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15年後に中露韓朝が日本に攻めてきたら・・・

1 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 07:31:57 ID:Mwmn+9PK
いくら米国との同盟があっても日本勝てないんじゃない?


ミサイル攻撃とコマンドによる破壊工作、在日等の同時多発テロで開戦。
北からロシア軍、西から中国軍の大艦隊が同時侵攻、
韓国海軍が助攻。
韓国の基地から中韓の大編隊が飛来して航空優勢確保、及び空爆。

迎え撃つ自衛隊は、
600両かそれ以下の戦車、600門かそれ以下の火砲、
フランカーに質は僅かに勝るが圧倒的に数で劣るタイフーン、
護衛艦の減った護衛艦隊。

中露の飽和攻撃、キロ級の奇襲の前にイージス艦は海の藻屑となり
コマンドの破壊工作に地上破壊され、反復攻撃してくるフランカーの前に消耗していく空自。
あっと言う間に使い果たされる弾薬、予備不足で補充の利かない兵士。
海上交通を遮断され移動出来ない陸自部隊。
崩れ落ちる関門橋、爆破される青函トンネル。
備蓄燃料タンクは炎上し、送電はストップし、ダムが破壊される。
パキスタン、ミャンマーを拠点とする中国潜水艦により日本のタンカーが沈められる。
フィリピン経由で迂回侵入してきたTu-160が、
太平洋に抜けた中国空母から飛び立ったフランカーに護衛され、
首都東京を爆撃。

国民は泣き叫び、治安は乱れ、戦争中止を要求するデモが暴動となる。
各地で無防備都市宣言が相次ぎ、インフラはずたずた、交通は寸断され、
増大する被害に日本政府は米軍来援まで自衛隊は持ちこたえることが出来ないと判断。
九州・沖縄を中国に、北海道をロシアに、竹島を韓国に割譲し、降伏。
親中政府が樹立され、日米安保が破棄され、
在日米軍基地に中国軍が進駐する。

2 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 07:38:28 ID:Mwmn+9PK
まぁ明らかに中露による米国世界覇権への正面からの挑戦だから、
日本亡命政府がワシントンに出来て、
第七艦隊が自由日本軍と共に日本を奪回するんだけど、
劣勢になった中国軍は朝鮮半島から核ミサイルを撃ち込んで日本の主要都市は消滅、
報復で朝鮮半島も消滅するんだ

3 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 07:48:38 ID:Mwmn+9PK
ちなみに米国はイラクから撤退して中東はグチャグチャになり、
泥縄的にイランを叩こうとするんだけどまた大失敗に終わって、
当然アフガンもタリバン支配が復活して、
アメリカの権威は地に墜ちている想定で。

ロシアではプーチンが独裁政治、
中国は反日教育を受けた若手ナショナリストが国家主席、
北チョンはヨボヨボの金正日政権、
南チョンは米を見限って中国と同盟。
上海条約機構が正式に軍事同盟となり、パキスタン、ミャンマー、イラン、イラク、シリア、ベネズエラ、ジンバブエ、スーダンも加盟。
ロシアの本当の狙いはウクライナ、ひいては東欧全体を、再び支配することです。

4 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 08:12:36 ID:???
朝起きたら半裸の妹が俺の下半身を

まで読んだ

5 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 08:34:58 ID:Qcvv0AX3
妄想乙。

先ず、現状で仲の良くないその4ヵ国がどのように手を結ぶのか、から説明してもらえないだろうか?
それと、日本侵攻の国益についても、語って貰えないだろうか?


6 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 08:40:54 ID:???
>>1
長文論説/妄想自主規制スレ23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181228280/

7 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 09:06:53 ID:Mwmn+9PK
>>5
中朝露は仲が悪いとは言えないよ
問題は韓国だけど、米韓同盟は残念ながら解消の方向だし、
一番仲が悪い相手は北朝鮮だけど所詮は同じ民族
政治情勢次第では向こう側に転ぶことはあると思うよ


日本侵攻のメリットは、

共通:西太平洋から米国を排除
中国:係争地の獲得、太平洋への出口の獲得、国威発揚と不満逸らし、日米排除による台湾・東南アジアの囲い込み、技術の獲得
ロシア:国威発揚、不凍港の獲得、欧州での旧領回復のための一種の陽動、係争地の支配確定
北朝鮮:体制の安全確保、賠償金、国威発揚
韓国:賠償金で将来の半島統一の為の資金獲得、領土獲得、ナショナリズムの充足

8 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 09:23:24 ID:Mwmn+9PK
あと15年もするとインドやネクスト11が経済発展してきて世界の資源は目に見えて不足するようになる。
さらに地球環境は今よりも悪化するので食糧も不足してくるかもしれない。
ロシアは20世紀前半に2回、ウクライナ人を大量に餓死させて自分の食糧を確保している。
中国から見て、南シナ海や豪州の資源を自分の物にするには米軍は邪魔。
第二列島線まで確保して囲い込みたいところ。
あと、中国にとっては戦争は口減らしになるかも。。。

9 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 09:51:33 ID:IK3yfBqr
>あと、中国にとっては戦争は口減らしになるかも。。。

アホか。口減らしになるほどの死者を攻める側でだすのか?
こういうものいいしかできないから妄想乙って言われるんだよ。

10 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:01:09 ID:Mwmn+9PK
でも中国国防大学の将軍さんが核戦争で口減らしって叫んでたよ(´・ω・`)

11 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:01:18 ID:???
>>1「韓朝」は要らないのでは?中国の一部だから。

12 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:03:06 ID:IK3yfBqr
>>11

なら日本のアメリカの一部だから要らないですね。
という並の低レベルな意見だぞ?

13 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:03:21 ID:Mwmn+9PK
で、日本は中露朝韓の侵攻を撃退できるの?できないの?

14 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:11:07 ID:???
できません。

15 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:11:11 ID:???
周辺国がこぞって大軍拡してるのに一国だけ軍縮している日本が勝てるわけねーだろ

伸び率が変わらなかったら15年後の中国の国防費は現在の10倍強だ
日本はじわじわ減るので8割ぐらいかな。
今年抜かれたらしいが、実際は公表値の3倍だというから、
37倍ぐらいの格差www

16 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:14:13 ID:???
>>12「日本はアメリカの一部」と言う事でOK!。これで米国も本気で戦うし、MOVAも講師を確保できるし、ビリーも翻訳無しのDVD売れる‥‥よかったネ!。

17 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:14:47 ID:Mwmn+9PK
そんな簡単にできないとか言われるとちょっと哀しいよ

別にできるといいたいわけじゃないけど

18 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:18:21 ID:???
できるよ
中露浣腸の軍は配備数と実働数の差が激しいから、言われているほど数の優位は無い。
後、戦争準備する段階で日米が気付かないとでも?
大規模な兵力の移動を行うと、日米それぞれ偵察衛星でその情報を得る事は出来ますから。


19 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:20:43 ID:???
>>5きっと富士山から「ジャパニュウム」か「サクラダイト」でも発見されるのでしょう(笑)。

20 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:21:15 ID:Mwmn+9PK
演習を隠れ蓑にすればいいじゃない

自衛隊の稼働率は人手不足で下がってるよ

21 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:21:28 ID:???
核不使用の前提なら今の日本に侵攻占領出来る国は地球上にねぇよ
米含めてな

22 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:23:31 ID:Mwmn+9PK
日米で戦ったら日本の惨敗でしょ

23 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:25:29 ID:???
つーか十五年後に北朝鮮が存在しているか曖昧な件について

24 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:28:02 ID:???
中寒も曖昧かと

25 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:28:16 ID:Mwmn+9PK
仮に中露の意図に気付いても、
専守防衛の日本には警戒を強める以外出来ることがない
米国が兵力を事前に増派してくれるとは限らないし、
中露が本気なら日本海に空母を遊弋させるのは危険すぎる。
海兵隊だって沖縄からグァムに下がるし。

26 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:30:47 ID:Mwmn+9PK
15年前も北朝鮮崩壊目前とか言われてたよ
アメリカは北の核保有を事実上認める方向に思えるし
厄介事を避けるために中韓が金をつぎこんで崩壊を阻止するでしょ
日米も崩壊は望んでいない

27 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:31:56 ID:Mwmn+9PK
まぁ北朝鮮はオマケだけどね

28 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:37:51 ID:???
中露のICBMの雨あられで都心と各基地周辺は地獄絵図
空、海の主力の大半を失ってどこまで戦えるか・・・

29 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:40:18 ID:???

台湾は、どおなっている???
中共が攻略済み?

30 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:40:21 ID:???
>>7
>中朝露は仲が悪いとは言えないよ
いや悪いぞ。特に中露関係はかなり悪い。何度も衝突してるんだから。
北朝鮮もロシアには見捨てられちゃったし、中国もそろそろ切り捨てに動いてるし。

韓国は言わずもがな。むしろ日本側について自国の能力を見せ付けて、
アメリカから有利なレートで同盟の再締結が持ち込まれることを狙うほうがまだ現実的。
反発されてるのは同盟そのものではなく、不平等な地位協定のほうだから。

31 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:40:36 ID:???
MDは無視ですか

32 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:41:04 ID:jydkYkTD
何もしません

by日狂組

33 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 10:55:18 ID:???
>>31
MDなんて所詮虚仮威し
中国だけで800発以上、ロシアは3000発以上、北だってICBMを持ってる
これにさらに長距離巡航弾を加えたら・・・どないせいっちゅーねん
仮に何も考えずに核を使う、もしくはGPSを無効にされたら
ろくな防御は出来ない

34 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 11:03:20 ID:???
北朝鮮がアメリカを直接攻撃できる大陸間弾道ミサイルを持ってるなんて初耳だwwww

35 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 11:07:47 ID:???
>>34
ゴメwwww北はねーやwwwww

36 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 11:08:09 ID:???

ほんとに怖いのは、
日本に入り込んでるの中の人なんだがなぁ。

37 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:06:18 ID:???
>>31
MDなんてのはMIRV使用のICBMで破綻してしまうんだが
MIRVは考えてはだめな設定?

38 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:08:29 ID:???
使用×
仕様○

39 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:09:05 ID:???
低学歴は苦労するだろうなw高学歴はどこでも暮らせるし

40 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:14:01 ID:???
>>39
ttp://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1181756207

別に海外へ行きたければ行けば良いが
こんな目に遭わないように気をつけとけよ

41 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:15:16 ID:???
>>36
あと朝の人もね

42 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:27:51 ID:1OtLMgbB
>>33
中国は800発も日本に届くミサイル持ってないよ馬鹿w

43 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:32:55 ID:???
>>42
米の調査予想数がその位だったろ
中国側の発表は300前後だったけど

44 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:34:21 ID:???
800発は台湾用のだから

45 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:39:38 ID:???
>>20
そんな馬鹿な話あるか
日本を攻略するほどの勢力が周辺に偏ってくればもはや非常事態だぞ

46 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:57:52 ID:???
>>45
で、非常事態宣言出してからどうすんの?

47 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 12:59:05 ID:???
南チョンの自主防衛は所詮絵に描いた餅だな。
国家予算が13兆円程度・国力低い・極小国では中露日米
どれにも対応できない。
しかも最近中国が朝鮮半島の9割が元々は中国領土だったとし
併合時の批判を緩和するための歴史根拠をつくり出したからなー


48 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 13:28:58 ID:iVtKR6MU
実際に日本の都市にミサイル攻撃したら、世界中を敵にまわすのでわ?

49 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 13:38:27 ID:???
>>48
一時的にね
自国に人的損害が出るわけでもなし
国際社会なんてそんなもんだ
だから戦争が無くならないんだよ

50 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 14:26:13 ID:???
つか世界を敵にまわすつっても
それは口だけの非難であって
実際にゃなにもでき(ry

51 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 14:27:48 ID:???

インドに中国の
背後突いてもらうだけで
かなり違うだろうな。


52 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 15:40:31 ID:???
日本の戦力は無いも同然だよ。
作戦や機密情報は公明・創価から筒抜けなんだから。
どうしょうもないよ。

53 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 15:55:14 ID:???
作戦や機密情報がわかったところで強襲上陸できるようになるわけではない。

そもそも中国の軍拡とか信じてる時点でもうね、お前ら統計をもっときちんと見なさいと。

54 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 15:59:03 ID:???
情報漏洩→戦力無いも同然ってw

小学生並の思考回路で大人になる人間もいるって本当だったんだなー

55 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 17:04:05 ID:???
つまりあれか、相手の情報が判れば100%勝てると云う事か。

つ【ボクシング】

その理論からすれば、有名な選手を相手にする程、勝てると云う事だな。

56 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 20:09:38 ID:Mwmn+9PK
>>31
PAC3で守れるのは主要都市の狭い区域だけだし、
内陸の基地から発射されるミサイルは高い弾道コースを取るのでSM3では届かない

>>45
偏ってくればって、ロシアは兎も角、中国の軍事力は北京周辺から上海周辺に常時偏在してるよ

>>48
侵略戦争を始める時点でそんなものは気にしないでしょ
俺の想定は>>3>>7-8だし


57 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 20:21:44 ID:Mwmn+9PK
>>51
まず、インドにとって何のメリットがあるのか。
それと、核を向け合うパキスタンの存在。
中印が対峙する(出来る)場所はアルナーチャルとカシミール東部の2箇所あるが、
アルナーチャルは険しい山と深いジャングルで大規模軍事行動をする場所じゃない。
カシミールは62年の衝突の舞台だが、ここだと必ずパキスタンが出てくる


インドは等距離バランス外交路線だし、ロシアとの関係は深い。
米国が内向きになれば日印の軍事協力が深まるとも思えず、
好意的中立を期待出来る程度でしょ


それに中国はチベットには反乱を防ぐための最低限の戦力しか配置してない。
政治中枢から遠く離れているから、
深く侵攻させて疲弊を狙う伝統的戦略を維持しているのだろう。
中国政府にとっちゃ国民なんて幾ら死んでもいいんだし、最終的に奪還出来ればよい
そんな中国に62年の衝突でインドはボロ負けしている。


58 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 20:29:52 ID:???
まあ日本の御せる相手ではないなインドは

59 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 20:35:31 ID:V1Rqhwau
>>1の言ってる通り
北海道はロシア領、九州・沖縄は中国領、対馬は韓国領

こういう感じになるだろ15年後は。日本の国力なんてそんなもん。

60 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 20:39:52 ID:oHXC4JnA
この手のスレって定期的に立つなww

61 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 21:02:20 ID:???
>>60

立てないと総括されちゃうわけですよ。

62 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 21:12:53 ID:???
>>57
インドは元々中国と仲が悪い。インドの軍隊はほぼ全てが対パキスタンと対中国を考えた配置になっている。

63 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 22:02:41 ID:j+d/oYqL
>>1 中露韓朝連合軍が日本に攻めてくる危険が現実味を帯びてきたら
当然日本も平和ボケが吹き飛んで一気に戦闘モードに入る。
日本人の変わり身の早さは世界一だ。まず、きわめて短期間で核武装、
これができるかどうかが勝負。アメの核の傘は起動しないから。
敵国主要都市に2,3発づつ狙いつければいい。




64 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 22:29:13 ID:sTGSveah
ここの想定を読んだが・・・今は明治19年?15年後は明治34年?
なんか、国益についての判断基準が第一次世界大戦以前の世界なんだが。。

であれば、日清・日露両戦争に日本は勝利し、朝鮮は日本に併合されるで桶。

65 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 22:36:18 ID:???
朝鮮併合なんて実行するなら俺が命差し出しても止める
運が落ちるだけだ

66 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 22:50:04 ID:???
>>62
仲が悪いというのと、実際に戦争するってのとは全く別の話と思うが。

それに実際に戦争となった場合、インドと仲が悪く、中国と仲の良いパキスタンも出てくる可能性も否定できない以上
よほどの見返りがないかぎり日本の要請に従って中国に手を出すとは思えないけど…。

67 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:00:55 ID:???
>>46
相手に警戒されてる時点で作戦は難しい
そもそもフィリピン相手ならともかく敵もお前みたいな単純思考じゃないからそんな作戦は考えない
それともお前の脳内の無敵軍隊が日米を圧倒するの?
>>49-50
口だけ?湾岸戦争やユーゴスラビアなどは世界中どこも口だけだったの?
それも日本が壊滅させられるとあっちゃそれとはは比べ物にならない事態だな
仮に東京が壊滅しただけで世界中の先進国にどれだけの被害が出ると思ってるの?

>国民は泣き叫び、治安は乱れ、戦争中止を要求するデモが暴動となる。

敵が攻めてきてるのに戦争中止のデモってw
こんなレベルの頭の奴が考えてる事だから文章がガキ臭い

68 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:09:45 ID:???
>>66
まぁ戦争は機運だからインドがどう考えているかだと思う
過去にインドはパキスタンに3度勝利しているし
パキスタンが敵側につくなら敵として排除する事も認められる
この機会に自国の拡大と不安要素の排除ができるならそれに越したことはない

69 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:19:38 ID:Mwmn+9PK
>>63
俺が言うのもなんだけど妄想乙としかいいようがない

防衛庁は核武装したら日米同盟破綻もありうると結論してるんだが

70 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:20:57 ID:???
ソース

71 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:21:31 ID:???
>>1みたいななんでも理論が通用するなら日本の核武装なんて当たり前に
実現するだろう

72 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:22:34 ID:Mwmn+9PK
>>64
ロシア国民はスターリン時代が一番良かったと言ってる
ロシアが平和的に西側秩序に統合されるというのは幻想だった。

韓国人や中国人は、思いっきり20世紀初頭の列強のメンタリティ

73 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:23:13 ID:???
>>69
ソースを

>防衛庁は核武装したら日米同盟破綻もありうると結論してるんだが

74 :ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ :2007/06/22(金) 23:25:04 ID:???
69 米国が自国を犠牲にしてまで、日本の為に核を使用するという保障があればね^^;

75 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:25:10 ID:Mwmn+9PK
>>68
だとしてもパキスタンを攻撃するのに中国も敵に回す余裕は無い

>>70
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070321_01.htm

76 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:25:21 ID:???
>>69

お前が(ry

77 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:33:54 ID:???
現実問題、日本が核武装するにはNPT脱退しなきゃならない。

NPTから脱退した瞬間、日本が長年かけて築き上げてきた国際社会からの信頼を一瞬にして失うことになる。

78 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:36:27 ID:Mwmn+9PK
北朝鮮や中国にあれだけいいようにされていながら、
未だに敵基地攻撃能力は持てないし、
集団的自衛権は研究に入ったばかりだ。
それも参院選大敗で安倍内閣が潰れれば振り出しだろう。
MDという盾にすがり、防衛費は毎年減額。

そんな日本が突然「目覚める」なんてのは幻想に過ぎない。
万が一目覚めたとしても、軍備を整えるのは一朝一夕では出来ない。
江畑はどっかで北朝鮮攻撃能力を整備するのに10年かかると言っていたが・・・
兵器の生産もそうだが運用する軍人の育成はどうしても10年オーダーだ。

いまからでも日本は軍拡しなければ、15年後>>1のシナリオが現実になる

79 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:43:23 ID:fipKVRmU
自衛隊は中露韓朝が攻めてきたら、どうやって防衛するのか?常に考えている。
でも、どうやって攻めてくる、と想定してるんでしょうかね?


