2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

トールペイントの話を楽しくしましょう。。。

1 :トール1号:2006/10/03(火) 09:18:00 ID:???
トールペイントの話何でもOKです。
楽しくが基本です。

最近はトール人口が減ってきて、
手芸屋さんからトールのコーナーが消えてしまったところも有るようです。
情報がどんどん入りにくくなってきているのでみんなで持ち寄りましょう。
教室やってる人も、これから始めたい人も同じ目線の高さでお話ししましょうね。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 10:21:19 ID:???
古屋加江子さんのビデオ教材をやった方いらっしゃいませんか?
購入しようか迷っています。
古屋さんのペイントの本はいくつか持っていますが
なかなかうまくかけません・・・。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 13:13:00 ID:???
>>1
重複スレ。移動&削除依頼ヨロ

トールペイントにはまっています!!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1030154496/l50



4 :トール1号:2006/10/03(火) 18:47:35 ID:???
>>3
あちらのスレは海外で習った人が多いようで、日本のトールペイントを否定して
上から物を言う様な人が多く、初歩的な事など話題にできる所ではありません。
だから楽しくトールペイントを話せるスレが欲しかったんです。
だめでしょうか...?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 18:57:37 ID:???
>>2
古屋先生のビデオは2つもっていますがDVDがよかったとおもいました。
途中いちいちまき戻ししながら見直す作業が大変でした。
今はDVDも出ていますのでDVDをお勧めします。

内容はわかりやすく丁寧です。
とってもいいですよ〜。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 19:04:09 ID:???
>>4
>>3の通りローカルルール違反です。
> 単発質問スレ厳禁。
> 新スレを立てる前に話題に適したスレがないかスレッド一覧から検索しましょう
> (Win『Crtl+F』キー、Mac『コマンド+F』) 
> 重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
> 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
削除ガイドラインでも以下のように禁止されています。
> 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
> 閉鎖的な使用法を目的としているスレ
2ちゃんねるとはいえ無法地帯ではありません。

削除、削除依頼お願いします。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 22:07:17 ID:???
>>2 >>5
このスレが消される前にお答えしなくちゃ。

私もヴォーグから出ているビデオ講座を購入しました。
すごくわかりやすかったし、添削ももとても丁寧でした。
他の先生のは持っていないので比較できませんが、
私は買ってよかったです。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:41:20 ID:???
>>5 >>7
アドバイスありがとうございます。
私にとっては結構大きな買い物なので迷っていたのですが
思い切って買ってみようと思います。

このスレ消されちゃうんですね・・・。
でも私もあっちはちょっと行きにくいです。
ど素人だから”そんなことも知らないの!!”って怒られてしまいそうで・・・。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 05:50:45 ID:???
そんなの気にしないでペイント楽しみたいよね!


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 20:45:16 ID:???
>>9
私もその考えに1票!!
他の人の批判はここで言いたくないし聞きたくない。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 20:51:45 ID:???
こんにちは。
V社の掲示板怖いからここ入れてもらえる?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 21:08:18 ID:???
>>11
仲間が増えたみたいでうれしいです〜〜!
楽しくお話したいですね^^。

私はあの掲示板をみて、”みんなどっから情報入ってくるんだろう??”って
不思議に思います。
裏事情通??ぽい人が多いですよね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:13:27 ID:???
11です。ありがとうございます。
V社のとこは、講師の人が平気で生徒の悪口書くから、
ちょっとしたことは怖くて書けないです。

ジョソーニアが描きたいけど、本見てもパケット見ても
良くわからないョ。
やっぱり習いにいかなけれがだめかな?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:16:06 ID:???
↑間違えた。
習いに行かなければ・・です。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:49:13 ID:???
>>13
私もジョソーニアとかゲイルアンダーソンをいつかは描きたいと思っています。
今行っている教室の先生が
”せっかく描くんだったらきれいなのを残しましょう。
トールは沢山描いた人が上手になるから、
頑張って描いて誰の図案でも挑戦できるようになりましょうね。”が口癖です。
どうしても描きたいと言えば指導してくれると思います。
でも今の身の丈に合った指導をしてくれるし、褒め上手な先生なので
いつも楽しく行っています。
じっくり探すと自分にあった先生がきっと見つかると思うから
習いに行かなければ・・・ではなく、習うのもいいかも・・・位に考えて
探してみるといいと思いますよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:04:44 ID:???
13です。
じつは教室行ってたのですが、
その先生は割ときっちりしたタッチの物がほとんどで、
ジョーソニアのようなものをやらなかったんです。
先生のものもとっても好きなんですが、
ラフなタッチも描きたく気なってきて・・・。
きっちりより、ラフの方が、むずかしい・・・・
英語のDVDってどうでしょう?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:21:05 ID:???
15です。
そうだったんですか・・。
私もきっちりした物の方が描きやすいですし、さまになりやすいと思います。
ラフなのは絵心が必要な気がして、
もう少し自分に自信を付けてからにしようと思っています。

上の方に古屋先生のDVDの話題があったけど
日本のと海外のはやっぱり違うのかな〜???
誰か教えてくれる人通らないかな・・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:43:53 ID:???
ありがとうございます。16です。
ここいいですね〜。
もうちょっと情報探してみますね。
また寄らせていただきます!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 03:47:54 ID:???
私は、ラフなものも、きっちりしたものも、一度、先生に習うのがいいと思います。
セミナーでもいいけど、わたしは、教室で習う方が、よく分かると思います。
 この作品だけ教えてください、っていうのでももかまいませんかって
作品展を見に行った時に聞いたことありますが、OKでした。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 06:09:23 ID:???
ジョソーニアのラフさは、筆の持ち方や傾けかたでもすごく違ってくるよね。
筆にどのぐらいの量のペイントを含ませてから描き始めればいいかも、少しずつ
違うからね。上手な人の手元を見ながら描くのが一番いい。その点ではDVDはいいと
思います。ペイントも本人の向上心が左右しますし、何度も描いた人は上手い。
私はゲイルの作品はそれほど好きではないのですが、生徒さんからのリクエストもあって
何作か描きまして教えていますが、基礎的なテクニックを学び覚えるにはいいですよね。
初心に戻って、私も年に2度ほどは描きます。自分のテクニック向上のために。

ジョソーニアはパンケーキフラワーなんてネーミングつけてベースコート塗ってるのあるでしょ?
あれは本当にラフだよね。セミナーでも隣に座ってたアメリカ人は「こんなのお手上げよぉ」なんて
ぼやいてました。セミナーでは進行が早いのでほんとうにパパッ!と描き進んでしまうので
アメリカ人の参加者も、ベテランの人ほど食い入るように手元を見つめて覚えこもうとしています。
楽しみながら描いて、褒め合いながら作品を認め合う。それがトールペイントですよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:29:21 ID:???
>>15 ゲイルさんならパケットや和訳の本出てますよ。私の通っている
教室では3作目位に書く人が多いので、サイドローディングができれば
大丈夫だと思います。違う教室の友人は、パケット買ってかいてました。
素敵でしたよ。
>>16バザーの手づくりで出会った友人とは、全く違うタイプの
教室だったので、教えあいっこしています。ラフなものも、少し教えて
もらうといいみたいです。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:35:16 ID:???
>>21
ありがとうございます。
ゲイルさんのデザインは母が気に入って、”いつか書いてあげるね^^”って
約束をしたんですよ。
なのでもっと上手になってから・・・なんです。
私にとっての”鼻先のにんじん”って所です^^。
でも、お教室も下の子がまだ小さいので月に1〜2回くらいしか通えないんですよ。
だからなかなか進まないし、思うように上達しません。(実力かもしれませんが・・・)
でもトールは大好きですよ。
子供が寝てからお道具を出してきて書いている時は本当に楽しい気持ちになれるし
あっとゆう間に時間が過ぎちゃいます。

>>20
セミナーに行ってらっしゃるんですね。すご〜い!!
私もいつか行ってみたいです。
子供が巣立ってからなので、おばあちゃんになってからだと思うけど
一度直に筆の動きや作品を見てみたいです。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 23:00:45 ID:???
以前行っていた教室の先生が、
ゲイルアンダーソンは一度はみんなはまるって言ってたけど、
やっぱりひとつのスタイルを確立した人だから、すごいね。
シンプルだけど永遠って感じで。
色々こったものを描いてみてもたまに戻ってみたくなるし、
洗練されたシンプルさがあるように思います。
昔の本が廃盤になってしまうのは、
これからトールを始める人にとって、
とっても残念なことですね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 16:04:29 ID:???
皆さん廃盤になった本はやっぱりオークションとかで買ってるんですか?
盤取り寄せがきかないのをいいことに、ものすごい値段がついてたりしません?
楽天で出品者がでたらメールが来るのに登録したことがあるけど
3倍くらいの値段で断念したことがあります。

最近の本でも廃盤になるのが早いですよね。
たまたま私は持っていたんだけど、友達に”何で持ってるの!!!”って
びっくりされたことがあります。
発行してすぐに買ったからまだ2年くらいしかたってなかったのに・・・・。
そう考えると10年以上たってから廃刊になる本はやっぱりすごいのかな・・・
と思います。



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 00:18:12 ID:???
わたしもマーガレットウェーキングの本が欲しくて探してオークションみたけど
あまりの馬鹿な価格に驚いてしまいました。20年前の本ですから異常に価格が高い。
知人はジョソーニアもそのうちに値段があがるから、、、と買い集め始めています。
馬鹿馬鹿しいい。そんな事(ああ、買っておこう、これも買っておこうか、、、)してないで
まずは描いたらいいのに。コレクションに走ってるから私は引いてしまいます。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 01:18:59 ID:???
あれも描きたい!これも描きたい!で本は増えてくるけど
コレクションにするほど余裕がないので、ちょっとうらやましいかも・・・。



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:18:04 ID:N9mebyzJ
あちらのスレが終了になっているので、
こちらが本スレということでよろしいんですよね?
ここは、マタ〜リと語り合えたらいいね。
ちょっとageてみます。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 13:23:51 ID:???
別なんじゃない?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:28:19 ID:???
立ててくれたよ〜。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1160210217/1-100
感謝!


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 20:31:25 ID:???
・・・で、ここは残るの?

あちらは海外ペインターの話題がメインになりそうだね。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:06:47 ID:???
日本の先生のは2−3人以外ほとんど描いたことがありません。
海外の先生の方が断然多いです。
でもこっちの方がいいです。あっちにはついていけない。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:19:50 ID:???
>>31
日本でも海外でもかまわないので楽しく話したいですね。
あっちはトールの事好きな人が集まっているとは思えないです・・・。

私は31さんとは逆にほとんど日本の先生のを描いています。
元々絵とか美術系が全くだめで、それでもカントリーにはまって
その流れでトールを始めたので、
細かく指定が有る日本人の先生の方が向いているみたいです。
でもマキシントーマスとか大好きで、時々描いてます。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:56:30 ID:???
とりあえず あっちはあっちということで、両立すればいいのでは
ないですか。
お互い批判はなしとした方が、うまく住み分けできると思うし、
それより楽しくトールの話をしましょう。
私も、海外のものしかかいたことがありません。
ついた先生が、海外のものだけだったので・・・友達は、日本の作家の
ものばかりです。やっぱりついた先生によってそうなるのかしら。
32さんはえらいですね。わたしは教室以外ではなかなかかけなくて・・・
描きたいものは先生に頼んで、教えてもらうとおりに描いてます。
もう少し頭を使った方がいいんでしょうが、頭を空っぽにして何も考えずに
集中するのが心地いいというか・・



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 02:00:33 ID:???
そうそうトールペイントは無心になれるのがいいですね。
オリジナルの大作描くときでも計画のときは悶々として大変だけど
決定して描き始めるとやっぱり楽しさだけです。
この楽しさもっと広がってほしい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:11:01 ID:???
32です。
>>33
批判めいたことを書いてしまってごめんなさい。
うまく住み分けて行くためにはならないですね。
反省してます・・・。

それにえらくなんてないんですよ。
自分で描いていて???ってなると先生に見てもらっちゃうし・・・。
それでも快く”これは指導じゃなくて、ただのアドバイスよ^^”と
言ってくださる先生に感謝です。
私の行っている教室は、先生の自宅で少人数の所だし
2つカリキュラムの講師だけどオリジナルは持っていない・・と
トールがうまい<教えるのがうまい タイプだと思います。
でもおかげで毎回楽しく通っています。
やっぱり先生の人柄って重要ですよね^^。
先生のおかげでトールの楽しさが広がっています。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:08:00 ID:???
私の先生も、オリジナルはないけどなんでも描かれます。世の中にはいっぱい
すてきなデザインがあるし、いろいろな作品を教えてもらうのは本当に
楽しいです。私ははあきっぽいので、色々な人の作品が描きたいので
ちょうどいいかな。もちろん人柄は大事ですよね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:51:36 ID:???
いろんな作品描きたい気持ちは、よくわかるけど、
家に飾った時、統一感がなくならない?
よくペイント雑誌の「お宅拝見」で見かけるでしょ?
カントリーありヨーロピアンあり、キャラクターありでバラバラなインテリア。
それぞれの作品がよくても、一緒に飾るとセンスが・・・


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 01:49:18 ID:???
>>37一応、部屋ごとに、色を合わせたり、よく似た雰囲気のもので統一するようにはしてますが、
私が選ぶものなので、あまり違和感はありません。先生の家も、いろいろな作者のものがありますが
いい感じですよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 03:03:51 ID:???
私の場合様々なヨーロピアンとアメリカンで何でもアリの教室をしています。
やはり自分の好きな物を選んでいるので違和感はありません。
生徒さんはご自分の感性にあったシリーズを選んでおられます。
色的には少々かたよりがあるので違和感を感じさせないのかな。
あと全然違う雰囲気のものは別の部屋に置いたらいいんじゃないかしら。
「お宅拝見」は撮影っていうこともあるかもしれないね。







40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 13:59:39 ID:???
私の場合、自分で選んだものは、全部飾ってますが、カリキュラムの作品
の中には、お蔵入りのものもあるかな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 22:47:35 ID:???
>>40
その気持ちよくわかります。
カリキュラムは好き嫌いよりも練習だと思うから、
全然統一感はないですよね。
提出用の写真を撮ったきりの物も有る位です。

私も自分で選んだ物は、季節ごとに替えて飾っています。
あと、表札も気分で作り替えたりして楽しんでいます。
自然と好きな色とか、デザインが多くなるから家に遊びに来た人には
”ブルーが好きでしょう!”って言われてしまいます・・・。
皆さんのやっぱり好きな色に自然と偏って?!いますか?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 14:48:48 ID:???
私の場合は茶系が多いかな。ベージュとか、アイボリーとか・・・
だから逆にトールは明るめの色でアクセントになるようにしたりもします。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 14:58:50 ID:???
ところで皆さんカリキュラムってどこのをやっていますか?
私もやってみたいのですが、いろいろ有りすぎて・・・
何を基準に決めたらいいやら・・

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 18:35:22 ID:???
  認定講師資格がほしいなら別だけど、自分さえしっかりしてたら、
べつにカリキュラムをしなくても色々な技術が身につくと思います。
  下手な技術は、作品を変えて何度も練習したり、足りない技術や、先生
のところにないものは、セミナー受けたり。そのほうが、家に飾れるし、実
力がつくと思います。
  でもどうしてもカリキュラムを受けたければ、作品のデザインが古臭く
ないものを選んで、また、描きたい作品まで、何年かかるか確かめた方が
いいと思います。習った瞬間からデザインは古くなってくし、習い終えた後、
何年も使うものだから。習ったときに、もう古いと感じる作品は、
生徒も描きたくないと思います。
  




45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:32:14 ID:???
>>43さん
あなたは習う立場?それとも教える立場?



