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海自 ひゅうが型DDH 72番艦

1 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:19:36 ID:???
【wikipedia】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
【各種予想図】
防衛省技術研究本部
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gijutu_senpa.html
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm
【建造中の写真 】
http://www.kamiura.com/new7_2k7.html
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_002.htm
http://takeuchiflo.kanagawa879.com/blog/2007/08/13/569
http://www1.ttcn.ne.jp/~sealine/
【関連スレ】
【18DDH】海自艦名予想スレ弐番館【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188792152/
【前スレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188109033

2 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:20:55 ID:???


3 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:22:05 ID:???
ひゅうが型の雄姿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JMSDF_DDH_181_Hyuga.jpg

4 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:22:13 ID:???
>>1

5 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:22:17 ID:ylgjq50S
>>1


6 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:23:51 ID:???
ひゅうが型の雄姿(訂正)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/JMSDF_DDH_181_Hyuga.jpg

7 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:34:31 ID:???
防衛予算について財務省に意見しよう!!!:イザ!
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/289743/

8 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:35:36 ID:???
2隻建造で終わるか4隻作るかそこが一番興味津々。
海自全体の運用にかかわる。
DDGは2隻旧型だし、DDHも2隻旧型になるのか?

新型DDHを4隻作るなら護衛用のイージスも2隻新たに作らないとまずくない?

9 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:36:39 ID:???
DDH二隻純減という手がある

10 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:39:02 ID:???
海自の改編予定を見ればそれは絶対ない
DDHグループとDDGグループに分けることは決定済み。

11 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 21:43:19 ID:???
つDDHグループ2つに削減
まぁ俺もないとは思うけど

12 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 22:23:44 ID:???
>>8
新たに、なんて言わなくても
かぜ型の後継は普通に考えれば順当にイージスDDGだろ?

13 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 22:28:57 ID:???
>>12
またイージスかい?
早めに導入しないと相当時代遅れになりそうだけど。

14 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 22:38:31 ID:6WPlitnn
たちかぜ型やDDHや汎用DDはだいたい30年使っている。
はたかぜ型が退役するのは2018年。そこからイージスじゃあきらかに時代遅れだろう?

15 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 23:02:16 ID:???
あたご型って、まだ造るっけ?

16 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 23:04:51 ID:93iiH0n+
ひゅうがには46センチ砲を搭載

航空戦艦にして独島を沈める



17 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 23:09:46 ID:???
面白いとでも思った?

18 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 23:12:51 ID:???
>>16
46cmはネルフに徴発されましたので無理です。

19 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 23:26:21 ID:???
みんなエヴァを見に行こうぜ

20 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 23:36:56 ID:???
>>18
日向もネルフに転職しました。

21 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 23:42:37 ID:???
前スレで、えんえんヘリ空母wだと一人で言い張ってた馬鹿は、消えたか?
ヘリ空母とDDHは峻別されるものだとあれほど教えてもわからんらしい

22 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 23:43:43 ID:???
前スレはみてないが、峻別ってほど明確な定義ないだろ


23 :名無し三等兵:2007/09/04(火) 23:45:26 ID:???
前スレちらっと見たが、ヘリ空母じゃないと言い張ってるほうが無茶なような気がした。
というか、もうその話題は続けないでくれ。

24 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 00:04:11 ID:???
峻別するほどの明確な定義はないし
ヘリ空母だと言ってる人も何もDDHじゃないとかいってるわけじゃないし
逆にDDHであってヘリ空母じゃないとかいってるアホは、ヘリ空母をどう定義してんの???

25 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 00:05:41 ID:???
もう、その話は止め!
マスカキ始め!

26 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 00:07:21 ID:???
>1000 名無し三等兵 sage New! 2007/09/04(火) 23:52:11 ID:???
>1000ならオスプレイで格納庫を埋め尽くす!


格納庫一面にアッーな惨状が広がるのを想像してしまった・・・

27 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 00:11:52 ID:???
これまで艦種を国際的にはっきり定義したことがあるのってワシントン軍縮会議とかロンドン軍縮会議くらいか?

28 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 00:12:30 ID:???
>>26
ワロタ

29 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 00:12:59 ID:???
まあ核兵器も軍縮関係で細かく定義された感じだし
基本的に軍縮関連でもないと細かくは決まらないでしょう

30 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 00:15:48 ID:???
>>26
プリン吹いたwww

31 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 00:25:34 ID:???
>>6
それってテンプレのとこからの転載みたいなんだけどだいじょうぶなのかね?

32 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 00:30:58 ID:???
軍艦の中はどれもアーッで満ちてます

33 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 01:44:46 ID:???
海外の専門誌とか最近じゃDestroyerとかfrigateとかの類別を使わずに
Surface Combatant Shipとかで一くくりにしちゃうじゃない

34 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 02:13:59 ID:???
あたごはDDGであるからして、決してイージス艦ではない




ってかwww

35 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 02:54:09 ID:???
>>33
その流れで水上戦闘艦か空母かで分けろといわれると、一応は空母の仲間になるのかね?
個人的に、潜水艦で無いのは確かだと思うんだが。

36 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 02:57:24 ID:???
大きく分ければ普通はヘリ空母の範疇
旗艦機能と対潜能力が重視されてるが

37 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 03:40:57 ID:cAEEw8II
ひゅうが型は乗組員の数が多いから、削減した護衛艦分の人員をまわすのかね?

38 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 07:01:35 ID:???
>>7
財務大臣に言うべきだと思うんだが…

39 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 09:27:00 ID:???
            ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
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       /                   i,       ゙i,
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      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..       ゙,
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       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
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  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/  ,,,,,....-i'゙i;====ヨ    ,! \\   ぶってぶって!ソイヤ!セイヤ!
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>   
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /
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40 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 10:02:32 ID:???
これって自走砲を甲板にいっぱい並べたら戦艦になるよね!

41 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 10:26:50 ID:???
夏は終わったはずなのに・・・

42 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 10:36:20 ID:???
>>41
海自 回転翼機搭載艦 【DDH】71番艦の1だろ

43 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 14:58:01 ID:???
World's Armed Forces Forum
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1188771466/last-1188939958/Chinese+Yuzhao+LPD+all+but+done.

44 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 16:34:51 ID:???
不肖宮嶋
ttp://www.fushou-miyajima.com/gekisya/070905_01.html

45 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 17:14:20 ID:???
18DDHの艦名は「やましろ」「とさ」辺りがいいな。
大穴で「むさし」というのもアリだが。

旧海軍八八艦隊計画未成艦の「きい」「おわり」は
漢字だと良いんだけど平仮名だと間抜け感が否めない。

「ながと」はもっと先の来たるべき世代の艦のために
取っておいて欲しい。

以上、妄想でした。

46 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 20:20:59 ID:???
18DDHは伊勢だといわれているが・・・さて

47 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 20:36:03 ID:???
>>44
>進水式にはこの艦名からあの東国原宮崎県知事も招待されたらしいが何故か来んかった

そのまんま東のくせに失礼なやっちゃな

48 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 21:11:01 ID:???
>>47
結局、このスレの読みは見事に当たってたんだな。

49 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 21:14:32 ID:???
>>43
艦名決まったのか?

50 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 21:26:28 ID:???
伊勢の時はやはり伊勢神宮の宮司でもくるのか?

51 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 22:02:47 ID:pseNM1fB
>>47

東国原知事はこの日、8月23日(宮崎県知事HP参照)、午前中に宮崎のB問題懇談会に出席の予定入ってた。

地元B団体を無視して懇談会早々に抜けて日向の進水式に横浜出張は知事として不可能だった。

52 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 22:11:59 ID:???
海自艦艇は日本海軍艦艇の級分けには、むしろ捉われない方が面白いと思う。
こんごう級については、しらね級のためにお釈迦になった、こんごう、きりしまを
同級にしたのは理解できるけど。
河川名を持つDEみたいに、事前に予想し難い命名の方が予想する楽しみやwktk感も
あるし、実際に決まった時も「そうきたか!」と後付けでいろいろ命名に至る経緯
を探るのもまた楽し。
そんな訳で安易に予想できる、いせよりも別のアッと驚かせてくれる命名を期待
している。
今回のひゅうがはいままでの海自艦艇の中ではまさかの旧国名の命名で一番
インパクトあってホント驚かせたしwktkもさせてくれた。
俺の事前予想では山名で、あかぎはアメリカの対日感情からして、付け難い
だろうから、あまぎ or かつらぎかな?と思っていたけど嬉しい形で裏切られ
たね。

53 :名無し三等兵:2007/09/05(水) 23:32:03 ID:???
>>29
今の核兵器の「定義」によると、対消滅兵器は核兵器にはならないらしいな。

54 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 00:51:49 ID:???
>>8
それを目的にイージス艦を増強しなくても19DD改良型ぐらいで十分だと思う
それでなくてもそんな贅沢な使い方してる海軍って米軍ぐらいしかないし。

55 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 01:06:12 ID:???
次々期DDが新型レーダーとSM-3運用能力があればエイジス艦なんていらない

56 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 02:09:30 ID:???
イージス艦がミサイルの補足だけして他艦がSM-3を打てばいいだけの話だからな

57 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 07:22:01 ID:???
じゃ日向と反対に「ひゅうが」の戦艦化

格納庫をVLSで埋めるw

58 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 09:38:09 ID:???
Yak-38のライセンス国産じゃー!

59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 14:18:02 ID:???
>>59
海自 回転翼機搭載艦 【DDH】71番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188099706/のスレ主乙

61 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 14:27:20 ID:???
ここ、イタイなぁ・・・
ttp://kurumachan.seesaa.net/category/2923164-1.html

62 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 17:32:35 ID:???
共産党

63 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 19:09:14 ID:+ISGNs78
いたいね

64 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 19:23:05 ID:???
そういう駄文を読むとフィルター通さずに物事を見なければって改めて思うよ

65 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 21:16:45 ID:???
>>52

同クラスの姉妹艦は同じ命名
(一番艦が山岳名なら他も山岳名、
「〜かぜ」なら皆「〜かぜ」)
をするという基準があるので、
二番艦以降も旧国名。
なので「やましろ」とか「かが」「とさ」とかになると思われ

あと、こんごう「型」、しらね「型」な。

66 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 21:45:31 ID:Hln42pli
★テロとの戦い支援、米下院が対日称賛決議を採択

・米下院は5日午後(日本時間6日未明)の本会議で、日本を「米国にとって最も信頼
 できる安全保障上のパートナーの一つ」と位置づけ、イラク、アフガニスタンにおける
 「テロとの戦い」に対する日本の支援に謝意を表明する決議を、賛成405、反対ゼロの
 全会一致で採択した。

 米下院では、いわゆる従軍慰安婦問題で日本に公式謝罪を要求する対日非難決議が
 7月末に採択され、「米議会は反日的」といった印象が強まりかねないとの懸念が出た 続19


67 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 21:52:57 ID:???
>>66

ナニを今更。
嘘に踊らされて非難した同じ口で誉めるってか?馬鹿たれどもめ。

68 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 21:56:36 ID:???
米議会もヒマだな。どっちの決議にしても日米関係への影響は軽微

69 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 22:01:58 ID:???
>「米議会は反日的」といった印象が強まりかねないとの懸念

スイマセン、手遅れです。

70 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 22:04:11 ID:2rRawt9z
9号台風が首都圏、横浜、東京方面へ向かってるが、進水、艤装入渠中の
日向は大丈夫か?暴風雨に煽られて、転覆とか、岸壁と衝突して
損傷なんて無いよな?艦橋、マストの風圧面積でかそうだから心配だぞ。


71 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 22:43:42 ID:???
まあなんだ、昔から全会一致の決議なんつうもんは、たいていどーでもいい決議だと相場が決まってるし

72 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 22:53:08 ID:???
しかし「俺たちの決議案て国際的にも影響力あるぜ」って自信がありありなのがむかつくな

73 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 23:06:10 ID:???
あまり台風の心配をしない関東人だが、
>>70のレスみて急に心配になった俺カワイイ!

74 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 23:14:26 ID:???
>>70
転覆はないだろうけど
舷側が岸壁の間にある緩衝材と擦れてペンキが剥がれたりするかもな

75 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 23:17:48 ID:886bS5ZF
平賀はもう死んでるから大丈夫

76 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 23:48:05 ID:???
>>66
マイク・ホンダも賛成票投じてんだよねw

77 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 23:51:25 ID:???
ひゅうがの設計はは、あの巨体に搭載機最大11機・VLS16セルしか積まず、しかも居住性抜群というゆとり世代だから、多分だいじょぶだろ

78 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 23:54:00 ID:cGMy/Zpm
100人会議室って結局どうなったの?

79 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 23:56:43 ID:???
>>76
裏はどうなの?
韓国が大枚プッシュしたんだろ?

80 :名無し三等兵:2007/09/06(木) 23:57:49 ID:???
>>78
海自内同人誌即売会などのオタクイベント用常設会場として整備されています

81 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 00:12:57 ID:???
>>80
各国を親善訪問する時に要人を即売会やコスプレイベントでもてなせば、
上手くツボに入ればかなりの効果が期待できるな。
これからはそういう世代の大統領が生まれてもおかしくないし。


82 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 00:16:18 ID:???
台風だし、みんなでコロッケ喰いながらひゅうがの無事を祈ろう

83 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 00:33:42 ID:???
>>80
まて、それは某音響測定艦の仕事だw

84 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 01:00:08 ID:???
はしだてのことも忘れないでやってくれ

85 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 01:18:39 ID:???
全力公試運転とか動画みてみたい

86 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 01:42:22 ID:???
全開の船に降りるヘリとか

87 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 03:48:57 ID:???
>>61
すごい

88 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 03:54:30 ID:???
>ニミッツ級原子力空母に艦載されたこのB−52は塩害対策とヤラを施しているんでしょうかねぇ?

ってww

89 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 04:35:32 ID:???
>>79
んにゃ、あまり表に出ず主に議会工作してたのは支那系ロビー。
朝鮮系ロビーはバカだから、それに乗っかって矢面に立った。

90 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 07:36:09 ID:???
アメリカ議会のくだらない決議は毎日のように連発されている

国民みんなでチーズを食べよう、とかな

91 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 08:42:08 ID:???
朝鮮日報と中央日報がつながらん
お前ら何かしたか

92 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 10:00:45 ID:???
>>91
人を疑うのは良くない(´・ω・`)

93 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 11:53:15 ID:???
<丶`∀´> ウリガシタニダ

94 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 15:16:53 ID:ZXzonrP+
あの、七倍のトン数が戦艦大和/武蔵かよ・・・

95 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 15:19:26 ID:???
ハワイに遊びに行く機会があったらミズーリ・ミュージアム行ってみるといい
戦艦ってのの馬鹿馬鹿しいほどのデカさが実感できる

96 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 15:19:45 ID:RFWaWdNX
http://www.freebbs.biz/patio/patio.cgi?mode=view&no=1&user=kikikiki
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巨乳・美脚 

97 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 15:46:00 ID:ZXzonrP+
>>95

NYのイントレピッドミュージアムの誇らしげな、打ち落とされた軍艦旗の
マークの列挙を見てもなんか、カチンと来るのに、ミズーリなんぞには
とても行けんがな・・・
ウヨじゃながw

98 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 15:50:42 ID:???
>>88
あまりの毒電波に誰も触れようとしてないなw

99 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 16:36:41 ID:ZXzonrP+
>>88
B-52といえばストレンジラブ博士を思い出すなw

100 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 16:38:43 ID:???
>>97
主義思想が先に立つようじゃ軍オタなんかやめた方がいいよ、とマジレス

101 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 16:41:41 ID:???
スレちだがロシアの金持ちがB-52買いたいって言ってたなw

102 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 16:43:51 ID:???
>>101
アメリカ戦略空軍も売ってやればいいものを

ドケチ!

103 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 16:51:38 ID:HlrOv3Yc
>>61
つっこみどころ満載って感じだな
ひゅうがの記事の所のコメント欄
”ベトナム戦争などで使用した「アパッチ」はどこから運んだの?”


さすがアメリカ軍だ
すでにタイムマシンを実用化していたとは・・・



104 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 17:20:26 ID:???
>>88
いくら何でも釣りなんじゃなかろうか…これは…。
でも、流れを見ると本気で言ってそうだから困る。
これに比べたらエンコリの方がまだマシだな。

105 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 17:37:15 ID:???

>>来る参院選は「憲法」を守る選挙しょ!
>>それなら参院選は迷わず「比例区は共産党!」これです。


106 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 19:21:28 ID:???
アカの手先のおフェラ豚め!

107 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 19:41:41 ID:???
なんか空自スレみたいになってきたな

108 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 19:44:51 ID:+e715imv
>>61
ヒーロー物の映画なんかで、ラストシーンで主人公のかーちゃんやヒロインに
ぶん殴られる 卑怯者のような精神構造してるんでしょうね。


109 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 19:59:56 ID:???
>>104
その下の「陸上自衛他の攻撃ヘリを搭載」という書き込みに対する、嫌味だよ。

110 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 21:43:49 ID:???
>>61
まぁ、ひゅうがをかたくなに軽空母と言い張ってぐんくつサウンド
を誇張したり、アパッチ搭載して侵略行為とかいって見たり、
さらには反論コメには一切耳を貸さず荒らしとバカ扱い。
典型的なステレオタイプのバカサヨだな。

111 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 21:50:46 ID:???
海自内部でひゅうがに関しては激論が交わされているとか。
現場からは、就役したら、少なくとも2年は習熟のため訓練超最終戦に。
広報からは、就役したら、1年間は日本全国回って公開&広報に。
注目艦だけに、おおすみクラスの比じゃないそうな。

俺は早く公開して欲しいが、国防からいうとどうなのかな。

112 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/09/07(金) 21:54:13 ID:???
スマソ、

>訓練超最終戦に
  ↓
>訓練を超最優先に

113 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 22:13:45 ID:???
軍板の総意としては言わずもがな

114 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 22:30:08 ID:???
超最終戦って、いよいよ始まるのかとオモタ。

115 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 22:33:04 ID:YEpa3G5B
のんびり全国ツアーできる情勢でもなかろうに
まずは完熟してくれ

116 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 22:41:51 ID:???
食べごろだね

117 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 22:42:41 ID:???
http://cgi.2chan.net/f/src/1189170243374.jpg

118 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 23:10:14 ID:???
見学してみたいのは山々だが、訓練優先で

119 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 23:11:57 ID:???
>95
尾道で「おとこ達の大和」ロケセットを見に行ったら実感したよ。
あれは輸送機関じゃなく建築物だ、高射砲塔なんて雑居ビルの市街地かと思った。
あの甲板の広さ、馬鹿馬鹿しいまでの主砲塔といったら……

120 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 23:32:32 ID:???
>>117
ひゅうがの艦高、高いなぁ・・・

121 :名無し三等兵:2007/09/07(金) 23:38:16 ID:0lnGT2jx
後々の事を考えれば、全通甲板のDDHに慣れさせるのも大切かと。

慣れてしまえばこっちのもの。

徐々に大きくしていけば ktkr

122 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 00:27:06 ID:???
>>61
ハリアーて有名なんだなぁ。
あとカスラックに通報したほうがいいかもな。

123 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 01:14:18 ID:???
>>117
最初、不恰好だなとおもってたけど、進水式の前から写した写真を見て「おお〜」と思ってしまった。
こうやって並べてみると、なんかカッコいいね。

124 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 02:08:04 ID:???
>>113
不特定多数の人間が集まる場所に総意なんてものはないだろ

125 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 02:32:42 ID:???
じゃあ、軍板の良識で

126 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 02:37:56 ID:???
>軍板の良識
なんとなく猊下のことだと認識した、何故だろう・・・

127 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 04:57:39 ID:???
>>126
猊下は独り言は多いかもしれないが、他人の意見を貶したり煽ったりしないから。

128 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 06:19:38 ID:???
>>110
相手をサヨクと感じると、なんでも噛み付くバカウヨとの二重奏だな。そこ。
・軍隊が守るのは権力者だけ←職業差別ですか
・ステルスは侵略的←空自は攻撃的編成じゃないからステルスだろうと変わらない
・「ひゅうが」はヘリ空母、軽空母←コンセプトを知れば軽空母なんて言えなくなる

職業の話はして無いだろ。自衛官を馬鹿にしたわけでもないだろ。
今までよりも攻撃的任務に便利な兵器なのは確かだろ。編成のあり方に関わらず。
攻撃任務に使えるかどうか別として、空母には違いない。外国が持ってれば空母に分類するだろ。
(その後で攻撃型空母云々と書いてるあたり、空母否定は無茶だと認識してるんだろうけど。)

129 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 07:31:29 ID:???
つっこみどころがおかしかったり、
互いに不正確なことを言い合ってたりするんだよな
その手のって。
ニュース系でもよくある光景だ
最後はフレンドリーファイアが頻発してスレが終わるw

130 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 08:19:48 ID:???
あの、「ひゅうが」って、B-52を積めるのでしょうか?

131 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 08:26:58 ID:lcdur7D6
>>130
ミズポ乙( ´,_ゝ`)

132 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 08:29:10 ID:???
>>130
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188834586/l50

133 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 08:31:20 ID:???
>>130
積めるよ 離発着はできないけど

134 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 08:34:53 ID:???
>130
B-52の最大離陸重量は220tonくらい
ひゅうが の満載排水量-基準排水量は4500ton(推定)

分解すれば20機くらいは積めますね!!!!

135 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 09:22:33 ID:GtfkuUQ5
日向、就役したら、洋上訓練に専念でいい。マスゴミが取材してければ、
ヘリをチャーターして日向に逝けばいい。記者が洋上体験航海や館内取材する。
米空母がよくやってる。ヘリ着艦は普通の操縦士なら誰でも出来るだろ。
取材は99の岡村でもいい。艦内、甲板鬼ごっこでもやれば、映像的には日向、艦内
公開映像が出来上がる。(以前、護衛艦で鬼ごっこしてた)
民主や野党の議員にも日向視察(議員だからといって特別待遇でなくて普通の任務
を公開する)させるべき。奴ら防衛の実態を知らなさ杉。実際に乗艦して、
カッコいい、日向オタクになる奴もいるだろ。

136 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 10:31:43 ID:???
はぁ・・・

137 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 11:08:36 ID:???
おおすみ級とコンビ組んで揚陸セットとかだめ?

138 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 11:12:45 ID:???
>>137
そりゃ、任務によっては、おおすみと艦隊を組むこともあるだろうな

ひゅうがでヘリの補給と整備、おおすみでヘリに物資を搭載、現地へ輸送、ひゅうがに帰還の繰り返しとか

139 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 11:13:25 ID:???
>>61
一番たちが悪い天然偽善人種
本人は恣意的な敗戦日本の教育や特アの外交の本質も読めず
耳に優しいなんでも平和なお花畑村長
アメリカじゃ脳細胞が死滅した薬中ジャンキーに多い

140 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 11:15:54 ID:???
ところで>>117の写真って何なの?

141 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 14:28:50 ID:???
>>140
外国空母と16DDHのサイズ比較図(側面と上面)

142 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 17:36:01 ID:???
進水式終わったら、とたんにレポ&絵が出なくなったな_| ̄|○

143 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 17:50:38 ID:???
ほれ
ttp://bemil.chosun.com/brd/files/BEMIL085/upload/2007/09/20070904_ddh181_hyuuga_002.jpg

144 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 18:32:04 ID:???
もっと呉

145 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 18:41:26 ID:???
岩佐ってブルセラの人だよね?

146 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 18:42:03 ID:???
あ 誤爆したwww

147 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 19:05:30 ID:???
写真暮

148 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 19:52:02 ID:???
>>143
なんでチョーセンなんだよ?

149 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 19:58:03 ID:???
>>143
どこからパクったやつだ?

150 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 20:19:52 ID:???
http://bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=9&num=95433
http://bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=9&num=95434
これだな

151 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 21:55:57 ID:???
>>66

そういえば対韓称賛決議ってのも今年やってたな、しょせんそんな程度の決議。

152 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 22:23:17 ID:???
>>128
いや、指摘する側にも若干不正確な記述があるのは同意として、そのツッコミどころはおかしいと思う。
「ヘリ空母」については別に否定してないんじゃないか。あと、コメントが削除されてるから、
流れが分からず余計に印象が悪くなってバカウヨに見えるんじゃないかな?
そこのブログはここに晒される前からヲチってたが、削除されたコメントもあったよ。

それに、それまでの記事でも自衛官非難は結構書いてある。論調としては、自衛官というより
軍人という職業自体に凄い偏見があるみたいだから、職業差別か?と言われても仕方ないと思う。

それと、運用や編成については説明しないと。つまりはそこに誤解があってぐんくつ(ryと騒いでるらしいから。
でないと、攻撃に使える武器だからクラスター爆弾は廃棄しろ!とかも言い始めるしな、多分。

153 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 23:04:14 ID:???
普通、軍靴はぐんぐつと書くんで、ぐんくつと書くひとは珍しいね。

154 :名無し三等兵:2007/09/08(土) 23:08:37 ID:???
軍窟とはここのことか

155 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 01:07:28 ID:???
>>152
ヘリ空母って軽空母の一種だろ。

それまでの記事で職業軍人批判があったとしても、
この流れで職業差別云々というのは、過失なら的外れだし、故意なら論点のすり替え。

部隊編成がどうでも、兵器自体の特徴が変化するわけではない。
これも、論点のすり替えに近いと思うよ。

156 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 03:15:29 ID:xZQ44NMW
「ひゅうが」って良い名前だよな
音の響きがいい

157 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 03:30:04 ID:???
>>61 なんつーか・・・、縦書きの本を横に読んで頭がよくなったと思い込んでるような馬鹿だな。
しかし、こういうコミュニティを見ると将来もこういう馬鹿が絶滅する事は無いんだろうかと思ってしまう・・・

158 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 08:05:25 ID:???
>>157
それ病気だと思うよ
ここと似てる
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i98.htm

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 13:14:49 ID:???
自分のはマツタケじゃなくシメジだと言いたいのか?