80 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:43:59 ID:???
>>78よくもそう自分の妄想を自信タップリに言えるものだ。

今からでも遅く無い、
「我が闘争」を読め!

81 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:46:15 ID:???
>>75
中国はどうしても自衛隊と米軍で手一杯で手薄な状態になってしまう
インドが中国に進軍すればラサを占領できる
その後がどうなるかは分からないが
インドはパキスタンのみに戦争をしかけることも考えられる
その後戦後処理を有利に進めるために日本側につくことも考えられる

82 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:49:13 ID:???
2022年8月某日、阿蘇カルデラ

九州北部と西部から上陸した中国軍は、韓国から出撃する空軍の支援を受け、
陸上自衛隊第8師団をここ阿蘇に追い詰めていた。

戦車削減のため第8師団は遅退防御を繰り返すしか出来ず、
海上交通の遮断により北海道の機甲部隊の増援は見込めない状況であった。

この年ロールアウトしたTK-X(10式戦車)はまだ4両しか配備されていなかった。
その4両は既に撃破されていた。
陸自には大破した10式を回収する余裕もなく、乗員の回収で精一杯だった。
だが回収された乗員が新しくのる戦車はもう無かった。
全ては削減のせいである。
彼らに与えられたのは機動戦闘車。
直射砲により歩兵を支援する、一種の自走歩兵砲である。
そして・・・

「全く、小日本の機動戦闘車はブリキ缶アル」
「10式は化け物だったニダ」
「だが、今から作ってももう間に合わないアル」

83 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:49:32 ID:???
>>78
北朝鮮のたった一発の「ミサイル」と「不審船」でどれだけ
それまでは認められなかった兵器や改編ができたと思ってるんだ?


84 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:50:34 ID:???
>>1
無知なバカは出ていって下さい

85 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:53:55 ID:Mwmn+9PK
>>81
この想定で戦争期間はせいぜい1ヶ月以内を考えている。
米軍の本格増援の前に日本を降伏させるのが中露側には必要。

だからインドがパキと戦争やったあとでラサに攻め込んでも手遅れ
まぁ米軍の反攻作戦があるなら役立つかもしれないが・・・

86 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:54:30 ID:???
>>82中国軍にそこまでの能力あるのか?

てかそうそう追い込まれる程狭く(ry

87 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:55:33 ID:???
>>85
一ヶ月ww無理に決まってんだろがよww

88 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:56:17 ID:Mwmn+9PK
>>83
MDが導入されてそれが防衛予算と別枠が認められなかったため、
それ以外の防衛予算は酷い皺寄せを受けましたが何か

89 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:57:06 ID:???
>>85
お前バカじゃねーの?
チャンコロの経済発展にどれだけ日本の企業が貢献していると思っているんだアホ。
クソスレ立てんな。

90 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:58:01 ID:Mwmn+9PK
>>87
確かに現代戦としては長すぎて無理があるかもしれない
九州と北海道を占領するだけだしもっと短くすべきか

91 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:59:08 ID:???
毎度毎度お馴染みの低学歴による馬鹿の一つ覚え

・侵略戦争をしかけても世界は黙っていてくれる
・各地で在日のテロ
・タンカーを潜水艦で奇襲
・メディアが政府を批判
・各地の反戦デモで国民の戦意喪失
・侵攻部隊の集結は演習でごまかせる

92 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 23:59:38 ID:Mwmn+9PK
>>89
何が言いたいのか分からない

93 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:00:50 ID:???
>>92
理解出来ないならそれで良いよ。チョウセンヒトモドキ。

94 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:01:10 ID:???
まず日本みたいな戦時童貞国が、一発食らった後で迅速に反撃できるわけが無い。
泡くって大混乱

95 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:01:19 ID:PBARfKnI
>>91
レッテル貼りだけでなくその1つ1つについて反論どうぞ

一番上については上でも指摘されたが、米軍以外の誰が日本を助ける「能力」を持っているの?
それに俺は米軍が日本を助けないとは言っていない

96 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:03:32 ID:???
中国軍はインド、ロシアとも対峙しなけりゃならんから
精鋭の部隊をすべて投入できないだろうに

97 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:03:45 ID:???
結局の結論は核武装しかないって

98 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:04:05 ID:???
>>95
日本を潰したらアメリカに経済的な損失がかなり出るだろ。
太平洋艦隊が動いてみろ。ろくな海軍を持たないチャンコロや露助海軍は即壊滅させられるな。

99 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:04:19 ID:???
これは危険だ!!日本は軍拡しないとダメだ

100 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:05:08 ID:???
>>99
うるせぇバカウヨ

101 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:05:17 ID:PBARfKnI
平和ボケの日本企業は、中国に騙されて技術を吸い取られている
ロシアのガス田開発でも騙された。
下請け企業は後継者難から中国や東南アジアに身売りしている。

それに中国の好景気はいつまでも続かない、いつか必ず不景気になる。
その時共産党政府は、人民の不満を逸らすためにナショナリズムを利用し、
ついには戦争に走るだろう。

102 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:05:41 ID:???
北朝鮮はコマとして必要無くない?
弾道ミサイルはロシアと支那にまかせりゃいいだろ

103 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:07:05 ID:PBARfKnI
>>98
日本が早期に降伏したら介入の理由がなくなる
それに、米国世論はどう動くかな
1939年にフランスが占領され英国が空襲されても、
米国世論は戦争反対が多数だった

104 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:07:25 ID:???
>>100
ムキになるよな低学歴。

105 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:07:31 ID:???
>>1
これなんてBomb comics?



106 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:07:43 ID:???
>>101
頭腐ってるんじゃねーの?
尖閣の資源は取っても採算が取れないから放置しているんだよバカ。
チャンコロが日本に戦争を仕掛けたら速攻経済制裁で終わりだっつーの。


107 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:08:01 ID:???
ここから
>ミサイル攻撃とコマンドによる破壊工作、在日等の同時多発テロで開戦。
 北からロシア軍、西から中国軍の大艦隊が同時侵攻、
     ↓ 
>太平洋に抜けた中国空母から飛び立ったフランカーに護衛され、
 首都東京を爆撃。

ここまでするのにそれなりに期間が必要
自衛隊と在日米軍は臨戦状態、米軍やその他の援軍も到着済み
と考えるのが当たり前だが

>増大する被害に日本政府は米軍来援まで自衛隊は持ちこたえることが出来ないと判断。

こうなる根拠が不明
ゲームの世界と一緒にしているのか

108 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:08:43 ID:???
>>103
はいはい無知無知。海自の能力を甘く見過ぎだバーカ。

109 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:09:09 ID:???
>>103
日本が早期降伏するという根拠は?
まさかバカマスコミどもの反戦キャンペーンとか言わないよなww

110 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:09:29 ID:???
>>104
核武装をするメリットを言ってみろバカウヨ。

111 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:09:32 ID:PBARfKnI
ましてイラクでの失敗により、米国世論はますます孤立主義に回帰するだろう

日米同盟が履行されないとは言わないが、事前の増派は難色を示されるかもしれない

112 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:10:54 ID:PBARfKnI
>>106
世界の工場に経済制裁ですか

それもいいけど、経済が既に不調なら、効果は薄いだろうよ

113 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:11:03 ID:???
>>110
他国からの侵略に対して極めて高い抑止力を持つ

114 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:12:26 ID:???
>>112
頭可笑しいな。誰が世界って言った?チョウセンヒトモドキが。

115 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:12:48 ID:???
>>110
軍拡=核武装だと思ってる無知は
このスレから出て行った方がいいわ。邪魔

116 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:13:05 ID:???
>>95
能力で言えば日本は中露とガチでやりあっても上陸を許さないだけの軍事力を持っていますが?

117 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:13:27 ID:44MeIz6Q
>>1に言わせればもう核武装しかないんだろ?
結論出てるからもうこのスレいらないよ

118 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:13:52 ID:???
>>113
で、その核兵器の維持費はどうすんの?
弾道ミサイルの維持費用は?どれだけ費用が掛かるか知って言ってんの?

119 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:14:16 ID:???
>>95
別に個人に特定したつもりはないがなんで反応した?w
反論というか皆突っ込みすぎて呆れてる奴続出だろ
知識のなさが勘違いを正当化させるのかもしれんが
ロシアにも中国にもお前の妄想を叶えるようなそんな「能力」はない

120 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:15:08 ID:???
>>115
お前こそ気持ち悪いぞバカウヨwwwwww
核武装って言ってるだろアホwwwwww

121 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:16:00 ID:???
>>118
兆単位だろ
それだけの価値あるだろ

122 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:16:09 ID:PBARfKnI
>>107-108
自衛隊は能力は高いが根本的に数が不足しているし、これからも減る。
中か露片方なら兎も角、二正面ではいかにもキツイ

>>109
緒戦の大打撃

123 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:16:25 ID:???
>>120
でどこで?
日本語も理解できないほどの低学歴はでてけよ。邪魔


124 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:17:53 ID:???
>>121
また税金の増税ですか?格差が広がるぞ?間接的な影響を考えてみろ。


>>122
は?現代戦が数の戦いだと?

125 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:18:09 ID:???
>>88
例として現にそれから偵察衛星や特殊部隊の編成、訓練などができるようになった
MDにしてもMDのおかげで予算が認められて逆に助けられたメリットもある
予算が減ったという上っ面しか知らないんだろ?

126 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:18:10 ID:???
>>109
それがてめーの妄想なんだよww

127 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:19:15 ID:PBARfKnI
>>116
北方と半島から繰り返し出撃してくる敵を捌ききる余裕は無い
コマンドによる地上破壊も考えられる。
護衛艦隊は弾道ミサイル防衛もやらなければならない。
15年前なら兎も角、今はそんなに差はない。15年後はもっとない。

128 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:19:30 ID:???
>>126はタイプミス。
>>122当てなww

129 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:19:30 ID:???
>>123
君さぁ、軍備拡張してどうすんの?今でも十二分に能力はあるぞ?

130 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:20:03 ID:???
>>122
その二カ国と二正面って想定がありえねー。
どっちかが先に戦争を仕掛けたら、もう一方が日本を守るためという名目で、日本を攻めたほうに攻め込むよ。
そうすれば領土問題も武力で解決でき、アメリカとも対立しないからね。日本なんか攻めるより楽で実入りが多い。

131 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:20:22 ID:???
>>118
欧州と同等の能力を持つなら年3000億円ぐらい
予算の面から見てMDより抑止力となるならそれも一つの手

132 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:20:29 ID:???
>>127
その妄言の根拠はどこにあるんだチョウセンヒトモドキ

133 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:20:35 ID:???
>>124
その為の増税なら仕方ないよね
侵略されるよりずっといいもの

134 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:21:02 ID:???
>>1が想定したみたいな外交状況を作る内閣を信任するほど
日本人一般って愚かな民族なんですか?

それはちょっと馬鹿にしてないか。

135 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:21:03 ID:???
炎上中だな

136 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:21:14 ID:???
ロシア、中国が在日米軍を含めて戦争をすんなら
その時点で核戦争も厭わない覚悟だろ
日本に核弾頭撃たれて日本は再興不能なまで都心と基地周辺、原発が放射能汚染

米国も自分の国に核を撃たれたらたまらないので核の応酬

核戦争勃発

セカイ\(^o^)/オワタ

137 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:21:29 ID:PBARfKnI
>>125
偵察衛星は飛んでいるけどいかにも能力が低い
後者については認める。
ついでに離島奪回のための着上陸演習が出来るようになったのもあげておく

138 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:21:38 ID:/474Ntz8
ぐだぐだ言ってねーで核武装すりゃいいーんだよ。維持費なんてどうにでもなる。

139 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:21:57 ID:???
>>127繰り返し出撃させるだけの能力あるのか?ww

140 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:22:24 ID:PBARfKnI
>>130
それは都合のいい想定だと言わざるを得ない
最悪の事態を想定しなければ。

141 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:22:59 ID:???
>>131
そんなんだったら単純にイージス艦を三隻建造した方が費用対効果があるだろ。



142 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:23:26 ID:PBARfKnI
>>130
ついでにいえば、中露の国境は既に画定された。もう両国間に領土問題はない。
中印の国境画定も進行している。

143 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:24:03 ID:???
核武装で何でもケリがつくんなら外務省なんていらないなw

144 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:24:11 ID:???
>>141
核武装した方が費用対効果あるだろ

145 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:24:33 ID:???
>>140
お前の方が都合の良い想定じゃねえかよww
よくもそう言えるなww

146 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:24:47 ID:???
>>137
衛星の能力はまだ実験的なものだから仕方ない
これからの新型打ち上げで次第に改善されていくからあまり問題ではないと思う

147 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:24:49 ID:???
核戦争勃発で日本滅茶苦茶
これ以外のシナリオがないだろ

148 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:24:52 ID:???
>>144
外交の基本から勉強してこいバカウヨ

149 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:25:12 ID:???
核武装したら他国の侵略の高抑止力になる



核武装で何でもケリがつく


脳内変換完了

150 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:25:47 ID:PBARfKnI
>>139
能力は整備するものだ
10年前、5年前、現在と、着実に向上させてきている

人員を削って能力を下げている国とは大違いだ

151 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:26:28 ID:???
>>148
勉強してきました
やっぱり核武装しかありませんですハイ
れっつイスラエル式核武装

152 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:26:43 ID:???
日本人の大半は核アレルギー

結論
核の持てない日本\(^o^)/オワタ

153 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:26:47 ID:???
そんな状況を招くような人間がトップになっても国民が反応しないような状態じゃ、
どんな強力な軍備を整えたって負けるのは目に見えてるだろ。軍拡は無意味。

154 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:26:48 ID:PBARfKnI
とりあえず核武装厨は>>75でも読むか、専用スレに帰ってほしい

155 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:27:00 ID:???
>>151
ようちえんからやりなおしましょう^^

156 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:27:51 ID:???
>>150
チョウセンヒトモドキ君はチャンコロの軍備拡張がこの調子でずっと続くとでも思ってんの?

157 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:27:53 ID:PBARfKnI
>>145
我にとって都合の悪い想定は、敵にとっては都合のいい想定だろう。

これを逆にしてはいけないということ

158 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:28:11 ID:???
>>155
ようちえんからやりなおしてきました
やっぱりかくぶそうしかありませんですはい
れっついすらえるしきかくぶそう

159 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:28:48 ID:???
ロシアと中国同時相手じゃ
AWACSもイージスも足りないから
空、海ともに圧倒的に不利じゃん

160 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:29:23 ID:???
>>158
ごめんなさいばかをあいてにするひまはありません^^

161 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:29:47 ID:PBARfKnI
>>156
続かなかった場合にだけ備えて、続いてしまったらどうしてくれるんだ

162 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:29:47 ID:???
日本は今年中に韓国に宣戦布告して韓国と北朝鮮を併合し、そこを足がかりに中国全土を制圧して傀儡政権を樹立、
さらに南進してゴムなどの資源を確保した上でロシアを通って中央アジアの石油を得て、
アメリカを核攻撃で滅ぼして世界の覇者になるべきだ!

163 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:29:48 ID:???
創価学会/公明党は2代目創価学会会長戸田城聖先生の
原水爆禁止宣言を金科玉条にしてるから、核武装に賛成しないよ。

法案が通らないのにどうやって核武装すんの?
戦艦大和みたいに裏金をこさえてこっそり作るのかw

164 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:30:14 ID:???
>>136でFAって事にしていい?

165 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:30:52 ID:???
>>162
覇権主義なんて御免被りたい

166 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:30:57 ID:???
>>159
だからさー、露助とチャンコロは仲が悪いって言ってるじゃん。


>>161
続くと言う根拠は?

167 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:30:58 ID:???
>>150
人員は別に削られてないし、能力はどんどん上がってますが……。
あ、自衛隊じゃなくて中国の人民解放軍のことなんですかね。
まあその場合でも人員削って装備は近代化してると思いますよ?

168 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:31:19 ID:???
>>160
で、侵略抑止は外交による解決が核武装に上回る
と言うのが君の言う外交の基本?

169 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:32:01 ID:???
今の人民解放軍は台湾軍と戦っても微妙だとおもう。

170 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:32:55 ID:???
>>1は設定に在日米軍を戦力に入れたのが間違いだな
その時点で、ロシアも中国も核戦争を覚悟での開戦となる
んで核の持てない日本はどう足掻いても被災国にしかならん

171 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:33:45 ID:???
核武装しか脳が無いバカが騒いでいるな。

172 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:33:48 ID:???
>>169
15年後、25年後が心配なわけで
台湾というか日本が

173 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:34:08 ID:???
>>166
そりゃ陸続きの超大国同士なんて長期的に仲良くなれるはずが無い
チャンスがあれば侵攻するロシア人と隙あらば侵攻する中国人じゃ

174 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:34:25 ID:???
そもそも中国の軍事費が上がってるのって物価の高騰と人件費の上昇の煽りを食ってるだけじゃん。
その状態でさらに老朽化した装備の更新を計ってるから金額が跳ね上がってるだけで。
Il-10とかがまだ軍属なんだぜ?(w

175 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:35:10 ID:???
核武装の何が悪いのって言う
お決まり文句の今核武装したら北朝鮮の核放棄の正当性が云々でも言うつもりかしらん?

176 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:35:26 ID:???
>>159
お前マジで頭大丈夫か?
自衛隊と第七艦隊相手に果たして数が足りないのはどっちだか分かってる?

177 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:35:45 ID:???
>>173
インドは?周辺国等を考えてみなよ。どういう状態になったら露助とチャンコロが組むのかと。

178 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:35:47 ID:???
>>172
外交で多正面戦を阻止できない内閣が出来たら不安だな

179 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:35:52 ID:???
>>1の状況なら核武装を進めてる途中で
米軍に見放されて完膚なきまでに蹂躙されるのがオチだと思う。

180 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:36:09 ID:PBARfKnI
>>167
自衛隊の定員の推移くらい知っておけ
コア連隊って知ってるか?

181 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:36:43 ID:???
>>175
良い加減鬱陶しい。バカを構う暇は無い。

182 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:37:05 ID:???
侵略を目論む巨国に外交でどこまで対応できるのやら

183 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:37:45 ID:???
>>167
そいつの自分に都合が悪いところは見えないから
中国の兵力が激減してる事は想定外らしい

184 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:37:46 ID:???
>>177
WWくらすの戦争でどさくさまぎれの拡張主義の野望にとりつかれ
裏切りと戦後の冷戦構造前提で…かな

185 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:39:03 ID:???
>>175
核武装は悪くないよ、悪いのはアンタの頭だw

186 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:39:05 ID:???
>>181
まともな返答返さない君には聞いてないよ
核武装に上回る外交論が出せない君には

187 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:39:05 ID:PBARfKnI
>>174
>物価の高騰と人件費の上昇の煽りを
中国の説明そのままだな
まぁある程度は事実だろうが、その装備の更新だけでも充分に脅威だ。

それに中国の軍事費は、公表値の3倍はあるという見方が一般的。
装備調達費などは公表される国防費には含まれていない。

188 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:40:43 ID:???
>>182
だから別の大国煽ったりさ…
少なくとも中露の不和を煽ったり、インドを煽ってパキを叩いたり

189 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:40:55 ID:???
>>174
意外にも人民軍は近代化政策で人員削減をしてる
人件費の高騰も考慮しての計画だ
予想外なほど人件費が高騰してるのが実状だが

190 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:40:56 ID:PBARfKnI
>>177
大陸の外交は常に離合集散。
利害が一致すれば手を組む。利害が異なれば裏切る。

一時的にでも手を組まれれば日本にとって厄介だ

191 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:41:17 ID:???
>>184
そんな戦争が起きたら世界が滅ぶよね。


>>186
はいはい。きみのいうことがすべてただしいでちゅね。これでまんぞくでちゅか?

