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【円銀】円銀コレクション・改14【真贋】

1 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 19:39:50
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1138631963/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1145161174/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1147865953/l50

基本的に円銀について語るスレッドです。その他の質問はそれぞれのスレッドで質問するか新たなスレッドを立ててください。
でも内容がアカデミックであればいいかも。

ここは上級者の方も投稿されます。失礼のないようにすれば、質問にも丁寧に答えていただけます。

2 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 20:08:13


3 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 20:30:16
うめー

4 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 20:31:05
とにかく梅

5 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 20:43:11
梅をね。。ホワイトリカーに着けるんだけど
ざらめ糖を極少なく微妙な加減で非常に美味になる
梅酒じゃなくて「梅の実」が旨いんだよ。種もイケる

6 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 20:44:38
着ける→漬けるですが半年以上寝かしてね

7 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 20:47:07
甘い梅酒は嫌だぜー!

8 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 20:50:51
甘未って表示あったよね。
完未の間違いかと思ってたけど
未にとどかないアマさのことのようですね
それなら準未でいいのでは?

甘未と準未の違いの判る人

9 :横浜:2006/06/17(土) 20:54:12
名古屋方面は極美を完未というのか?

10 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 20:56:22
ほp

11 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 21:00:05
月○「収集」もけっこう甘い表示だよ。

12 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 21:03:51
ホタルが少なくなったって皆が言うんだよ。
おいらがペンライトをお尻に付けて走り回ろうと思うんだけど
緑っぽい光りじゃないとダメかな?

13 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 21:08:47
50銭のスーパー贋作って作り悪いように感じます。
円銀のように精巧なものを作り難いのでしょうか。
900銀と800銀の違いによるのですか?

14 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 21:38:38
ほぼ

15 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 22:00:38
hじお

16 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 22:32:52
>>9
kwsk
当方名古屋在住の円銀デビュー予定の者です。
甘い表記の店があるのなら知りたいです。
まさかエスカの店ですか?

17 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 22:46:49
jkl

18 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:05:08
あほ

19 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:26:21
関東だって表示バラバラじゃん!!

あまりにも甘い場合わたし文句いっちゃうよ、、お店だって言われなきゃ気が付かないときもあるよ。

20 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:33:11
論点は「未使用」の基準なんだよ。
すり傷多くても「未」と「極美」があって・・・どこみて決めてんのさ

21 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:39:59
>名古屋方面は極美を完未というのか?
いまだにそんなショップがあるのか、タイムスリップ?信じられん。第一お客がこないだろ

22 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:42:53
真贋情報頼むよ。真贋専門スレだろ。

23 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:47:40
違う

24 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:47:45
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30484004
スーパー雁なのにケッコウ高値でした。

25 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:49:39
果実酒同好スレだろ

26 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:50:57
スーパー梅ッシュ!!

27 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:52:55
うめー

28 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:52:58
スパークリングワインとシャンパンの違いが
目をつぶっていても解かる人

29 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:56:56
シャンパンは栓が良く飛ぶ。

30 :名無しのコレクター:2006/06/17(土) 23:58:46
銭形平次は銭が良く飛ぶ

31 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 00:01:49
由美かおるは明治生まれか?
曾お婆ちゃんが子供の頃すでにテレビに出てたって言ってた。

32 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 00:02:39
>>31
失礼だろ!

33 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 00:04:45
>>31
ありえないオマエンチのババアボケてんだ

34 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 00:08:08
この季節ビール以外考えられない。
枝豆か落花生かが問題だ。

35 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 00:18:25
>>33
ありえなくない!!
由美かおるはニッケル水素電池で動いてるんだぞ!
今度サンヨーの新型電池使う予定で
さらに動きもスムーズになるそうだ。


36 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 00:20:50
電池だと入浴できないじゃん。

37 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 00:23:54
懇談会せーよ

38 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 00:32:05
レッツ懇談会

39 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 08:47:49
fg

40 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 08:49:41
dakl

41 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 08:57:22
snr b

42 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 09:11:36
dfghj

43 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 09:43:58
hfg

44 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 09:50:20
dfghjsdfghj

45 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 16:28:43
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c124990615?u=keizu2004
スーパー雁の特徴が一致しました。

46 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 16:33:19
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31674062
丸銀どうみても一致しない

47 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 17:03:51
>>46
父親が…
祖父が…
これだけでアウト 
貿易銀が出品されてるなら、他にあってしかるべきものがあるはずですね

いいものは単独で出てくる事はない
某老舗から教えていただきました

円銀もですが、高価でコレクターが抱え込むのが重いってわけでもないのに、出品数多すぎですよね。
現存数のバランスとかけ離れすぎ。 ヤフオクはオークションを名乗っていますが
ただの相対取引ですからね。なれない人は色気を出さないのが賢明です。
並年や旭日10銭でいいから、数を見ると違和感を感じることができますよ


48 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 20:08:34
iwakann

49 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 21:16:42
違和感か?

50 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 21:28:36
kl

51 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 21:43:55
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63137113

これはスーパー贋作ですかね?

52 :名無しのコレクター:2006/06/18(日) 23:08:33
違う

53 :名無しのコレクター:2006/06/19(月) 00:27:52
わたいも違うと思う。でも画像小さいから入札する気にならない。

54 :名無しのコレクター:2006/06/19(月) 00:31:29
20銭完封割りの分譲品持ってる人ですから…
でもこの写真では判断できないですね

55 :名無しのコレクター:2006/06/19(月) 00:36:31
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daruma782006?
達磨って姫野だよ
だって欠貝にM8に貿易に、一緒じゃんか

56 :名無しのコレクター:2006/06/19(月) 00:39:09
>>55
そういえば拡大写真見覚えある

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90640181

57 :名無し:2006/06/19(月) 09:25:13
金貨
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40947056
前回350万でも、売らなかったよ

58 :名無しのコレクター:2006/06/19(月) 17:28:35
縮小一円でも9年は確かに少ない でも350万はいい値段なのに

59 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 14:23:24
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31674062
丸銀アップしてくれてありがとさん。
真贋スレ見てんのかな?

60 :森田贋作:2006/06/20(火) 14:29:57
>>59
おまえら!あの力強い丸銀を見たか。。。それが青春というものだ!

わしもスーパー雁作は貸金庫に預けておこう。

61 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 15:42:39
ごんぶと丸銀

62 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 20:05:16
玩具円銀じゃん!

63 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 22:53:04
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90548049
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37515950
>直径約3.8cm、重さ約2350g  多少の擦れはありますが問題ないと思います。

問題ないよ。10メートル離れて見ても判るし

64 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 23:09:21
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b67112172
ダルマのスーパー贋作に買い手がついた!!
誰か助けてやってくれ。

65 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 23:13:21
質問1 投稿者:okinokami4 (91) 6月 19日 22時 58分
偽物の時は返品可能ですか?無修正品でしょうか?

--------------------------------------------------------------------------------

回答1 投稿者:daruma782006 (10) (出品者) 6月 19日 23時 6分
委託出品ですがもし贋作なら返品可能です修正は見当たりません


回答文がヒメテルに似ているなぁ。。。。

66 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 23:14:57
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b67112172
贋物の場合は返品可だって!
これもスーパー贋物の成せるワザか?
素人さんでは区別つかないからね〜!

67 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 23:17:13
>>手遅れでしょ。札入れてるから。返品といっても素人で見分けできるM8じゃないし
授業料ですね。5年間持っていて売りに出す時はじめてニセと人から指摘されるんだ。

68 :未と肛門:2006/06/20(火) 23:22:34
オキノカミさんのメアド公開されてましたので真贋スレ見るように連絡しました。

69 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 23:24:47
>>68
大儀であった。

70 :初心者:2006/06/20(火) 23:27:49
達磨って「追放された姫」なんですか?
なんか違うように感じますが、、、

71 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 23:33:43
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=daruma782006&author=ben_nomurajp&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
>>70、姫かどうか判りませんが、スーパー贋作研究家のベン様が2枚御購入です。スーパー贋作にまちがいありません。

72 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 23:35:40
おまいらアフォ
鋳物だよ。

73 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 23:38:37
デジカメ画像になめらか肌調ってあるんだっけ?
画像ソフトだっけ?
鋳物もプレス製に見えるのか?

74 :名無しのコレクター:2006/06/20(火) 23:44:18
>>73
美肌になるカメラがあったように思うな。

画像そふとならアンシャープマスクでいけるんじゃないか。

75 :名無しのコレクター:2006/06/21(水) 17:00:50
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90551587
>詳しいことはわかりませんが古銭の一園です。出品前に質屋さんのようなコインの扱う所で見て頂いてます。引き取りますと言われましたので修製品や偽者ではないようです。画像でご判断下さい。ノークレームノーリターンでお願いします。重さは24gです。

24グラムだって!



76 :名無しのコレクター:2006/06/21(水) 18:20:17
一園だからしょうがないよ

77 :名無しのコレクター:2006/06/21(水) 21:53:44
よく見かけるね
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84237972
波ウロコなのに

78 :名無しのコレクター:2006/06/22(木) 21:19:04
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67112172
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90640181
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59004547
あ〜ぁ、皆さん景気が良いですね〜!

79 :名無しのコレクター:2006/06/22(木) 23:07:25
>>78
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67112172
M8はニセだってこと連絡したんですが、、、判って買うならしょうがねえけど
2万〜2万5千円の品なんですよ。



80 :名無しのコレクター:2006/06/22(木) 23:08:43
>>78

あちゃー

81 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 00:14:25
並年だろうが特年だろうが作る手間は一緒、2万〜2万5千円は高すぎる。
作るあほうに買う阿呆同じあほなら何とやら。
贋作屋をつぶす会。

82 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 00:17:13
解った、トコトン晒せ。

83 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 01:38:52
7年や8年、欠貝をこんな半端な値で落とすんだから、
明らかに落札者にも落ち度がある 常識なさ杉

84 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 08:16:06
ヤフオクって『利用者からのアドバイス』を、とりあえず作るだけで、
もっと前面のページで見えるように表示すればいいのにね。
初心者なんか『利用者からのアドバイス』をクリックして見ないもんな。

85 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 10:45:32
『利用者からのアドバイス』
おらも見たこと無いな
初心者はカモにされてるよね

86 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 10:48:24
大きなお世話

87 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 18:17:22
本物ですかねえ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c116545804?u=okioki117

88 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 18:19:59
すべて、コインカバーをいれた重量出品は、ごまかしてると思われるぞ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p51843359

89 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 18:49:45
贋作

90 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 21:25:07
>>88そうですね
keizu2004 の出品物は中華3兄弟のスーパー雁作と特徴が一致しています。
比較的出来の良いほうのニセですが、もう少し画像が大きければ
輪の頼りなさが分かります。
鏡面にキズの無い品には注意。

91 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 21:37:17
>>81
作る手間と材料費は同じですが、型製作のコストが違います。
最近のスーパー贋物はコンピューターを使って型取りするので寸分の狂いのない贋物
が作られますが、型取りの元は本物を使っていますので磨り減った並品よりも未使用
に近いものが必要となり、必然的に並年よりも特年の方がコスト高になります。
その上、8年銘のような特年になれば大量に市場に出すと怪しまれるので原価焼却も
時間がかかり、そこそこの単価でないと採算が取れません。
おそらく7・8年、貿易銀の原価は一万円前後、その他の並年は二〜三千円くらいでは
ないかな?

92 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 23:27:08
>>91様の
特年物原価償却のお話には同じ考えを持つのですが
鋳物とプレス物に分けたほうがいいと思います。

スーパー贋作は本物から直接型取り・・・精密鋳造します。
貿易〜円銀30年代〜50銭銀までありますが同年名は1〜2種しかない。

精巧プレス製贋作は本物から3D読み取り解析してNC型彫り機などで
極印をつくり円銀板を圧印して作ります。
M3、M7、M8深、など主に特年です。設備がかなり大掛かりなので最近の新作はないと思われます。

円銀20年代30年代のプレス肌で美しい照りのあるものでも鋳物ですから間違わないように
それがスーパー贋作鋳造品です。


93 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 23:30:33
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63186680
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c116545796
丸銀の位置&角度が同じに見えますが・・・?

94 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 23:31:12
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63186680
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c116545796
丸銀の位置&角度が同じに見えますが・・・?

95 :名無しのコレクター:2006/06/23(金) 23:46:03
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/narida67

96 :名無しのコレクター:2006/06/24(土) 00:28:22
>>93>>95情報ありがつん

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47257067
それにしても出来の悪い贋だね。

97 :名無しのコレクター:2006/06/24(土) 01:07:39
>>87
このなんとなく付いたトーンが昔の内地モノを連想させて厄介だな。


98 :名無しのコレクター:2006/06/24(土) 09:45:44
>>97
確かに厄介ですが、ben先生のスーパー贋作群情報と画像を保存しておいて
比較すれば簡単に判別できます。
古物商のは群れで出てきますので○わかり

99 :名無しのコレクター:2006/06/24(土) 23:39:50
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67370031
何か鋳物の臭いがする。

100 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 02:18:23
>>99
ばればれ。においだけでなく味もだ。
どうせ鴈作るなら、手代わりの長年つくれよ。
出品やめといてくれ。検索が面倒。

101 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 12:06:31
>>99
これって以前沖縄から贋物を出品した関係者(本人)では???

102 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 12:17:42
あの沖縄鋳物屋なの?

103 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 12:19:27
>出品やめといてくれ。検索が面倒。

同感。

104 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 13:41:52
>>101
これだな!
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanaka7867&


105 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 18:10:58
>99

以前沖縄鋳物屋より、贋作承知で明治7年円銀購入しました。その際、明治3年50銭、こっちは本物だと思い落札したのですが、なんと大きさ・重さ共に明治4年小竜と同じでした。ここまでやるかという感じ。


106 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 20:04:36
>>105さん具体的な情報、助かります。

107 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 20:08:24
tanaka7867=narida67??????????

108 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 20:58:54
>>104
後の祭りにならぬようみんなで、さがせ。
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanaka7867&author=paraisez3&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
かわいそうだけど。。
高すぎる勉強代金ですね。。

109 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 21:34:05
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daruma782006
また出てきました。
原価割れしないスタート価格ですな!

110 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 21:50:45
>>109
達磨さん、ダルマさん、ひめさん、ころんだ

111 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 22:02:06
http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

112 :名無しのコレクター:2006/06/25(日) 23:43:37
Yahoo! JAPAN ID: tanaka7867
名前:
住所:
年齢:
誕生日: 無回答
血液型: 無回答
未婚/既婚: 無回答
性別: 女性
職業:
メール: 非公開
コメント : 連絡をし、返事も貰いましたし、電話さえかけました。
もし本物ではないことを知っているなら、オークションでそう書いたらどうでしょうか?
数万円で売れなくなりますよ。 (評価日時 :2006年 4月 8日 22時 13分)
返答 : ぼくは代理出品で真贋についてはわかりません、
代理を依頼した人(友人)は十五年前くらいに趣味で購入したものです、
もちろんそのとき本人も真贋についてわかりませんでした。
でも購入後業者に見てもらいましたが業者もわかりませんでした。 (評価日時 :2006年 4月 9日 9時 49分)

沖縄さんは女性だそうですけど…

改名後の出品では業者さんの入札用IDが一番札がある。 また出回ってくることでしょう


113 :名無しのコレクター:2006/06/26(月) 05:11:13
ヤフオクで出品する場合、本人確認のために配達記録郵便でパスワードが
送られてくるけれど、実際の性別は♂であっても、♀で登録ができるよ。
なぜそうなるのかの理由に、♀出品者がストーカーに遭わない為に、
♂で登録できる安心さを残しておくためらしい。
チェックポイントは、架空住所でないかどうかの確認だけだから、知り合いや
業者の転送サービスの抜け穴もある。
出品の文面などから、♀に化けている♂であることは確実だと思うよ。

114 :名無しのコレクター:2006/06/26(月) 05:21:36
『私書箱 転送サービス』で検索すると、相手に住所を知られず悪用できる
カラクリがあることがわかると思う。

115 :名無しのコレクター:2006/06/26(月) 05:44:12
また『貸住所』といって、郵便物の転送をしてくれる業者は九州、沖縄にもあるよ。

116 :名無しのコレクター:2006/06/26(月) 16:55:13
以前、中華3兄弟から買ったスーパー贋作を調べているのですが
重量26.72〜26.77グラムが多いですね。
正規量目公差内に納まる26.95グラムは6枚中一枚でした。
直径は38.5〜38.6ミリとピッタリ合わせてありました。

重量をピッタリ合わすのは難しいのかな

117 :初心者:2006/06/26(月) 17:03:44
>>116
円銀のことですよね
>重量26.72〜26.77グラムが多いですね。
26.80や26.85なら合格なんですか?
私のスケールは最小0.05の表示なんです。
やはり高精度のスケール買わなきゃダメか。

118 :名無しのコレクター:2006/06/26(月) 17:29:58
みるだけだめですか。円銀ではないですが、もうひとつの2ちゃんにもかいてみますが
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27483392
本物なら、珍品だが、字体がTqとちがうようなんですが、
真贋はいかに。わたしは、鑑定書むりとおもってるが。

119 :名無しのコレクター:2006/06/26(月) 17:40:51
マルチは放置

120 :名無しのコレクター:2006/06/26(月) 18:18:45
>117
↓最近手頃な価格で0.01まで計れるものがありますよ。でも皿の中央にのせることと水平なところで使うのを忘れないように。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33117375

121 :名無しのコレクター:2006/06/26(月) 21:00:44
>>117
http://www002.upp.so-net.ne.jp./san-chan_a/Page31_m21_certificate.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp./san-chan_a/Page2_m7chu_certificate.html
26.80g〜27.05gくらいが正規量目でいいんじゃないの
M3〜12年には27グラムを超えるものがよくありますね

122 :名無しのコレクター:2006/06/26(月) 23:00:12
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n42102924
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59004547
菊紋面、リボン結び目から上に出るループ左直線部の当たりキズ。一円の貝の字↑ロの底辺部のキズ。
その他馬の歯の当たりキズの場所など一致するところが多いです。
それがバレないように写真の撮り方を変えて工夫しているようにもみえます。


123 :名無しのコレクター:2006/06/27(火) 22:20:08
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25843991
>明治10年貿易銀貨本物
ホンモノ?
糞物?

124 :名無しのコレクター:2006/06/27(火) 22:45:02
>>123
馬糞買った方がマシ

125 :名無しのコレクター:2006/06/27(火) 23:33:33
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daotiang2000?
出品コーナーを変えたようです。

126 :名無しのコレクター:2006/06/27(火) 23:50:08
>124そうです、モンゴルでは馬糞が燃料として重宝されるとか。

127 :名無しのコレクター:2006/06/27(火) 23:54:13
>>126
情報サンクス

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37682806
相変わらず異やな肌つやしてまんな。

128 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 00:40:19
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daruma782006
同じ人が入札しているようだが、ヒメだとしたらまた分身の術?
でも違うようですね!あぁ〜可哀想・・・。

129 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 07:14:49
>>128
>でも違うようですね!
私も違うとおもいます。

>あぁ〜可哀想・・・。
誰か真贋スレ見るように連絡おねがい。

130 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 07:36:18
>>129
履歴を見ました。
落札専用のIDのようです。

突然、円銀に目覚めたようです。
落札物から趣味、趣向が見えてくるのですが全然脈絡がありませんね。

博多の人からTVを買っていました。
ブラウン管TVは送料が高くつくので近場の人から買う傾向が強いです。
北九州から中国地方の方かな?


131 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 10:05:48
>130恐ろしい洞察力、探偵のお仕事?税務所の方?

132 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 17:26:29
ダルマさんの商品は、全部偽物なんですか??



133 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 18:57:10
>132
贋物と修正の混合ですね。本物があるとすればオトリ用です。

134 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 19:09:57
>133
皆様はじめまして。
私は、初心者なので教えて頂きたいです。
ダルマさんの商品で、どのような点が、贋作の可能性が高いのでしょうか?。
どうぞよろしくお願いします。


135 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 19:59:33
133ではないけれど
134への回答
贋作というものは鋳物かプレス製になります。
プレス製は必然的に枚数多く作らなければならず、市場に出回り始めた時点で
プロ筋の情報網に引っかかります。鋳物の場合は少数生産が可能なのですが
スーパー贋作のように型取りに手間が掛かる技法は同じ型で枚数多く作る傾向にあります。
したがってスーパー物は一年銘多くて3種までと考えています。
長期間スーパー物を調べていますので
同じ肌、同じキズ、同じ輪、同じ鏡面、そして同じ商品群の出品をしている者がいれば直ぐ判ります。
ダルマさんの品はそれらにピッタリ当て嵌まります。

136 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 20:25:46
脳内評論家のしったか解説

137 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 20:43:36
>136

136番の書き込みをした方へ。

あなたは、ダルマさんの出品している商品の真偽について、どう思いますか??。

138 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 20:48:06
>135

ご回答ありがとうございます。

質問があります。

あなたは、それらの偽物と思われる、商品群を購入した事は、ありますか??

139 :135:2006/06/28(水) 21:09:02
円銀の昔の鋳物贋物は10枚以上持ってますがスーパー贋作という精巧物は7枚位です。
安物贋作(合金製)は5枚以上あります、これはオマケに貰いました。

140 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 21:25:57
スーパー贋物と呼ばれるモノは素人目には本物との区別は難しいと思います。
このスレにもあるように肌の色合いやキズの場所、輪の状態などで判断するのですが、
出品者や出品状態などでもおよそ見当がつきます。
最近は古物商などで委託出品するケースもあるようですが、出品は5〜10点ほどまとめて
の場合が多く、必ず貿易銀や7、8年銘の特年が半分を占めています。
並年ばかりだと採算が取れないのでしょうね!
入札前に出品一覧を確認すると面白いですよ〜!

141 :名無しのコレクター:2006/06/28(水) 21:42:14
>140
正解!

142 :ben_nomurajp:2006/06/28(水) 23:40:22
140の補足

カタログを見れば判る通り丸銀右打ちの価値が高いので、右打ちを多く作ります。
右だけでは不自然なので、左も作ります。その結果丸銀打ちが不自然に多くなる
ので、贋物を出品していると思われる出品者は簡単に推測出来ます。

143 :名無しのコレクター:2006/06/29(木) 09:29:00
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=87933272
M3。画像から良いように見えたけど25グラムでしたか。

144 :名無しのコレクター:2006/06/29(木) 09:34:07
>>143
27グラムのアノ偽かな?
確かに画像はイイですね、光りの反射で本物に似た照りが出たのかな。

145 :名無しのコレクター:2006/06/29(木) 14:42:52
ben先生、スーパー贋作の見分け方をもっと書き込みしてくださいよ。みんな頼りにしてます。

146 :名無しのコレクター:2006/06/29(木) 20:56:10
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41211195
小八ってそんなに希少なのか?