161 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 15:09:06 ID:???
>>159
左下のやつ形がおかしくないか?

162 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 16:00:21 ID:???
下手な鉄砲も数うちゃ当たる・・・と言いたいんじゃwww

163 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 17:32:06 ID:???
弟子 「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
孔子 「その通りだ」
弟子 「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子 「確かに」
弟子 「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
孔子 「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、 一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」


164 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 17:33:34 ID:???
孫子 「果たしてそうと言い切れますかな」
孔子 「何!?」
孫子 「確かに、一度も侵入を許していない砦は貴重だが、 それは一度も攻める価値の無い砦にもいえること。
     そんな砦をとったところでどんな価値が得られるでしょうか…」
孔子 「し、しかし一度も侵入した事が無い兵士など、それにも値しないのではないか?」
孫子 「そんな兵士にでも、何度攻められても侵入を許していないような価値ある砦を陥とせるようにする。それが兵法なのです!」
孔子 「ハッ!」


165 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 20:32:53 ID:???
>>156
なんかひらがなやと中途半端に見えるんやけど。
やっぱり近い将来就役させるだろう正規空母には・・・

166 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 22:26:38 ID:???
いずれ建造されるであろう、固定翼搭載護衛艦の艦名には、「ずいかく」希望

167 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 22:27:50 ID:???
間違えた、固定翼機搭載護衛艦ね

168 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 22:37:38 ID:???
>>61>>158
これはひどい釣りサイトですね。

169 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 22:45:40 ID:zxEiFUzf
たかじんのそこまで言って委員会で、勝谷が、ひゅうが級はどう見ても空母だ。
何故、空母といわないと怒っていたな。
ただ、戦艦日向の名前を受け継いだのは良いとさ。
彼には軍事知識は乏しいが、この点は同感だった

170 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 22:50:52 ID:???
どう見ても駆逐艦なのに護衛艦と言ったり攻撃機を支援戦闘機と言って来たツケなんだよ
いつか清算しなきゃいけないズレだが、ひゅうが型ではまだできなかった

171 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:04:09 ID:???
残念ながら、本格的空母を作る財政的余裕はありません(財務省)
外交的視点も踏まえて、議論を進めて頂きたい(外務省)

ワシの票田には関係あるのか?(国会議員)

172 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:09:25 ID:???
ttp://www.fushou-miyajima.com/gekisya/070905_01.html

ひゅうがの写真だけど既出?
世艦の想像図にあった右舷の“ランプ”が見当たらないのだが・・・

173 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:15:25 ID:???
>>172

こいつミリオタだったんか。

174 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:17:36 ID:???
>>172
>特に凄いのは国産初のフェイズド・アレイ・レーダーを備え

カリカリのミリオタでは無いな。

175 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:18:29 ID:???
>>174
OPS-24が泣いてるよな

176 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:31:44 ID:???
>>172
右舷のランプが写っている写真はいくつか出回っているので、
あるのは確実だと思う。


177 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:35:39 ID:???
>>176
右舷の写真は前方からきつい傾斜がかかったものが多いけど、具体的にどんなのがある?

178 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:36:44 ID:???
>>172
「ひゅうが」二番艦で第一に思いつく艦名は、「いせ」じゃねえのかな。

179 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:42:28 ID:???
そろそろしなのクラスが必要だよ。

180 :名無し三等兵:2007/09/09(日) 23:53:20 ID:xYXun2Lv
どうせなら満載3万トンくらいにしてスキージャンプにしてドック付けてLCACや固定翼機も運用できるようにすればよかったのに。
固定翼機つまなければ、軽空母として運等できないんだから。

いざとなれば固定翼機の運用できるが、
LCAC積んで固定翼乗せてないから、「DDH」もしくは「輸送艦」です!って言えばよかったのに。

181 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 00:03:36 ID:???
いつも通り伊のインスパイアで、おおすみの次継が3万トンの
スキージャンプ付きでも輸送艦だろ

182 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 00:20:57 ID:???
>>177
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga011.jpg
きついどころか真横だよw

183 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 00:25:03 ID:???
やっぱりCGに見えてしょうがない

184 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 00:25:41 ID:???
やっぱりCGに見えてしょうがない

185 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 00:35:35 ID:???
でかい船作っても運用できる隊員がいないじゃん

アパッチに核搭載ヘルファイヤーあったら別だけど

186 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 00:42:25 ID:???
>>184
少なくても、防空艦ではないと思う…と言ってみるテスト。

187 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 00:59:01 ID:???
今月号のSAPIOに「ひゅうが級」が対峙する、チャイナ空母の完成予想図が掲載されていた
アドミナル・クズネトォフ級を参項にして書いたらしいが。
ま、何れにしてもアメリカ空母の敵ではないな。

ひゅうが級では、仮に、仮にだよ
F35が搭載できても対抗するのは難しいね

188 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 01:03:11 ID:???
ひゅうがにF35積んで対抗ずるより、F2と空中給油機使った方がよくね?

189 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 01:13:33 ID:???
陸上自衛隊の予算で建造して「あきつまる」なんて命名するてすと。

190 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 01:15:03 ID:???
地上から海洋に支援を行なうにしても、尖閣あたりでは距離があるからね。
いまのとこ、イージスなどの防空システム艦がそのことで生じる穴を埋めてくれるが
それだけで足りるだろうかと、前から感じているのだけど。。
やっぱり防空用に有る程度の空母が必要ではないかとね。。

191 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 01:17:33 ID:???
F35あれば爆撃に北だろうが大陸でもいけるじゃん

192 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 01:21:19 ID:???
>>187
中華空母が対峙するのは、ひゅうが型を中心に高度に情報連結された護衛隊群なんだが・・

193 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 02:16:40 ID:wJ1q5MDi
空母機動部隊欲しいねえ
シーレーンに常時一部隊くらい展開させられたら実に素敵んぐ
妄想しただけで脳汁が出そうだ

194 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 02:39:52 ID:???
フェイズドアレイレーダーの周りの鋼板が
えらい凸凹してるんですが何故なんでしょうか?

195 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 03:02:26 ID:???
>>187
>>今月号のSAPIOに「ひゅうが級」が対峙する、チャイナ空母の完成予想図が掲載されていた

正規空母と「対峙する」とかいう時点で、DDHを軽空母と勘違いしているのがわかるな。
ヘリで固定翼機の的になれというのだろうか。


196 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 03:06:11 ID:???
>>169
>>たかじんのそこまで言って委員会で、勝谷が、ひゅうが級はどう見ても空母だ。
>>何故、空母といわないと怒っていたな。

空母、とか言うと、正規空母と対峙、とかいう馬鹿がでてくるからだろ。



197 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 03:29:31 ID:???
>>195
SAPIO買ってるけど、ひゅうがと対峙するなんてかかれてなかったけど・・・
同じ大陸国家ロシアの二の舞になるって書かれてただけだ。

解説は恵谷治

198 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 04:12:33 ID:???
なんで、軽空母・ヘリ空母は別物という分類が主張されるようになったんだ?
しばらく前のように、軽空母でなくVTOL空母という分類群だったら、純粋ヘリ空母と分けるのもわかるが。

軽空母という用語は、VTOL空母やら対潜CTOL空母、ヘリ空母なんかをまとめて呼ぶに良い気がする。

199 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 07:11:01 ID:???
>>196
でも「ひゅうが」というネーミングだけはほめてたよ。勝谷さん。

200 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 07:15:31 ID:???
見た目じゃなくて機能の問題だとは、馬鹿には中々分かり辛いものなのです

201 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 08:34:58 ID:???
>>194
たしかに痩せ馬がひどいな・・・
機材入れるために、この鋼板自体もダミーだったりしてw

202 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 08:38:50 ID:???
「痩せ馬」が何か分かって無い人って意外と多いんだね

203 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 08:54:02 ID:???
>>198
>>なんで、軽空母・ヘリ空母は別物という分類が主張されるようになったんだ?

固定翼機まで運用できるかどうかで雲泥の差がでてくるから。
固定翼であれば、あの亜音速機ハリアーでさえも、攻撃任務どころか制空(防空?)任務さえこなした。
SH-60Kが如何に優秀でもそんな事はできないでしょ?


204 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 08:57:15 ID:???
>>202
溶接時の歪でしょ。
日本の造船所はそれを見せないのがウリなのに「ひゅうが」では凄く目立つ。

205 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 09:15:37 ID:???
>>203
一時の対潜空母みたいな、固定翼対潜機主力の小型CTOL空母は、どう扱う?
任務としては、純粋ヘリ空母と同じわけだが。

206 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 09:27:17 ID:???
>>205
どのような固定翼機を運用できるか、にもよるが、とりあえずは軽空母だろう。
攻撃、防空任務につけれる固定翼機は絶対に運用できません、というのであればまた考える必要があるが。
最低限、固定翼機が運用できるのが条件。

固定翼機は無理でも、ヘリを運用できるのであればヘリ空母。
ひゅうがでなくとも、従来のDDHだってヘリ空母。実際に、国際的な演習ではそのように扱われたらしい。

207 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 09:40:10 ID:???
なるほど。
昔の水上機母艦と小型空母みたいに船体に大差ない分、微妙ね。

208 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 09:54:05 ID:???
>>207
>>なるほど。
>>昔の水上機母艦と小型空母みたいに船体に大差ない分、微妙ね。

見た目は似たように見えても中身はかなり違う。
空母型甲板をもつからといって、DDHを軽空母だというのは無理があるし、
中国空母と対峙できる、とかいう話になってしまう。
ヘリはあくまでもヘリ。たとえヘルファイアミサイルをもっていても、SH-60Kはヘリでしかない。


209 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 10:07:17 ID:???
ヘルファイアってATMじゃん

210 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 10:19:47 ID:???
たとえ、STOVL空母だったとしても、中国空母と正面からぶつかるかは別問題であって、
DDHを軽空母と呼んだから、中国空母と対峙する話につながるわけではないと思う
そこは、明らかに論理の飛躍だ

211 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 10:24:17 ID:???
>>210
>>DDHを軽空母と呼んだから、中国空母と対峙する話につながるわけではないと思う

対峙というのはおかしければ、比較対象か。
仮に、日本が軽空母をもっていたとしても、中国空母と一対一で戦うわけじゃない。

212 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 10:28:57 ID:???
>>211
ん?
言ってること変わってないか?

軽空母じゃないから比べるなという話だったのに、今度は軽空母でも比べるなという・・・
ヘリ空母と軽空母の区別の話題に、あんたみたいに中国空母を絡めるのがそもそも間違いじゃないか?

213 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 10:40:03 ID:???
そういういみでも航空機運用艦としては微妙だった航空戦艦から
名前を頂いたと言うのはある意味絶妙かも知れんねぇ。





214 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 10:51:55 ID:???
>>212
そうだね。中国空母と比較しなきゃ絶対にヘリ空母と軽空母の違いは説明できない、というわけでもないね。

215 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 10:54:46 ID:???
>>208
>>見た目は似たように見えても中身はかなり違う。
>>空母型甲板をもつからといって、DDHを軽空母だというのは無理があるし、

戦車と自走砲みたいなものか。

216 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 11:16:26 ID:???
>>215
90式戦車と89式FVみたいな物かと・・・

217 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 12:06:21 ID:???
今思うと、イオージマ級強襲揚陸艦って、よくハリアー積めたな。
ドンガラはおおすみと大差ないし、噴射対策大丈夫だったのか?

218 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 12:17:41 ID:???
ハリアー積むだけだったらそこらへんの貨物船に耐熱板でも張ればいいのでは?
でも、軽空母となるとそうはいかんでしょ。運用やメンテができないと。

219 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 13:07:51 ID:B7f/Ijbo
中国は陸式国家とか言う人もいるが、あの国の本質は
過去にはアジア最大の艦隊を有したこともある、海軍国家なんだか。

かえって陸軍は弱小の代名詞だった。
だから日本は日清戦争で勝てた。

220 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 13:12:29 ID:???
>>217
本当にハリアー運用のために、本格的な甲板焼損対策って必要なのかな?ソースってあったっけ?
実際に、スペインのデダロが木製甲板でハリアーを運用していたので、ちょっと疑問に思っている。

キエフ級でフォージャーを運用した時は、リフトエンジンで甲板が焦げたとか聞いたが(これはソース
失念)

221 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 13:25:17 ID:???
運用できたとしても、もうハリアーは生産していないがな(´・ω・`)

ハリアーと同じ戦闘行動半径で良いなら、衛星通信を利用したUAVでも良いと思う。

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 13:46:16 ID:???
例えば、現在のフリゲート艦以上の艦艇は、だいたいヘリの離着陸スペースがあるが空母・フリゲート艦と言わないように
ヘリが離着艦する事が出来るだけでは、ヘリ空母とは言えないだろう。
ヘリ空母と呼べるとなれば、それに専門に特化した艦艇でなければならない
全通甲板を採用するなど、戦闘よりも離着艦を重視した艦体構造、多数のヘリを長期に運用するための格納スペースや整備などが可能な設計を持つ事
おおすみ型は、全通甲板でも、ヘリを長期にわたり運用出来る格納スペースがないから、ヘリ空母とは言えない。

しかし、ひゅうが型は、これらの条件を満たしている。
艦の規模や構造を考えれば、甲板を耐熱コンクリートに儀装するなどすれば、VTOL機の運用も可能となるだろう。
これは空母としての要件を十分に満たしていると思う、それを空母ではないと強弁する方が間違っていると思うけどね

旗艦機能を強化している事についても、アメリカ空母のようなのは例外にしたら
今昨のそこそこの国の空母をみれば、航空機運用のみを考えていると言うよりも
複数の機能を保持した多目的艦を求める傾向がある。例えば揚陸艦能力をもった空母とかね
空母であることを外す要件にはならない

224 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 14:02:25 ID:???
>>220 それ何スレか前から書いてるみたいだが、デダロは運用する部分はちゃんと耐熱甲板で覆ってるんだよ。 DEDALO metal sheathing でググッてみ。 なんでか日本では間違って広まってるんだが。

225 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 14:43:35 ID:P++5UT7a
フォークランド紛争の時イギリス海軍は徴用したコンテナ船の
甲板両側に40フィートコンテナ並べてカベをつくり、その間の
中にハリアーパッド設置して臨時ハリアー空母にしてたので
「ひゅうが」も案外簡単にハリアー運用できるんでわ

詳しくはイギリス海軍に聞けよw

226 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 15:18:37 ID:???
>>223
>しかし、ひゅうが型は、これらの条件を満たしている。
ここまでは別に変なことは言っていない。DDHと言ってはいるが、ヘリ空母であることは確か。
で、何で急に次の行から固定翼機の話になるわけ?
実際に耐熱処理をした艦を前に、空母でないと言い張るならあれだが、されてないんだし。
大がかりな改修だから、国会で予算取らないといけないだろうしね。
将来的に空母に改造できるか否か、と聞かれれば、出来なくはないだろうけど、
格納庫のスペースとか見ても、中途半端な艦が出来上がるだけだと思うけどね。
タイの空母と同じような物になると思うけど、それでも欲しい?

227 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 15:29:23 ID:???
>233
米空母の指揮中枢としての機能を余りにもナメ過ぎジャマイカ
アレは洋上で羽田空港とタメ張れる航空管制をするフネだぞ。その指揮統制能力が低い筈が無い。
確か、米空母は両用戦の指揮統制機能も持ち合わせてたと思うんだが。

228 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 15:44:20 ID:???
昨今アメリカはどんな艦でも航空機運用能力強化しようとしてるから、正直空母
の定義は今後どんどん曖昧になっていく気が。

タラワ代艦とかMPF(F)とか見てるともう空母としか思えない。ヘリ母艦として正規
空母食われた事が余程堪えたんだね。

229 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 15:50:22 ID:???
>>224
なるほど、ご指摘ありがとうございます。

己が不明を恥じつつ、耐熱処理の事例をぐぐってみることにします。

230 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 18:48:01 ID:???
>>227
それはあんた、大空港の管制塔なら、災害対策本部や上陸作戦本部も兼ね備えうる、と言ってるも同然じゃないか。
米空母の航空管制能力が化け物なのは、管制すべき航空機と領域がそれだけ多く広いからであって、余裕があるわけじゃない。

231 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 18:56:34 ID:???
何となく良スレの予感

232 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 19:33:10 ID:???
>>225
それ、話が一人歩きしてないか?
俺の認識だとコンテナ船の使用はあくまで空母までのハリアー運搬で、
軽貨のハリアーを直近の空母まで移動させる暫定措置だったったと記憶してるが。
つまり、戦力の増強措置ではなくて、損耗分の補充って事ね。

233 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 19:48:23 ID:???
>>232
コレ見たらそんな感じだね。
一応、離着艦はできたみたいだけど。

ttp://www.geocities.com/datafuser/image/atlanticconveyor.jpg

234 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 21:05:32 ID:???
>>227
空母と言わず、イージス艦など、アメリカの艦艇の能力は馬鹿にはしていないが。
ただ、>>223 で述べているのは、戦力としての位置付けだ。
アメリカ空母は、アメリカ艦隊の中では、航空機運用能力に特化して作られている。
旗艦としての能力は、旗艦である揚陸指揮艦に委ねられているでしょう。
そしてそれは旗艦として指揮通信能力に特化している

235 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 21:10:13 ID:???
自分で航空機も運用するブルーリッジみたいな船か?

236 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 21:10:26 ID:???
両用戦指揮能力と航空管制能力は全然違う話だがな
簡単に言えばブルーリッジには航空管制は不可能

237 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 21:30:57 ID:???
>>219
軍艦もってれば海軍国ってわけじゃないよ。

238 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 21:32:20 ID:???
>>232
アラパホ計画というのが(以下爺の繰言

239 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 21:40:54 ID:???
>>219
「中華人民共和国」以前は確かに南船北馬と言う言葉も有る位に、
水軍も大量に保有し、指南針(羅針盤)を発明したりと、海との関わりは深かったが、
近代中国の海軍ドクトリンは基本的に人民戦争の海上への拡大、
要するにゲリラ戦理論で動いてた、70年代までは、だが。

最近の外洋指向も、どっちかと言うと本土に対して二重三重の防衛線を敷くって感じ。
要するに、旧ソ連や日本と同じで強力な沿岸海軍だな。

いわゆる「海軍国」の海軍が目指す「あらゆる海域を自由に使える」事を目的とはしていない、
国土防衛が基本の大陸的海軍戦略だわさ、だから「陸式海軍」とか揶揄される。

240 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 21:44:00 ID:???
かつては「海式陸軍」だった我が国とは大違いですね

241 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 21:50:08 ID:???
じゃ今の自衛隊はなんなんだよ。
米海軍の艦載艇かよ。

242 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:19:27 ID:???
日本は奴隷海軍。

というより、最新の艦艇を揃えて威勢を張るあたり、定遠鎮遠を有していた大清帝国海軍の生き写し。

243 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:22:21 ID:???
米海軍補助海軍

244 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:22:44 ID:???
>>241
海上自衛隊の実態
・合衆国海軍西太平洋方面対潜特殊作戦軍団
・合衆国海軍西太平洋島嶼群沿岸防衛作戦群

航空自衛隊の実態
・合衆国空軍西太平洋方面軍防空航空群
・合衆国空軍極東海洋島嶼地域方面航空隊海戦特務航空作戦群

245 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:26:12 ID:???
ひゅうがはF35が完成した後に海自が作る空母の為の布石だろ

246 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:27:02 ID:???
<ヽ`∀´>属国ニダ

247 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:39:50 ID:DoY4Nn9J
前半分がイージス。後ろ半分が軽空母ですか?

248 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:46:00 ID:???
上半分がイージス。下半分が軽空母。

249 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:47:44 ID:???
右半分がイージス。左半分が軽空母。

250 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:53:19 ID:???
素直に、13500トンのドンガラに前半分をイージス、後ろ半分をヘリ空母的な
要ははるな拡大型の方が良かったって事か。

251 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:54:26 ID:???
何かタイムスリップしそうで嫌だ

252 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:56:01 ID:???
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/38MoskvaoffMoroccoJan1970.jpg

253 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 22:56:13 ID:???
>>250
それならまさに、航空戦艦の後継にふさわしい形ではあるけどなw

254 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:03:49 ID:???
http://cgi.2chan.net/f/src/1189432918172.jpg

これの延長拡大型になると思っていたんだ。

255 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:08:02 ID:???
それはジャンヌだろ?
あれは対潜よりも揚陸の方に向いてるフネだぞ
モスクワとかヴィットリオ・ヴェネトとは方向性がだいぶ違う。

ヴェネトは確かに素敵ではあるが
ttp://www.paginedidifesa.it/arm/naveveneto.jpg

256 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:08:19 ID:???
やっぱり一度くらいは全通甲板を作っておこうよ

257 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:14:03 ID:???
その昔、散々作って散々沈められたからもういいよ

258 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:18:12 ID:aYOaHYG/
すげー!!
もう「ひゅうが」のフラッシュができてる!
しかも仮想戦記物だよw
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/yamato.html

259 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:24:30 ID:???
>>258
あの形でハリアー搭載していないあたり仮想戦記として失格。

260 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:26:16 ID:???
とりあえず、作者が軍事に疎いと言うのは分かった。

261 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:35:29 ID:???
>>258
もうつーか、艦番号145だし艦形も装備も違うし・・・短魚雷発射のため突撃なんて考えられん

進水前につくったんなら名前当てただけエライかな?w

262 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:35:58 ID:aYOaHYG/
<<260
およよ、どのへんが疎いんだい?

263 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:38:49 ID:???
世界的に見れば、ひゅうが級クラスの艦艇で、ハリアーなりF35なりを搭載できない方がおかしいでしょう。
スペインのプリンシペ・デ・アストゥリアス級とほぼ同等の大きさを持っている全通甲板構造だからな
中国や韓国などの周辺諸国も、将来的にVTOL機の運用を考えていると理解しているはずだ
いまさら、VTOL機を搭載できないで終わらせる事は無理だと思うよ

264 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:41:07 ID:???
誤解曲解には慣れてます

265 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:43:52 ID:aYOaHYG/
>>261
なるほどね。
たしかに突撃はしないわなw

ちなみに製作は2004年5月7日みたい。
ファイルの更新日見てみたよ。
結構早いね。

266 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:45:01 ID:???
おまいはまだ官僚というモノを分かってないな。

267 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:49:34 ID:???
90式仮面のこのフラッシュ、以前見た記憶があるけど、
全通甲板のイージスひゅうがなんて出てたっけ?

268 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:52:23 ID:???
>>263
個人的には、いざというときのために積めるように造って、一機も積まない。
とかでもいいと思うんだけどな。予算が許さんのだろうけど。

269 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:52:47 ID:???
これはsageごん氏が最初にCADで描いた、キエフ型DDHをモチーフにしている。

270 :名無し三等兵:2007/09/10(月) 23:56:04 ID:???
>>262
あのハープーンはあんまりだろ。常考…

週刊誌と同じレベル。

271 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 00:08:53 ID:???
ひゅうがに海兵隊のハリアーが緊急着陸して大騒ぎ・・・そんな夢を見ました

272 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 00:15:03 ID:???
>>271
夢じゃなくて、リムパックで実現すると思うよ。

273 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 00:21:15 ID:???
はいはいワロスワロス

274 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 00:45:31 ID:???
しかし、ひゅうが級の退役はどれくらいを想定しているのかね?
これまでの護衛艦の例を考えれば30年くらいだが
ひゅうが級のような艦艇は、外国の例で考えれば40年は使う
おまけに建造費も、普通の護衛艦の倍くらい要しているのだ
これまでの護衛艦と同じって事は止めた方が良いのではないの?