192 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:42:23 ID:???
結局核の持てない日本には勝ち目が無くて
アメリカ頼みって事なのか?

193 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:42:33 ID:???
>>186
ってゆか1の状況になったら核があればなんとかなるの?
中露もバリバリ核持ってるんだぜ。それもSSBNで

194 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:42:43 ID:???
>>190
だから妄言は程ほどにしてくれって。

195 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:42:48 ID:PBARfKnI
>>188
日本にそんな高い外交能力があったとは極めて驚きだ

196 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:43:02 ID:???
>>187
ある程度はって、統計資料で出てる物価上昇率を計算に入れて見ると、実質的な軍事関係費を全部合計した場合、増加は数%。
つまり、規模とも照らし合わせて考えてみると、装備の更新ですら思うように進んでいないことがわかる。

197 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:43:36 ID:???
>>193
外交よりマシだろ

198 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:44:08 ID:???
>>193
たぶんあれだよ、
核があれば追い詰められた時に国家レベルで集団自決できる、って事なんだろうね。

199 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:44:17 ID:PBARfKnI
>>194
反論できなくなると妄言か

200 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:44:52 ID:???
>>195
軍拡よりも戦略的に多正面戦を阻止する方が大事
多正面戦で戦う時点で終わってる

201 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:44:52 ID:???
1.外交による侵略回避
2.核武装による侵略回避
3.外交+核武装による侵略回避

3でFA
異論はないな?

202 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:45:02 ID:???
>>193
1の状況になったらアジア全域に核を落としてアジアを地球からなくしましょう!
というのが目的なんじゃないの?
1はアジアの滅亡を目論むアンティグア・バーブーダあたりの工作員だったんだよ!

203 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:45:18 ID:???
>>197
ザビビに帰れよ

204 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:45:19 ID:PBARfKnI
そろそろ核武装厨には引き払って欲しいのだが・・・

俺のスタンスは>>69だし・・・

205 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:45:22 ID:???
自衛隊に置き換えてみれば分かるが本当に公表の3倍の軍事費だったら
凄いことになってるぞ

206 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:45:45 ID:???
>>1
どっからどう見ても核戦争の勃発です。ありがとうございました。
しかも日本に核が降り注ぐと言うストーリー付き
日本\(^o^)/オワタ


207 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:45:53 ID:???
>>198
北朝鮮以下の国だな

208 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:46:28 ID:???
>>199
お前のバカさ加減に呆れていただけだよ。
で、利害一致とは?

209 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:48:02 ID:???
>>208
横レスだが、馬鹿はおまえだ。
説明するのがめんどくさいWW2のソ連を学んで自分で考えれ

210 :名無し衛生兵:2007/06/23(土) 00:48:27 ID:Ib3RLQSq
核に対抗できるであろう手段は?ないか。

211 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:48:40 ID:???
>>201
その場合、日本の核アレルギーを治す事と
核を持つ事により世界各国からの苛めに耐え抜くと言う事をしないといけないが
前者は被災国である故に不可能に近く
後者は輸出で国家経済を支えてる故に不可能に近い

212 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:48:43 ID:PBARfKnI
>>200
日本は中露の攻撃に対し半月か一月持ちこたえれればいいのだ
そうすれば米軍の来援が間に合う
出来れば専守防衛を放棄してこちらから敵の沿岸出撃基地を叩きたい

外交努力は日米同盟の維持を第一としなければ。核武装なんて論外

それと、韓国を中国側に行かせるのは不味い
半島から出撃するのと、中国本土から出撃して給油を受けてくるのとでは、全然違う。

213 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:49:41 ID:???
>>209
反論出来ないんじゃん。
まさか、WW2と全く同じ状態になるとでも?

214 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:49:43 ID:???
ttp://www.gov.cn/jingtai/map/3482.jpg

見てくれよオイオイ
図々しくも南沙諸島全部自国領土だって主張してるのに日本との境界は描いてない
侵略する気マンマンのこの国に対しては核武装しかないだろって
異論はないな?

215 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:49:51 ID:???
つまりどこかの国がロシアに攻めてくれば……。

もしかして日本が先に北方領土を武力奪還して樺太あたりに侵攻するのが前提だったのか?

216 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:50:38 ID:PBARfKnI
>>208
利害については>>7-8に書いたのだが

217 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:50:45 ID:???
空気読めない核武装厨が居るな

218 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:51:00 ID:???
>>212
半島が相手側だと相手の補給面で相当有利になるな
半島の分際で生意気だ

219 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:51:25 ID:???
>>210
経済力。対抗どころか核なんて圧倒できる。
戦争はあくまで外交ではどうやっても状況が打開できない時の最後の手段。
『孫子』なんかでクドいほど言われてるから、軍オタなら常識だろ?

220 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:51:51 ID:???
>>214
核で南沙諸島全部ふっとばすんだな、頭イイなァおいw

221 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:52:20 ID:???
>>69
シミュレーション爆縮でひっそり核武装でいいじゃん

222 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:52:26 ID:???
ついでにユーラシアも核で全部ふっ飛ばせばいいよ!

223 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:53:08 ID:???
>>221
それだと抑止力にはならないのだが、いいのか? 実戦で使うことが目的なのか?

224 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:53:18 ID:???
>>216
ほほう。日本を攻め場合の中露の経済的損失は?

225 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:53:24 ID:???
>>212
それ以前に4カ国相手に弾薬、燃料が半月持つと思ってるのか?

226 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:53:29 ID:???
>>220
日本に侵略する気だから日本との境界描いてないんだろw
核武装厨認定する前に上海にカエレ

227 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:54:27 ID:???
>>225
在日米軍の弾薬を忘れていないか?

228 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:54:30 ID:PBARfKnI
>>225
持たない(>>1

弾薬燃料の備蓄を増やすべきだ


229 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:54:45 ID:???
>>223
どこそこの施設にはわが国の国防を担う重要なものがある
って笑いながら言えば十分な抑止になるっしょ

230 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:55:25 ID:???
>>226
なぜ行った事もない上海に?
交通費出してくれるんなら喜んで行くけどなw

231 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:56:06 ID:PBARfKnI
>>224
経済で戦争が起きないなら第一次世界大戦も太平洋戦争もフォークランド戦争も湾岸戦争も起きなかった

232 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:56:32 ID:???
>>230
何で日本との境界線を描かないんだろうね?
政府のHPの地図なのに?

233 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:57:28 ID:???
そういえば米国は先制核攻撃(とゆうか通常侵攻への核報復)を放棄してないんだよな。
やっぱ米国に浸透工作してヤヴァくなったらトライデント撃って貰おうよ
増援は時間かかるけどトライデントならすぐだし


234 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:57:52 ID:???
>>231
言い訳はどうでも良い。日本と戦争した場合の中露の経済的損失を聞いている。

235 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:58:00 ID:???
>>225
だからその四カ国がすぐ侵略できるわけないだろ
ゲームじゃないんだから

236 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:58:27 ID:???
>>231
それらは経済不安定が根底にあった

237 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:58:32 ID:???
>>227
すぐに貸してくれるか解らないし
人海戦術大好きな中露相手に半島での補給可能ときたら
自衛隊は当然、在日米軍の分を含めても足りないだろ
しかも燃料の供給は中東から9割以上を占めてる
どう見ても軍事的にも経済的にも圧倒的に補給面が不利

238 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 00:59:39 ID:???
>>231
全部経済が絡んで起きてる戦争じゃないか。何を言ってるんだお前は。

239 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:00:15 ID:PBARfKnI
中国・ロシア(特に中国)から見て、日本が喉元につきつけられた米のナイフだと言うことを忘れてもらっては困る
日本から米軍を追い出せば、
貧弱な台湾やASEANは無言で中国に従属する。マラッカ海峡をコントロールし中東原油の輸入ルートを安定させられる。豊富な資源のあるオーストラリアも視野に入る。

ロシアにとっては、極東で戦争が起きれば悲願である東欧の回復の助けとなる。

240 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:01:07 ID:???
>>235
すぐに攻撃出来る状態でもないのに攻めてくるとしたら
もはや核攻撃しか考えられんのだが


241 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:01:49 ID:???
>>237
いちいち突っ込むのも面倒だが
それを屈服されるだけの補給する弾薬がねえだろ
近代化進めて人海戦術とかもうむちゃくちゃ

242 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:02:13 ID:???
>>235
だよな。不透明な大規模演習はどうやっても警戒される
透明な軍事演習に偽装して侵攻部隊の集結と準備が出来るもんか

243 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:02:16 ID:???
>>237
補給面で不利?そりゃお互い様じゃねえかよww

244 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:02:23 ID:PBARfKnI
>>236>>238
そう、経済不安から最大の経済依存対象に喧嘩を売るという博打に出て、失敗したわけだ

245 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:02:50 ID:???
>>240
してどうするんだ? 日本は核で滅びるがロシアも韓国も中国も、
いくら核兵器を落とされても人間は無傷で建物にも被害が出ないとでも?

246 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:03:42 ID:???
>>237
人海戦術を主とした軍事ドクトリンはとうの昔に過去のものなんですが。

247 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:03:51 ID:???
>>240
それしか考えられないから弾薬補給とか関係ないよね

248 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:05:18 ID:Ib3RLQSq
日本は核もってないんだし、
国外へ逃げる準備もしておいた方がよいのでは
集団自決よりはいいだろ。

249 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:05:28 ID:???
渡洋侵攻で人海戦術活かすのにどれだけ投射能力がいると思ってんだか

250 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:05:29 ID:il3H4rcg
Tu-160が出てくるとは思わんかった・・・。

誰もツッこんでないのか?

251 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:06:35 ID:???
アメリカ軍みたいに日本もステルス買って用心暗殺爆撃すればいいじゃない

252 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:06:39 ID:PBARfKnI
>>242
警戒をしてても戦略的奇襲が成立した例は多い(第四次中東戦争、湾岸危機)
これは政治・外交の不決断による。
日本は専守防衛の枷がはめられている。仮に明らかな侵攻準備を見ても先制攻撃は出来ない。

米国は必ず事前に展開してくれるとは限らない。
むしろ最近のトランスフォーメーションは事後対処型にシフトしている。
アーミテージが日本に軍拡を求めたのもそのためだ。

253 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:07:01 ID:???
ロシアと中国の戦闘機数は無視?
中露は中東から陸続きだし、海運にも影響出ないのも無視?

254 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:07:28 ID:???
ロシア軍
兵力100万人
T64B戦車2000両、T72B戦車10000両、T80U戦車3000両、
BMP1〜3歩兵戦闘車16000両、BTR80装輪装甲車2200両、
Su−27フランカー戦闘機350機、Mig−29ファルクラム350機、Mig−31フォックスファンド300機、
Tu−22Mバックファイア70機、Tu−160ブラックジャック爆撃機20機、
アドミラル・クズネツォフ級空母1隻、キーロフ級巡洋艦2隻、スラヴァ級巡洋艦3隻、
ソブレメンヌイ級駆逐艦6隻、ウダロイ級駆逐艦8隻、
デルタ級戦略ミサイル原子力潜水艦10隻、アクラ級原子力潜水艦8隻、キロ級潜水艦16隻

中国軍
兵力240万人
59式/79式戦車5000両、88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、03式水陸両用戦車100両、
86式歩兵戦闘車2100両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、63式装甲兵員輸送車2000両、
92式装輪装甲車1200両、02式自走突撃砲100両、
Su−27SK/Su−30MKKフランカー戦闘機270機、
J−10戦闘機65機、J−8戦闘機500機、
空母1隻、駆逐艦27隻、フリゲート47隻、
キロ級潜水艦12隻、宋級潜水艦8隻、
揚陸艦30隻、071型揚陸艦数隻建造中

韓国軍
兵力69万人
M47パットン100両、M48パットン700両、K1戦車1000両、
K1A1戦車300両、T80U80両、K2戦車数両、
KIFV歩兵戦闘車1800両、AAV7A1水陸両用装甲車160両、M113A1装甲車400両、
F−16ファイティングファルコン戦闘機170機、F−15Kスラムイーグル戦闘爆撃機17機、
ウルサン級フリゲート6隻、グァンゲトデワン級駆逐艦3隻、
チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦6隻、イージス艦数隻建造中、
209級潜水艦12隻、214級潜水艦数隻建造中、独島級揚陸艦数隻建造中

255 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:07:54 ID:???
>>252
15年には憲法九条が国民投票で多少は修正が入ると思うけど

256 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:08:47 ID:PBARfKnI
>>250
中国はブラックジャック購入の交渉をしたようだし、ロシアも生産再開するというし、今後売らないとは限らない
売らない売らないといいながら後で翻してきた国だから・・・
2005年の台湾上陸を想定した合同演習ではロシア軍のが爆弾バラまいてた

257 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:09:20 ID:???
やっぱ自衛隊は備蓄弾薬と燃料、そして予算を増やして核を持たなきゃならない

でFAだな

258 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:09:35 ID:???
>>254
その内何割が実際に稼働するのやらw

259 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:10:29 ID:PBARfKnI
>>255
でも多分専守防衛は変わらないでしょ

260 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:10:59 ID:???
>>256
分が悪いレスは全て無視なんだなw

261 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:11:33 ID:???
>>257
F-22で敵国の首都を爆撃
もし日本が支配されても敵国は経済がガタガタになってアメリカの一人勝ち

>>258
T-72とかT-72とかT-72とか

262 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:11:43 ID:PBARfKnI
>>260
どのレス?

263 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:12:03 ID:???
>>259
防衛の方が戦いは有利に進むが?

264 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:12:56 ID:???
>>252
僅かな通信量の察知や弾道ミサイルでさえ捕捉できる国じゃ警戒レベルが違うだろ
イラクとクェートの環境と距離であってそれと同じく国力に差があるなら
それも考えられるが
イスラエルの戦略もバックにアメリカがいての事だからな

265 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:13:27 ID:???
>>259
核ミサイルをぶっ放される可能性があるときは
事前に基地や原潜や艦船を攻撃できるくらいにはなるだろ
ついでに騒ぎ立てる在日・層化・同和・共産社民民主党員を無裁判で処刑できるようにする法整備も

266 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:13:32 ID:PBARfKnI
>>263
「島国の防衛線は対岸」とチャーチルは言っている
専守防衛はただの防衛とはまるで違う

267 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:13:42 ID:X2ccIw8j
>>261
らぷたんは戦闘機だよw


>>262
日本と戦争した場合、中露にどれほど経済的損失が出るか分かるか?

268 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:14:40 ID:???
>>258
韓国はほぼ動くとして、ロシアで7割、中国で5割くらいは動くんじゃない?
最大に見積もった場合。

269 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:14:52 ID:X2ccIw8j
>>266
は?

270 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:15:15 ID:???
>>267
もうちょっとすれば誘導爆弾使えるようになる
金は掛かるけどB-2を買うのもアリだな

271 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:15:45 ID:???
>>268
韓国の戦闘機の稼働率は滅茶苦茶酷いよw

272 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:16:03 ID:???
 ∧_∧
 (´ ・ω・)=つ≡つ    ビリーズ・ブートキャンプ始めるぜ!
 (っ ≡つ=つ /
 /\  )  /ババババ
 ( / \∪/


       ∧_∧     ドンテテッ♪ドンテテッ♪
   .〇ミ(´ ・ω・` )....〇ミ 「サーコゥ!サーコゥ!」
  (〇  .〇    .〇  〇)
    〇彡 (    .) ..〇彡
       ∪ ̄∪
    まわして  まわして


   ..∧_∧ ドンテテッ♪ドンテテッ♪
   .(´ ・ω・ )  「トゥウィスト!」
(((⊂二   二つ ))
   ミノ   |
    し ⌒J
  スクウィィィーーズ!


  ...∧_∧ ドンテテッ♪ドンテテッ♪
  ..(´・ω・` )  「トゥウィスト!」
(((⊂二   二つ ))          
     |   ..(彡                 
     し ⌒J        
  スクウィィィーーズ!

273 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:16:08 ID:???
>>265
核が打ち込まれる可能性のあった冷戦時代に、何も法整備が進まなかった訳なんだが

274 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:16:12 ID:???
>>270
誘導爆弾ならF-2が今でもスマート爆弾を使えますよ?

275 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:16:31 ID:???
ロシアは知らんけど中華は莫大な経済的損失を蒙ってまで領土侵略を目論む国

276 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:17:12 ID:???
>>270
潜水艦発射型のトマホークが一番良いんじゃない?

277 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:17:33 ID:???
>>275
ロシアだって同じ

278 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:17:39 ID:???
>>273
アメリカの核の傘があったからだろうが

>>274
F-2じゃレーダー引っかかりまくりでどう見積もっても撃墜されるわw

279 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:17:40 ID:???
>>265
6代遡って大和民族以外の血が入ってたら収容所送りでいいよ。
アイヌや琉球も全員収容所送りで強制労働をさせれば国内の産業を維持して軍備を増強できる。

280 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:17:52 ID:PBARfKnI
>>267
短期的な経済的損失を上回るメリットが、戦争にはある(と、国家指導者が判断する場合がある)ということを、
>>231>>239>>244などで示してきたつもりだったのだが

客観的・冷静に見れば馬鹿げたことだが、戦争が無くならないのは馬鹿が絶えないからだ

281 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:17:54 ID:???
昔の日本は我慢して我慢して我慢してついに爆発する国だった
今の日本は我慢して我慢して我慢してついに加害者に手を加えることなく自殺

282 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:18:30 ID:???
>>275
そしたらチャンコロ崩壊しちゃうよ?w

283 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:19:28 ID:???
>>281
不覚にもワロタw
上手い表現だ

284 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:19:57 ID:???
ただでさえ今は地方を抑えきれない状態だしねぇ。<中国

285 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:20:29 ID:???
>>268
ロシアで7割はないだろ
モスクワが・・・

286 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:20:43 ID:???
>>280
太平洋戦争もフォークランドも損失しか生まなかったじゃん。妄言だな。

287 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:21:13 ID:???
中国なんて、空自+台湾空軍で沿岸部を徹底的に焦土にしてやればすぐ崩壊するがな

288 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:21:23 ID:???
逆にロシアは中央政権がどんどん強くなってて怖い

289 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:21:27 ID:PBARfKnI
>>279
まるで金正日のようだ

290 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:21:31 ID:???
>>282
そうそう
逆に言えば崩壊したら日本に侵略してくるそういう連中
日本と戦争したら中露の経済損失が云々言ってる人は間違ってる
莫大な経済的損失を蒙ってまで領土侵略を目論む国が隣にある

291 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:21:48 ID:???
すでに中国の株式はやばいことになっていて15年後の戦争どころじゃない

292 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:22:39 ID:PBARfKnI
>>286
それは結果論だ
戦争を始める人間がそう思っていたわけじゃない
最後の行とか括弧内が読めないの?