147 :名無しのコレクター:2006/06/29(木) 21:02:17
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25843991
>明治10年貿易銀貨本物
本物?


148 :名無しのコレクター:2006/06/29(木) 23:23:24
>>147
銀じゃないじゃん

149 :名無しのコレクター:2006/06/29(木) 23:33:42
>>147
>>123の馬糞じゃねぇか 2度も見せるなクズ

150 :クズ:2006/06/29(木) 23:50:02
スンマソン。

151 :名無しのコレクター:2006/06/29(木) 23:52:51
>>145
勉先生がスーパー解説すると困る連中がいるのよ。

152 :名無しのコレクター:2006/06/30(金) 00:38:11
贋物の見分け方をすべてオープンにすれば改良されて見分けがつかなくなります。
最近のモノはより精工に出来てきていますから・・・

153 :ben_nomurajp:2006/06/30(金) 01:45:14
>>145
以前に公開しているので、解説しても問題無いと思われる事は解説しておきました。

ダルマの出品物を、全部同じ人が落札しましたね。誰かメアド知っている人居ませんか。

154 :名無しのコレクター:2006/06/30(金) 06:30:33
>>146
15万円?・・・・・・
こんなに高くないですよ。以前に落札されていた小八は未使用状態で6万円台
だったし、小売りでも極美品クラスなら3万円台でしょ。


155 :名無しのコレクター:2006/06/30(金) 07:36:48
>>146
最近、あさやんはヤフーで売る気がないように見える。たぶんCCFへの宣伝
のために無理に落札されないような価格を付けて出品しているように思える。

156 :名無しのコレクター:2006/06/30(金) 10:41:09
>>155
なんだ、アサやんの宣伝広告か。経費安くて効果大だね!

157 :名無しのコレクター:2006/06/30(金) 10:43:06
>155
>小八は未使用状態で6万円台
了解。ありがと。

158 :157:2006/06/30(金) 10:45:04
>155でなく>154でした。失礼<(_ _)>

159 :名無しのコレクター:2006/06/30(金) 14:35:13
ben先生、解説ありがとうございました。

皆さん、円銀カテに先生ご出品があります、説明文を保存しましょう。

160 :名無しのコレクター:2006/07/01(土) 06:46:37
本物でしょうか--あと2日-代行
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t5394748?u=keizu2004
教えてください。

161 :名無しのコレクター:2006/07/01(土) 07:17:18
>160
>>45みなさい。


162 :名無しのコレクター:2006/07/01(土) 08:24:18
ノ●ラという奴、なんともイタイ。

163 :名無しのコレクター:2006/07/01(土) 18:07:09
ノ●ラ先生を支持します。スパ研究ではトップクラスのように思います。

164 :名無しのコレクター:2006/07/01(土) 19:29:28
これって、スパー鴈ですか、出品者は、信用がすごいです。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59196735
私は、違う気がしてます。

165 :名無しのコレクター:2006/07/01(土) 20:11:04
>>164
贋作じゃないが、未使用では無い。
美品+レベルの品だ。入札するときは要注意。

166 :名無しのコレクター:2006/07/01(土) 20:44:18
>>165
正回答。

167 :名無しのコレクター:2006/07/01(土) 21:27:16
>>164
この手口が多いんだよね。メンチに赤色で未使用のハンコを押す、
それなりの価格のハンコを押す。そうして出品すると出品者がコイン商から
まっとうな未使用貨を買って、出品しているように錯覚し、無知な香具師が
入札するんだよな。(この出品者はテプラだけどね)

実はメンチに押すハンコは各コイン商の特徴があってね。よくコイン商に
出入りしているコインコレクターは絶対に騙されないのだよ。

つまらないコインを高値で売ろうとする色んな手口があるから要注意だよ。

168 :名無しのコレクター:2006/07/01(土) 22:59:12
>この手口が多いんだよね。メンチに赤色で未使用のハンコを押す、
私もその手に引っ掛かったことがあります。値段も書いてあった、、、、
今はハンコ無しの方を信用します。

169 :名無しのコレクター:2006/07/02(日) 08:22:23
私は竜面は未使用クラスだと思います

基準も業者によって変わります
昔は100年もたったものが傷ひとつないのは考えられないと言う感覚で、未使用でも多少の傷があったそうです
それに7年と38年とで同じ基準で見るのも無理がありそうな気がします

170 :名無しのコレクター:2006/07/02(日) 09:38:58
自分も子供の頃、洗い品を「準未使用」ということで騙されたな。
ようは、エッジのシャープさが未使用クラスは、ずば抜けて違う。
贋作を掴まないことを望むなら、本物のエッジの素晴らしさを目に
焼き付けるのが近道。

171 :名無しのコレクター:2006/07/02(日) 12:27:33
narida67 (18)はtanaka7867(7)と同一人物なのですか?
g単位の秤が同じなので、今ごろ気付きました。
narida67 (18)、結構盛況のようですね。
見ていて、腹が立ちます。


172 :名無しのコレクター:2006/07/02(日) 19:50:01
>>171
同一商品のように思います。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41317895
竜面、数珠列消えかかってるじゃん!スーパー雁よりも低度だね。

173 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 07:39:40
>>170
未使用であっても圧不足のものはシャープさに欠けますので一概にいえないと思います
ある意味初期のスーパー贋作はエッジがシャープですので初級者は騙されやすいかもしれません

174 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 08:51:59
>>170
173さんの解説が正しいと思います。
付け加えると、10年代の輪(エッジ)は、平らな面の広いものが多く
20年代は平らな面をもつ輪は少なく、
30年代前半は輪の形成比較的良いものが多いですが後半41年、45、大正3
は形成あやふやになって平面を持つ輪は無くなっているように感じます。
また19年は細輪、太輪など変化が多くて興味深いですね。
20年大型は大型らしくない丸エッジが多いですね・・・20年大型広輪が欲しいな。。

175 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 09:39:03
>>173
説明不足でした。
言われるように単純にエッジがシャープだから本物とも言えないですね。
強弱のある心の篭ったシャープさと言うのでしょうか。
単にガチガチにシャープであるのでなく、柔らかい曲線の中にも
芯が通ったものですね。
以前に書体を例に挙げて言われていたように、単に跳ねや留めと
言った部分が鋭いというだけでなく、その他にも柔らかさが含まれて
いるということですね。
磨きが嫌われるのは、そうした強弱のもつ美しさがが損なわれ、
眠い雰囲気になってしまうから感動が薄くなる。
アメリカの貿易銀も女神が座る麦わらが贋物はガチガチだったり、
贋物には美しい曲線が苦手ですね。

176 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 12:06:56
>磨きが嫌われるのは、そうした強弱のもつ美しさがが損なわれ、
>眠い雰囲気になってしまうから感動が薄くなる。
うまい表現だ!

177 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 21:59:40
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33521613
この貿易8年どうでしょうか。

178 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 22:09:13
>>177
¥6000-なら、研究用にいいかも?

179 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 22:42:28
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41399653

安いけど本物かなぁ。スキャナーの画像ではよく判らん。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41399721

どう見ても浅彫りと深堀の中間なんだけどなぁ...

180 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 23:29:13
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daruma782006

これらの銀貨は、本物でしょうか?。

181 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 23:37:48
>>179
>安いけど本物かなぁ。スキャナーの画像ではよく判らん。
降り位置からみて完全降四でいいと思います。安いのは・・極美でなく美だから
チナミにもっと降りて馬の歯にくっ付きそうな超希少極降四も存在するようです。

>どう見ても浅彫りと深堀の中間なんだけどなぁ...
蕾直角曲がり枝なので浅彫りになるのですが、深葉タイプに当て嵌まりますね。
手替わり本みると・・・・あらぁ??載ってないや。。。深彫りよりも少ないってか?
ちなみに24年に深葉タイプってのがあるんだけど、一枚手に入れるのにどれだけ苦労したか。。。

182 :181:2006/07/03(月) 23:41:26
>ちなみに24年に深葉タイプってのがあるんだけど、
手替わり本では「24年丸葉深彫り」となってました。

183 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 23:46:57
>>180
一枚本物があります。

184 :名無しのコレクター:2006/07/03(月) 23:50:28
>>181
私もコイン商から極降四の話を聞いたことがあります。でも一度も実物をみたことがありません。
ほんとにあるの?

185 :勘ぐり:2006/07/04(火) 00:13:24
>>183
う〜〜む。東京オリンがほしい。

186 :名無しのコレクター:2006/07/04(火) 08:16:48
>>185
スーパー東京オリンなんですか?

187 :名無しのコレクター:2006/07/04(火) 14:03:53
>>179

出品取り止め? 入札者と裏取引? CCFへの宣伝のため?

188 :勘ぐり:2006/07/04(火) 15:24:11
>>185
スーパーオリンは現実に難しいと思いますが・・・。
もしもこれがスーパーだったらそれこそ数千円程度では
到底買えないような珍品になるのではないでしょうか?

189 :名無しのコレクター:2006/07/04(火) 16:31:57
>>187
希少タイプだったようです。

190 :名無しのコレクター:2006/07/04(火) 16:34:07
>>188
現行貨だから裏取引でもしないとね。。。
スーパーなら私も欲しい。。。

191 :名無しのコレクター:2006/07/04(火) 22:34:08
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s27998765
見たこともない支脈

192 :名無しのコレクター:2006/07/04(火) 22:43:11
>見たこともない支脈
短死脈ですかね。。。。血管詰まって壊死おこしてまんねん。

193 :50代:2006/07/04(火) 22:47:15
ワシも血液サラサラ流れてほしいな


194 :名無しのコレクター:2006/07/04(火) 23:38:27
193さん、毎日たまねぎ食べると良いらしいよ。

195 :名無しのコレクター:2006/07/04(火) 23:59:06
タダで利用できていま一番会えるサイト
http://550909.com/?f2025156
このサイトの特徴は援助希望の子が多いけど、逆にそれ狙いならこんなお手軽なサイトはないって感じかな。
ごくたまに普通の子もたまに釣れます。(見極めができれば言うことないんだけど大体直アドをくれない子は冷やかしって感じかな)

196 :名無しのコレクター:2006/07/05(水) 10:41:04
中国人のメッキ馬蹄銀は知られてるが
印度人のサテ○シュがEBAYでメッキ1KG銀貨に引っかかった。
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=indofirst&author=orange_flange&aid=m27578665

この転売屋の1KG銀もあやしい。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30668651
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29790944

197 :名無しのコレクター:2006/07/05(水) 22:57:03
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sangan333?
新規、山口県から。。。。ヒメ?

198 :名無しのコレクター:2006/07/05(水) 23:00:01
>>197
残り3日で出品するところなんか芸風そっくりじゃん!

199 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 04:13:46
本物、未使用でいいですか。購入希望ですが
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37582332

200 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 07:58:36
>>196
310円で落札→99000円で転売ってyshimoda3516はメチャクチャ強欲だね。
でもメダルは国内じゃ、ほとんど地金ぐらいの価値で評価されない。
海外発送できるなら、何もヤフオクで転売する必要もないのにね。



201 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 08:35:43
>>119
かなり強い古色だったものを洗ったけど外周の黒ずみとギザの錆びが
取れなかったという品ですね。
もう少しクリーナーに漬ければ黒ずみは無くなるけど全体に艶もなくなります。

こういう品はもう洗えないので気をつけないとね。

202 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 09:40:51
201さん
>>119でなくて>>199ですよね

203 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 09:44:16
確かにクリーナーで洗うと肉眼で綺麗に見えるけどルーペでみると肌が荒れてるのよね。

204 :初心者:2006/07/06(木) 09:58:13
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35437813
これって明治先生ですよね
どうやればこんなに綺麗に写るのですか
特殊な照明とか工夫することあればおしえてください

205 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 10:01:54
>>204
実物より綺麗に写るのも考えもんだぞ!

206 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 10:14:16
>>204先生じゃないですが、私の場合ネットオク出品用にニコンD200を新調しました。
レンズ込みで18万ちょいと高めですが設定が上手ければ綺麗に写りますよ。
照明なくても太陽光で十分な気もしますが。

しかし20年大型レリーフの柔らかな特徴が良く表現出来てますな。。カメラとレンズ知りたいものです?

207 :大阪:2006/07/06(木) 10:20:03
俺もデジカメで銀貨撮るのに苦労してるよ。片面5、6枚撮って1番いいのをアップしてるけど
一回で決まれば手間が省けるんだけどな

208 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 10:30:38
>>206
18万出さなくてもキャノンIXY3万円台でイケますよ。銀貨は周りの反射光りに影響されますから
部屋のどの場所で、どの位置で、とかいちばん良い条件を探しておけば後は同じ繰り返しで簡単じゃないですか。

209 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 10:33:53
沖縄鋳物屋のは奇麗に映り過ぎだったなーーあんなのはゴメンだ!!!

210 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 14:58:10
奇麗にコイン写すならデジカメは固定しないとダメでしょ。
フラッシュは禁止、銀貨は蛍光灯でいいんじゃないの、ホワイトバランスはメンチでやればいい。

211 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 15:05:45
ペーパーホルダーは真っ白ではないのでフォトペーパーでホワイトバランスしたほうが良いとおもいます。
俺はマニュアルで絞り8にしてます。なぜだか11ではキリっと引き締まらないな。なんでだ?

212 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 16:07:18
あまりきれいにうつると困る、わざとぼかしてます。

213 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 16:48:02
>>212誰やねん!なにが困るんじゃ!ヤフー画像皆鮮明にせーよ!!

214 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 16:53:16
>>211
>俺はマニュアルで絞り8にしてます。なぜだか11ではキリっと引き締まらないな。なんでだ?
絞り11で最適なはずですよ・・・ライトが強すぎて光束屈折?で乱れてるのかな。

215 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 16:58:26
>>212>>214それはレンズ特性でしょ。絞り8で最高の性能なものや11で最高状態や開放で描写力良いものなどさまざまです。
コインにはマクロレンズが適しています。

216 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 20:19:04
一眼でなくても最新のコンパクトデジカメならマクロ性能のバッチリですよ。やはり銀貨は光りの条件でかなり変わりますね。

217 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 22:02:55
おまいらデジカメよりも銀貨のグレードが悪いんじゃないのか!

218 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 22:06:09
>>214
>ライトが強すぎて光束屈折?
すみません初心者なもので、、、絞りって絞るほどクッキリ写ると思ってました。違うの?

219 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 22:43:10
マクロや望遠をひとつのレンズにまとめるには、複数のレンズの
組み合わせになるのだけど、そのときに光の波長の歪が生まれ、
長時間露光などで悪影響が出たりするから、レンズの特性で、
ベストな絞り値が機種によって違うこともあるよ。
また、絞るほど光量が少なくなり、シャッター速度が遅くなる分
手ぶれしやすくなるよ。(結果、手ぶれ補正がにじみの原因)

220 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 22:56:55
>また、絞るほど光量が少なくなり、シャッター速度が遅くなる分
>手ぶれしやすくなるよ。(結果、手ぶれ補正がにじみの原因)
なるほど!!!そうだったのか、、219さん、ありがとうございます。

221 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:01:14
絞り過ぎるとカメラ三脚で固定しててもミラーショックでキリっといかないことがあるよ。
シャッタースピードが遅くなる場合プロでも要注意だ。

222 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:03:14
>>221
ISO上げればいいのでわ?

223 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:05:17
>>212アフォー時代遅れ

224 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:11:46
プロにとって金属やガラスは一番撮影が難しい。
それは機材というより、写りこみや反射をコントロールするライティングの
腕が大きいから。
海外のサイトでも、このライティングをどうするか、みなさん工夫をしているよ。

ギリシャ・ローマコイン収集家の手作りライティング装置
http://dougsmith.ancients.info/photo.html
*上からの照明と横からの照明の組み合わせに注目

乳白色の牛乳ポットに入れての撮影(日本なら100円ショップなどに類似品があるかな)
ttp://www.washingtonpost.com/wp-srv/photo/essays/vanRiper/020809.htm
*光って困る人には、こういう方法も

225 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:16:26
>>222
昔のフィルムカメラでもISO(ASA)の数字を上げると、感度が良くなる
代償に粒子が荒れる弱点があるよ。
赤や緑の粒子が見えるような画像になるのは、そのため。
光を増やす必要があるよ。

226 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:29:58
>>221
ミラーショックの関係よりも、三脚の脚が弱いとかでシャッターを押すときに微妙に動いてるのじゃないですか?
セルフタイマー使ったほうがいいですよ。

227 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:32:55
>>224
オらも木枠で作ろっと。

228 :222:2006/07/06(木) 23:39:30
225さんありがと。>光を増やす必要があるよ。
でも銅貨はそれでいいけど銀貨はギラギラして異様な写りになってしまいます。
天井に付けるレフ球つかってるからイカンのか?

229 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:41:56
知らないあいだにコレ板カメラスレになっちゃってるよ。

230 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:45:04
>>228
絶対太陽光だって。快晴一番だよ。嘘じゃないって!

231 :名無しのコレクター:2006/07/06(木) 23:48:19
>>230
私は自然光に賛成ですが、直射日光よりも窓際でレースのカーテンで加減してます。カーテンの色にも影響されますよ。

232 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 08:19:02
>>230
わたしは夜しか出品画像撮ることができません、室内蛍光灯でも設定でよい色になってますけど。

233 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 17:55:38
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91289443
明治先生、いらっしゃいますか?
こういう変色っていう品はホームセンターのケミカル用品(車用?)でスプレー式の変色取りのいいのがあるって
友達がいってました。現行十円未使用の変色が取れたそうだから二銭銅もいけるんじゃないでしょうか。
商品名まできいてないけど、それらしいのを数本買って、安物サンプルで試してみる価値はありますよね。
変色とれた後、ラッカーシンナーにさっとつけて引揚げるらしいのですがケミカル液が全部洗い流されるのもマズイそうです。
コインクリーナーのように情けない色にならないのでイイらしい。

234 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 18:00:07
>>233
その場で変色取れても数ヶ月後にどうなるか?だよね

235 :ストアー出品:2006/07/07(金) 18:14:04
↑それはいえるね返品苦情の嵐は避けたい。。。

236 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 18:16:27
液クリーナーって薄めて使うの?知らなかった

237 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 18:34:51
>>236
主に銀貨につかってるが薄めたことはない。お弁当サイズの密閉容器に入れてます。
ステンのピンセットで傷をつけた経験から、、、竹製の切手用ピンセットを使ってます。

238 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 18:54:13
>>234
漏れは稲白銅未使用を洗って出品準備し、落札発送時に黄色になってて焦った!!
また洗って発送したけど、、、3日で黄色になりはじめるようだ、、、なんとかならんか?

239 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 18:56:27
>>238お前のいつも変色してるじゃん!

240 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 19:54:13
>>239
サクラコロといっしょにせんといてくれ。

241 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 19:57:30
落札後、磨いて送る出品者がいますよ、当人は奇麗にしたつもりだろうけど違反じゃんか!

242 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 20:44:04
>>241
わたしも一回経験有り・・返品はしなかったけど今でもモヤモヤした気持ちが残ってる。


243 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 20:54:20
ヤフオク貿易銀カテ最悪!部外者他所へいってくれ!

244 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 20:57:54
>>243同意
馬蹄銀の本物なんてあるわけないじゃん

245 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 21:00:15
>>242返品しろよ、

出品者を教育するつもりでね。

246 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 21:11:55
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59619735
ここに書き込みされていらっしゃる明示先生でしょうか、6年完未が欲しかったのですが手の届かない値になってしまいました。

私めは13年完未を所有していますが、変色が怖くて日々すごしています、「銅変色防止用紙」の記述を拝見しまして大変興味深いです。

どこで手にはいるのでしょうか誠に失礼ながら教えていただけませんでしょうか。

247 :明家の知り合い:2006/07/07(金) 21:18:05
>>246のおっさんよ>明示先生ちゃうやろ>明治先生や、変換まちごうとるやん!
もうアウトだね。俺、先生ちゃうけど名前の間違いは許され変よ。
「銅変態防止用紙」は検索で調べんかい!


248 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 21:27:09
「銅変色防止用紙」一枚で半年持つって書いてあるけど2枚重ねると一年もつってこと?
そんなわけないか。半年で効力無くなって交換ってことだよね。

ランニングコスト安けりゃオレも欲しいな。誰か検索でみつけてくれや。

249 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 21:29:12
現行五円にも効き目ありますか。

250 :249:2006/07/07(金) 21:30:46
すみません五円紙ロールのことです。

251 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 21:36:01
>>250
銅に効果あるなら黄銅にも使えそうだけど、銀行紙巻は難しいよね、ほとんど回りから暗く変色してくるよ。

252 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 21:44:51
>>247君言葉遣い悪いよ。ここは勉強会なんだから知りたい人に答えてあげるようにしようよ。

253 :247:2006/07/07(金) 22:32:54
ごめんちゃい<(_ _)>

254 :初心者:2006/07/07(金) 22:53:18
明治先生こんばんわ、久々のご出品ワクワクしながら値動き見てます。

今度は是非円銀8年もご出品お願いします。小生、地方在住なものですから

お店で観る機会もありません。一度鮮明画像で拝みたいと思っています。

スタート価格を低くしてもらえれば札入れだけでも出来ると思います、

よろしくお願いします。

255 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 22:59:40
>>254
大手コイン商の年一回開催オークションカタログなら鮮明なM8みられますよ。
わりと多く8年は出品されてますよ。CD付きのもあります。

256 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 23:10:57
明治先生、教えてください。先生のようにギザを拡大して斜めからのアングルで撮りたいのですが、マクロ接写だと
ギザ一部だけピントが合って他すべてボヤケてしまいます。どうすればいいのでしょうか。
カメラは一眼でなくてコンパクトタイプです。

257 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 23:19:57
早くから横浜音楽家が登場するとつまらないなぁ。。終了間際にさらっていくブルジョア展開が美しい。

258 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 23:22:46
>>257
>ブルジョア展開
なんじゃそれは・・・カネにものいわせる姿を美しいとはイワンだろ。

259 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 23:26:57
オークションは公平平等ですよ。金持ちを妬む言動見苦しいぞ。

260 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 23:29:07
どうやれば金持ちになれるのでしょうか
答えられる人いますか

261 :名無しのコレクター:2006/07/07(金) 23:30:25
>>260師ね

262 :中級コレクター:2006/07/07(金) 23:40:17
http://photos.yahoo.co.jp/ph/kurokenz/vwp?.dir=/8acd&.dnm=cd98.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t
>>254のレスみて先生の画像オリジナルサイズで観ましたよ。驚きの写りですね!どんなカメラなんですか?