275 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 01:13:01 ID:???
>>271
そんなことしたら海幕がブチギレると思う
ポリティカルな意味でなしにw

276 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 04:08:05 ID:???
MCH-101積めるんだから重量的には大丈夫なんだろうけどな>ハリアー

277 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 04:11:24 ID:qkIbzz3V
>>274
10年毎に運用実績を鑑みて手直し的改装をするだろう。機関整備、電子装備の更新とか。
就役後10年以内に改装するだろう。固定翼機(STOVL)搭載のためスキージャンプ増設。
飛行甲板の耐熱舗装は、黙って最初から標準装しとくんじゃないか?
日向の喫水の余裕みると相当重量が艤装で増える。耐熱舗装分も余裕重量に折込済み。
トップヘビーになるなんてことはない。


278 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 05:18:34 ID:E0I3WBZM
のちの航空護衛艦である

279 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 05:53:34 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=jv0Ws6BLmO0&mode=related&search=
重装備でもこれならスキージャンプ無しでも使えそう。

280 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 07:02:01 ID:???
>>268
それ何の意味があるんだ
いざというときに機体を発注して間に合うわけが無いし、パイロットもいないし、訓練も出来ないし、運用ノウハウも戦術ノウハウもない。

>>277
そんなことしてたら護衛艦の数が30隻割り込むぞ

281 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 07:21:52 ID:???
昨今の政治情勢と経済の傾向からすると、11年度PB黒字化達成は無理だろうな
そして財政は一段と悪化しているだろう。
これが政治問題として顕在化する時期次第では、次期防はバッサリとやられるだろうな。

もし米朝国交正常化、米軍のイラク撤退、中国の五輪後の景気低迷による軍拡スピードの鈍化などがあれば、
今まで軍縮してきたにも関わらず、軍縮の格好の材料となるであろう。

景気停滞が酷ければ公務員バッシングがさらに加速して人員削減圧力が・・・

282 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 08:41:57 ID:???
まぁ公務員の給料減らしてもかまわんが

283 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 09:38:41 ID:???
>>282
×給与
○各種手当

国地方に関わらず、公務員の給与体系が中小企業並なのに、自治労系公務員の給料が死ぬほど高いのは
変な名目の各種手当が多すぎるからだよん。

284 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 10:51:11 ID:???
>>263
>>268

甲板の耐熱処理はされてるの?
後ずけか??

285 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 11:06:02 ID:g7Zc8zNZ
名前が日向だけに俺としては航空戦艦のイメージがある!やはり航空護衛艦なのか??

286 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 13:00:32 ID:???
>>280
あ、いや、いざというときと言ってもそこまで急展開なことを考えてるわけじゃない。
国際情勢が変わって積んだほうがいい、ってシチュエーションになったとき
に早急に変更できるように、ぐらいだ。

287 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 13:10:16 ID:???
>>284
通常、CV機でも着艦時の衝撃は8トン程度と言われている
しかし、ひゅうが級は20トンの大型ヘリにも耐えられるように作られているのだ
VTOL機の着艦に十分に耐えられる能力をもっている。
甲板を耐熱コンクリートに換装すれば十分に運用可能だろう。
ただ、問題なのは、搭載できる機数がかなり限られているってことだな

288 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 13:14:29 ID:???
>>277
現在の護衛艦は25年で退役していたよね。

289 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 13:16:29 ID:???
>>277
現在の護衛艦は25年で退役していたよね。
しかし通常型の倍からの価格がするイージス艦や新型DDHまで25年ではもったいないでしょう。
いや、防空能力が主体のイージス艦なら能力の陳腐化で退役が早いのはまだわかるが
ヘリの運用が中心の新型DDHまでその程度の寿命ではもったいないよね。

290 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 14:01:47 ID:???
2番艦のDDH-182の艦名がどうなるか気になってしょうがない
個人的には「みらい」がいいんだけどなw

航空護衛艦はひゅうが型2隻の他に、将来的にあと2隻は必要になると思うけど、予算が出ないんだろうな…
基準排水量15,000d超の航空護衛艦そうりゅうと同型艦ひりゅうを妄想しながらオナるか

291 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 14:07:20 ID:???
二番艦は「いせ」でほぼ決まりだろ

292 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 14:08:31 ID:???
いや、やましろだろ

293 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 14:15:01 ID:???
「かが」に一票

294 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 14:31:26 ID:???
「いせ」 は伊勢神宮があるから外交上微妙。
役人連中のメンタリティからして避けられる可能性がある。

「やましろ」か、あるいはバランスとって東日本の国名になるんじゃないの?

295 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 14:48:06 ID:???
「しなの」とか「さがみ」とか「するが」とか?

296 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 14:51:49 ID:???
ひゅうがとするがは語呂がいいね

297 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 15:17:27 ID:???
>>294
伊勢は、古代における日本における太陽神信仰の中心地であり
太陽神の信仰は、もともと伊勢などの限られた範囲で行なわれていた土着信仰だったとされている。
それをヤマト朝廷が出雲が信仰の中心地である大国主信仰に対抗して取り上げ、国家信仰とした
って古代史の解説をしても仕方ないが
要するにそれだけ意義がある地名だ。

そもそも日向にしても、天孫降臨の地として古代の一大聖地だったわけでね。
大和朝廷はもともと日向を拠点としていたと考えられているくらいだ
伊勢が駄目なら日向だって認められるわけはない

298 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 15:29:46 ID:r3pGy6Rt
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ


299 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 15:37:11 ID:???
ネタにマジレスすると
会社から

300 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 15:38:56 ID:???
さすがサボリーマンの巣窟2ch

301 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 15:42:04 ID:???
サービス業だと平日に定休日が有るし
休憩時間に携帯でチェックしてるかもしれん

302 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 15:44:31 ID:???
とりあえずいまだ夏休みな大学生は一人いるぞ
正直いい加減冬学期始まってほしい

303 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 15:54:58 ID:???
>>287
(1)CV機の着艦時の衝撃とヘリ20トンの大型ヘリの静的な荷重とは違う。
(2)甲板のすべての箇所が同じ耐性になっているわけではない。


304 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 15:55:42 ID:???
>>298
まず、自分が何で書き込めるかを話したほうがいいぞ。

305 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 15:59:55 ID:???
まぁ、コピペにマジレスも程ほどにな

306 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 16:00:12 ID:???
金○の怨霊が「かい」だとおっしゃってますが・・・。
「しらね」代艦の話かもしれん。

307 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 18:16:11 ID:???
>>297
もともと宮中に奉っていた天照大神が遷御され、
最後にたどり着いたのが伊勢じゃないのかい?

308 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 18:52:30 ID:???
無人艦上機

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708101640&page=2

309 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 18:52:46 ID:???
>>307
記紀ではそうなっているね。
しかし実際、天照が皇祖神として祭られるようになったのは、せいぜい七世紀ごろと考えられている。
それ以前は、農耕神である大国主が主宰神だったと考えらている。
大国主には非常に多くの別名があり、これはそれだけ広い範囲に信仰が広がっていた証拠とされ
多くの氏族に祀られていたのだろう。
そうした大国主の信仰する氏族を屈服させるために、それ以上の権威が必要となり、太陽神信仰を取り入れたとも言われる
あるいは壬申の乱で伊勢神宮は大海人王子の側についたことから、天照が皇祖神に位置付けられたとの説もある

つまり天照信仰が崇神天皇の時代まで遡る事は、歴史学では否定的な意見が多いわけだ

310 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 19:24:49 ID:???
ひゅうが型とおおすみ型を合わせて使うと強襲揚陸艦みたいなものだな。

311 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 19:58:17 ID:73zvvr5E
予算無いなら、民主党(小沢)の豪腕を借りて米軍思いやり予算(年間2500億!)を
削減。防衛予算(正面装備費)に投入する。これで空母でも、FXでも出来る。
海上自衛隊と海上保安庁の統一もあっていい。海保の予算で空母作って、
平時は沿岸、島嶼の巡視活動。有事は防衛省の指揮下に入って自衛艦として
活動させる。これで予算の問題は解決できる。

312 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 20:02:04 ID:???
ここは脱力スレじゃないぞ

313 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 20:27:37 ID:???
>>311
妄想乙。

小沢の豪腕は、自民党時代に強力な後ろ盾(金丸とか竹下とか)があればこそ。
今の小沢にそんな力は有りはしない。インド洋の給油を突っぱねたのは、先日の
選挙の結果に悪乗りしたに過ぎない。


安部っちのクビをかけて云々の所信表明は、冗談抜きに日本の国益に関わる。
豪州外遊ではなく国内の記者会見で言って欲しかったが、まあ、逃げ腰にならんだけ
マシではある。

まじめな話、民主党はこれから何をしたいのだろう?。ただアンチ自民だけでは、
村山内閣の二の舞だぞ。オウムや阪神淡路地震みたいのが再発したらどう出るのかね。
小沢民主。

原口さんをバラエティ番組に出すだけでは話にならんぞ全くもう。

314 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 20:31:14 ID:???
安倍は逃げに入ったんじゃないのか?

315 :afvfan ◆b/QS6dgmWc :2007/09/11(火) 20:32:19 ID:???
…つまり,こういう展開をお望みですか?

「ジャック,このままじゃ海水浴だ」
「燃料ならあるさ」
「あそこに?」(ひゅうがを見る)
「国際条約がある. 嫌とは言えんよ」

316 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 20:35:00 ID:???
誰こいつ

317 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 20:59:04 ID:???
>>316
そこは知っとけw

318 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 21:04:02 ID:???
KDXスレだのに出入りしてるコテなんぞ知る必要も無いね

319 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 21:11:04 ID:???
まぁアニメのスレを覗いてる奴がこのスレにいる訳だが

320 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 21:25:03 ID:???
伊勢神社ならい〜んでないの。
中国の場合、国民レベルではともかく政府レベルでは
「神道一般は敵視してない。伊勢とか鶴ヶ丘八幡宮はオーケー。
靖国とか護国は明治以後の軍国主義の産物だから駄目」
って理屈だったたはず。
ただし国民・メディアではブッシュ並の神道理解である可能性はある(流石にそこまで酷くはないだろうが)。

321 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 21:28:12 ID:???
艦名スレでやってこい

322 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 21:31:48 ID:???
伊勢神社……(´ω`)

323 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 21:37:53 ID:???
インド洋からの撤退は世論も支持してるからな
やばいよ日本

324 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 21:58:54 ID:ooaw+xd6
>>323
六カ国協議や従軍慰安婦問題でのアメリカの日本軽視の態度はひどすぎる
ここいらで少しくらい関係が悪くなっても、抗議のひとつもやらないと、かえって舐められてしまうよ
トルコのアルメニア人虐殺問題の非難決議も、トルコなら報復をすると考えたから、結局、流れたのだし
その一方で、よりアメリカを支援している日本がこれだからな、日本が舐められている証拠だ

325 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 22:20:02 ID:???
小沢はインドと日本の関係を悪化させたいだけだろう。
 アメリカなんて無関心だろう、馬鹿な民衆が反アメリカについてくるから
 そうしているだけで。
 本音は親中反インドだろう。
 

326 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 22:20:05 ID:???
まぁなんにせよここでする話題じゃないな

327 :名無し三等兵:2007/09/11(火) 22:28:25 ID:???
太鼓の練習でもするか。邪魔するなよ。

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                         /        ,!,!  ,!、

328 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 01:40:41 ID:/QzB8Jhm
>>290
しらね、くらまはまだ当分現役

329 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 01:58:52 ID:???
エンコリでは、これの事なんて言ってる?ま、大体予想出来るが・・・

330 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 02:07:31 ID:???
>>328
しらね、くらまも20年後には退役するだろ
その後継をどうするか
固定翼機を運用できる艦が新造されないかな…

331 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 02:14:05 ID:???
あの2隻はFRAMやってないから普通に30年で退役

332 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 03:27:44 ID:???
ttp://www.darpa.mil/tto/programs/cormorant.htm

333 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

334 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 06:18:29 ID:???
そもそも16DDH日向は何処に配備される?

はるな型の更新なら第3護衛艦隊群なのかなぁ
となるとイージス2隻(鳥海、愛宕)に軽空母と隊群中では装備が充実するな。
5年前に舞鶴航空基地(ヘリ基地)を作ったのは軽空母の布石かね?

今一分らないのが第3護衛隊群は舞鶴に5隻、大泰に3隻配置なんだが
今後のDDH DDG DD×2 と DDG DD×3 編成になったら艦配置どうなるの?

335 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 06:30:24 ID:???
なんで完全な新型を舞鶴の田舎艦隊に回さにゃならんのよ
1護に決まってらーな

つか、5年前に舞鶴にヘリ基地作る前には、そもそもDDH居なかったんだぞ、あそこ

336 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 07:58:25 ID:???
↑1護である必要性は?逆にマスコミやらの目が関東ではきつい可能性もあるぞ
そもそも一番脅威となる北朝鮮・韓国(竹島)・中国・ロシアに対するにはどうなんだ?
日本海と南シナの守りが最重要だろうが
北朝鮮はともかく、韓国(竹島)・中国・ロシアからの太平洋側に早急的な危機は無いだろう。米軍だっているんだ
日本海は米軍がいないだから自国で守るしかないだろう。
最も怖いのが北朝鮮からの福井原発への攻撃じゃないか?原発が何基あると思ってるんだ
東京に弾道ミサイル落とす状況なら原発攻撃のが怖い

337 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 08:24:56 ID:???
>>313
小沢は中国の指示通りに動いているだけでしょう

338 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 08:29:28 ID:???
>>336
マスゴミの目を気にするなら日本海側の基地配備の方が
色々厄介なんじゃまいか?
中国や韓国も騒ぐし奴等と共同歩調のマスゴミ2社も大騒ぎだろう。

339 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 08:36:22 ID:???
526 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/08/30(木) 12:56:32 ID:???
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20070827/20070827015306.jpg
横須賀逸見岸壁新設工事、平成21年度3月から使用開始
「ひゅうが」竣工、平成21年度3月

これは、もう「ひゅうが」のために造っていると言っても過言じゃない
「ひゅうが」は第1護衛隊群に配備で決まりですね

340 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 09:55:22 ID:???
>>336
DDHは対潜艦だよ
ミサイル護衛艦じゃないんだよ

341 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 10:05:35 ID:???
SLBMのことじゃないの?

342 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 10:44:53 ID:???
福井原発は目の前が海だ。
潜水艦で入られたらどうする?
竹島周りのEEZの警戒は?韓国潜水艦放置するのか?

343 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:09:11 ID:???
>>336
>>最も怖いのが北朝鮮からの福井原発への攻撃じゃないか?原発が何基あると思ってるんだ

DDH関係ないよね。
それとも、軽空母と勘違いしているお馬鹿さんですか?

344 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:29:15 ID:???
あの辺は固定式ソナー網がありそうだけどな。舞鶴近いし。

345 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:34:46 ID:???
ひゅうが級。。。。
いい加減に艦艇の仮名表記は止めて欲しい
文章を書き難いからな。

346 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:38:30 ID:???
漢字だと中国海軍と勘違いされそうでいやん。

347 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:39:12 ID:???
ひゅうが級は、多分、MD構想などとセットになっているものだ
洋上で艦隊や地上施設・航空戦力などの間とネットワーク化して、戦力の一体化を図るものだ。
だからこれは四隻揃っていないと意味がない
常に一隻から二隻が洋上で展開して海上レーダーとして活動しないとね

348 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:40:45 ID:???


349 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:40:59 ID:???
>>346
ひゅうががこんごうが海を進んでいる
って感じで、やっぱり仮名表記では読みにくいだろ

350 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:41:40 ID:???
いやMDとは関係ないだろ。

351 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:42:45 ID:???
>>347
>ひゅうが級は、多分、MD構想などとセットになっているものだ

どういうこと?

352 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:49:05 ID:???
最近の読売で、たいして難しくもない漢字をひらがな表記することの弊害を特集連載してて興味深い
自衛艦にもそっくりあてはまる問題だよ


353 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 11:56:11 ID:???
>>350
>>351
MDは早期に弾道ミサイルを察知してからこそ意味がある。
ひゅうがは地上施設と共に洋上のレーダー基地として、MDのネットワークの中核施設となるだろうと考えているのよ

354 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 12:01:19 ID:???
>>353
早期発見、対処ならDDGでいいだろう。DDHである必要性は?
何のためのスタンダートミサイルだ?

355 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 12:16:13 ID:???
>353
FCS-3を買い被ってるか、さもなくばSPY-1を舐め過ぎ。
単純な探知距離では、イージスシステムはACDSより優れてる。

356 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 12:21:08 ID:???
そもそも一番に発見すると思われる米軍のスパイ衛星からのデータリンクを
考えるならイージスシステムだろ。

357 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 13:47:02 ID:???
あたご級にも、新型DDHと同じような指揮通信能力が与えられている。
もともとの構想が一艦隊に二隻、その能力を与えることだからな
つまりどちらかが撃沈されても、指揮機能が維持されることが狙いだ

>>355
イージスシステムのレーダーの探知距離はそれほど優れたものではなかったはずだ。
地球の丸さから、アンテナの高さと探知距離が正比例するものであるから
フィールドズアレイレーダーを搭載したイージスよりも、むしろ旧式のアンテナの方が探知距離は長い

358 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 13:51:49 ID:???
あべしは辞任。

359 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 15:01:44 ID:???
>>357
フィールドズアレイって何?

360 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 15:20:01 ID:???
>>357
なあ、釣りだよな

361 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 15:32:26 ID:???
イージス艦が弾道ミサイル対処してる間は防空能力が落ちる為他の艦で補う予定だから
19DDに先駆けてFCS-3改を搭載するひゅうがが艦隊防空の一翼を担うのはおかしくない
ひゅうがの艦番号181もそれを意識している
今後ひゅうがは積極的にFCS-3改の運用データ収集に使われ19DD以降に反映される

362 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 15:38:57 ID:???
今日はひどいな

363 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 15:40:12 ID:???
進水式後はいつもこんなもんだ

364 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 16:29:30 ID:???
イージス艦に幻想を持ちすぎ。
イージス艦に搭載されている技術の大部分は既存の技術であり、レーダーも韓国の独島級あたりのモノの方が優秀だよ
そもそもイージス艦など開発されて二十年経っている、二十年前といまのPCの能力差を考えてみろ。
如何にバージョンアップが繰り返されたと言っても、その多くの技術は陳腐化している。
イージスでネックとなる技術はミサイル誘導システムとソフトウェアだ。こればっかりはアメリカは開示していないが
レーダーからミサイル発射装置まで、必要とする総ての機能が他の艦艇より傑出していると考えるのは完全な誤りだ

365 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 16:45:18 ID:???
で?

366 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 16:47:11 ID:???
SPY-1とSMART-Lを同列に扱うのはどうかと思うけどね…。

367 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 18:07:55 ID:???
イージスをただのレーダーと勘違いしてるのか

368 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 18:13:29 ID:???
>>364
大漁 オメ
少し釣りの腕が上がった?
これだけ全部はずしたスレ書くのも大変だね

369 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

370 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 18:49:24 ID:???
酷いのが湧いてるな

371 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 18:57:29 ID:???
酷いと言えば、このスレを見ている人はこんな…の所もなかなか酷いw

372 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 19:02:52 ID:???
ブラウザで2chとか(笑)

373 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 19:18:34 ID:???
まああそこまで騒げば日本人から嫌われても当然だな。

で、アメリカ本国では議員が問題のある中国人から金を貰ったってのはどのくらいのニュースの扱いなの?
書き立てたのは日本の産経とかだけ?


374 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 19:23:55 ID:???
すまん、更新しないまま見てレスしてもたw

375 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 19:55:55 ID:193+STKk
>>364
まさか!!まじめに巻き込んでるのか?
ぜ〜んぶ釣りと言って!。



376 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 20:35:58 ID:???
やけにのびてると思ったらw
このスレの人、意外に食いついてあげるんですね。優しい。

377 :名無し三等兵:2007/09/12(水) 21:12:31 ID:3JzXHJV5
たかなみ型に飛行甲板を載せ、龍譲みたいな艦影にしたい

378 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 00:56:50 ID:???
流れ読まずにマジレス。
耐熱甲板について、相当誤解があるようだから整理しとく。
まず、ハリアーやF35Bが離発着する場合の荷重は、現行の重ヘリコプターと対して変わらない。
静的重量は言うに及ばず、動的な発着艦のショックも変わらない。
滑走する場合には、ヘリより少ないくらいだ、というのが基本知識。
で、おおすみクラスの甲板は、ハリアーの排熱にも一応耐えられる。
ただし、5〜6回離発着を行うと、熔けるし損傷する。
1回でダメになるとかじゃあない。もっとも、5〜6回しか耐えられないんじゃ運用不可だ。
ひゅうがは、おおすみより耐熱性能はアップしているが、やはり5〜6回の一時運用しかできない。
本格運用には耐熱塗装の上に、一定のパネルを敷設することが必要だ。
これが1隻30億円程度かかる。
しかし、それをやってもひゅうがの今の甲板長からは離発着で精一杯だ。
スキージャンプがなければ、爆装等は全くできないよ、と。
とりあえず、ここまで頭に入れてくれたまい。

そうそう、木製甲板のスペインのデダロは、ハリアー離発着実験時は使用する後部甲板を鋼鈑に変えていた。
本格運用時は、全面耐熱鋼鈑の耐熱甲板に変えていた。
ここは誤解されやすいので注意な。

379 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 01:26:23 ID:???
カタパルトがない→スキージャンプ

ひゅうがはスキージャンプがない→軽空母じゃない

そこで逆転の発想ですよ

スキージャンプがない→カタパルトをつける→ひゅうがも軽空母w

380 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 03:34:17 ID:???
いま、技本でリニア式カタパルトの開発が行なわれているはずだ
標的機や無人偵察機とか打ち出すためのものだが、もしアメリカが次世代空母に搭載予定のもののように
固定翼機も打ち出せるパワーのものが出来たのなら、ひゅうがに搭載するかもね。
そうなれば、スキージャンプより、よほど実用的だ。

381 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 03:39:51 ID:???
どこの平行世界のお話ですか?

382 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 03:46:41 ID:???
>>381
リニア式カタパルトの開発ならHPにも記載されているが?

383 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

384 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 05:49:09 ID:???
蒸気式カタパルトの技術はアメリカしか持ってないんだよな。

385 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 06:55:27 ID:???
>>336>>342
護衛艦隊の最大の任務は第七艦隊の護衛ですよ
地方隊や海保と勘違いしてないか

>>381
標的機や無人偵察機を打ち出すためのカタパルト開発で、
有人固定翼機を打ち出せるパワーのものを製作することはありえない
そんな余計な予算はつかない

386 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 08:43:06 ID:???
>>384
なら、日本海軍伝統の火薬式カタパルトでもいいじゃないか

どうせ搭載機は10機前後なんだから、火薬式でも問題ないんじゃないかな?w

387 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 10:04:30 ID:???
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga012.jpg

ひゅうが最新版

388 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 10:30:58 ID:???
>>387
でかいにもほどがあるw

しかし、砲塔がつくわけでもないしレポがあっても完成まで代わり映えしないんだろうな

389 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 12:09:25 ID:???
>>378
たとえハリアーでも専用パッド敷けば排熱は問題にならない。

390 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 12:20:46 ID:???
スチールカタパルトはフランスにも売ったのだし
売ってくれと頼めば、アメリカは応じるだろう。
もっとも次世代カタパルトはリニア式になることが決まっている
既存の航空母艦も順次近代化していくだろうし
今後、生産ライン自体がどうなるかわからんがな

ま、あくまで、ひゅうがで固定翼機を運用するならの話だけど

391 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 12:27:23 ID:???
蒸気カタパルトが作れないのは、技術的困難というより、特許関係の問題らしいですな


392 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 12:44:22 ID:???
ソ連でも結局、最後までモノになるカタパルトは作れなかった
それだけ重さ数トンもの固定翼機を高速で打ち出すカタパルトを作るとなれば
原理そのものは簡単でも、多数の熟練の技術者に支えられた生産システムが必要だろう
他国がなかなかまねできないのは仕方がなかろう

393 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 12:48:36 ID:???
>>388
CIWSがつくじゃないか
つーか美的感覚からいうと艦首にCIWSはつけて欲しくないけど

394 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 18:38:56 ID:???
FCS−3の横についてる四角のレーダーはAPARそのものって本当ですか?
性能的に極端な差が無いから被ってる気がするんだが
只単にJ/APG-1から流用するはずだったXバンド帯素子の組み込みが間に合わなかったから
イルミネーターモジュールだけAPARから流用してるだけですよね?

395 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 18:42:59 ID:???
スキージャンプ甲板って、後付けするのは難しいの?

396 :394:2007/09/13(木) 18:51:17 ID:???
自己解決しました。

397 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 18:55:54 ID:???
>>356
>>そもそも一番に発見すると思われる米軍のスパイ衛星からのデータリンクを

イージス艦がそんな事できるわけないだろ。
つーか、スパイ衛星を勘違いしているな。

398 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 19:04:35 ID:???
>>395
スキージャンプを取り付けるのは簡単なことだ
サイズで考えても、ひゅうが型の全長が197メートル
英国のインヴシブル型の全長が210メートル
タイのチャクリ・ナルエベトが182.6メートル
うん、ひゅうが型ならハリアーを搭載する事は可能だな
F35Bの搭載はどうだろうかね。。。

399 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 19:25:25 ID:???
燃料や弾薬を絞れば離着陸できそう
意味あるか知らんけど

400 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

401 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 19:36:55 ID:???












カリ・カルテル ってちょっとドキドキする名前だよな

402 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 19:55:55 ID:???
>>397
誰も日本のイージス艦と米軍の衛星と繋がるなんて
考えるわけないだろうが


403 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 20:27:53 ID:???
>>398
スキージャンプ甲板には、高度な造船技術が必要と聞いたのだが、
日本の工廠で作れる物なの?