293 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:22:57 ID:???
>>286
フォークランド紛争のおかげで
イギリスはアルゼンチンから無理やり奪い取った島の領有権を
正式に認めさせることに成功したわけだが

294 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:23:30 ID:PBARfKnI
>>287
空自でどうやって沿岸部を焦土にするんだ
軍板住人なら、空自の装備やドクトリンくらい知っててください

295 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:24:16 ID:???
>>294
ここどう見ても被害担当艦だから

296 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:24:39 ID:???
>>294
F-22+誘導爆弾で主だった軍事施設とかを潰す
あとは台湾に任せるか、アメリカからB-52を借りる

297 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:24:41 ID:???
>>290崩壊してから攻めてくるってバカでしかないだろ。

298 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:25:40 ID:PBARfKnI
崩壊を防ぐために戦争するだろうな

299 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:26:39 ID:???
>>297
補給線の確立も成らないのに攻めてくる
つまり旧日本軍に敬意を表して特攻してくるんだよ!!!!111

300 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:26:45 ID:PBARfKnI
>>296
SEADってしってるかい

301 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:26:46 ID:???
>>292
今までに富を生んだ戦争はあったか?

大体、結果論で語って何が悪い?揺るがしようの無い事実だぞ?

302 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:26:56 ID:???
>>294
そんなことはない
台湾空軍が相手の目を攻撃
空自はそれを邪魔する敵戦闘機を排除、その後爆撃

303 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:28:11 ID:???
>>300
ラプターならSEADなんて必要ない

304 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:28:17 ID:???
>>300
ラプタンにやらせる
中華がPak-Faを手にしたら本当に実現できなくなるぞ

305 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:28:30 ID:PBARfKnI
>>301
無いねw

でも戦争は無くならないね

306 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:28:54 ID:X2ccIw8j
>>293
で、駆逐艦を失ってちっぽけな島の領有権を奪い取って英に利益になったか?

307 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:29:19 ID:PBARfKnI
>>303
ステルスを過大評価しすぎ

ステルス踊りって知ってる?

308 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:29:33 ID:???
>>297
人民解放軍の幹部が沖縄は中国領土じゃないのか?って青山に聞いてたらしいお
常識じゃないんだよ

309 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:30:22 ID:PBARfKnI
>>306
大英帝国のプライドが守られたらしいっすよ

310 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:30:26 ID:???
>>308
ソース

311 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:30:35 ID:???
>>307
それを言ったらSEAD任務の方がはるかに危険だが

312 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:31:16 ID:???
つーか軍板住人なら台湾空軍見落とすなよ

313 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:31:38 ID:???
中国が明日にも攻めてくるのは明らか。
残された道は在日外国人の処刑と先制核攻撃しかない。

314 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:31:50 ID:???
>>310
タックルで言ってたんだけどファイル残ってるかなぁ・・・HDD探ってくるわ

315 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:33:02 ID:???
>>312
でも中共潰すなら今のうち
中国がPak-Fa導入しちゃったら台湾のF-16とか鉄屑だし

316 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:33:07 ID:???
普通に考えて中国が攻めてくる理由なんて軍部の暴走ぐらいしかない

317 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:33:13 ID:PBARfKnI
台湾空軍って全体的にイマイチじゃん

そもそも日本にラプターないよ
F-Xは多分タイフーンだよ

318 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:33:31 ID:???
どうして酷使様は偏った思考しか出来ないのだか。

319 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:33:34 ID:???
>>308
人民解放軍のアフォによるクーデターの危険性は結構あるからな
今粛清中なんだろうが

320 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:34:35 ID:???
>>317
日米関係から考えてタイフーンはありえない。最悪の場合はF-15E+F-35という形になるだろう。

321 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:34:35 ID:???
>>316
いや、だからこそ危ないじゃん

>>317
まだ諦めるなよ

322 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:34:40 ID:PBARfKnI
Pak-Faなんてまだ存在しない機体は・・・どれほどのものかも・・・

F-XとかF-22とかのスレに出没するいつもの人?

323 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:34:41 ID:???
>>317
お前は台湾空軍を過小評価し過ぎなんだよ。

324 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:35:05 ID:???
>>315
中国にpak-fa行くかね?
流石にロシアもためらわね?
中露は協力はしても同盟ではない

325 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:35:33 ID:PBARfKnI
>>320
>>1のシナリオに一歩近づくそんな展開は嫌だな

326 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:36:20 ID:???
>>315
空自がF-X導入してからの方がいいでしょ
台湾が見方なら空自の補完になるしそこまで致命的ではない

327 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:36:37 ID:???
>>320
日米関係を考えたらF-15Eの方がありえない
韓国と同じ機体を輸入するなんて中国に「攻めてください」と言ってるようなもんだ

328 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:37:09 ID:PBARfKnI
>>323
そうはいうがね、F-16だぞ

329 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:38:20 ID:PBARfKnI
F-15FX買うと初期機体は韓国で製造された部品が使われた機体になるのだろうか('A`)

330 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:38:43 ID:???
>>328
何か問題でもあるの?

331 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:38:47 ID:???
>>328
しかし実戦で役に立つか分からないフランカーより信頼性は断然上

332 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:39:37 ID:zF1+BKUp
くればいいじゃん
アメリカ以外ならどこと戦っても勝てるぜ
日本は陸戦以外は無敵だ。

相手が核使えば別だが
所詮は陸上国家4カ国
まとめて海の藻屑になるだけだよ。

333 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:40:09 ID:???
>>328
F-16だから弱いって訳じゃない。劣るだけで
まぁあそこのはブロックがイマイチだった気がするが

334 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:40:15 ID:PBARfKnI
台湾軍は稼働率も決してよいとは言えないし、Su-30MKK2と戦わせるのは酷だろ

しかも侵攻作戦なら中国の防空網に突っ込むんだろ

335 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:41:15 ID:???
>>332
馬鹿を云うな。なんぼなんでも3正面はキツイ

336 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:41:31 ID:???
>>334
稼働率の根拠は?
あと、誰が侵攻作戦だって言った?

337 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:42:19 ID:???
>>334
国民党による共産党への報復が始まるのなら士気も大いに高まるだろうよ
日本のステルス機(場合によってはアメのも)が支援してくれるなら怖いものなし

338 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:42:45 ID:PBARfKnI
>>332
無敵の軍隊なんてありえない
戦いは数だよ

質でも、米軍でも探知できないことがあるキロ級や、
米国から20年間流れ続けた情報を参考にしたという中華イージスなどは、
決して侮るべきものではない

339 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:42:48 ID:???
>>331
フランカーなめんな

340 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:43:43 ID:???
>>331
R-27は厄介だけどな

341 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:43:52 ID:???
>>336
沿岸部の都市や基地を徹底的に破壊するんだから侵攻作戦になってもおかしくない

342 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:44:16 ID:???
>>334
自衛隊機の護衛・支援が得られれば攻撃機として十分な機体でしょう

343 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:45:22 ID:???
>>338
あのね、中国はコピーばっかしだからそのコピー元以上の性能を出す事は先ず無理なの。
分かるか?
それに、チャンコロイージスなんて固定式のレーダーを貼り付けただけじゃん。

344 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:45:24 ID:PBARfKnI
>>336

台湾、アメリカに空中給油機を要求、AV-8Bハリアーの供与を検討
ttp://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?NewsID=73141&t=1

国防部副部長の柯承亨と空軍参謀長の劉震武は6月7日の立法院会議で、台湾
がアメリカに空中給油機を要求していること、別にアメリカからAV-8Bハリアーの
供与の可能性を研究していることを明らかにした。また現有のIDF「経国」について
アップグレードである「雄鷹」に改装することを検討していると述べた。
また、空軍の戦闘機の稼働率について、「経国」は63%、ミラージュ2000は先月
54%、現在65%であり、空軍の目標値である75%を達成したのはF-16だけであるこ
とも明らかにされた


>>302

345 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:46:22 ID:???
>>338
本人たちがこれまでの戦争を教訓に数で勝てない事が分かってるから
近代化してるんでしょうw

346 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:46:45 ID:???
>>343
データリンク機能やCIWSはキムチイージス以下なんだっけ

347 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:46:54 ID:PBARfKnI
>>337
国民党はもうそんなこと考えてないだろう
今の台湾政治は独立を目指す民進党、統合を目指す国民党、といった感じだ

国民党の反対で台湾の兵器調達計画が98%カットされたのは最近のこと

348 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:47:59 ID:???
>>344
チンコが国産機なのにミラージュと大差ないんだな

349 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:48:23 ID:PBARfKnI
>>343>>346
全部東亜厨の憶測じゃん

350 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:48:37 ID:???
>>344
それはどこの発表よ?軍公式の発表か?

351 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:49:08 ID:???
>>338
例えそのまんまの資料をすべて送っても同じ物が作れるわけじゃないぞ
中国に工場を持つ日本企業がどれだけ苦戦してるか知ってるか

352 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:50:50 ID:???
>>349
どうしようも無いバカだなw本当に救いようが無いw

イージスのコピーは技術的に今のチャンコロじゃ無理なの。

353 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:51:20 ID:???
>>349
20年くらい前に中国が日本の自動車メーカーのエンジンをコピーした結果
普通に開発して出来るのより性能が悪いエンジンが完成した話くらい知ってるよな
結局はみっちりと国産するか現物を輸入するしかないんだよ
M16コピーとは訳が違う

354 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:51:55 ID:???
とりあえず、>>1の状況下なら核打ち込まれるのは確実だから
核対策を考えようぜ

355 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:52:08 ID:PBARfKnI
>>351
しかし中国の新型核ミサイルもロスアラモスなどから流出した技術がだいぶ取り込まれたというじゃないか
中国のスパイ活動は非常に広範かつ多層的だからな
資料を送っただけではあるまい

それにイスラエルや欧州から技術支援受けられるし

356 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:53:57 ID:???
最近中国がパクリで車をモータショーで公開した結果、日本や欧米の車メーカー
に失笑されて恥をかいてしまったのがいい例

357 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:54:29 ID:PBARfKnI
中国はロシアのエンジンをコピーして、最初は使い物にならなかったが、
ついに完成させて輸出しようとしたのでロシアからオリジナルの転売許可が下りた。

日本がいつまでも国産戦闘機を飛ばせないのは、雀の涙な予算とそれに起因する開発体制の貧弱さのせいだろ

358 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:55:27 ID:???
>>357
ねえねえ出来損ないで幼稚園児のお馬鹿さん、心神は知ってる?

359 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:55:28 ID:???
>>355
核兵器が失敗したとなったら
露だけじゃなくモンゴルやインドにも舐められて蹂躙される可能性があったから

360 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:56:39 ID:PBARfKnI
>>358
技術実証機がどうかしたの?お客さんw

361 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:56:53 ID:???
>>357
F-2がおかしくなったのは、
アメ公がヘタに介入したくせに実戦データをよこさなかったから
F-1はしっかりと飛んでる

362 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:56:59 ID:???
>>357
日本の戦闘機開発は必ずアメリカの横槍が入るからだろ

363 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:57:31 ID:PBARfKnI
いやモンゴルは無いだろw

364 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:58:39 ID:???
>>360
本当に知ったかでバカだねw表向きの情報を鵜呑みにしてるよww

飛鳥は知ってんの?wYS-11は?ww

365 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:58:59 ID:???
>>363
馬賊なめんな

366 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 01:59:22 ID:PBARfKnI
>>361-362
エンジンを自前でつくれないからだろ
某コテによればそもそも仕様を決められなかったらしいが


F-1はイギリスのジャギュアのエンジン、見た目もジャギュア

367 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:00:43 ID:???
>>366
だからこそタイフーンのエンジンの技術を吸収するんですよ

368 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:00:45 ID:???
>>354
一家に一台核シェルター
そして各主要施設と基地は地価都市に移転
完璧だ!

369 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:00:45 ID:PBARfKnI
>>364
戦闘機っていってるんだけど

ホンダジェットとMRJとC-XとP-Xは挙げなくていいのかい?お客さんw

370 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:01:17 ID:???
>>364
ATDXを実戦転用しても軽戦闘機くらいにしかならない件。


371 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:02:23 ID:???
>>369
十二分に関係してますが?知ったかはやめなよニュー速のバカw

372 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:02:28 ID:PBARfKnI
>>367
まぁそういうことだな

でもMSIPの代替にはF-35を押し付けられる悪寒

373 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:02:43 ID:???
>>366
見た目が似てるのはコンセプトが似てたから…

374 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:02:47 ID:???
>>368
その計画の資金はどうするんだよw

375 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:03:27 ID:???
>>370
軽戦闘機でも立派な戦闘機じゃん。

376 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:04:09 ID:???
>>364
酷使様はお帰りください

377 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:04:13 ID:???
>>366
今までは表立った開発をしようすると圧力がかかるからできなかったんだろ
しかし最近は技術を増え産業への割合を多くなってきたから下手に圧力をかけられなくなってきた

378 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:04:19 ID:???
>>371
どう見てもお前さんのほうがニュー速房にしか見えないんだが

379 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:04:20 ID:???
そういえばIHIがエンジン開発用のでかい試験施設作ったそうだ

380 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:05:27 ID:???
>>374
ネルフが出してくれるから大丈夫

381 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:05:37 ID:???
>>378
自演で叩くのはやめなよw

382 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:05:43 ID:???
>>375
一部に先進技術ぶっこんだって所詮半端者。
急がば回れだ

383 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:06:13 ID:???
>>379
kwskone

384 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:06:29 ID:???
>>380
ガノタUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

385 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:06:53 ID:???
軽戦闘機ならT-4の時点で開発可能

386 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:06:53 ID:???
>>381
軍板なら戦闘機開発にYS11とかださねえよ

387 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:07:12 ID:???
>>382
違うよ。そこから徐々にノウハウを蓄えていくんだよ。

388 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:07:15 ID:PBARfKnI
技術研究所の発表によれば
5年後にベクタースラストの技術完成
10年後に超音速巡航可能なエンジン完成
だったかな?

そこから設計→試作→完成→量産と何年かかるか知らないが、
どうせ予算が少ないせいで時間かかって、配備数が少ないせいで1機あたりの値段が高騰して、
アメリカにJSF押し売りされるんだ

まぁJSFを安く買う材料にはなるだろ


それよりも問題は技術を支える裾野の下請が崩壊しはじめたことだが

389 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:08:09 ID:K6Pn3zdj
>>381
自演違う
どう見てもお前さんの知識は付け焼刃の酷使様

390 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:08:25 ID:???
>>386
固定観念乙。

391 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:08:59 ID:???
>>310
すまん2年分のデータベース探ったけど見つからなかった
たしか日本の城の屋根の角はみんなこういう形なのに沖縄の城だけは中国のと同じ形だ
だから中国領土じゃないのかってメチャクチャな理論展開してたって話だったが

392 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:09:09 ID:???
中国がPKAを配備してる頃には日本はタイフーンを実戦配備しF-15の更新に着手してるだろうな

393 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:09:11 ID:???
>>384
ガノタ関係Neeeeeeeeeeeeeeee!!!
ガノタ舐めんな!!!

394 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:09:51 ID:???
>>389
事実を述べたまでだが。

395 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:10:50 ID:???
だからPAK売るの?ロシア?

396 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:11:05 ID:???
バカヤロー核なんぞタチコマさえいれば無効化できるだろーよ!!!!!

と、流れに乗ってみる

397 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:11:09 ID:???
>>392
それじゃ遅い

398 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:11:15 ID:PBARfKnI
売るも売らないもまだ飛んでもいない

399 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:11:44 ID:???
ネルフはエヴァだろ・・・常識的に考えて

400 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:11:48 ID:WJgnptEf
>>394
半万年ROMってた方がいいよ

401 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:12:28 ID:???
とりあえずXナンバーとYナンバーとFナンバーじゃ見た目が同じでも全然違う

402 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:12:30 ID:???
>>394
技術継承のほとんどなかった数十年前の旅客機が何の関係があるの?

エンジンは案の定輸入だし

403 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:12:38 ID:???
>>397
どうして?

404 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:12:44 ID:???
>>400
知ったかかね。お前はそこまで偉そうに言える知識があるのかと。

405 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:12:52 ID:???
>>395
可能性がないとは言えない

406 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:13:48 ID:???
>>404
うせろよN速房

文系だろお前

407 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:13:50 ID:???
>>403
中華がステルス持ってて日本が持ってないじゃ笑えないんだよ

408 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:14:10 ID:???
>>402
設計したのは戦闘機を開発した堀越じゃん。

409 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:14:21 ID:???
バカスw
論争中にネタで笑わしてくれる軍オタに懐の深さを感じる


410 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:15:22 ID:CPCOH2YI
三国人なんて殺せばいいじゃん

411 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:15:34 ID:???
F-1とかT-2持ち出すならともかく
飛鳥とかYS-11とか戦闘機と何の関係もねえよ

412 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:16:19 ID:???
>>407
だからF-15の更新分がステルス機なんだろ
それまではタイフーンで圧倒できる
中国がステルス機を導入するには普通に進んだらもっと遅いだろう

413 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:16:45 ID:???
>>410
お前が勝手に殺せ。

414 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:16:56 ID:???
>>406
逆ギレしやがったw理系乙w

まあ、そんなに邪魔なら消えてやるよw

415 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:17:11 ID:???
>>408
だから何?

半世紀以上前の設計が
何の意味があるの?

416 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:18:00 ID:???
>>414
付け焼刃の文系って自白するなよ

お前が思ってるほど日本の技術は何でもかんでも世界一じゃないから

417 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:18:51 ID:???
>>411
何のって事も無いがあんま関係ないな飛鳥は。
YS−11はそれなりには意味あったんじゃね?

418 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:20:03 ID:???
三音速風洞も出来たことだし優秀な国産戦闘機エンジンが出来る日もそう遠くないさ

419 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:20:07 ID:???
>>417
後がまったく続かなかったから影響力少ない

420 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:20:08 ID:CPCOH2YI
そういや、世田谷一家の犯人ってやっぱ韓国人の可能性が
高いみたいね。


421 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:20:33 ID:???
あれじゃないの?飛鳥も一応は国産だし。
ってか、そろそろスレ違いジャマイカン?