263 :大阪:2006/07/08(土) 00:14:40
http://8303.teacup.com/keichan/bbs
久しぶりに覗いたら

明治貨幣研究家さんへ 投稿者:敬ちゃん 投稿日: 5月29日(月)23時57分23秒
今後、当掲示板への書き込みはご遠慮願います。
に、なってる。
何描き子したんですか先生?おそらく10行以上の文でキモい(濃い)内容と思いますが。

2ちゃんの方は遠慮なさらずに書き込みしてくださいよ
若いコレクターにとっては神様的な存在ですから頼りにしてます。




264 :中級コレクター:2006/07/08(土) 00:21:51
>>263
確かに明治先生のウンチク濃すぎだね、最後まで読むと疲れちゃうよ
個人的に嫌いじゃないけどben先生の解説のほうが理解し易いな。

265 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 00:31:34
>>263
オレそのかきこみ消される前にみたよ!

竜二銭銅貨『明治六年』 投稿者:ひろた 投稿日: 5月29日(月)10時52分13秒
あるオークションで『明治六年』の竜ニ銭銅貨には、前期・中期・後期があり、

↑この質問に対しての先生の回答でした。
やはり詳しすぎだった感じでしたーーー画像の貼り付けもあったような記憶。



266 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 00:42:42
>>260
金持ちって、いまよりもっとお金が欲しいと思っている気持ちがあるみたいよ。
現状で満足してる人は裕福属といって、金持ちとは別人種になります。

267 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 00:44:39
オレなんでもいいからフリーターから脱出してぇ

268 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 00:46:37
コイン業者に強欲属多いね。

269 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 00:53:31
>>268荒れネタよせ

270 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 05:45:23
>>256
明治先生じゃないけれど、マクロ撮影は、どうしてもピントが浅くなるよ。
肉眼で銀貨を間近で見るのと同じだから。
理屈では、絞り値の数を大きくすれば良いのだけど、セルフタイマーによる
カメラ固定で長時間露光になって、手動調節できるカメラでないと無理かも。


271 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 05:59:36
カメラの絞りについて、絞ると数値が大きくなるので、どっちがどっち
なのか分かりにくくなるけど、遠くを見るとき無意識に目を細めるのと
同じで、光が通る穴(絞り)が狭くなる(数値は大きくなる)ほど、
ピントは深くなるよ。

272 :ちくりマン:2006/07/08(土) 06:43:27
久々に評価しましょう。
以下。おおいに、検討されたし
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64221717

273 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 06:50:39
>>268
禿堂

でもコインコレクターのほうがもっと強欲。

274 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 08:57:34
>>272さん情報ありがとう。
その8年と同じ品を2枚持っています。
スーパー贋作ではなくて3Dスキャン型彫り精巧プレス製と思います。
根拠は
○レリーフが同じなのに8年独特の型欠損による余剰部がまったくみられないこと
○数珠列玉の頂上に回転工具で彫ったと思われる丸線痕が沢山みられること
○桐葉、菊葉、菊紋、竜ウロコ溝など窪み部の形状が皆同じ形で明らかに微細工具による
加工仕上げである
○竜の耳穴が斜めになってなく平らである
以上の特徴から肉眼では本物にみえますが顕微鏡でみると手彫り感がなくすぐ異常にきずく
品です。
ギザはお粗末、サンドペーパーで仕上げてます。


275 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 09:04:56
>>274
私は鋳物だと思います。スーパー贋作類にもこんな感じの多いですよ。プレスならもう少しクッキリした印象じゃないのかな。

276 :初心者:2006/07/08(土) 09:25:03
>>270>>271
僕も時々円銀出品してるんですけどギザの写真もアップしなければ売れなくなってきたかんじもします。
今、カメラを机の上に置いて試してるんですけど、絞りをいっぱい絞ぼると全体にピントが合うかんじなんですが
銀質感がなくなっています。シャッタースピードが2秒とかになってしまいます。蛍光スタンドを近ずけると
0.5秒くらいにはなりますが、ノイズ荒れのようにザラつきがでます。
ギザ撮影は大変難しいですね。チナミにカメラはキャノンイオスキス、レンズはEF−18−55初めから付いてたものです。

277 :マニア:2006/07/08(土) 09:40:21
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64170661
>>276少しヒントになるかもしれないので書きます。↑先生の画像をカメラマニアに見て貰ったら
照明を2〜3個使ってると言いました。

コインの影が手前にのびてるのに年の字の底辺が光ってます。ギザ面にも照明あてているのは
確かなようです。

コイン中央がピント甘いので絞りは10以下だといってました。

278 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 09:57:06
>>277ありがとうございます。絞り8〜9てとこですね
シャッタースピードとかISOはわからないでしょうか?

279 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 10:02:30
>シャッタースピードとかISOはわからないでしょうか?
人に聞くより自分で試すことだね
デジカメの利点を生かせよ

280 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 10:33:58
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sangan333?
またまた出品数増えてますよ。
山口県様・・・ヒメの疑い濃厚。

281 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 10:41:35
>>280姫って達磨じゃないの?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31136952
これって沖縄鋳物屋が売ってたブツですよね
菊紋↑左の馬の歯の鋳潰れがソックリじゃん!

282 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 11:00:05
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67495882
未使用出品で有名な方も奇麗にうつしてますよね。
このレンズはマクロじゃなく広角ですよね。。。メンチの四角が湾曲してます。

283 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 11:03:22
>>282
オレも気が付かなかった、歪みつよいですね、写り込みの赤い点はなんじゃ?

284 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 11:29:18
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35437813
拝啓先生、準未表示しておられますが・・・すでに未使用の値札はいってますな、私なら完未で出品しますが
厳しく表示したほうが信頼度も増して結局高値落札・・・ということでしょうかな・・・参考にさせて頂きます。


285 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 13:45:33
>>283
カメラの赤外線センサーみたいです
肉眼では見えませんがCCDは反応します

ちなみに
リモコンの発信部をカメラのモニターで見れば、リモコンの電池切れや故障が判別できます。
リモコンのボタンを押すとピカピカ光っているのがわかります。



286 :283:2006/07/08(土) 17:16:54
285さん回答ありがと、
>カメラの赤外線センサーみたいです
わかるようなわからないような。。。普通のデジカメではないのですね?

287 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 17:22:33
>>284そりゃあ状態表示は厳正なのが一番
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63618750
↑こんなのを極美にするとセンス疑われるよ!


288 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 18:25:14
>>287
でもねぇ・・自分の出品ぶつには甘くなっちゃうのよ・・オレがそうだもの・・反省!

289 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 18:30:16
>>285
旧式のストロボにそんな赤色ランプがあったような記憶が。。。定かでないのでなんともいえませんが。。。

290 :289:2006/07/08(土) 18:35:55
赤色っていうのは発光部ではなくて少し下に小さな赤い四角のランプが付いているのです。
通常の撮影では写り込むことはないのですが、銀貨の場合撮影者の顔が写り込む場合があるので
もしかしたらその赤色発光がストロボのものではないかな?て思ったのです。
間違ってたらごめんなさい。

291 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 19:47:45
ヒメの取引履歴(評価)のURLを知っている方、ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

292 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 19:54:47
>>282
未使用出品の奴、明らかに状態が甘い。
角度を変えて光沢を目立たたせて美品上程度のものを
未使用風にしている。購入した面々も返品とかウザイので
だんまりを決め込んでいると思われる。みんな気をつけろ。

293 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 20:28:35
>>282
この人未使用品ばかりを次から次に出品していますが、実際そんなに入手できるものなんですか?


294 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 21:13:54
>>293
未使用は業者の集まりで入手できるよ、お金があればの話だけど

295 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 21:33:59
未使用つーけど、甘い未使用が多いぞ。

296 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 21:36:18
>>293
関西では菊紋に照りがあったら未使用で通るらしいね(www

297 :あきんど:2006/07/08(土) 21:55:27
>>296
しゃあないやろ、極美の上は未使用しかあらへん。
並、美、極美、未使用の4段階でじゅうぶんだす。

298 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 22:27:09
>>293
君らしらんやろけど、古銭て集める人がいれば処分したい人も同じくらいいるんだよ。

間に業者がはいってお手伝いさせてもらってんのよ。処分したい人やお亡くなりの収集家の遺族様から

近くのコイン店や骨董屋に流れていきます。全国地方をブローカーが回って回収してきたブツはプロ集会の

盆回しにて売買となり、ネットで出品される道もあります。

一般人は業者価格を知らないとおもいますが、安いのは確かだけど、

いらないものまで抱き合わせの一山の場合が多いのよ。

円銀50枚、100枚とかね。。修正混ぜ子茶なんだよ。

未使用はそんな混合じゃなく一枚だけど。。。けっこう高いよ!

転売屋は利益少ないよ。

299 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 22:47:39
>>298
>転売屋は利益少ないよ。
現行ロールの転売は儲かるんでしょうね。

300 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 23:02:30
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daotiang2000
また出て来たね。

301 :名無しのコレクター:2006/07/08(土) 23:40:35
>>300情報感謝
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46349591
竜面ONE,YENのYEに近いところの数珠列平地が一段盛り上がってるの
わかりますか?スーパー雁の特徴なんですけど、、、この画像は目だたないような
角度にしてあります。工夫してるね。



302 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 00:34:09
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67854709
怪しい

303 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 01:35:06
現行ロールの転売って例の人物かよw

304 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 01:37:32
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n42618574
完未使用 完未使用 wwwww

305 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 08:51:39
>>304
wwwww おらもゴム印つくろ



306 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 08:59:20
>>304
そうそうロールで飯食ってるプロ〜副業の4人
軍資金もいるしロールは売り時が肝心
素人が魔ねするとパンクしちまうよ

307 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:04:09
>>306
何年か前に特年ロールを大阪から鳥取、島根まで銀行回って仕入れてたの聞いたよ、アルバイトつかうこともあるって

308 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:07:32
>>307今もやってるだろ、凄い情報網はってるから、銀行マンに知り合いがいるんじゃないの?

309 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:09:35
ロールはダメダメ。

ヤフーの手数料がネックで自分は撤退します。

310 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:25:26
>>309
おなたはコインズyaoさんですか?

最近出品が無いので倒産したのかと思ってましたwww

311 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:27:13
現行ロールは中身すり替えがあるよ!ビニール巻きでも気をつけな!

312 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:31:40
>>310麻呂はもっと高貴な身分じゃ!
おーぬしどのは九度ちゃんか?ホームページセンス悪いよ。

313 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:35:04
大阪と東京のセンスはちがうんじゃ!

314 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:36:10
yaoちゃん出品してるだろ。

315 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:37:42
ヤフーの亜フォー

316 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 09:44:27
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35538143
スーパー癌裂くかって研究でもなさるんですか?画像をよくみると極小の点盛りがチラホラ
まあ研究用にはいいけどね。

317 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 12:52:10
某業者のスーパー完未って何だよ。
完全未使用の上のランクがあるってか?聞いたこと無いよ。

318 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 16:57:14
>317
少しでも高く売ろうって魂胆だな(w
買取の時には極美くらいにはなっているといったマジック

319 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 18:14:04
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sakuraukorokoro
コロコロの修正しまくり品が何でこんなに高値になるのか不思議?
チョップ品のほうがまだマシだよ。

320 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 19:29:58
>>319
固定客に釣られて新規客がカモになります。
入札数が多いのは飛び道具になります。
商売上手。

321 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 20:07:31
>>320吊り上げグルがいるってことか

322 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 21:12:39
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d64221717
3コスリさん危ない・・・・オレ同じM8、2枚持ってるよ。

323 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 21:30:35
人間てね痛い思いすると良く学習できる動物なんだよ

324 :名無しのコレクター:2006/07/09(日) 22:34:56
>>323
ワシ何回も騙されとるよ。紙幣でね

325 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 12:44:47
ヤフーオークションの円銀コーナー一番のお馬鹿出品者に決定!!


http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39135881

326 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 13:59:30
>>325
だよね

327 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 16:54:33

>ヤフーオークションの円銀コーナー一番のお馬鹿出品者
私は↓こちらを推薦します。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31674062


328 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 17:05:25
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91349909
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91350071
10銭? とかタイトルつけて・・・こいつ認識できてないな、スーパー贋作ばかり出品すると怪しまれるから工作してるんだよ、きっと。

329 :大阪:2006/07/10(月) 18:57:08
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57644376
斉○殿一人がんばってますな、7年モノは売りやすいのでワシも逝こうか迷っていたが18万超えると転売旨みなんてなくなるからね
この品、古色落すと未の肌あるのか?逆に極美以下になるのか?いまいち判断無塚しい。
明治先生とやら、教えて貰えんじゃ廊下。

330 :中級コレクター:2006/07/10(月) 19:03:46
>>329
先生じゃないけど゜、自分もショップで未使用表示の古色円銀買って、液クリで洗うと傷が沢山目だって後悔したことがあります。
>古色落すと未の肌あるのか?逆に極美以下になるのか?いまいち判断無塚しい。
それはもう博打みたいなもんでしょうね!

331 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 19:09:44
>329業者さんですか?
オレもその出品らを注目してますが、競りあがるの必至だね。
コイン店で買うほうが安いような気がしてきた。


332 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 19:55:32
>330
やっぱり、味を大切にしないと。

333 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 19:55:49
>>331
コイン店では値切らないと安くならないよ。

334 :横浜:2006/07/10(月) 20:11:23
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kurokenz?
音楽家が頑張ると業者も辛いよな、、、ワシは二銭17年注文入ってたのでそのつもりだったけど降りるよ。
四国任せた。

335 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:16:06

二銭銅貨って画像で発色良くても送られてきた品は暗い感じが多いですよ。自分はもう慣れたけど、完未は気をつけないと落胆大きいからなぁ。

336 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:21:23
>>335半銭の「未の輝き残る」って、写真も明るかったので無理して札いれたのに

届いた品はチョコ色だった。模様のキワにわずかに桃色が存在してたけど、銅貨未使用は恐怖だ。

337 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:23:53
>>336
誰やねんその出品者は?

338 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:27:12
>>332
味を大切にって「洗うな」ってことですか?
だったら・・液クリナーのつかいみち何ですか?

339 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:29:13
>>336銅貨はライト当てれば色が薄くなるのあたりまえじゃん!

340 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:31:15
>>332
日本でレインボートーンの付く方法おしえて栗

341 :神奈川:2006/07/10(月) 20:35:20
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35437813
中○さん意地張りすぎじゃん!

342 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:43:16
>>341
業者間で仕入れても修正チェックが完全じゃないんですよ。安いものは絶対ダメですから。

343 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:44:23
大井で仕入れなよ

344 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:46:01
大井は処分する所だと思ってた!

345 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:49:55
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35581715
これも実物は暗いのでしょうか?

346 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 20:59:25
>>340
日本は排気ガスなど亜硫酸濃度も高いので黒く変色するのが普通です。交通量の少ない田舎でも変わらないと思いますよ
日本全体が薄ーいガス室に入っているようなものかな?

347 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 21:11:37
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64170661
ちよっと行き過ぎだね
銀○コインで買ったほうが安くないかい!

348 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 21:15:08
>>340
密閉容器に薬品とともに入れて、湿度・温度・太陽光を加えればOK。

薬品の配合こそは秘中の秘。

349 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 21:25:00
>>348
オク円銀カテで売れる可能性大。

350 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 21:38:44
すみませんどなたか詳しい方ご教授願います。

ギザの写真も重要なのがわかりました。

いま挑戦している最中なんですが、レンズの先端から25センチより近づけると

ピントぼけます。離して小さく写してパソコンでトリミングしていますが、鮮明に程遠いものです。

カメラはキャノンイオスキスでレンズは標準ズームですが古いタイプのキャノンレンズも

5本くらいもってましてマクロ付きズームもあります、でも皆おなじく鮮明になりません。

学習蛍光スタンドを光源にしてますが、特殊なライトが必要なのでしょうか?

運動会などでは驚くほど奇麗に写りました。さっぱり解かりません。

351 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 21:54:41
>>350ギザが簡単にとれたらだれも苦労しないよ!

352 :名無しのコレクター:2006/07/10(月) 21:58:20
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yamamoto02181007?
これって本もんすか?

353 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 03:25:29
>>350
それは運動会用に開発されたカメラだからさ

354 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 07:26:01
>>350
・ISO(ASA)感度を下げる(微粒子になる)
・絞り値を大きくするf32とか(絞り込む。目を細めるのと原理は同じ)
・絞り込むと光量が減るので長時間露光になる→三脚+セルフタイマーでシャッターを切る。
・『全体の』光源を強くする(光が少ないと画素が荒れる)
・マクロレンズでも焦点距離があっていないと意味がない。画像が小さくても手前のピントは合わせる。

355 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 07:28:22
>>347
しかし、nuku氏は大金持ちか世間知らずか? 画像だけでよくもkurokenzに
合計 100万円近く払えるものだ。俺にはそんなギャンブルはできませぇーん。

>>350
○ャノンのデジカメは接写が苦手なようです。

356 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 07:45:29
>>354
ちょっと補正
・フィルムカメラなら低感度フィルムを使ってね。
・スキャナーでトリミングするのではなくて、プリントのときにトリミング
 しておく。(かなり割高になるけどね)
・ピント調整可能なフィルムスキャナーを購入するか、マクロ撮影できる
 デジカメを購入する。(とりあえずならキャノンやソニーなどが無難。
 ニコンはフィルムカメラは優れているけれど、デジタルは、まだ苦手かな)


357 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 07:57:42
キャノンが接写が苦手と思われるのは、恐らくカメラのピント自動調整
機能のクセかもしれない。
カメラのピント自動調整は、白と黒のコントラストの強い部分を、
レンズの前後運動で探し当てる方法を使っている。
だから、円銀など光沢のあるものはコントラストが強いため、
ピント調整がパニクるせいかも。
ピント調節にピクピク反応してるなら、手動でピント調整してね。


358 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 10:09:09
キャノンの使ってるけど、
確かにMFにしないと接写は思うように撮れないですね。


高精細画像として残すだけなら原稿用スキャナもアリかと。
光沢など綺麗には取れませんが、細かい部分はやはり強い。
傷もバッチリ写るので泣きたくなる時もありますが。

359 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 13:39:06
拙者も接写は苦手じゃ、、キャノンファンではあるけれど、レンズが全般に高い割りに引き締まらん感じがする。
接写はニコンかのう?


360 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 16:03:40
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27592009
竜側ピント甘いね

361 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 18:54:38
こんなん出ました。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yo2000you?alocale=0jp&mode=1
何人,高値挑戦するのか?

362 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 19:32:14
見るからに修正ぽっいお品の数々ですがどうなのでしょうか。意図的な画像なのか下部の縁が切れて見えないのも気になりますね。いずれにせよ超?美品とは言いがたいような気がいたしますが、どなたかご教授下さい。

363 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 19:35:48
誰が鑑定したのかな?

364 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 19:56:15
>誰が鑑定したのかな?
女房です。

365 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 20:55:55
>>364
奥さん?じゃあ修正じゃなく整形てことか。意味わからん!

366 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 20:59:01
>>365↓これなんか整形円銀でいいかも。。。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32406798

367 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 22:12:38
>>362
おっしゃる通り
大型はすべて修正が入ってますね

>>366
龍の顔が判別できません。整形に失敗したんじゃ?


368 :名無しのコレクター:2006/07/11(火) 22:19:39
>大型はすべて修正が入ってますね
やったー!!小型は大丈夫なんだ。

369 :367:2006/07/11(火) 23:48:31
>>368
だれがそんな事言ったの?


370 :名無しのコレクター:2006/07/12(水) 00:08:54
どひゃー!!全滅かい!

371 :名無しのコレクター:2006/07/12(水) 13:20:12
修正?じゃ本物なの?

372 :名無しのコレクター:2006/07/12(水) 15:16:58
本物ドブスだ!

373 :名無しのコレクター:2006/07/12(水) 15:36:52
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68002131
無修正らしいけど何かデザイン的に変じゃないか

374 :名無しのコレクター:2006/07/12(水) 16:09:16

>373

 贋物だから、無修正のはず!

375 :名無しのコレクター:2006/07/12(水) 23:51:44
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59619735
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57653812

恐ろしい金持ちもいるもんだ。
トーンがついたらただの極美品。将来そうなるものに大枚は払えん。

376 :ああ:2006/07/13(木) 00:01:10
トーンが付いても流通歴や磨耗がなければ未使用は未使用。

Osawaに訊いてごらんw

377 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:21:15
>>375
トーンやシミが無いにしても、その画像は色明るすぎだよ、きっと。
大体銅貨は照明で良い色に写るのさ。
オレいつもそれで泣いてるんだ、、、、

378 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:26:53
>>375
二銭6年は人気あるからなぁ

フロアーオークションでもっと赤みかかった6年完未でも30万近くいった記憶があるよ。

私の場合、17年の完未を狙ってた。←こちらの方が珍しいと思った。

379 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:29:05
わしは銅変色防止紙が欲しいぞ!検索でそれらしいのが見つかんねえ

380 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:33:05
>>375

>トーンがついたらただの極美品。
そうなんだ、都会は空気が悪いせいか、過去に未使用で買ったのに極美になっちまってるの何枚かあるよ。

381 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:34:15
>>380手で触ったろ

382 :横浜:2006/07/13(木) 00:37:43
>>377
確かにそれは癒える。届いて銅貨ガックリが多いね。。。

383 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:41:14
菊紋に照りがあったら未使用で通るんじゃ!→大阪の某業者

384 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:41:37
>>379
>銅変色防止紙
昔、釣り針をパラヒィン紙?油紙?みたいなのに包んでたけど違うかな?

385 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:43:35
菊紋に照りがあったら傷があっても未使用で通るんじゃ!→名古屋?の某業者

386 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:46:36
円銀て未使用でも当たり傷のひどいのあるよね

そいつら極美より下にしてほしい。

387 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 00:48:46
>>379
透明ラッカーを吹き付ければ良いかと。

388 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 07:09:50
>>387
で、売るときにはラッカーシンナーで洗い落すってことか。。。いいアイデアかもしれん。
塗料が完未にどう影響するか。。。何も変化なければ使えそうだね

389 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 07:37:13
>>388
素人考えですが木工用ボンドはどうですか?
簡単にはがせますよ

390 :387:2006/07/13(木) 07:52:24
>>388
一昔前、実際にラッカーで保護してたコレクターがいたという話を聞いたよ。

391 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 09:14:56
穴銭は樹脂で保護することもある。

392 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 14:46:36
この出品者の円銀全部贋物かもしれません。
↓スーパー贋作の特徴と一致しました。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t6975766
↓精巧贋作です。2万前後が相場なのに
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p50121583?u=tohsin31

393 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 15:00:44
ぎざ10いっぱいあるんだけど。何年製造が価値があるの?