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:33:32 ID:???
>>44さんアドバイスありがとうございます。
43です。
カリキュラムをやりたいと思ったのは、
好きな物だけ描いていると決まった技法しか使わないので
大げさに言うと自分が何が出来ないのか、それすらわからないんですよ。    
それでやってみようかな〜位に考えていたんですが
始める前にちゃんとリサーチをしておかなくてはいけないんですね。
じっくり考えて決めたいと思います。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:29:54 ID:???
サン○イのトールペインティングニュースの作品 今回のはどれもとっても素敵。
先生方それぞれ工夫してありますね。
11月の新刊本 2冊どちらも楽しみです。古○先生のは日本の図案を使っも全く古○ワールドです。
「和のペインティング」1はティーチングフリーだったからこんどもそうだといいな。
早く見たい。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:43:25 ID:???
↑日本の図案ーー→日本の昔からある文様  に訂正

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 23:50:14 ID:???
>>46
44です。トールペイントの技法の説明が書いてある本を買うか、図書館で
コピーして、自分のできる技法にチェックすると、何ができて何ができないか
の目安になると思います。自分のできることを把握しておくと、カリキュラム
を選ぶときにも、いいと思います。自分の、得意なことが多いカリキュラム
より、したことがない技法の多いカリキュラムのほうが、勉強になるのでは
ないでしょうか。もちろん作家の方が好きという、選び方もありますが。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 01:00:30 ID:???
>>47
よくあるダサい和風トール見ると悲しくなって、
和風なんてぜったい描きたくない!って思ってたけど、
F屋先生の本見たら気が変わった。
私も「和のペインティング2」が楽しみよ。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 01:48:02 ID:???
47と48は同一人が書きこみました。誤解を受ける書き方だったかなと思って訂正しました。
トール以外の和風にも興味なかったのですが古○先生のは描きたいし飾りたいです。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 08:14:15 ID:???
私もF屋先生ならセミナーでてみたい。参加された方いますか?
良かったですか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 08:40:16 ID:???
>>47
私もニュース見ました。「和のペインティング」本当に素敵。モチーフは
そんなに変わらないのにダサくなったり、センスよくなったり、どうして
かしらね。
それと、あれだけセミナーが、成立するのだから、そんなにトール
人口って、減ってないのかな、と思いました。他でもセミナーやってるしね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:11:36 ID:???
>>53
セミナーの数は確かに多すぎって感じ。
でも実際は受講者が数人ということも珍しくないみたいです。
新宿の業者Aで、あるセミナーに参加した友人が「生徒3人だった」って言ってました。
人気の先生とそうじゃない先生との格差がますます激しくなってる気がします。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 13:08:22 ID:???
成り立たないでなくなるセミナーも多いよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 14:01:33 ID:???
>>50
2はいつ発売ですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 14:56:15 ID:???
トール下火って言われるけど ひょっとしたら違うかもしれない。
店舗が少なくなったのは 皆さん通販で買うのがほとんどでしょうし セミナーは地方でもめちゃくちゃ多くなったし
10年前と比べると何十倍にもなっていると思います。
通販業者もしかり。
トールペイントの教室も何十倍何百倍にもなっているでしょう。
他のクラフトのように年代を問わず何十年も人気クラフトのままでいてほしいと思います。
色々やっていたけどトールペイントは面白い。飾るだけでなく使えるのがまたいい。



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 16:32:25 ID:???
>>52
F先生はあんまりセミナーやらないから、
ここで参加した人を見つけるのは難しいと思うよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 19:35:38 ID:???
トールは実際 かなり下火ですよ 店舗にはトール売り場はあってもほとんど
商品は置いてありませんし なくなっていくとこも多いです。通販でも売れていたら
商品は確保できますからね 通販でさえ待たなくてはいけないし 在庫をおかなく
為ってるのが現状。教室によっては 木材店にオリジナル頼んでる人も多くて
大量に注文歯なくなってるようですよ・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:19:48 ID:QjyX03cr
新しいクラフトは何でも、初めのうちはブームがあるものでしょ。
トールも一時期の流行りから、ようやく落ち着いて来たんじゃない?
流行りに乗ってやってた人は去って、本当の愛好者が残ってるってことだから、
ニットやキルトと同じように、ひとつのクラフトとして定着したんだと思う。
このまま消えていくわけじゃないですよ。
・・・ageますね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 21:28:35 ID:P1gu/exj
最近流行のスクラップブッキングはブームでいつか廃れそう。
腹黒い人が多くてうんざり。
トールはしっかりと定着しているとおもう。
両方やっているがやはりトールがいいよ。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 21:36:30 ID:???
スクラップブッキングの魅力がわからない・・・ 写真を飾る方法なら
クラフト好きなひとなら 簡単だと思うしわざわざ習うかな・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:02:44 ID:???
スクラップブッキングは確かにわざわざ習うほどのもんじゃない。
もっと早く廃れるかと思ったけど、意外と息が長いよね。
かつて大ブームだったステンシルは影も形もなくなっちゃったけど、
スクラップブッキングは生き残るかもしれないね。
ステンシルの講師資格とやらをがんばって取った人はどうしてるんでしょ。
今は教室さえ見かけない…

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:45:08 ID:???
>>60
私もそう思います。
流行の波に乗ってやってきた人はやっぱり波に乗って去っていっただけの
事だと思います。
ウッドやお道具にしてもはじめは通販や教室の先生からしか買えなかったしセラムコートなんて300円で当たり前のように買っていたのを考えると
便利になったしお手頃価格になったと思います。
本当にトールを続けたい人は通販だろうが、遠くの手芸屋さんだろうが材料を買ってるし、
今現在私もさほどの不便を感じていません。
資格だのにとらわれずに描くのが好きな人が最後は残るんでしょうね。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 09:37:58 ID:???
>>64
読みづらいんですけど・・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 18:12:49 ID:???
私の友達は 教室閉めたんですが まだ生徒募集してます。
教室を何故辞めないのかというと 別にとりわけトールが好きな訳ではない
そうです。彼女いわくトールくらい実入りのいいバイトないし 普通に
働くなんてもう ばかばかしくてやってられないと言うのです。
綺麗な仕事で先生と呼ばれ 生徒10人でも居れば一ヶ月に4時間でほぼ毎日
3時間くらい一ヶ月パートに出るくらいは稼げるといいます。
資格はお金が掛かるし取る気もないそうですが 彼女のようにお金でトールに
しがみついてる人も居るんです・・ 彼女が社会復帰できなくなったのは 
トールのせいなのかな・・と心配しているのです。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 19:46:05 ID:???
へ〜〜〜〜〜〜〜そんなふうに思ってる人もいるんですね。
でもさトールのせいににしないでね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 19:54:54 ID:???
トールよりパートのほうが、収入多いと思いますが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:01:32 ID:???
塚、金になる仕事選ぶ方がフツーだろ?
心底好きなこと以外で金稼いだらイカンなんて、世間知らずの理屈だよ。
好きじゃなくても、特技なんだから別にいいっしょ。
公立の学校の教師だって、そんなのいくらでもいるじゃん。
あいつらの場合はこっちが選べないから迷惑だけど
趣味の教室なら生徒は行かなくてもいいんだから、誰も困らないし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:15:33 ID:???
>>66
そういうのを、ひがみというのです。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:35:38 ID:???
69さんの意見、新鮮に聞きました。トールの先生って、トールを広めましょう
っていう使命感に燃えてたり、あまり収入はないけど好きだから、という
ような事ばかり聞いていたので・・・確かにそうよね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:41:56 ID:???
使命感とか好きだからというだけで、プロ意識の無い人は迷惑。
うまくてセンスのあることが、絶対条件。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:56:23 ID:???
しょせん主婦のお稽古事。プロ意識?なにそれ!楽しければいいのよ。
プロってのは、それだけで生活が成り立つ人が、はじめて口にすべき言葉。
トールペイントだけで充分生活できてる人が何人いるんだか。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:11:23 ID:???
しょせん主婦のお稽古事で そんなにむきになることも無いでしょ。
しょせん主婦だね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 21:57:24 ID:???
70さんへ ひがみって言う意味がよく解りませんが私は 短時間でお金が入れば
それはそれでいいと思っています。私も投資であぶく銭を稼ぐ主婦ですから。
ただ 私自身彼女と同じ先生に学び免状をもらい 教室を開いていますが
彼女はいつも私にパターンのコピーをねだります。プロ意識にかけてるなら
教室は辞めるべきだと思うのです。そこで学ぶ生徒さんが気の毒でしたが
居なくなってなるほど・・・というかんじでした。私自身は 投資のプロですが
トールでもプロを目指して学び続けています。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:01:43 ID:???
>>75
COして放置、堕ちていく様を遠くから眺めてればいいだけ。
詐欺スレスレでも儲けたいのは本人の勝手。「べき」なんてのは大きなお世話。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:08:12 ID:???
ねぇ、最近掲示板間違って書いている人いませんか。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:33:28 ID:???
ペイント雑誌2種類あるけど、皆さんどちらを見てます?
V社のはまだセンスいいけど、
もうひとつの方はダサくて描きたいと思うデザインが全然ないです。
最近、どちらもマンネリ化してるような気がしますけど、
出てるペインターさんが変わりばえしないから?
新人さんがもっと出てくればいいのに・・・と思います。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:39:54 ID:???
新人が出てきても、前見たようなのばっかり。どちらにしろマンネリ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:52:39 ID:???
>>75
何で、そんなに彼女にこだわるの?
オリジナルのパターンなら売ってあげればいいじゃないですか。プロらしく。
オリジナルでないなら、販売元教えてあげたら。べつに、彼女は彼女。
彼女が不幸になれば、うれしくなるの?かなり、へんだよ。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:00:42 ID:???
ここは楽しい話をするところでは、なかったの?
いい距離感で気に入ってたんですけど。

82 :トール1号:2006/10/13(金) 00:03:11 ID:???
楽しく話がしたくてこのスレを立てました。
書き込みに対して違う意見が有ってもいいと思います。
でも言い方をもう少し考えて見ませんか?
ここにある書き込みが気にくわないのであれば、
他に行って書き込みしてください。
他でこのスレの事を何とでも書いて結構ですから、ここではやめてください。
多分ここに来てくださっている方は、トールペイントを話題にしていても
中身が違うことを解って来ていると思います。
きれい事・主婦・むきになる・・・いいじゃないですか
私は大好きですよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:13:25 ID:???
81です。トール1号さんありがとう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:18:45 ID:???
77です。これ書いた後すごく心配でした。よかった。トール1号様ステキ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:55:14 ID:???
話の流れを変えちゃおうかな?私、アメリカ製のペイント用のラックを
買ってみました。10年ほどずっとプラスチックケース(100円で売ってるような
壊れてもOKのボックス)に各種入れて本棚に並べていました。セラムは200色ほど
あるし、アメリカーナも80色ほど、ジョソーニアのチューブもストック分入れたら
80色以上、、、。とうとう、奮発して2つラック買ったら、グラテーションきれいに
並べてすごくすっきり。ラックがくるくる回るから探しやすいわ。(アメリカ製の
白のワイヤーラックです)みんなはどうしてるの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:59:27 ID:???
それどこかで画像見られますか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:01:38 ID:???
>>85
文房具屋さんに有る感じのですよね?
沢山入って便利そうだけど、回す分場所とりませんか?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:11:13 ID:???
え〜っとですね、一般的な台所用ジャーぐらいのスペースが必要です。
回転して2面を回すからね。画像は、、、う〜ん、近所のマイケルズで買ったの。
アメリカに住んでます。ちょっと画像探してみるけどさ、、、。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:14:48 ID:???
ああ〜、こんにちわ。88です。
ここにありました。↓

http://www.michaels.com/art/online/displayProductPage?productNum=cp0094&channelid=

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 09:02:56 ID:???
あ、アメリカですか〜。うらやましい!(86)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 13:39:35 ID:???
ワイヤーペイントラック良さそうですね。絵の具探しやすそう。
日本ではないかもしれない。あったらいいのにね。
絵の具の数本当に多いですね。
私はヨーロピアン アメリカン半々でヨーロピアンは絵の具の数少なくて助かります。
アメリカンはお気に入りの作家さんが何人かいるので作家さん別にハンドル付きのボックスに
入れて棚に置いています。
でも新しい作家さんのを描くときあっちこっち探すので大変です。
蓋に色名を書いて絵の具もちょこっと付けています。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 13:55:09 ID:???
回転式のペイントラックをどこかで見たことがあって、探してみたら
古いアシーナのカタログに載ってました。
今は扱いがないようです。

ふたに番号は書いてあるけど、ペイントをちょこっと付けておくのは
なかなかいいアイデアですね。
早速まねしたいと思います。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:14:37 ID:???
色の番号を書くのですね。 私は色の名前で覚えたので例えばセラムの何番っていわれても
さっぱりわかりません。
以前雑誌に載っていたのを描こうとして図案を見ると番号ばっかりで横に全部
色名を入れて大変だったこと思い出しました。番号で覚えている人ってすごいよ。
こんなところでまで算数嫌いが影響している。
番号覚えてないから注文するときいちいちカタログ出して調べています。
いろいろだろうけど普通どっちで覚えているんだろう。
結構色の名前ステキなのがついているよ。
ミシシッピーマッド なんていうのもあるけど。これってなんとなく連想できる色でした。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:01:35 ID:???
93さんと同じく、名前で覚えていますから番号はさっぱりぴんとこない。
ペイントの蓋にはマジックで、お尻の底面には小さなシールで名前を書いています。
分離を防ぐために、上下をたまに変えてやるといいですよ。完全に分離して固まったら
つかえないから。後、ペイントの底面を向けて保管していれば、色を早く覚えて
取り出すときにもいいですよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:55:51 ID:???
>>78
本屋さんで両方の雑誌を立ち読みして、欲しいと思った時だけ買ってます。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:10:13 ID:???
>>78>>79
新人ペインター、もっと出てきてほしいですよね。
でも、確かに新人さんの作品もどこかで見たようなとか、
誰かに作風が似てるとかばかり・・・
個性があって魅力的な作品を作り出すのって本当に難しいことなんですね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:33:39 ID:???
最近は、もっと、家で使えて、部屋に置きやすいものに興味があります。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:44:41 ID:???
私は始めた頃は、本当にお金がなくて
使える物から描き始めました。
トレイとかコーヒーフィルターケースとか・・・。
一通り実用品を作り終わって?!今は飾る物が中心です。
四季のプレートを季節ごとに4枚作ってみたり
表札を毎月替えてみたり・・・と楽しんでいます。
トールはお金がかかると言われるけど
ある程度お道具が揃ったら、後はウッドだけでいいから
やっとその域に入ったかなって思っています。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:29:50 ID:???
私は、シンプルだけど、やさしいものが好きです。でも、シンプルなものは、
あまり、雑誌向きでは、ありませんよね。そのせいか、雑誌を買うことが少なく
なってしまいました。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:14:34 ID:???
>>99
雑誌に出てる作品は確かに描きこんであるものが多いね。
私は作品のパーツだけをお借りして、いろいろ楽しんでます。
いいデザインはパーツだけでも素敵な作品になりますよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:20:25 ID:???
1冊は定期購読だけど他のは最近買ってないし見てもいないです。
本屋さんも近くのがなくなったし 生徒さんは本屋にはほとんどトールの本売ってないと言っていました。
最近他のいろーんなハンドクラフトが以前より盛んなような気がしませんか。
あちこちで手作りフエアーもやっているし。
みんなそっちへいくのかなぁ。私は中学生のときから手芸いろいろやっているけど
トールほど魅力的なものはないのにね。体験会などで1000円ぐらいだと人は集まっても
教室入会には結びつかない。きょう仕事やすみだから参加した っていうひとも多いです。
トールペイントと言う言葉はかなり広まったと私たちは信じ込んでいますが 
トールペイントが模倣だと知らないひともいっぱいいます。
どうしたらもっと広げることができるのだろう。
事実かもしれないけど下火 ダサイ なんて言葉トール愛好者自ら使うの止めたらいいのにと老婆心ながら
思ってしまう。
愛好者だけが残ればいい っていう意見もありますが それでは衰退だけです。
まあ 30年ぐらいたったらまたリバイバルするかもしれませんが。
(30年以上前に習ったコテを使うコサージュつくり 今人気と聞いてびっくりしてしまった)
あんまり難しいことはいわず なんとか潜在している手芸愛好家にトールペイントの世界に
もっと目を向けてもらいたい。
私の思い 色々書いてしまいました。


 






102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:38:09 ID:5aHyxaG/
age

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:53:22 ID:???
インテリアの本がよく売れてるみたいだけど、ナチュラルでシンプルなのが、
主流のようだから、その影響があるのかなと思ってます。
家に置きたいだけの人は、ネットでかなりいいものが、安く手にはいるし、
やっぱり、絵を描くのが好きな人が、トールに来るのではないでしょうか。
あと、習い始めの頃と、今では、何か違うような気がするんですけど、
よくわからない。
いろいろなものが日本にいて習えるし、情報もいっぱい、講師になりたければ、
認定講師制度もある。こんなに、恵まれるようになったのにね。
恵まれすぎのせい?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:27:53 ID:???
私の教室に限って言えば もともと絵を描くことが好きだったって言う人は過去に
高校の美術部だったって言う人お一人だけ。
その他は皆さん手芸好きばかり。
私の住んでいる市に限ると絵の描くことの好きな人はトールペイントはやりません。
絵の描くことの好きな人にとっては模倣は考えられないことなのです。洋画や日本画
最近はパステル画なんていうのも盛んです。
教室として考えるとトールペイントと言う模倣の世界をもっと手芸好き
の方に広めたいです


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:31:12 ID:???
>>104
絵の描くことの好きな人はトールペイントをやらないのではなく、
教室に行かないのではないでしょうか。
自分で描けるから。
私は子供のころから絵が好きで今トールやってます。
最初ちょっと教室行ったけど、
どうももどかしくて、自分でやった方がいいやと思って
今自分で楽しんでいます。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:58:48 ID:???
トール習うようになって、絵を書くのがが好きだったことに気づきました。
先生が褒めてくれるのもうれしい。