422 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:20:43 ID:PBARfKnI
全然売れなかった>YS-11

423 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:24:18 ID:???
>>421
試験研究実験的に作れるから作った飛行機と
使う為、売る為に作った飛行機は分けた方がいいかも

424 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:26:54 ID:???
派生議論スレ22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180455588/

こっちでやるべきかと。

425 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:28:46 ID:???
話がそれまくったな
結論は核武装と外交のダブルタッグでイェイってことで

426 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:30:03 ID:???
ニュー速に帰ったみたいだしいいんじゃね

それにしてもYS-11は戦闘機技術者上がりばっかりで
民需に対応するためにえらい苦心したというのに
戦闘機と関係あるとか言われたら技術者が報われないだろw

427 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:30:35 ID:???
>>425
その辺まとめて戦略とも言う

428 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:31:48 ID:PBARfKnI
えーと何の話だったっけ・・・

そう、中国軍を侮るなって話だった
まぁ中華イージスが本家同等だとは言わないがね。劣るといや劣るんだろう。

しかし戦えば双方に被害が出るのが戦闘というもの。
ゲームじゃないんだから性能のいい側が一方的に勝つなんてことはない。
米軍とイラク軍・ユーゴ軍ぐらいの差があればそれもあるが、
自衛隊と中露軍の差はそれほどではない。

自衛隊は冗長性が足りない。


429 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:47:53 ID:PBARfKnI
しかし反論が経済的損失がどうとかの政治的な内容が多くあとは核武装厨だったが、
やはり中露朝韓に同時に攻められては
米軍来援までもたないという結論でいいのだろうか

とりあえず自衛隊の規模を最盛期まで戻すのは必要だろう
熊狩りに動員しようなんて下らないことやってる場合じゃないですよw

430 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:51:16 ID:CPCOH2YI
まあ、中国朝鮮相手なら、防衛費は2%くらいで核武装すりゃ
余裕でしょうな。ロシアと中国朝鮮相手にする場合は、3%予算が必要でしょう。
これも楽勝でしょうね、金は特殊法人からもってくりゃーいい

431 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:52:08 ID:???
>>429
海自はけっこー絶好調
空自は削減しまくり
陸自はまぁだいじょぶだべ
まずは空自からだね

432 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:53:09 ID:???
>>430
ごめん。なんか君厨くさい

433 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:55:22 ID:PBARfKnI
どう見ても厨です。本当に(ry

なぜこの手の人は喋る内容が同じなんだ

434 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:56:40 ID:PBARfKnI
軍拡を主張しておいてなんだが、予算を確保することを考えると頭が痛い

435 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 02:59:23 ID:???
>>434
海保みたいに大々的な装備更新の時に特別に色つけてもらえないかな?
って妄想

436 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:01:04 ID:CPCOH2YI
まあ、先進各国は最低でも2%予算ですからね。
棄民が火病おこすのは理解できますが、基本的には防衛費は倍額は
出来る経済力は余裕でもっているんですよ。
もともと防衛費の割合が異常に少ないのは日本国ですので。

437 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:09:18 ID:???
>>436
棄民の火病より財務省だよ…
変なのはスルーすればいいけど財務省はスルーできん


438 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:10:01 ID:PBARfKnI
防衛費の割合が少ないことは認めるが、日本はGDP比での政府歳入も小さいんだ

439 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:13:19 ID:???
>>438
諸外国並の増税なんてやったら自民も危ないよな

440 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:18:50 ID:PBARfKnI
増税しないと財政が危ないけどねw
しかし増税したら内閣倒れるのも明らかな罠

となれば使い道を減らすしかないが、既得権益層への切り込みは最近トンと聞かないな

441 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:23:43 ID:CPCOH2YI
日本は武器を輸出するべきか  そこまで言って委員会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm341209

早く核弾頭だ戦略原潜つくりましょーよ

442 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:24:03 ID:???
増税しなくても問題ない
アメリカ国債を買わなければいいんだし

443 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:29:04 ID:PBARfKnI
米国債はここんとこ大規模には買ってないよ

日本が経常黒字を積み上げれば積み上げるほどドルが貯まるけど
ドルの運用先としてリスクが低く利回りがいいのが米国債だから、ほっといても増える
これは別に日本に限ったことではない
米国がモノを買えば買うほど米国に投資が集まる、それがドルのパワー

444 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:33:21 ID:???
>>443
だったら売ればいいよ
500兆円分も買ったんだし
あと、無意味なニート対策費の700億円も削ればいいよ
ニート対策なんてしてもしなくても一緒
結局あの手の問題は個人レベルなのだから
職を選ばなければいくらでもあるんだし

445 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:38:23 ID:PBARfKnI
米国債を売ると在外資産が減ったと見做されて財政状態は悪化したということになるのです
あと500兆もないよw
誰だそんなこといってるの

446 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:39:38 ID:???
中露韓朝に滅ぼされるまでもなく日本は将来、食料自給率の更なる低下で自滅しますが何か?
現在食料自給率40%、特に穀物自給率は30%切ってますが何か?
一方米国130%、フランス140%、ドイツ97%、英国77%という状況なり。

447 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:41:29 ID:???
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%82%B5%E3%80%80%EF%BC%95%EF%BC%90%EF%BC%90%E5%85%86%E5%86%86&lr=

いたるところで500兆説を見かけるお

448 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:43:40 ID:PBARfKnI
米国の自由貿易体制が存続する限り、ドルさえあれば食糧は国際市場で買えますよ

石油がなければどうせ現代農業は出来ない

449 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:46:14 ID:???
石油はどうせ尖閣に70年分あるから無問題だな

450 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:51:10 ID:PBARfKnI
>>447
うはw

米国債の発行残高は
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070606-00000075-reu-bus_all
ロイターのこの記事によると4兆3000億ドル、
日本の保有量が6123億ドル、75兆円
民間もたくさん持ってるから、政府保有はどれくらいかね


451 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:53:24 ID:PBARfKnI
そもそも外貨準備高が1兆ドル越えないのにどうやったら500兆円になるねん

452 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:54:35 ID:PBARfKnI
げ、もうこんな時間・・・

453 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:57:19 ID:zBax9wx9
>>1が精神や頭の病気だってことは軍事に無知な俺でもわかった

454 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 03:59:03 ID:???
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:txhU5oVUFBYJ:www.tigrenet.ne.jp/discussion/200704.html+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%82%B5%E3%80%80%EF%BC%95%EF%BC%90%EF%BC%90%E5%85%86%E5%86%86&hl=ja&ct=clnk&cd=22&gl=jp

アメリカ国債を本当はいくら持ってるのかわからんけど
本当に500兆ありそうなんだが

455 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 04:05:33 ID:???
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E4%B9%97%E5%AE%A3&lr=
こんなわけ分からん人の言葉よりロイター通信や政府発表信じろよw

456 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 04:06:29 ID:???
露骨なユーロや中国のヨイショ対談だからなあ…

457 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 04:09:03 ID:???
2005年日本経済世界同時失速の年になる! 高橋乗宣

(つД`)

日本語おかしいよ。「日本経済世界同時失速」ってアンタ・・・

458 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 04:12:37 ID:CPCOH2YI
そういや、ミラーマンが文珍の番組で
このままいけば、日経平均は5000円になる
とか言ってたな

459 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 04:29:18 ID:???
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ   一人で
<i iノリノ))))>  おでかけ
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   おでかけ〜♪
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   そうだ魔法使いの修行の為に外で裸になってみよう
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

       | ょぅι゛ょ発見
   |___          
   |∀・| ジぃーっ            
   | ノ|             
   |__|       
__| |               
            _
 `          ヽ, `ヽ
            ,.' -―-ヽ
          <i iノリノ))))>  
.        ィ⌒` ノl i_゚ ヮ゚ノli    恥ずかちいな
       と、_入`_,つ λ う

460 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 04:31:25 ID:???
   |
 豪快にょぅι゛ょ ゅぅヵぃ ιょぅょ!
   |      
   |                 
   |    ____         
   |  \| | ・∀・|/       
   |  彡| |     |        
   |彡  |_|___|       
 ̄ ̄     | |                          _
 `                                 ヽ, `ヽ
                                   ,.' -―-ヽ
                                 <i iノリノ))))>  
.                                ィ⌒` ノl i_>ヮ<ノli   ネギに合わせる顔が無いわ
                               と、_入`_,つ λ う




            _
     ___   ヽ, `ヽ
     | |・ー・|  ,.' -―-ヽ
     | |\  |` <i iノリノ))))>    いやあああああああああいたいいたいよネギ助けてぇぇぇ
.    (( |_|_ ィ⌒`ノl i_'ρ ソli
      ノ と、_入`_,つ λ う
パコパコ

グニャグニャ
ヌルヌル…
ニュルニュル

大丈夫だよ 僕のおちんちんは寒天質だから慣れたら君も立派な痴女の生まれ変わりさ

461 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 04:41:43 ID:???
アーニャのAAだったのか

462 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 05:04:30 ID:zBax9wx9
もし攻めてきたら→軍事費で国家予算使い切ってロシア中国ともに崩壊

463 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 05:41:19 ID:CPCOH2YI
核武装してゴミ三国人のふるさとの中国朝鮮に
綺麗な核を向けておくだけでいい
あと、在日というテロリストをいつでも殺せる体制は作っておいたほうがいい。
やっぱ日本軍に戻すべきだね、占領憲法を無効にすれば速攻で可能ですよ。

464 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 05:56:22 ID:yGJYQYxF
あと、帰化工作員対策に国家反逆罪を作る必要があるな。
死刑に出来るやつを。
米国あたりの法制を見習ったほうがいいんじゃないですかね。
中国あたりの法制も見習えるとこは見習ったほうがいい。

465 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 06:13:42 ID:???
ID:CPCOH2YI
朝っぱらからあちこちで忙しそうだな

466 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 06:19:53 ID:yGJYQYxF
早く三国人だ帰化人を殺せる体制作ってほしいね
そうなりゃネットで吠えているゴミも静かになるんじゃないですかね

467 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 08:12:58 ID:???
ネタスレかと思ったら、長いだけでなんのひねりもない妄想文だな

468 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 10:06:34 ID:/474Ntz8
このスレは消防の集まりでつか?

469 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 10:08:27 ID:py/vGoYE
園児だろ。

470 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 10:54:19 ID:???
いや胎児だ。

471 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:01:02 ID:CfP7zUaU
スイスあたりを参考にして、国民皆兵で在日だ帰化人に
銃を向けるってのはどうだろう

472 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:03:53 ID:???
妄想戦記乙wwwwwwwww

473 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:04:08 ID:???
中露浣腸がいっせいに攻めて来たら、

そりゃ負けるわw

474 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:06:36 ID:???
>>446
食料自給率を上げたって、国内生産地から都市への流通がいるわけで
車を動かすには油が必要。日本は食糧だけなんとか出来ても
シーレーンの安全を失えば干上がる

475 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:25:59 ID:JcDdHKz1
そして先の大戦前夜の悲惨な状況再来。

476 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:29:41 ID:???
日本のシーレーンを壊せるのはアメリカくらいだろ

477 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:34:15 ID:???
っていうか最悪、アメリカに物資を運んでもらえば、他の国は手が出せないから
もしアメリカが中立だとしても手を出してきたら、米国日本側で参戦だし。


478 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:35:53 ID:???
戦争末期は戦闘機を牛車で運んだ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

479 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:37:36 ID:???
つか中立もないな。同盟の内容を考えれば。
米が出てくればNATOも出るから世界大戦ってことか。

中露韓朝は文化的にそっくりだから4つで連合する事はあるだろう。
ただ>>1の妄想のように日本が攻撃されて、日本人による戦争中止デモが
国内で頻発するという事は日本人の特性から考えると無いな。

480 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:37:40 ID:???
知ってるかい?日本の農業は、耕地の上に1bの油をひきつめる位の石油が必要だと。
海上封鎖は空襲より怖いのお。

481 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:39:59 ID:???
>>480
だから結局どう頑張っても油が必要。
食料どうこうなんて結局「何を今更」

482 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:41:47 ID:CfP7zUaU
非生産的な三国人テロリストが、自給率を語るスレはここでっか

483 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:45:58 ID:???
今北産業

15年後に日本本土が占領の危機に至るための前提条件

中国:アメリカのイオージマ級くらいの強襲揚陸艦数隻、破波能力の高い上陸用舟艇無数。
    それを護衛する外洋艦隊群。
ロシア:現在運用中のイワン・ロゴフ級2隻ばかりと破波能力の高い上陸用舟艇無数。
    ウラジオストク、ペトロパブロフスクからの空中進出能力の確保。
朝鮮・韓国:上陸用舟艇とそれを護衛する艦隊、制空権制圧のための航空戦力。

15年以内にその条件がそろうか?

中国:揚陸艦まわりはなんとかなっても外洋艦隊はむりっぽ。その分は浣腸がカバー?
ロシア:整備とか稼働状況さえ好転できれば、とりあえず5年もあればなんとかなる。はず。
朝鮮・韓国:兵力は十二分にあるが、上陸用舟艇とかは上記国からレンタル?

結論的には15年後にはなんとか間に合いそうね。とはいえ、相当に準備が必要だから
日米がその間に気がつけば、単純な話、機雷まきまくりでおk?じゃね?
空挺つかった戦術できたとしても兵力輸送は少数にならざるを得ない。
海上輸送ができなければ、日本占領は無理だねん。島国万歳ってこった。

484 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 11:55:18 ID:/474Ntz8
>>483
硫黄島厨w

485 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 12:16:36 ID:???
>>1は人民解放軍が海を走って渡れると思いこんでいるらしいな

486 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 12:27:23 ID:???
>>485
中国は確実に輸送能力を上げてる。台湾用だけど
複数正面だと阻止率は低下するだろ

487 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 12:56:28 ID:???
>>485
いやいや、「人海」でくるのでは。

488 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 14:06:17 ID:???
>>281
いじめられっこの典型じゃんそれ

489 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 14:25:25 ID:???
>>1のレベルの低さが良く現れているスレですね。

490 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 14:30:13 ID:???
>>489
お前のようなぬー速民が誰も来なかったらよかったんだが

491 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 14:37:18 ID:???
>>490
いや、ニュー速には全く行ってないんだが。
このスレ初めて見たし。

492 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 14:38:20 ID:???
まだ厨房共が煽り合いやってたのかw

493 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 14:40:01 ID:???
被害担当スレというか、
レーダーピケットスレだなw

494 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 15:17:12 ID:???
ttp://news.yam.com/news_photo/chinatimes/images/200705/O20070518276552.jpg
ttp://news.yam.com/news_photo/chinatimes/images/200705/O200705182765521.jpg

台湾を見習って市街地訓練すべきだな

495 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 15:32:47 ID:srqvUEIg
そろそろチョンコが東京で大規模テロ起こすんじゃねえの

496 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 16:10:01 ID:/474Ntz8
>>495
ソースは?

497 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 16:10:45 ID:???
>>496
民団や総連の存在

498 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 16:21:53 ID:/474Ntz8
>>497
昔からあるだろ。なぜに今?

499 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 17:56:50 ID:???
何?このデコイスレ

500 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 18:06:22 ID:oYW9x14p
500なら木内梨生奈とセックスできる。
500なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
500なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
500ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
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500なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる!
500ならJSFに法則発動
500なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


501 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 18:48:48 ID:???
ピケット艦は真っ先に敵を発見する艦隊外縁の駆逐艦だが
同時に真っ先に見つかる為アボンされる
この様に

502 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 18:59:35 ID:???
>>471
スイスを参考にするなら国家に対する窃盗が普通の殺人に加わってより刑罰が重くなるがいいのか?

>>479
文化的に似ているというのは初耳だな。
大学では政治経済学部だったせいで、教養レベルでしか文化人類学や民俗学を学ばなかったから、
そのへんの解説を詳しくお願いしたい。社会人になってそんな勉強する時間もなかなかないし。

503 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 23:04:43 ID:???
中国軍
兵力240万人
59式/79式戦車5000両、88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、03式水陸両用戦車100両、
86式歩兵戦闘車2100両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、63式装甲兵員輸送車2000両、92式装輪装甲車1200両、
Su−27SK/SU−30MKKフランカー戦闘機270機、
J−10戦闘機65機、J−8戦闘機500機、J−7戦闘機1000機、
空母1隻、駆逐艦27隻、ミサイル駆逐艦8隻、フリゲート47隻、
原潜6隻、キロ級潜水艦12隻、宋級潜水艦8隻、
揚陸艦30隻、071型揚陸艦数隻建造中

韓国軍
兵力69万人
M47パットン戦車100両、M48パットン700両、K1戦車1000両、
K1A1戦車300両、T80U80両、K2戦車数両、
KIFV歩兵戦闘車1800両、AAV7A1水陸両用装甲車160両、M113A1装甲車400両、
F−16ファイティングファルコン戦闘機170機、F−4ファントム戦闘機100機、F−5タイガー100機、
F−15Kスラムイーグル戦闘爆撃機17機、T/A−50練習機10機、
グァンゲトデワン級駆逐艦3隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦6隻、イージス艦数隻建造中、
ウルサン級フリゲート6隻、209級潜水艦12隻、独島級揚陸艦数隻建造中

自衛隊
兵力20万人
74式戦車605両、90式戦車320両、
89式装甲戦闘車58両、73式装甲車330両、96式装輪装甲車200両、
F−15Jイーグル戦闘機203機、F−2支援戦闘機68機、F−4EJ改戦闘機90機、
イージス艦5隻、むらさめ級護衛艦9隻、たかなみ級護衛艦5隻、
おやしお級潜水艦10隻、おおすみ級輸送艦3隻

504 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 23:28:08 ID:PBARfKnI
>>479
デモを組織するのは敵のスパイですよ
さらにマスコミや一部議員が扇動
パニックに陥った国民がそれに踊らされる

505 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 23:31:56 ID:PBARfKnI
>>483
橋頭堡を確保するには上陸用舟艇が多数必要だけど、港湾さえ占領できればあとは普通の輸送船舶で充分
カギはやはり航空優勢だろう

機雷は普通敵国の水域に撒くものだよ。
自分で海上交通干上がらせてどうするの
もちろん戦時でなければそんなことは出来ないし、現行法なら戦時でも日本には出来ない

506 :名無し三等兵:2007/06/23(土) 23:37:01 ID:PBARfKnI
ニュー速+のネトウヨですら洋上阻止幻想にとりつかれて、
敵が上陸してきたら日本もう終わりだろ、
なんて言ってるんだから、
パニックになった国民が降伏を求めても何等おかしくない

自衛官が率先して逃げたりしないことを祈る


507 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 01:05:24 ID:???
>>503
なんで韓国軍には練習機すら含まれてるのに日本はE-767すら書いてないんだ?

>>506
「すら」じゃねえだろ。奴ら軍事のぐの字どころか濁点すらわかんねえじゃねえか。

508 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 01:15:59 ID:???
F-15とF-16を見分けたり、弾道ミサイルと巡航ミサイルの区別程度の知識はあるみたいだよ

それですら国民の1%も持ち合わせちゃいまい


509 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 01:24:47 ID:???
ググれば5分で済む程度の知識を国民の1%以上のエリートだと誇るなんて
ニュー速+の連中って物凄くカッコ良いんだねぇw

510 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 01:26:34 ID:???
関心が無い99%の人間はググったりしないよ

511 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 01:42:52 ID:???
今日は過疎ってるね

512 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 02:02:02 ID:???
>>503
日本のあさぎり型護衛艦6隻、はるな型ヘリ搭載護衛艦2隻、しらね型ヘリ搭載護衛艦2隻、
たちかぜ型ミサイル護衛艦2隻、はたかぜ型ミサイル護衛艦2隻、はつゆき型護衛艦11席、
いしかり型護衛艦1隻、ゆうばり型護衛艦2隻、あぶくま型護衛艦6隻、建造中のイージス護衛艦1隻、
建造中の13500トン型ヘリ搭載護衛艦2隻、はるしお型潜水艦7隻、ゆうしお型潜水艦1隻、
建造中のおやしお級潜水艦1隻、ゆら型輸送艦2隻、他多数の艦艇や海上保安庁の戦力はどこに消えた?