404 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 20:33:28 ID:???
スペインやイタリアにできて日本にできないということはないだろう・・・と信じたい

405 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 20:48:14 ID:???
>>401
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
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.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     Santiago de Cali にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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406 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 21:34:08 ID:???
>>404
やる気と予算が有ればな・・・

407 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 21:53:51 ID:???
>>402
>>誰も日本のイージス艦と米軍の衛星と繋がるなんて
>>考えるわけないだろうが

米軍のイージス艦と米軍の偵察衛星でも同じ事。

408 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:06:27 ID:QleXzFcV
>383
これってどうやって書くの?
いろいろ書かれてるけど不思議で仕方ない。

すれ違いかも知らんが、OPS-24ってどのくらいの性能か
知ってる人いる?色々調べてもワカラン。
もっとも日本製の武器やレーダーの性能がどこかに出ているとは思えんが。

409 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:19:39 ID:???
軍艦が偵察衛星、早期警戒衛星から直接、情報を入手することはない。

410 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:24:58 ID:???
今見てみたけどマジスゲーね>>383

411 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:37:14 ID:PTijWw8f
福田政権が誕生すると二番艦の名前は「ちゅうか」にされてしまう

412 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:39:03 ID:???
三番艦の名前は「ぱいぱい」
四番艦の名前は「いぱねま」

413 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:39:39 ID:???
歳がバレるぞ

414 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:42:39 ID:???
福田なら心を入れ替えてやってくれるだろ>護衛艦あかぎ

415 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:46:07 ID:???
>>408
>>これってどうやって書くの?

プログラムで作ることができる。

(1)漢字を、使用するドット数に応じて、濃いものから淡いものまで順列をつけておく。
(2)グレー写真を縦横数ドット単位で分割し、それぞれの濃淡に応じた漢字を、(1)から選んでいく。

416 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 22:46:58 ID:???
護衛艦まつおか

417 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 23:00:43 ID:???
護衛艦支那の

418 :名無し三等兵:2007/09/13(木) 23:45:14 ID:???











【問題:次の4つの漢字の読み方を答えなさい。(※各10点)】

     ((⌒⌒))        ((⌒⌒))       ((⌒⌒))        .((⌒⌒))
 ファビョ━ l|l l|l ━ン! ファビョ━ l|l l|l ━ン! ファビョ━ l|l l|l ━ン! ファビョ━ l|l l|l ━ン!
      ∧_,,∧        ∧_,,∧        ∧_,,∧         ∧,,_∧
    ∩#`田´>'')    ⊂,ヽ#`田´>      ∩# `田´>        <`田´#∩
    ヽ    ノ      ヽ   ヽ、      〉    つ       ⊂    ノ 
     (,,フ .ノ        (,,フ .ノゝ⊃     (,,フ .ノ           (,,フ .ノ 
       .レ'           レ'         .レ'            .レ'

   1.『恨み』      2.『妬み』     3.『僻み』      4.『嫉み』











419 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 00:43:51 ID:???
1.お
2.ま
3.ん
4.こ

420 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 01:27:18 ID:???
うらみ
ねたみ
ひがみ
やっかみ



421 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 01:46:35 ID:???
そねみ では?

422 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 01:55:34 ID:???
ツマンネ

423 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 02:59:44 ID:???
恨み
妬み
僻み
嫉み

そねみでしたw

424 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 03:16:39 ID:???
>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>魔法少女リリカルなのはStrikerS その330なの! [アニメ]
>新護衛艦「ひゅうが」(基準排水量13、500トン)進水〜ヘリ3機同時発着 [ニュース極東]
>リリカルなのはのキャロを愛でるスレ3【StrikerS】 [アニキャラ個別]
>魔法少女リリカルなのはStrikerS その329なの! [アニメ]


・・・。

425 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 03:27:21 ID:???
大体の人が専ブラで見てるだろ

426 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 04:51:33 ID:???






        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 専  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  専 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  ブ   l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  ブ |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  ラ   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  ラ  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /     



427 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 08:10:35 ID:???
>>425
専ブラに専パンティー

428 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 23:06:08 ID:???
BAE Systems   "Mothership" warship design
ttp://www.baesystems.com/static/OversizeJPGLarge_latestReleased_bae_cimg_uxv_combatatnt_conc_OversizeJPGLarge.jpg

429 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 23:10:31 ID:???
まともな大人が考えたとは思えない
甲板あんなにちっちゃいのにスキージャンプなんか意味無いだろ

430 :名無し三等兵:2007/09/14(金) 23:11:39 ID:???
ちっちゃい無人機用だからよいのです

431 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 00:17:27 ID:???
IHIグループイントラネットで進水式動画ようやくキタコレ

432 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 00:26:07 ID:???
>>431
うp

433 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 00:28:04 ID:???
>>429
甲板が小さいからスキージャンプにすることが考案されたわけなのだが……

434 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 00:35:02 ID:???
【在日コリア系著名人リスト】
美空ひばり 小林旭 都はるみ 和田アキ子 五木ひろし 山口百恵 西田佐知子
小柳ルミ子 布施明 春日八郎 神戸一郎 北原賢治 野村真樹 内田裕也
杏里 川中美幸 ジョニー大倉 シャーミン 瀬川瑛子 西城秀樹 にしきのあきら
井上陽水 柳ジョージ 矢沢永吉 沢田研二 松山千春 菅原都々子
小畑実 河島英吾 由紀さおり 安田祥子 フランク永井 八代亜紀 青江三奈
伊藤蘭 井沢八郎 工藤由貴 坂本九 柏木由紀子 伊東ゆかり 松任谷由美
松坂慶子 沢口靖子 岡田可愛 野川由美子 北原三枝 宝田明 堤大二郎
児玉清 松田優作新井春美 山根元代 岩城混一 安田成美 宮下順子
マッハ文朱 つかこうへい 菅原文太 高倉健 金田賢一 隆大介
佐久間良子 石田ゆりこ 石田ひかり 大信田礼子 小坂一也
香山美子 勝呂誉 稲垣吾郎 松村雄基 林寛子 岡本夏生 大鶴義丹 若乃花(初代)
二子山親方(貴ノ花) 若乃花 貴乃花 玉乃海 武蔵川親方(三重の海)
前の山 栃光 若葉山 二所ノ関親方(金 剛) 佐田の山 黒姫山 前田山
力道山 前田 日明 長州力 ラッシャー木村 大木金太郎 星野貫太郎
木村拓哉 青木功 大山倍達 孫正義

出典:東洋経済日報社資料 、「在日韓国人の底力」(植田 剛彦著)

435 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 00:43:17 ID:???
>>429
> 甲板あんなにちっちゃいのにスキージャンプなんか意味無いだろ
> 甲板あんなにちっちゃいのにスキージャンプなんか意味無いだろ
> 甲板あんなにちっちゃいのにスキージャンプなんか意味無いだろ

世の中、常識でははかれないほどに広いと言うべきなのかな (;^ω^)

436 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 00:52:53 ID:???
>>433
50m前後じゃSTOVL機すら離陸は無理だろ

437 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 01:06:39 ID:???
>>436
STOVL機なら、垂直離陸もできるわけで、
下が耐熱素材であれば、スキージャンプである必要もないが。

438 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 01:26:27 ID:???
VTOL = Vertical Take Off and Landing 垂直離着陸機
STOVL = Short Take Off and Vertical Landing 短距離離陸垂直離着陸機

(運用上)垂直に離陸できたらそれはSTOVLではなくVTOLになるかと
言葉遊びだけど

439 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 01:32:01 ID:???
垂直離陸にしたら武装積めなくね?

440 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 01:46:12 ID:???
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級=z

・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・大学センター試験へ韓国語の導入(朝鮮語受験者への異常な優遇)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

441 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 04:24:10 ID:???
>>438
F-35BはAMRAAMx2,AIM-9x2,AGM-65x4でVTOできるけどSTOVL
まぁ前線の基地でもし滑走路が潰されても近場ならVTOで離陸して支援に行けるってこった

442 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 04:43:52 ID:???
そもそも充分な搭載量とSTOVL運用を両立するのは無理だったのではないか

443 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 06:36:46 ID:???
>F-35BはAMRAAMx2,AIM-9x2,AGM-65x4でVTOできるけど
ソース出せ
ちょっと前まで武器と燃料捨てなきゃ垂直着陸できないなんていわれてたのに

444 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 08:23:28 ID:???
>武器と燃料捨てなきゃ垂直着陸できないなんていわれてた

これ自体誇張だし
どうもJSFにはその開発上の問題について過剰に認識されるきらいがある

445 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 08:49:27 ID:???
http://www.defense.gouv.fr/marine/base/mediatheque/videos/rafale_sur_uss_enterprise

446 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 08:58:45 ID:???
そういえば艦上運用無人機の試作してるの?
まあアメリカから買えばいいんだけど、やっぱり買わないんだろうな
アホだから

447 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 09:27:59 ID:???
>>446
小型なら平成14年にほぼ開発完了
http://www.jda-trdi.go.jp/topi1404.html
米軍に匹敵する大きさなら、試作ははじまったばかり。
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html

448 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 09:35:19 ID:???
>>447
ああそれね
でもそのサイズならなんでプレデター2買わないんだろと思う
艦載型無人機もすでにアメリカが実戦で使ってるのを買ってコピーしたほうが早い

449 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 10:25:26 ID:???
お久しぶりのアリアドネンか。

450 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 10:44:13 ID:???
>>447

なんか凄い時代遅れ感。

451 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 10:54:29 ID:rM3+6u+7
グローバルホークだな

452 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 11:01:23 ID:???
プレデター2じゃなくて
プレデターBの“リーパー”の海軍タイプの“マリーナー”だった

訂正しておくぜ

453 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 11:26:33 ID:???
プレデターの離陸滑走距離はどれくらいだっけ?
確かファイアスカウトに海自は興味があったらしい。

454 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 11:37:38 ID:???
どこの国の無人機も、アメリカでさえまだ黎明期と言える状態だよ。
この段階で自国の技術をつたなくても確保するのは無駄じゃない。

買ってくれば安いなんてだけの考えじゃ、ちょっとまずいなあ。
ただ買うにしても、自国で何らかの技術があれば、メンテ等でも違いがものすごく出るんだし。

455 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 11:39:58 ID:rM3+6u+7
つーか18DDHってひゅうがと同型艦だけどひゅうがよりでかくなる予定でしょ 
ひゅうがってただの将来空母を運用する為の練習空母になる運命じゃね

456 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 11:47:19 ID:???
>>455
でかくなりません。
ただ、用途がヘリ空母から燃料補給艦になるだけです。

457 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 12:03:38 ID:rM3+6u+7
>>456
ごめ 間違えた 
18DDH以降が軽空母になるだった

458 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 12:03:45 ID:???
え?

459 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 12:21:21 ID:???
いい加減軽空母は諦めろよ

460 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 12:43:57 ID:???
>>454
>買ってくれば安いなんてだけの考えじゃ、ちょっとまずいなあ。

不賛成。
ちょっとまずい、じゃなくて相当まずい。

買ってくれば安い、なんて発想で戦争用の道具を調達してるようじゃ話にならない。

461 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 12:44:01 ID:???
正規空母でおk

462 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 13:24:05 ID:???
日本が無人機を作ろうとしても、一番の問題はデーターがない
あっちこっちで戦争して、ふんだんにデーターを持っているアメリカであるなら
航空戦に不可欠なデーターが蓄積されているが
いまの日本はそんなものないのだよ
韓国や中国あたりと竹島や尖閣で早いとこ戦争してくれって望んでいる理由の一つは
そうしたデーターを得る為だが
いまの日本では無理だよね

463 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 13:27:41 ID:???
日本には遠隔操作方式は無理だろうな
作るとしたら飛行経路はプリプログラミング型で状況に応じた高度な自律判断が可能なAIを搭載した要するに雪k(ry

464 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 13:46:52 ID:???
>>463
先生!
遠隔操作UAVの優位性は、プロゲーマーの数に依存すると考えていそうな自称IT宗主国がいるのですが!

465 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 13:56:45 ID:???
そんな自称IT宗主国は滅ぼしてしまえ

466 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 14:09:05 ID:???
話変わるだが

ちょっと前に出てきた護衛隊群について話してるスレってある?
防衛ラインや要防御地域、各基地の特色や
隊群別配備艦艇の違いなどとか興味あるんだけど知らない?


467 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 14:10:06 ID:???
>>464いや、それだとマニアにUAVをパクられちまう

468 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 14:23:53 ID:???
「ウリナラUAV軍団は最強ニダ!」
「今こそチョッパリに鉄鎚を下してやるニダ!ホルホルホルwww」
デロデロデロデロ ビーーー
<WE HAVE CONTROL.wwwww>
「アイゴー!」
てな感じになるわけだ

469 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 14:38:03 ID:???
>>462
中国とやると後が面倒だから手短に竹島をわざとこじらせて火病を焚き付けて紛争起こすってのならいいな。
一回ガツンとやればしばらくはおとなしくなるんじゃないかな。

470 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 15:35:27 ID:???
>>387
おそレスですが、GJ

たまには横浜に帰りたい・・・。

471 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 16:46:19 ID:???
オ オ オ オ ヒ
はまだ書かれてないのかね?

472 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 17:50:59 ID:???
>>463
つーかF-104を遠隔操作の無人標的機にしているんだから何の問題も無いだろ

473 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 19:12:00 ID:???
>>446 >>448 >>450 >>452

↑気の毒になってくるほどのアホ。こんなのが同じ日本人にいるのが恥ずかしい。

「アメリカから買った方が安いなら、日本で作らなくてもいいじゃん」だと?
幼稚園から行き直せw二度と軍板に来るなクズ。

474 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 19:15:49 ID:???
労働することを恥とする朝鮮人に技術を語るだけ無駄

475 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 19:29:06 ID:???
輸入装備で安価なものって、国内にその技術がある場合に限られると思うが
輸出国の自国軍向け調達価格で装備できるわけでもあるまいし

476 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 19:40:10 ID:???
「同じようなものを作れる技術」
がないと足元見られて思いっきり吹っかけられるからな。

そしてアメリカから買った場合、儲かるのは米国企業。
国産した場合は、企業の利益を税金として一部回収できるが
完全輸入じゃそれすら出来ない。

しかもあちらさんの政治的都合で部品供給滞るリスクもあると。

477 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 19:51:00 ID:???
>>476
>しかもあちらさんの政治的都合で部品供給滞るリスクもあると。
MH-53EとかKC-767とかorz

478 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 20:02:52 ID:???
DASHとかな。
米軍での運用中止を受けて海自でも運用中止せざるえなくなった。

479 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 20:06:05 ID:???
日本では使い物になっていたんだっけ?>DASH

480 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

481 :名無し三等兵:2007/09/15(土) 23:46:42 ID:???

ひゅうがと日向をウォーターラインシリーズで造り比べたい。



482 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 00:00:38 ID:???
>>481
ウォーターラインシリーズの日向って飛行甲板ついてる?
最近ご無沙汰してるからよくわからないが、昔はついてなかったような
どうせなら航空戦艦時代のがいいよね
造り較べるなら

483 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 00:30:28 ID:???
いい歳して、模型でホルホルかw

484 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 00:49:19 ID:???
長門級以前の日本の戦艦は、金剛級を除いて妙に入り組んだデザインになっとる・・・

485 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 00:52:32 ID:???
>>483
軍板に入り浸ってるキミには言われたくないよw

486 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 01:01:38 ID:???
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    変  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  変  /
        〈    態.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  態   {
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l      夂   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
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 |    心   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
.丿         ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  変   ,ゝ、
∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    態   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_


487 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 01:03:01 ID:???
無人機を運用させたら日本が一番安定した運用ができると思う
開発能力は高いのだろうけどアメリカ人は物の扱いが大雑把過ぎ

488 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 01:07:49 ID:???
DASH「言え言え!もっと言ってやって!」

489 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 01:19:38 ID:???
まだ生きておったのかw >DASH

490 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 01:41:20 ID:???
軽空母って意外に費用対効果も低いし、性能も低くて実は戦力にならない。

1.ホークアイが運用できないからAEWができない。ヘリでは飛行制限が大きくて
代替にならない。結局、米空母のホークアイに頼り、足手まとい。

2.英インヴィンシブルですら艦載機はハリアー十数機。ローテの都合から一度に作戦に
投入できるのは一ケタの機数。「米空母と共同作戦」というが、1隻80機を搭載し、
一国を滅ぼすほどの米空母航空部隊のケツから、日の丸F−35を数機飛ばしても、
戦力的に何のプラスにもならない。

3.建造だけで4000〜5000億円、支援・整備施設、航空機購入・飛行隊編制・訓練、
空母艦隊の編制・演習など、まともに運用するなら導入だけで7000〜8000億円はかかる。
毎年の維持運用費もかかるし、ドック入りの期間を考えると1隻では戦力にならない。
その結果がF−35×十数機(AEWなし)では、費用対効果が低すぎる。

4.空母に予算を食われて、他の艦艇にしわ寄せが来る。米海軍は別格として、英仏海軍も
空母と原潜に予算を取られて他の戦闘艦艇の更新は遅れ、隻数も三十隻ちょっと。
イージス艦も空母護衛のために数隻必要で、海自全体の戦力はかえって落ちる。

5.フォークランドで軽空母を有効に使った英海軍も軽空母に限界を感じ、財政も回復したので
次期空母は正規空母。仏海軍の次期空母も当然正規空母。イタリアの次期軽空母は揚陸艦の性格が強い。
世界の主要海軍が正規空母回帰の流れの中で、今から軽空母導入は時代錯誤。

6.そもそも日本に空母が必要がない。アメリカのように世界戦略もなく、英仏のように
海外領土もないため、空自のエアカバーが届かない海域で、海上航空戦力を使って軍事作戦を
行う必要がない。途上国で無理をして保有している国(タイ、ブラジル等)は、演習も少なく
まともな運用ができていない。

豆空母を導入すれば現在50隻ある海自戦闘艦艇は30隻台に減り、更新も遅れる。
ボロボロの護衛艦に囲まれた、F−35×10機を載せた日本の豆空母なんて見たくないね。

491 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 02:23:06 ID:???


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496 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 02:43:27 ID:IQSnVtjI
>>490
シーレーンを守ることを忘れているし 
戦争になったら自国の防衛だけで勝利できると思ったら大間違い

497 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 02:49:23 ID:???
シーレーンの保護はアメリカに頼るって戦略なんでしょ
で、これが変わらない限り軽空母も正規空母も必要ないと
自前で守るって方針に転換するんなら、まず防衛費倍増させないとw

498 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 03:18:13 ID:???
遠隔操縦観測システム「今、>>487がいい事言った!」


499 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 03:39:36 ID:???
>>496
外国に整備補給基地持ってないのにシーレーン防衛?
面白い事を言ったと思って。

500 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 03:48:46 ID:???
>>482
俺は481じゃないけど、日向のキットには飛行甲板はついてなかった。
伊勢のキットが航空戦艦時代ので、そっちにはついてるから、
伊勢のキットを買って日向として組み立てるのがセオリーかと。

そういえば伊勢・日向はキットのリニューアルはまだなのかな。
WLは最近リニューアルしてるからなぁ。

501 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 03:51:12 ID:???
軽空母が必要とか必要でないってな主張は日本の国情にそって考えろよ
イギリスやフランスの事情なんか関係ないよ。

日本が持つならばインド洋〜マラッカあたりのシーレーン防衛限定だろ。
で、アメリカやインドと連携深めてるんだが、日本がやるとしても大規模な
もんは必要ない。固定翼哨戒機の為に軽空母ってのは別におかしな選択では
ない。逆に費用対効果で正規空母を持とうという話の方がおかしい。
もちろん軽空母はコストパフォーマンスが悪いからUAV開発に金を注げという方向でも
いいと思うしね。

502 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 03:55:24 ID:???
正規空母もってもろもろの経費でアップアップになるよりは、
「軽空母+護衛イージス1隻+護衛原潜1隻+補給艦1隻+護衛艦1隻」の
バリューセットが日本にはいいだろう。

503 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 04:17:26 ID:IQSnVtjI
UAVの問題点としてUAVのコントロールを奪う兵器がかならずでてしまうってことだよねぇ 

味方UAVがコントロールを奪われて味方を攻撃とか最悪のシナリオだよね

504 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 04:21:19 ID:???
では、UAVのコントロールを奪う兵器のコントロールを奪う兵器を開発しないと。

505 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

506 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 05:12:40 ID:JrAsVvTS
>>481
ひゅうがは、公表されてる図面と写真で工作してみたら?
日向は全長220mくらい。ひゅうがは197mか。
ほぼ同じ大きさというがこの20〜30mの全長の違いが
かなり決定的意味を持つ。軽空母としてF35やハリアー運用する場合
220mあるとスキージャンプ発艦の助走が十分にとれる。ペイロード
(武装)が十分に出来る。197mだと積載に制限が出る可能性ある。
着艦でもアレステイングワイヤー着艦だと220mなら出来るが、197mだと
やや短い。搭載機数も220mだと20〜30機。197mだと15〜18機くらい。
戦力的にかなり差が出る。
10年、20年先の防衛を予見してれば、特亜が台湾、南西諸島、対馬海峡で
侵略行為に出る可能性高い。インド洋、マラッカ海峡のシーレーン防衛も必要。
空母としての運用に耐える大きさにして置くのが慣用なんだが。
港湾使用で、200m以下の制限があるというが、これって大型艦を作らせないための
左翼や工作員の作った足枷的法律だろ。
米軍艦船は空母だって揚陸艦だって全部250m以上の大型艦が横須賀や佐世保に
出入りしてる。くだらん法律撤廃しろよ。

507 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 05:13:41 ID:???
>米軍艦船は空母だって揚陸艦だって全部250m以上の大型艦が横須賀や佐世保に

米海軍の桟橋は「米海軍専用」です

508 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 05:27:05 ID:gCn1EYBT
>506
そんなに長いのがいいなら切り取って延長すればいいじゃない。
AIP機関でも搭載するか?

509 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 06:12:08 ID:???
国土防衛もまともに出来てないのにシーレーン防衛とか・・・

インド洋派遣のせいで艦艇のローテーションが圧迫され訓練に支障が出ているのにシーレーンとか・・・

予算の関係上空母つくらなくても護衛艦の数が今後15年で凄い勢いで減りそうなのにシーレーン・・・


常識だとは思うものの念の為書いておくが、
海自が言ってるシーレーン防衛の想定は
南西諸島方面と日本-グアム間、即ち第七艦隊の対潜露払いなので、
自前エアカバーがいらない。

510 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 06:20:56 ID:???
将来的な日米同盟を考えれば、多分在日米軍基地を残すかわりに
グアムへの日本軍駐留なんてな方向も見えてくる。
米軍は全世界的な展開を行うが、日本はインド洋〜極東で役割を増やす。
インド洋方面の衛星を持ってないのが痛いが、それはやはりアメリカまかせ。

固定翼哨戒機の運用は多分必須になってくるだろう。
プラットホームが軽空母になるのかどうかは分からんけど。


511 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 06:30:53 ID:???
ありえないありえない。
集団的自衛権で云々してるのに、海外に常駐なんてあるわけないだろ。

512 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 06:47:09 ID:???
インド洋派遣なんて平時だから出来る芸当だな。
艦と人の数、予算は増えないのに、任務ばかり増えていく。
陸空も一緒か。むしろ減らさ(ry

海幕長が「他国の油でも平気」なんて水を差したのも、現場の本音というところだろう。
政府や背広組の決めることに直接反論する権利は、
幕僚長といえど与えられていないからな、我が国では。

513 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 06:54:22 ID:???
米軍トランスフォーメーションでは確かに日本の極東での役割が増大する形になる。
ある意味投げているフシもある。

が、日本側にそれに応じる体制があるかは別問題。
恐らく後にも先にも最右翼であろう小泉・安倍両政権の下でさえ、「聖域なき改革」の号令で大幅な軍縮。
次は媚中福田政権、そしてその後恐らく民主党政権。
一巡した頃には、日本の財政はほぼ確実に今より悪くなっている。

一方アメリカも民主党政権となりイラクからも撤退して色々政策は変わるだろう
その前にブッシュが米朝正常化して、福田か民主が日朝正常化だ。

あー

514 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 07:57:57 ID:???
>>501
哨戒だけ?迎撃はしないの?
>>506
桟橋の拡大と増設すぐやるから、な!

515 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 10:01:58 ID:TlrbcF/v
>>514
桟橋の延長か。建設業者にとってよだれが出そうだな。

516 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 10:19:49 ID:???
グローバリゼーションは避け得ない現実で近未来もこの流れだろ。
グローバル化ってのは要は資本家が発展途上の地域に先進国並みの工場を
建てましょう、未開地にも市場を作りましょう、みたいな事だ。
先進国での技術ブレークスルーに金を注ぐよりも楽に金稼げるからね。
ただ原住民の意識は先進国並みとまでは行かない。どうなるかっつったら
現地における資本死守の為の武力はいつでも先進国側で用意しとくって
事になる。

日本も全世界的にアメリカの武力を当てにするならば、互助の考えから
インド洋〜マラッカくらいは力を注ぐ事になるだろう。

517 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 10:49:25 ID:???
>>336
日清日露の昔に戻ったかのようだのぉ

518 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 10:52:32 ID:???
シーレーン防衛とか言ってるバカがわいてきてるな。主張はネットウヨに近い。
壮大な妄想を語ってるが、実現可能性ゼロw

F−35を十何機搭載した豆空母で中国から航路を守れると思ってるのか?
アホちゃうかw

519 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 11:04:47 ID:F0A7PHkt
いっそのこと、日米安保解消して上海協力機構に加盟するか?