107 :105:2006/10/16(月) 10:07:18 ID:???
そうですね。
教室行くことによって、
絵の好きな自分を見つけられるってのはとってもいいですね。
もっと絵の好きな人が増えて欲しい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 19:28:17 ID:???
私の教室に来てくださっている方たちもいろんな手芸が好きで
私がパッチワークのバックを持っていたら
”作り方を教えて”とか
エコクラフトでかごを編んだらだら、
”こんど材料買うときに一緒にたのんでほしい”とか
トールも好きだけど、クラフト全体も好きよ・・・と
幅広くやっています。
だからトールの教室やっているときも、話がはずんで楽しいですよ。
もちろん手が動いていない人には注意もしますけどね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 09:48:50 ID:???
手芸大好きさんにはヨーロピアンタイプのトールペイントがいいかもしれない。
同じ作業を黙々と進めたらいいんだから。絵のセンスなんて全然いらないし。
ワンポイントだけ描いてもかなり素敵。
早く作品がしあがるのもうれしい。
スイスの模様なんてチロリアンテープ風でとってもかわいい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:09:36 ID:???
今テレビのcm見てて思ったんだけどトールペイントするようになってから
肩こりしなくなったね。編み物や刺繍しているときひどかったけど 皆さんどうお。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:03:02 ID:???
老眼で繊細な線はすっごく気つかってよけい肩こるよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:26:52 ID:???
たしかに・・・肩こりは常にって感じだし 腰も痛い・・
年だな・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:47:51 ID:???
肩こりなくなった。
描いている時間が短いってこと?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:12:29 ID:???
私も、長時間描いてても肩はこりませんよ。
PCやってると肩こるけど…

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:00:16 ID:BLFuARk1
みなさん はじめまして!私はトールを始めて2年ほどになります。25です
30くらいまでには 教室を開きたいなぁなんて夢みてます♪
動物画が好きなので動物(犬、猫、ハムスターなど)を中心に描いていく
(マニアックですが)そんな教室を開きたいです(^^)


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:15:13 ID:???
115さんへ
2年過ぎた頃なら楽しい頃でしょうね〜〜。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:16:10 ID:???
これから動物画すごくいいと思います。
以前私も描いてみましたが動物苦手な私は本物をじっと見ることができないので
あきらめました。
描きたい人 描いてほしい人たくさんいらっしゃると思います。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 14:07:48 ID:???
10年習っていますがまだ楽しい。
月2回教室へ行くのが楽しみです。
最近は仕事止めたので3回行ったりしています。
いろいろな描き方を習っています。
前は宿題いやだったけど今時間あるので宿題たくさん出してもらっています。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:06:34 ID:???
私は教室をやり始めてから7年になりますが
まだまだ勉強の日々です。
トールが楽しいのは変わりませんが、教室の運営はなかなか大変です・・・。
やめてしまいたいと思ったことも有りますが
自分自身年をとったおかげで今は楽しくやっています。
今振り返ると、”何であんなに怒っていたんだろう?”とか
自分の若さ故・・・が笑えます。

>>118
本当にお教室へ通うのが楽しそうですね^^。
楽しく続ける事が上達するためには大事だと思うので
これからも頑張ってくださいね。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:17:41 ID:KbbJVfMS
 

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:10:07 ID:???
119さん
う〜ん。
やっぱりそうなのか。いっしょです。
趣味が仕事になっていいねっていわれます。
いいことはいいのだけど118さんがうらやましい。
118さん楽しんでね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:48:48 ID:???
ふと思ったのですが、この世界には講師や先生とゆう人が
多すぎるような気がします。
それにセミナーなどに行くと派閥までもが存在するとか・・・。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:08:19 ID:???
どなたか古屋先生の”和のトールペイント2”の発売時期を
ご存知の方はいらっしゃいませんか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:20:53 ID:???
11月14〜18日其の2の作品展示があるらしいから
そのとき発売になるんじゃないでしょうか。
すっごい楽しみにしています。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:25:39 ID:???
>>123
ヴォーグのBBSにも同じ質問出てましたね。同じ方?
あちらには11月18日発売って書いてありましたけど、
ソレイユのニュースでは、14日発売になってました。
どっちが正しいんでしょうね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:12:10 ID:???
>>122
書く人が講師や先生という人が多い
生徒はなぜか静か

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:45:55 ID:???
>>126
講師でも生徒でもない私です…

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:24:58 ID:???
>>122
派閥って、すごいですね。
近くのセミナー(地方都市)では聞いたことありません。

129 :123:2006/10/21(土) 00:54:45 ID:???
124さん・125さん ありがとうございました。
手作りタウンは新刊情報は見ていたのですが、
掲示板は見逃していました・・・。

作品展はどこであるんでしょうか?


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:25:28 ID:???
私も古屋さん大好き〜〜。129さん作品展行くの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:06:26 ID:???
『和のトールペイント2』もうソレイユに予約注文しました。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:48:36 ID:iOCP1q9l
>>130
作品展情報、ご存知なんですか?
129ではありませんが、私も知りたいです。

133 :129:2006/10/21(土) 14:38:30 ID:???
>130さん
場所によってですが、行きたいです〜〜!!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:44:01 ID:???
130さん、私も場所によるけど行きたい。
大阪か東京なんですよね?ソレイユのセミナーは。
作品展に行きたいわぁ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:59:25 ID:???
130さんじゃないですけど・・・
古屋さんの作品も展示されるイベントって言うのだったら、
11月に開催される札幌と大阪のクラフトフェスタか、
静岡と名古屋で開催される「くらしを彩るトールペイント展」
それと銀座メルサのソレイユの作品展のこと?
ヴォーグとソレイユのHPによるとそんな感じですけど。
それとは別に古屋先生だけの作品展があるの?


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:31:46 ID:???
多分ソレイユの作品展だと思います。
サイン会も有るみたいですね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:20:50 ID:???
>>135>>136
情報、ありがとうございました。
去年の銀座(ソレイユ)の作品展で古谷先生の作品がたくさん見られたので、
今年も絶対行きます!


138 :129:2006/10/22(日) 11:26:05 ID:???
銀座ならいけるので是非行きたいと思います。
本もそこで買おうかな・・・

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:34:54 ID:CYVk1inF
ここの住人は優しい人が多いんですね。
今まで、あちらのスレッドでは、
特定の人を賞賛すると、たいていそれを叩く人が現れたけような気がします。
古谷さんの話題が続いて、叩かれないかとヒヤヒヤしてたけど、
そんな人が現れなくてよかった・・・



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:46:15 ID:CYVk1inF
スミマセン、
古谷さん・・・×
古屋さん・・・○

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:39:42 ID:???
私も古屋さんの作品大好きです!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:31:25 ID:???
古屋先生のHP探してネットでいろいろ見てたら、
HPはないみたいですけど、掲示板だけ見つけてコッソリ見てます。
和の本の情報も作品展の情報も詳しく出てましたよ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:36:20 ID:???
古屋先生が直接書き込みしてくださっている掲示板ですよね。
私もたまに見に行ってます。
でもセミナー参加者の人の書き込みがほとんどなので
書き込みはしたことが有りません・・・。
いつか参加してみたいと思ってはいますが、なかなか・・・。

>>139さん
ここはほんとに居心地がいいですよね。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:03:57 ID:???
>>142>>143
すみません、掲示板どうやったら探せますか?
名前でググっても見つからないんですが・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 08:58:16 ID:???
古屋加江子 命で検索

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:41:46 ID:???
>>144
ギャレットフォークアートサロンでググる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:52:30 ID:???
古屋さんの話題が盛り上がっていうところですが
私は今出口先生にはまっています。
かわいらしいコビトと、ウォッシュの柔らかい感じのお花が
何ともいえなく好きです。
次のセミナーには行ってみようと思っています。
行ったことの有る方いらっしゃいますか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:17:26 ID:???
>>145さん>>146さん
ありがとうございました!
さっそく検索してみます。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:31:19 ID:???
>>147
出○先生のセミナーいったことないのですが
ナチュラルって感じですてきね。
はまるのわかるわ〜。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:03:17 ID:???
ありがとう、私も古屋先生の掲示板、これからチエックすることにします。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:31:01 ID:???
ソレイユのHPに古屋先生のセミナー情報が出ましたよ。
11月14・15日です。
画像がのっていましたが、上級者用かな?と思われます。
でもとっても素敵でしたよ。
是非見に行ってみてください。

152 :143:2006/10/24(火) 00:33:26 ID:???
>149さん
よかった〜〜。
お仲間がいてくれて良かったです。
本が出ないかしら・・・って思っていますが
セミナーを大事にしている様ですのでださいのかな?
出たらすぐに買うのに!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:16:46 ID:???
岸本照美さんも、最近、ナチュラル系で素敵ですね。
個人的には、以前より今のラフな感じが好きです。
出口先生も岸本先生もファンが多いですね。

伏せ字にしませんでしたが、いいですか?
○○と言う書き方は、あまり意味がないように思いますが、
マナーなんでしょうか?


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:25:40 ID:???
>>152
HPありますよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:27:17 ID:???
○屋先生のセミナー作品 ソ○△ユのhpに載っていましたね。
う〜ん格調高い〜。
素敵です。さすがです。こんな和風なら好き。
これって其の2の本に載っているのかしら。
其の2 はこんな感じなのかしら。
待ち遠しい。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:37:22 ID:ICU/ikqY
いつも楽しく拝見させていただいてます。
以前から探しているものがあるのですが・・・。

横長のハートの中にジンジャーがたくさんいて、それぞれに
仕事をしているパターンです。作者さんもわからないのですが、
もしご存知のかたおられましたら教えて下さい。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:12:11 ID:???
>>156
なにで見たんですか?
なんとなくアメリカの作家っぽいですね。
もうひとつのトールスレの方が、みなさんご存知かもしれませんよ。
見つかるといいですね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:25:35 ID:7RKqZTnw
157>さん

ありがとうございます。
まだトールを始めていない頃に、展示会で見かけました。
小さなジンジャーが可愛らしく、教室の先生に尋ねてもご存知なく
ずーっと探してます。

もう一つの方で尋ねてみます。
ありがとうございました。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:29:56 ID:???
しゃれたかわいさ のあるのを描きたいと思っている。
かわいい っていい言葉だね。
すっごい地味になったな と思っていた作品を見学に来た20代の若奥様に
かわいい〜 と言われたことがある。
気に入ってくれたみたいだけど???でした。
ジンジャーもきっとかわいいんだろうね。
黄色や緑色のアイシングを描いたビスケットが動いている絵をなんか見たような気がするけど
何だったか覚えていない。かわいかった。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:47:33 ID:???
今日ひまなのでハンクラスレあちこち見て歩いてた。
不良債権スレが楽しかった。私のは優良債権と思っている。
山ほどある材料 其のうち描く と思っていたら廃盤になってしまい教室で
扱えなくなってしまった素敵なボックスたち。
生徒さんに安く売ったらいいのに大事そうにかかえている。
これは姉妹にあれは両親にそれはあっちのおばさんにこっちのおばさんに
そのうちプレゼントするからね。ちょっと待ってて。
教室いくつもコースを作ったら見本作りに追われるようになってしまった。
といってここに来ている私。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 17:36:41 ID:???
>160さん
私も同じです。
家族から見れば不良債権でも、私にとっては優良債権で
何を書くかも行き先も決まっている。
ただ、手が足りない・・・。

見本作りが忙しくてもここに来れば何となく息抜きになりません?
見本も楽しく作れるように、ほっとしましょうよ!
私もこれからクリスマスリースを書かなくては・・・
今回のは好きな作家さんのデザインで良かった、と
自分の背中を一生懸命押しています。
好きなトールを嫌いにならないようにがんばって描こうっと!!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 22:31:56 ID:???
>>161
そうですねえ、クリスマス物にとりかかる時節ですね。
もうたくさん持っているから今年は止めと思っていましたが
時期が来るとまた新作を。
久しぶりにデビーコールのクマさん 緑と赤のワンピースを着ているやっと見つけたパケットのです。
かなりかわいい。ジンジャー人形をもっています。
これだと普段でも飾っておけそう。できあがったら。
不良債権にならないようがんばろう。








163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:07:03 ID:ivTTNn5U
>>116 117さん
 115です(^^)2年たって いま相当たのしいです♪(笑)
 動物画これから よさそうですか?♪よ〜し これからもっと
 勉強して かわいいのいっぱい描けるように 頑張りますぞ★
 いま、犬の描き方を いろいろ研究してます。
 マルチーズなんかの白い犬は まだ描いたことなくて
 描いてみたいなって思ってます。いま図案を探してるとこです。
 ダックスはかわいい図案がペイントクラフトの36に載ってましたヨ。
 ではでは また おじゃましたいと思います。
 ここは普通に会話ができて楽しいスレですね★(^^)/

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:18:44 ID:???
117です。
がんばって★
たくさん模写で腕磨いたら次は写真でもいいからぜひ本物の動物を
リアルに描くのもやってみたらどうでしょう

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:25:43 ID:???
展覧会の時節、皆様方も作品展でお忙しい頃ですね。
私も明日搬入です。
と言っても5点ばかし地域の文化祭の中で他の趣味の方たちと飾って頂きます。
どれを持っていこうかまだ悩んでいます。
見に来る人の年代もあるしなあ。ちょっと高そう。意外と派手なのが受けたりして。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 08:39:24 ID:???
おはようございます。
クリスマスの話がちらほらと出ていますが
皆さんは今年どんなクリスマス物を作りますか?
私はリースにしようか?ツリーにしようか?・・・と
決められずに悩んでいます。
お奨めのデザイン有ったら教えてください。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:20:00 ID:???
>>166
まだ日があるから2つ作ったら?
山ほどクリスマス物持っているけど今年も描こうとしている私。
クリスマス物はカードなど参考にオリジナルつくりやすいよ。
おなじ図案でちょっとアレンジしてリースとツリーに描くのはいかが?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:37:36 ID:???
どの本だったかな。
古○先生のツリーの真ん中に赤い洋服の女の子のかわいかったよ。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:42:49 ID:???
私はここ2ヶ月で5つほど描いたよ。自分でも今年はどうかしてると思うもん。
特大プレート3枚に、トレー1枚、小さめ小物1つ。古屋先生のもあるよん。

オルゴールとか、キャンドルツリー型とかもう、あるからなぜかプレートだらけの
今年のクリスマス。これからオーナメイトに描きますよ。小さいし、
クリスマスに来客が来た際に、お土産のラベル代わりに付けてわたせるからね。
誰にでもあげはしないけど、トールやっていない友人には喜ばれるから。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 19:57:17 ID:???
165です。
やっぱり参加者の年代えらい高かった。
水墨画 版画 押し花絵 パッチワーク etc 皆さんすごい大作。大きい。
一番大きいのをもっていってよかったけどそれでも小さかった。
しかしシルバーパワーってすごいね。




171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:22:45 ID:???
>165さん
展覧会お疲れ様でした。
やっぱり平均年齢”高”でしたか・・・。
ホントにシルバーの方々は、時間もあるし根気も有るから
大作へ大作へ・・・と向かう傾向が有りますよね。
少しは見習わなくては!!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:24:48 ID:???
オーナメントをプレゼントに付けるのはいいアイデアですね。
私も真似してみよっと!