513 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 02:02:30 ID:???
>>511
てゆうか変なのが湧かないからノリが悪いんだろ

514 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 02:09:20 ID:???
>>512
付け焼刃だから知らないだけでそ
中国の駆逐艦27隻ってのは確かDDG込みだった気がするし、折角の新鋭艦元級も抜けてるし
韓国の事実上のワークホースのポハン級コルベットもスルーだし
違和感ありなのは日本あけじゃない

515 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 02:14:54 ID:???
Su-27SK(中国ではJ-11)とSu-30MKK(中国ではJ-13)はなぜかまとめて扱ってるし、
ロシア側表記をしているかと思えばMiG-21はJ-7扱いだしねえ。

というか初飛行が半世紀以上前の機体なんだが、1000機も飛べるとは思えん(w

516 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 02:23:32 ID:???
それにヘリについて完全スルーだ。
軍事力を単純に比較する時にヘリってスルーしてイイもんんかね?
さらに言うと日本の哨戒機と中国の爆撃機も完全スルーだ
あとミグ21を計算に入れるなら中国の大量にある旧式潜水艦達も数えていいんじゃないか?

以前のコピペは大げさだったがこのコピペは日中韓ともに控えめだww

517 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 02:32:56 ID:???
>>512>>514

>>503は間違いだらけで知られるコピペだよ

518 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 03:21:29 ID:???
向学のためにどのへんが間違ってるか教えて欲しいっぽ

519 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 10:11:07 ID:???
>>516
以前のコピペって>254?
だとしたらロシアが書いてないだけで無理やり旧式機や練習機をねじ込んでむしろ増やしてないか?

520 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 11:12:05 ID:???
>>519
違う、以前のコピペには爆撃機や早期警戒機や給油機が入ってた
そして多めに数が間違ってた
>>519
皆指摘してるじゃん。日中韓ともに装備がいくつもスルーされてる

521 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 14:27:38 ID:???
>>512
全部書き切れないじゃないかw

522 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 15:37:13 ID:???
.| |_ .|  | |  /ヽ      )  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;iリベラル;:;:;:;:;:;:;:;:;| (
.、_ 三  | |.. |.Y.|.     /  |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|  )
/ヽ  |  | |_ | | |     (  |______|_____| (
|.Y.|  |  |  三.ノ      ヽ | 三| /7 ,、     ,、 ト、|三 ! ヽ
.| | |_ |  | |   ./ヽ  )ヽ、_.) | 三| |;;レ;;l,.イ   ト,j;;l/;;l|三 | (_丿ヽ
.ヾ、_ 三  | .|  |.Y.|  (     | 三'|;;;、_.,.ノ i;;iヽ、,.,__;;;;li三 |   ノ
   .  |  .| |_ | | |((._.)     ト、ニ| 〉ィヘ9ン;; | |;;iィヒ9ン;;{|三.|  (_.,))
     |  ,l、 三.ノ )      .', iヽ! ,ゝ((;;r'、;| |;;r-((ト< |シ,イ     (      
    ..l_,..-−-`-、 (       i,ヽリ ソ )) ,'l! l!!.  ))/`|f ノ      )
  _,..-l´-'"~二二~`'=、_     .ヾ!  (( i ,、 ,..、ヽ((  lノ       ヽ
 / / ̄ _;,: =‐、‐'ト、_ ヾヽ     .|   U__,.-;-;-;、._、ヽ l         ノ
 `、.ヾi´   _,,....L:;_)`t、'´     l  イ,=,=,='='='=l'ヽ /、       (
   `〉  ''"~´  _j,, )`´      ゙i.、   `'"~⌒~"'  /'"\        ヽ
    l  、-''"´_,,. ::.〕         | \  ー一 / /   _,ン'゙\      ヽ
    〕  、-''"´ _,..、〉       ,ィ|、  \     /_,、-'" _,.-''´ `丶__  (
    i゙:';;  ,ィ-'゙   !i    _,. イ  | ヽ_ 二=''" _,. -''´  """""´´ `、



523 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 15:51:45 ID:???
核の恐いところは
国の大部分を占領したとしても
まだ一応の手段を持てるところ

524 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 16:57:44 ID:???
H-6・JH-7の対艦ミサイルもスルーだな。

525 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 19:21:46 ID:???
韓国と朝鮮が戦争して、ロシアと中国が戦争すればいいと思う。

526 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 20:15:01 ID:gjcjmKUz
>>523
それは核ってかSSBNだな
陸上発射核ミサイルなんて秘匿できなきゃただのマト。
航空投射核は飛行機が飛べなきゃ使えない


527 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 23:03:31 ID:???
自衛隊
兵力24万人
74式戦車605両、90式戦車320両、
89式装甲戦闘車70両、73式装甲車330両、96式装輪装甲車300両、MLRS100両以上、
F−15Jイーグル戦闘機203機、F−2支援戦闘機70機、F−4EJ改戦闘機90機、
E−767AWACS4機、E−2C早期警戒機13機、P−3C哨戒機96機、SH−60J/K哨戒ヘリ95機
イージス艦5隻、むらさめ級護衛艦9隻、たかなみ級護衛艦5隻、うらが型掃海母艦2隻、ましゅう型補給艦2隻
おやしお級潜水艦10隻、はるしお型潜水艦6隻、おおすみ級輸送艦3隻

528 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 23:16:43 ID:???
正しい中国海軍
蘭州級2隻、広州級2隻、ソブレ4隻、以上DDG
旅海級2隻、旅濾級(ルフ)2隻、旅大級16隻。以上駆逐艦
54型4隻+、江衛級12隻、江濾級(チャンフー)30隻、。以上フリゲイト

夏級1隻、94型建造中。以上戦略原潜
漢級4隻、93型建造中。以上攻撃原潜
キロ級最大14隻(多分)、元級2隻+、宋級8隻。以上使い物になる通常攻撃潜水艦
明級20隻、ロメオ級21隻。以上オンボロ通常潜水艦
他ゴルフ型通常戦略ミサイル潜水艦1隻、ロメオ改型巡航ミサイル潜水艦など等

高速ミサイル艇40〜50隻、哨戒艇150隻(くらい)、掃海艇20隻(くらい)
揚陸艦25〜30隻、揚陸艇310隻、補給艦4隻
航空練習艦1隻、弾道ミサイル追跡艦4隻

こんなもんかな?過不足あったら訂正お願い

529 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 23:18:22 ID:???
>>527

まだだいぶ足りないような護衛艦50隻近くあったはず

530 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 23:20:39 ID:???
>>529
きり型とゆき型とDEが抜けてるんだよ

531 :名無し三等兵:2007/06/24(日) 23:22:01 ID:???
>>527
89式装甲戦闘車は58両ですけどw

532 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 00:04:17 ID:???
>>529
512あたりのはごっそりないね。

533 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 01:27:54 ID:???
>>528
海軍仕様の航空機はH-6やJH-7とJ-11もあった筈。

534 :528:2007/06/25(月) 01:37:45 ID:???
>>533
あ、ごめん。海航忘れてた。
海軍だからって艦艇しか考えてなかった

535 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 01:45:31 ID:???
漢級潜水艦は騒音の面で欠陥があるんだっけ?

536 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 01:59:30 ID:???
>>535
欠陥というか建造当時の中国の技術の限界じゃないか?
1番艦なんて1968年建造開始、1974年竣工、1980年就役だぞ

537 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 02:47:29 ID:JlPfnHuU
しかし中国は主力艦を退役させないのか

538 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 02:59:44 ID:???
うわべの数だけでもあるとないとでは大違いってことでは。

539 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 04:19:26 ID:???
人員と予算に余裕があるんだろ

つか、自衛隊みたいにポンポン退役させるほうが異常

540 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 04:21:54 ID:???
>>527
これが15年後だとどう変化するかだが

政府のグダグダっぷりを見てると借金が減らず10年後ぐらいにまた大軍縮する悪寒。

541 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 06:46:23 ID:???
>>531
中期防分までだけでも65両が調達されているんだが

542 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 11:03:21 ID:???
>>540
財政難で軍縮出来るならもうやってるんじゃね?
なんてゆうか正面装備の削減は金が無いって事より、兵器の高騰が原因の気がする
まぁ陸自隊員は減るだろうがw


543 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 14:46:38 ID:???
中露韓朝同盟
vs
日米台同盟

中韓合同艦隊が日本海及び東シナ海に進行同時に中韓朝ミサイル多数発射(露は国際世論の為ミサイル攻撃には参加せず)
ミサイル攻撃の後中国空母から航空隊発艦同時に韓露の航空部隊も出撃
中韓艦隊、海上自衛隊と交戦開始

中韓艦隊に損害与えるも被害甚大佐世保に回航
在日米軍戦闘に参加、米本国からも増援の編成が開始される

ミサイル攻撃一部を迎撃するも着弾多数
しかし目標を大きく外れる物が多数
韓国航空団日本海洋上でスクランブルした航空自衛隊及び日本海の防衛に付いた護衛艦隊に迎撃され戦闘能力皆無
露航空部隊、航空自衛隊と消耗戦に突入
航空自衛隊主力戦力の半数を消耗
海上自衛隊正常稼動艦隊は第一護衛郡及び潜水諸隊
海軍力増強の為急遽P-3対潜哨戒機にハープーン搭載機に換装
これまでの戦闘で
ロシアは航空戦力の損害甚大として航空支援断念
韓国は主力航空兵器はほぼ皆無
韓国、北朝鮮揚陸作戦開始
在韓米軍圧力で未だ動けず
中国海軍海上自衛隊と二度目の本格戦闘開始
台湾日本支持を国際的に発言
台湾及び東南アジア数国
中国の侵略阻止を掲げ参戦

ここで第三次世界大戦の開始だな

544 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 15:15:54 ID:???
中韓の海軍じゃ海自+空自に甚大な被害は与えられないだろ・・・

545 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 16:40:03 ID:???
物量浸透でいいんじゃね?中国は動くか分からんが船舶+潜水艦あるしな

546 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 18:31:22 ID:???
>>545
船舶+潜水艦なんて日本の最も得意とする敵じゃん。
航空機はアメリカ製システムを搭載したAWACSがあるから相手より早く捕捉できるし。

547 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 18:52:17 ID:???
>>1はどこに行ったんだろう?

548 :名無し三等兵:2007/06/25(月) 20:26:07 ID:???
しかるべき医療施設じゃね?

549 :1:2007/06/26(火) 06:38:32 ID:5Ynx827M
ご無沙汰。

>>546
15年後なら向こうのAWACSも追いついてると思われる
あとは同時侵攻と先手・集中と数の優位で押し切る

そして、航空優勢とれないとP-Xとか飛ばすのは大変だろう

550 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 07:11:21 ID:???
>>544
やっぱ、中国軍の空対艦ミサイルはスルーなんだ。

551 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 07:36:32 ID:???
ここで>>550が中国空軍の航空機航続距離と数と装備、予想される
戦闘海域、逆に自衛隊側の、艦隊防空システムの能力から算出される。
戦闘経緯と双方の被害を分かり易く簡潔に語ってくれないかなぁと
期待する。

552 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 10:14:04 ID:???
>>549
15年後だったら自衛隊のAWACSがもう1、2段階進んでるよ。
そういう先進技術については旧西側のほうが旧東側より2、3歩先を行ってる。

553 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 10:15:12 ID:???
>>550
中国の航空戦力では日本から航空優勢を取れないので空対艦は使えない。

554 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 20:05:32 ID:???
AWACSみたいな最先端分野にはソ連時代から全然追いつけないのに
中国が15年で追いつけるはずないだろw

555 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 20:21:56 ID:???
もうすぐ中国人が月に行くよ


556 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 21:04:53 ID:???
衛生破壊も成功しているしな。ロケット技術において、日本は全く勝てない。

557 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 21:06:14 ID:???
衛生→衛星だった。

558 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 21:20:50 ID:???
世界で3番目に有人宇宙飛行をした国だしな
すでに2回人を宇宙に送っているんじゃなかった?
さすがに、月に送るのはだいぶ先の話だと思うけど。

559 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 21:53:55 ID:???
>>556
この程度の知識で知ったかするなよ
それで、中国の宇宙技術で成し遂げた偉業って何よ?

560 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 22:32:28 ID:???
>>559
ロケット打ち上げ失敗で村1個消滅の偉業w

561 :名無し三等兵:2007/06/26(火) 23:22:47 ID:???
>>550
だからワリャーグは対艦爆装した機体が発進できるか怪しいんだって。
爆装したロシア艦載機の画像見た事ある?

562 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 05:02:27 ID:dq7u6QnX
>>554
つイスラエルとヨーロッパ

563 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 05:06:12 ID:dq7u6QnX
>>550の想定は分からないけど>>1では半島から出撃するので空母から対艦爆装機が飛ばせるかどうかはあまり関係ないな

それにソブレメンヌイやキロや爆撃機から対艦ミサイルで飽和攻撃すれば打撃は与えられるだろう
無論ロシア軍も参加して

564 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 13:24:05 ID:???
>それにソブレメンヌイやキロや爆撃機から対艦ミサイルで飽和攻撃すれば打撃は与えられるだろう
>無論ロシア軍も参加して

ロシア海軍がなけなしの艦艇から太平洋艦隊所属に手当てするよりも、米海軍が
退役遅らせた水上艦艇を横須賀に配置換えするほうが簡単なんだが。

>衛生破壊も成功しているしな。ロケット技術において、日本は全く勝てない。

あれやって「宇宙の環境破壊」「衛星軌道を使えなくする気か」「宇宙開発の敵」
と罵倒されたばっかだろうが。

565 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 14:40:55 ID:???
まあ中国だけやたら過剰反応されてるのもどうかと思うけどな。
米ソの宇宙開発競争の時はお互いもっとアレなことをしてたんだし……。

566 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 16:59:13 ID:???
>>565
日本が核もてないのと同じことでそ
一見さんお断り

567 :ふみ:2007/06/27(水) 18:08:36 ID:???
>まあ中国だけやたら過剰反応されてるのもどうかと思うけどな。
>米ソの宇宙開発競争の時はお互いもっとアレなことをしてたんだし……。

ソビエトは何回かやったけど、アメリカは1回こっきしだったね。
どっちも、戦争が「起こらない状態」での悪影響がでかすぎる長すぎるで止めた。

それを「お前が昔やってたんだから言うな」ってのは通らないし、やっていない
他の国ならもっと怒鳴りつけるだろうさ。

568 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 19:02:27 ID:???
>>567
米の衛星破壊実験は一度だが、それとは別に軌道上に大量の針をばら撒いてみたりいろいろやってる。

569 :ふみ:2007/06/27(水) 22:02:28 ID:???
>>568

うんうん、そうだね、素でデブリとかいっぱいあるし。

で、それを理由に中国は対衛星ミサイルの実験を継続できそう?
過剰反応だって切って捨てて。

570 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 22:27:04 ID:???
>>ふみ殿
中国の決意しだいじゃね?悪の帝国コースで覇権国目指すならやるだろ

571 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 23:58:39 ID:???
対衛星ミサイルなんてただのデモンストレーションだろ?
まさかあれを本気で推し進めていくとでも思ってんのか?

572 :名無し三等兵:2007/06/28(木) 05:53:54 ID:???
>>564
つ15年後

573 :名無し三等兵:2007/06/28(木) 19:32:08 ID:???
>>563
逆に中ロ側の海上戦力が自衛隊の飽和攻撃で消えてそうだけど・・・

574 :名無し三等兵:2007/06/29(金) 04:32:22 ID:???
日本は専守防衛だから常にまんべんなく部隊を分散させねばならんし初動が遅い
一方攻撃側は必ず相手を局所的に上回る兵力を投入する

575 :名無し三等兵:2007/06/29(金) 04:33:14 ID:???
もし日本が攻撃を警戒して一箇所に戦力集中させたら、相手は別の場所を攻めればよい
カレーとノルマンディーのように。

576 :名無し三等兵:2007/06/29(金) 05:30:59 ID:???
つ後の先
つ攻者三倍の法則

後、上陸計画を立てたらもう、ノルマンディとカレーを選べたりしない。

577 :名無し三等兵:2007/06/29(金) 06:37:24 ID:???
日本は国是からいって後の後って感じが・・・

578 :名無し三等兵:2007/06/29(金) 21:09:05 ID:???
対馬と先島の中の人は大変だな。

579 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 00:21:08 ID:???
なんだかんだ言って、先制攻撃を中国単体で行った場合は自衛隊だけじゃ防げんな。
軍事衛星で監視しているアメリカからの支援が無ければ自衛隊は終わり。

580 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 01:34:02 ID:???
>>579

核でも使われん限り、中国に日本付近で使える
まともな対艦攻撃能力はないから、余裕で防げる。


581 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 03:10:35 ID:???
半島が基地にならない限り、な。

582 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 03:13:42 ID:???
753 名無し三等兵 sage 2007/06/30(土) 03:05:19 ID:???
ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110505+112007062800085,00.html
今年の八月に開催される中ロ合同演習「和平使命2007」に、中国空軍の殲撃10
が参加し、ロシア国内で演習を行うことが判明した。これは中国空軍にとって初
の外国での演習参加になる。外電によると、アメリカは中国の新型戦闘機の「実
戦」状態、中ロ両国軍の共同作戦能力を厳密に偵察するとのこと。

中国国防報によると、演習は8月9日から17日までの期間で、第一段階では新疆
のウルムチで参謀部の模擬演習が行われる。第二段階ではロシアのウラル軍区
の「切巴爾庫利」(ロシア名が分からなかった)演習場で実弾演習を行う。参加兵
力は6カ国5000人。ロシアが2000、中国軍が1600。これはレバノンPKO派遣部隊
の1200を超える最大規模の外国派兵となる。

「青年参考」によると、中国軍とその装備は6両の列車で直接ロシアに入り、演習
場に送られるとのこと。先発隊は7月31日に演習場に到着、主力は8月1日〜4日
に到着予定。西側の注目を引くのは、中国が46機の作戦機を派遣することであ
り、これらは直接中国から演習区域まで飛行する。その中には殲撃10やFC-1
「梟龍」も含まれている。(このほか、JH-7Aも参加するとの情報もある。)

583 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 08:47:07 ID:???
台湾を包囲して米機動艦隊をも排除しようとしてるのに
台湾から数百キロも離れてない先島諸島を日本がどうやって守るんだ
もうお先真っ暗だ

584 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 08:54:23 ID:???
しようとしてると、それが出来てるとは、天地ほどの差があるんだが・・・
日本の国内政治問題がなければ、つまり純軍事的に言えば先島諸島防衛
は容易だよ。

585 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 09:08:28 ID:???
日本は本当に守ろうとしているのか?