中国の脅威は霧散するぞw

520 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 11:20:13 ID:SsMCdHRQ
>>515 横須賀は新しい桟橋を作ってるね

521 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 12:19:51 ID:???
>>518
その理屈でいくと、護衛艦隊の存在自体、壮大な妄想では?
ネトウヨどころか、防衛省の中の人もかなりの妄想厨のようですね
これは困った・・・


522 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 12:21:27 ID:???
>>518
定期的にこういう馬鹿が涌いてくるよな。
同じやつなのか?

523 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 12:23:22 ID:???
>>521
残念ながら、海自にシーレーンを守る能力は実質ない。
妄想というよりは格好付けって感じだな

524 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 12:28:56 ID:???
>519
中国の脅威が無くなるかわりに世界最強最悪の軍事国家アメリカの脅威にさらされるわけだが
かの国は西太平洋の主導権を維持する為になら何するかわからない狂犬と化しますぞ

525 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 12:47:47 ID:???
自衛隊が単独でシーレーン防衛すると考えて、ひゅうがじゃシーレーン防衛なんてムリムリ、バカどもめ、って言ってるヤツがいるの?


526 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 12:54:02 ID:???
自衛隊は軽空母の保有の意思はないだろ
AEWが運用できる中型空母以上でなければ、日本にとってはあまり意味ないし

527 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 12:55:18 ID:???
>>525

>>518とか>>523は、そうみたいだな。
アメリカとの同盟が前提での自衛隊の装備と言うことには思い至らないらしい。

528 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 12:57:01 ID:???
つまり、単独では持ってないって事ね

529 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 12:59:25 ID:???
>>528
今さら何いってんの?

530 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:00:34 ID:???
シーレーン防衛について、日米ででどこまで役割分担するのかって話では
かつての1000海里構想ぐらいか、日本のごく近海にとどめるのか、これから拡大させていくのか
(任務が増えてるのに予算は横ばいの現状で、さらに任務を増やせるのかは謎だが)

531 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:00:53 ID:???
広域制海と部分制海の区別がつかん奴も居るようで

532 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:11:22 ID:???
海自が米海軍と共同でシーレーン防衛の範囲をマラッカ海峡からインド洋まで
拡大するそうだ。S経新聞の読みすぎじゃないの?

AEWのできない軽空母なんて、米海軍の足手まといw

533 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:13:04 ID:???
>>521
アホかw
シーレーン防衛は米海軍に依存、日本は周辺海域の防衛を担当してるだろ。
そのための護衛艦じゃないか。

いつから護衛艦隊がシーレーン防衛艦隊になったんだ?

534 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:15:22 ID:???
護衛艦隊は米軍を護衛するのですよ
その米軍がシーレーンを守る、つまり護衛艦隊はシーレーンを守ってるんだよ!

535 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:29:42 ID:???
空母もって沖縄周辺におけよ。
中国がえばってうろうろしすぎだから。
 日本に必要なのは実は砲艦外交。
 それが戦争の予防に一番効果的、今では。

536 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:32:01 ID:???
練習艦隊が世界中回ってんじゃーん

537 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:34:11 ID:???
>>533
俺も見ていて思ったんだが、>>521とか>>525とかそのへんで前提履き違えてるのがいるよな。
急に話が飛ぶまるで女みたいな考え方。

538 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:38:49 ID:???
>>537
>>525がそう読めるなら、まずは日本語勉強した方が良いぞ

539 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 13:41:40 ID:???
>>538
そうだな、寝ぼけているようだ。

540 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:04:19 ID:???
シーレーン、シーレーンうるさいがここで話されてるのは
中国がインド洋まで渡洋してくるか爆撃機が飛んでくる想定なのか?
具体的にどんな存在がどんな手段を使ってくるか例だけでも出さないと無意味な議論だと思うのだが

541 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:06:58 ID:???
>>533
今でも、シーレーン1000海里防衛構想ってのは、海自のドクトリンだと思ってるんですが…私の勘違いでしょうかね(笑)
民主党の前原は数年前に、自民党政権が役割分担を約束している1000海里以遠についでも日本が役割を果たすとかなんとか演説をぶったらしいですよw
あなたにしてみれば、ずいぶん困った平行世界の方でしょうね、前原は
まあ、日本単独でとはさすがに言わないでしょうがw

542 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:24:36 ID:???
それ以前にひゅうが型はヘリ空母であって軽空母ではないだろ

543 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:27:25 ID:???
じゃ海自以外で自国のシーレンを完璧に守れる国があるのかといったら、米国だって無理でしょう
一撃を加えることが前提なら、圧倒的に責める方が有利だからね

544 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:31:28 ID:???
相手側も航空優勢が届かない場所で原潜を送り込んで攻撃をしかけるから
自衛隊はあえてヘリ空母なんじゃないか

545 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:33:30 ID:???
>>540
支那の潜水艦だろ

だからこそのDDHでもある

546 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:36:42 ID:???
フィリピン〜日本間のシーレーン防衛は海自の所掌範囲だったろ
それをシンガポールまで広げることにした。
(対米航路、東南アジア向けの遠近に1個づつで4個隊群)

70年代後半からの話だが、いつ明確に方針転換したかはわからないけど、
確かにソ連の原潜の脅威がなくなった今シーレーンっ言葉だけじゃ説得力
欠くよな。この辺は防衛省の説明不足感が強い。


547 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:38:36 ID:???
>>545
普通に考えてそれが普通だがなぜそこで空母が出てくるのがわからん
仮に中国を仮想敵で考えても戦闘機を積んだ空母を配備しても役立つ海域は中国のエアカバーできる場所だけだ
他の国でも同様のことが言える
インド洋あたりまで派遣するのしても空母とヘリ空母では国際的な反応も全然違う

548 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:44:03 ID:???
空母とヘリ空母では国際的な反応も全然違う 〜

そんなもんなのか?国内の議論ならそうだろうが

549 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:49:21 ID:???
訓練かねてとかでひゅうがで世界一周航海しないのかなあ、無理っぽいけど




550 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:52:36 ID:???
>>548
そのへんに中国の原潜が潜ってると物騒だからヘリ空母で監視してくるとあれば心強い
インド洋にイージス艦を派遣した時もアジア諸国にとっては脅威だったんだよ
日本人は自衛隊を過小評価しがちだがアジアから見れば自衛隊の装備は相当なもの

551 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:52:45 ID:???
一般市民は空母とヘリ空母の区別なんぞつきません

552 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 14:57:44 ID:???
>>551
ヘリしか載ってないのと戦闘機が載ってるのでは大違いだろw
戦闘機見ただけで米軍のB-2が離着陸できるとか言い出す馬鹿が必ず出てくるぞ

553 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:02:49 ID:???
>>550
アジア諸国の脅威って、具体的にどの国に対して脅威になったの?

英国の艦隊がインド洋に展開したからって脅威と言い出す国がないように
海自を脅威と言い放つ国があるのか?


違わないと思うぞ?


554 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:08:07 ID:???
フォークランドにむかう「HMS Hermes」ニューズウィーク誌の表紙より
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7a/The_empire_strikes_back_newsweek.jpg

雑誌のタイトル考えた人への突っ込みはナシw
まあ戦闘機がのってると、印象も強いというのはあるかもね


555 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:15:34 ID:???
>>553
全然違う
インド洋以前に外洋活動や戦争・紛争で経験している英国と
自衛隊のインド洋での艦隊やイージス艦クラスの外洋での活動を比べるのは無理がある
現在ではインド洋での活動はそれなりに評価と信用を得ているし脅威と思う国はいないと思う
文句をつけてるとすれば東亜ぐらいかな

556 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:17:58 ID:???
>>555
最初の段階では、具体的にどこの国の誰が驚異だと言ったの?

557 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:25:39 ID:???
>>556
おそらく、日本の市民活動家とか、アフガニスタンの反政府グループとかじゃねえかなw

558 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:27:19 ID:???
>>556
数年前の話だからどこの国も誰が言ったからはすべて覚えてないが
中国は憲法違反だと騒いでたな
実際に朱鎔基が小泉にインド洋活動を抑えるよう会談で訴えた

559 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:31:57 ID:???
>>558
アジアの意見にシナとかチョンを入れてるの?
奴らから見ると、毎年8月6日の広島市長の平和宣言とかも軍国主義的らしいから、
アジアに脅威じゃない日本の行動なんて一つもないと思うよ (;^ω^)

560 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:32:43 ID:???
こいつも文句言ってるな

>中国外務省の劉建超報道局副局長は5日の定例会見で、
 日本政府がイージス艦のインド洋派遣を決定したことについて「日本が引き続き専守防衛政策を守り、平和と発展の方向へ進むことを希望する」と述べ、慎重な対応を求めた。

561 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:35:45 ID:???
>>558, >>560
>>555は、東亜(特亜?)は未だに文句を付けてると認めてるわけで、
中国やチョンが当初から文句を言ってたことは、前提な訳なのだが。

562 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:36:31 ID:???
>>554
THE EMPIRE STRIKES BACK
なんかすげーなw
よくわからんけど、和訳すると「復活!大英帝国の鉾」って感じでしょうか?
是非我が国もそうなりたいものですなw

563 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:40:32 ID:???
今までの話をまとめると、
日本のイージス艦派遣を脅威ととらえたアジア諸国は

中国と恐らく韓国の二カ国でいい?

564 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:41:41 ID:???
>>562
 当時にそういう映画があってな・・・。


565 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:41:42 ID:???
中国が露骨にインド洋派遣に反対してるを見ると何か都合が悪いことがあるんだろうな
ミャンマーに潜水艦の拠点をつくろうとする動きもあるし

566 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:42:27 ID:???
帝国の反撃
なんかスターデストロイヤーでも出てきそうなw

567 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:42:35 ID:???
>>563
北朝鮮を忘れてるぞw

568 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:50:28 ID:???
今までの話をまとめると、
日本のイージス艦派遣を脅威ととらえたアジア諸国は

中国と恐らく韓国と北朝鮮の3カ国でいい?www


569 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:54:20 ID:???
>>566
「STRIKES BACK」は「反撃」って意味なのか……無学ですみません
失礼しますた(|||_|||)

570 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:58:53 ID:???
>>569


要するに映画ネタなんで(スター・ウォーズ エピソード5/帝国の逆襲』
(Star Wars Episode V: The Empire Strikes Back)1980年公開)

逆襲と訳してほしいw


571 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 15:58:58 ID:???
>>568
いいじゃない

572 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:00:21 ID:???
しかし空母かヘリ空母かで印象が変わるってなら
カンボジアに派兵したさいの議論と被るな。
12.7ミリ1丁は自衛の範囲だが2丁は侵略ってのと似てる。
自動小銃はOKだが軽機関銃はダメとかね。

で、文章の末尾にアジア諸国の反発と続く。

573 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:04:07 ID:???
まぁ現実に空母はダメだけどヘリ空母なら実現できたわけだしな

574 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:04:09 ID:???
>>572
そしてそのアジア諸国の中身は、シナチョン。
もうワンパターンすぎて、苦笑くらいしか出ないよな。

575 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:05:17 ID:???
代弁してるのは日本のマスコミと国会議員ってのが泣ける

576 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:06:10 ID:???
対潜ヘリ積んだヘリ空母が脅威ってどんだけチキンなんだよ・・・

577 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:06:50 ID:???
しかし空母派がフランス海軍の惨状を語りたがらないのはなぜだ?

578 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:15:38 ID:???
【シャルル・ド・ゴール】
ttp://frenchnavy.free.fr/ships/aircraft-carrier/charles-de-gaulle/images/cdg-095.jpg
ミストラル級強襲揚陸艦
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/FS_Mistral_02.jpg
フォルバン級ミサイル駆逐艦
ttp://www.marinekameradschaft-muenchen.de/Bilder/neu2-forbin-1.jpeg

「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか?」

579 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:17:23 ID:???
タイの空母
アルゼンチンの空母

こいつらも結構悲惨な状況なり

580 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:17:27 ID:???
フォルバンを「惨状」呼ばわりとはどんだけ凄い海軍なんだと

581 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:18:26 ID:???
何故、米日豪印の間で防衛協力関係の構築が進んでいるか考えてみよう。
紅海、アラビア海、ペルシャ湾、オマーン湾:米
インド洋:米印
アンダマン諸島〜フィリッピン:米豪
フィリッピン〜グアム:米日
グアム〜米西海岸:米
が基本戦略

582 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:21:23 ID:???
>>580
計画されたのがたった2隻だもんな

583 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:26:24 ID:???
それでもガチで勝負したら空母を含むフランス艦隊にはかないませんが、何か?>護衛隊群(涙目)

584 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:27:23 ID:???
「ガチ」ならば、SLBNブチ込まれて終了と思われ

585 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:27:28 ID:???
空母を数隻保有しローテーションが組める国
アメリカ
イギリス(3隻のうち一隻は予備艦)

軽空母一隻体制
イタリア
スペイン

空母を保有してるが一隻体制が目いっぱいの上稼働率が悪い国
ロシア
フランス
ブラジル
タイ

空母運用を廃止した国
アルゼンチン

586 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:27:58 ID:???
普通に海自の潜水艦にやられると思うが。

587 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:28:32 ID:???
インドとかカナダ、オーストラリアの事は知りませんでした、と

588 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:32:53 ID:???
>>581
その中で一番弱いのは、現在徐々に中凶の軍事支援を受けつつあるフィリピンだな。

589 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:35:32 ID:???
海上自衛隊
駆逐艦×44、フリゲート(護衛艦)×9、潜水艦×16、ミサイル高速艇×9
掃海母艦×2、補給艦×5
艦載ヘリコプター×92、陸上固定翼機×178、陸上ヘリコプター×42

フランス海軍
空母×1、ヘリコプター巡洋艦×1、駆逐艦×12、フリゲート×20、補給艦×4、潜水艦×10
艦載固定翼機×70、艦載ヘリコプター×94、陸上固定翼機×58

590 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:39:52 ID:???
まあ、対潜番長の海自よりも、仏海軍の方が働き者だとおもうよ
納税者の立場としてはね

591 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:41:59 ID:???
>>587
知ったか御苦労だがそれらは線引が難しいからいれなかったんだが
特にオーストラリアなんかはな

592 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:42:55 ID:???
後から書くのって最高にCOOLだよね

593 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:45:05 ID:???
インド抜かしているのは駄目だろ。言い訳にならない。
少なくともロシア、タイより恒常的に活動してるし、なにより実戦経験している数少ない国だ。

594 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:50:55 ID:???
この中で空母厨が想定してるような事態に役立つ空母保有国はどれくらいあるの?

595 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 16:58:05 ID:???

中国、韓国、オーストラリア、チリ、アルゼンチンと空母っぽい艦を求めている国はおおい

596 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:01:13 ID:???
>>590
いやだって、納税者が自衛隊にできるだけ最小限の仕事しかさせないようにしてるんだから。
NATO海軍としてフランスの国防以外にも手を出してる仏海軍と比べるのは不公平でしょう。

597 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:01:16 ID:???
ではさらにややこしくなるが

空母を数隻保有しローテーションが組める国
アメリカ
イギリス(3隻のうち一隻は予備艦、後継としてさらに大型な空母2隻)

軽空母一隻体制
イタリア(後継に2万t超正規空母を予定)
スペイン
インド(キエフ級を改装中であり大型空母運用のサンプル待ち)

空母を保有してるが一隻体制が目いっぱいの上稼働率が悪い国
ロシア
フランス
ブラジル
タイ

再び空母運用を構想中
オーストラリア

空母運用を廃止した国
アルゼンチン
カナダ


598 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:01:25 ID:hnntkpmj
>>552
それに近いオバちゃん(B52を空母に艦載できると思い込んでたり)
が野党党首だったりするから、日本の防衛議論もなかなか議論がかみ合わない。
国際的に見て奇妙な常識はずれにみえる。
周辺国、特亜が大軍備増強してるのにそれに合せて軍縮なんて危険な政策とって
平気でいるんだから正気の沙汰じゃない。加速的に侵略の脅威が増すことになる。
シナが台湾、尖閣、南西諸島を狙いたくなるのも半分は日本の時代錯誤な軍縮に
よるところが大きい。(海上決戦で勝てるとみれば、侵攻作戦も現実のものになる。)
福田とか、相手が嫌がることはしないとか、ボケたこと抜かしてる。
防衛大臣には、専門家付けとかないとヤバイ。



599 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:08:24 ID:???
>>595
日本もだな

600 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:10:32 ID:???
タイ入れるなら韓国も入れてやれよ

601 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:11:13 ID:???
はぁ?

602 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:13:12 ID:???
>>597
一番大事な、こないだ空母保有の意志を表明した国が入ってないのは何故?
ワザと?
政治的配慮ってやつか?

603 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:16:27 ID:???
仏とか伊とかはEUとして動いている面もあるから一隻でも意味合いは違ってくるだろな


空母運用を廃止した国
オランダもそうだな


スペイン/オージーはBPEを空母として扱うかどうかどうかやね
豪州はF35Bを買うかどうかはまだ不明だし

604 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:18:31 ID:???
>>600
ドクトはさすがに空母には入れられません。

605 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:18:33 ID:???
ちゅうがも空母アル!ひゅうがは空母ニダ!

606 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:21:45 ID:???
まだ文句ある?

空母を数隻保有しローテーションが組める国
アメリカ
イギリス(3隻のうち一隻は予備艦、後継としてさらに大型な空母2隻)

軽空母一隻体制
イタリア(後継に2万t超正規空母を予定)
スペイン
インド(キエフ級を改装中であり大型空母運用のサンプル待ち)

空母を保有してるが一隻体制が目いっぱいの上稼働率が悪い国
ロシア(将来的に米に匹敵する空母2隻を構想)
フランス
ブラジル
タイ

再び空母運用を構想中
オーストラリア

おかしな事を考えている国
中国

空母運用を廃止した国
アルゼンチン
カナダ
オランダ
日本

607 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:25:28 ID:???
とりあえず・・・

スレ違いだから 出 て け

608 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:26:12 ID:???
>>597
こないだの世艦だとインドのゴルシコフ改だめっぽいな。完成しないとか。
ロシアも詐欺だよな。

609 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:30:06 ID:???
ひゅうがに足りないのは艦砲だな
艦砲があればひゅうがを空母とホザク奴もいなくなるだろう

610 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:37:33 ID:???
>>609
ひゅうがのエレベータから次々とせり上がってくる、
155mmロングノーズ‥

ダメ?

611 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:41:47 ID:???
>>606
重箱の隅だがアルゼンチンはまだ保有の意思あり。
ブラジル空母で発着訓練をたまに犯らせてもらってる。



612 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:42:39 ID:8T03qhFF
>>609
龍譲型みたいな艦影で、艦首に砲とVLSを

613 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:48:14 ID:???
>>612
陸さんが勝手に「ぶるーのあ」とか名付けそうだから、却下。

614 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:52:14 ID:???
>>610
>ひゅうがのエレベータから次々とせり上がってくる、
ぱ〜しんぐ
は?

615 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:55:29 ID:???
>612
FODコワいお

616 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 17:58:49 ID:???
>>610
どうせネタのつもりだったら、
反応弾頭を装填したプロトタイプ・モンスターが…
とか言っておけよ。

半端は一番ツマラン

617 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 18:28:41 ID:???
艦砲はともかくVLSは増設したいな
せっかくFCS-3改を装備しているのだし、艦隊防空にも活用したい

618 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 18:32:06 ID:???
>>617
もともと個艦防空用だろ。

619 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 18:34:06 ID:???
あの広大なスペースは間違いなくVLS増設用

620 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 18:36:35 ID:6ZLNb4ja
>>576
SH-60Kにヘルファイア積めるからじゃないの?

621 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 18:39:34 ID:???
>>616
たいへんなへんたいだw
極端な奴が増えたと思ったらお前の成果

622 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 19:07:22 ID:???
FCS3改のレーダーパネルを飛行船型UAVに取り付けて、
高空からの観測をするんだよ。

623 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 19:08:25 ID:???
>620
HSに搭載した小型対戦車ミサイルの脅威って、普通に考えるとHS本来の対潜能力より怖くないだろ。

624 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 19:30:21 ID:???
>622
電力どうすんのとか誰が何処でどんな機材使って運用すんのとか、色々ツッコミたいが。

とりあえず、「舶用レーダーが無人飛行船に載るサイズになる訳ねーよ」。

625 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 19:31:59 ID:???
>>622
「そのFCS-3は凧になる。右側にハンドルがあるだろ?時計回りに廻しな!」

こうですかわかりません><

626 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/09/16(日) 19:53:54 ID:??? ?2BP(1000)
>>624
>電力どうすんのとか
アンビリカルケーブルとかw

627 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 20:03:40 ID:0l3Q5VCn
【速報】タイ・プーケット空港でバンコク発の航空機が着陸に失敗・炎上、多数の死傷者がいる模様


628 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 20:17:08 ID:???
飛行船の係留索には、聴音器をいっぱい付けます。
飛ぶかな?

629 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 20:19:06 ID:???
>>625
連休にそんなの見ると悶えてしまいます。

630 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 20:19:21 ID:???
>>624
3000トンクラスの超大型飛行船なら(マテ

631 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 20:21:24 ID:???
>626
同軸アンビリカルケーブルを恐らく数kmに亘って展張するだけの浮力を得る為に必要な飛行船のサイズって、どんだけ?
更にFCS-3用APARアンテナを載せたら、普通にブランデンブルク号に匹敵する超大型UAVが完成しそうな悪寒。

そこまでやるなら、アンビリカルケーブル曳くより発電機と人間も載せてAEW飛行船にした方がマトモかもよ。

632 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

633 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 22:27:00 ID:???
>>608
どっちもどっちかと
最近のロシア経済の好調で足元見過ぎたのが裏目に出た形<ドンガラはタダ同然で改装費用すら値切ってたはず

634 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 22:55:25 ID:???
>>632
しつこく荒らしているオマエは
海自 回転翼機搭載艦 【DDH】71番艦の>>1だろ?w

635 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

636 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 23:19:54 ID:???
>>634
そのスレの名前はただいま禁句となっております

637 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 23:26:14 ID:???
>>636
そっかーそれで、あぼーんされたのか

638 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 23:30:40 ID:???
え、鮫島がどうかした?

639 :名無し三等兵:2007/09/16(日) 23:54:11 ID:???
あぼーん

640 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 03:26:48 ID:???
しかし世艦でロシアは6隻空母つくるかも…って
かなりトバシ臭がするがマジならぶっ飛び具合が中華どころじゃない

641 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 09:40:48 ID:???
カルト宗教が641ゲット!
生長の家
ttp://www.sni.or.jp/gif/kyotenphoto/honbu.gif
天理教
ttp://www.tenrikyo.or.jp/ja/oyasato/sisetu/image/sinden.jpg
PL教団
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/hankobc.com/PICT01291.jpg
立正佼成会
ttp://www.kosei-kai.or.jp/headquarters/image/headquarters.jpg
創価学会
ttp://www.tohoku-soka.jp/photo/0403.jpg
顕正会
ttp://www.kenshokai.or.jp/bunpu/img02/honbu-2.jpg
幸福の科学
ttp://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/shoja/05_tokyo/images/tokyo01.jpg
霊友会
ttp://www.reiyukai.or.jp/image/shakade1.JPG
霊波之光
ttp://www.rhk.or.jp/gazou/6gosin/tensi/sakura1l.JPG
神慈秀明会
ttp://www.shumei.or.jp/4021111.jpg


642 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 17:02:38 ID:???
>>640
ロシア経済ってそんなに潤ってるのか・・・。
つーか、そんなところに金かけずに、放置されたままになってる
退役した原潜なんとかしてくれ。
危なっかしくってしょうがない・・・。

643 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 18:46:32 ID:???
つまり日本は自力じゃシーレーン守れない糞な国という結論でおk?

644 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 18:56:39 ID:???
休日だな

645 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 19:34:58 ID:???
 自力でシーレーン守らなくても手を貸してくれる国がいる恵まれた国、と考えよう。


646 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 20:30:24 ID:???
>>643
というかアメ以外の主要海洋国家は大体自力じゃシーレーン守れない
>>642
ロシア海軍の偉い人がトバシたのを世艦が書いただけかと
世艦の海外ニュース欄のちっちゃい記事以外じゃ聞いた事もないし

647 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 20:33:34 ID:???
>>646
アメだって沖縄とディエゴガルシアが無けりゃシーレーン守りきるのは不可能だろ。
つまり、アメさんも全部自力でシーレーン守ってるというわけじゃないってこった。

648 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 21:38:43 ID:???
シーレーン防衛に必要なもの
1、大量の駆逐艦や大量のフリゲイト(海自や中国海軍程度でもまだ足りない)
2、中型規模程度である程度の即応性と展開能力を持つ空母部隊
3、信頼出来る同盟国が差し出してくれる大きな滑走路とある程度の港があっていい位置にある拠点になる島
4、一時的に拠点に出来る程度の信頼できる国との友好関係
5、本土をガラ空きにしないで小国を圧倒できる程度の部隊を海外に派遣できる空軍
6、拠点から問題地域に迅速に飛行可能な戦略爆撃機
7、外洋で行動可能な潜水艦
8、上記の展開をして支えられる兵站

あったら助かるもの
1、大型揚陸艦
2、ある程度の規模で即応性があって精強士気旺盛な陸上部隊
3、長期戦略を理解してくれるメディア
4、戦略原潜
5、攻撃原潜
6、戦略偵察機
7、海洋監視衛星

絶対に必要なもの
1お金
2人手

ってトコか?