私は今年のクリスマスは大きめのプレートに挑戦してみようと思います。
といいつつまだサンドもかけていないんですけどね・・・。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 08:23:03 ID:???
前までは箱物を描いてたのですが
最近はプレートが多くなってきました

が、新築のため飾りたいのに壁に押しピンで穴をあける勇気が・・・
皆さんはプレートなどはどのように飾られてますか?
毎回押しピンで付け替えてたら穴だらけになりますよね?
季節や祭事によって色々変えたいなぁと思いながら
結局描くだけで飾れずにいます・・・


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:55:06 ID:???
>>173
新築の壁に小さい穴ぼつぼついやですよね。
壁の下地は様々なので建設業者さんにたのんで天井近くに何個か目立たないように
フックを取り付けてもらったらどうでしょう。
丸いプレートだったら同じ大きさのをいくつか天井の近くに並べても素敵かな。
せっかく描いたのだから飾りましょうよ。
箱物 ハンドル付き 調味料いれなど全部使っています。
いろんな技法で習っているけど先生の見本が統一感のある色彩なので助かっています。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:27:00 ID:???
>>173
私の家では大きめのコルクボードを使っています。
枠を家の建具野色に合わせて塗って、
コルクの部分も壁紙と同じ色に塗ってあります。
これだと季節ごとの作品を替えるのも簡単だし
穴も残りません。
ただ、あまり重い物はNGですが・・・。


176 :173:2006/10/29(日) 12:00:07 ID:???
レス有難うございます

新築と言っても1年は経ってるので今から建築業者さんにお願い出来ず
自分でなにか工夫して出来ればと思っています
入居後にトールを始めたので、それまでは全く興味もなく
飾り棚みたいなのも「いらない」って言って
サービスで付けてくれるのを断ってしまってたんですよ・・・
(物を何か飾ると言う事に、本当に興味がなく
 一緒にトールを始めた友人が、ここまではまるとは!と驚くぐらいです)

コルクは良いですね!
コルクを1度張ってしまえば後はコルクだけに穴が開いていきますもんね
コルクに色を塗るのはやった事がないのですが
シーラーやニスも木と同じように塗るのでしょうか?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 11:10:45 ID:???
>>176
飾りだな断ったのはもったいなかったね。
コルクは使ったことないけど全面壁と同じ色塗るんだったら絵の具だけ何回か
塗ったらいいんじゃないかしら。



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:39:42 ID:???
>>176
175です。レスありがとうございました。
私の場合はクリアーグレイジングメディウムとペイントを混ぜて
スポンジで叩きました。
はじめは塗ろうと思ったのですが、大きくてめんどくさそう・・・だったので
スポンジを使いました。
井川先生の本にもコルクボードに描いた物がのっていましたが
下処理については書かれていなくて、いきなりベースを塗るところからしか
説明がなかったので、これでいっか!でやってしまいました。
参考にならなくてすみません・・・。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:28:18 ID:???
ちょっと、お聞きしてよろしいですか?
クリアグレージングメディウムって、どう言う用途で使うものですか?
フローメディウム、リターダーと、どう使い分けるのでしょうか?
わかる方がいらしたら、教えてください。

あちらのスレで聞こうと思ったけど、取り込み中みたいだったので・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 12:08:14 ID:???
>>179
178です。
クリアーグレージングメディウムは、ペイントと混ぜてカラーステインとして使ったりします。
シーラーよりもシール力が弱く透明感のある仕上がりになります。
作家さんによっては、シーラー代わりに使っている方もいます。
フローメディウムは、長いストロークを描くときなどに
筆村が残りにくく、スムーズに動かせるようになります。
リターダーは遅乾剤で、ペイントの乾きを遅くさせます。
背景のグラデーションによく使われます。
メーカーによりますが、1〜2日間以上乾燥させてからニスを塗らないと
ペイントが溶け出してしまうことがあります。
また、フローメディウムの代わりに使ったりもします。

私もほとんどのメディウムを持っていますが、よく使うのは
シーラーとリターダーとクリアーグレイジングだけです。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 19:11:00 ID:???
>>180さん、
179です。
とてもわかりやすく説明していただいて、
本当にありがとうございました。
自己流で描いているので、こうやってわからないことが聞けて嬉しいです。
いろいろ試行錯誤してみます!

182 :176:2006/10/31(火) 19:55:45 ID:???
>178
ちょうどコルクも大きいのがあるので
近いうちにやってみます
有難うございました!

私もシーラーとクリアのはっきりとした違いが分からなかったので
勉強になりました


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:22:51 ID:???
お役に立てて良かったです。
私も初めて使ったのがジョ・・・のメディウムだったのですが
何が違うのか解らず、とりあえず本に載っているとおり
買いそろえていました。
知らないって怖いですよね・・・。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 00:07:54 ID:???
質問です。
古屋先生の本に載っているデザインで
ベースのテクスチャーペーストをスポンジングしているのが有るのですが
あれをすると描きにくくはないのでしょうか?
普通にべた塗りだけではあの感じは出ないのでしょうか?
実際に描かれた方のお話を聞かせていただけるとうれしいです。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 07:20:38 ID:???
凹凸をつけたくないなら、普通にスポンジングして描けばいいのでは?
でも、多少のでこぼこがスポンジングでもできますが、、、。

私は古屋先生の作品は描いていませんが、先にこのようなベース加工して
おくことで「擦れた」感じ、ドライブラシタッチなどの味もでるし
レトロな感じもでるので、作風が違って並べたときに面白いですよ。
スムーズな表面に描くよりも、格調高く描きたい場合には、
少してこずるかもしれないけど、その凹凸が味なんですから試してみればいかが?

クラッキングも最後にかけて、アンティークをのせて、、というのが王道だろうし
古屋せんせいの本にも、この方法が書かれていたが、あえて下地の段階でクラッキングを
かけてから絵を描いていくのもよくあります。凹凸ありますがヨーロッパ調の
トレーやテーブルなら、アンティークな雰囲気が作り出せて、渋い味がでて
それはそれでいいですよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 14:22:52 ID:???
>>184
テクスチャー、はまりますよ。
はじめは抵抗があったけど、ベースもかえって塗りやすいし
ふわっとした雰囲気が出ていい感じに仕上がります。
最近じゃ、普通のべた塗りのバックでは物足りな感じるくらいはまってます。
ぜひ、試してみてくださいね!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 20:02:49 ID:???
>185 >186 レスありがとうございます。
なんだか面倒くさいだけだと思って避けていましたが
早速挑戦したいと思います。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:55:53 ID:???
何度もすみません。
テクスチャーペーストを塗ったあとはシーラーを塗るのでしょうか
それとも、直接べた塗りをしてもいいのでしょうか?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:10:10 ID:???
私はシーラー塗ってません。でも気になるなら軽く膜をつくる
意味でスプレーのシーラーを薄く!!かけていけばいかがですか?
私はそのまま描いてますけど。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 10:33:49 ID:???
どっちかって言うとシーラー塗って膜を作りそのうえに
テクスチャーペーストを海綿かスポンジで塗った方が効果的 経済的
のような気がします。

薄い色だとテクスチャーペーストの中に絵の具を混ぜ込んで海綿で丁寧に
たたいてもおもしろい効果がでますよ。



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:19:50 ID:???
Fビデオの中ではシーラー塗ってからテクスチャーペーストを塗っていました。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:29:29 ID:???
私の場合、シーラーを塗らないとテクスチャーペーストがうまく定着しませんでした。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:53:34 ID:???
>188です。
皆さんレスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

わかんない事が多すぎて
トールって思った以上に奥深いとつくづく思う今日この頃です。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 14:50:43 ID:jrM44Nil
みなさん こんにちは♪みなさんストラップを作る時どうしていますか?
市販のストラップキットは高くないですか?2つで¥600とか・・・・
できたら自分で市販のカットの木をストラップにして たくさん作り
たいなって思まして。。

よくマグネット用のとか百均で木の部分だけ まとめて安く売ってると
思うんですが、それを元にストラップキットにしたいと思ってるんです。
でも 金具とかパーツとか何を集めたらいいのか全然わからなくて
ネットで検索しても分からず。。ここへたどり着きました。(><)

作り方とかも知ってらっしゃる方がいましたら
教えてください(/^△^);情報まってます!!!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 15:12:49 ID:URMGr8HQ
http://seabura.dyndns.org/uploader/src/up0157.jpg
http://seabura.dyndns.org/uploader/src/up0159.jpg

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:25:55 ID:Q+YugiUy
最近 過疎ってますね 悲しい みんな話そう★

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:34:01 ID:???
銀座ソレイユのコンテスト展、見に行ってきました。
どの作品も、とにかくすごい!
ステキ、と言うのとはちと違うんだけどね。
すごい技術なのはわかるけど、センスが…
見に行った方、どんな感想でした?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 03:38:34 ID:???
>>197
コンテスト展は今年は見に行けなかったけど
トールペイントは好みっていうのがあるからねぇ。
色々でいいんじゃないかしら。
でも皆さんすごい技術なのね。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 11:37:02 ID:???
そうですね。好みもありますよね。
私は個人的に「癒され系」の作品が好きなので、
コンテスト作品は迫力がありすぎて、見てるだけで疲れました。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 12:21:57 ID:???
見にいけたんですね(;;)いいな〜
私も金曜日に行こうと意気込んでいたのですが
木曜日の夜に娘がゲー・・・
私のささやかな楽しみはなくなってしまいました。

古屋先生の本はどうでしたか?
私は通販で買うことにしたので、まだ見ていませんが
前回同様よかったですか?

コンテストの作品は確かに見るのにも体力が必要な感じのものが
多いですよね。
私もすごいな〜と思っても
まねしたいな〜とは思いません。
やはり好みの問題ですね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 20:41:23 ID:???
古屋先生の和の本、もちろんゲットしてきましたよ。
前回同様どの作品も色もいいし、気品があってすごく素敵でした。
生作品は、写真以上に素晴らしかったですよ。
コンテストの方にも和の作品は結構出てましたけど、
どう言ったらいいのか・・・和風作品の難しさを感じました。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 01:31:30 ID:???
私がいいと思うものは上位に入賞しない。
感覚がずれているのかしら。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:44:53 ID:???
今年のグランプリも・・・
きっと、受賞した本人が一番ビックリしてると思う。
選考基準がよくわからないわ。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:47:40 ID:???
今年のを見ていないのに書き込むのは問題だとは思うけど
やっぱり好みもいろいろあるってことかなぁ。
それとコンテストっていうのはアイデアっていうか あっそうか! 
っていうような なにかが 必要かなって思っています。
今までのグランプリ作品の中には 見てしまえばどうって言うことはないけど
はっとする新しい何かがあるなって思って納得していました。



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 18:27:03 ID:???
サンケイのHPに受賞作品がUPされています。
グランプリ作品は、ほんとに小さな作品でした。

http://www.sun-k.co.jp/event/con_tole11.html

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 22:08:35 ID:???
コンテストは一部の人ががんばって出しているのだから
この話題もうやめとかなあい?
2年前まで数回出していたんだけど一次通過しかしないので去年から出すの止めました。
そうすると気が楽〜〜になって去年からは毎日がすごく楽しくて楽しくて。いろんなトールペイントの
技法に挑戦しています。そのほうが教室の生徒さんたちにもいいみたい。
一次通過は出せばしていたので まあそこそこなのかなって勝手に自己満足している私です。




207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:11:20 ID:???
はい、もうやめます。ごめんなさい。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 12:03:35 ID:???
>>207
わわわ〜
206です。
ごめんなさい なんて言われると こちらこそせっかく話題出して頂いていながら
勝手なこと書いてゴメンなさいですぅ。

話は変わって今までいろんなクラフトやら手芸やらに手を染めてきましたが
トールペイントが一番長く続いています。とにかく楽しい。
もっとたくさんの人に楽しんでもらいたいと思っています。


209 :星条旗の国はターキーを食べる:2006/11/23(木) 14:32:56 ID:???
明日はアメリカは感謝祭なので、世の中はターキーやハムを食べる日です。でも
私はなぜか、アメリカで今描いている作品はヨーロピアンです。
いろんなクラフトにはそれほど手を出していない私ですが、やはりトールは
面白いと感じて長く?続いています。207さん、トールは長いの〜?
(いきなりご指名でスミマセン!)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 16:44:50 ID:???
ご指名の?207です。
209さんは、アメリカ在住の方なんですね。
私はまだビギナーですよ。
本屋さんで偶然、古谷先生の本を見つけたのがきっかけで始めたんですが、
教室に行った事もないし、自己流で好きなもの描いて遊んでるだけなんです。
コンテストのことも、無知で先入観がないから、
つい素直な感想を言ってしまったみたいで、反省してます。
本格的になさってる皆さん、すごいなぁ・・・と尊敬!です。

211 :星条旗の国はターキーを食べる:2006/11/24(金) 02:16:19 ID:???
朝、起きたら書き込みあったので嬉しかったです。
私も古屋先生は素敵だと思います。日本人のアーティストで
描いてみたいと思って、実際に本を見て描いてみた方も
古屋先生だけです。他はいわゆる日本のみなさんがいう
「海外アーティスト」のものがほとんどです。でも2年ほど前から
一通り描いてみています。ジョストボだけは今は全く興味がわかないので
本は持ってますが、描いていません。最初に習った先生がスタジオを閉めてからは
アメリカ国内でのセミナーにでかけて習ったりしていますけど、日本のシステムや
上下関係を知らないので掲示板は私には客観的な「日本のトール社会を知る勉強の場」
ですね。私も先入観なくやってきた立場ですから、日本のトール業界の話を聞くたびに
驚く部分はおおいですが、なるほどと感心する場合も多いです。



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 07:46:38 ID:WsM6v5z+
驚くこと、感心することってどんなこと?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:11:18 ID:???
テネシーのコンベンションでセミナーに参加した際に、
日本でも人気が高いアーティストのセミナーに出ていた時、
クラスでいろいろと雑用が発生するではないですか、急に
ペイントを配ることになるとか、ごみ袋を交換しなければ
ならないとか、、、そんな程度のことですがサポートしていたら
「あなたは、**先生のお弟子さんですか」と日本人の方たちから
質問され驚きました。私はその時、初めてそのアーティストの
セミナーに参加したんです。(ただ、アメリカで暮らしが長くなると
自然に違和感なく、自分としては手伝っていただけのことなんです)

感心することは日本のペインター仲間同士でのパケット交換のネットワークの
強さかな。嫌味ではなく、、、「仲良くなったらメリットあるんだなぁ」と
思いました。違法なのはわかってるけど、コピー交換が盛んなのもアメリカで
そんなことを口に出す日本人はいないので、反面「仲間意識」の強さは感心。
ひとりひとりの日本人ペインターさんは、それぞれみな良い人が多いですが
グループ、派閥、支部などの「集団」になっているときは別物、、、の感じが
あります。

好きなこと書いてすみません。そうそう、トールのウッド販売、本、そして
セミナーなど、ぼったくりだ!と感じることは値段やサービスなどでよく感じます。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:28:05 ID:nyBjJ5cc
アメリカの方には、お弟子さんという感覚があまりないのでしょうか?


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:25:36 ID:???
システムとしてそういうものを作る方もいますけど、お弟子さんというよりも
はじめはファン、そしてセミナーに通って親しくなる、、、が王道でしょうか。
信者のようなファンもいますよ、アメリカのペインターにもね。でも基本的には
「ゴーイング マイ ウエイ」かな。自分で編み出した描き方がある方は
伝承していくという意味もあってシステム作ってるかな。あと企業バックアップの
問題もあるからね。スポンサーがつくと当然弟子関係もあるわねぇ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:30:57 ID:???
>>213
私の周りでは(日本国内)パケット交換なんて聞いたことありませんけど。
何か間違いではないですか?私だったらせっかく見つけたパケット他人に
渡したくない。ほしいパケットは自分で買うよ。
セミナーや教室で高額だと思われるようなのも一部あります。私も多分其のうちの一つ
を受けていますが内容 含まれている物 他もろもろを考えると納得の金額なのですよ。
海を渡ると いえ 渡らなくても 国内でも情報っていうかうわさっていうか
トールはなぜかいろいろ流れているようですね。

 

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:27:35 ID:???
私もパケット交換をしたことがありません。
多分年齢的に上の人たちの時代には有ったのではないでしょうか。
いろいろな権利とかまだ周知されていなかった頃に。
今は明らかに”いけない事”とみんながわかってきたから
やらないし、表に聞こえてこないんだと思います。

でも実際にそれぞれ違うデザインのパケットを買って、お互いに写しっこしている人も
私の行っている教室にもいました。
安くはないパケットをたくさん欲しいから・・・の考えもわかりますが
やっぱり”ダメな事・・ダメな事・・”と自分に言い聞かせ
私はやらないでいます。
その代わり貸したりもしませんけどね^^。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:32:09 ID:???
古屋先生の「其の2」の本ゲットしました。近所の本屋さんに売っていました。
しぶーいのもあるけど金魚や文化人形がすごく新鮮。
20代の人にプレゼントしたら喜ばれそう なのもいっぱいです。
お雛様も素敵です。 

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:04:23 ID:zxIZsPbc
私的使用なら、パケットの交換は著作権違反になりませんよ。
図書館で借りた本で作品を作ってもいいでしょう?
著作権については、していいことといけないことが錯綜しているようですが、
一度、著作権と個人の権利について調べてみてはどうでしょう。
トールの世界では、認定講師が著作権を利用できるなどと誤解してる人も
いらっしゃるし、著作権違反についても、誤解が多いように思います。
実際、プレゼントには著作者の許可が要りますが、ペイント雑誌にも、
個人的使用の中にプレゼントが入っているように書いています。
また、著作権が何にでも認められるわけでもないので、それにも注意が必要
ですよね。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:50:06 ID:???
またまた著作権ですね。
トールの最近の本やパケットにはかなり丁寧にちいさく書いてあるようですよ。
トールの場合は模写の世界だから独特かな。
わからなかったら発売元の出版社にいちいち電話して問い合わせたらいいですよ。
この本の作品を教室で教えても良いですか とрオたら
作者に問い合わせたりしてあとで電話かかってきました。
作者によって著作権に対する考え 取り扱いはばらばらのようです。


221 :///:2006/11/30(木) 20:56:59 ID:x/cEIzXe
作者の名前も記載せずまるで自分の作品のごとく
ホームページへアップしているところを晒そう。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:37:00 ID:???
名古屋松坂屋のトールペイント展どうでしたか?
名古屋は結構大きなトールペイント展いくつかあったような気がしますが
今回デパートでの展示ということで一般のお客様もたくさん見て頂けたのかな。








223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:57:55 ID:???
217です。
説明不足ですみません・・。
私が見たのはセミナーに使われたデザインのパケットです。
ちゃんと説明書きに直接セミナーを受けた人だけ使っていいですよ・・・
って書いてあったのに交換をしていたので”ダメな事”と思ったのです。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:17:15 ID:???
私も古屋先生の本を次のウッドのついでに頼もうと思っています。
良かったって話しか聞かないので楽しみです。
今回もティーチングフリーだそうなので、
お正月に向けて教室で目につくことが多いかもしれませんね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:37:27 ID:XI256gtL
>>223
それでも、私的使用であれば交換して使っていいはずですよ。
私的に使うことまで著作権では制限できませんから。
でないと、絵画の練習のために、複製を作ることももできなくなって
しまいます。
著作権は、文化の発展のために設けられた法律ですから。
また、著作権を主張しても、実際どこまで認められるかどうかは、
裁判が無いので分からないのが実情ではないでしょうか。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:49:57 ID:???
223さんのお話は、覚えておきましょうね。
コピー交換がだめだとは思えないです。それを
自分の考え出したもののように錯覚したり、販売してお金を
得ることや、教えてお金を得ることが罪なのですから、その境目を
各自で認識していればいいのではないかと思いますが。
古屋先生のティーチングフリーですか。いいですね!