しようとしていると、なにもしていないでは
確かに差はおおきいな

586 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 13:00:37 ID:???
日本は敗戦国なのにあたかも海外領土のある国のような
軍事力がないといけないんだなぁ

587 :名無し三等兵:2007/07/01(日) 04:48:00 ID:???
政治と切り離された軍事など存在しない

588 :名無し三等兵:2007/07/02(月) 00:59:13 ID:???
自衛隊はダメポ

589 :名無し三等兵:2007/07/06(金) 01:28:43 ID:???
本当に駄目なら、今の日本は存在しない。
防衛力が高いからこその繁栄だな。

590 :名無し三等兵:2007/07/07(土) 04:55:40 ID:???
米軍のおかげです

591 :名無し三等兵:2007/07/07(土) 05:31:30 ID:???
米軍が当てになると思ってるのは
当の日本だけ、他国は、自衛隊が怖くて侵攻できないのです。

592 :名無し三等兵:2007/07/07(土) 08:52:41 ID:???
憲法の定める軍事力を保持しないとは、本来、日本単独で他国を制圧し占領し続ける
戦力をもってはいけないということであるはずで、これは単に陸上自衛隊員の数を
制限するだけのものなのだ。
集団的自衛権は関係ないし、敵基地攻撃能力の保有も関係ない。空母保有ですらOK
なのだ。

593 :名無し三等兵:2007/07/07(土) 10:07:21 ID:???
駐留米軍がなかったら日本ヤバス

594 :名無し三等兵:2007/07/08(日) 11:22:56 ID:???
中国軍
兵力240万人
59式/79式戦車5000両、88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、03式水陸両用戦車100両、
86式歩兵戦闘車2100両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、63式装甲兵員輸送車2000両、92式装輪装甲車1200両、
Su−27SK/Su−30MKKフランカー戦闘機270機、
J−10戦闘機100機、J−8戦闘機500機、J−7戦闘機1000機、
空母1隻、駆逐艦27隻、ミサイル駆逐艦8隻、フリゲート47隻、
原潜6隻、キロ級潜水艦12隻、宋級潜水艦8隻、元級潜水艦2隻、
揚陸艦30隻、071型揚陸艦数隻建造中

韓国軍
兵力69万人
M47パットン100両、M48パットン700両、K1戦車1000両、
K1A1戦車100両、T80U80両、K2戦車数両、
KIFV歩兵戦闘車1800両、AAV7A1水陸両用装甲車160両、M113A1装甲車400両、
F−16ファイティングファルコン戦闘機170機、F−4ファントム戦闘機100機、F−5タイガー100機、
F−15Kスラムイーグル戦闘爆撃機17機、T/A−50練習機10機、
グァンゲトデワン級駆逐艦3隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦6隻、イージス艦数隻建造中、
ウルサン級フリゲート6隻、209級潜水艦12隻、独島級揚陸艦1隻

自衛隊
兵力20万人
74式戦車605両、90式戦車320両、
89式装甲戦闘車65両、73式装甲車330両、96式装輪装甲車200両、
F−15Jイーグル戦闘機203機、F−2支援戦闘機68機、F−4EJ改戦闘機90機、
イージス艦5隻、むらさめ級護衛艦9隻、たかなみ級護衛艦5隻、
おやしお級潜水艦10隻、おおすみ級輸送艦3隻

595 :名無し三等兵:2007/07/08(日) 14:03:20 ID:???
>>561
現用ロシア海軍Su-33は、金欠で対地・対艦誘導兵器(ミサイル)の運用能力が無いらしい。
ロケット弾ポッドとECMポッドをぶら下げた姿とかバディ給油ポッドをぶら下げた姿なら見たことあるが。

596 :名無し三等兵:2007/07/14(土) 22:12:10 ID:???
中国軍
兵力240万人
59式/79式戦車5000両、88式戦車400両、96式戦車2000両、
98式/99式戦車600両、03式水陸両用戦車100両、
86式歩兵戦闘車2100両、00式空挺戦闘車100両、
85式装甲兵員輸送車2000両、63式装甲兵員輸送車2000両、92式装輪装甲車1200両、
Su−27SK/Su−30MKKフランカー戦闘機270機、
J−10戦闘機100機、J−8戦闘機500機、J−7戦闘機1000機、
空母1隻、駆逐艦27隻、ミサイル駆逐艦8隻、フリゲート47隻、
原潜6隻、キロ級潜水艦12隻、宋級潜水艦8隻、元級潜水艦2隻、
揚陸艦30隻、071型揚陸艦数隻建造中

韓国軍
兵力69万人
M47パットン100両、M48パットン700両、K1戦車1000両、
K1A1戦車100両、T80U80両、K2戦車数両、
KIFV歩兵戦闘車1800両、AAV7A1水陸両用装甲車160両、M113A1装甲車400両、
F−16ファイティングファルコン戦闘機170機、F−4ファントム戦闘機100機、F−5タイガー100機、
F−15Kスラムイーグル戦闘爆撃機25機、T/A−50練習機10機、
グァンゲトデワン級駆逐艦3隻、チョムゴン・イシンスン級ミサイル駆逐艦6隻、イージス艦数隻建造中、
ウルサン級フリゲート6隻、209級潜水艦12隻、独島級揚陸艦1隻

自衛隊
兵力20万人
74式戦車605両、90式戦車320両、
89式装甲戦闘車65両、73式装甲車330両、96式装輪装甲車200両、
F−15Jイーグル戦闘機203機、F−2支援戦闘機68機、F−4EJ改戦闘機90機、
イージス艦5隻、むらさめ級護衛艦9隻、たかなみ級護衛艦5隻、あぶくま級護衛艦6隻、
おやしお級潜水艦10隻、はるしお級潜水艦6隻、おおすみ級輸送艦3隻

597 :名無し三等兵:2007/07/15(日) 06:45:05 ID:???
何故に海上自衛隊の艦だけ省略多いの?

598 :名無し三等兵:2007/07/15(日) 11:07:57 ID:???
しかも海保の艦は全無視。

599 :名無し三等兵:2007/07/20(金) 05:27:06 ID:I7UMVTxF
過疎あげ

600 :名無し三等兵:2007/07/20(金) 12:50:47 ID:???
十五年後じゃとっくに中国の一部だろ日本

601 :名無し三等兵:2007/07/20(金) 14:08:58 ID:???
つか、やるなら15年後の各国を想像する所から始めれ。

602 :名無し三等兵:2007/07/20(金) 17:42:42 ID:???
>>528
globalsecurity、ChineseDefenceToday、世界の艦船や
エアワールドなどを参照に訂正

瀋陽級(051C型)2隻、蘭州級(052C型)2隻
…以上長射程エリアディフェンス艦
広州級(052B)2隻、ソブレ(956E/956EM)4隻、054A型フリゲート5隻建造中
…以上中距離エリアディフェンス艦
051B(旅海型)1隻、052型(旅濾型)2隻、旅大級16隻
…以上汎用駆逐艦
054型2隻、053H3(江衛2型)級10、053H2G(江衛1型)4隻、江濾1〜5型 31隻
(江濾型はここ数年で退役が進んでいる。1隻が練習艦に、2隻が退役後武
装を撤去し海警の巡視船に改造される。1隻はSSMを撤去を対地攻撃用多
連装ロケットを搭載)…以上汎用フリゲート

夏型1隻、94型建造中。以上戦略原潜
漢型4隻、93型建造中。以上攻撃原潜
キロ型12隻(建造中)、元型2隻+、宋型13隻。以上使い物になる通常攻撃潜水艦
明型20隻、ロメオ型15隻。以上オンボロ通常潜水艦
他ゴルフ型通常戦略ミサイル潜水艦1隻(試験艦)、ロメオ改型巡航ミサイル
潜水艦(退役説も)等

高速ミサイル艇30隻+022型ウェーブピアサー式ミサイル艇8+増加中、
哨戒艇150隻(くらい)、掃海艇20隻(くらい)
071型ドック型揚陸艦 1隻建造中、ほか戦車揚陸艦26隻、中型揚陸艦47隻
揚陸艇150隻、兵員輸送艦 6隻、ホバークラフト 10隻
補給艦5隻+2隻建造中 練習艦2隻、航空練習艦1隻、
弾道ミサイル追跡艦4隻+1

603 :名無し三等兵:2007/07/20(金) 17:43:49 ID:???
>>602 続き

海軍航空隊
航空戦力 艦載ヘリ55機、陸上固定翼機616機
爆撃機 H-5 30機、H-6 50機
戦闘攻撃機 JH-7 18機、JH-7A 18機
戦闘機 J-8 70機、J-8U 40機、J-7 100機
戦闘爆撃機 Q-5 70機、Su-30MK2 24機
哨戒機 SH-5 飛行艇 5機、Y-8ASA 2機、Y-8MPA 3機など
空中給油機 H-6U 4機
(J-8Uの一部のみ空中給油可能。Su-30MK2には給油できない)


海軍のほかに、コーストガードに携る海事局所属の船舶が大小合わせて約
1000隻。最大の艦艇は海巡31(3000トン。ヘリ搭載)。

604 :名無し三等兵:2007/07/20(金) 17:49:34 ID:???
中国の数字は動かないものまで含めたハッタリの数字だから、実際はこれの6〜7割くらいかな?

605 :名無し三等兵:2007/07/20(金) 23:13:50 ID:???
中国海軍から見た海自は、
(゚д゚)ポカーン

606 :名無し三等兵:2007/07/20(金) 23:27:42 ID:???
>>604
そんなにあるかなあ?(w
旧式ばっかりだし、中国だし、半分動いたら驚異的だと思うんだけど。

607 :名無し三等兵:2007/07/21(土) 05:02:26 ID:???
>>601
日本→少子高齢化の一層の進行とそれによる社会の活力の低下、医療・介護費用の増大、深刻な財政難、相変わらず減らない債務、削減される防衛費、存在感をなくす経済、大企業から中小企業までやまない流出、格差拡大、スラム街の出現、外国人労働者に依存する社会

中国→行き詰る経済、増大する人民の不満、それに乗じて発言力を増す人民解放軍、福祉後回しで投じられる巨額の軍事費

ロシア→世界経済の拡大によって高止まりし続けるエネルギー価格を背景に復活した巨大な軍備、民主主義の後退と強まる権威主義

あとはしらね

608 :名無し三等兵:2007/07/21(土) 07:33:30 ID:???
やばいな日本は国家衰退確実、あるいは滅亡フラグが出てる。

609 :名無し三等兵:2007/07/22(日) 06:32:29 ID:???
ロシアは深刻な人口減少、中国は日本以上の少子高齢化やバブル崩壊に直面する

が、中国の場合それが外征に向かう可能性大
ロシアはモスクワ周辺への人口集中でいくつかの辺境都市が自然消滅するかもしれない。
それが良いか悪いかは分からない

610 :名無し三等兵:2007/07/22(日) 12:02:49 ID:???
ロシアやカナダなど極北地域の国家って、昔から人口は集中してるぞ。
ロシアなら南部・西部、カナダなら南部に人口の大部分がもともと住んでる。

611 :名無し三等兵:2007/07/22(日) 21:10:02 ID:???
>>601

中国の環境問題が深刻なものとなる。
日本から 30 - 50 年遅れで経済成長しているとなると、そのころが環境問題のピーク。
違いは、民主主義が根付いてないので相当深刻になるまで放置。

>>609

ロシアと中国の関係に関していえば、シベリア、特に太平洋岸のロシア人人口減少と、
中国人商人と労働者の流入。

612 :名無し三等兵:2007/07/24(火) 05:19:05 ID:???
民主主義の欠如と環境対策の遅れに果たして明確な相関があるのかだが

むしろ問題は地方政府の腐敗

613 :名無し三等兵:2007/07/24(火) 05:25:18 ID:???
で、腐敗は民主国家でも起きる
代表的なのが中南米とかイタリア、フィリピン、インドなどだが

仮に中国とインドで同じところからスタートしたら、
中国はある時点で強制的に対策を実施させるが、
インドは意思決定に長い時間を費やした上、そのあとも遅々として進展しない気がする

614 :名無し三等兵:2007/07/24(火) 10:53:47 ID:???
>>612
や、ないだろ。急成長をしている発展途上国ではよくあることだよ。

615 :名無し三等兵:2007/07/24(火) 12:49:19 ID:???
>>613

> 中国はある時点で強制的に対策を実施させるが、

【中国】【写真】洛陽:企業爆破相次ぐ−環境保護で強制執行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000023-scn-cn

確かに強制的に対策を実施しているが、実効性のあるものかどうか?


あと、日本じゃ深刻にならなかったが、環境問題放置すると資源にも響く。
典型的なのは水資源。
浪費と、汚染と両方ともあるけど、黄河の断流はこの10数年来深刻。
長江の方は汚染。


616 :名無し三等兵:2007/07/27(金) 13:48:34 ID:???

日本マスコミはこういうことを
あまり報じない。


安倍晋三首相が中国のサミットへの正式参加を拒否
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/56927/

 安倍晋三首相(52)が先の主要国首脳会議(ハイリゲンダム・サミット)の際に
行われた議長国・ドイツのアンゲラ・メルケル首相(52)との首脳会談で、中国の
主要8カ国(G8)サミットへの正式参加は容認できないとの意向を表明し、
メルケル首相も同意したことが13日、分かった。首相同行筋が明らかにした。
日本の首相が中国のサミットへの正式参加を拒否する立場を公式に示したのは初めて。

 ドイツを含めて欧州のサミット参加国は、高度経済成長を続けつつ政治的にも
国際的影響力を強めている中国の正式参加に前向きな姿勢をみせてきた。
 しかし、これに否定的な米国に次期議長国・日本とドイツが歩調を合わせたことを
鮮明にしたことで、「中国のサミット正式参加問題は当面棚上げとなる」(外務省幹部)
とみられる。



617 :名無し三等兵:2007/07/27(金) 15:26:42 ID:???
自国内の人権問題すら満足に解決できんのに、
主要先進国の仲間入りができるわけがないじゃないかw

618 :名無し三等兵:2007/07/27(金) 19:01:05 ID:MUGsMa0g
中国がバブル崩壊後に一人っ子政策の兵隊を外洋にだすリスクを犯すのだろうか?

一人息子が死んだらそれこそ、体制維持への影響大。

619 :名無し三等兵:2007/07/27(金) 21:47:02 ID:???
一人息子が死ねば、残った年老いた親は無力。

620 :名無し三等兵:2007/07/27(金) 21:53:52 ID:???
兵役で死ぬのは主に20、30代だから、
親は40代、年老いたってほど年老いてないし、
親戚縁者もだまっていない。

621 :名無し三等兵:2007/07/27(金) 22:45:22 ID:???
むしろ年老いて人脈や権力を持っている親のほうが影響大きいんじゃ……。

622 :名無し三等兵:2007/07/28(土) 03:50:03 ID:???
黒孩子を軍隊で養って使い捨てればいい

623 :名無し三等兵:2007/07/28(土) 21:34:43 ID:???
日本は核武装以外やることない

624 :名無し三等兵:2007/07/28(土) 22:46:05 ID:???
1995年の自衛隊
兵力24万人、戦車1200両、野戦砲1000門、戦闘機400機、哨戒機100機、護衛艦60隻、
2015年の自衛隊
兵力20万人、戦車600両、野戦砲600門、戦闘機260機、哨戒機80機、護衛艦48隻、
冷戦期より少ない戦力で日本へ侵攻出来るようになったorz

625 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:00:26 ID:???
民主党勝利の暁には
兵力20万人未満、戦車480両、砲480門
らしいよ

626 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:08:05 ID:???
15年以内に朝鮮半島で起きそうなこと。

金正日の寿命(1942 年生まれ)、後継者問題。
次の世襲は可能か?
子供は複数いる、誰が有力候補?
場合によっては混乱が生じて体制崩壊。

南北朝鮮の統一なるかもしれないが、ドイツ統一以上に所得格差が大きく、
その後の社会的不安が続く。
また中国との長い国境線を持つことになる。
統一なっても、地域対立が激化?

627 :名無し三等兵:2007/07/29(日) 23:21:56 ID:???0
>>626
難民問題と米軍基地が北にまで出来るから中国が統一防止工作で北の
体制維持図るだろ。

628 :名無し三等兵:2007/07/30(月) 06:38:18 ID:???
米軍は北にまで駐留する気は無いでしょ
中国と国境挟んで直接対峙するのは避けたいわけで
韓国も許さないと思うけど

629 :名無し三等兵:2007/07/30(月) 06:39:27 ID:???
まぁ中国が北を維持しようとするってのは同意だが。

ただ体制維持の必要は無い。金体制に拘る理由は無いから。傀儡軍事政権でもいい

630 :名無し三等兵:2007/07/30(月) 14:50:39 ID:???
>>626
北朝鮮が自壊でもしない限り韓国は統一したがらないだろう。
北朝鮮が自発的に民主化して経済的に改善され、合併コストが減ってから統一したいのが本音。

631 :名無し三等兵:2007/07/31(火) 03:20:32 ID:???
うまくいったって言われてる東西ドイツ合併でさえ現在進行形で経済格差埋まって
ないからな。
年配の西出身者は経済的理由から東のこと悪く言う人いまだにいるし。



632 :名無し三等兵:2007/08/02(木) 12:25:21 ID:???
>>630
> >>626
> 北朝鮮が自壊でもしない限り韓国は統一したがらないだろう。
これはわかるけど、
> 北朝鮮が自発的に民主化して経済的に改善され、合併コストが減ってから統一したいのが本音。
北朝鮮が自壊するということは、かつての東ドイツか、ロシアの崩壊のようになるわけで、
崩壊してから「経済的に改善され」るではだいぶ時間がかかる。

その間放置と言うわけにもいかんだろう、経済難民が押し寄せるわけで。

>>629

政権維持にもコストがかかる。どこからその費用を捻出するのか?中国、韓国の共同負担となるのか?
とくに、政治リーダー交代の時期の混乱となると、経済的支援だけでは済まない。
中国が露骨に支援して軍事クーデターとか考えられなくはないけど、後始末が面倒だ。
# 後者の場合にはアメリカ、韓国の経済負担は確実に期待できない。

633 :名無し三等兵:2007/08/05(日) 21:16:55 ID:???
というか、2020年頃の予想くらいしとかないと。
中国と韓国の海軍、空軍の予想は載せとく。
GlobalSecurityとかを参考に、
中国
海軍
051C型駆逐艦6隻、ソブレメンヌイ級4隻、052C型駆逐艦4隻、052B型駆逐艦2隻、
051B型駆逐艦1隻、052型駆逐艦2隻、051型駆逐艦数隻
054A型フリゲート8隻、054型フリゲート2隻、053H3型フリゲート14隻、053H2G型フリゲート4隻、
053型フリゲート十数隻
071型ドック型揚陸艦数隻、072型戦車揚陸艦30隻以上
094型戦略原潜3隻、093型攻撃型原潜5隻、091型攻撃型原潜1隻、
キロ級潜水艦12隻、元型潜水艦6隻、宋型潜水艦12隻、明型潜水艦十数隻
空母ワリャーグ1隻、085型空母2隻
空軍(海軍航空隊はこっち)
Su-27SK/Su-27UBK/J-11 250機
Su-30MKK/Su-30MKK2/Su-30MKK3 150機
J-10 300機
J-9 200機
J-8II 100機

634 :名無し三等兵:2007/08/05(日) 21:27:21 ID:???
韓国
海軍
世宗大王級イージス駆逐艦6隻、忠武公李舜臣級駆逐艦12隻、広開土大王級駆逐艦3隻
FFX次期フリゲート数隻、蔚山級フリゲート9隻、浦項級コルベット24隻、東海級コルベット4隻
KSS-III型潜水艦数隻、214型潜水艦9隻、209型潜水艦9隻
独島級揚陸艦3隻
空軍
F-15K 60機
F-16C/D,KF-16 180機
F-4D/E 158機
F/A/T-50 数十機
E-737 4機

635 :名無し三等兵:2007/08/05(日) 21:29:15 ID:???
中国空軍にAEWとAWACS入れるの忘れた
空警2000 10機
空警200(Y-8バランスビーム)/Y-8ロートドーム 十数機

636 :名無し三等兵:2007/08/05(日) 21:33:25 ID:???
これは2020年に中国、韓国の軍拡が「成功したら」の数値ですので100%信じないように。


信じるわけないか

637 :名無し三等兵:2007/08/06(月) 06:08:33 ID:???
2020年には中国の軍事費は今の8倍らしい

638 :名無し三等兵:2007/08/06(月) 22:23:07 ID:???
>>637
な、なんだってー(AA略

639 :名無し三等兵:2007/08/06(月) 22:38:14 ID:???
ただ>>633-635の予想ってほぼ無理だね。
たぶんこの5割くらいか。

640 :名無し三等兵:2007/08/07(火) 04:51:28 ID:???
日本の予想はしないの?