394 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 15:37:07
>>393君達は↓こちら。大人になったら円銀集めような。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/7932/

395 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 15:38:57
>>393
円銀なんか集めてこいつらのような人格破綻者になるなよ。

396 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 15:49:05
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91458827
修正ハッキリみえるよ。問題は台が12年かどうかだね

397 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 15:52:56
>>395
えっ?オレって人格破綻しちゃってるの。。家族から冷たい目で見られてるのはきずいてますが

398 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 17:03:15
不自然なキズ、不自然なトーン、ゲスの心根を映したような醜さ。
12年であろうとなかろうと、こんなもの欲しがるのはコレクターじゃない。

399 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 20:26:29
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t6975766?u=tohsin31
一の右下のキズ、圓の下の小点キズがオレの持っているのと同じだ〜。

400 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 20:53:31
>>399
リボン結び目↓2個小さい傷はオらのもってるのと同んなじよー。

401 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 21:07:23
>>398
でもサクラコロコロの品より少しマシ。

402 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 22:44:44
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s30197278
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p59686092
よーく見比べてみよう。
同じところにキズがあります。

403 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 23:11:22
>>402
二点同一と判断する貴方は上級者ですね。
中級者でも無塚しい画像です。
竜面だけ同じなのかな?
大日本の字のあいだの平地に付いたきずなんかは同じですね
菊紋面は同じじゃないですよねえ。。。
故意に傷つけて誤魔化しているという目でみないとね。


404 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 23:13:31
>>402オらには判らない。修行たりんということか

405 :名無しのコレクター:2006/07/13(木) 23:41:20
>>403
そうです。竜面が同じですね。
それぞれにあるキズのうち共通のキズが見られます。
大の右上の点、十の左の点、日と本の間の2つの点、それに丸銀打なのに竜面ウロコは
丸銀なしと同じでキレイです。

406 :名無しのコレクター:2006/07/14(金) 08:54:27
>404さん
2つの画像を見比べたい場合は、1つを保存してからモニターに上下もしくは左右に
2個表示して傷の位置を比べれば簡単ですよ。
角度が違う場合は画像ソフトで回転させればいいし、サイズも合わせることもできますよ。

407 :名無しのコレクター:2006/07/14(金) 20:25:04
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s30197278
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t6825811
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c127043279
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s28626359
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s28626241
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t6975766?u=tohsin31
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s28626241?u=tohsin31
urushido39って贋物コレクター?それともド素人?

408 :名無しのコレクター:2006/07/14(金) 20:39:34
>>407
urushido39のこと良く調べてますね。。

開始価格から札入れたり。↓途中からだったり、吊り上げIDではないようす。ド素人かな。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=s28626359&typ=log&u=tohsin31&tp=

409 :名無しのコレクター:2006/07/14(金) 21:14:29
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91545853
この15年ですが、丸銀打ちの15年と同じ所に傷がありました。
○銀は後打ちしています。でも最初から○銀打ちのスーパー癌もありますね。

410 :名無しのコレクター:2006/07/14(金) 21:39:52
>>408
sinpeiって吊り上げ野郎だったっけ?

411 :名無しのコレクター:2006/07/14(金) 22:09:23
>sinpeiって吊り上げ野郎だったっけ?

こちら↓新平はかなり前レスにも登場していましたよ。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1134207773/l50

412 :名無しのコレクター:2006/07/14(金) 22:53:39
>>411
サンクス。
いかにも「私はいい人です」とアピールしてる自己紹介が胡散臭かったんだけど…
有名なヤツだったのか。

413 :名無しのコレクター:2006/07/15(土) 11:28:49
リボンと菊枝の交差部に目詰まりのあるものは鋳造贋物の可能性があります。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s30197278
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35670663
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91545853

414 :名無しのコレクター:2006/07/15(土) 11:46:33
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31282146
50銭も要注意!

415 :スーパー評論家:2006/07/15(土) 18:02:37
>>413
>リボンと菊枝の交差部に目詰まりのあるものは鋳造贋物の可能性があります。
この理論は正しくないです。リボンと菊枝の交差部に目詰まりのない贋作は多いですし
目詰まりのある本物も多いです。
たまたま「目詰まりのある本物」をサンプルとして型取り、精密鋳造したために、同じ特徴
がでているだけのことです。
リボンと菊枝の交差部だけを見て真贋判断するのは危険なことですよ。


416 :スーパー評論家:2006/07/15(土) 18:05:06
>>414
これは安物合金プレスです。初級者でも見分け容易。

417 :名無しのコレクター:2006/07/15(土) 19:40:18
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daruma782006?
出品スタイルが似ています。
ダルマって。。。姫照る照るぼうずですか?

418 :名無しのコレクター:2006/07/15(土) 20:23:07
>>408
urushido39って怪しくないですか?
コロコロの出品すべてに入札しています。
吊り上げ???

419 :名無しのコレクター:2006/07/15(土) 21:06:39
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=urushido39
>>418
そうですねぇ札入れるわりに取引少ないの手゛・・・吊り上げ、もしくは安物買い?

420 :名無しのコレクター:2006/07/15(土) 23:39:41
だるまにもいれてるから・・

421 :円銀初心者:2006/07/16(日) 00:30:35
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43243096
こんな出来の悪いのは贋物ですか

422 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 00:43:06
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mine66jp?
こいつの円銀類、大部分スーパー癌です。

423 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 07:06:54
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=88366678
ぼろぼろの和紙に包まれていたのに七年だけ変色無しだ。

424 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 07:23:39
>>423
その品、新平が落札した品ですよ。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s26837983
菊紋面の一円↓左右の白い曇りの形が一致しています。リボン結び目↓の曇りも一致。そのほか馬の歯近くの曇り形も一致。傷の一致よりも汚れの一致なので疑う余地なく同一の品と断定できます。

425 :勘ぐり:2006/07/16(日) 07:30:01
>423様
左上のM25はいけますか?

426 :423:2006/07/16(日) 09:06:14
>425様
M25年ですかね画像か小さいので自信はないですが本物感が強いです。
円銀3枚のうち七年だけが偽でも言い訳ができるでしょう。
3枚偽だと詐欺呼ばわりされますから。

427 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 09:11:36
>>421
あフォー!もっと勉強しろ。

428 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 15:29:13
>>423
>>426
それにしてもこんな嘘の説明並べて・・・呆れるというか可哀想だな〜。
たとえ二枚が本物でも詐欺だわ!


429 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 17:58:59
>>428
>それにしてもこんな嘘の説明並べて・・・呆れるというか可哀想だな〜。
↓yamamoto02181007 の回答ことですか?ギャグとしてなら面白い。

質問1 投稿者:sinpei0828 (420) 7月 15日 18時 31分
1円銀貨に修正とかはありませんか?
-------------------------------------------------

回答1 投稿者:yamamoto02181007 (546) (出品者) 7月 15日 19時 43分
ご質問いただきありがとうございます。出品中の1円銀貨のM7年とM28年は
名田庄村庄屋○○弐右ェ門宅○○(○は判読不能)と書いてありましたボロボロの和紙に
包まれてましたので修正などはないと思いますが・・・。又、修正品特有の黄ばんだ
変色部分はありません。鑑定能力がありませんのでこれくらいのお答えしか出来ません。

430 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 18:09:42
>>429
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=88366678
出品者も嘘つきだけど入札者も恥晒しだよ

wydnm376 (71) 最高額入札者 - 12,600 円 1 7月 16日 16時 9分
OKIMIKUN (316) - 12,300 円 1 7月 15日 23時 25分
sinpei0828 (420) - 5,000 円 1 7月 15日 18時 31分
yajima60 (85) - 4,400 円 1 7月 15日 21時 12分
nomas2000jp (新規) - 4,200 円 1 7月 15日 10時 25分
yoku531618 (108) - 4,100 円 1 7月 15日 9時 54分
ohutuki3 (149) - 3,100 円 1 7月 12日 8時 57分
tsudayoshihito (48) - 2,450 円 1 7月 11日 21時 10分
yuki0123chi (80) - 2,201 円 1 7月 11日 12時 4分
sekichancac (459) - 1,110 円 1 7月 10日 22時 34分
sakura0551 (333) - 1,001 円 1 7月 10日 22時 27分
matuokaatusi (323) - 1,000 円 1 7月 10日 14時 33分
gakutakuhaku (296) - 130 円 1 7月 10日 22時 26分
sisiya21723405 (82)



431 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 18:13:22
うひゃー!!!!!わしーーーぃ、もうちよっとで札いれるとこやった!

432 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 18:19:59
>>430
贋物と分かっていて札入れてるのもおるんちゃうの?
アフォーも多いけど、中にはちゃんとした方もおるし
総額2万以下なら買いだと思いまっせ。

433 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 18:24:24
>>432
円銀2枚本物として二銭6年と他雑銭合わせて3万くらいにはなりそうですよ。

434 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 18:50:56
二銭6ねんは状態悪いがな3万も出せるかい!

435 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 18:58:46
>432>433
宣伝厨去レ糞

436 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 19:23:46
>>413
>リボンと菊枝の交差部に目詰まりのあるものは鋳造贋物の可能性があります。
↓こういう偽は「リボンと菊枝の交差部に目詰まり」がないのでプレス偽と判断できます。
   細かい紋様の境目は極印も欠け易いので「目詰まり」様に現れるのです。
   円銀大型では「目詰まり」があるのが普通です。全く「目詰まり」がないのは不自然。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68132365


437 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 19:41:15
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33932721
あっ!姫が持ってた欠貝、、また出してきたな。。

438 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 20:06:29
>>417

439 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 20:12:07
ヒメ=テル=ダルマ 同一人物
協力者もいます。NOE4591

440 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 20:19:09
>協力者もいます。NOE4591
知らなかったなぁ、、、新情報?

441 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 21:26:30
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28266024
どこが本物やねん!

442 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 21:44:53
>>441
ははは銅鏡かと思うた!

443 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 21:54:21
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46610209
実勢価格500円

444 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 22:21:07
>>429
自作自演もここまでやるかって感じ。
そのうちヒメテル同様削除やな〜!

445 :418:2006/07/16(日) 22:24:29
>>441
urushido39は吊り上げ屋じゃなかったようですね。
単なるド素人かアホ

446 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 22:57:29
>444
sinpei=yamamoto自作自演て本当だったんだ。。。

447 :名無しのコレクター:2006/07/16(日) 22:59:55
福井のyamamoto(shinpei)について
今度京都の骨董市に行ったらいろんな業者さんに聞いてみるね

448 :勘ぐり:2006/07/17(月) 00:23:20
434様

応札しようかと迷っています。二銭と諸々での二万は限界点を超えている?
のでしょうか?

449 :434:2006/07/17(月) 07:52:29
>二銭と諸々での二万は限界点を超えている?
私も本当は3万出しても欲しいのですよ
7年は研究用
円銀2枚はバクチ
二銭6年は4〜5千円で転売
雑銭は手持ちのと合わせて(魅力的な画像で)山盛売り(*^^)v


でも、注目あつめてるからID出るとハズ痴ーじゃん!

450 :勘ぐり:2006/07/17(月) 16:37:56
>434様

あ、そうですね研究用ということを忘れていました。
でもここまで注目されているので今回はあきらめました。
ありがとうございました。

451 :名無しのコレクター:2006/07/17(月) 21:20:31
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88366678
高かー!

452 :名無しのコレクター:2006/07/17(月) 21:29:41
>>451
以前にも、この人高額落札しているね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54447206

453 :名無しのコレクター:2006/07/17(月) 21:56:31
>>441
激しくワロタ
馬糞なんか目じゃないなこりゃ

454 :名無しのコレクター:2006/07/17(月) 22:43:06
>>453
愛嬌たっぷりの竜だけどね
いつ頃の作かな?
当時の流通偽ならかなり価値たかいよ

455 :名無しのコレクター:2006/07/17(月) 23:08:22
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n39544543
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ohutuki3&author=daruma782006&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
ohutuki3 可哀想

456 :名無しのコレクター:2006/07/17(月) 23:30:02
>>455
利用者からのアドバイス見てないようだね。
全ての落札品が贋物と入力されているのに・・・


457 :名無しのコレクター:2006/07/17(月) 23:44:07
>利用者からのアドバイス
どこに書いてあるの?

458 :名無しのコレクター:2006/07/18(火) 00:22:47
>>457
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67112172?
[ 利用者からのアドバイス ] [ 友だちにメールを送る ] [ カレンダーに追加 ] [ ウォッチリストに追加 ]
   ↑
 ここをクリックすると3個くらいでるでょ
達磨の新しい出品物にはまだアドバイスはいってないみたいだけど・・・皆でアドバイスしようよ

459 :名無しのコレクター:2006/07/18(火) 00:38:01
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43288082
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67917614
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67917726
ヒメに返品してなかったの?

460 :名無しのコレクター:2006/07/18(火) 08:17:49
貨幣商組合何もせずに1万5千円の売り上げ。

461 :名無しのコレクター:2006/07/18(火) 09:00:09
鑑定依頼多くて商売繁盛
スーパー癌作様様

462 :名無しのコレクター:2006/07/18(火) 14:49:17
>>461
組合が贋物放置しているのは「それ」があるからか?
ちよっと問題あるんじゃないの。

463 :名無しのコレクター:2006/07/18(火) 18:53:26
問題ないよ利益出ればそれでOK牧場

464 :名無しのコレクター:2006/07/18(火) 23:02:16
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35789697
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33932721
達磨も利益出そうです。

465 :名無しのコレクター:2006/07/19(水) 09:11:32
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39383445
陰打ちは、2面とも表か2面とも年号側にならないとね
そしてその片面がレリーフ反転になるはず

466 :名無しのコレクター:2006/07/19(水) 14:36:33
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88366678
次は OKIMIKUN が出品するのね


467 :名無しのコレクター:2006/07/19(水) 16:09:23
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67979380

肌の悪さに比べて刻印がしっかりしすぎて本物には思えないんですが。

468 :名無しのコレクター:2006/07/19(水) 19:01:43
>>467

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57464943
正規標準のM3というものは菊紋面の輪がやや細く、角が僅かに丸い。
竜面の輪は角が尖って一部バリが出そうな感じ。輪全周が同じ幅でなくて細い所、広い所二重の皺もある。
この皺も全周に現れるのでなくて途中途切れている。
また、輪の一部に平らな面もあって、、、M3の輪は非常に複雑な特徴を持っている。
普通貝、正貝などでも輪の特徴が違ってきますが、偽の特徴を摑んでいれば
輪を見比べるだけで殆んど判別出来ますよ。(肌も大切ですが)


http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31450630
短大短本、二重皺はあるが輪バリが大きい。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33932721
長大長本、輪角が丸くて2重皺も無い。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37974810
大字に鋳物感漂う
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44764346
玩具




469 :名無しのコレクター:2006/07/19(水) 19:36:24
脳内評論家www

470 :名無しのコレクター:2006/07/19(水) 20:43:51
>>468
旧円銀の見分け方って初めてのような気がします。ありがとうございます。

471 :名無しのコレクター:2006/07/19(水) 21:00:58
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sangan333?
山口だって?これもヒメか?

472 :名無しのコレクター:2006/07/19(水) 21:14:52
>>471

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b68132365
達磨に一人札入れてる、、、、shoken9re
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shoken9re
sangan333 から shoken9re は円銀12年を買ってる。。。。

ヒメテルと  daruma782006 、shoken9re 、sangan333 、 何か繋がりありそう


473 :名無しのコレクター:2006/07/20(木) 00:52:38
>>471
ちょっと出品物を見てみました
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sangan333?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34035829
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31540766
こちらは所有のスーパー贋作と一致しました

こちらがヒメの新IDのような気がします

474 :名無しのコレクター:2006/07/20(木) 08:56:05
>>473ありがと私も同感です。
sangan333=ヒメ



475 :名無しのコレクター:2006/07/20(木) 09:15:33
>473
>474
daruma782006 は姫照るとちゃうのか・・・
達磨ってなんなん?

476 :名無しのコレクター:2006/07/20(木) 16:36:57
>>475
達磨もヒメとつながりがあるとおもうぞ。

477 :名無しのコレクター:2006/07/20(木) 23:59:56
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30787524
コインクリーナーで洗った感じじゃないね。。。なんとか酢か?


478 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 07:36:44
ポン酢

479 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 09:02:17
蓼(たで)酢

480 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 09:55:56
酸化銅を密閉しての燃焼実験ぽいね。

481 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 15:32:27
>酸化銅を密閉しての燃焼実験ぽいね。
化学弱いのでわかりましぇーん。

482 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 16:09:32
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43136158
古和銅ですか新和銅ですか

483 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 18:00:58
>>482
ガタガタの新和同ですね。

484 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 19:39:41
>>483ガタガタですよね。
http://kmcoin.ciao.jp/wa3.jpg
皇朝十二銭のなかでも新和同が一番良い作りになっているのですが。

485 :484:2006/07/21(金) 19:43:10
↑皆様のスキルアップの為画像拝借させて頂きました。(非常に魅力的な良い品です)

486 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 19:46:36
艦艇捕った和銅解放にケチつけんなよ。

487 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 20:22:20
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t7934888
これは。。。洗うと準未でいけるかな。

488 :中級コレクター:2006/07/21(金) 20:30:46

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t7934870
近代銀貨「明治19年 龍 一円銀貨 小型 」
ということですが、小型は小ホオヒゲでないといけない
画像は大ホオヒゲにみえます
輪の幅も小型らしくない

上級者のご意見聞かせてください


489 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 20:49:47
大型(前期)を小型(後期)に細工加工(ギザ)した品は20年以上前でもありましたよ。

490 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 21:30:30
このコレクションのコーナーは切手のやつらだけのものではないもう大本とかいうやつの話しやめろ!

491 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 22:17:27
>>481
これかな?
【酸化銅の還元(中学2年生理科)】
ttp://www.onl.net/~taka1997/education/2003/chemistry/14/index.html
>>480
酸化銅は熱しても酸化銅だから炭素となる炭の粉末を入れる。
2CuO+ C → 2Cu+ O2
酸化銅+ 炭素 → 銅+ 二酸化炭素

492 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 22:28:24
>>491
黒い二銭銅を炭の粉の中に入れて焼くと皮膜が無くなるってことなのか

493 :名無しのコレクター:2006/07/21(金) 22:29:59
>>488
ギザが見たいよな。

494 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 00:25:40
逆に汚す方法が知りたい。

酸化銅にすればいいだけだから加熱すれば…とやってみたけど煤けるだけだった。

495 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 00:57:46
>465
ああ、原爆コインだったら別の意味で貴重なんだが。

496 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 07:13:07
>>495
陰打ちでないことがわかっていても興味はあります。
エラー銭の可能性も考えてみましたが該当する発生思いつかず。。原爆当たりかも

497 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 08:47:52
>>492
酸素が廻りにあれば、また酸化してしまうから、試験管などの密閉
された中で、二酸化炭素として取り出さないとダメみたい。
また酸化銅も粉末にして、できる限り炭素と結合する環境にして、
高温で試験管も溶けかけているから、実験炉など特別な器具が要るのかも。

>>494
車の排気ガスをビニールに詰めて、その中に放置するとか。
排気ガスの中にある亜硫酸ガスなどに反応しそう。
危ない実験だけど。


498 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 12:37:17
クリーナーで洗うのも手間賃かかってるんだし
化学実験にしても設備いるよね
結局なにもしないのが正解。

499 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 13:15:25
>>497
なるほど。排ガスですか。
少し納得です
うまく虹色のトーン付けられたらいいのですが…

500 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 21:06:45
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36056911
重量50グラムだって?

501 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 22:59:17
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39747201
和同が10マン円即決ですよ。
しかも鑑定保証書付き ただしN野古銭www

502 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 23:02:36
>>500
50cは間違いでしょ、径と厚みが同じで銀質量の倍近くだと白金族になってしまう。恐ろしい材料費だよ。

503 :名無しのコレクター:2006/07/22(土) 23:07:13
>>501
問題は、その鑑定保証書と現ブツのむすびつきだね

504 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 00:15:12
問題は、その鑑定保証書の発行元だろ。

505 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 01:41:28
>>504
もっと問題多い証書発行している所もあるじゃん。

506 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 08:08:21
>>505
万が一贋物だった場合保証してくれるのなら問題ない!

507 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 09:30:18
ヒロシです。 M行ヒロシです。

508 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:03:54
M行さんは大丈夫ですよ。本物と贋物は区別して販売してます。

509 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:05:00
時々話題にも上ることだけど、傷のない極美〜準未使用の銅貨が、ピカピカの光沢と
輝きを取り戻すことができたら、どんなに素晴らしいことだろう………。
まあ平たく言えば大儲けだ!!