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 01:14:02 ID:???
>>224
本買いました。
ティーチングについて後ろの方にいろいろ書いてありました。
お正月 お雛様 端午の節句 今から間に合いそうなのいっぱいです。
丁寧に質の良いウッドに描いてこの先ずっと飾りたいと思いました。
とにかく素敵。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:54:16 ID:???
>>222
松坂屋のイベント、初日に行って来ましたよ。
とにかく、すっごい人でビックリでした!
くまがい先生や古屋先生のサイン会などがあったので混んでたのかも。
古屋先生のデモはあまりの人だかりで、見るのを諦めて帰ってきてしまいました。
4日まで開催されているので、お近くの方は是非どうぞ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:27:02 ID:tT+mVFjx
最近かそてる

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:10:42 ID:???
>>229
タウンの掲示板はにぎやかみたいよ。

231 :トールペイント:2007/03/07(水) 00:30:03 ID:???
トールペイントの資格をとりたいと思っているんだけど通信教育ではむりなのかな?っていうのは、近くにそういう学校がないの…

232 :トールペイント:2007/03/07(水) 00:32:23 ID:???
トールペイントの資格をとりたいと思っているんだけど通信教育ではむりなのかな?っていうのは、近くにそういう学校がないの…

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 21:48:42 ID:???
いまさら資格?
いつの時代のトール?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:03:04 ID:???
頑張ってほしいです。通信教育でも大丈夫だよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:00:11 ID:???
>>231
もしあなたが独学またはこれからはじめようかと思っている方なら
ご近所にある評判がよくかつあなたの好きな絵を教えている教室
を探されたらいかがですか。
トールペイントの世界では資格は全く重要ではないと思います。
いくつか大規模に講師資格出しているところあるようですが
カリキュラムの絵みても 233さんの書かれているように
???なのです。
楽しく丁寧にあなたの好きな絵を教えてくださる教室見つかるといいですね。
トールペイントはヨーロピアンも入れると先生の数ほど描き方 デザインが山ほどあります。
好きな雰囲気の絵柄を広く深く学ばれたらどうですか。




236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 17:55:39 ID:oHRDjJlh
アメリカンも素敵ですけど、ヒンデローペンが大好きです。
作品展をたまたま見たのですが、素朴ですが、とても品のある作品でした。
習ってみたいと思いますが、どなたか先生をご存知な方、いらっしゃいますか。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 18:04:18 ID:oHRDjJlh
アメリカンも素敵ですけど、ヒンデローペンが大好きです。
作品展をたまたま見たのですが、素朴ですが、とても品のある作品でした。
習ってみたいと思いますが、どなたか先生をご存知な方、いらっしゃいますか。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:22:36 ID:v/F5VxQr
ヒンデローペン私も大好き。
フォークの柄のような小さな物からテーブルや椅子などの大作も描きました。
黙々と描くっていうのもいいものです。
お教室は結構あると思いますよ。
同じヒンデローペンっていっても微妙に描き方や色彩が違いますから
先生の作品を見せて頂いたらいいですね。
その作品展の先生の教室は遠いのですか。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:16:09 ID:???
東京の作品展でした。
先生の名前を忘れてしまって・・。
ただ、4月から関西に引っ越すので、そちらで探したいのですが。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:30:37 ID:???
239さん
238です。
お引っ越しがおわって落ち着いたら関西で探されたらいいと思います。
いくつもあると思います。
先生によって雰囲気がちがいますので 作品を見せて頂いたらいいのですが
見学に行って思っているのと違うから止めます では具合悪いいい かな。
6月15日発売のペイントクラフトに全国教室案内が載るようです。
地域別にカラー写真付きでたくさんの教室が紹介されますので参考になると思います。
2ちゃんねるでこの先生いかが? とは書けない。。。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 11:30:44 ID:???
アメリカーナのシーラーを塗ったら、ボロボロはがれてきました。
少し薄めて塗ったのに最悪・・・もっと薄めたほうがいいのかな??

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 19:09:06 ID:RCf7oXJp
画材店の商品説明には、薄めずに使うようにと書いてましたよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 00:09:32 ID:???
>>241シーラー自体が古いとか保存状態が悪い時はそうなる時があるよ
ところでアメリカーナといえばスプレーニスを合皮のメガネケースに使ったんだけど
3日たってもべたついて凄く困った事が有るんですが
ニスは購入したばかりの物を使いまいした,
同じ様な経験をお持ちの方いらっしゃいますか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 17:04:52 ID:???
無くなると困るから、久しぶりにageますね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 18:23:42 ID:???
ありがと。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 15:07:41 ID:???
こちらはオイル以外のアメリカン、ヨーロピアンのトールペイント愛好者用スレでいいのかな。

子供の大学の友人が遊びに来て「中学の時手芸クラブでトールペイント何回かやったことがある。
塗り塗りが楽しかったー」って言っていました。
そういえば数年前講師の先生方よく小中学校の手芸クラブなんかでボランティアしてましたよね。

そのときの小中学生がOLさんやお母さんになって何かカルチャーって思うとき昔やったことのある
トールペイント選んでくれるんじゃないかしら。 楽しさは充分わかっていると思うし。
そう考えると トールペイント人気またくるんじゃないかなぁ。
こんなに楽しいんだもの。
インテリア収納とか今までのトールペイントとは違う感じで。
技法が簡単で自分の感性に合うしゃれた物とか。

なんて私は+思考なんでしょう。



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 15:40:19 ID:???
246ですが追加
今朝のNHKでテーブルのリフォーム代8万何千円とか言っていた。
しゃれた丸いそんなにも大きくない傷の付いたテーブル。
トールペイントの技法 下地処理のやり方 使ったら別の感じにはなるけど絵の具代500円位でできるのになと思った。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 17:34:15 ID:???
教室案内広告出したんでペイントクラフト誌送ってきた
でも思ったより掲載数少なかったね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 19:20:01 ID:yfBk+nfR

前スレ、「トールペイントにはまっています vol.2」より
こちらに誘導してくれた方、乙でした。
ありがと。 



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 22:10:12 ID:???
地方でセミナー沢山していたノースクリエー○ョン。
最近セミナーあまりしてないみたいだけど、何かあったんでしょうか?
アン○ュ サテライトセミナーのほうが盛んですよね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 03:28:23 ID:???
今はアンジュ一人勝ちですか。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 08:30:23 ID:Hnb8LVCK
ここのスレ主さんに一応お断りしておいたほうがいいんジャマイカ?

ここはなかなか消化されないようですので
重複でもありますし
トールペイントにはまっています vol.2 の次スレとして
使わせていただきたいと思いますが、よろしいでしょうか。

こんなんでどうでしょう?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 11:24:13 ID:???
はぁ?ここは2chだよ?
重複消化は鯖の負荷軽減の常識
重複スレ乱立は運営側に迷惑
ここを使っている以上まず2chルールを理解すべき


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 13:17:31 ID:???
べき大好きさん登場


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 13:44:04 ID:JDS7u0y4
運営側だけでなくあちこちに迷惑かからないように と思う

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 13:45:50 ID:???
>>254
浮いたレスつける前に
お約束・最低限のルールに書かれているととは最低限嫁

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
 サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
 スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
 データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

深山は鯖も読めんから脳

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 14:02:11 ID:???
>>256
>>256

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 15:41:38 ID:C87GjK1F
やっと今日コンベンションの作品送りました。
このところ出展数減ってきてるって聞いてるんですが、
3年前よりだいぶ減ってるのかな。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 15:51:32 ID:???
258様ありがと
まだまだと思ってた。明日送ろう。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 16:24:19 ID:046l9HHi
自分も今日送りました
自分は一般会員だから協力の義務はないのですが
大枚はたいててだしました。
何のメリットもないし見にも行けない
何のために出すんだろうと思いつつ出しました。
以前住んでいた地方の支部展は気楽に出しやすい
金額でした。やっぱり出展料が高すぎる。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:40:02 ID:???
会場費設営費も地方とは違うだろうしなぁ。
しょうがないかなぁ。
何年か前地方だけど交通費かなりかけて見に行ったことある。
あの時1000点ぐらいだったかな。
ネットでのお友達に会ったりして楽しかったなぁ。



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:07:25 ID:???
ちょっとコンベンションのことで質問なんだけど、
JDPAのHPにあるチケットダウンロードって
あれプリントして持っていったらタダで入れるの?
知ってる方教えて下さい。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:02:39 ID:???
久しぶりにJDPAのHPへ行ってきました。
前と違う感じになっていました。
チケットのダウンロードは御招待って書いてありましたよ。
いつも招待券で入るけどあれって有料だったっけ。
今年のテーマは雑貨なんだね。興味あるな。ちょっと遠いけど行ってこようかな。

264 :E:2007/06/15(金) 20:43:43 ID:dCXT/t/x
はじめまして。地方で自宅教室をやっていますが、
最近、一番古株の生徒さんに「将来自分も教室を開きたいので、
資格がとりたい」と言われたのですが、私はフリーでやっているので、
教室を開くのに資格はいらないよ?と答えたのですが、彼女はオリジナルには
自信がないようなので、カリキュラムにそった教室をやりたいよう。
そういった団体を紹介すべきでしょうか?
私自身も資格取得については悩んでいます。今後こういった生徒さんのために
自分自身そういった資格を取ったほうがいいのでしょうか?
ですが一般的な資格取得の団体のカリキュラム作品をみると、
すでに習わなくても自分で描けそうなものばかりですし、あまり好みでは
ないものも多い…。免状欲しさのために高額なお金を払うのも?と
考えてしまいます。皆さんはどのようにお考えですか〜?




265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 21:49:10 ID:???
いろいろ書くことはありますが、その中のまず一つ目
資格があっても無くても、生徒を集めなくては教室になりません。
今私の住んでいる地域では、かなり古くからの先生でも
生徒募集には苦労されています。
減る一方で増えないという話しをよく聞きます。
教室開設にまず一番に考えないといけないことは
どうやって生徒を集めるかということかもしれません。
>>264さんは具体的にどのようにして生徒募集をされているのですか?




266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 06:56:29 ID:???
オリジナルに自信が無くても、教えられる素敵な作品は、
いっぱいあります。
それを、教えてあげればいかがでしょう。
それに、古株さんが今まで習ってきたものも、
教えられるのではないのですか?

267 :E:2007/06/16(土) 07:47:45 ID:f1FbAomi
アドバイスありがとうございます。
私は、生徒募集は近所にちらしをまいたり、新聞広告にのせたり、
あとは生徒さんの紹介や、知人が習いたいといってくれたり…。
様々ですが、たしかに人集めは難しいですね。
資格取得についてはやはり色々と考えてしまいますが、
当面私は私のやり方で、少しでも生徒さんに満足してもらえるように
頑張ろうと思います。日々勉強ですね〜。
ただ、どこにも属してないと、セミナーなどを受ける機会が少ないので、
それが難点です。何しろ地方ですので…。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 09:38:48 ID:???
セミナーで習ったものは、教えることができても、
教えられた生徒さんは教えることができませんよね。
それと、資格を取るカリキュラムの魅力度と、かかる経費、
時間、を計算してみるのもいいかも。
自分が習うのに3年として、生徒に教えるのに3年、
その生徒さんが教えることになる、
6年後に描きたくなるようなデザインかどうかもね。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 10:32:35 ID:???
教えてはいないので、参考にならないかもしれませんが、
こんなのあればと思ってること書きます。
最初に、習うべき技法などのチェックリストをもらい、それを参考に
先生のアドバイスをいただきながら、作品を選ぶ。
好きな作品で、技術もアップできると思います。
チェックリストには、自己評価のための表もあった方が良いです。
カンマストロークはまだ下手だから、カンマストロークと
まだ習ってない技術が入った作品を次に作ろうとか、
参考になりますから。
技術はともかく好きな作品だけ書きたいという人にも、
チェックする楽しみはあると思います。


それと・・・・・
サイドローディングのための3つのステップとか、そんな技法別の
パケットが、出ればいいなと内心思ってます。
今回の古株生徒さんのような方も他にもいるでしょうから、
売れると思うのですが、どうかな。

270 :E:2007/06/16(土) 13:08:35 ID:f1FbAomi
なるほど…。参考になります。
全くの初心者のうちは、あれも描きたい、これも描きたいと
ただひたすら好きな作品を描いてましたが、ペイント暦が
長くなればそういったチェックリストなどがあると、自分が
何ができて何が不得意なのかわかっていいですよね。
さっそく考えてみます。ありがとうございました。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 19:09:45 ID:???
>>264
免状の問題はしばしばここで話題になります。
Eさんはフリーで広告も積極的に打って立派に教室をされているのですから、
ご自分の教室のお免状を発行されたら良いんではないですか?
カリキュラムは某K先生などのように、
自分の作品を初級、中級、上級に分け、
各級から何作品か選んで描いてもらって、ちゃんと規定数描いたら
お免状発行しますでいいのではないですか?
お免状発行した生徒さんにもグループ教室として同じシステムで教えてもらって
免状は本教室に申請してもらうかわりに、
Eさんが教室の宣伝をするときに、系列教室として一緒に宣伝するとしたらどうでしょう。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 20:46:23 ID:???
>>271
有名でないと難しいと思ワレ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 21:15:35 ID:???
>>272
新聞広告出したり、チラシをまかれたりされてるので、
地元ではそこそこ名の知れた先生なのではないですか?
私の地域では教室独自の免状出してる先生結構いらっしゃいますよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 21:29:57 ID:???
>>273
引っ越して、免状のこと人に言ったらそれ誰?って言われた

275 :E:2007/06/17(日) 00:04:54 ID:qIlmG6AS
いえいえ。全然有名とかではないんです。自宅教室のみのマイペースな
教室ですので。人数もそんなに多くないですし。
そうなんですよね〜。よほど有名でない限り、教室独自の免状を出しても、
例えば公民館や公けの場、あるいは展示会を開きたいといった場合、
全く?お役に立てないと思うんですよ…。
名前が知られてなければ当然、誰?それ?ということになるでしょうしね。
ただ、講師になるならないに関わらず、初級・中級と段階ごとに修了証は
お出しすることにしてるんです。公的な効力はないにしても、
自分がここまで頑張ったなあという証?みたいなものがもらえたら
皆さん嬉しいかと思って。



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 00:59:40 ID:cgmS7HJW
経験から言うと公民館借りたり展示会開いたりの時はなんとか協会認定講師
とか言う肩書きは全く必要ないよ。聞かれもしなかった。
教室独自の免状でいいと思いますけど。




277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 08:13:14 ID:cDrSAGME
Eさんのこととは関係なく、修了証のことでですが、
私の習っている先生は、もともと色々な作家の方の作品を、
教えていらっしゃいました。
ところがある時から、オリジナル中心のカリキュラムが組まれ、
271さんのおっしゃるような道を歩み始めました。
正直な気持ちを言うと、元の方がよかったです。
先生の作品の中にも描きたい物はありますが、
そんなに多くではありません。
先生のことは尊敬もしていますので、
結局、もうひとつ、教室に通うようになりました。
やめようか迷いながら、ずるずるという人もいます。
生徒さんに教えるものに困るという方もいます。
頂いた修了証は、オリジナルを教えても良いよ、という
許可だと思っています。
できれば、教える時はデザインポケットを買ってくださいと言われるほうが
良かったかな、というのが私の感想です。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 19:57:59 ID:???
私の先生もオリジナルにこだわって自身のカリキュラムに途中から変更されましたが
正直に言って 今は描きたくない作品ばかりが続き辞めたいと思うようになりました。
また 先生のオリジナルを描くことにどんな必要があるのか 考えさせられます。
生徒をいずれ自分が持ったら 洋書の垢抜けたデザインを教えたいと思います。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 20:21:40 ID:???
>>278
やはり垢抜けたデザインって洋書からでしょうか?
日本の作家さんのは、みんな描きたがらない?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:26:12 ID:jOX1Zrhq
278さんではありませんが、
そんなことは無いと思います。
ただ色々な作品にふれるのは、大切なことだと思います。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:57:12 ID:???
278です。日本の作家がということより 日本の作家のデザインの使用となると
洋書を使う以上にややこしい問題に巻き込まれる例を見ていました。
ですので 洋書を使っているほうが安心感はあるようです。私の先生も日本の
作家のデザインを使って色々な問題に巻き込まれてました。私自身は 洋書の
デザインより 日本の作家がというほどのデザインを見ていませんので 
洋書のほうが色々なデザインを教えられると思うのです。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 00:55:33 ID:jlxjrvJO
>>281
さしさわりがなければですが、ややこしい問題って何?