649 :名無し三等兵:2007/09/17(月) 21:52:09 ID:???
>>648
>絶対に必要なもの
外交と密に対応した、戦略的・地政学的な国家のグランドビジョン

650 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 00:25:20 ID:???
>>647
>アメさんも全部自力でシーレーン守ってるというわけじゃない

沖縄もディエゴガルシアもアメが自分の力で獲得したようなもんだろ?

651 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 01:01:59 ID:???
米は自分だけではシーレーンの防衛は不可能と思っているから、日印豪との関係を構築している

652 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 01:17:11 ID:???
>>650
でもその代わり日本には「矛と盾」の変な関係を
イギリスにはSLBMを差し出してる

奪って既成事実化してるわけじゃないでしょ

653 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 07:18:45 ID:???
絶対必要なもの

海に面した国土

654 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 07:56:42 ID:???
>>653
オーストリー海軍

655 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 09:12:29 ID:???
>>653
海が無くっても、海軍持ってる国はあるじゃな〜い

656 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 11:44:59 ID:MkEtiYAc
【国際】サウジ、「ユーロファイター・タイフーン」戦闘機72機の購入契約締結 総額1兆円
1:出世ウホφ ★ 09/18(火) 00:13 ???0 AAS
2007/09/17-22:43 サウジ、英戦闘機購入契約締結=72機、総額1兆円−国営通信
 
【カイロ17日時事】サウジアラビア国営通信が17日、
国防省当局者の話として報じたところによると、同国と英国の両政府は11日、
「ユーロファイター・タイフーン」戦闘機72機を総額44億3000万ポンド
(約1兆200億円)でサウジが英防衛関連大手の
BAEシステムズから購入する契約に調印した。

タイフーンは英、独、伊、スペインの4カ国が共同開発した多目的戦闘機で、 続3
267:名無しさん@八周年 09/18(火) 11:05 WxdPKSxN0 AAS
日本の場合はあれを作れば良い

攻撃型ド級熱核潜水艦イ4000型
兵装 超酸素魚雷 ハプーン ミサイル  燃料気化爆弾入り長距離弾道ミサイル
20_機関砲 250_連射砲 46cm三連装砲 アクティブソナープロ  イージスシステム 

657 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 14:01:02 ID:???
動画あり

【テロ対策法】インド洋での海自給油活動を記者団に公開、防衛省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189702452/
 防衛省は13日、テロ対策特別措置法に基づきインド洋で多国籍軍艦船への
洋上給油を続ける海上自衛隊補給部隊の活動を日本人記者団に公開した。
 40度近くまで気温が上がる中、補給艦「ときわ」(艦長・菅原貞真2等海佐)が、
パキスタン艦に給油・給水ホースをつなげ、時速23キロで並走しながら毎分
11キロリットルの軽油を補給。
 護衛艦「きりさめ」(艦長・福原祐二2等海佐)と哨戒ヘリが周辺海域を警戒した。

ニコニコ動画(RC)‐
スーパーニュースアンカー(関西テレビ 2007/09/17)
▽総理の職賭する意義はあった?
 山本アナ現地取材報告インド洋上給油活動はテロとの戦いか…
 激論自民・民主議員バトル総裁選と国会の行方
 自民党・世耕弘成 民主党・仙谷由人
1 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1085738
2 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1085900

658 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 14:11:22 ID:???
http://www.asagumo-news.com/photo.html

659 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 16:26:59 ID:???
やけに白っぽい船ですね

660 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 18:41:40 ID:???
<#`Д´>この白豚がぁあ!!1

661 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 19:15:11 ID:???
>>659
イギリス海軍時代そのままじゃねーの?

662 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 19:39:55 ID:???
>>657
ESSMが中SAM扱いされてる・・・

663 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 19:49:11 ID:???
>>662
政治家に個艦防御と艦隊防御の違いが分かるはず無いだろう

664 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 19:56:34 ID:???
シーレーン防衛って海自の例の千海里ですら、米海軍の手伝いをしながら、万一の際の本土の守りも固めて、さらにシーレーンって、ちょっとおまw
って感じで哨戒機による警戒以上のレベルでは実現性には疑問符が付いてた気がするんだけど・・・。


665 :662:2007/09/18(火) 20:18:28 ID:???
あ、アンカー間違えてた、>>657でなくて>>658

666 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 20:26:12 ID:???
ひゅうがって今は横須賀にいるのか?

667 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 20:37:05 ID:???
北朝鮮と国交正常化しようという国が日本を守ろうと思っているとは思えんね。

668 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 21:18:02 ID:???
守る?
北みてーな雑魚相手じゃ守る必要さえ無いだろw


669 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 21:31:57 ID:???
>>668
中国からならなおさら守るきないぞ?w アメリカは。

670 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 22:10:46 ID:???
>>664
防衛白書には、有事には護衛隊群4個全部シーレーン1000海里に投入するって書いてあったよ、確か
もともと、そのために護衛艦隊は存在するんだから
もちろん、戦争は確率の世界、なんでもそうだけど100%完璧なんてあり得ないけどね
そして、一番大事なのはそれが米軍のお手伝いになるってこと
実はシーレーン防衛の裏の、というか真の目的はアメリカ空母の露払い
内緒だけどね


671 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 22:37:55 ID:???
>>666
まだ艤装中で磯子の造船所の横にいる。

672 :名無し三等兵:2007/09/18(火) 23:32:55 ID:???
>>666
387 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/09/13(木) 10:04:30 ID:???
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga012.jpg

ひゅうが最新版

673 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:08:40 ID:???
そういやアメの給油艦は民間人が乗ってるんだったな
いつぞやの世艦で見た記憶が

まぁ民間の空中給油機があるぐらいだからな

674 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:10:47 ID:???
アメはロジスティクス専門の半官半民な統合軍があるんだっけ?

675 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:18:05 ID:???
>>674
Military Sea Lift Command
イギリスのRoyal Fleet Auxillaryと同様民間人の乗員で運営されている後方支援組織
業務は海軍の補給のみならず部隊の海上輸送、海洋観測、事前集積船の運用など多岐に渡る


日本もこういう組織があるといいけど、今の国策じゃあ必要性も実現性も夢のまた夢ですorz

676 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:26:45 ID:???
日本郵船が一応その日本版なんだけどね・・・
青函連絡船(津軽海峡を渡るため20kntの速度を求められていた)も一翼を担っていたのに廃止しちゃったし。

677 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:29:44 ID:???
退官後の再就職先としてどうにかならないものかと
ふと思ってしまうが、実際難しいだろうな

678 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:33:07 ID:???
1万トンで36ノット
こんな物もあるわけだがどうだろ

ttp://www.higashinihon-ferry.com/08na_rera/flashContents/index.html

679 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:48:13 ID:???
>>676
どうだろう。MSCやRFAと比べるにはあまりにも差がある気がしてならない。
今みたいにアメリカに任せるのが一番なんだろうけどね。金かかるし外交下手だし。

680 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 00:48:41 ID:???
輸送艦スレ逝け
米軍再編で来年か再来年にそういうの買うことになってます

681 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 01:47:01 ID:???
>>666
http://maps.google.com/maps?&ll=35.290635,139.651433&spn=0.002045,0.003616&t=k&z=18&om=1
これと勘違いしたか?

そもそもグーグルマップはリアルタイムじゃないしな

682 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 02:56:36 ID:???
http://www.asagumo-news.com/f_photo.html
16DDH「ひゅうが」
全通甲板の“戦闘艦”へ
艤装工事始まる IHI横浜工場

朝雲新聞(;´Д`)ハァハァ

683 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 06:29:35 ID:???
>>675-677
無理だね
前の戦争の恨みで海運と港湾関係は有事の協力など未だに到底望めない状態

ただ最近は外国人船員が圧倒的で内航でも日本人は消えつつあるから、給料弾めば船員は確保できるかも

684 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 08:50:06 ID:???
>>661
21型フリゲートはパキスタンに売却後、ハープーンSSMもしくはLY-60短SAMを
艦橋直前に装備、ヘリ格納庫上に20mmCIWSを搭載するなど近代化改装を受
けている。

映像の艦はLY-60を搭載した対空能力強化型。

685 :呉の床屋:2007/09/19(水) 09:02:12 ID:MyS8gB9v
>>682
さすがに堂々としたもんだね
念願のヘリ空母w

艦尾中央部の開口はやはりヘリ・エンジンのテスト・ベットかな?
艦内格納庫の防火扉は一つといったところだろうか?

686 :呉の床屋:2007/09/19(水) 09:09:59 ID:MyS8gB9v
>>684
こんな感じか?
ぱっキスタン海軍って強おいのか弱いのかわからんねw

ttp://www.pakdef.info/pakmilitary/navy/gallery/f21.html

687 :呉の床屋:2007/09/19(水) 09:23:25 ID:MyS8gB9v
個艦防御用の小口径MGはやはりCal.50かな?
若干貧弱な感じもするがw
かと言って、25_とか新しいのを導入するほどのことでもないから

退役するファントムの20_バルカン砲を搭載してはどうか?

688 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 09:30:54 ID:???
>>676
青函には大幅にアップグレードされた高速船投入されたけどね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3Rera

ほぼ米軍のHSVの拡大版だし。550トン+300名乗っけて1100浬@35kt,、4000浬@20kt。こ
いつの有事の際の徴用は確定でしょ。

もう1隻建造中で、さらに1隻追加発注の予定あり。




689 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 09:37:10 ID:???
>>682
甲板の上にアイランド乗ってるとダサイな
外にはみ出して作った方が 全通甲板の利用価値が上がるのに
だせぇ

690 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 09:48:01 ID:???
>>688
禿ワラ
日本最速、世界最大級が、メードインオーストラリアwwwwwwww

何が造船技術世界一だよ
技術で負けたか?コストで負けたか?
糞だせぇ

691 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 09:49:55 ID:???
>>689-690
朝っぱらからどうした?

692 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 09:51:29 ID:???
俺の乗用車と同名
オマエらの負け

693 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 09:59:28 ID:???
>>690
技術もコストもおお負け中だろ。
TSLなんて力技をやろうとするからそうなる。
相変わらず技術発展と合理化を軽視する日本人の宿命だよ。

694 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 10:07:38 ID:???
大受けなのに対日支払いが激増して連年赤字な韓国造船は世界いちぃぃぃぃ!
LNGタンクぐらい自作汁。一番おいしい部分がことごとく輸入じゃ無意味なんだがw

695 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 10:15:40 ID:Uz0flqE2
>>690
米軍HSVもインキャットタスマニア製なんだがなあ


696 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 10:17:02 ID:???
みんなコアラとカンガルーには弱いんだよ

697 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 10:17:48 ID:???
>>690
インキャットの船は最速では無いけど非常にバランス取れた良い船。波浪貫通
というコンセプトも斬新だし。オーストラリアのインキャット社とオーストラル社は
大型アルミ船の建造技術、コスト抑制、そして何より実績で抜きん出てる。

現在世界の高速フェリーはオーストラリアの一人勝ち。アメリカも欧州もみんな
新鋭高速フェリーはオーストラリア製で埋め尽くされてる。

逆にダブルハルタンカーなんかは日本が一歩リードしてるけど。

698 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 10:20:14 ID:???
>>694
韓国は関係ない。
技術立国日本が先進船を仕上げられなかった事が問題なんだよアホ。

699 :呉の床屋:2007/09/19(水) 10:28:57 ID:MyS8gB9v
2番艦はやはり
「いせ」だろうか?

吉祥寺に
「いせや」というのがあったが

700 :呉の床屋:2007/09/19(水) 10:33:42 ID:MyS8gB9v
>>697
個々に得意とするものがある
と言う事だろな

あの店ならレバ刺し、この店は煮込み、あそこなら勘定とかさ

701 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 10:34:39 ID:???
>>693
>TSL

くwしk

702 :呉の床屋:2007/09/19(水) 10:35:56 ID:MyS8gB9v
艦長はこさんの一佐だろな?

703 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 10:56:00 ID:???
古参かどうかは知らないが現場の長い一等海佐みたいね。

704 :呉の床屋:2007/09/19(水) 11:37:27 ID:MyS8gB9v
統合運用の時代だから
UHやAH、OH,CH、HHなども降りると思うが
海上平穏でもうねりはあるだろうし、
スキッドの場合はやはり若干のテクニックは要るだろうか?

おおすみ型や米海兵隊のデータなど参照しながら各々のヘリの「ひゅうが」での運用限界を
見極める仕事があるな。

705 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 11:42:53 ID:???
酷使を装った鮮か?>>698
お前が知らないだけだ。ググレカスに相談しろ。

706 :呉の床屋:2007/09/19(水) 11:46:53 ID:MyS8gB9v
大規模災害の発生、
あるいは南西諸島に支那が侵攻してきたばやいの逆上陸作戦、
あるいは半島北部への急襲ヒット&ラン

など、本艦の高い整備・補給・指揮能力を生かした、おおすみ型との集中運用の研究・演習も
おおいにやる必要があるだろうな

707 :呉の床屋:2007/09/19(水) 11:54:28 ID:MyS8gB9v
かつてであれば
ヘリ空母=対潜オペレーション
だったが

こうゆう時代だからな
合言葉は
「柔軟なオペレーション」
であるな

708 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 12:10:12 ID:???
クソチョン引き合いに出さねーと喋れねえのか?>>705
日本の先進船書けば少しは評価も違ったのに、とことん駄目だなオメー。

709 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 12:37:47 ID:nFOGlC9s
ここも被害担任スレか。
日本は先進船で遅れを取る前に外人海員と港湾労組でgdgdだ。
心配するな。


710 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 12:38:12 ID:???
ニュー速民は巣に帰りましょうね

711 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 12:44:38 ID:???
床屋が某研化したな。

712 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 12:48:42 ID:???
今度は先進太郎か。
ダブルハルやLNGシップ、高知能化船、先進安全船等は無視か?
上っ面の高度技術船以外は認知できませんかそうですか。

713 :呉の床屋:2007/09/19(水) 12:58:27 ID:MyS8gB9v
「日向」といえば航空戦艦だが
やはり
空母まで及ばず
航空護衛艦といった感じなのか?
「ひゅうが」

714 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 12:59:55 ID:???
>>709
昼休み終わるぞ

715 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 13:03:07 ID:???
>>712
何を言おうと高速船で致命的で遅れは事実。
普遍的な技術をただ延長しただけの船じゃ、凄い技術でも躍進が無い。
飛躍に価値は無いですかそうですか。

716 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 13:14:46 ID:l4YIkXeu
>>715
信頼性がある技術をつかうことが定石かも

717 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 13:28:31 ID:???
見た目に騙されるやつってこういう奴なんだな>715
フランスのなんちゃってステルスに驚倒するような阿呆はいい鴨だ。
飛躍は地道の延長にある。


718 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 15:01:05 ID:kEUgyEti
毒島のほうが何百トンか重いって南朝鮮軍が勝ち誇ってるぞw

719 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 16:22:52 ID:???
オーシャンアローは頑張ってると思うんだけどな。
採算取れてるらしいし。
っていうか国内海運はどこも厳しいね。

720 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 16:27:59 ID:???
少なくとも大型戦闘艦をぶっ飛んだ船型にするのは時期尚早だろ

721 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 16:33:21 ID:???
ひゅうがってたったあんだけのボコボコでどんだけストレスなんだよ

722 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 18:03:19 ID:???
ぶっちゃけズム級くらい頑張らないと
ステルスにしてRCS低減するメリットより配置が面倒になるデメリットの方がデカいんじゃね?
沿岸戦闘フリゲイトなんかは別だけど
20海里も離れればフネ同士じゃわからんだろうし
船体に少しRCS配慮するくらいでいいんじゃね?
フランスがやたら頑張るのは代替わりが長いからだろうし

723 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 18:16:32 ID:???
フランスのラファイエット級なら「沿岸戦闘フリゲイト」そのものな件
あれは対潜戦闘も大して考慮されていない

その代わり、艦尾に少数の特殊部隊などを上陸させる為のランプがあったりする

724 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 18:18:45 ID:???
>>723
うn。フランスのラファ級はそうだと思うけど
台湾とかサウジ(にあったよな?)の兄弟はどうなんだろう

725 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 18:27:44 ID:???
サウジのはアメリカのインガルスだかどっかじゃなかったっけ
元設計はしらんけど

台湾のは他に選択肢が殆ど無いってのが大きな理由じゃなかろうか
完全な国産にするか、ペリーのラ国か、程度だし

726 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 18:52:40 ID:???
ひゅーがのステルスってどんだけ?
ボートくらいに写るのか?
たったあのアイランドのヘコヘコだけで?あ?

727 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 18:52:49 ID:???
>>723
対地攻撃用の装備など持ってましたか?
単なる植民地用の哨戒フリゲイトだと思ってましたよ。

728 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 19:01:36 ID:???
それはフロレアル
タヒチとかインド洋部隊辺りに居るだろ

729 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 19:25:25 ID:???
>>726
大した事ないんじゃね?
高価値目標ってRCSから見破られないくらいで

730 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 19:36:31 ID:???
つまり漁船くらいか?

731 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 19:40:35 ID:???
>>730
いや普通の汎用護衛艦くらいじゃね?
甲板のヘリで漁船くらいRCSありそうだし

732 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 19:48:37 ID:???
ちっ

733 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 19:55:56 ID:???
RAH-66を哨戒ヘリにして解決!

734 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 20:25:04 ID:???
対艦ミサイルのソフトキルには役立つだろうが
RCSが随伴艦より極端に小さいと外洋じゃ不自然で
高性能のレーダー積んだ航空機にはかえって高価値目標だと見破られね?

とりあえずステルス艦隊作って一隻だけきり型入れて被害担当艦にww

735 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 20:41:51 ID:???
>>734
>対艦ミサイルのソフトキルには役立つだろうが

実戦での事例を考えると、それはどうだろうね
0とは言わんが費用対効果に見合うだけの影響をミサイルに与えられるかどうか
ミサイルのシーカーが作動する距離だとRCS低減なんて意味が無い事もありえるし

736 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 20:45:55 ID:???
そういやサール5型はあっさりあぼんしちゃったんだよな…
まぁあれは中の人の警戒不足も目立つ例でもあるが

737 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 20:46:50 ID:???
以前、ステルス性には注意を払ってるはずの
イスラエルのミサイル艇か何かが、中国製対艦ミサイルを見事に食らってなかったか

738 :名無し三等兵:2007/09/19(水) 21:17:34 ID:???
つヒント
いたちごっこ

739 :^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :2007/09/19(水) 21:44:46 ID:QeTQDdKX
 
 甲板を耐熱処理しなくても、日本には代替技術があるし!(^^ゞ
 「クラスターファンVTOL技術による空飛ぶクルマ」ならば、ヘリコプターよりも
能力があるのかも。
 エレベーターを使用しなくても、スロープを自ら走行して、格納庫から甲板に
出て来ることができるし!(^^ゞ
 
宇宙科学研究本部
 http://www.isas.ac.jp/j/
将来型VTOL技術の研究
 http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01.html
  クラスターファンVTOL技術の研究
   http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_04.html
  これまでのVTOLの研究
   http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_01.html
  クラスターファンVTOL技術による空飛ぶクルマ
   http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_05.html
      (CFCAR)の概念は現在のところ欧米にも見あたらず、オリジナルな
     概念であると考えています(特許取得:路上走行可能な垂直離着陸機)。
      図1はフライングカーの概念図ですが、大きさは一般道路の通行や
     一般的な駐車場に駐車可能な普通乗用車のサイズを想定しています。
クラスターファンエンジン
 http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_02.html
  高圧チップタービン駆動ファンの研究
   http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_02_01.html
  クラスターファンエンジンによる小型VTOL機
   http://www.apg.jaxa.jp/res/uiat/b01_02_02.html
      「全長×全幅×全高 8.5×7.1×3.1 m」
      「航続距離 1,150 km」
      「巡航速度 557 km/h」
      「巡航高度 7,620 m」
 

740 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 03:44:44 ID:???
どんなにステルス化を図っても、艦艇のような大きいものは限度がある。
5000トンの駆逐艦が1000トン以下のフリゲートくらいの大きさに見えたら充分かも知れないけど。
それにしても、対艦ミサイルも進化しているし、どれほど効果があるだろうか?

741 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 04:06:17 ID:???
クラスタファンは連絡用くらいにしか使い道無いだろ

742 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 05:40:48 ID:???










┏┓    ┏┓                             ┏┓                              ┏┓
┃┗┓  ┃┃┏┓┏━━━━┓┏━━━━┓ ┃┃                ┏━━━┓  ┏┛┗┓
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743 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 05:44:05 ID:???
スピードでないし

744 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 07:38:47 ID:???
>>740
つ【島型迷彩】

745 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 08:33:57 ID:???
IIRに意味あるのか?

746 :^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :2007/09/20(木) 10:34:50 ID:BoSj6BXs
 
>>739の補足−前編】

     『THE NIKKEI MAGAZINE(日経マガジン)』
     2005年10月号
     −13頁〜14頁−
     宇宙航空研究開発機構(JAXA)のジェットエンジン専門家・斉藤
    喜夫(59)は、先輩エンジニアの遠藤征紀(63)と共に、長年に
    VTOL用エンジンを追い求めて来た。
     そもそもVTOL機は1960年代に各国が挑んだことでの夢の飛行機だ。
    日本では、遠藤らが推進した。しかし、滑走時の翼の揚力を使って
    離陸する飛行機に比べ、ジェットエンジンの力だけで飛び上がる分、
    巨大なエンジンが必要になる。世界のVTOL熱は、直ぐに冷めた。
     それでも遠藤は諦めなかった。「VTOL機ができれば、二流の
    航空国から抜け出すことができる」。そんな遠藤に、斉藤が出した
    答が「コア分離クラスターファンエンジン」だった。
     ジェットエンジンは、圧縮した空気を燃やすコア部分と、作られた
    ことでの高温のガスを噴射する部分とが一体化している。斉藤は、これを
    分離し、しかも噴射するファンを多数を並べる構造を考えた。これに
    よりエンジンは軽くなり、垂直に飛び上がるときにも機体が安定しやすい。
    遠藤に誘われて参加した中距離新交通システム研究会(NAVDA)の
    会合で提案したモノが、このエンジンだった。
 

747 :^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :2007/09/20(木) 10:36:58 ID:BoSj6BXs
 
>>739の補足−後編】

     『THE NIKKEI MAGAZINE(日経マガジン)』
     2005年10月号
     −13頁〜14頁−
     「これを使えば、空飛ぶ自動車ができますか?」。2002年8月に、
    日本航空の機長であり、NAVDAの主宰でもあり、ロケット開発の
    父・糸川英夫の甥でもある糸川裕志(57)が、斉藤に尋ねた。エンジンの
    形を見た瞬間に、VTOL車の姿が浮かんだのだ。「できますよ」。
    新型エンジンが空飛ぶ車に応用することができると気が付いていた
    斉藤は、事もなげに答えた。
     小さいエンジンは、自動車サイズの機体にも搭載することができる。
     斉藤は、模型を作った。地上走行時の幅1.9メートル、長さ5.5
    メートル。三人乗りを想定している。12基のコアエンジンと24基の
    ファンを積み、高度5千メートルを時速5百キロで飛ぶ。ジェットの
    噴出方向を変えることで、飛び上がってから前に進むまでを制御する
    仕組みだ。
     多数のエンジンを積むために、「一つが止まっても墜落することは
    ない」。コアエンジンとファンは全部で2百キログラム以下と軽量だ。
    来年度中には、コアエンジンの試作品が完成する。「資金や人材など、
    体制さえ整えば、5年以内に実用機ができる」。
     糸川が主宰するNAVDAは、1991年に航空関係者が集まり
    発足した。メーカーや研究機関、官庁出身者らが名を連ね、いざ開発
    となれば、資金や技術面で協力する。会長は、糸川のヨット仲間と言う
    石原慎太郎だ。
 

748 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 11:29:53 ID:???
なにこのキチガイは

749 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 12:00:31 ID:???
猿人すらできてないジャン

750 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 16:22:46 ID:???
─────────────────────────

            _
        ノ |_   ll__l---||_       Nice boat !!!
      rj「l__`ー'  ヽlーj  L---┐
      |―┴┴―`ーrュ-‐< ̄.ィj .__jl
      |[][][][][][] i """ _..,,rr=''´ l
      l ̄ ̄ ̄ ̄/7-‐'´     /
   f  jL-、 _-‐'      -‐´~~
   ヽ |  ̄  _j_ -‐'~´~~
     `ー〜´~~~~