状態はよいが輝きが鈍い、色のくすむ、そんな銅貨の輝きを元に戻す方法は、今まで幾多の先達が
考えたことだろうか。俺もその一人だ。現在の所、発見されていないらしい。化学薬品や
クリーナーを駆使してもピカピカにはなるが、傷が残る。さらに色や光沢はどうしても造幣局から
出たコインとは異なり、元通りには戻らない。俺の体験談を一つ聞いてくれ(読んでくれ)。

銅貨の変色が2Cu+O2→2CuOによる事ならば、自然界に置いては不可逆的な変化である。よって
クリーナー等では元に戻らないのは、直ぐに察しが付くはず。また酸化性の強酸を使えば表面の
CuOは取ることができるが、その分表面が凸凹になってしまうのは道理である。では何らかの方法で、
2CuO→2Cu+O2となれば、元通りの銅貨の輝きに戻るはずである。しかし大規模な実験室を使う
わけにはいかないので、家庭の台所でできる酸化還元装置を考え実験してみたので、行動力の
ある奴は検証してくれ。化学式は2CuO+2H2→2Cu+2H2O。
なお、化学式の数字は大文字と小文字で意味を判断してくれ。以下に実験方法を示すので
チャレンジしてくれ。理科系大学卒なら直ぐに理解できるだろう。文系卒ならば、近くの理系
卒に聞いてくれ。

510 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:06:58
何処の鑑定書が信頼できるかよりも鑑定委員がそのジャンルに詳しいかどうか?だね。

511 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:08:05
@・2L程度のフラスコに塩酸と鉄釘等を入れてH2を発生させる。この時フラスコは水素発生が
進みすぎないように水を張った洗面器の中に入れておく。フラスコを水で冷やしながら水素
発生を行わないと、2Fe+6HCl→2FeCl3+3H2の反応が進みすぎ、超危険。

512 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:09:54
A・発生した水素をゴム栓、ガラス管、ゴムホース等を使って500ml程度の小フラスコへ誘導する。
ただこの時の水素は気化したHClを含んでいる可能性が大なので500mlの小フラスコには薄いNaOH
水溶液を300ml程度入れておき、発生させた水素をぶくぶくと薄いNaOH水溶液を通しHClガスを
吸収させる。NaOHが入手できなければ、水だけでも可能であるが2回以上水の中を通し、完全に
HClガスを完全に水に吸収させる。

513 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:10:57
B・Aで発生させた水素ガスには水分を含んでいる可能性が高い。Aと同様に水素をゴム栓、
ガラス管、ゴムホース等を使ってCaO(生石灰)の入った500ml程度の小フラスコへ誘導し、
完全に水分を除去する(水分を完全に除去しなくとも反応は進むはずであるが、万全を期すため
この行程を組み入れたがBは省略しても反応は進むはず)。


514 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:12:00
C・@〜Bで生成及び精製させた水素ガスをゴム栓、ガラス管、ゴムホース等を使って、直径
3〜5センチ程度、長さ50センチ程度の厚手のガラス管に誘導する。なおこのガラス管の中央に、
酸化還元反応を起こさせピカピカにしたい銅貨を入れておく。


515 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:13:35
D・ピカピカにしたい銅貨を入れたガラス管のもう一方の端にもゴム栓、ガラス管、ゴムホース等を
付けておき、ゴム管の端は換気扇に誘導しておく。この操作は絶対で、これを怠ると反応で余った
水素ガスに引火して爆発する可能性が高いので、注意すること。


516 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:14:36
E・ピカピカにしたい銅貨を入れたガラス管の両端は、加熱されても溶けたりしない素材、例えば
細い針金等で結び、上から吊しておき、ピカピカにしたい銅貨を入れた部分がガスコンロの中央に
くるように調節しておく。


517 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:15:45
F・ここまでできたら、実際に水素を発生させてみる。安定して水素が発生するようになったら
ゴムホース、ゴム栓等のジョイント部分に石けん水を付けて水素漏れがないかを確認する。この作業も
絶対。水素漏れがあると引火、爆発の可能性が高い。水素漏れがないことを確認し、換気扇の
スイッチを入れて反応に不要な水素は排出する。


518 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:19:01
G・Fまで確実にできたら、あとはガスコンロに点火して、ガラス管を通して銅貨を加熱する。
火の勢いは強くし、青い高温の炎を使用すること。ガラス管を通し無酸素水素充満状態で十分に
銅貨を加熱することにより、2CuO+2H2→2Cu+2H2Oの反応が起こり、くすんだ銅貨は
ピカピカの完全未使用銅貨に戻るはず。評価2000円程度の昭和26年甘い未使用ギザ10は完未に戻り、
細かな傷がなければ3万円の評価になるである。話題の龍2銭の明治初期年号で行えば、もっと凄い
ことになる。そう、うまくいけば、週刊誌等の裏表紙にあるように、浴槽に万円札を満たし
両手にネエーちゃんを抱きながら入浴の構図も浮かぶ(ちょっと無理スジとは思うが………
景気付けに記してみた)。

519 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:24:51
Hあとは実践あるのみ。
491の2CuO+ C → 2Cu+ O2は炭素が銅貨にススとして付着し火中品のようになるので、危険を伴う。
成功を祈る。

520 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:27:10
化学先生興味深い内容ありがとうございます。
しかしながら水素ガスは危険極まりないので私は実践したくありません。

知り合いの整備工がバッテリーの水素破裂で片目を潰しています。
プロパンとか石油系可燃ガスと比べて水素の燃焼は瞬間的な感じだそうです。
ちょうど大きな風船が割れるような。。。。。超危険です。

銅貨の場合、ごく僅かな変色ならば光沢を失うことなく元にもどせるかもしれませんが
チョコ色のものは無理だと思います。
変色を取っても何か月後に変色してくる場合も多いですね。

521 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:34:37
>>518

>G・Fまで確実にできたら、あとはガスコンロに点火して、ガラス管を通して銅貨を加熱する。
銅貨を加熱すると後で必ず変な色になるよ。オレやったから。

522 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:47:16
そんな危険な方法よりも液クリーナーで銅貨専用の優れもの開発してけろ、千万長者くらいにはなるぞ。

523 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:56:01
???????
銅貨実験は上手くいかないです。
極美が完未になるのなら、、、そんな美味いこと他人に教えません。
バカが信じて
フラスコ、ガラス管の需要が一時的に増えるだけ。



524 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 10:59:02
http://www.tech-jam.com/apparatus_for_science_experiment/index.phtml
理科実験用品は豊富に取り揃えています。

525 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 11:01:41
http://www.tech-jam.com/science_experiment/flask/index.phtml
フラスコでビールを飲むと化学オタク様になれます。

526 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 11:06:56
オらぁ・・・実験白衣着て、看護婦連れて街を歩きてえだ。。。。往診鞄も必要になるな。。聴診器は一流ブランド物にしよおっと。

527 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 12:20:44
朝からキモイのが湧いてきた。

528 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 13:59:02
>>527
そんなこと言ってると、部屋の隅にサンポールと○らし○を入れたペットボトルを置かれるよ。

529 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 16:51:21
サンポールは塩酸だにゃ。○らし○てのはサラシコかな、、とういう化学反応か解らないけど
           みたらし団子のほうがいいよな

530 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 17:01:34
>>525
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c120803803
デカンタってよく観ると完璧にフラスコだぜ!

531 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 17:03:14
○らし○=ひぐらしゼミもありうる。

532 :名無しのコレクター:2006/07/23(日) 22:12:51
○らし○の話については、さらっと流しておきましょう。
冗談がシャレになりません(滝汗)
実際に混ぜたら、新聞の一面に載りかねないですから・・・

533 :名無しのコレクター:2006/07/24(月) 08:36:27
>>529
団子を食べる前に逝っちゃいます

534 :名無しのコレクター:2006/07/24(月) 22:12:14
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91952083
利用者からのアドバイスが1では撲滅できないよ。

535 :名無しのコレクター:2006/07/24(月) 22:21:42
>>534
中華三兄弟を知っていれば入札しないよ。
知らずに入札する者は「利用者からのアドバイス」も見ていないから意味ないね!

536 :名無しのコレクター:2006/07/24(月) 22:39:43
私も「利用者からのアドバイス」見ずに札入れてます。習慣だね。クリックしなくてもいいようにならないか。

537 :名無しのコレクター:2006/07/25(火) 00:53:57
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44958951
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40348663
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37441105
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87092332
これらの画像をよく見ると表と裏で角度がずれているようですが本物かな???


538 :名無しのコレクター:2006/07/25(火) 08:46:43
>>537
森雪だからね。

539 :名無しのコレクター:2006/07/25(火) 09:15:23
>>537
>>538
私は森生様から良く買うので一言いわせていただきます。
私の買った品も出品画像が傾いていました。しかし傾き打ではなく、ホルダーの記号は裏表天地統一されていないことが原因でした。

○銀打ちなら検証できます。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87092332
○銀裏の潰れた箇所の位置を合わせると角度ズレはありません。7−32の字が裏表統一されていません。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40348663
○銀裏の潰れた箇所の位置を合わせると角度ズレはありません。14−9の字が裏表統一されていません。

ちなみにスーパー雁作も角度ズレがあるものや無いものなど様々です。
これは本物でも同じです。(特定のM3偽は角度ズレで判りますが)

540 :名無しのコレクター:2006/07/25(火) 09:23:10
森○はねぇ、、贋物を本物として売ったりしないんだよ。
贋物は、ちゃんと保証書付けて「贋物」として販売します。

しかし修正の有無がよく検査できないのか、?マーク付けて出品することが難だな。

541 :名無しのコレクター:2006/07/25(火) 09:33:26
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64787377
9万は安いとおもうので札いれようかと考えてますが
ボルボ様って業者様なんでしょうか、ご存知の方いらっしゃいますか

542 :名無しのコレクター:2006/07/25(火) 09:41:21
>>541
欠貝は9万で買えないでしょ

もし買えた場合

磨きが入ってるかも

543 :名無しのコレクター:2006/07/25(火) 10:02:16
>>541
貨幣商組合員です。過去スレに出てました。

544 :名無しのコレクター:2006/07/25(火) 11:30:23
541ではありませんが
>543さま感謝。

545 :名無しのコレクター:2006/07/26(水) 12:06:41
魅力無し。それでも欲しいなら鑑定書必須。

546 :名無しのコレクター:2006/07/26(水) 12:11:51
>>545
牽制乙

547 :名無しのコレクター:2006/07/26(水) 22:26:34
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68187852
中華製スーパー癌のギザが観れるよ

548 :名無しのコレクター:2006/07/26(水) 22:28:13
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91985239
これも一緒

549 :名無しのコレクター:2006/07/26(水) 22:48:22
>>547、14年が↓こんな値で買える訳ないんだ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29925766

550 :名無しのコレクター:2006/07/26(水) 23:01:45
545は、けなしたあげくスナイプした、愛知の中年フリーターか横浜の音楽教師だったなwww

551 :名無しのコレクター:2006/07/28(金) 20:09:04
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p60738044?u=okioki117
スーパー贋作群と比較して一致する点が多いです。

552 :名無しのコレクター:2006/07/28(金) 21:00:38
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43639038?
アサさんてプロでしたっけ?↑これって↓これじゃない?

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48126683

553 :名無しのコレクター:2006/07/28(金) 21:34:22
>>552
asa さんのことはしりませんがyorozuyaroom =gate0922jp です。知ってる方も多いですよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88566412
↑↓で証明できます。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64946631

554 :名無しのコレクター:2006/07/28(金) 21:38:02
>>553
並品が美品になっとるやんけ!!

なんでまたアサやん、そんなもの買うの?

555 :名無しのコレクター:2006/07/28(金) 22:33:09
吊り上げてるのと違うか?
前にもアサヤンは同じような前科あるぞ。

556 :名無しのコレクター:2006/07/28(金) 23:12:04
>>555
納得。

557 :名無しのコレクター:2006/07/28(金) 23:16:36
>>554
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1152276254/l50
>90にもyorozuyaroom =gate0922jpのこと出てる。

558 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 02:33:13
>>554
asaヤンはプロだから、値段で買うんだよ。夏になると売り物も少なくなるから。


559 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 08:29:47
>>558
得心。

560 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 12:49:52
>>558

プロだからこそ、そんな値段で入札するのはおかしい。
商売としての利益がとれないぞ。

561 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 13:35:04
>>560
だから銀行の備え付けの袋とか、封筒の再利用なのかもね。
破れて中身紛失の郵便事故にならないのが不思議。

562 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 18:50:52
それって、watanabe2981 と同じじゃん。
ちなみに watanabe2981 は落札したときに現金で送ると言ったら、
百円札と切手で送ってくるからね。
そんな香具師の評価が 3000を越えているのは不思議だ。

563 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 19:36:08
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mine66jp?
明治3年円銀 左丸銀 欠貝
明治17年円銀 右丸銀
明治7年円銀 右丸銀 中期
以上の品が「達磨のスパ癌」と傷所一致しました。他も偽濃厚です。
初心者を守るためにも[ 利用者からのアドバイス ]にご協力お願いします。

564 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 19:42:20
>>563
手持ち円銀14年と見比べて一円の傷が一致しました。中華3兄弟のブツと同じと思います。

565 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 20:49:34
>>564
出品パターン、画像からは中華3兄弟の新IDか4兄弟になったような気がします


566 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 21:27:41
沖縄贋作がプレスになったようです
鋳物ではなかなかでにくい細かい仕上げ磨き痕がついてるし、刻印が鮮明になってます
が、従来の材質ではプレスは無理なのか音がまったく違ってます。中国で売ってるお土産用の円銀のような高音質の音がします。
またギザもぜんぜんだめです。



567 :名無しのコレクター:2006/07/29(土) 21:54:37
>>566
役に立つ情報ありがとうございます。

568 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 07:16:36
>>540
結局森雪は見る目が全然ないってことだろ?(w

569 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 08:42:09
「森雪」って宇宙戦艦ヤマトのクルーですか?

570 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 09:48:00
>>568
禿同。
怪しいもの売っては返品され、再出品。
だから円銀の出品物が減らない。
邪魔だからどこかよそのオークションでさばいてくらはい。

571 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 09:58:32
>>569
そうその森雪すよ。でもヤマトコインのグループではありません。
森雪は古代銭進と結婚しましたが性の不一致から半年で離婚しました。
美貌も過去のこと、戦艦ヤマトからもオファーは来ませんし生活苦から
いまは内職としてヤフーオクに出品している今日この頃。


572 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 10:04:23
>>570
返品に応じてるんだから優良出品者じゃん!!

返品しても返金しない回族(一個の商品で何回も売り上げ)もいるらしいよ。

573 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 10:24:28
だから返金してもらってから返品しろって言ってるじゃん。世の中甘くないよ。

574 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 11:56:36
返金してもらって返品しなければいいじゃん。

575 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 20:42:08
>>574
それをヤルと2ちゃん晒しだよ。

576 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 20:45:09
中華3兄弟の一人は返金しなかったのでID消されたらしい。

577 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 21:45:27
>>568
森雪さんは江戸銭が得意です。
円銀は中の上ぐらいでしょうか。中華のスーパー贋作は短時間にルーペだけで見破りましたよ。
中華は見破れない業者はたくさんいます。


578 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 22:03:33
>中華は見破れない業者はたくさんいます。
同感。

579 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 23:47:54
中華に嵌められた業者はたくさんいるようです。
一流業者は嵌められたことがばれないように闇に葬ったようですが、
二流業者は知らんぷりして売ったり、修正箇所のわからない修正品として
売りさばいたり、ヤフオクで売りさばいている業者もいるようです。
実は私も2番目の手法で騙されました。
もっとタチの悪いのがブローカーで儲かれば良いという感じで
売っているようですよ。
もうブローカーから円銀を買わないという業者も多くいるようですね。
だから催事に行っても各業者の円銀はいつも同じという訳。

580 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 00:24:49
97 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 21:29:36
☆長年大宝 (皇朝銭) 組合鑑定書付 極美品
ちくりん の出品 キュリオ7月号の落札品 17万1千円で落札
希望落札額40万はぼり過ぎ。


98 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 22:15:59
>>97
マルチ失せろ!!


99 :名無しのコレクター:2006/07/30(日) 23:45:02
98

ちくりんか 落札者が余り高値で、落札しないように警告しているだけだ

581 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 00:28:48
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/narida67?
沖縄鋳物屋また偽円銀売ってるね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68659235
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36315681
一分銀とかも変ですよねえ。。

582 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 00:34:53
>>581
一分銀はファンタジー系ですな
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e60243489
32年の円銀はないよな

583 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 06:56:13
>>572
返品に応じる応じないに関わらず、
贋作修正売りまくりが問題なんだろ?
あわよくば初心者がそのまま気づかずに返品期間が過ぎて
泣き寝入りや闇に葬られる可能性が大に決まってる。
氏ねよ

584 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 07:56:02
>>583
そうだ! そうだ!
そんなことをするからコイン業界が腐る。コイン収集家があとで騙された
ことを知り、収集家を止めてしまう。
こんな目先の金儲け主義の先を見ない商売は止めて欲しい。

585 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 14:32:35
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68673795
分厚くないかい?

586 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 17:15:11
騙された収集家が収集を止めんじゃないよ。
止めんのは欲ぼけたやつ。本物の収集家は騙されたって止めません。
それより業者レベル低すぎ。
収集家にとって、必要な業者1割、どうでもいい業者6割、死んでもらいたい業者3割。
まあ、医者だって、弁護士だって、みな同じような比率なんだけど。

587 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 17:38:03
>本物の収集家は騙されたって止めません。
いいねぇ

588 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 17:39:56
>>585
厚みだけじゃなくすべてダメじゃん!


589 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 20:32:57
>>585
ギザが中華の鋳物に似てますね、磨いて誤魔化してるような。

590 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 21:38:51
>>586
メチャ可愛い娘1割、普通の娘6割、臭いブス3割

ほんとだオらの中学でも1、6、3の法則あてはまるよ。

591 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 21:40:50
メチャ可愛い娘は一クラスに1人だろ

592 :名無しのコレクター:2006/07/31(月) 21:56:40
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p60738060?u=okioki117
達磨の欠貝と特徴が一致した。

593 :名無しのコレクター:2006/08/01(火) 22:32:56
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g47145889
質問しなくても判るだろ

594 :名無しのコレクター:2006/08/02(水) 00:56:19
>>593
桐葉の筋が盛り上がってる気がするけど、、

595 :名無しのコレクター:2006/08/02(水) 09:31:07
葉脈が盛り上がってるといかんのか?

596 :名無しのコレクター:2006/08/02(水) 11:37:00
>>595おばか!

597 :名無しのコレクター:2006/08/02(水) 11:42:06
貨幣スレではここが一番のクソだな。

598 :名無しのコレクター:2006/08/02(水) 12:39:31
>>597
おまえもクソの仲間入り

599 :名無しのコレクター:2006/08/02(水) 12:50:08
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47108619
これを超精巧品と書かれてしまうとちょっと・・・
こんな業者は100%中華にだまされます

600 :名無しのコレクター:2006/08/02(水) 15:15:30
写しの写しの写し、ヨレヨレ

601 :名無しのコレクター:2006/08/02(水) 22:48:22
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48669387
浅彫り8年だけど、こんな葉脈はないのだ。
竜も違和感タップリ。

602 :名無しのコレクター:2006/08/03(木) 09:19:47
>>601
同じ品をみたことあります。鋳物のようです。竜面は8年(直し品)を母銭にして型を取り、菊紋面は10年代から型にしてるようです。

603 :名無しのコレクター:2006/08/03(木) 17:02:03
>602
円銀八年なんて99%が偽だよね。残り本物1%だけどヤフオクには出ない。

604 :名無しのコレクター:2006/08/03(木) 17:37:42
8年のニセは99%どころじゃない。
本物の持ち主は、ほぼ確定していて、偶然みつかる確率は限りなくゼロ。
こうしてる間にも贋物は増殖中、しかし本物は増えません。

605 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 17:48:16
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40228837
17年大渦ですが、竜面YEN↑数珠列に筋が見えます。この数珠6個半は他の平地よりも0.1ミリ位盛り上がっているのです。また日本の辺りの数珠列も低くて不鮮明の特徴もあります。
この画像は、スーパー鴈作17年大渦の真贋判定に役立ちますので保存しておいてください。

評価をみると
pu106jp
himeno923
tiang1008
daotiang2000
から沢山お買い上げ。。。他出品物も調べるとボロが出るかな?



606 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 18:04:34
>>605本人も偽を認めている。収集やめちゃうのかな?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r27169555

607 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 19:03:27
>本人も偽を認めている。収集やめちゃうのかな?
ス〜パ中華の被害者でもあるわけだ。

608 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 19:57:35
>>605
他出品物はpuから買ったものじゃないかな

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=xbjsg849&author=pu106jp&bfilter=0&bextra=&brole=&bpn=3&bsf=

609 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 21:19:27
>>607
被害者ではないでしょ、

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=xbjsg849&filter=0&extra=&pageNo=2&author=&aid=&role=seller&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=&bsf=
「明治時代の貿易銀&一円玉の模造品」を売るのが目立ちます、、、蝉プロ?

610 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 21:41:07
>609
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k36446671
>蝉プロ?
司朗とでしょ(w

611 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 22:15:36
の○ら・べ○

お前は板杉



 失せろ !!!!!

612 :司郎と本人:2006/08/04(金) 22:29:11
諸先輩様、話題、評論有難うございます。質問下されば包み隠しなく回答いたしますので宜しく。尚、模造品はヤフオクで掴まされました(高額でしたよ、安価で提供したつもりです)

613 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 22:39:52
>>611
オらben先生を支持する一人だ!

先生のお陰で中華被害に遭わずに済んだ者は多いはずだ!

611も少しは世の中の役に立つことしろよ。

614 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 22:45:54
>>612
司郎と本人様・・貴方は正直者だ
評価を見ればすぐわかりますよ。
中華3兄弟の贋物を摑まされた人は多いそうです。
2ちゃんで勉強してね。
そして
めげずにコレクション続けてくださいね。




615 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 22:59:49
>>614

達磨や沖縄鋳物を贋物と判っていて買ってる転売族もいるよ

616 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 23:07:43
沖縄鋳物ってnarida67のことでっか?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/narida67?

617 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 23:19:27

相場より安いのは絶対ダメなんだよ

それを悟らずに収集の道へ入ると谷底だよ。

618 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 23:27:16
>617
「収集の道」か?
ワシは偽で谷底に転落したことはないけど山頂が全然見えてこない
迷い道に入っちまった。年も年だし辞めて降りることもできんのじゃ。。

619 :名無しのコレクター:2006/08/04(金) 23:35:03
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/izunobakatono?alocale=0jp&mode=2&apg=4
伊豆殿の円銀って蔵出しにみえますよね

620 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 00:11:42
>>619
蔵出しではない。状態も悪い。下手なコレクターの磨き品だ。

621 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 00:19:55
>>619
izunobakatonoなんか知らんしぃ。円銀カテ初登場ちゃうの?評価数は立派やんけ


622 :熊本:2006/08/05(土) 09:15:01
よくわからないけど自分のも偽なのかな?ヤフーで姫野さんから2枚購入ですが傷がなくて美しいです。

623 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 09:52:00
>>622
円銀、貿易銀なら99.9%はダメだと思います。
でも、返金には応じてくれるようですよ。一回連絡してみてはいかがですか?

624 :熊本:2006/08/05(土) 11:00:11
>>623様どうもありがとうございます。

625 :勘ぐり:2006/08/05(土) 11:06:19
>622様

金銭的余力があれば一度同じ年号の安価な荘印や修正品を購入されて
比較されてみたらいかがでしょうか?手にとって比較すると
(人それぞれのレベルに応じて?)必ず何らかの違いに気付くと
思います。

626 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 11:07:23
熊本さん、姫野以外に贋作買ってませんか?姫の品を辿れば中華兄弟が源流になります。
中華のほうは返金してくれないと思う。返品して返金も無しだったら最悪なので慎重にね。

627 :熊本:2006/08/05(土) 11:23:46
>>625>>626
どうもありがとうございます。
円銀16年なんですが、ギザがざらざらしてます。ペーパーでこすった感じです。
百%二セ決定かな?
円銀は怖いので一分銀集めにもどるつもりです。
円銀贋作で検索していて、この掲示板の存在を知りました。
「もっと早く教わりたかった」というのが正直な気持ちです。
結局自分の勉強不足が原因なんですよね。



628 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 13:11:57
>>627
一分銀かて怖いやん!

629 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 13:17:29
>>627
現行コインでも集めてろ! カス野郎!

630 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 13:20:09
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42504229
出来の悪い偽だな

631 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 13:23:43
>>629
現行でも十円完未で揃えると見応えあるよ。

632 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 15:10:52
>>631
10円26年の変色なしの完未は無いんでねえの

633 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 17:00:29
>>632
509〜519を読んで、変色なし昭和26年10円の完未を作る。

634 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 22:44:45
>>633
中学、高校の理科実験でも水素爆発の事故はあります。怖いぞ!