283 :E:2007/06/18(月) 11:41:13 ID:9meNtLoE
トールは模写的な要素が多いので、デザインについては難しいですよね〜。
でも、最近は教室で教えてもいいですよと書いてある本も出てきましたよね。
ただ、教える立場になると、全くオリジナルがないというのはやはり
いかがなものかと思うのですが…。先生のオリジナルのカリキュラムと、
好きな作品をフリーに描くコースと、両方あるといいですよね。
逆に、全くオリジナルがないのに教室って開いてもいいんですか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 12:47:56 ID:rDgIRseD
私は転勤で3人の先生に習いました
オリジナル中心の先生とオリジナルは全くしない先生と両方です。
トールのテクニックはオリジナルを書かない先生のほうが
上でした。その先生は洋書を中心にブックを見ながら教えるのですが
色々なジャンル、メディウムの使い方とか知識はかなりでした。
かなり勉強になりました。
オリジナル中心の先生は自分の得意ジャンルは素晴らしいですが
テクニックなどかなり偏ってる感じでした。
オリジナルをかかれる先生のお教室は、その先生の作品をやらなくては
ならないような雰囲気があって、言えば他の先生のもやらせてはくれますが
言い難いです。結果同じような作品ばかり増えてしまいました。
最終的に転勤を機にやめられてほっとしました。
トールって自分でデザインをする能力のない人でもテクニックを練習することで
気に入った絵を描けるようになるっていうものでしょう
高い技術や知識があればオリジナルにこだわる必要ないのではないでしょうか
日本画や洋画の教室ではないので、逆になぜオリジナルを描かない人に
先生の資格がないと言うようなことを仰るのか分かりませんが。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 14:10:14 ID:???
私もそう思います。オリジナル書く必要がないのが トールではないでしょうか?
もともと 絵が苦手な人に絵がかけるテクニックを教えるのがトールでしょう?
何故 オリジナルにこだわるのでしょう?作家になりたいのですか?
正直 オリジナルは講師の自己満足だと思います。コピーライト云々と先生は言うけど
コピーする気なんてまったくないようなデザインばかりです。たまに良いと
思うのがあれば 外人の先生のアレンジ。オリジナルにこだわる先生に習う
生徒の身にもなってほしいものです・・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 14:48:30 ID:???
生徒の側としては「素敵なオリジナルならデザインパケット買うわよ」って
ことなんですね。資格や認定証は超有名アーティストの物意外は価値がない。

284番さんのコメントはシビアです、、、。

たまに良いと 思うのがあれば 外人の先生のアレンジ。
オリジナルにこだわる先生に習う
生徒の身にもなってほしいものです・・・・


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 15:12:36 ID:???
>>286
義務教育じゃないんだから、代価だけのものが得られないと思うならやめればいいんでは


288 :E:2007/06/18(月) 16:39:03 ID:9meNtLoE
なるほど〜。皆さんそういった考えなんですね。
私はカリキュラムを組んで、修了証を発行するには、他人のデザインでは
してはいけないのだと思っていました。(厳密に言うとだめなのでしょうか?)
オリジナルでなくてもいいということになると、皆さんの通われている
教室独自の免状というのは、本などから好きな物を選んで、色々な技術を
クリアすればもらえるという感じなのですか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 16:48:11 ID:???
人のデザインを使ってるのに独自の修了証を発行するのって、
「他人のフンドシで相撲をとる」って感じなんですが、本当にいいんですか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 17:04:52 ID:9meNtLoE
だよね?それに、トール暦長くて、ちょっとうまい人なら大抵の本に
載ってる図案は描けちゃいません?オイルや伝統工芸系は別として。
人の図案使って教えるのはちょっと上級の人なら誰でもできるよね。
先生になるのってそんなに楽でいいの?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 17:18:08 ID:???
教える目的で使用可能なデザインを使い 自分なりの指導方法で描き方を
教えるのですから 勝手に人のふんどしでって事にはなりませんよね。
本来 修了証は人に教えるだけのテクニックを身に着けたと思う方に出すもので
それは 生徒がとる取らないは決めていますよね。デザインできない先生であっても
この先生だから修了証を頂きたいとおもうし また オリジナルといっても
こんなの教えたくないし 修了証は要らないという人もいますよね・・・
私は 有名作家と呼ばれる人たちのデザインみて あれ?とおもった事多いです。
アレンジが大変多くあり 皆さんそれを堂々と自分の物として出してますよね。
気づかない人が多いのかな・・・ それに気が付いたら オリジナルに拘らなく
なるのではないでしょうか・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 17:25:58 ID:jlxjrvJO
オリジナルを教えていない方は、
修了証を出す必要は無いのではありませんか?
修了証って、みんな欲しがっているのでしょうか。

実際、同じ修了証を持っていても人によって全然実力が違います。
同じ期間同じ作品を仕上げた人に、実力が違うからといって
一人だけに修了証を渡さないというのも、難しいものです。

それと、修了証を出されるのであれば、有名である必要は無いものの、
自己満足でない魅力あるオリジナルが、かなりの数必要に思います。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:12:32 ID:???
カリキュラムに、自分のオリジナルを入れてる講師っているけど
『?』というデザインがあって困ってしまう。
生徒がこのデザインが気に入ったから、教えてくださいと言うのならまだしも
全然有名でもない講師のさえないオリジナルを押しつけないでほしい。
『かわいいデザインですね』なんてお世辞を真に受けてるんだろうな。


294 :E:2007/06/18(月) 18:18:38 ID:9meNtLoE
好きな作品だけ描いていたい生徒さんには、もちろん自由に作品を選んで
もらっての指導でいいのですが、講師志望の生徒さんは、やはりそれでは
技術が偏ってしまうので、初級はアメリカン、ヒンデローペン、アッセンデルフト
など各国の描き方でまずは色々あることを知ってもらい、中級は静物画や
動物の描き方、上級はオイルや難しいと思われる技法というようなカリキュラムを
組んでいます。ただ、全てオリジナルというのはちょっと辛く、伝統的な描き方の
ものは本などの図案になるべくアレンジを加えて使用しています。
修了証は、そのカリキュラム作品をそのまま教えてもいいよ。という意味では
なく、自分がどこまでどんな技術を習ったか目安にしてほしいと思い出しています。
生徒さんが私の教室を卒業しても、私のカリキュラムをそのまま教えるのではなく、
その人独自のカリキュラムを作って教えてほしい。どうすれば色んな技術を
組み込めるか考えるのも、何よりその人の力になると思うのです。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:34:04 ID:???
それも生徒が選ぶことです。私の先生はオリジナルはありませんが 
先生の修了証を取る人は希望制になってます。先生の人格、テクニックを見てきて
いい先生に出会えたと思います。修了証はとらなくとも教室にいて学べますが
私たちは 先生とのつながりというか関わりをずっと持っていたいので 終了証
を取りました。90%が希望します。みんなの希望で未だに在籍させて頂いて
ます。オリジナルはなくとも 市内の他の教室にはないサービスというか?
アメリカに行かれ買ってきた新しいパターンを沢山描かせて頂けます。
教室に長く通うって魅力がないと続きません。生徒側にたった魅力のある
内容なら他人がどうこう言える問題ではなく オリジナルがなくとも
習う側は全く興味がありません。要は選ばれる教室は生徒がいっぱいだから
オリジナルにこだわらなくとも 修了証にこだわらなくても生徒が希望して
修了証をほしがるのです。自己満足でないオリジナルって誰が決めるんでしょうね・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:56:02 ID:jlxjrvJO
いつからトールを教えるのに修了証がいるようになったのでしょう。
別に資格など要らないはずです。
明日教えたいと思ったら、教えられます。
Eさんと同じようなものを、既成のものを使い
修了書なしで教えておられる方もいらっしゃいます

Eさんの場合魅力的なカリキュラムなのでしょうが、
資格を出されるということは、その方の責任を負うと
いうことだと思います。
それは大変ではありませんか。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:57:25 ID:9meNtLoE
なんだか皆さん、「オリジナル」に対してものすごく批判的ですね(汗)
オリジナルを考えるのは大変だし、そうでなくていいんなら楽でいいですけど…。
オリジナルでないなら、295さんの教室では、何を目安に修了証を
発行するんですか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 19:03:10 ID:???
豚切りスマソ
今日、ペイントクラフト60号を本屋で見てきたが
あの表紙の絵ってどうなんだろ?
私には、手抜きにしか見えなかったけど。
前号のネコの絵も え? だったし・・・
ペイントクラフトも大先生のデザインだからって
ありがたがって表紙に使うのはやめた方がいいと思う。
他の作家さんので素敵なのがあったよ。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 19:26:18 ID:jlxjrvJO
>>297
オリジナルは自分でも描きますし大好きです。
ただ、自己満足かどうかの判定は自分では難しいと思ってます。
生徒としては、そのためにも色々な方の作品を描くことが、
とても大切だと思ってます。

>>295
アメリカで買われてきたパターンで習われたあと、
自分で教える時には自分も同じパターンがいると思うのですが、
その購入はどのようにされているのですか?
先生に頼まれるのでしょうか?
それともネットでの注文?


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 19:40:16 ID:???
先生が 色んな作家やスタイルのパケットを多くの種類で1デザインを2、3個ずつ
買ってきて下さるのでそれを買い取って皆 描いてます。
買えなかった人は ネットで注文してますね。先生は 手数料とかは取りませんので
現地価格で売ってくださるから 生徒側から申し訳ないのでひとつに300円
手間賃を払うことにさせていただきました。日本で買えないものもそうですが
 買えるものでもそんな安い値段では買えませんしね・・・
先生からコピーは禁止されてるので その辺は皆 守ってるようですが裏では解りません。
ただ 現地価格とはいえパケットなどは税金を入れると$10くらいはするし
デザインの重さは私たちは 解ります。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 20:16:18 ID:9meNtLoE
あの…。パターンパケットって、ただの写真付の説明書ではないんですか?
それを買うと、そのデザインを教えてもいいというものなんですか?


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 20:21:08 ID:???
オリジナルを作るうえでの苦労と、作品の良し悪しは比例しない。
Eさんを責めているのではなくて、責めているのは自分の先生。
それと先生にはっきり言えない自分自身。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 20:22:05 ID:???
>>298
別に大先生だから表紙になるわけじゃないと思う。
毎号、意外なのが表紙になってるし。
あの絵は手抜きとは思わなかったけど?
ああゆうラフな描き方の人なんでしょ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 20:27:30 ID:jlxjrvJO
私の持ってる海外のものは、本もパターンも
教えてもいいと書いてあります。
教えてダメと言うのは今のところ見たことがありませんが、
どうでしょうね。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 20:39:32 ID:???
きれい過ぎるの多いからラフなの大好き。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 20:57:21 ID:9meNtLoE
ソレイユなどで出しているパターンパケットには、ティーチングフリーとは
書いていないんですが?国内と海外の違いでしょうか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 21:36:03 ID:???
手抜きなんてぜんぜん思わない。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 21:58:33 ID:???
ペイントクラフトってまだ あったんですね・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:10:20 ID:???
>>298
ペイントクラフトは、あんまり上級向けの絵は描いちゃいけないらしいです。
一般向けの雑誌だから、複雑すぎるデザインはダメなんですって。
「簡単なデザインにする方が難しい」って、
あるセミナーに出た時、某先生が言ってました。
シンプルでも、優れたデザインはやっぱりいいと思います。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:36:14 ID:???
>>306
過去レスちゃんと読んでないんだけど
国内の先生はティーチングフリーの人とそうでない人が居ます。
海外の先生は殆どの人がティーチングフリーです。
過去にジョーソニアにメールで聞いたことがあるのですが、
「あなたがジョーに敬意を持っているなら
是非ジョーのデザインをあなたのクラスで教えてください」
と返信頂きました。
多分娘さんから。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:50:23 ID:???
そうなんですよね・・・日本人とおおらかな欧米人の違いがよく出てますね。
アレンジ多いのにティーチングフリーでないのなら あえてその先生に習わず
アレンジもとの先生のパターン描けばいいのに・・・英語苦手な人が多いのでしょうね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:55:50 ID:???
欧米人はおおらかですね・・・ 少し習ってた先生は オイルの有名作家。
彼女のカルチャーの作品みたら某アメリカの先生の作品とほぼ同じ。
ネットでみてびっくり・・・教えてはいけないらしいけど それなら
本元のアメリカの先生のパターン勝ったほうがましだと思いました。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 00:26:11 ID:???
>>308
『ペインティング』もまだありますよw
『ペインティング』の方は、ペインターがお金出して載せてるって聞いてから
見る気がしなくなりました。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 00:41:29 ID:???
出版できてるって事は買う人がいるんだ・・ びっくり・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 01:00:41 ID:???
・・さん、
そこまで言うと、出版社と読者に失礼ではないかしら?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 01:03:20 ID:???
相変わらずだね、ここ。
点々さん、まだいたんだねw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 08:07:03 ID:AFRSaaHX
>>309
簡単なデザインなら、本のものはティーチングフリーになればいいのにね。
ペイントクラフトと出版されてるトール本、同じくらいのレヴェルでしょう?
セミナー用も時間の制約があるから、時間のかかるものは無理だし、それもね。
上級用は教室で教わるのだろうし。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:36:40 ID:???
298です
私には手抜きにしか見えないんだよねー。スマソしつこくて。
だって花が真ん中にあるだけで、周囲はがら空き状態。
中央の花だって隙間が多いキガスルよ。も少し花を描きたして埋めてもいいのに。
昔は、もっと細かいとこまで行き届いていたと思うんだが。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 17:31:26 ID:???
例えば美術館行ってミロの絵なんか
すっごい手抜きに見える人なのかしら

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:02:12 ID:AFidHevW
確かに上級者向けの絵ではないけど
トールをやってる人がみんな上級者ってわけではないから
ああいうのがあってもいいんじゃないかな
むしろすっごい難しそうなのが表紙だったら
初心者は臆して買わないかも
でもペイントクラフトにしてもペインティングにしても
何年か前の方がいい作品があったな

ところで今日からJDPAはコンベンション
行った人いる?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:02:48 ID:???
ミロとトールを同列にするのか?w
物の見方は人それぞれ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:05:36 ID:???
今週JDPAの展示見に行きます。初めてだから楽しみです!

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:14:19 ID:???
>>320
行ったよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:15:16 ID:???
>>321
マジレス返されても(w

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:19:51 ID:???
どうでした?見所とかおしえて!!