───────────────────────────


751 :^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :2007/09/20(木) 21:19:06 ID:BoSj6BXs
 
>>741

>クラスタファンは連絡用くらいにしか使い道無いだろ
 
>>748

>なにこのキチガイは

>>749

>猿人すらできてないジャン
 
 クラスターファンVTOL技術の実用化に対して無関心であることは、新幹線
開業前に、新幹線に「戦艦大和、ピラミッド、万里の長城」を加えて「世界の
3馬鹿」「世界の4馬鹿」と揶揄していたことと同じです。
 日本人が新技術に対しての目利き能力がないことや、日本人が空気や雰囲気に
弱い原因は「みんなに合わせることが正しいことである」と変な条件反射があり、
孤軍奮闘の一つもできないからです。
 自衛隊装備に留まらず、ドクターヘリの代替にもなり得ますし、ヘリコプターを
過去の遺物に追い込む画期的新技術となるのでしょう!(^^ゞ
 

752 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 21:37:36 ID:???
>>751
板違い。

ここはチラシの裏じゃねぇんだ。
妄想は『夢・独り言』板の自分のスレでしてください。


753 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 22:03:59 ID:???
仮想敵は「中国」 米空軍長官
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070920/usa070920008.htm

マイケル・ワイン米空軍長官は19日、軍事専門シンクタンク主催のフォーラムで、
コスト高などを理由に次世代戦闘機F35の調達数削減を求める意見に対し
「中国の広さがどれくらいあると思っているんだ」と述べ、米軍が「仮想敵」として
中国を念頭に置いているとの認識を示した。ロイター通信が伝えた。

米国では軍事面も含めた「中国脅威論」が高まっているが、国防総省現役幹部が
名指しで仮想敵扱いするのは異例。長官の発言は中国を刺激しそうだ。

米政府はレーダーに捕捉されにくい性能を持つF35を2034年までに約3000億ドル
(約34兆7000億円)かけて約2400機調達する計画。

しかし航続距離が短いとの指摘やコスト面での問題から調達数を半分程度に抑制
すべきだとの研究を、フォーラムを開いたシンクタンクが発表した経緯があり、長官の
発言はそれに対する反論。(共同)

754 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 22:20:02 ID:???
必要が無いと分かっていても
固定翼運用してみてーなー

755 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 22:26:05 ID:???
>>751
とはいってもなぁ…
軍用に耐える気がしない
民生用ならティルトローターの方が展望ありそうだし

それに新幹線とは下地が違うだろ
日本は元来鉄道大国なんだし
SESよりも微妙



756 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 22:38:43 ID:???
>>753
2400機か、毎度毎度の事ながら奴らは桁が違うな

757 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 22:42:55 ID:???
>>756
三軍で調達だからな


758 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 22:43:54 ID:???
ワイン長官だけに
素面じゃ言えないような事をサラッと言うよな

759 :名無し三等兵:2007/09/20(木) 23:28:26 ID:???
>>758
   ∧∧
  (・ω・` ) そ〜〜・・・
  (8   )
  u―u'

 o
| ̄|∧∧
|有|・ω・´)
|罪|   ) バッ
|_|―u'
 o

760 :名無し三等兵:2007/09/21(金) 14:23:27 ID:???
英インヴィンシブルですら艦載機はハリアー十数機。ローテの都合から一度に作戦に
投入できるのは一ケタの機数。

「米空母と共同作戦」というが、1隻80機を搭載し一国を滅ぼすほどの米空母航空部隊
のケツから、日の丸F−35を数機飛ばしても戦力的に何のプラスにもならない。

メジャーリーグの球団に少年野球チームが加わって何になる?w

761 :名無し三等兵:2007/09/21(金) 14:49:47 ID:???
コピペご苦労

762 :名無し三等兵:2007/09/21(金) 15:46:24 ID:???
┏┓    ┏┓                             ┏┓                              ┏┓
┃┗┓  ┃┃┏┓┏━━━━┓┏━━━━┓ ┃┃                ┏━━━┓  ┏┛┗┓
┃  ┗┓┃┃┗┛┃┏━━┓┃┃┏━━┓┃ ┃┗━━┓┏━━━┓┗━━┓┃  ┗┓┏┛
┃┏┓┗┛┃┏┓┃┃    ┗┛┃┗━━┛┃ ┃┏━┓┃┃┏━┓┃┏━━┛┃    ┃┃
┃┃┗┓  ┃┃┃┃┃    ┏┓┃┏━━━┛ ┃┃  ┃┃┃┃  ┃┃┃┏━┓┃    ┃┃
┃┃  ┗┓┃┃┃┃┗━━┛┃┃┗━━━┓ ┃┗━┛┃┃┗━┛┃┃┗━┛┗┓  ┃┗┓┏┓
┗┛    ┗┛┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛ ┗━━━┛┗━━━┛┗━━━━┛  ┗━┛┗┛



763 :名無し三等兵:2007/09/21(金) 17:39:42 ID:???
最近良く見かけるNiceboatって何

764 :名無し三等兵:2007/09/21(金) 18:16:16 ID:???
>>724
とある事件の影響でアニメが放送中止
差し替え映像が適当な風景画で、それに対する外人の反応

765 :^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :2007/09/21(金) 21:05:58 ID:75eGLpir
 
>>752

>妄想は『夢・独り言』板の自分のスレでしてください。

 よくご存知ですね!(^^ゞ
 
>>755

>軍用に耐える気がしない

 はぁ、そうですか。
 
>SESよりも微妙
 
 あのぉ、「SES」の意味をお教え下さい。
 

766 :名無し三等兵:2007/09/21(金) 21:10:33 ID:???
>>760
最近は米空母も60機程度しか積んでません。

767 :名無し三等兵:2007/09/21(金) 21:19:31 ID:qCga7HlP
キティホーク級の??

768 :名無し三等兵:2007/09/21(金) 21:39:55 ID:???
>>765
SES Surface Effect Ship 表面効果船
ttp://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse200.html

日本では、(ほぼ完全な失敗に終わりつつある)TSLプロジェクトの一方式として著名。

769 :^@kj7^@kj7 ◆VswWSpFPH2 :2007/09/21(金) 22:02:14 ID:75eGLpir
 
>>768

>SES Surface Effect Ship 表面効果船
>日本では、(ほぼ完全な失敗に終わりつつある)TSLプロジェクトの一方式として著名。

 お教え下さり、どうもありがとうございました!
 

770 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 00:06:35 ID:???
変なの湧いてるな

771 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 00:18:04 ID:???
で、ひゅうがは有効に使えるんだろうな?
高い金出したて造ったんだから、しっかりお国を護ってもらわないと。

772 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 00:33:56 ID:???
>>771
自衛隊はそれなりに使いこなすだろうが
政府が自衛隊をうまく使えるかは不安

773 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 00:43:00 ID:???
うまい事言うね

774 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 03:04:49 ID:???
昔はTSL厨がいっぱい沸いたもんだ
国産先進船型が誇らしくてもな…
当時の輸送艦スレはウザかった

775 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 06:30:48 ID:???
インキャット社のHSVを導入するとか、産経が報道してたような気がするのも遠い昔だな。
固定翼機を搭載するとか洋上基地だとか飛ばしまくってたけど。

776 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 07:36:14 ID:???
                  /⌒ヽ⌒ヽ
                  /   Y   ヽ  
     /⌒ヽ⌒ヽ      /     八  ヽ
     /   Y   ヽ     ( __//. ヽ, , )     /⌒ヽ⌒ヽ
    /     八  ヽ     | i し 八  .|     /   Y   ヽ
    ( __//. ヽ, , ).    |ノ ( .八  .〉    /     八  ヽ
     | i し 八  .|.    ( '~ヽ 八  |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ
     |ノ ( .八  .〉.    |       /   Y   ヽ し 八  .|/    Y  |
     ( '~ヽ 八  |  /⌒ヽ⌒ヽ    /     八  ヽ ( .八  .〉    八  |  /⌒ヽ⌒ヽ
     |       | ./   Y   ヽ  .( __//. ヽ, , )ヽ 八  |__//. ヽ, , )/   Y   /
     |       |/     八  ヽ   .| i し 八  .|       |し ノヘ  //     八  /
  /⌒ヽ⌒ヽ     ( __//. ヽ, , )   |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ  |( ノヘ  /(  __//. ヽ, ) 
  |   Y   ヽ    | i し 八  .|  ( '~ヽ 八/    Y  ヽ | ノヘ //   / /
  |     八  ヽ    |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ   /     八  ヽ|    /   /  /
  (  __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/   Y   ヽ  ( __//. ヽ, , )|   /  / /
   ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ /     八  ヽ  | i し 八  .| |  /   /
    ヽ( (  ゝ /   Y   ヽ( __//. ヽ, , )  |ノ ( .八  .〉| /  ./
      \'~ヽ/     八  ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八  |//
        ヽ( __//. ヽ, , ) /(\`")ノi (\`")ノ ヽi// /
          ヾ\\ヾ  ゝ "-"   ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ/


777 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 08:05:42 ID:???
>>766
本格的に行動するときは大抵3隻集まるぞ

778 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 08:10:49 ID:???
>>760
アメリカは自衛隊をボールボーイとしてイラクに喚んでくれますた

779 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 08:42:30 ID:???
>>779
どっちかっつーと、せいぜいマラソンの給水所のおばちゃんとか
スタンドでビールサーバ背負った売り子のおねーちゃん程度だと思うが。

780 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 09:09:53 ID:???
>売り子のおねーちゃん
いや、なにしろタダだ

781 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 11:36:24 ID:???
しかも、そのメジャーリーグのスーパースターたちが、ボールボーイがいなけりゃ試合はなりたたなかったといって、感謝してくれまひた

782 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 12:01:05 ID:???
感謝するなら金をくれ!

783 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 12:35:30 ID:???
 そりゃタダで給油してくれるんだもん、抜けようとすれば引き留めるわな。感謝の意を口にするだけだったらタダだもん。


784 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 12:44:49 ID:???
【削除祭り開催中!】七尾藍佳アナのブログで削除しまくりんぐ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1190431579/


【NEWS】七尾藍佳【ZERO】
http://ameblo.jp/nanao-aika/entry-10048052699.html


785 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 13:18:36 ID:RNi8/a7/
>>784
見てきた。
 マスコミがこんな奴らばかりだから日本は駄目になるんだな。。。

786 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 13:47:16 ID:???
ヘリ空母のような輸送艦を作る

軽空母のようなヘリ空母を作る←いまここ

正規空母のような軽空母を作る

大和型のような正規空母を作る



…いける!

787 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 14:19:25 ID:???
>大和型のような正規空母を作る

とりあえずマテw

788 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 14:29:13 ID:???
27Ktしか出ないフネは要らん。

789 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 14:59:40 ID:???
>>782
「国連軍」という一つの軍隊の補給部隊に配属されてるようなものなのに友軍に補給して商売できるわけないだろ


790 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 15:00:02 ID:???
まてまて、大和型「のような」だから37kt巡航くらいできるに違いない。

791 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 15:07:15 ID:???
>>782
見返りは充分に受けてる
日本の親分、つおい
親分つおいと、いろいろ具合がいい
日本人、すぐこのこと忘れる
悪い子アル

792 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 18:46:51 ID:???
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793 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 18:49:33 ID:???
スクイズですか






















誠死ね
氏ねじゃなくて死ね

794 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 19:23:48 ID:???
>>791
 最後の語尾はいったいなんだw


795 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 21:37:50 ID:???
NiceBoatって良いマンコって意味だろ?俗語で。
スクイズには丁度いいな。

796 :名無し三等兵:2007/09/22(土) 21:50:59 ID:???
>>795
良いマンコって俗に言うミミズ千匹とかのことですか?

797 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 01:11:12 ID:???
>>795
それを言うならナイスエンジンでは?
男がピストンで女はシリンダー

798 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 01:19:45 ID:???
どうでもいいから最終回放送しろ
誠死ねとビッチが頃されるのを楽しみにしてるんだ

799 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 06:51:20 ID:???
最終回放送しないと在日米軍が攻撃してくるぞ

800 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 07:29:32 ID:???
┏┓    ┏┓                             ┏┓                              ┏┓
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801 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 07:41:07 ID:???
お前ら全員、巣にカエレ

802 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 09:41:58 ID:???
進水式終わったらガラリとスレが変貌したな

803 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 13:04:52 ID:???
セックスと同じ
終わったとたんに男は冷める

804 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 14:06:43 ID:Wu2OIgW4
http://www.ships-net.co.jp/detl/200711/indexj.html

世艦によると、「ひゅうが」は軽空母???

805 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 14:11:56 ID:???
対潜空母だから、軽空母でもいいだろ

806 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 14:15:52 ID:???
>>804
独島まで「軽空母」ですか
まあ空母ってものに抵抗なくなるなら言葉の濫用もいいかもね

807 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 14:16:23 ID:???
「ひゅうが」はまだしも「毒島」を軽空母と言っているぞ

808 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 14:21:25 ID:???
分類するなら(強襲)揚陸艦が妥当であろうドクトまで空母扱い?
特集を組むために、編集部が空母の定義を
「高い航空機の運用能力を持つ艦」ぐらいにしているってことだろうか

809 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 14:26:05 ID:???
なぜか輸送能力の差で「独島」に軍配があがる世艦

810 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 14:39:29 ID:???
特集が「現代(ヒュンダイ)の軽空母」なのでおk。

811 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 16:59:17 ID:???
おかん・・・・

812 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 17:21:58 ID:???
>>804
ただ見出しで全通甲板艦なんてやぼったい見出しつけたくなかったから軽空母っていったみたんじゃね?
言わんとしてるのは最近流行の全通甲板を持った艦と特集だよ、くらいの意味だろ?

813 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 17:44:44 ID:hTc4TfO8
>812
おおすみも軽空母?

814 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 17:51:13 ID:???
もちろん

815 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 17:51:24 ID:GKQ9iFf0
ヘリ空母じゃないのか、そりゃ頑張って、VSTOL運用すりゃ
軽空母って言っても言いと思う

816 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 17:58:31 ID:???
空母か否かの基準が「独島」なのが情けない
世艦もJ船並になったってことか・・・

817 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 18:55:29 ID:???
>空母か否かの基準が「独島」なのが情けない

別に世艦がそんなこと言ったわけじゃないんだが・・・

818 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 19:09:40 ID:???
また、犯罪自慢、in mixi


【またmixiか】飲酒運転の車に同乗し、一般道で100キロ出して、信号無視してバリ気持いいらしい。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190517381/


819 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 19:20:33 ID:???
「これも軽空母! 世界の空母型揚陸艦」なんて記事もあるらしいぞw

820 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 19:34:50 ID:???
大前提が「独島は軽空母!」だから
独島に類するものは全て系空母にされてしまう

仏のミストラルも米のワスプもとうぜん軽空母です

821 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 19:41:45 ID:???
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822 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 20:12:36 ID:???
スクイズ好きなんだな

823 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 20:57:49 ID:???
キモイ・・・

824 :名無し三等兵:2007/09/23(日) 21:56:17 ID:???
ドクトひゅうがが空母なら
蝶々蜻蛉も鳥の内

825 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 00:54:33 ID:oRhxmxaX
一応、排他機能ではあるが独島艦もヘリ10機を継続運用出来るヘリ空母の一面もあるからね。


826 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 01:11:09 ID:???
なぜ素直にヘリ空母と書けないのか

827 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 01:17:30 ID:???
アメリカが韓国にAV-8BUを売却。
議会に承認を求める。


828 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 01:33:20 ID:rlcKLLDE
>>786
まずは福田内閣の法制局長官の意見を聴け

829 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 02:32:49 ID:???
F2が2200機なら家にも1機欲しいな

830 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 03:08:36 ID:???
誤爆乙

831 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 15:11:50 ID:???
はいはいループループ

832 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 16:11:46 ID:???
海自のイタ公好きは異常

833 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 17:39:48 ID:???
世艦は2005年/650号の特集で「16DDHは空母か否かの神学論争」に呆れるような論調で
「C4I能力に優れた軽空母」ってのを編集部見解として述べてるから、軸はブレてないだろ。

ドクトの事は良く分からん。

834 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 19:45:07 ID:???
あたごは屑で大王は世界最強の船って言ってなかったか?

835 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 20:45:22 ID:???
やたら韓国ネタに過剰反応するやつらはちょっと自重してくれ
ν速民か?

836 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 21:28:18 ID:???
┏┓    ┏┓                             ┏┓                              ┏┓
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837 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 21:40:45 ID:???
アニヲタ自重しろ

838 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 21:58:04 ID:???
ムック企画つぶされたんで、やけになったのかな。

839 :名無し三等兵:2007/09/24(月) 23:11:14 ID:???
今日また子供が斧で父親の頭殴ってたな。スクイズもう絶望的だな。

840 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 00:05:29 ID:???
っていうか、この戦艦、窓無くないですか?レーダーはあるみたいだけど。
今って窓無いのが普通なんですか?

841 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 00:06:20 ID:???
戦艦(笑)

842 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 00:09:54 ID:???
戦わないんですか?護衛艦ですね、すいませんね。
デストロイヤーデストロイヤーヘリコプターですね、はいはい

843 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 00:33:33 ID:???
馬鹿め飛行甲板の下に36センチ砲があるのを知らんのかあ

844 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 00:47:44 ID:???
デストロイヤーでいいんだよ。DDってのは略号で間違えない為に繰り返してるだけだから
でHはヘリだけどこれは別に訳す必要は無い。日本で無理やり考えたものだからさ

845 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 00:50:31 ID:???
>>844
別に無知を晒さなくてもいいのに

846 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 02:42:07 ID:???
ところで、この航空戦艦、ランプはないのですか?

847 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 03:07:33 ID:???
アグレッサー自重

848 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 07:52:26 ID:???
>>842
医療に携わる者なら看護士でも病院の清掃係でも「医者」ですか?
戦うための車ならトラックに機関銃載せても「戦車」ですかwww

戦車も戦艦も用語だから定義に当てはまらないものをそう呼ぶと無知と笑われるぞw

849 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 09:54:31 ID:???
どうでもいい

850 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 10:17:00 ID:???
ニヤニヤ

851 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 10:32:47 ID:???
>>848
いいから国語辞典を見てこい

852 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 10:43:08 ID:???
国語辞典の語彙で話す軍ヲタか

853 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 11:33:29 ID:???
×戦うから戦艦
○砲と防御力がある基準より大きい戦闘艦が戦艦


854 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 11:41:17 ID:???
>>751
うるせー禿


んらら、おまえの孤軍奮闘史を語れ

855 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 11:51:39 ID:???
そう言えば、昨日ピラミッドやクレオパトラの謎解やってたな。
いくつもの歴史を塗り替えられたそうで。
歴史なんざ後世の人間が自分の都合に勝手に塗り替えて史実にしたカノ国と同じようなもんだな。
日本の近代史もいまだにデタラメを正してない。
現代人と違って明治維新からの日本人達は崇高な理念の元に生きたのは事実で、
大東亜共栄圏の本質もまったくの事実なのを軍国主義に変えてしまった。
サンバか産婆か三馬鹿か
いつまで流行らねぇポチやってんだヴォケ

856 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 14:06:11 ID:???
よそでやれ

857 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 14:39:54 ID:???
>>855
カノ国よりひどい国はそうそう無いだろw
都合の悪い過去を直視しようとせず、捏造に捏造を重ねたせいで、
歴史も文化も伝統もない寂しい国になっちゃった。

あるのは唯一、キムチだけwww

858 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 14:54:27 ID:???
キムチの起源は秀吉

859 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 17:08:07 ID:???
世艦読んだが、ひゅうがの甲板はV/STOL機も運用できるように作ってあると書いてあったがこの情報初出だよね

860 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 17:31:35 ID:???
防衛大臣はゲルです。

861 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 17:43:34 ID:???
>>840>>851
二人に聞きたい
世界最大の戦艦の名前は???
大和で良いのか?違うのかww

862 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 17:51:49 ID:???
排水量なのか全長なのか

863 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 18:41:55 ID:???
韓国も世代でキチガイ教育のバラツキがあるらしいぞ
まるで日本の自虐史観による教育と連動しているw
オマエらはキチガイティーチャーっていたか?
卒業式で国旗掲揚を阻止した馬鹿ティーチャー数人いたぞ
何が始まったかと思って引いたよ
あいつら元在日だよな?日教組ってよ

864 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 18:43:48 ID:???
俺はスレタイ読めない奴の出自の方がよっぽど怪しいと思うよ

865 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 19:11:01 ID:???
>>863
うちの中学、フランス国旗掲揚してた。マジで。

866 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 19:14:58 ID:???
既出、ってか数回の運用はおおすみでもできる。 ひゅうがでも数回はできるし、完全運用のための耐熱改装は30億円、スキージャンプは40億円ってとこまでは過去スレ

867 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 19:19:50 ID:???
>>862
常識的に考えて排水量!

868 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 19:33:29 ID:???
うちの学校、学会の旗立ててる。

869 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 19:44:10 ID:???
>>867
どっちでも同じでしょ?
アメ様の空母が世界最大の“戦艦”なのですからw

870 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 19:47:31 ID:???
立てればランドマークタワーよりもデカイからな

871 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 19:56:39 ID:???
>>869 空母は航空母艦と言う艦種の軍艦で
   日本語では戦艦の中には入らないのでよろしく!

世界最大の軍艦>>米空母
世界最大の戦艦>>大和 武蔵

872 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 20:05:00 ID:???
>>871
ネタレスにマジレス乙!

873 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 20:11:56 ID:???
>>871
だ〜か〜ら〜>>851の「国語辞典を見て来い」に
ループするわけだwww

全長だと大和武蔵よりもミズーリの方が少し長いので話がややこしくなるw

874 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 20:13:37 ID:???
最長の軍艦はエンタープライズだけどね

875 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 20:51:58 ID:???






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876 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 21:03:45 ID:???
>>873
ループなんてしないよ!
軍板で何が「国語辞典見て来い」だよw
いい加減にしないと怒るよ、まったく!!

877 :名無し三等兵:2007/09/25(火) 22:23:04 ID:???
あほにレスつけるな

878 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 07:01:26 ID:???
国語辞典を見る前に艦種を理解しない奴が一匹いるなw

879 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 09:33:54 ID:???
ただのボートに機関銃載せただけでも戦艦だろ。朝日新聞と報ステが言ってたから間違いない。

880 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 11:10:37 ID:???
>>877
必死だなw
ばーかばーかばーかww

881 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 20:31:42 ID:???
【社会】“空母か否か”海自新型護衛艦にみられる論争
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1175059471/

882 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 20:41:52 ID:???
news7

┐(´ー`)┌

883 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 22:20:42 ID:???
世界の艦船っていう雑誌があるよな。あれの最新号を読んだんだ。
世界の艦船だぜ。艦船の専門誌よ。それが進水したばかりのひゅうがに
ついて詳しく書いた記事を載せるのはわかるよ。実によくわかる。
でもなぁ、クドいようだけど世界の艦船なんだぜ
ひゅうがの甲板はV/STOLの離着艦に耐えられるとか、二番艦以降のために
V/STOL運用の練習台にしようとか、日本の軽空母保有は近いとか
概ねそんなことが書かれてたわけで……

おまえら軍事雑誌って読んでますか?


884 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 22:40:50 ID:???
ひゅうがの甲板は厚さ15センチにも及ぶ超耐熱性素材と高張力鋼で覆われている。
3000℃まで耐えれるらしい。

885 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 23:03:41 ID:???
それは対特殊生物戦を考慮してのことではないか?

886 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 23:07:14 ID:???
アメリカはかつて空母を日本に持てといって艦載機のテストをアメリカでする許可だしていたって書いてあったな。
しかし金無いから断ったそうだ、無理しても作ればよかったのに。

887 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 23:11:46 ID:???
>>883
別に驚く事は無い

編集部記事じゃなくて外部ライターに依託した記事には、
時たま凄い電波記事があるのも珍しくない。

誰とは言わないが元海将とかってのが書いた記事は、
個人的には信用に値しない記事が一杯だと思う。

888 :名無し三等兵:2007/09/26(水) 23:32:19 ID:???
どうも元海将って人達は、人生の大半を米艦隊を見て過ごしてきたからか
わが艦隊にもいつか空母を!との念に凝り固まっちゃうみたいね。
退役し気楽な隠居の身となって、つい自己の願望を書いちゃうんだろw
ちゃんと護衛艦隊にとっての有用性から説いてくれる人も、中にはいるけど。

889 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 01:15:26 ID:???
>883
> ひゅうがの甲板はV/STOLの離着艦に耐えられる
強度上耐えられることは今までも何度も書かれてきた。

MH-53Eの運用が要求されている以上は当然だ。

そして今月号の記述も表現が変わっただけで、同じことを書いているだけだ。

890 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 03:51:50 ID:???