635 :名無しのコレクター:2006/08/05(土) 23:12:57
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t9477869
tohsin31の貿易9年はスーパー贋作と一致しました。
他も恐らく・・・・

636 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 00:04:15
>>635
tohsin31は過去レスにも登場してましたよ、、スーパー贋作で


637 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 00:07:30
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47086469
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92154079
丸銀は後打ちなので位置が違いますが、傷の場所が多数一致している様に見えます。

638 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 00:28:45
>>637
中華兄弟の写真の取り方はワンパターンだし、
画像が非常に重たいのですぐ同一人物だとわかりますね。
しかし、しつこく出品してきますね。

639 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 00:30:03
>>637
ほんとですね一円周辺の傷は同じですね。

640 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 00:34:29
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64327032
これはオカシイんじゃないの?

641 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 08:19:40
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27190107
これ頭オカシイんじゃないの?

642 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 09:08:31
>641 アウトだな

643 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 16:06:54
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68819213

メンチに適当に書いて、磨き品を未使用にするな。

644 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 17:26:39
>>643
ワシも同じく磨いてると判断した。

645 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 17:30:48
>>640
希望落札価格: 100,000 円
欲が深いのにもほどがある

646 :645:2006/08/06(日) 17:32:49
>>640じゃなく>>641でした。すまねえ


647 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 19:17:33
>643
某有名コインショップにて購入の本物です。

だってさw

648 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 19:30:35
>643
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42479929
これが本当の未使用ですwwwww

649 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 21:11:48
わらかすなよ

650 :名無しのコレクター:2006/08/06(日) 21:37:20
>>643
「たま」って書いてあるの? 「と○まコイン」もある。

651 :名無しのコレクター:2006/08/07(月) 07:46:16
>>649
私も未使用に見えない

でも
>>643
こちらは磨いたように見えない
レンズ用のコンパウンドを持ってますがこんな風にならないです



652 :名無しのコレクター:2006/08/07(月) 10:49:28
>>651
そうだよね、円銀は磨くと↓出っ張ったとこがテカルよね

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45256042

653 :名無しのコレクター:2006/08/07(月) 10:57:01
>>643の円銀画像はメンチセロファンで反射した感じがします。
セロファン一枚あるなしでかなり印象に違いが出ます。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26995129

654 :名無しのコレクター:2006/08/07(月) 14:27:36
オークション > アンティーク、コレクション > 貨幣 > 硬貨 > 日本 > 近代 > 1円銀貨
蔵出し!福禄寿 銀条 いろいろ11本セット
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e60339267

質問1 投稿者:jyango227 (5) 8月 3日 21時 31分
コレはもしかして、書道のときに使う文鎮でしょうか?

回答1 投稿者:wu_rui (153) (出品者) 8月 4日 21時 59分
御質問ありがとうございました。その通り、文鎮です。よろしくお願いします。


655 :名無しのコレクター:2006/08/07(月) 22:48:11
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43819802
>蔵から出ました。レプリカではありませんが、
>状態は長く使用されていたようで小さなあたりがあり並品かと思います。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45183776
偽ではないのだろうけど、、火中品だよね。蔵が萌えた?

656 :名無しのコレクター:2006/08/08(火) 00:10:59
>>651
>>652
重曹でうまく磨いてんだよ。プロのテクニックだよ。
ヤフオクに出品している磨き品はド素人の磨きだから画面でも
テカテカになっているのがわかるんだよ。

それから消しゴムで磨くという手もあるんだよ。
表面がマット調になって、素人は騙されるから要注意。

657 :名無しのコレクター:2006/08/08(火) 12:16:26
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f48703373
達磨に質問されたくないよな

658 :名無しのコレクター:2006/08/08(火) 16:56:55
640の旧五円、竜面の肌が全く違う。
こんな色だと材質も疑わしい。
不鮮明鱗を指して磨耗だと言うなど、入札者をなめきってます。
ほんとにこんな値段で落ちたの?

659 :名無しのコレクター:2006/08/08(火) 17:48:32
>不鮮明鱗を指して磨耗だと言うなど、入札者をなめきってます。
仰るとおり。私も偽だと思います。

660 :勘ぐり:2006/08/08(火) 18:44:43
>>658

以前、この方から並年を購入しましたが明らかな磨き品でした。
要注意。

661 :初心者:2006/08/08(火) 19:38:25
658じゃないけど情報ありがとうございます。とても参考になります。


662 :名無しのコレクター:2006/08/08(火) 20:47:34
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89158886
竜面、一圓の字がへんじゃない?

663 :名無しのコレクター:2006/08/08(火) 20:50:55
>>662
>竜面
獅子面WWW

664 :勘ぐり:2006/08/09(水) 00:03:11
以前、荘印ものを以下の薬品で洗ったのですが
http://uzsupply.com/?pid=508558
一ヶ月近くたってもテカリもなくまた薬品跡が(濃淡も)見られません。
おかしな話ですがもしこういった洗い品が美品として出品されれば
私のような初心者はついつい引っ掛りそうです。
シルバーPH7での洗い品の特徴をどのようなところにあるのでしょうか?
贋作だけに注意を払っているとこうした洗い品(もしくは磨き品)や
修正品に対してはついついうっかりです。初心コレクターにとては
まさに前門の虎、後門の狼と大変です。


665 :名無しのコレクター:2006/08/09(水) 00:13:50
>>664
未洗いにこだわると円銀が買えなくなるよ。
俺は洗い美品・極美品・準未・未使用は気にならないけど。
さすがに洗い完全未使用は認めないけどね。

666 :名無しのコレクター:2006/08/09(水) 01:00:19
>>664
この磨き剤は金属系のコンパウンドが入っているらしく
10倍程度のルーペで解る傷が大量に入るそうです

667 :勘ぐり:2006/08/09(水) 02:03:21
>>665
たしかにそうですね。割安で購入できるのなら良しとせねばならないです。

>>666
元々が傷だらけの円銀なのでどれが元々の傷でどれが磨きによって出来た傷なのか
わかりませんでした。修行が足らないですね。
でも10倍のルーペで見たらやはりというか変色は認められました。前言撤回です。
それと面白いことに気がつきました。本物と思われる円銀は
保存状態が良くないせいかもしれませんが縦横無数の傷が認められましたが
スーパー贋作の円銀は作って新しいせいかほとんど傷なしです。
特に傷のつきにくい細かい凹部には、たとえば竜の上の歯と下の歯の間などは
線傷がほとんど認められずきれいでした。

668 :名無しのコレクター:2006/08/09(水) 02:25:51
なぜコインをいじくりまわすのか。
それは化粧や整形をして、実態より高価値にみせかけようとするから。
ところが上級者になると、そうした邪な心根が透けて見えるようになる。
コインはいじればいじるほど、地金に近づく。そして状態が落ちることはあっても、
評価が上がる事はない。
一度いじったコインは元に戻らない。ウブい顔したコインは大切にしましょう。
洗ったコインの醜さは、まさに人の心の醜さなんですよ。



669 :名無しのコレクター:2006/08/09(水) 07:27:08
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

670 :名無しのコレクター:2006/08/09(水) 07:47:53
>668
貴方は上級者ですね。私も収集35年目で弄るのが徒労であることを悟りました。

671 :名無しのコレクター:2006/08/10(木) 12:18:57
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38990842
これ二セもんだ!こいつの円銀怪しいどー

672 :名無しのコレクター:2006/08/10(木) 12:28:44
>>671その出品者の↓欠貝は達磨と同じ傷があります、円銀類全てにセかと。。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33258864


673 :名無しのコレクター:2006/08/10(木) 18:18:10
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=daotiang2000

daotiang2000は画像をすぐに消去する。
達磨は画像残してる。

674 :名無しのコレクター:2006/08/10(木) 21:37:17
>>673
どちらもマヌケ

675 :名無しのコレクター:2006/08/11(金) 21:15:06
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42717767
達磨!2ちゃん真贋見てるか?みんな迷惑してるぞ!!

676 :名無しのコレクター:2006/08/11(金) 22:03:45
本物みたいに見えるね。
こういうのを出品して、安いもので初心者を釣ろうとしているのかもね。

677 :675:2006/08/11(金) 23:14:10
>>676
本物かもしれないよ(輪エッジの形状から)
でも↓こんな紛らわしい偽ばかり出品する輩は何出品しても腹立たしい。大勢迷惑してる
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43632924

678 :名無しのコレクター:2006/08/11(金) 23:17:09
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=daruma782006&author=ohutuki3&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
達磨から買いすぎ

679 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 00:18:20
しかしなんだねぇ偽と分かっていて買うやつも悪だよね。

680 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 08:16:55
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32213538
修正なのか鋳物なのか?

681 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 09:53:14
偽物を駆逐しようとすると、偽物をニセモノとして出品することが効果的かな。
ベンさんなど10人ぐらいの人が「こういうのがニセモノ」と出品して、目に止まる
量を増やせば騙そうとする奴らは、ニセモノを高額で出品しにくくなる。
もちろん急いで売らないと、皆が利口になるから安く売らなければさばききれなくなる。
そして騙す奴らが安売りで利益がでなくなると、もうニセモノを売る気力が失せる。
買う奴も最初は居るけれど、皆が識別できるようになると、研究用として持たざるを
得なくなる。
また来月になれば無料出品日があるので準備してみてはどうだろう。

682 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 09:59:51
なお、くれぐれも、偽物をニセモノとして解説する程度に留める。
頭に来るから、出品元へのリンクや具体的な YAHOO ID を晒したくなるが、
それをすると、ややこしくなる。
頭の変な奴は、自分が正当だ!と噛み付きやすいからね。
自浄作用が働けば、ニセモノは減らすことができる。

683 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 14:45:09
>>681>>682
全く同感。
>ベンさんなど10人ぐらいの人が「こういうのがニセモノ」と出品して、目に止まる
>量を増やせば騙そうとする奴らは、ニセモノを高額で出品しにくくなる。
>もちろん急いで売らないと、皆が利口になるから安く売らなければさばききれなくなる。
>そして騙す奴らが安売りで利益がでなくなると、もうニセモノを売る気力が失せる。
>買う奴も最初は居るけれど、皆が識別できるようになると、研究用として持たざるを
>得なくなる。
この理論は正解!

684 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 15:09:59
>>682
もし、ヒメ照るや中華を晒すことをしなかったのなら。。。どれくらい被害が広がっていたか計りしれない。
返品トラブルで弁護士が動き、数人の通報でID取り消しになった。。。

晒すことが周知に繋がる。と思うのだが反論あればどうぞ。

685 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 15:44:22
 ∧∧
('A`)プギャー 
m9( )〜
 _/ \_

686 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 15:45:01
 ∧∧
 ('A`)プギャー 
m9( )〜
 _/ \_

687 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 15:46:03
  ('A`)プギャー 
m9( )〜
 _/ \_

688 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 15:51:12
  ('A`)プギャー 
m9( )〜
  / \

689 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 15:56:01
 ('A`)プギャー 
m9( )〜
  ハ

690 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 16:23:18
夏休みだからか681-682のような厨が湧いてきた。

691 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 17:12:54
夏休みだからツチノコ探しに行こう。

692 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 17:34:33
夏休みだから奈良に開基勝寳を探しに行こう。

693 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 18:00:16
>>692
えっ?奈良の何処
金属探知機あったほうがいいですか

694 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 18:13:07
>>693
開基勝寳は博物館現存30枚くらいだろ、一般人は持ってないし、夏雄の複製品だって恐ろしい値段だろうし
まだ琵琶湖の和銅のほうが現実味あるよ。
シジミ獲りのジョレンとゴムボート買って逝こうぜ。

695 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 18:41:13
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32277186
この貿易八年見覚えあるなあ、、、沖縄鋳物だったかな?

696 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 18:48:49
金さえ出せば入手できる和同を見つけてもつまらん。

697 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 20:23:41
日原洞窟のほうが拾えるる確率高いよ
当時1トン以上出て始末に困ったそうだから周辺に破棄してる可能性大だ

698 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 20:28:03
>690〜>697
真贋に関係ないけどオもろい・・・夏だから・・もっと書け!


699 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 20:32:21
日原鍾乳洞ならhttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/J053.htm
オで、一回いったことあるよん。いま涼しいのかな?


700 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 20:37:07
>>697
価値のあるものなんて残ってないよ。五円10円ならあるだろうけど。

701 :名無しのコレクター:2006/08/12(土) 21:37:31
>>695
同感です
リムと馬の歯が同化しているあたりから初期の沖縄贋作かと思います

ところで
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48442465
こちらですが、何回も同じ内容で出品されてるような気がします
返品されたのか、何枚も持っているのか、どちらかな?


702 :695:2006/08/12(土) 22:20:26
>701さん情報感謝。

Ubuの品は修正なのか。。修正から型取りした鋳物なのか。。ほんとにハッキリしないねぇ。

703 :名無しのコレクター:2006/08/13(日) 20:29:16
Ubuのは修正でしょう

704 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 15:27:03
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36446671
中華の品と刻印が一致しました


705 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 18:53:30
>>704
てことは。。。↓これか

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=xbjsg849&author=daotiang2000&bfilter=&bextra=&brole=buyer&bpn=1&bsf=

706 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 19:03:19
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/koyuqiang2006?alocale=0jp&mode=2&apg=3
こいつのクラウンサイズ全部ダメじゃん!

707 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 20:12:30
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wingbluecoin?alocale=0jp&mode=2&u=wingbluecoin&apg=2
サクラコロがいなくなったと思っていたら↑こんなのがデビューってきた。
おんなし芸風じゃん!


708 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 20:29:32
>>707
おんなし大阪じゃん!


709 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 20:40:43
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36395813
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p62051284?u=wingbluecoin
おんなし黒皮シボじゃん!

710 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 20:44:26
無料出品日 まだ1週間も経っていないのに キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

2006年8月17日(木)正午から8月18日(金)正午まで
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/submit_free2006/august/index.html

ニセモノを壊滅させたい人のチャンス到来。>>681

711 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 20:47:03
>>707
同じ芸風で当たり前。だって本人なんだもん。
しかし、こんなコイン屋すぐにつぶれるぞ。
だれも買わんよ。

712 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 20:50:20
>>709
ストア情報に色々書いてあるね。

713 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 20:57:58
>>707
ストア情報から検索するとダイビングショップに辿り着いたよ。
ttp://www17.ocn.ne.jp/~blue-q/MyPage/menu0.html

714 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 21:53:12
このスレ相変わらずレベルの低い書き込みばかりだな。


夏休みだから仕方ない。

715 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 22:02:21
>>713
ご苦労様、大儀であった。

716 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 22:05:12
>>711
だけどねぇ安けりゃいいっていうアホどもが買っちゃうのよねぇぇぇぇどうしようもない。

717 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 22:17:25
サクラコロより↓みね糞のほうが÷だよ。ほとんどスパ癌

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mine66jp

718 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 22:43:24
中華系、たくさんIDを使い分けているね。
しかし画像は全て同じ。まったく芸がない。
アフォとしか思えん。買う奴はもっとアフォだけど。

719 :名無しのコレクター:2006/08/14(月) 23:23:42
>買う奴はもっとアフォだけど。
いえてる

720 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 00:14:46
http://business.yahoo.co.jp/store/auctions/charge.html
ストアは御得というヤフーマジックに騙されて毎月18,000円もボッタ繰られるんだ!
ヤフーマフィアは極悪でっせ!!

721 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 05:51:17
月々の落札代金が90万円をこえるとストアの方が得なの?

722 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 08:02:00
>>721
どのラインで得かなどというヤフーの策略にのるなよ

そのうち年貢がキツくなって娘を身売りしなきゃならんようになる

723 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 08:08:58
ワシのカアチャン売りたい・・・(母じゃなく女房)

脂のってます!・・・(毎日近所の白豚3頭と回転大トロ逝ってる)

724 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 08:28:43
自宅から満州国の硬貨が出てきました。



価値ありますかね?

725 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 08:48:14
>>724
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CB%FE%BD%A3&auccat=20460&alocale=0jp&acc=jp

726 :養豚業:2006/08/15(火) 09:06:25
>>723
ハハハ!豚の回転餌やり機か?水飲場でもあるわけで一日中居座れるなぁ。。。


727 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 21:48:56
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n44183596
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e60705743
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f48442465
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k36251621
臭い貿疫ギンに新登場coin1エンちゃんの入札多いね・・・買い漁り方まるで2代目照るのよう?

728 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 22:26:33
>>727さんよ、なかなかの推理だけど、もうちょっと評価増えるまで泳がせようぜ。。

729 :名無しのコレクター:2006/08/15(火) 23:09:55
明治様 最近のヤフオクいい品がなく、お盆休みなのにwatchlistが空の状態です。何か(出来れば明治1桁銘の手変わり五銭か十銭)なんぞ出品いただけませんか?by昭和40年生まれ

730 :今日も暑かったね:2006/08/16(水) 01:46:34
40年生まれさん、そして皆様お元気ですか、ご無沙汰しちゃってる変人(明治)です。
私事で恐縮ですが空腹時血糖値が300越えで絶好調です。(2ちゃん高血糖スレあるの?)

日本の近代銀貨研究(1)の本が出ましたね。手替わり研究も盛んですが(一部の人)
円銀以外の銅貨、銀貨類は地方の蔵にまだ沢山眠っている気がします。(ヤフオク蔵出しは泣き)

http://photos.yahoo.co.jp/ph/kurokenz/vwp?.dir=/d187&.src=ph&.dnm=c424.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/kurokenz/lst%3f%26.dir=/d187%26.src=ph%26.view=t
蔵出し銅貨類が、、、、
http://photos.yahoo.co.jp/ph/kurokenz/vwp?.dir=/288d&.src=ph&.dnm=1d2c.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/kurokenz/lst%3f%26.dir=/288d%26.src=ph%26.view=t
(私の所有物ではないけど)ここまで整理できました。

5銭、10銭の出品依頼(委託)もきますが最低値をきめるのにモメて成立しません。
今のところ円銀類だけ出品手数料(安い)頂いて商売?しています。
また銅貨を出品する予定なので皆様よろしく。

731 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 07:07:53
いよいよ今晩、長崎ミント購入に向けて午後11時を決して向かいます、
長い道のり私一人の運転で、でもオールディーズミュウジックがあるから・・・・
ベンチャーズ、ポールアンカ、トロイ・ドナヒュー等々が旅の友!睡魔に襲われることなく無事到着!
1回目の終わった時点で商品の画像取り込みを行い画像アップする予定でいますが・・・・・
今回は1日だけの購入で予定数量が入手できるか心配ですが・・・
車は万全の装備をしていますので大丈夫!では、行って参ります!

732 :35年生まれだけど:2006/08/16(水) 07:10:37
>空腹時血糖値が300越えで
俺170だけど入院しろって言われたことがあります。自覚症状なくても怖いらしいですよ。

733 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 09:00:46
>>730
明治せんせ!入院したほうがいいって。目をやられるよ。同僚がそうだもの

>>731
横浜→博多大丸を車でっか?やりますねぇ青春だねぇ♪
で、数量は?

734 :大阪:2006/08/16(水) 09:12:13
すみません毎日アルコール漬け(誘われて)の中年です。最近やたらとノドが乾いてしょうがない
これって糖尿ですか、、ですよね、、(汗
シッコ、、泡立ち抜群、、(涙

735 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 09:41:01
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/narida67
これら出品物は良い品ではないのでしょうか

736 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 11:12:04
>>735
目医者に行け

737 :名無しのコレクター:2006/08/16(水) 19:13:09
>>735
掲示板に登場する「沖縄贋作」です


738 :名古屋:2006/08/17(木) 15:15:23
ジブナイル君よ円銀の出品代行もしとるんけ?
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t10747748?u=;jibunile2005
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68100461
達磨の品とおんなじやんけ(一円の傷)
円銀、貿易銀全滅


739 :名古屋:2006/08/17(木) 15:18:33
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jibunile2005?alocale=0jp&mode=2&u=%3bjibunile2005&apg=6
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jibunile2005?alocale=0jp&mode=2&u=%3bjibunile2005&apg=5

740 :名無しのコレクター:2006/08/17(木) 20:02:06
>>738
ジブの評価見てたら先月にも円銀を売ってますね、落札額から考えて全部偽ですかね。

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jibunile2005&filter=0&extra=&pageNo=3&u=;jibunile2005&tp=&author=&aid=&role=&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=&bsf=

741 :名無しのコレクター:2006/08/17(木) 22:33:36
偽か修正。

742 :名無しのコレクター:2006/08/19(土) 21:39:01
http://auction.jp.msn.com/item/73144553

これは、どうですか?

743 :名無しのコレクター:2006/08/19(土) 23:11:31
>>742
明治28年一円銀貨(微修正品)ってちゃんとタイトルに出てるじゃん。

744 :名無しのコレクター:2006/08/19(土) 23:14:20
>>742
転売プロだから安心だろ。

良好修正だから2千円〜3千円で落ちる予想。

745 :名無しのコレクター:2006/08/21(月) 19:53:22
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69287885
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33562072
これ、あかんやんけ!

746 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 10:57:16
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s33223624?u=;jibunile2005

jibunile がまた多数出して来ました
供給元があると判断した方がいいですね



747 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 10:59:38
それに中国関係のDVDがやたら多いのも気になるところ

748 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 11:05:30
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32581162
試鋳貨に銀打ちがあるなんて・・・

売ってる方も作った方もバカ丸出し

749 :名無しのコレクター:2006/08/23(水) 14:56:22
>>746>>747
なるほど中国ですか

750 :名無しのコレクター:2006/08/25(金) 20:42:21
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p62601668
アフォーみっけ

751 :名無しのコレクター:2006/08/25(金) 21:43:20
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p62601674
恥を知れ。骨董品屋やめれ。

752 :名無しのコレクター:2006/08/25(金) 22:42:03
>>751
ウェーーエ!!きしょい。ミミズかと思った。

753 :お尋ねします。:2006/08/26(土) 19:59:39
先日、銀製では無いと言う1円と貿易銀のレプリカを数枚購入したのですが、
どう見ても材質は銀だと思います。直径は38mm 重さは約20グラムです。
レプリカとして販売している硬貨も銀製の物は割りと多いいのでしょうか?

754 :名無しのコレクター:2006/08/26(土) 21:58:19
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s33223616
スーパーです。

755 :名無しのコレクター:2006/08/26(土) 22:04:08
>どう見ても材質は銀だと思います。直径は38mm 重さは約20グラムです。
>レプリカとして販売している硬貨も銀製の物は割りと多いいのでしょうか?
銀製にみえるものでないと売れない。
20グラムだと玩具ですよ。
銀製偽は多いですよ。磁石につくものから900銀まで各種取り揃えております。
お気に入りのものをどうぞ。

756 :名無しのコレクター:2006/08/26(土) 23:45:57
>>753
それは洋銀です。

757 :名無しのコレクター:2006/08/27(日) 15:41:46
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69045182
どこからツッコめばいいのやら。

758 :名無しのコレクター:2006/08/27(日) 21:39:16
>>757
そんなもん「未受精-」に決まっとるやんけ。
みじゅせいまいなすに・・・。

759 :名無しのコレクター:2006/08/28(月) 00:48:27
>「未受精-」
子供に「何て読む?」って聞いたら「まじゅしょー」といってた。マズイって言うことらしい
けど、円銀では意味通じないよね。

760 :名無しのコレクター:2006/08/28(月) 21:17:41
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35365845
出来が悪すぎ鋳物じゃなくてプレスかな

761 :名無しのコレクター:2006/08/31(木) 15:54:24
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wingbluecoin?alocale=0jp&mode=1&u=wingbluecoin

こんな古銭としての価値のない(修正・劣悪品)ものを入札するのはなぜだろう。
安ければ何でもありか?