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:58:28 ID:???
うーんロイヤルバス並んで着いたのが11:30
会場出たのが2:00
そんな短い中で思ったのは
トールがどんどん絵画になっていく〜かな
益々現世から隔絶していくようで。
凄いですよ皆さん。
出展数は減ってるかな、やっぱり。
ボーグのペイントクラフト掲載作品実物展示は参考になりました。
やっぱり垢抜けてます。
知った顔がいっぱいだったけど挨拶しだすと切が無いので
時間もタイトだったので目を合わせないようにしてた。
たくさん人が来ているようで、結構知り合いを見つけれるので
やっぱ一般の人はあまり来なくなったのかな。
作品展時スペースと販売ブースの面積が同じくらいなんだけど
前もそうだったっけ????
一生懸命生徒勧誘してる個人ブースもありでした。
メタルエンボスの体験がボチボチ賑わっていました。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 22:57:02 ID:???
現世から隔絶していくようで。というのは ファンタジーな絵ですか?それとも
オイルの絵画的な写実的な絵が多いという意味なのでしょうか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 08:52:41 ID:OZ1LQO0m
一緒に質問させて下さい。
描きたくなるような作品や、飾りたくなる作品はいっぱいありましたか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 09:46:23 ID:???
芸大の卒業作品展を見たときの匂いみたいなのは新しく感じたこと。
凄い作品いっぱいでしたが描くとか飾るとかはうーん
凄すぎて家に似合わないです;;
お名前をよく拝見する先生の作品はやっぱり一味違います。
芸術ですね。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 14:04:24 ID:???
やはり もうトールは美術的でないとだめなんでしょうね。
典型的なトールペイントって作品描いてる私の教室は先行き真っ暗ですね。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 16:28:08 ID:???
芸術的でもコピーでしょ?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 16:38:25 ID:JqKTe2D8
そんなことないんじゃないでしょうか〜。
どんなに素晴らしい作品でも好みじゃなかったら全然描きたくないし。
やっぱりトールの魅力は自分もまねして描いてみたいな〜と思えるのが
いいところじゃないカシラ?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 17:32:32 ID:OZ1LQO0m
もしかなうなら芸術品なら本物が欲しい。
一点物にして本物を売れば良いのにね。
芸術品のコピーはちょっと悲しい。
それに、芸術的なものは、数多く置かないほうが素敵。

自分で描くトールは部屋のインテリアの邪魔にならないものがいいな。
今は、私のような人と上昇志向の高い人に二分されてるように
思うよ。
上昇志向の高い人は、芸術的なものをコピーしたいと思うだろうし、
講師の方はターゲットを分けてそれぞれに合わせた教え方を
すればいいと思うんだけど。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 18:18:02 ID:???
ふと思ったが、今までのシステムだと芸術的なものを習うまでには、何年かかる
のだろう。トールバブルの時代のシステムでがちがちになっているし、有名人だと、
いまさらシステム変えると生徒が黙っていないだろうし。
すごく技術の高い人が、3ヶ月とか期間を区切って難しいものだけをティーチングフリー
で教えれば、生徒はかなり集まると思う。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 21:37:54 ID:???
私が前習っていた先生は、すごい技術のある方で、
いわゆる芸術的な絵は素晴らしかった。
でも、その先生のオリジナルになると急に変な絵になっちゃって
同じ人が描いたと思えないくらいお粗末なデザインばかりでした。
いくら高度な技術のある人でも、やっぱりデザインするのって難しいんだ
・・・と、つくづく思いました。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:01:03 ID:JqKTe2D8
なんか、みんなオリジナルになると変だっていうけど、そんなにみんなが
みんな変なんですか?センスのいい先生のとかだったら、無名でも結構
いいオリジナル作品かいてる人もいると思うけどなぁ〜。
やっぱりオリジナルってセンスだから、絵の技術だけでなく、その先生の
服装とか部屋とか、全体的な雰囲気とか全部反映されているような気がする。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:04:33 ID:zRYgcNJA
最近 老眼がきて根気がなくなった。50歳すぎて もう一花咲かせたかった

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:12:24 ID:???
>>337
もう一花咲かせたい…ってことは、一回は咲いたわけですねw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:40:15 ID:cU/LTRBR
私も老眼です^^  がんばりましょうよ。 

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 23:35:42 ID:???
老いていっても元気な人達多いよね。老眼もそうだけど 体力もなくなって
なんだかな・・更年期障害?の予感が。(泣)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 00:38:20 ID:lrrD3YmN
>>336
つたないオリジナルでも人に見せると、みんな、
わー素敵とかってほめてくれるから、
何かそんな気になるけど、一年経つと自分で落ち込む。
ここが変て言ってくれる人なかなかいないんだよね。

素敵なオリジナル描く人の雰囲気は、作家さん見ればわかるんじゃない?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 07:12:46 ID:jxDHloRx
>>341
家族に批評してもらうと結構いいですよ。ずけずけ言ってくれちゃうし。
あと、オリジナル描きました!って見せるんじゃなく、インテリアとして
さりげなく飾ってると、生徒さんが「これ描いてみたい」とか目をとめて
くれるかな〜。逆に、作家さんの作品新しく描いて飾ってても反応いまいちの時も
あるし。生徒さん側は、色々飾ってるとどれがオリジナルでどれがそうでないのか
あまりわかっていないようです。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 09:06:02 ID:???
>>335>>336
そうなんだよね。デザインする力と絵を描く力は別みたいだね。
簡単なテクニックしか使ってないのに、感覚の素晴らしい無名のペインター
のデザインを見て感動する事があるよね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 11:09:55 ID:/A9ejcWm
確かに才能だと思う。
作品展などでこの人すごいと思っていると、
そのうち、本で見たり名前を聞いたり、
いいものは、みんなわかるんだ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 12:35:36 ID:???
先日 初めて某雑誌の掲示板を見たのですが 本音書いた人が削除されていたり
問題提起するとそうじゃないというような意見が何件も付いていたりで 結構
トールの本質を考える掲示板はないのでしょうか?あそこには書き込めませんね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 17:16:42 ID:jxDHloRx
そうなんですか?なんかたびたびその話題が出てくるけど…。
ちょっと怖いものみたさでのぞいて見たい気も…

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 17:47:13 ID:/A9ejcWm
あれは、レス書いた人も問題ありだったよ。
名誉毀損になってしまう。
本音でも<こんな人がいます>的な書き方をしなければ問題なかったよ。
あの頃、知ってる人には個人が特定できるような
書き込みが多くてほんと怖くなるくらいだった。
丁寧な言葉遣いだからよけいね。
名誉毀損についての書き込みがあって、やっと落ち着いた。
これからは、名誉毀損された方が個人の開示を請求できるから、
そんなことも減っていくと思うけど。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 18:11:25 ID:???
そうだね。
家でパソ相手だから勘違いする人も居るけど
掲示板って群集の中で大声で会話しているのと似ているよ。
知らん振りされてるうちは良いけど
どう話しが広がっていくか予想できない世界。
ネチケットは大切だね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 19:06:47 ID:???
トールの本質なのか、トールの教室の本質なのか、トールの講師の本質なのか、
トールの教え方の本質なのか、それとも本質と言いながら、実は特定の教室や人の話
なのか、そのへんにもよるしねぇ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 20:40:52 ID:jxDHloRx
あちらの書き込みのぞいてきました。
かなり本音トークですが、みんな真面目に本気で回答していて、勉強に
なりました。こちらの過去レスみましたが、こちらも充分怖いというか、
なにもそんな言い方しなくても…。と思うようなのありましたけど。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:13:55 ID:???
掲示板ってV社のですか?
あそこはいつも真面目に討論してると思います。
感情的ではなく、理論的な意見が多いので、
私には、とても参考になってます。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:34:40 ID:77eHq9jK
個人が特定されるのでは、と思う書き込みを見ると、
なぜか、わら人形を打ってる人を想像しちゃう。
ここも、おっと思うことあるけど、2ちゃんだしね。
あっちはメジャーだから、影響が大きい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:42:19 ID:qJtD00EE
>>350
はぁ?の人のことでしょ?
ずっと前からスレの話になるとむきになる人がいるよね。
一気に雰囲気悪くなるね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:47:31 ID:???
2chの方が管理が甘いので危険だよ。
まず削除されにくいからね。
やばいことでも長時間晒される。
2chは超メジャーだよ、ロム数は半端無い。
最近は週刊誌ネタもソースは2chだったりが多いよ。
本当はあんまりageないほうがいいと思うんだけどね。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:51:56 ID:???
確かにまじめだと思いますが それだけに 本来なら日本の教室のあり方
修了書の意味について他の教室がどうなってるかは 知りたいと思うのです。
個人が特定されないように配慮するのは当然だと思うけど それさえも怖くて
書き込みできない雰囲気のある掲示板だと思いました。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:57:45 ID:qJtD00EE
自演だとか言われるのを避けるために
ID出してageることもあると思うよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 01:20:13 ID:???
>>355
そもそも、あそこは教室運営のための掲示板ではないから 
そういう話題はちょっとそぐわないような気がしないでもない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 01:29:54 ID:77eHq9jK
2ちゃんについての認識が甘かった。

>>355
質問の仕方を考えればできると思うよ。
でも、いろいろなHPへ行ってメールで質問した方が
早いと思うけど。
詳しく書いてあるところもあるよ。



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 01:39:30 ID:???
あそこの掲示板は先生が多いのでしょうね。文章からそう感じますね。
HPを作ってる人にはいい宣伝場所だし。しかし アメリカの検定合格後
の人の勢いというか活動はすごく力が入ってますね。うらやましい。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 06:53:48 ID:KDKClPNl
たびたび出てくる修了証ですが、免状と何が違うのでしょう?
私はある有名な先生に月一で習っていて、初級が終わり修了証をもらいましたが、
結構なお金を払うので、初級分は教えてもいいということなのかと思って
いたら、中級、上級を終えてからでないと教えてはいけないとのこと。
では、何のためにお金を払って修了証をもらうの?と疑問に思いましたが、
それを支払ってないと免状がもらえないというので、希望制ですが修了証を
もらいました。免状のときにも修了証の倍値を支払うそうです。
これって普通のことなのでしょうか?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 07:30:29 ID:???
>>360
欲しいと思う人が居るから値段が付くのでしょう。
形の無いものに元々普通の値段なんて無いんですよ。
あなたはその先生の免状が欲しいと思ったから
お金を払ったんですよね。
凄く欲しい人には安く感じるだろうし、
全然その先生の作品が好きじゃない人には1円の価値も無いものだし。

私は免状代とか月謝とかすべて込みで総額で考えた方が分かりやすいと思うんです。
総額いくらで、その先生のプログラムを教えることが出来るのか、
そのプログラムには、そこまでの価値が有るのか、無いのか。
免状は安いけど月謝が高い先生も居るし、両方高い先生、その逆も有るけど、
どの先生に投資するかは、株と同じ様に生徒の自由です。
その株は紙くずになる可能性もあるし、大きな配当金を生む可能性もあります。


362 :立ち見の横レス:2007/06/22(金) 08:03:32 ID:0DK+GOg7
ちなみに、お免状代と終了証代っていくらですか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 08:33:45 ID:???
>>360
修了証でもお免状でも、もとの先生がかってに作ったものだから、
教室によっていろいろだと思う。
先に入った人には、その手のものに10万近く払ったけど、
教えてみると生徒が習いたいものはカリキュラムの中の一部だけという話は聞いた。
私は教えるつもりは無いのでいらなかったけど、断れない雰囲気。
トールをはじめて習うので、361さんみたいに良く考えて入ったわけではないんです。
今なら、よく比較すると思うけどね。



364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 08:56:56 ID:77eHq9jK
修了証とかお免状って孫弟子、ひ孫弟子には誰が出すんだろう。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 10:58:55 ID:???
>>355
V社の掲示板のようなところでそういった話でもめてると
教室をやってるのでもなく、行ってるのでもなくて
トールが好きで長い間趣味でやってる人間から見ると、
いい気持ちはしないよ。

ただ、個人のHPとかショップ以外のトール関係の掲示板が
そこしかないようだから、
そこの雰囲気が、「トール界全体の縮図」なんだなと思って見てはいますが。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 12:15:42 ID:???
私もそう思ってたけど、本当に縮図なんだろうかと、ふと思って
冷静に見るようになった。
一人の人が不満を名前を変えて投稿しててもわからないし、
あまりに周りの現実とちがっているしね。
あの掲示板は、トール界がこうなんだと思わせてしまうのが問題かな。
ここだと、2ちゃんに来る人という別の偏見もたれそう。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 13:36:56 ID:???
>あの掲示板は、トール界がこうなんだと思わせてしまうのが問題かな。

講師が書いてるんだからそう思ってしまうよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 16:39:47 ID:KDKClPNl
私は3年前から自宅教室を始め、最初からずっときて下さってる生徒さんが、
カリキュラムの初級を終えたので、初級の修了証をお出ししようかな。と
考えていたのですが、修了証を出すのは初めての経験です。
私は有名作家でもなんでもないので、修了証は無料でお出ししようと考えていました。
ですが皆さんの書き込みを見ていたら、修了証なんてもらっても嬉しくないのかしら?
と悩んでしまいました。どう思われますか?ちなみにカリキュラムは大体がオリジナルのものです。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 16:56:57 ID:???
自分の教室だから 自分のしたいようにしたら良いとおもいますよ。
右に倣えって感じにそろえる必要はないでしょう?大体 何が良くて
何が悪いなんて決め付ける基準がどこにもないしね。
ちなみに 本場のアメリカでは修了証さえ出さないっていいますし。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 17:58:50 ID:???
他の教室へ行った時、修了証を持ってる事にふさわしい、
充分な実力もつけてあげてください。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:47:03 ID:???
オリジナルだと、初級なら教えても良いよという許可なのでしょうか?
自由にされたらいいと思います。
カリキュラムを見直そうとした時に文句が出たということも聞いた事が
ありますので、充分色々なケースを考えてからの方が良いとは思います。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:46:30 ID:KDKClPNl
368です。教えていいよというよりは、初級程度の技術は一通りやりました
という意味で出そうかと思ってました。教えたいというならば、デザイン
もとを明確にしていただければOKと思っています。
始めのうちは、私も修了証発行などは考えていなかったのですが、中には
とにかくそういった資格的なものを最初から求める方もいらっしゃって、
あったほうがいいのかなぁと考えるようになりました。
今回の生徒さんも、いずれは教える側になりたいけれども、なにか資格的な
ものがないと不安だといいます。一般的に資格が取れる団体の話もしましたが、
費用とデザイン性を良くみてから決めたほうがよいですよとお話したところ、
悩んでいる様子でした。それで、私にしてあげられるとしたら何だろう?
と考えた結果だったのですが…。皆さんの意見を聞いて少し安心しました。
少しでも自信につながるよう、修了証をだしてあげようと思います。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 12:37:53 ID:???
いきなり話を切ってすみませんが、今日京○アートマ○のセールで、セラムコートとアメリカーナが一本50円で売ってましたよ。まとめ買いしますた。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 13:29:22 ID:???
>>373
何県?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 13:42:33 ID:???
東京だと思われ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 23:50:11 ID:mdNSMXKE
ゲイルアンダーソンの作品に必須のカラーナンバーを教えてください。だいたいどんなものを揃えればよいのかが分かりません。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:01:29 ID:???
>>376
私はあんまりゲイル描かないから分からないけど
結構廃番色使ってると思う。
インディアナローズとか・・・
でも必須って何だろうね、デザインによって使用色違うんじゃない?
描きたいデザインの使用色から買っていけばいいんだと思うけど。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:08:49 ID:YB8iOZDZ
よく、先生によって好みの色番があるから、固定の色番があるのかなぁと思ったんです。
何か、買っても買っても足りない色番があるから、買いに行くのが大変ですね。
本を買おうと思うのですが、本が届いてからまた絵の具だけ買いに行くという作業に疲れちゃいました。。。
本の表紙に使用色書いておいて欲しいなぁ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:38:05 ID:???
SKのファックスやっとつながった、ふぅ〜

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:51:51 ID:???
ゲイルさんの新しいデザインは DELTAの新色が使われていますね。
これ以上 絵の具増やしたくないから迷ってます。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:51:43 ID:???
絵の具メーカーは新色が出たら
アーチストさんに配って使ってくれるように頼むからね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 14:54:12 ID:???
JO SONJAやTRADITIONみたいにミックスして作るほうが経済的なのは解るけど
換算元がどんな色なのかは買ってパレットに出してみないと解らないしね。
結果 買わないといけないのかね〜

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:10:17 ID:???
来月久しぶりにサ○ケイのセミナー行きます。ここ数年来行ってなかったん
ですが 最近のセミナーってどんな感じなのでしょうか。昔ほど込み合っていないとは
聞くのですが。帰りは 銀座でお買い物してかえろうっと!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 16:57:40 ID:???
セミナーたくさん載ってましたね。
こんなにあるんだとびっくりしました。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:57:42 ID:???
印刷業者に図案データを郵送して巨大ポスター作ってもらって満足するか
巨大なトールペイント作品を自分で描いて満足するか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:35:53 ID:XenCyTLI
あげますね

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:55:00 ID:0ZJzgWPD
トールペイントで先が見えないと感じた友達が 新しい某クラフトを始めました。
トール関連の人が結構 やってるらしいけど・・・ すきなの?ってきくと
そうでもなさそう。お金になりそうなんだろうけど・・・ ブーム来るのかな・・
私は 好きでないと続かないから駄目だな。趣味をお金にして行こうって言うのって
甘いと思う。トールだって お金かけないから駄目になったんじゃないのかな
ノーリスク ハイリターンなんてありえない・・

388 :sage:2007/07/28(土) 21:20:45 ID:BiuFX5EG
う〜ん 私もどうしてトールをお金に結び付けていくのか
わからないです。。。私も講師ではありますが。。。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:13:04 ID:???
生活かかってる人もいるから、大目に見てあげてよ。
ところで、某クラフトって何。
まあ、クラフトで元取ろうと思ったら、よほど才能がないとね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:47:02 ID:Jv0HTJDF
先日 旅行を兼ねて京都の美術館に行ってきました。すばらしい絵が沢山あって
ため息ついてしまった! トールを長年してきて市内のの絵画教室の発表会
を見ても全く関心持てず トールのほうが綺麗だわって思っていたけど
やはり いい絵を見たら絵画1から始めようかなと思わされる。
ピカソ、ルノワール、オキーフ、マチス。もう一度 見てみたい。
綺麗なだけの絵は もういいかな・・

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 20:19:13 ID:???
それはそうだとおもいます。
歴史も才能も全然違うから。
高校時代、すごく絵が上手だと思っていた人の中から、
芸大にいけるのはごくわずか。
その中でも、才能にとくべつ優れた人が残っていく。
芸大だけが、絵画への道ではないけれど、才能あふれる人が多いのも確か。
まず、トールとは比べ物にはならないと思います。
個性が大切にされる面でもね。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:40:52 ID:???
今オイル習ってるけど、オリジナルは写真を撮るのが一番大事という感じで、
なんかなあと思っています。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:57:51 ID:???
>>391
そうなんだよね
トールの場合は、個性的すぎると逆に敬遠されるよね。
誰が見てもきれいな絵がありがたがられる。
でも、トールと絵画は世界が違うんだからそれはそれでよいと思うよ。
絵画の世界でも、個性的で見る人に感動を与えられるような絵を描ける人は
ごく僅かだしね。ほとんどは、普通の絵レベルだよ。
ただ、トールをずっと続けるのなら絵画も勉強した方がよいと思う。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:34:14 ID:???
もう、そろそろ新しい感じのものが出てきても良いような気がしてます。
大げさだけど、印象派が出てきた時みたいにね。
わくわくするものに出会いたいよー

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:28:56 ID:HuG6POxH
石田 和美さんの描く薔薇の絵が 好きなんですが
石田さんのトールペイントのDVDやビデオって
出てるんでしょうか?ネットで検索したんですが
みつからず。。。誰か知ってる方いますか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:36:43 ID:37bpn7jI
SDPの雑誌来ましたね。これから年4回になるって書いてあったけど・・
やっぱり会員少ないのかな?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:09:43 ID:???
392様 私もそう思います。 オリジナルって。。写真なわけ?
それでいいのか? 確かに色練りとかで個性は出せるけど、
なんかつまらない。  

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:27:03 ID:SfAdtLhJ
だから 似たようなデザインばかりになるんだね・・ また 描く側も絵の
奥深さを解らない人たちが多いから 成り立ってるんでしょうね・・


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:30:40 ID:???
>>397
創造力がなくても、写真が撮れれば簡単にオリジナルが描けるんですよって
説明されてもね。
色は好きなオイルの作品を参考にするといいそうです。
トールの未来は、くっ暗すぎる。
名前がなかったら、誰の作品かわからないものができそう。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:57:49 ID:???
オリジナルにはなるんだろうけど、限りなく間違った道って感じだね。
すてきなランプとか、ビンとかが勝負の決め手では悲しい。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 09:39:17 ID:???
私はカラーセオリーということでオイルを習ってる。
でも、前にタウンの掲示板で、美術系の学校を出た人が、
学校で習ったこととトールで習うことは違うって
書き込みしてて、どう違うんだろうなって思った。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:48:02 ID:???
どー違うんだろーね。
やっぱセオリーって大事なんだろうか?