641 :名無し三等兵:2007/08/07(火) 18:13:30 ID:???
>>640
よーし、作ってやろう。海自と空自な。でも2020年の情報ないから憶測だから注意。
GlobalSecurityにも2010年までしか載ってなかった。よって半分妄想。
海上自衛隊
あたご2隻、こんごう4隻、はたかぜ2隻
19DD4隻、むらさめ9隻、たかなみ5隻、あさぎり4隻
あぶくま4隻、はつゆき8隻
おおすみ3隻
16SS4隻、おやしお11隻、はるしお3隻
16DDH4隻
空自
第4次F-X(タイフーンかF-15EJが有力だけど・・・不明) 90機
F-15J 約200機
F-2 94機
T-4 約200機
E-767 4機
E-2C 13機

こんな感じでおk?




642 :名無し三等兵:2007/08/07(火) 18:19:13 ID:???
でもこれ中国のJ-XXと韓国のKFX、そしてF-15Jの後継F-X(第5次?)考えてないので何度も言うが信じないように。

643 :名無し三等兵:2007/08/08(水) 05:58:26 ID:???
2020年となるとF-2の退役が近づいてくるな
艦艇は建造年度と今の建艦ペースを考慮すればかなり正確な予測が出来そう

644 :名無し三等兵:2007/08/10(金) 22:09:07 ID:???
たまにはage

645 :名無し三等兵:2007/08/10(金) 22:36:35 ID:???
心神はどうなってるだろうか?

646 :名無し三等兵:2007/08/11(土) 03:29:56 ID:???
予定通りならまだ実戦配備には程遠い

647 :名無し三等兵:2007/08/11(土) 03:30:44 ID:???
もちろん心神ではなく、心神他で得られたデータをベースに設計した国産戦闘機が、だが

648 :名無し三等兵:2007/08/11(土) 18:05:00 ID:???
そもそも、北の将軍、15年も生きてるのかな。
アレ死んだら北朝鮮が長持ちするのかもわからないだろう。
現韓国大統領も別のになって、更に次の次の大統領も親北政策続けるかどうかも判らない。
中国だって15年もつのかどうか・・・

大体、ロシアだけでも日本圧倒出来るし、このスレは何を言いたいのかわからない。

649 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 14:07:33 ID:???
そもそも本気で一気に攻められたら
_
質はともかく数が大杉て捌けないよぅ
ロシアだけでもキツイのにな(脅威の大部分はそこだが

650 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 19:36:25 ID:???
数がどうのって言うのは、海が無い場合、
上陸戦のノウハウを身に付けるだけでも、
あと1世紀は軽くかかる。余裕で防衛可能。

651 :名無し三等兵:2007/08/12(日) 23:00:14 ID:???
ロシア以外は長期侵攻能力を保持してないからなあ。
逆に大量の軍隊を動かすと本国で政情不安になりそうだ。
韓国と北朝鮮でトラブルから戦端にもなりそう。
結局ロシアの後をすすむだけならロシアだけで済むんだよな。
もっとも、米軍が全く出てこないのが前提だが。

652 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 11:01:27 ID:???
>>651
1によると四カ国が全部同盟組んでるんだろ?(韓米同盟はどこにすっ飛んだのか知らん)
中国は今はそんなもの保持する余裕はないが、15年後なら多少持ってるんじゃね?

653 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 13:48:57 ID:???
>>652
海戦前は組んでいても戦争がはじまるとウチゲバでグダグダになるのがアジアクオリティなんだぜ。

654 :名無し三等兵:2007/08/13(月) 13:50:25 ID:???
>>653
現代戦ではそうはならないだろ。軍事的結びつきはイコール政治経済的結びつきだし。
でもそう考えるとどうやって北朝鮮と韓国、ロシアと中国が手を結ぶのか謎だけどな。

655 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 00:46:47 ID:???
>>1はひょっとして東シナ海で海自の最も得意とする分野に
正面きって喧嘩を売るようなような通商破壊作戦を立案した参謀ですか?

656 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 09:24:11 ID:???
明日8月15日、韓国が対馬侵攻
http://www.encount.net/rettou/2_2986.php

657 :名無し三等兵:2007/08/14(火) 13:16:50 ID:???
>>656
毎年恒例だなw
まだ市民団体レベルだけど・・・
まぁ、日本にはここまでする市民団体はいないな。これぞ韓国クオリティー

658 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 03:22:35 ID:???
>>654
既に朝鮮が統一されてるなら兎も角、北朝鮮と韓国が残っている以上、境界に張り付いてる韓国軍が
日本方面に展開する瞬間は北朝鮮側に絶好のチャンスになる。韓国の全人口の大半が居住する
ソウルまですぐそこだぜ?ロシアや中国すら信頼しない北朝鮮を信頼するってのも凄い話だ。
日本を襲わせておいて北朝鮮が統一を目指す可能性は高いと思う。

中国の内乱は北朝鮮と韓国よりははるかに可能性低いと思うけど。
その前に台湾がどうなってるのか気になるが。

659 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 03:34:31 ID:???
>>658
うん、で、そういう関係である以上韓国は北朝鮮と同盟なんて組まないだろうから、
それを考え出すとそもそも1とかが言っているような状況は生まれないよね、という話。

660 :名無し三等兵:2007/08/15(水) 14:33:29 ID:???
日本オワタ

661 :名無し三等兵:2007/08/16(木) 03:32:51 ID:???
>>659
北朝鮮は今でも韓国に対して一緒に米国や日本と戦おうと言ってる。
今のボケ大統領の次も腐ってたらどんどん内部人事が腐っていって韓国はどんどん怪しくなる。
ロシアと中国が日本を攻めるといったら乗り遅れるな!とばかりに手を結ぼうとしても不思議はない。
ただ、その状況で一番最初に占領されるのは日本ではなく、韓国のソウルだろうなってだけ。

まあ、日米同盟や日本を倒すと世界が大混乱をおこすという事を完全に忘れてる>>1が変ってのは判るが。
日本は各国の利益の源泉になってるから、潰れてもらっても困るんだよな。

662 :名無し三等兵:2007/08/16(木) 07:19:38 ID:???
>>661
それに対する韓国の反応は「はいはいワロスワロス」じゃん。

663 :名無し三等兵:2007/08/17(金) 03:44:28 ID:???
>>661
利益以前に、韓国の場合は機械部品が日本から輸入できなくなったらアジア
通貨危機の比ではないくらいの企業倒産・経済破綻が待っているだろうし、
中国やロシアも似たようなもんだろう…ってそう言うのを考えないで議論する
場だったね。
それにしても、駄スレだと思っていたが伸びたなぁ…。

664 :名無し三等兵:2007/08/20(月) 00:36:52 ID:???
古い話に戻すけど、

>>629
> まぁ中国が北を維持しようとするってのは同意だが。
>
> ただ体制維持の必要は無い。金体制に拘る理由は無いから。傀儡軍事政権でもいい

金正日以降の政治体制だが、中国が北を維持するのに、傀儡軍事政権でも良いけど、
最低限経済難民の流出をコントロールできる実力は無いと困る。

大きな経済格差があり、国境警備が十分できず、ついでに言語の壁が低いと
ほぼ確実に経済難民の移動がおきる。
ところで中国内部には朝鮮族が約200万人いる。
北朝鮮地域の政権にある程度の統治能力、行政能力ないと、大変なことになる。

そこまで考えると北朝鮮地域の処理は韓国にまかせ、経済難民処理も韓国が負担という選択肢もある。
前提条件として北朝鮮地域に米軍基地を作らせない確約とかできればだが、
韓国は統一が認められるなら受け入れるんじゃないかな。
統一後の経済的、社会的負担がものすごいことにはなるだろうけど。

665 :名無し三等兵:2007/08/20(月) 22:44:36 ID:???
>>663
どうせならこのスレ使い切っちゃおうぜ

666 :名無し三等兵:2007/08/21(火) 00:54:26 ID:???
かりに中露韓朝が日本に攻めるとしたら
陸海空が連携して作戦を行える通信システムは?兵站は?
どのようにに考えてるの? 15年以内でリンク16に匹敵する
システムつくれるの? 
AWACSみたいな航空管制機を15年以内で作れるの?
現時点ではアメリカしか作れんよ。 しかもその要となる
電子部品は4国ともお話にならないレベルだし
パソコンのマザーボードやメモリは作れてもフェイズドアレイ
レーダーの素子をまともに作れるには15年は甘い見積もり。 

667 :名無し三等兵:2007/08/21(火) 01:39:39 ID:???
>>666
おまけに、15年も経てば陳腐化する技術も出てくるからなぁ。結局、
最新機器は一から作るよりは輸入の方が楽だし現実的だ。そうで
ある限り、この四カ国には長期の戦闘は経済上も難しそう。

668 :名無し三等兵:2007/08/21(火) 09:51:00 ID:???
>>666
それ以前にこの四カ国が日本に攻めて来る必然性も手を組む可能性もないし。

669 :名無し三等兵:2007/08/23(木) 06:33:54 ID:???
ロシアにフェイズドアレイレーダーがないとかどこの平行世界?

670 :名無し三等兵:2007/08/23(木) 22:23:19 ID:???
今のロシア兵器のソースコードがC++だったり
ネットワークにUNIX使われてたりするのを知らんのだろうな

671 :名無し三等兵:2007/08/24(金) 21:44:04 ID:???
>>669
たぶん>>666の脳内世界

672 :名無し三等兵:2007/08/24(金) 22:42:02 ID:???
中華AWACS飛んでるじゃん
もう4機に増えたよ
中国の装備調達速度は異常

しかもイスラエルとか独仏伊とかが技術・部品を売りつけるし、
日米欧企業の民間レベルの技術援助も軍にフィードバックされるし、
米国からMIRVとかイージスとかスパイがパクった実績もあるから
質的にも侮るのは危険。

673 :名無し三等兵:2007/08/25(土) 11:40:08 ID:???
>>666-668はたぶん自演

674 :名無し三等兵:2007/08/25(土) 18:34:50 ID:???
>>672
まともに機能すればな
前これおちなかったけ?
西側と同等の性能を持つAWACSを中国が持っているか
はだはだ疑問

675 :名無し三等兵:2007/08/26(日) 05:41:38 ID:???
墜ちたのは別のタイプ

676 :名無し三等兵:2007/08/26(日) 15:27:03 ID:???
墜ちたのはY-8系の電子戦機

677 :名無し三等兵:2007/08/26(日) 15:42:00 ID:???
>>674
そもそも、中国の広大な領土をカバーするには最低でも10機以上必要だろ。
性能については、A-50メインステイの初期型よりは上みたいだ。
ただAWACSというもの自体を持っていることは評価できる・・・と思う。

678 :名無し三等兵:2007/08/26(日) 18:14:24 ID:???
ロシアは立派だな。日本をたった3機でカバー出来るMig-31を300機保有してんだからな。

679 :名無し三等兵:2007/08/26(日) 18:47:37 ID:???
AWACSのは警戒・指揮範囲だろうけど、制空戦闘機であるMiG-31のカバーってのはどういう意味?

680 :名無し三等兵:2007/08/26(日) 19:31:03 ID:???
ZBI-16も知らん軍事ベタか?

681 :名無し三等兵:2007/08/27(月) 05:54:53 ID:???
>>677
日本じゃあるまいし全国土をAWACSでカバーする必要は無い。というかそんなの無理だ
辺境はこれまでどおり地上施設で充分。
現に中国軍は軍区でいえば北京、瀋陽、南京に集中する傾向があり、瀋陽軍区でも南に偏っている。
チベットやウイグルでは広い国土を生かして焦土戦術でもするんだろう。
ようは北京が守られればいいのだから。
いざとなったら先制攻撃を取れるというのもあるが。
日本みたいに攻撃の時期と場所の選択権を全部敵に渡し、敵の海空軍拠点への反撃も後から来援する同盟国任せにするなんて政策を取ると、国防コストは増大するんだよね

従って、AWACSや最新鋭戦闘機は侵攻軍によって集中運用されるはず。
実際、既に就役した空警-2000は全て南京郊外の基地に配備されている模様。
南京軍区は台湾攻撃の中心となる軍区だ。

682 :名無し三等兵:2007/08/30(木) 12:28:45 ID:G2exbcaO
20年後に日本が実現を目指している宇宙発電衛星なら軍事転用も可能なので
これを20機ほど飛ばしていきなり中国を爆撃というのがいいかもしれん。

でも低高度だと中国の弾道ミサイルにやられるからかなりの高度に設置せんといかんけど。

683 :名無し三等兵:2007/08/30(木) 12:55:56 ID:g2XmTgo7
やはり、衛星からのレーザービームだな。

684 :名無し三等兵:2007/08/31(金) 21:05:35 ID:???
たしか中国のJ-11は成都軍区にも飛行隊があったな。
南京軍区と比べてどんだけ飛行時間少ないんだろ・・・
士気も低そう。まああんな田舎にあれば仕方ないか。

って、このスレの主旨って何だっけ。

685 :名無し三等兵:2007/09/01(土) 16:52:48 ID:???
絶対、一国だけが攻めてきて、他の国は様子をみているに決まっている。
弱ったほうを襲うつもりだ。
そのお人よしのバカな一国といえば「韓」か「朝」とみた。
しばらくして裏切られたことに気づいたときにはもう遅い。
ボロボロになって敗戦が近くなると、仲間だと思っていた国に襲われるわけだ。


686 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 00:31:30 ID:Crpp+EBU
中国 テラ孔明の罠

金正日死亡のタイミング北朝鮮崩壊
⇒ 中国不介入で統一朝鮮建国
⇒ 中国は難民入国拒否で統一朝鮮経済崩壊
⇒ 統一朝鮮政府高官に賄賂攻勢+元北朝鮮政府人脈で中国傀儡化
⇒ 在韓米軍撤退

これで
中国は北朝鮮・韓国基地を使い放題な感じ

687 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 01:31:14 ID:???
半島の混乱を収めるためには15年じゃ済みそうにないな

688 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 09:31:23 ID:???
>>684
チョンドゥは、対インド方面の作戦基地じゃないのか。

689 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 05:47:26 ID:???
チベットの大半を管轄する軍区だが、インドと直接対峙するカシミール近辺は、蘭州軍区に属する。

7軍区の中で一番兵力が少ない

690 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 13:33:26 ID:???
>>684
横浜や大阪も田舎かな?

691 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 02:55:15 ID:???
「日本と戦争したら経済的にペケだから」を理由にするのは如何な物か

大陸の権益を独り占めした挙句
あれだけ依存しまくっていた米英に喧嘩吹っかけたのが日本。
中韓露にしたところで合理的思考など、いつどんな国内事情で
吹き飛ぶか分かったもんじゃないね。

692 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 05:01:47 ID:J87PI4uH
【露朝】北朝鮮の債務問題難航=ロシア高官が認める[09/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189093373/198

陸続きの国は互いに反目する。チョンが露助に併呑されたら露助は没落するし、北鮮制圧はチャンコロへの圧力になる。

一触即発。

そんな状況が発生したら、日米は勝ち組になるだろな。
南戦は単なる緩衝地帯にする。そのために交渉はすべて臺灣で行う。

693 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 14:46:56 ID:???
>>691
別に独り占めにしはしてないだろ。満州だけだし。
米国が満州に鉄道を作って世界一周という輸送の支配を達成したがってただけ。

694 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 04:41:01 ID:7g39DIHs
25年後に米中露が攻めてきたら・・・

695 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 04:51:38 ID:QDf4EZcd
>>690
成都に海ないだろ
海あってこその横浜大阪だろ

696 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 05:04:55 ID:l4YIkXeu
つうか 
ロシアは中国が日本攻めてるうちに中国をせめる 




697 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 11:05:14 ID:???
   / ̄`´ ̄`ヽ、    ________
  / / / / i | l iヽヽ   | _______
  / / // / l | | l ヽi  | |  
  | | |/  ⌒  ⌒ ||  .| |  
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 (S|| |      )  ヽ|  | |  
  | || |    ト-=ァ  ノ|  | |   もんじゃやき
  | || | \_ `ニ'./ |  | |  
  | |l !/r -= <     ノ ,r--っ 
  | ! i     ヽ   / ィソ|_______
 ノノ !ト、 ヽ   ヽ、   ,i´ |________
    | `〜\    /  /ニユニユニユニユニユニユ  
    |     ト、__ノ  /エエエエエエエエI ロエエエ 


698 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 00:24:50 ID:???
そもそもロシア海軍に今の北海道を制圧できるだけの戦力を運べる輸送力がない。
北朝鮮は、そもそも国自体が残っているか怪しい、残ってても他3国の足を引っ張りそう。
空軍なんてイメージトレーニングしか出来ないそうだし
韓国、なんだかんだと15年後も在韓米軍は残ってるだろ?
それはどうするんだろ。
中国が如何に増強しようとも日米台の空海軍を突破なんてありえないし、沖縄に上陸できるかも怪しい。
沖縄の米軍の弾薬庫には、本国以上の量があるんだし

699 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 01:00:14 ID:???
呉と江田島の二ヶ所の米軍弾薬庫だけで、十万人が四ヶ月戦えるだけの量が貯蔵されている。
沖縄は東アジア最大の武器庫とまで言われている

700 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 03:14:48 ID:???
15年もありゃロシア海軍もだいぶ拡張されるだろ

701 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 13:05:31 ID:???
現役艦の老朽化問題と兵士に払う給料の心配が先だと思う。
ソビエト時代の海軍の方がよっぽど厄介だ

702 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 19:18:50 ID:???
むしろロシアは参戦せずに、中国に友好的中立を維持して、米軍の牽制と参戦国への武器支援に撤していた方が厄介なんじゃないかな。
中露が仲良く攻めてくると、米軍を始めとした西側諸国を本気にさせてしまうだろう。
ロシアが中立を表明するだけで中国は、北からの攻撃を気にせずに戦力を集中できる。
逆にロシアも加わると、世界中に展開する米軍とその同盟国軍から四方八方から攻撃を受けるはめになる。


703 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 23:36:48 ID:???
>>695
しかし、海はないが成都はかなり大きな都市なんだけどな。
それを田舎呼ばわりするのは・・・orz

704 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 05:34:51 ID:???
成都軍区だぞ、成都じゃなくて。
仙台は都会でも東北は田舎だろう

705 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 16:10:49 ID:???
まあ誤解をまねくことは書かないほうがよいな。田舎とか・・・

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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