762 :名無しのコレクター:2006/09/01(金) 01:55:50
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69661995
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45994150
判り難いかも知れないけど、傷の場所が多数一致している様に見えます。小降四な所も。

763 :名無しのコレクター:2006/09/01(金) 22:45:42
>>761
>安ければ何でもありか?
状態の良いものを求める収集家。安い物で我慢しなきゃならない人達。
まあ色々だね。


764 :名無しのコレクター:2006/09/01(金) 22:48:43
>>762
菊紋側、一の字傷は分かり易いですね。

765 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 00:42:53
762、画像見ただけで、カタイ、ツメタイ、イヤラシイ

766 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 07:53:48
>カタイ、ツメタイ、イヤラシイ
そしてクサイ

767 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 09:59:12
肥壷にはまった伊藤美咲が失敗を取り繕うように虚勢を張ってるような感じか。

768 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 18:13:13
贋物って穴銭なんかでも、カターイ感じがすんだよな

769 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 18:33:23
>肥壷にはまった伊藤美咲が失敗を取り繕うように虚勢を張ってるような感じか。
おぬし表現力抜群でやんすね。まいりました

770 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 22:18:07
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t12127811
菊面に中華と同じ傷を2箇所発見

771 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 22:42:06
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37379753
傷が写りこまないようにしているのか?
3箇所に手持ちの中華と同じ部分にかげりが見えるのだが断言できない

772 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 22:45:35
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59068198
これの菊紋の9時の花びらを見て

773 :名無しのコレクター:2006/09/02(土) 23:13:27
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p63403874
中華ポイ

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p63403862
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t12127807
目を凝らすと同じような所に傷が。菊紋、「一」周辺をみてね

774 :名無しのコレクター:2006/09/04(月) 20:23:28
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p63436608

三年でこれだけきれいなリム(輪)をしているのは?


775 :名無しのコレクター:2006/09/04(月) 20:52:58
>>774
達磨の欠貝と特徴が一致しました。かなり状態落して誤魔化してあります。

776 :名無しのコレクター:2006/09/04(月) 20:55:38
>>772
>菊紋の9時の花びらを
特徴よくわかりました感謝。


777 :名無しのコレクター:2006/09/05(火) 18:51:29
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c130644361
ストアってアフォが多いね

778 :名無しのコレクター:2006/09/05(火) 19:28:46
古物商とはいえ、看板掲げて、こんなもの売るようじゃ、正真正銘のーーーです

779 :名無しのコレクター:2006/09/07(木) 16:37:25
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46242644

贋ちゃんは必ず文字のまわりが縁取りしたようにへこんでいるね。
なぜなんだろうね?

780 :名無しのコレクター:2006/09/07(木) 20:34:30
面が非常にきれいので写真に撮るとへこんでいるように見えるのでしょう
ただこの刻印の偽は知らないのですが。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t12548122
ちなみにこちらは中華のものです。


781 :780:2006/09/07(木) 21:29:50
失敬
中華でした

確認できなかったのは9年、7年、11年でした

782 :名無しのコレクター:2006/09/07(木) 21:53:53
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93339929
でたー!鋳物二銭6年。めったに出ません、5千円くらいの相場?

783 :名無しのコレクター:2006/09/09(土) 00:51:26
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45100708
何故これ程の高値に?

784 :勘ぐり:2006/09/09(土) 01:11:47
>>783

これほどの高値を呼ぶとは。コレクターのこのバイタリティーには正直いって
何が真実かわけわかんなくなってきた。

785 :名無しのコレクター:2006/09/09(土) 06:43:28
>>783
ん?奈々頃さんの質問はワザとなのか?
もうこの人、オークション暦、けっこう経っているし、既にダンボール箱
山盛りのコインを収集しているだろうに。
違う話だが、送料や振込み手数料を払い続けていると、かなり痛い出費に
なってると思うのだけど。

786 :名無しのコレクター:2006/09/10(日) 00:55:22
>>784
旧1円銀貨を知らない人が8000円以上で入札するのは変だと思うし、知っている人
なら一目で偽物と判るだろうから、偽物と承知してわざと落札する金額にしては
高過ぎる金額だと思うので、いったいどういう人が入札しているのか訳が判りません。

787 :名無しのコレクター:2006/09/10(日) 13:44:45
丸銀が、はめ込みでした。

788 :名無しのコレクター:2006/09/10(日) 18:07:35
ばかばかしい贋造品の中では刻印がましに見えたからじゃ?
贋造品でもレア物は高くなるんでしょ

789 :名無しのコレクター:2006/09/10(日) 18:12:25
明治三年・・・(・_・?)

明治三年・・・( ̄ー ̄?).....??アレ??

明治三年・・・( ・◇・)?(・◇・ )

790 :名無しのコレクター:2006/09/10(日) 20:52:46
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c131445359
スーパー鴈作です。他円銀も同じです。

791 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 10:40:33
円銀は精巧な贋作が多すぎて収集の価値ないね

売ろうとしても本物であっても誰も正当に評価ができん

そのうち大暴落するよ

792 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 10:57:24
最近手変わり収集がどうとか言ってるが、暴落する前に手持ちのコレクションを処分したいために言ってんじゃないのか?


793 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 18:02:29
>>792
それは亀のおっちゃんが昔安く買った円銀にハクをつけたいだけだよ。
売却するときに高く売れるからね。
手変わりにこっている業者は自分の在庫品に手変わりを明記して
高く売りたいだけさ。とにかく金よ、カネ。

794 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 18:36:58
昔の円銀の方が高かったような?
今の方が高いかな?

795 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 18:40:01
意味不明な日本語になったorz
円銀などは昔の方が高い値段がついていたような気がする。
ネットで共有の情報が増えて安くなったような?

796 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 18:43:40


797 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 18:45:36
円銀専門バカ

798 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 22:31:37
約25〜30年前って、東京オリンピック千円銀貨が8000〜10000円
ぐらいしていて、円銀の並年で極美品が8000円〜していたように思う。
物価水準で考えれば、今の3倍の価値はあったのかも。

799 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 22:40:06
また厨

800 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 22:43:29
あんたの書き込みの方が厨っぽいぞ

801 :名無しのコレクター:2006/09/12(火) 23:24:57
>>798
単にブームだったのさ。
ネットとは関係ない。

802 :名無しのコレクター:2006/09/13(水) 11:23:32
ネットで出てる貿易銀は90%以上の確率で贋作だね。
無修正なら鑑定書付ければ高く売れるのに出さないという事は贋作だっていってるのと同じ。
修正品も、中国の偽造団が修正品は鑑定が下りないのをいい事にわざと修正痕をつけてるものが大半。
ネットで12枚ほど買ったけど確実に真正品と思えるのは1枚だけだったね。

基本的にギザが合わない物は99%贋作。
ギザ数の違う未使用が出るか造幣局から出てこない限りまず間違いない
スーパー贋作は現物見ない限りわからんから刻印で判断するしかないよ

803 :名無しのコレクター:2006/09/13(水) 16:21:47
>>802
最低レベルの贋物は北京で1枚2元で山と積まれていた。

804 :802:2006/09/13(水) 17:02:44
この12枚の中にはレベルの低い物は入ってません
径、量目はクリアして明らかに銀でない物は除き、刻印の甘い物も排除してます。
ちなみに沖縄贋作は当然入らない
何枚かはプレス物です

805 :名無しのコレクター:2006/09/13(水) 18:22:24
>>802
お前キモイな

尼崎の ノ●ラ べ● か?

806 :名無しのコレクター:2006/09/13(水) 20:01:03
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p64335612
陰打ちってのはな両面表か裏面同士になってないとイカン
勿論陰面はレリーフ反転です。
森○、細工品に気付けよ。

807 :名無しのコレクター:2006/09/13(水) 23:34:09
>>806
細工品?彫ってることになるのかな。工芸品だね。

808 :名無しのコレクター:2006/09/14(木) 04:02:49
お前たちバカだな。普通の陰打ちとは違うがこれもエラーの一種だ。

809 :名無しのコレクター:2006/09/14(木) 13:33:10
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m35685901
ノーコメント

810 :名無しのコレクター:2006/09/15(金) 01:43:58
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46399928
円銀の重さを知らない2人が入札しているのでしょうか。

811 :名無しのコレクター:2006/09/16(土) 16:54:19
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46522570
十三年やんけ!

812 :名無しのコレクター:2006/09/16(土) 19:44:34
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93700917
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45994150
菊紋面の一の傷、竜図面の大の左上の傷、治の3画目の傷、竜の目がつぶれて見える、
小降四といった特徴が一致しています。

813 :名無しのコレクター:2006/09/16(土) 22:52:23
>>812
ほんとだニャー!!
最近真贋情報くださるの貴方だけです。感謝

814 :名無しのコレクター:2006/09/17(日) 16:03:21
皆さん、
yorozuyaroom
を贋作出品者に登録しといてください。


815 :名無しのコレクター:2006/09/17(日) 18:07:18
>>814
>を贋作出品者に登録しといてください。
登録のしかたがワカりません。

816 :名無しのコレクター:2006/09/17(日) 18:22:36
皆さん、
M行コイン
を優良出品者に登録しといてください。

817 :名無しのコレクター:2006/09/17(日) 20:43:45
>M行コイン
>を優良出品者に登録しといてください。

↓こういうのが無ければ優良出品者なんだけどね
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p64335602

818 :名無しのコレクター:2006/09/17(日) 21:01:20
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c122902176
スーパーです


819 :名無しのコレクター:2006/09/17(日) 21:37:58
>>818
そうですね貿易銀の画像が鮮明なので初級者の教材になります。
他円銀も。。。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c122902164?u=okioki117

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p63403864?u=okioki117
菊紋↓の傷、竜面大の字底辺の線傷など注意深くみれば基が同一なのが分かりますが、故意に傷をつけてあるのと写真をわざと変えてあるので観察力は要ります。

820 :名無しのコレクター:2006/09/17(日) 21:39:31
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90275434
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41777241
yorozuyaroom さん
この2つはスーパーです



821 :名無しのコレクター:2006/09/17(日) 21:55:43
okioki117
yorozuyaroom
もう1人で新御三家そろいます

822 :名無しのコレクター:2006/09/18(月) 15:36:12
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50207579
竜の髪が可笑しい

823 :名無しのコレクター:2006/09/18(月) 19:17:20
>822
「圓」の中身の字が「参考」になってますよ。

824 :名無しのコレクター:2006/09/18(月) 19:34:52
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36111885
見慣れると画像でもスー派癌作は分かりますね。匂いかな

825 :名無しのコレクター:2006/09/18(月) 19:37:45
>「圓」の中身の字が「参考」になってますよ。
そして竜の顔はマントヒヒです。

826 :勘ぐり:2006/09/19(火) 00:48:43
>>824
大正三年も同じですか?

827 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 08:01:56
>>826
大正三年にもスーパーがあります。価格コストから採算割れなんですが
一部の高額品だけ作るのは怪しまれるので低価格帯年号の生産でバランスを
とっているそうです。
達磨に限らず大正三年、明治45年は調べません。本物よりスパのほうが価値
ありますので

828 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 10:05:42
>>827
>本物よりスパのほうが価値 ありますので
本物の方が価値あるにきまっとるやろ!

829 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 10:33:45
>>827
このスーパーの詳しい説明して頂けますか?

830 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 11:35:19
>>828
現時点ではスーパーの方が価値があると思います。
ギザ数を合わせてきたスーパーは現れてここ2年ほど。
製造数も500枚ぐらいがいいところで、45年や大正3年はほとんど見ていません。
しかも、ここで晒すようになってから簡単には売れなくなってしまい最近はなりを潜めて来てます。
このまま製造を止めてしまえば希少価値は相当なものになるはずです。
江戸銭では希少価値から贋作の方が高値になるのはあたり前です。
100年もたてばスーパーの方が高い可能性は多いにあります。

一言
ネットのお蔭でリアルタイムに情報を共有できる環境がすでに出来上がってます。
ここ1年のギザ数を合わせたスーパー贋作の出現もネットでの公表でなくなりつつあるのは間違いない事実であると思います。
贋作を恐れるのではなく、立ち向かうことで被害を最小限に抑えることが出来るのは確実です。
偽造団は愉快犯ではありません。
利益が得られなければ贋作は作りません。
初期の流通段階で発見、公表していけば採算がとれず必ず作らなくなってしまいます。
収集の未来を本気で考えて欲しいですね。

831 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 15:01:51
>>830
>このまま製造を止めてしまえば希少価値は相当なものになるはずです。
なるほどコレクター開眼のようなお言葉です。

>利益が得られなければ贋作は作りません。
偽造団はすでに生産ストップしているのかもしれませんね。銀地がね高騰の途中で銀質の悪いスパが少量出現
してましたのでコスト面でも相当無理してたのは確かですね。

その後、竜50銭にもスパが登場してましたが、出来悪すぎです。800銀質は難しいのかな。。

832 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 15:07:00
>>829
>このスーパーの詳しい説明して頂けますか?
真贋スレをよく読んで、足りなければ過去スレにも情報沢山書いてありますよ。

スパ癌研究したければ御三家から落札すれば、、、本物と見比べることができますよ。


833 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 16:07:43
817はなんかの間違いやろ 500円もせんで

834 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 18:48:22
教えてください。スーパー贋作の材質は銀or鉛?それとも表面だけ銀メッキ?
>817はパチンコ屋の玉磨きに入れると同じになります。



835 :勘ぐり:2006/09/19(火) 19:29:36
>>832

以前研究用にスーパーなるものを割と高い価格で購入したのですが
実際手に持って同年号の本物と比較してみたら素人が見ても一目で判別が
つき随分がっかりした経験があります。そしたらスーパーにも色々あって、
良く出来たスーパーは業者でも間違うときが有るとかありました。
もし御三家のスーパーが仮に精巧なスーパーなら、研究用としてぜひ
持ちたいと思いまして、その上で、どうせ持つのなら価格の手ごろな
大正三年ということで先の質問になりましたが大正三年が本物ならば
すべては振りだしです。

それにしても画像だけでは大正三年なかなか判別できません。他にも
M11は修正のようにも見えるし、M7はやや古色感を漂わせているし
以前と比べて進化しているとはいえないでしょうか?

836 :832:2006/09/19(火) 20:32:34
勘ぐりさんも研究熱心ですね。

>それにしても画像だけでは大正三年なかなか判別できません。
出品画像そのもので判別するというよりも、過去の画像(中華兄弟その他)と見比べて
傷の位置から判断する方法が易いと思います。
私の場合、怪しい出品者の画像は保存してフォトショップソフトに入れてます。
モニターに2個写して写真を回転させサイズも同一にすれば比較し易いです。

>M11は修正のようにも見えるし、
修正品から型どりしたスパもありますね。

>M7はやや古色感を漂わせているし
>以前と比べて進化しているとはいえないでしょうか?
M7や貿易銀は優秀な出来のものが多いですね。しかしタイプは決まってますので
画像の傷を診るまでも無く真贋判断可能です。
スパの実物を手に入れるよりも、スパ画像を沢山集めることも大事です。光源の向きで傷を
見えにくくしてある場合もあります。出品者の性格も出ますから研究すると面白い。

837 :勘ぐり:2006/09/19(火) 21:12:42
>>832

色々と為になるアドバイスありがとうございます。
画像比較は必要と思いつつも、もしも業者の方と直接取引きする場合は
比較するものが無いという理由でおろそかにしていましたが
よくよく考えてみればヤフオクの取引が専らでした、傷の比較(極印からの傷?)という
基本を忘れていました。それと今一番懸念しているのは二次感染の恐怖ですが
(病巣には直接近づかないので大丈夫ですが恐いのは二次感染)
共通の傷の有無比較によって二次感染を防げそうです。ありがとうございました。

それにしても修正品に対しては自分の中では「聖域」とは思っていましたが・・・。
ここまで蔓延しているならうかうかしておれませんね。

>出品者の性格も出ますから研究すると面白い。
別の楽しみも出来ました。重ね重ねありがとうございました。

838 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 21:37:45
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k34377604
達磨入院してるってさ

839 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 21:42:32
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33166922
こいつ芝毛

840 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 22:18:41
今のスーパーの出品物は2次流通、3次流通のものです
ただ okioki117 は前回、スーパーと確認できた物が多かったので、まだなんとも言えません。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daruma782006?
darumaもネタが尽きたのか今回は出来の悪い贋作をセット販売してます。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93797191
これは竜面の刻印があまく沖縄贋作と推測されます。
全体的に胡散臭いのは確かですがスーパーはないかもしれません。
色合いが変な物は一世代前の材質も違うギザの合わないスーパーかもしれません。

どっかの骨董屋がスーパーと偽って出品したりしているのでbenさんが出した時に手に入れるのが一番確実です。

ところで中華から手に入れた25年に真正品っぽいのがあって困っています。
ギザの凹面の輝き、竜面に未使用に見られるような輝きがあるのです。
しかしギザのエッジには不自然な線状痕があり真正品とは断定できないんです。
正直これが贋作だとすると自信が揺らぎます

841 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 22:38:04
>ところで中華から手に入れた25年に真正品っぽいのがあって困っています。
真正品で輪のチョップ打ちを微修正したものはギザもペパー掛けしていることがあります。

もしも、その25年がスパ癌なら同一傷の物が必ず出品されるはずです。
スパ癌は一枚というのはありえません。
また、スパ癌にもプレス肌様のものが多いです。業者でもプレス物と勘違いするほどの仕上がりです。

>ギザの凹面の輝き、竜面に未使用に見られるような輝きがあるのです。
薄く「銀鏡反応メッキ」している可能性がありますね
「銀鏡反応メッキ」は検索で調べると出てます。

842 :名無しのコレクター:2006/09/19(火) 22:45:52
>勘ぐりさん
>同年号の本物と比較してみたら素人が見ても一目で判別がつき
それは本当にスーパーですか。もし良かったら、URLを教えてください。

スーパーを研究の為に、わざと落札されるのは必要な事だと思いますが、出来れば
3000円ぐらいまでにした方が良いかと個人的には思います。ブローカーが入手
している価格は3000円ぐらいと聞いているので、Yahoo!の手数料、出品代行
業者を使っている場合はその手数料を引けば赤字になる筈ですから。いくらわざと
でも高値で落札したら、連中にお金を与える事になりますから。

843 :勘ぐり:2006/09/19(火) 23:57:26
>>842

2枚ありましてURLは以下の通りです。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e53916486
こちらは出品者がスーパーと銘打ってましたが、ただし本物(○行コインの修正品)と
比較した限りでは一目瞭然でした。このレベルが最新スーパーかどうかですが
私が見てわかる程度なのであやしいですね。ちなみに、この掲示板ではウルトラスーパーも
あるということですのでそれがどの程度のレベルか知りたいです。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28542812
こちらは「参考品」として購入しました。
レベル的には上のものとして比較してスーパーとはいえないガチャものですが
出品者のうたい文句では「精巧なつくり」とありましたので落札しましたがしかし実際手に
とって見たらどこが精巧?かと(本物特有の癖を差し引いたとしても)失望しました。
なお、比較するための本物はかなりの高額でしたが
傷物をなんとか安価で入手出来ましたのでこれとの比較でした。

かくなる上は本物の?スーパーを入手したいですがおっしゃるように普通に入札したのでは
大体が1万円以上になって彼らを潤すだけなのでいまだ入札するまでには至りません。
素人では見分けがつかず業者の方でも間違えるときもあるというのが
スーパーであると言われましたのでそういったスーパーをぜひ入手したいです。

844 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 00:16:01
>>841様ありがとうございます
30倍の実体顕微鏡で見てますがギザの凸部には削った様子は確認できません。

他には別の35年にギザの凹部分に、リボンの結び目に見られるような刻印の破損により泡が吹いたようになってる部分(数箇所)のある物も持ってます。
贋作とすれば鋳巣なのか?
鋳巣とすればギザを写し取ろうとしたのか?
それとも真正品なのか?


845 :841:2006/09/20(水) 07:15:58
ギザの凹部分に、、、、泡が吹いたようになってる部分
鋳巣の疑い濃厚ですね。
ギザに(小石)などが当たった傷と(鋳巣)を見分けるには「泡」が鍵になりますから
844様の鑑識眼レベルなら判断可能と思われます。

真の鑑定士誕生、頼もしいですね。
勘ぐり様も素質はじゅうぶんですが、、、誰か「ウルトラスーパー」出品してあげようよ。

846 :841:2006/09/20(水) 07:18:32
補足

判断に迷うような品なら、音で見分けましょう。慣れると簡単です。

847 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 11:51:11
わたしはスーパー贋作を見たことがない。
しかし、組合の鑑定をパスしない特年ものは結構見てきた。
それが本物かスーパー贋作かは私にはわからない。
共通して言えることは肌に特徴があった。
ただ、パスしなかった理由は馬の歯にあったようだが...

ヤフオクに出品されている贋作は全て幼稚なものじゃないかと思う。
幼稚なものでも初心者がみればスーパーに見える。
馬鹿らしくて買ってまで確認する気がしない。

本当のスーパー贋作の数は結構少ないかも知れないと思うのだが...

848 :上級:2006/09/20(水) 14:13:16
スーパーガン作の話題で盛り上がっていますね。
わたしも一言。。。
本物円銀の輪エッジにチョップ(刃物でV溝を刻印)したものを微修正して
修正無しと同じように扱われている品があります。主に超特年クラスですが
輪から馬の歯にかけての誤魔化しは一流の細工師の仕事のように思います。
円銀を水で冷やしながらチョップ部だけをスポットトーチで肉盛りするのだ
そうですが、やはり熱を加えますので肌が荒れたり、鋳巣のような所が出来たり
しています。
844さんの「ギザに鋳巣のような特徴」というのは、もしかするとスーパー修正
した品かもしれませんね。

見分け方の特性
スーパー修正は一品ものです。スーパーガン作は量産(プレスのように大量ではない)可能です。



849 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 18:14:08
精巧贋じゃなくて合金安物贋物ですが
一枚100円でも売れなくなってしまった。

850 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 18:31:18
>>849
一枚50円で売りなさい

851 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 19:11:55
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c122949090
ブツブツみえとるやん

852 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 19:19:16
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/collagen7788
すみません教えていただけますか。
円銀、貿易銀が本物保証になってますが、アドバイス欄に贋物1〜2となってます。
パンダ銀貨も偽ということになるのでしょうか?