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:11:13 ID:ync9dCi8
何このスレ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 19:13:23 ID:???
なにが?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:51:02 ID:???
やっぱり、色って大事だと思う。
セオリー的にはどうかわからないけど、
好きな色だけで描いてみたいな。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:11:00 ID:???
私もそうしたい。セオリーセオリーで楽しく描けなくなっています。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 07:12:30 ID:???
セオリーは大事だと思いつつ、しばられてしまって、
描く時も、人のを見る時も、自由だった前にはもどれない。




408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:22:48 ID:???
そうです   私もそう思う。 全くおなじ気持ちです。 
なにが正しいのか  わからなくなってしまう

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:38:55 ID:???
本当にいいなと思うものでも、すぐに褒められない。

褒めた後、セオリーにあってないよね、って言われるとどうしようなんて
つまんない事考えちゃうから。

悲しいです。

いいものはいいんだ!

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:45:46 ID:???
そうだそうだ!

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:32:06 ID:V4BkLsLQ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/e6/72/10011316595.jpg

↑これがほしいのですが、どのようなところで買えますか?
トールペイントのお店で素材として売っていたとの事だったので
トールペイント 白木素材 りぼん etc ぐぐってみたのですか
同じような物が見つかりません・・・orz

どこかで見かけられた方がいたら教えてください。
よろしくお願いします。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:24:10 ID:ZVwKVdTu
誰もいなくなった

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:50:16 ID:???
>411さま
検索してみようかなって思いましたが 
もし変なとこに行っちゃうといやなので・・物の名前は
なんですか???

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:40:26 ID:ZVwKVdTu
>411ではないけど、

白木素材のリボン型のオーナメントみたいな。
モールディングの一部みたいな。

普通のブログの写真にリンクされてるから見ても安全だよ。

ホームセンターで見たことあるけど
正式名称はしらないや。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:01:56 ID:lbhWHLIP
>>413
物の名前もわからないのですが・・・
>414さんのおっしゃるようなオーナメントのような白木素材です。

いろいろとぐぐってみたのですが
複雑な形にカットされていない単純な素朴なリボン型しかみつからなくて・・・

>>414
ホームセンターですか!、近くにコーナンがあるのですがあるかな^^;
ありがとうございます。もうちょっと探してみます。


416 :まる:2007/08/30(木) 23:06:57 ID:3oskGoTj
始めまして。お邪魔します。トールペイントをやり始めてかれこれ15年になります。トールペイントの回転ラックはもう作られていないと知りながらも探しているのですが・・・

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:21:11 ID:???
>>416
回転ラックというのはセラム等の絵の具を収納するワイヤで作られた物のことでしょうか?
それだったら時々オークションに出て来る時が有りますよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:16:05 ID:rmf6SIsa
トールから1年ちょっと離れている者ですが
最近また描きたいな〜と思っています。

バングルタイプの腕時計にトールで花などを描きたいので
見本になる本を探しているのですが、なかなか見つからず
唯一「美しい花のペインティング」に載ってるのは分かりました。
他にもご存知の方がいらっしゃったら教えて頂けませんでしょうか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:48:05 ID:H1b/CPNl
バングルタイプの物は描くスペースが少ないのでアッセンデルフトなとで
さらりと描いている人が多いようですが・・・。
すみません、参考にならないですね。
私も少しトールから遠ざかっています。長い間働きながらやっていたけど
本業が忙しくなると体力的にも厳しくて、教室以外で描く時間が取れません。
先生は独身だと家で描く時間が自由に作れると思っているようでした。
朝早くから出勤して夜遅くに帰宅する毎日なのに、家で努力していない
みたいに言われたり・・・。
なんか愚痴ってしまいました。ごめんなさい。





420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 19:35:51 ID:???
>419様 先生にその様に言われるってことは 期待されてた?かも。
きっと趣味っていうより修業って感じだったのですね。
あなたに可能性があるからでは? ちょっと休憩してまた頑張って^^

421 :スー:2007/09/25(火) 14:15:44 ID:ZiTeYzOi

http://www.bynn.net

とにかくここすごいのよ。今までのホームページとはちがう感じ。ハイジイングランド、ジョソーニア、ローズマリーウエスト。ここの教室の先生て何者。
誰か知ってる。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:17:51 ID:K48/xNqg
話をきって申し訳ありませんが、どなたかSUN-Kで出してるベティ・ケイスネスの
本T・Uの内容見たことある方いますか?地方なので通販でしか手に入らず、購入を迷ってます。
パターンパケットはカタログにたくさん載っていて、それを見る限り好みなんですが、表紙になっている絵を見ると、なんとな〜く
パターンパケットの感じと違うような…。どなたか見たことのある方、教えてください!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 17:57:57 ID:???
>>421
中の人宣伝乙


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:24:24 ID:ylO4eIXU
ベティのI.II、持ってます。
作品としては89年〜90年代前半の廃番パケットが中心になっています。
有名どころでは四季とかね。

図案は拡大しないと原寸大にはなりません。
でも本は日本語で書いてあるし、翻訳する手間も省けますよ。
古い廃番のパターンが欲しいというのであれば、購入を考えても
損はないかと。
個人的にはベティの昔のパターン、味があって好きです。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:01:40 ID:vrTZiAmV
今パケットで出てる新しいものとはちょっと雰囲気違うね。
トールネットのサイトにパケットごとに出た年が書いてあるよ。
でも超粗い画像でちゃんとしたの見たことなければよくわからんかも。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:16:12 ID:SPJS0JfC
422です。情報ありがとうございます。私は昔の作品はみたことがなく、
果物や動物よりは今のシックな風景画が好きなのですが、本には風景画は
たくさん載っていますか?


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 18:17:39 ID:SoevbYkk
本の内容は 6割が風景画、建物
4割がフローラル、フルーツ、キャラクター、動物ってトコでしょうか。
425さんが書いているように「トールネット」で検索して
ベティのパケット調べてみると参考になるよ。
4枚で1シリーズの建物や四季のパターンも入ってるし・・

このあたりのパターンは廃番の絵の具がたくさん入っているので
そのうちに指定色で描けなくなったりしてね。



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:08:58 ID:SPJS0JfC
ご丁寧にありがとうございます。トールネット 早速いってみました。
ベティ・ケイスネスのパケットってあんなにあったんですね〜。
過去の作品も素敵なのがたくさんあったので、やっぱり買ってみようかな〜と思います!
ありがとうございました〜。

429 :ちゃお:2007/09/27(木) 20:26:50 ID:1RelAacX
スーさん,このホームページの主は私の先生です。私はここの講師科に在籍しています。とにかく先生は英語もできるし、ジョソーニアやハイジイングランドなどに渡米して直接、講習を受けてます。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 14:21:20 ID:945GfyLg
生徒50人だった友達が 今ネイルの仕事に転向してた。生徒は もう3年前に
いなくなったそうです。ネイルも さっぱりとのことだけど・・・絵の具
どうすんだろうね。沢山ありすぎ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 13:17:00 ID:0SMSp2Up
>419様 遅くなりましたが、レスつけて下さってありがとうございました。
      アッセンデルフトちょいと練習してみます
      また、トール出来る様になると良いですね^^    418より

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 21:33:29 ID:???
>>430

ネイルのアートにも、トールの絵の具が使えるから
大丈夫じゃないかな??

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:31:02 ID:???
そのようですよ。アクリル絵の具ネイルに使えるそうです。おしゃれでやってみようかな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:00:47 ID:???
手づくりタウンの掲示板、著作権がまた話題ですね
そこでちょっと思ったのですが、講師の皆さんはティーチングフリーの作品教えるとき
本なりパケットなり生徒さん各自に買ってもらってます?
掲示板にもあったけど、古い本なんてなかなか買えないし、生徒さんが講習料プラス
本やパケット料金、気持ちよく出せるとは思えないんだけど・・・正直。
もちろん買ってもらうほうが良いんだろうけど、ちゃんと買ってもらってる教室って
どれくらいあるんだろう。
あとコピーはダメだけど、手書きならOKなんてことないですよね?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 15:38:31 ID:???
買ってもらってる教室ってほとんどないんでは?聞いたこともないし。
私も、その掲示板見たけど「?」って思ったのが、東京に通って習ってる先生に
その習った作品を教えてもらうのには、高めの授業料を支払わなくてはいけないって
書いてた人がいたけど、私の先生、アメリカ行ってるから高めの授業料払って
なんて言わないけど?ていうか、月刊雑誌のパターン使って教室やってる事態
信じられない・・・私だったらそんなとこ、お金払うのいやだわ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 19:14:33 ID:hEVCBZjo
435さん、ある程度トールの経験者の方は確かにそう思うかもしれませんが、
全く初心者の方はやはり本屋さんでみるその月刊雑誌などをを見て、
素敵だと思い自分でも描いてみたいわけです。
ですが、ほとんどの方は本で見ただけでは一人では描けないと言います。
大体、本屋さんに並んでいるペイントの本が少なすぎるのですから、
某雑誌に偏ってしまうのも仕方ないと思います。
生徒が描きたいといっているのですから、それはそれでいいんじゃないでしょうか。
海外・国内問わず素敵な作家・技術はたくさんあり、好みも十人十色です。
海外作家の高度な技術を学びたい方もいれば、月刊雑誌に載っている作品を描いてみたい方もいるんです。



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 19:43:46 ID:???
月刊誌のでも、生徒が描きたいというなら、仕方ないと思うけど。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:09:44 ID:???
知り合いの教室の講師、雑誌のパターン使っているんですけど、彼女自身は
自分が習っていた教室の教材は一切使わなかった。もったいないって言ってました。
一部の生徒達が月刊誌は、誰でも買うことが出来るのにといって抗議したそうです。
生徒の心情、納得なんだけど・・



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:26:47 ID:???
435さん、自分で描けるひとは お金払ってまで教室で描かなくっていいよ。

でも初心者で アドバイスしてほしい私(生徒)は お金払ってでも教室で
教えてほしいよ〜  勿論先生は月刊誌だけで教室運営したりしてないよ。
某有名先生の認定教室されてます。普段はカリキュラム頑張ってるけど、
たまには違う雰囲気のものを描きたいんです。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:35:38 ID:???
トールってもともと見本を見て同じものを作るクラフトだから、
教えるのまで禁止は、ちょっと変。
教えちゃいけないものは、出版しない方がいいと思う。
認定講師しか教えられないパターンと、出版物は分けないとね。




441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:37:17 ID:???
あれ? 削除されたのかな???

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:57:54 ID:???
勿体無いって 教えるのがもったいないの? 雑誌のパターンのみで
教室してるとこなんて 今時あるの? これだけ著作権でうるさいのに・

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:01:32 ID:???
作品展とか全くしない教室なら、それもありえるのでは?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:04:06 ID:???
いまどき、カリキュラムなんて、嫌な人多いんじゃないの?
好きでもない作品までお金払って習うなんてね。
教室に入るとカリキュラムじゃあ、トールがすたれるのも
しかたないね。
描きたいなって思うものだけ描かないと楽しくないよ。

それに、偽者作る趣味に著作権ってちょっと疑問。
偽者作ってもらうために本、出してんでしょ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 23:31:27 ID:???
言葉は悪いけどナイスなご意見

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:47:14 ID:???
トールペイントの雑誌は廃刊になってもいいと思っている。
私の教室の生徒さんたちは100パーセントペイント○○○○の存在を知らずに入会して下さっている。
わたし自身雑誌掲載の作品は描いたことないし。
掲載の作品を教えているお教室ってそんなにたくさんあるのですか?


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:21:34 ID:???
私は希望があれば、ティーチングフリーの作品のみ教えてますよ。
生徒さんも本屋で目にする機会が多いし、説明も簡単にしかされてないので
見て描いてって言っても無理な場合もあるし。
私自身、洋書も普通の作家本も雑誌も、気に入ればどれでも描くので、あえて
雑誌だから描かないとかってことありませんし。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:25:06 ID:???
沢山のアメリカのデザインもあるし、たまに入れるんじゃないですか?
私も日本の雑誌の作品は、描いたことないですね。というのも、作品を見た
時点で、アメリカの作家のアレンジと解るものが多かったし。
作家でさえそうなんですし、著作権のバリケード高くするとトールは、本当に
つまらなくなるよね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:28:38 ID:???
生徒さんたちは本屋へ行かないのでしょうか?
私はトールを習いだした時、何か本は無いかなって
本屋の手芸コーナーを一生懸命探したものでした。
(先生のところには、海外の本がいっぱいありましたが)

掲載作品を積極的に教えたいと思ってる先生が多い
とは思いませんが、雑誌を見て教室で描きたいなって思う
生徒や、一人では描けなくてあきらめている生徒は
かなりいると思います。

先生にとっては結構面倒なのではないですか?
あまり描き方が詳しく載ってるようにも思えないし
そのままの色指定では、写真とちがうものが
できたりするしね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 09:54:11 ID:???
びっくりするほど傲慢な先生がいらっしゃるのね・・・。
雑誌の存在を知らずに入会ってアンケートでもとったのかしら。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 11:53:16 ID:???
生徒は、講師に気を使ってるから他の先生の名前など教室では出せませんよね。
実力もなくアメリカで学んだ経験もない講師なら 特にそう。
著作権で騒ぎ出した某掲示板は、なかなか世間で認められない不満をためていた
講師の爆発が発端のような気がする
























452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 13:00:34 ID:aOMsmBGt
451さんのいっている事が良くわかりません。
私は実力があり、海外にも行っている本格派の先生へのほうが、他の先生の
作品が描きたいなんて言い出しにくいです。海外に行くことがそんなに重要ですか?
私はヨーロッパの伝統工芸的なデザインは好きですが、
海外作家さんの作品は部屋に飾るには色彩が強すぎたりするので、
そんなにたくさんは描きたいとは思いません。生徒側にすれば、どんな作品でも
的確に教えてくれる教室がいいんです。本を見て「これ描きたい」といって、
著作権の問題で教えられませんといわれるのは、生徒側からしても不満ですよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 14:04:09 ID:???
確かに・・・
講師の人の不満と言うより、生徒の不満を直接受けるから、
板ばさみになっているのだと思います。
描きたいものが、これもダメ、あれもダメ、一人で描いてね、では
嫌になってしまいます。

こんなに著作権が言われる前、まだ知られてない作家さんの作品を
作って飾って生徒さんに教えて、と言う人のおかげで皆さん有名に
なったのではないでしょうか?
最初から教えないで下さい、と本や雑誌に大きく書かれてたら、
部屋に飾られることも少なく、今のように有名ではなかったかもね。

コマーシャル料を差し上げてください!!
著作権料<コマーシャル料
だと思うけどね。






151 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)