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891 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 04:39:38 ID:???
空母を身近に感じてしまうのは帝国海軍の幻影に囚われた
(ウヨサヨ問わず色んな意味で)日本人の悪い癖だな。
まともな感覚があれば空母の運用なんて軍事超大国にしか
成し得ない事だと解るだろうに。

892 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 05:54:48 ID:???
>>887
俺が一番好きな元海将は、V22ミサイルキャリアー艦載機部隊で最強空母機動部隊な海自ひゃっほーな人

軍人出身の評論家こそ本物の評論家だって日本人米軍将校が言ってた。

893 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 09:12:36 ID:71Q9XPGU
>>887
22・24DDHって、さらっと書いてたね。

894 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 09:25:43 ID:???
14DDG
15DDG
16DDH
18DDH
19DD
20DD
21DD
22DDH
23CG
24DDH

こんな感じかな

895 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 09:31:08 ID:???
   |: : |: : : : : |: /  \: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ト、:|
   |: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽV: |.: : : | V
  < : _: : : / 〈  {} |/  レ  {} }|:./ヽ: : |
  <:: |. 小{   _,,.. -    、-.,_  レ{: :.|ヽ:|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   厶ヘ ハ         、     {ハ/ V   |
      \_!      _ '     !         | Nice boat.
        ヽ    /   `t   /      < 
      ___,r| \  {    / /         \____________
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896 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 09:36:20 ID:???
最終回の放送決まったんだからそう火病るなよ

897 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 09:51:35 ID:???
AT-Xで今日のam10:30-11:00に最終話の放送があるよ

898 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 10:18:45 ID:???
ひぐらしならともかく、スクイズに擁護する価値があるとは思えんw

899 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 11:44:37 ID:QSJ8tt6e
戦艦=バトルシップは帆走時代の戦列艦=ラインオブバトルシップが
蒸気船になった頃生まれた造語で帆走軍艦に戦艦は無いし蒸気船に戦列艦はない。
ラインオブバトルシップを軽量化高速化した帆走軍艦がフリゲートでクルーザー
は蒸気船時代と帆走軍艦の境目くらいに用語として発生した。

なんてみんな知ってるよな?w

900 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 11:56:49 ID:???
16DDHはいいとして後継艦はどのくらい仕様を換えてくるものかね?

901 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 12:02:51 ID:???
>>899
戦列艦は「Ships of the line」
そして、フリゲイトは戦列艦を「軽量化高速化」したのではなく
元々等級分類で言えば五等艦か六等艦のシップ型帆装の軍艦

それと、いわゆる「装甲艦」ってのは汽走戦列艦のようなもの
詳しく知りたければ英国初の巡洋艦(Broadside Armour belted Cruising Ship)
「シャノン」でも調べればいいんじゃない

902 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 12:10:05 ID:???
>>900
・VLS増設、RAM新設
・甲板ちょっと延長
・エレベータ若干の位置変更

これくらいじゃないかな?

903 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 12:31:07 ID:???
>>900
予算削減で7000tぐらいの既存の延長型に逆戻り

904 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 12:49:52 ID:???
>>900
それは何をどれくらい運用するかで変わってくる
F-35Bを20機なら基準3万トン
F-35Cを30機なら基準4万トンは最低必要


905 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 12:54:02 ID:???
      ,r=ヽ、            r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
     j。 。゙L゙i     rニ二`ヽ.   Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
 r-=、 l≦ ノ6)_   l_,.、ヾ;r、゙t   lヲ '・=  )rテ-┴- 、
 `゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー'  ,r"彡彡三ミミ`ヽ   Nice boat!!
  にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ  _,,ノ ,  ゙tフ ゙ゞ''"´   ゙ifrミソヘ,
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   ゝ-‐,i ,,.,...、  ヾミく::::::l
 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /  lヲ ェ。、   〉:,r-、::リ
 W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、   '"fっ)ノ::l
   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ  ,.:゙''" )'^`''ー- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"ノ゙i  ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.    l   ハ. l  l;;;;i _,,.:イ /   /  ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   人 ヾニ゙i ヽ.l  yt,;ヽ  ゙v'′ ,:ィ"  /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  r'"::::ゝ、_ノ  ゙i_,/  l ヽ  ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´'     ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ` ̄´     /  l  ヽ   ヾ"/  `゙''ーハ.     l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
        /    l  ゙t    `'     /^t;\  ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;


906 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 13:10:43 ID:???
B-52JMとA-10Mを運用するので20万トンほどいただきたい。

907 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 14:05:59 ID:???
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/342000/20070927119086510935053400.jpg
ひゅうがのパッチ

908 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 15:43:45 ID:???
進水式の葉書きのイラストそのまんまだな

909 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 16:59:53 ID:???
22DDHは、ASM3を艦載化したのを積んだ重ヘリコプター護衛艦

910 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 17:00:36 ID:???
>>907
これは、日本と韓国をアカ化させるという意図を含んだモノですな。

911 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 17:43:57 ID:???
>>909
ついにキエフが日本に廻航されるのか

912 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 20:52:15 ID:???
とりあえず今日、世艦買ってきた。
今からたっぷりと電波を浴びるとするか・・・

913 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 21:03:53 ID:???
23CGってなんの略?

914 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 21:06:18 ID:???
コンピューターグラフィック
要するに妄想

915 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 21:11:08 ID:???
LCSはー?
LSUはー?
AOEはー?
ていうか23ならDDだろうきっと

916 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 22:36:07 ID:???
>>907
なんか、在日米軍っぽいなw

917 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 23:09:49 ID:???
どうでもいいがどう見ても>>880のほうが必死に見える件w

918 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 23:42:41 ID:???
しらね後継が予定通り22DDHなら予算要求は再来年の夏だし
ひゅうが型と大きく変わる事は無さそうだな

919 :名無し三等兵:2007/09/27(木) 23:46:11 ID:???
後継艦が改良される場合、大抵は既存の艦の容量不足が顕在化したときだからね。
はるなをひゅうがクラスのフネで置き換えるのに容量不足ってことはないだろう。

920 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 00:11:01 ID:???
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187937307/791
ネタスレに懐かしいモノが上がってた
格納庫の寸法って世艦で大々的にやった30×19が二つと整備スペースって変わってないよね?

921 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 00:54:47 ID:???
>>920
おおっ!
サンクス!!
最近行ってなかったが、あっちも結構動いてんだなw
ところで、もう一つの「禁句」の方はどうなってんだろw

922 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 01:02:53 ID:???
てゆうか米の次期ミサイル巡洋艦どんなゲテモノになるんだ?
二万トン超え説やら原子力艦説やら迷走しすぎ
ズム級ですら30億ドルとか行きそうなのに…

>>920
中心線上エレベーターってヤダね

923 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 01:57:17 ID:???
軽空母クラスに舷側エレベーターつけたら、
バランス悪くてしゃ〜ないやろ。

924 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 02:26:59 ID:???

アハハ・・アハハハハハ アハハハハハハハハキャハハハハハハハハハハハ
      / : : : : : : : : : : :/: : :| : : : : : : :/.::   | :| |: :|::         |: : : : : : : : : : : :l
.     / : : : : : : : : : : :/: : : :| : : l : : :/.::  │:| |: :|::        |: : :| : : : : : : : : l
    /: : :/ : : : : : : : /: : : : :| : : i : :/.::     ! :| |: :|::       |: : :| : : : : : : : : l
.    /: : ,イ : : : : : : : / : : :/: :| :._⊥/-─‐   ! :l .|: :| ──- ..   |:|: :l!: : :l : : : : : |
   /: :/ │: : : : l : : !: : : :|:,.イ´.: l/.::::::::::  /:/  |: :|:::::::::::::... `メ |: :|!: : :l : : : : : |
  ,' : ,′ | : : : : l : : |: : :.イ:/|: : :/-─<  /:/  |: :| >─‐--、`下y'| : : l: : : : : :|
  │: |  | : : : : | : : |: : : :|:.:_,.ィ≠≦三ミ /'"   |: :l  彡三≧ェx |/ ヽ: : :l : : : : :|!
  │: |  | : : : : | : :│: : :l,イィ'::l|li|l|li|!:|      | /   |::l|il||i|li:ヾ;、 | : : :| : : : : i:!
  │: l  l: :/: : :| : : l : : 〃 {:::::l|l|l|l|l|::|        j,′   |::l|l|l|l|l|::::}ヽゝ : : :l : : : :,ハ
  |: :,′ ∨: : : :l : : l : : : l: .∨:!!|l|ll!!::|             |:::!l!|l|l!!::/ /} : : /: : : :/ : :l
  |: ′  ∧ : : : |∨ l: : : :|: :',∨:::::::::::j_           {::::::::::::::/ // : :/| : : :/ :| : l
  i,′  / ヽ : : | ∨ : : : |!.:ハ>=≦三三       三≧==<. //: : /: | : :/ : :| : |
    /   | \| : ∨ : : ハ : :{三三三三    三:.  三三三三ムイ: : :| :/ : : :| : |
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         | : |: : : :| : :ヽ\  ̄        _Ξ三三三三三,/| : |: : : : | : : : :| : |
          | : | : : : |: : : :|` |lヽ、        ´ ̄` 三三三三:,イ: :| : |: : : : | : : : :| : |
          | : | : : : |: : : :| : |l |: |li:..、      三三三三才il| :l : :| : |: : : : | : : : :| : |



925 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 02:31:57 ID:???
>>922
議会「CGXさぁ、原子力推進にしねぇ?」
海軍「バカ言うなwwwその分の予算を別の部位に使わせてくれやwwwwww」
GAO「海軍のアホがまた金をドブにしようとしてると聞いて飛んできました」
海軍「GAOマジ自重wwwwLCSとかどうしてくれんだよwwww」
議会「え?そりゃお前のせいだろ」
海軍「おwwwまwwwwwwえwwwwwwww」

926 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 02:43:32 ID:???

「死んだ○○くんは心が弱かった、残念だ、皆さんは彼の分まで元気に生きてほしい。」

「こんな時だが我が校は今、大事な時を迎えている、滝川ルネッサンスを進めなければならない。」

「さあ皆さん、昨日のことは忘れて、今日から滝川ルネッサンスです。」




927 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 02:44:24 ID:???
>>923
舷側とまでは言わなくても端に寄せるとか…
とも思ったがイタ公設計は韓国や帝国海軍レベルに際どいんだよな…
日本じゃなみ型があめ型に比べて5インチ積んで復元性がどうの気にするってのに
ヤツラは2000トンもないフリゲイトに5インチ積むんだよな…

928 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 02:48:30 ID:???
            ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.|     <滝川・・・・・・
         __! ! -=ニ=- ノ!_
       .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ,. -‐ '|                      |
  / :::::::::::|    白濁弁当           |__
  / :::::::::::::|                   rニ-─`、
. / : :::::::::::::|            イジメ  `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                  |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                 |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|

              _
                 /  \
           /   ノ(  \
           | ^ ⌒ ^ |
           | .>ノ(、_, )ヽ、.|    <ルネッサンス!!
             ! ! -=ニ=- ノ!
   | ̄ ̄ ̄〉,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`/ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |     `r´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、\     |
 ,-┴-、 白〈.,, ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/.く     |__
/ .-┬⊃  <    ,;,, ;;; ,,;;       ,fr::<,   rニ-─`、
! ;;ニ|    /    ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:ノ     `┬─‐ j
\_|    <    ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:〈 メ    |二ニ ノ
   |    <    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.<     |`ー"
   |__/:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:∠____|
        l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ      ビリィィィ

929 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 03:03:48 ID:???
>>925
議会のわがまま聞いてたらキーロフになっちまう

930 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 03:32:15 ID:???
>>923
スペインのみたいに船尾にエレベーターつけるのってのは?
あれはあれで長短所あるのかな

>>927
イタ公は空母にも76ミリ積むんだよな、しかも船首
ttp://www.military.cz/Italy/navy/c552/images/c552-7.jpg
ま以前からCIWSとして使ってるし、軽空母としてはかなり大きくなってるけどね



931 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 03:46:06 ID:???
>>930
スキージャンプに柵が有るのって凄い違和感有るんだがw

932 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 04:14:09 ID:???
ちゃんと倒れるだろ・・・












まさかな

933 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 04:29:42 ID:???
今月の世界の艦船は随分間違いがあるなあ。
独島の2番艦なんて、いつ建造始まったんだよ。
まだ予算化もされてないのにw

934 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 04:50:23 ID:???
>>930
空母の艦首に主砲も意外とカッコいいなと思ってしまった俺は駄目人間ですか?

935 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 05:03:04 ID:???
>>933
確かにあの記事はひどかったな。
日韓軽空母比較!なんてタイトルで煽りながら
性格の違う艦に優劣なんてつけられないよね、なんつう当たり前の結論。
そんな分かり切ってる事を、あえて世艦が取り上げる以上
読者を唸らせる切り口とか洞察を期待したのに…
独島艦の基本スペックに関しても
韓国海軍公式すらチェックしてないだろ?と疑わせる表記もあるし…

936 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 05:15:00 ID:???
韓国とつけとけば適当な内容でも売れることに気づいたな

937 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 05:35:35 ID:???
いや、俺は、ひゅうが特集期待して買ったのに、独島が出てて汚された気分になったよ。

938 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 05:54:13 ID:???
このスレの人ならそうかも知れないが、普段は世艦なんて買わないが
韓国と聞くと過敏に反応するν速民あたりが買ってくれそうだ

939 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 07:32:28 ID:???
>>907
CGでしたw
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/342000/20070927119090180012249900.jpg

940 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 10:05:22 ID:???
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | セクロス!セクロス!
  |    ( _●_)  ミ  
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノu/´>  )
(___)u -ーー ,,/スパンスパン
 |    r'"      `ヽ,
 \  \       ∩/ ̄ ̄ ヽつ
   )..ノ ̄\ /"ヽ../ "   ノ   ヽ
  ( |  \_)\ \    >  < |\ アア〜〜〜!! ぶってぇ〜! ぶってぇ〜!
  \\ ~ )  u \ .\_  ( _●_)\_つ
  ..  ̄  ̄u  u  \.._つ-ー'''u


941 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 10:06:59 ID:???
今話題になってるインド洋派遣の特集とかすればいいのに。
世艦レベルなら信頼されてると思うけど。ただ海自も堅いしな。

942 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 10:29:29 ID:???
>>934
どうせなら甲板がぐるりと回転して主砲が(r

943 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 14:45:06 ID:???
>>935
あたごvsKD3で味をしめたんだろうな
当たり前の結論ですら新鮮に感じる読者層も韓国絡みなら沸くだろうしw

944 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 15:10:14 ID:???
>>943
まぁ・・・・・

漏れはもうあの手の比較は勘弁だな〜
フツーに取り上げてほしかったし、第一比較対象にすらならん>韓国

945 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 16:32:12 ID:???
世艦の今月号は年少層・ネット世代を新規読者に取り込もうとした感じ。
ひゅうがの甲板強度の記述にしても、以前は客観的にデータとして書いてたのに
今月号では「じゃあいずれ軽空母にするの?」とミスリードさせるニュアンスだった。
元自衛艦隊司令官に「しらね後継は軽空母で」「艦名は漢字で蒼龍に」なんて書かせるは
読者交歓室には、2chだったら即在日認定されそうなやつを登場させるはで
なんつうか釣り針だらけだった。

946 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 16:54:09 ID:???
編集部に在日入ったとかいう噂あるけどなぁ。 さすがに引いたわ。

947 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 16:58:20 ID:???
噂、ねぇ・・・

948 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 17:07:20 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1159938
こっちの国産も初飛行。

949 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 17:57:34 ID:???
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

950 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 17:59:24 ID:???
プロシーディングス日本版復活を切に期待
世紀が変わってからの世艦は何かがおかしい

951 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 18:11:27 ID:???
Pの戦車対決シリーズ思い出した・・・

952 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 18:12:24 ID:???
>>945
今回の勝本氏に限らず、元海将な人の記事に妙なの多いのは以前からじゃん・・・

953 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 18:16:18 ID:???
それ、噂じゃないし

954 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 18:16:27 ID:???
元1佐とかが書いた記事は現場の話も混じってて面白いんだが、
海将、特に護衛艦隊司令な人だったのは話半分に読んでる。

955 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 18:18:51 ID:???
次スレは960に任せた

956 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 18:28:51 ID:???
                                ∧∧     ローリング!!
                  フワリ  ∧∧  )  ⊂(゚Д゚,,)⊃    ∧∧
                    ⊂(゚Д゚⊂⌒つ     \  ,)〜  (゚Д゚,,)
                          ̄       ( ( |   ⊂⊂,,ヽ
            クルン  /⌒⌒ヽノ  )))          ∪     (_ (_ )ノ
                 (   )て )              ヾ
              ((( ∨∨⊂ノ               タッ
              ノ~
   ズサギコ!!  ∧∧⌒つ
         (゚Д゚;)ノ
         (ノ (ノ         (´´
   ∧∧  )    ≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
 ⊂(゚Д゚⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
           (´⌒(´⌒;;
あぶねー>>960になるとこだぜ

957 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 19:17:17 ID:???
TOPに近いほどアレなのまで伝統を継いでいるのかw

958 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 19:59:18 ID:???
ひゅうがにSTOVL機乗る夢まで見ちゃうんだもんなぁ
やっぱ海自は軍オタ以上に空母厨って定説はマジだった…

何時の間にやら甲板耐えられる事になってるし

959 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 20:00:41 ID:???
甲板の強度的には耐えられるのは本当

960 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 20:02:34 ID:???
>>945
投稿欄もなぁ…
実名住所乗ってるってのに韓国絡みであんな長文書く人載せてちょっと危険な気もするし
KCVXなんてヨタまで載せて…

961 :960:2007/09/28(金) 20:07:35 ID:???
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1190977545/l50
初めて次スレ建てやった
間違ってたらごめん

962 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 20:08:34 ID:???
2ゲットしますた

963 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 20:42:33 ID:???
 

964 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 20:46:15 ID:???
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!


965 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 21:32:47 ID:???
>>959
じゃあ耐熱は?
熱に耐えられないというが具体的にどうなんだろうな
ハリアーの排熱に耐えられないのか、F-35の排熱に耐えられないのか、下向きにアフターバナー向けたら耐えられないのか…


966 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 21:35:17 ID:???
>>942
デスラー艦?

967 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 22:20:25 ID:LxqK0wlt
ヘリ4機積むだけなら、13500トンも必要ないよな
最大11機とか言っても、そこまでヘリ+パイロット+整備士揃えられないし
はっきりいって、9000トンくらいで良かったんじゃ・・・

やはりこれは軽空母化へのふs(ry

968 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 22:21:16 ID:???
軽じゃなくて正規空母にしてくれよ。


969 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 22:30:23 ID:???
いきなり限定解除してCVFやフォード級を渡されても困るだろ…

970 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 22:37:44 ID:1OuM4c/M
甲板巨度や耐熱なんてただの薄汚い軍事オタクにわかるはずがないのに、先生面して左翼の空母指摘に
わけ知り顔で諭すキモオタの存在って醜くない??

971 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 22:40:54 ID:???
垂直離着陸機搭載すれば完全に空母。
2千億あればいろんなことできるのに・・・
もう一隻作るんでしょ。

972 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:04:01 ID:???
空母に金かけるくらいなら年金なんとかしろ
とかいう国防意識の低い愚民ばかりだから
予算は出ないでしょう

973 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:07:23 ID:???
そう言う事は、払ってから言えよニートw

974 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:12:23 ID:???
世艦を立ち読みしてきたけど
「ひゅうが」を駆逐艦並の戦闘力を持っていて
しかもVTOL機運用可能な、
ミサイル軽空母みたいな書き方してて驚いた

世艦のスペックが本当なら、たしかにアジア諸国に脅威を与えるかもなw

975 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:14:36 ID:???
つまりキエフ

976 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:15:34 ID:???
>>973
サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

977 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:20:45 ID:???
IHI、経常赤字710億円=プラントで巨額損失、会長辞任へ−9月中間期
9月28日21時0分配信 時事通信

IHI(旧石川島播磨重工業)は28日、エネルギー・プラント事業の大幅な採算悪化による多額の損失発生が判明し、
2007年9月中間期の連結経常損益見通しを710億円の赤字(従来予想は120億円の赤字)とするなど、08年3月期も含めた業績予想の下方修正を発表した。
また、プラント事業の見積もりの甘さを主因に営業損失がさらに最大280億円膨らむことから、07年3月期決算の訂正と08年3月期予想の再修正で一段と赤字幅が膨らむ可能性があるとした。
記者会見した釜和明社長は、今回の事態を「極めて重大なものと受け止めている」と陳謝。
調査委員会を設置して原因を調べた上で、10月下旬にも判明する結果を待って、伊藤源嗣会長が引責辞任する意向だと明らかにした。 

16DDH.18DDH造っても焼け石に水だな・・・


978 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:21:53 ID:???
二隻作るって、田岡俊二が言ってたよ。

979 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:42:26 ID:???
16DDHは赤字受注って話だしな
それにしても経常赤字710億とはすさまじい

980 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:44:49 ID:???
>>977
1000億の自衛艦作って石川島には幾らくらい利益になるんだろ…

981 :名無し三等兵:2007/09/28(金) 23:46:35 ID:???
原潜を作ろう。

982 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 00:04:57 ID:???
>970
甲板強度については、MH−53Eが運用できる以上は西側の全てのヘリと
STOVL運用に耐えられる。

今月の世界の艦船は意図的にかどうかは知らないがこの周知の事実を
やたらと強調し、誤解を招く表現にしていた。

ただそれだけのこと。


983 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 00:07:29 ID:???
Mil-26が発着可能なフネだったらCTOLもいけそうな気がする

984 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 01:50:22 ID:???
千取り合戦行くぞーのAA最近見ないな

985 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 02:19:59 ID:???
>>967
艦載ヘリ部隊って一個あたり12機くらい配備してたろ?
つまり護衛隊群の他護衛艦格納庫を空にしてDDHで集約格納、整備するんだよ。
これでDDHのお腹は一杯になるし、ヘリ増やさなくて済む。

986 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 02:57:39 ID:???
今の状態を簡単に言えば、陸上のをフネに派遣してる

987 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 05:24:14 ID:???
>>986
今の状態も何も、米空母の艦載機だってそうだし全てそうだろ。

988 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 14:11:12 ID:???
必要とあらばひゅうが改装して、STOVLだって運用するさ。
必要があるかは別問題だが

989 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 14:12:03 ID:???
そのうちアメのF35とかが「たまたま事故で」ひゅうがに緊急着陸しちゃったりするのかなあ…

990 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 14:34:47 ID:???
埋めろ

991 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 14:44:08 ID:???
991ならゲルが軽空母厨になる

992 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 15:00:36 ID:???
大坂冬の陣!

993 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 15:22:20 ID:???
846 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/09/29(土) 13:13:56 ID:???
IHIは、今期400億の黒字見込みが営業赤字170億で500億以上の下方修正と、上場企業としては異例の事態で
会長辞任だってね。
エネルギー・プラント事業で手抜き欠陥工事や工期の遅延、いい加減な見積りや設計などトラブル続出。
でも、そういうモラルや能力低下はエネルギー・プラント事業だけじゃなく、IHI全体に蔓延しているらしい。
知多のIHI造船ドックでの爆発事故でも、火気厳禁・労働安全衛生法遵守のような当たり前のことさえまもられず、
事故現場には普通は存在するはずの換気装置もなく、複数のライターや大量のタバコも見つかったそうだ。
知り合いに聞いたけど、航空宇宙事業部門も同じ様な状況らしい。

こういう官公庁に近い仕事ばかりしている企業は、血税をもとにした官製プロジェクトで甘い汁を吸い、民間事業での
赤字を埋めることに慣れきって、会社自体がどんどん腐っていく。
かつての電子立国ともてはやされた精密電子機器産業だって、実は旧電電公社系の仕事の利益があればこそ
できたことで、NTTや第二電電のKDDIが民営化され甘い汁が吸いにくくなった今、NEC・日立・富士通各社は
精密電子機器分野でのアドバンテージを失い、プロセッサー、メモリ、ディスクなどの主要部品はほとんど外国メーカーに
押さえられ、いまや旧電電系(NEC・日立・富士通・沖・東芝・三菱電機)の売上・利益・総資産いずれの合計も、
サムスンたった1社に勝てない。

IHIのジェットエンジン事業は、T−1練習機のJ3エンジンを開発した日本ジェットエンジン(NJE)の事業を譲渡されたもの。
NJEは、戦中での軍人や役人が技術も知らないのに注文ばかりしてくることに苦しんだ経験に基づき、官庁からの
天下りはいっさい拒否した。
でも、いまやIHIは官公庁や自衛隊の天下りをどんどん受け入れ、そのコネで随意契約や談合で甘い汁を吸うことばかり
しか考えていない。
IHI1社に任せておいてはろくなことにならないので、そろそろ航空機用のジェットエンジンにセカンドソースを確保すべきだ。
自衛隊などの航空機のエンジン入札にホンダを参加させて、外国製ジェットエンジンなどのラ国を経験させて、ホンダを
IHIのライバルとして

994 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 15:24:53 ID:???
サムスン製エンジンでええやん

995 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 17:18:56 ID:???
ume

996 :華原 朋美:2007/09/29(土) 17:22:49 ID:???
ヒューヶ、ヒューヶだよ♪

997 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 17:30:33 ID:???
馬鹿め

998 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 17:38:31 ID:???
トリビア「ひゅが」で変換しても日向になる

999 :名無し三等兵:2007/09/29(土) 17:38:37 ID:???
馬鹿って……
この変態ニート!

1000 :あわわわ:2007/09/29(土) 17:39:22 ID:???
ひゅが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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