853 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 20:45:08
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mine66jp?
久しぶりに登場です


854 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 21:41:27
>>853
ミネの画像って円銀鮮明なのに50銭、20銭その他ボヤけてるよ
なんか魂胆あんの?

855 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 21:43:47
>>852
パンダ銀貨の偽は有るって聞きましたが落札してみないとわからない。


856 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 21:58:38
>>852
偽パンダコインは、eBayでも大問題になっているのだけど、その出品されている
パンダコインは判断しにくい。(重さが違うのが一番特徴らしいが、プラスチック
ケースで密閉なので、たぶん質問しても正確な返答は返らないと思う。)

ちなみ英語だけど、偽リストの写真などがある。
ttp://www.pandausa.com/fake-panda-list.html
カラーコインタイプ、豪華ケース入りは、公式では存在しないとのこと。

857 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 22:17:06
856様詳しい情報ありがとうございます。


858 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 22:19:11
>>854
偽円銀だけ落札してねって言う意味じゃないの。

859 :名無しのコレクター:2006/09/20(水) 22:56:41
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45061712
天保通宝の説明文に無修正とあるぞ、さすが峰だ。

860 :ben_nomurajp:2006/09/21(木) 01:01:56
>勘ぐりさん
2枚ともアクセス出来ないのでよく判りませんが、多分スーパーではないと思います。

前の所有者が、地元の業者から本物として販売していた品を出品しておきました。
最近のバージョンを求めている人には期待外れかも知れませんが、スーパーが大量に
出回る前の品らしいので、これはこれで珍品かと思います。正直4000円で
終わられたら大赤字ですので、不落札に終わって欲しい品です。

861 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 11:14:08
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/genpreaux?
材質が違う物でしょう
8年と9年の菊面は同じ型ですね

862 :勘ぐり:2006/09/21(木) 11:58:22
あ、ben_nomurajp様でしたか、
実はその一枚はben様からのものです。大変失礼しました。
でもそれも手に取り、10倍ルーペで本物と比較して
はじめてわかったことであって、(近くにいた知人にも
ルーペで比較させてみたところほとんどの人が判別できました)
でも純粋に画像からですと(また他に比較するものがない場合)
私らのようなものにはやはり判別できません。

でもおかげさまで大変勉強になりました。とりあえずは
「画像優先」での素人の飛びつき買いだけは慎むようにしています。

863 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 13:02:03
>>862
外野から失礼
どこを比較したのでしょうか?
面の比較で鋳巣を見つけるためには貨幣研究会で鑑定したように200倍クラスの実体顕微鏡が必要です。
ただギザ付近の線状痕ならルーペで十分ですが、
ギザの形状だとスーパーと同じような形状の真正品も存在します



864 :ギザ専門家:2006/09/21(木) 13:12:46
>ギザの形状だとスーパーと同じような形状の真正品も存在します
そうです。863様の仰るとおり本物のギザ形状はいろいろありますよ。
銀○コインの鑑定書ではギザ、山と谷まで調べるようになってます。
スーパー雁とギザ形状がにているから偽という判断するようではまだ青い。

輪エッジからギザに架かる部分を全周眼で追っていきましょう。
流通傷と加工痕を見分けられるようにならないと先に進めない。


865 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 13:21:34
>>861
>8年と9年の菊面は同じ型ですね
私もジックリ観察すると同一なのがわかりました。

>材質が違う物でしょう
銀がはいってないってことですか?




866 :円銀集めてます:2006/09/21(木) 13:28:12
ギザをみるのに顕微鏡ないとムリでつか?15倍のルーペは持ってますが、顕微鏡も欲しいですが、高くて持ち運びに不便だし
やっぱルーペになってしまいます。20倍でレンズ径の大きなものって無いですね。なんで?

867 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 13:57:40
顕微鏡は高くないから、ググれば

868 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 15:37:02
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28510905

869 :勘ぐり:2006/09/21(木) 17:49:51
>どこを比較したのでしょうか?

竜面の鱗の細かい部分や竜の目のマブタのラインをみました。
私のスーパーは(benさんの解説ではスーパーが大量に出回る前のスーパー)
経年劣化が無いにもかかわらずマブタのラインがいずれもやや不明瞭。
他の円銀は経年劣化がひどいものでない限り、細かいところの
鱗部分(尻尾の先に近いところの鱗)やマグタラインは明瞭でした。
これは以前の鋳物スーパーにありがちな特徴なのでしょうか?。

870 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 19:13:51
基本的にスーパーは刻印前に入れる仕上げ磨き痕まで転写してます。(大型円銀は磨き痕がはっきりしています)
光にあててルーペで見ると平面部分に一定方向に走る線が見えるはずです。
流通痕との違いは平面部分と盛り上がった刻印の境目までキチンと線が入っているので解るはずです。
この線が転写できると言う事は、元本になった円銀の刻印が磨耗により不明瞭にプレスされたと考えるべきです。
ただ、ひょっとすると沖縄贋作と言う可能性もあるのですが。
初期の沖縄贋作は量目、サイズ、音は良かったのですが、刻印が甘かったためルーペで一目瞭然でした。
あとエッジの処理も甘くたいていリムと馬の歯が部分的に同化してました



871 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 19:19:53
>>865
銀が入っているかはわかりません
同じような色合いの品を数枚持ってますが、いくら洗っても銀貨の色にはなりません。(おそらく同じ出品者の別IDで買った物)
あと音質が高く、1番安いおもちゃ贋作の音に似てます

872 :沖縄:2006/09/21(木) 19:58:26
てめえらのお陰で閑古鳥鳴きっぱなしだ

873 :870:2006/09/21(木) 21:07:49
追加ですが
一応スーパーは磨き痕を転写していますが、全ての磨き痕を出来るわけではないようです。
真正品(特に未使用)と比べると判りますが、細かいのは無理なようです。
ただし、細かい物は未使用以外は流通段階で消えてしまってる事もあるので真贋判定の決め手にはなりません。


874 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 21:21:52
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93797191
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36101833
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65586736
達磨、オークション取り消しされとるやんけ。申告多いのは深刻だね

875 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 21:23:41
>>872
アホちゃうか
いつまで商売する気や

876 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 23:06:43
>>875
偽と分かっていながら買うやつも悪いよな。

877 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 23:37:27
違反商品の申告が変わりましたね、偽物少なくなるかな?


878 :名無しのコレクター:2006/09/21(木) 23:59:59
>>877
皆さんの申告で達磨を追放できそうです。
偽が少なくなればいいですね

そういえば中華兄弟の出品ないね。

879 :ben_nomurajp:2006/09/22(金) 00:42:05
>勘ぐりさん
もし良かったら、所有している中で一番出来が良いと思える品と、明治45年を
貸し出しますよ。メールください。

>違反商品の申告が変わりましたね、偽物少なくなるかな?
出品者なら自分の出品物を何人ウオッチしているのかが判るのですが、その下に
違反商品の申告が追加されましたので、本物のつもりで偽物を出品する人は減る
のではないかと思います。

880 :勘ぐり:2006/09/22(金) 07:31:18
>>ben_nomurajp様

先程、メールしました。よろしくお願いします。

881 :名無しのコレクター:2006/09/22(金) 12:43:00
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34114352
■重量1g

882 :名無しのコレクター:2006/09/22(金) 20:34:51
>>872
国内で精巧な贋作を作る場合、ちゃんとした職人さんが作らなければならない為、1枚あたりの単価は15000円以上になるそうです。




883 :名無しのコレクター:2006/09/22(金) 21:15:58
>>882
私の友人(女性)がシルバーアクセサリーを副職にしてるのですが、銀地金相場価格では材料が手に入らないと言ってました。
型取り材や鋳型(目の細かい埋没材)、遠心鋳造機、黒鉛坩堝、電気炉など設備費もかなりかかるそうです。
製造原価5千円以上になるそうです。でも4〜5枚作っても売りさばくのに困っちゃうよね。

884 :名無しのコレクター:2006/09/22(金) 21:40:59
沖縄鋳物とかいうの皆さんが恐れているほど精巧でないですよ。だって初心者のわたしでも肉眼でオカシイと感じたんだから。これってスーパーでつか?

885 :名無しのコレクター:2006/09/22(金) 22:59:09
>>884
スーパー贋作ではなくスッパイ作です。

886 :勘ぐり:2006/09/23(土) 01:24:21
贋作にも色々レベルがあるとは思います。
(おそらくですが)個人的にそういった贋作に
恐れをなしているのでなく、
いまだ贋作に入札している人もいて
そういった方々に情報がうまく伝わらないことに
恐れをなしている?
のではないでしょうか?

887 :名無しのコレクター:2006/09/23(土) 19:37:58
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50296749
久しぶりに出ると高値になりますね。


888 :名無しのコレクター:2006/09/23(土) 21:08:37
>そういった方々に情報がうまく伝わらないことに
>恐れをなしている?
そうです。勘ぐりさん、旨いこと言う。疑心暗鬼というかお化けのように感じることが多いだけのように思います。
しっかりと贋作の特徴が知れ渡ればなにも怖くないのです。
誰が邪魔してるんだろね。

889 :名無しのコレクター:2006/09/23(土) 21:12:20
>>888
中華雑木団だろ

890 :名無しのコレクター:2006/09/23(土) 22:33:56
中華団よりヒメ野&テル照るが今なにしてるかが気になる。

891 :名無しのコレクター:2006/09/23(土) 22:37:31
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=n45831234
また申告によりご臨終。

892 :名無しのコレクター:2006/09/24(日) 08:02:10
>>890
ヒメ=達磨って誰か言ってたけど?

893 :名無しのコレクター:2006/09/24(日) 08:27:42
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45955144
修正の表示なしは許せん。

894 :名無しのコレクター:2006/09/24(日) 19:11:47
>>893
北海道?。どっかで俺とすれ違ってるかもな。

895 :名無しのコレクター:2006/09/24(日) 19:15:08
最高入札者、新規が多いな。一円出品で吊り上げだな。

896 :ど素人:2006/09/25(月) 00:44:01
>>893
修正ってどうやって識別するんでしょうか?

897 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 00:51:56
>>893
整形美女と同じだよ。
下手な手直しはシロートでも分かるが、名人が手がけた巧妙なのはプロでも分からん。

898 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 01:00:03
>下手な手直しはシロートでも分かるが、名人が手がけた巧妙なのはプロでも分からん。
名人が手がけた巧妙なのは「国宝級工芸品」もありますよ。その腕を円銀じゃなくて美術工芸の道に活かせないのか?

899 :ど素人:2006/09/25(月) 01:10:55
>>893
>>897

具体的にこの画像のどこがポイントなのでしょうか?


900 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 01:12:38
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94030073
こいつ横浜ならコイン商に買い取ってもらえばいいのにね。

901 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 01:22:07
>>900
貿易銀の書体が違うな。竜の髪の形も変だし修正かな。。昔よくみた銀製プレス(ドイツ)かな?

902 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 01:32:18
その貿易銀は両面の輪↑辺り(時計で10時から2時の位置)に僅かな歪みあるので修正だと思いますよ。
ドイツのプレス物はトラッドダラーのAがやや短くなかったっけ?
しかしドイツのプレス物も最近見かけませんね。そのうち希少時代偽の仲間入りかな。。。

903 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 13:39:06
>>896
見ただけで面がうねってるのがわかるでしょ。

904 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 18:30:04
>>896
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t14310154?u=wingbluecoin
竜面ONEの辺りがうねってます。修正の表示なくてもわかるでしょ。

905 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 18:31:11
>>902
鋳物じゃないの?

906 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 21:56:31
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45190614
14年に修正丸分かり

907 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 22:09:01
違反出品者申告によって悪者減ったけど・・・いい出品物はホント少ないね。

908 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 22:55:33
一厘銅貨なんですが
厘の字の土の部分の横線が裏に写り込んでいるのがあります。
ところが表面がザラザラで、うっすらと銀メッキがかかってます
これでも価値があるのかな?


909 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 23:33:07
>>908
昔、ガラスの小さな風鈴に一厘銅貨がぶら下げられていたのをみたことがあります。
一厘銅貨って小さすぎて実用的でなかったそうな。。。

910 :名無しのコレクター:2006/09/25(月) 23:34:59
オレ五円硬貨の風鈴は知ってるぞ

911 :勘ぐり:2006/09/26(火) 00:27:45
>違反出品者申告によって悪者減ったけど・・・いい出品物はホント少ないね。

ありすぎては財布はカラッぽ。いざというときの為に今は貯金しておけということかなあ〜。

912 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 00:28:52
オレ十万円金貨の風鈴は知ってるぞ

913 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 00:29:55
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d65755700

真贋はともかく、この商品は準未ではなくて普通の美品。
だからトラブルの可能性があるとして申告される。

こんなものに六千円も出すが、本当の準未品になると三万円も出せない。
こんな適正な評価が出来ない入札者ばかりだから、いい円銀貨が出品されない。
良い品物をもっている賢い人はヤフオクに出さずに銀○オークションに出すよ。
10%ピンハネされても適正な価格で取引されるからね。

つまり入札者のレベルが上がらなければ、出品者もいいものを出品しないわけだよ。

914 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 07:09:14
>>913
ありがたいおことば。

915 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 19:19:44
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59840024
コイツ希望落札価格なければ大目にみようと思ったけど。。。。

916 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 20:37:36
>>913
スーパー贋作です
全く同じ傷を持つものを私は保有しています。


917 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 21:06:22
>916様が正解。よろず矢はスーパーマーケットだよ。

918 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 21:37:40
>913さん。
明治三年の円銀ですか?旭日竜じゃなくて?スーパー雁以前の話じゃ無いのかな?

919 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 21:39:36
ごめん!915さんと916さんへのレスでした。

920 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 21:44:27
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d65755700
これの話です。

921 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 21:49:57
失礼しました。確かにスーパー級ですね。
現在の私には見分けがつきません。
いつかわかるようになるでしょうか?

922 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 22:02:25
>>921
過去レスを全部みるとか倉庫殿堂入りの真贋スレで研究すれば
スーパー鑑識達人になれるよ。
名人は年季入ってるからね

923 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 22:17:02
ありがとうございます。勉強いたします。

924 :名人:2006/09/26(火) 22:49:48
>923
真贋についての質問は遠慮なしにどうぞ。。。だって真贋スレだもん。


925 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 23:35:58
明治三年の20銭なんですが、
旭日の光が裏打ちになってる並品と、普通の美品とどちらが高い?


926 :名無しのコレクター:2006/09/26(火) 23:46:00
明治三年の20円なんですが、
旭日の光が裏打ちになってる並品と、完未のプルーフとどちらが高い?

927 :名無しのコレクター:2006/09/27(水) 00:14:37

今、4年の20銭を見ていんですが、長年と普通年?(短年?)があるんですね。
ちなみに3年は長年みたいです

928 :名無しのコレクター:2006/09/27(水) 14:55:33
知り合いの人で、円銀を必ず磨く人がいます。
磨くと修正や鋳物製贋作が見えるようになるとのこと。
少々抵抗がありますが、この方法はどうなんでしょう?

929 :名無しのコレクター:2006/09/27(水) 18:48:17
>>928
キミはサクラコロの知り合いか?

930 :名無しのコレクター:2006/09/28(木) 08:47:09
>>928
磨きは価値を下げるだけ

931 :名無しのコレクター:2006/09/28(木) 11:43:27
そりゃーそうですよね。
おかしいな?とは思ったんです。
彼はどこからそんな話を聞き込んできたのやら?



932 :名無しのコレクター:2006/09/28(木) 11:49:43
メッキかどうか調べるために薬品洗いするって言う人もいましたね。
テカテカでおもちゃみたいになって60万のものも6万になっちゃうぞ
って感じだったな。

933 :スーパー探査隊:2006/09/28(木) 15:21:41
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/toubunnjp?
↑こいつミネだよ↓神奈川県で説明文も似てるし出品群も似てる

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38990842

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50296749


934 :勘ぐり:2006/09/28(木) 18:29:48
あなおそろしやスーパー贋作。
実際、手してみて驚きました。10倍のルーペで小半日観察しましたが鋳物感はなし
線状痕なし、ギザもしっかりしている。バリなし、以前疑問に感じていた細かな部分も
極めて明瞭。素人がルーペ片手に観察しても見極めがつかないということを
いやというほど思い知らされました。真贋判別法はこの掲示板にもありましたが
円銀の顔で判断、比較法、音? とにかく出来の良いスーパーに対しては画像を見ての
ちょっと見で判別できるのは上級者クラスにならぬと本当に見極めがつかないなと。
修行あるのみですが、ああ〜スーパーは本当に恐ろしい。

935 :仙人:2006/09/28(木) 18:53:54
勘ぐりさん、私も一年前はそんな感じでした。本物とスーパー偽の違いを見つけようと毎日顕微鏡で格闘しました。
肌、輪、ギザ、ハッキリとした違いを言葉で表すほどの差異を見つけられないまま2〜3ヶ月たった頃
不思議なものですね人間の脳は。。。偽を100回以上睨み続けていると偽は「恥ずかしい顔」を出して来るのです。
そこまで辿り着くには何枚も視るしかないです。人から教えて貰うものでもないです。
勘ぐりさんも達人になってくださいね。

936 :勘ぐりさんではなく一般人:2006/09/28(木) 20:49:00
仙人様。小生の場合
偽を100回以上睨み続けている時間が惜しいので、出品者を観察して判断したいです。それで十分可能だと思いますよ。

937 :名無しのコレクター:2006/09/28(木) 23:01:05
>>935さん
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/toubunnjp?
この中に贋作はいくつあると思いますか?


938 :仙人かな?:2006/09/29(金) 06:26:43
>>937
拙者、近代銭以外は興味ございませんので言わせてもらいますが円銀は全て怪しい。二銭銅貨は本物です。

939 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 15:23:39
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5290150
これは本物ですよね?

940 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 18:21:51
>939さんへ
@写真が綺麗でなく、何かを隠そうとしてないか不気味。
Aコインホルダーに書かれた5000円の文字がわざとらしい。
B丸銀刻印が好きになれない。この刻印嫌い!


941 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 19:02:03
940さんが正解だと思いますよ
>何かを隠そうとしてないか不気味。
菊紋面の画像は変ですよね。

942 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 19:25:01
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n42454549
これはM3の輪じゃないな。

943 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 20:15:48
このスレでお勉強した事をおさらいすると、
ホルダー込みの重量を表示しているものは疑うこと。
それから、自分を素人だと言ってる人の出品は疑うこと。
もうひとつ、画像で判断させ、返品不可の商品も疑うこと。
最後に円銀は世界一贋作や修正品が多いことを忘れないこと。
とにかく、すべてのオークションでいえることは「旨い話は無い!」

944 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 20:21:31
>>939
私はホルダーの古びれ具合から最近の物とは見えません。
また竜面は未使用時の輝きが残り、その上から馬の歯付近に銀錆びが出ています。
贋作の場合この輝きを作る場合メッキをかけるので、その上に錆びを浮かすのは至難の技ではないかと想像します。
しかもメッキをかけると菊面にも同じ輝きが出るはずです。
写真については反射して通常の照明下で撮るのはなかなか難しいですので、慣れてないので失敗した可能性もあります。



945 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 20:30:07
>>942
他の出品物にスーパーの14年がありましたので2次流通かと思います。


946 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 20:54:40
このスレ、相変わらず勘違いコレクターが多いなw

947 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 21:56:59
>944様は、
鋭い観察力で説得力はあります。少数意見は潰される世界ではありますが、、、

948 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 21:58:44
>>945
なるほど2次感染でしたか。

949 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 22:35:28
脳内評論家ばかりですよ。

950 :名無しのコレクター:2006/09/29(金) 22:41:30
【円銀】円銀コレクション・改15【真贋】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1159536935/l50

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速やかに移動してここへの書き込みは止めてください。



951 :名無しのコレクター:2006/10/10(火) 09:29:02
^^;

952 :名無しのコレクター:2006/11/16(木) 10:23:29
晒しage

953 :名無しのコレクター:2006/12/10(日) 21:37:58
きもい銀蔵


954 :名無しのコレクター:2006/12/15(金) 23:19:10
シンガンス容疑者

955 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 19:37:48
正月age

956 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 06:10:24
age

957 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 13:15:14
age ume

958 :名無しのコレクター:2007/05/14(月) 17:14:17
うめー

959 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 00:51:18


960 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 00:56:10
俺も梅

961 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 23:14:39
つ@

962 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 23:20:53
つD

963 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 23:25:10
つI

964 :名無しのコレクター:2007/05/16(水) 23:29:31


965 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 12:52:16
いまだ!!ローリング!!    ∧∧  
               (゚Д゚,,)  
               ⊂⊂,,ヽ  
                (_ (  )ノ

966 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 12:54:10
     クルン       
              /⌒⌒ヽノ  )))
              (   )て )  
          (((   ∨∨⊂ノ

967 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 12:57:04
     クルン       
              /⌒⌒ヽノ  )))
              (   )て )  
          (((   ∨∨⊂ノ

968 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 12:58:43
     クルン       
              /⌒⌒ヽノ  )))
              (   )て )  
          (((   ∨∨⊂ノ

969 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 13:00:43
969ゲット―――――ッ!!
                    (´´
   ∧∧  )  ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡ 
 ⊂(゚Д゚⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡ 
           (´⌒(´⌒;;
ズサササササ――――――――!!!

970 :名無しのコレクター:2007/05/17(木) 16:22:35
 

971 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 00:31:05
 

972 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 02:19:31
ウメ

973 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 02:42:52


974 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 14:54:27
木毎

975 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 15:55:53
速やかに移動せずここを埋める書き込みをしてください。

976 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 16:09:08
じゃ、梅

977 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 16:46:52
でも内容がアカデミックであればいいかも。

978 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 17:39:02
何かよく分かりませんが、ここにサクサクのエビフライ置いておきますね

              ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
             ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
             '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
              `"゙' ''`゙ `´゙`´´´

979 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 17:43:48
エビフリャー乙!

980 :名無しのコレクター:2007/05/18(金) 23:28:11


981 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 14:19:18
埋め立て予定地

982 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 20:44:38
ここは上級者の方も投稿されます。

983 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 22:26:33
失礼のないようにすれば、質問にも丁寧に答えていただけます。

984 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 22:44:06

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・∀・)誰もいないじゃん♪
   `ヽ_つ/ ̄ ̄ ̄/
     \/___/ カタカタッ


985 :名無しのコレクター:2007/05/19(土) 22:45:38
じゃ、梅

986 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 01:55:50
じゃ、梅

987 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 02:44:48
でも内容がアカデミックであればいいかも。

988 :名無しのコレクター:2007/05/20(日) 02:46:42
これはどう思います?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41454892
左の奴があやしいと思うのだが

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