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【CZ】A(α)マウント レンズ Part10【G】

1 : ◆AngelH/kMI :2007/01/11(木) 03:28:57 ID:CkUtd9bf0
なかなか新情報出てこないけど、またーりといきましょう。

前スレ
【CZ】A(α)マウント レンズ Part9【G】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165140507/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 03:30:49 ID:lHHNno1R0
  |            ド'^゙{      {        i  | | |
  |            |   ヽ  {  ヽ. \     |  |.||
  |      .   |    \ ヽ.\ \.\ _,. -‐|l‐i|.| .|
  |      ;   |      \ \ヽ 卜くヽ>='、.ハノ |
  |      i   |  _,,. -―\ ヽ\| ,.イ:::::_;| /「i| ̄ |
  |      l |  _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ \|   .|'しリ ,. | |   |
  |      | |    |,.イ:::::::::;:}!       ヾ='ー' l. |   |
  |     /`''|   ‐个:{'^し'と           ヽヽ ,ハ|   |
  |      | '^|   | .ゞ='      `     ,.′|  |
  |   | |ヽ、|   |  ヽヽヽ   ー '′ /   |   |  乙
  |   | | | `|    {`ト 、._          /}|    |    |
  |    ! | ! ハ    V   ` −- .rくノ__八     |   |
  |.   ! | .,' } |   |_          h ヽY O}   ├‐、 |
  |   i. |/ / ハ.    | \      リ ⊥L. \   ヽ ヽ|
  |  ,' / /_rくヽ}    |   ` ー-、_ }_/ ,| \ \   |   ヽ
  | ./ ./_∠イ\.〉 |   |      / iY/ ./_/^Y^ト、}  |.   ヽ
  / j-'ニ- '´ ○ ヽ |   |    / / / ./ノ ,人 \`¬-、   〉

3 : ◆AngelH/kMI :2007/01/11(木) 03:30:54 ID:CkUtd9bf0
関連スレ

【コニカ】 α-7D/SweetD 統合81スレ目 【ミノルタ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166903802/
【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160319124/
αレンズ Part34
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1163902705/


4 : ◆AngelH/kMI :2007/01/11(木) 03:31:41 ID:CkUtd9bf0
Sony α
ttp://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
(公式サイトRSSフィード)
http://feeds.feedburner.jp/SonyAlphaJ

α100
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html

αレンズ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html

αアクセサリ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html

Salon α
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Salon/index.html

5 : ◆AngelH/kMI :2007/01/11(木) 03:32:19 ID:CkUtd9bf0
関連リンク

α-7D
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/index.html

α-SweetD
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html

デジタル一眼レフカメラに使用できるレンズ一覧
ttp://www.ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/

α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
ttp://upload.a-system.net/

Planet α
ttp://planet.a-system.net/

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 04:05:02 ID:OcurlLYS0
遅まきながら、前スレ>982
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165140507/982
卑猥とバランスワロタ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 07:30:21 ID:YlIq/pXQ0
我、我が信じる道を行くのみ

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 07:55:40 ID:xruwN2qq0
新スレ乙

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 08:14:39 ID:0HhfTN6c0
>>1
糞スレたてんな、乙

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 09:01:03 ID:sWm7/ZNF0
>>1
最近、レンズスレでボディネタ、ボディスレでレンズネタが
進行してるのは何?ネタの使い回し?


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 09:13:19 ID:l4gBtB4K0
話題の分散で失速させようとしてるのだろう。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 09:13:22 ID:YYFsiKYK0
純粋にレンズの話題だけというのも難しいし、αデジタル一眼の総合スレ
みたいなもののほうがいいのかもね

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 09:15:40 ID:iE9f6B0R0
他のマウントではレンズの話題はレンズだけでもてんこ盛りだけど
αの場合総合にしないと話題が続かないんだよな。
ニッチマウントだからしかたない。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 10:09:35 ID:XYU9xcrp0
そこまで言うほどニッチではないと思うけどな

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 10:13:56 ID:QgDU6bBh0
ニッチって言うか、新規の話題が出ない…


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 10:42:09 ID:24GVkVia0
話題が無いのにスレッド分断…

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 11:12:50 ID:qkEJLrMk0
一緒にしたらしたで、なんでボディとレンズを同じスレにするんだ!
とか言い出すんだろ。

18 : ◆AngelH/kMI :2007/01/11(木) 12:52:53 ID:CkUtd9bf0
wikiに過去ログアップしときますた。
っていうか、初めてスレ立てたよ!

確かに話題少ないけどレンズなんて常に新製品出続けるものじゃないんだし
のんびりいきましょー。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 14:02:16 ID:lCejQflJ0
いつの間にかフィルタに傷がついていた
レンズ本体ではない分救われたが、フィルタ買うまで使う気になれない

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 19:16:36 ID:N59XcYUp0
>>19
それなら、フィルター買って撮りにいけよ〜

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 19:27:50 ID:kzICwSJF0
>>19
αマウントユーザなら日頃から49mm、55mm、72mmのUVやらスカイライトやら
プロテクトフィルタを中古で見つけたらとりあえず予備として買って置かなきゃw

でも今は49mm径って純正にはないんだっけ…?

22 : ◆AngelH/kMI :2007/01/11(木) 20:58:18 ID:sE94sHrh0
>>21
28/2.8が49mm径ですよー。
そして49mm径というと50/1.7復活きぼん・・・。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 21:21:00 ID:VJ2iFKez0
77mmも要るぞ。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/11(木) 21:23:09 ID:3jiz+B5p0
62mmのことも(ry

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 10:40:14 ID:1OZhFoVKO
α100で一眼使い始めました
明るくて普段から室内撮りや、持ち歩ける単焦点が欲しくて
ソニーの50oF1.4購入したけどちょっと望遠過ぎました
35oGは高くて手が出ないんで、他に新品購入となると
シグマしかないでしょうか?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 10:48:36 ID:eojOEwNKO
>>25
ない

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 12:46:05 ID:WszjtZOdO
>>25
中古の35/2を探せ。高いだろうけど。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 13:24:31 ID:g7uwSK1h0
3月?の発表を松

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 14:14:04 ID:thvt18b80
>>27
新品といってるのに35/2の中古をすすめてモナー

30 : ◆AngelH/kMI :2007/01/12(金) 15:04:53 ID:DWkIplDr0
広角よりで明るい単焦点のお勧めっていうとシグマ24/1.8かなぁ。
これも在庫払拭状態みたいで入手しづらいかもだけど。

ところで、AT-X270AF PROをαデジタルで使ってる人いる?
知人が使えるならα100買うって言ってるんですが、流石に持ってないので持ってる人いたら教えてください。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 16:02:25 ID:eojOEwNKO
>>30
買うつもりの店にレンズ持参して、試させてもらうのが
いちばん早くて確実なんじゃまいか。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 16:14:50 ID:SuztvWoK0
天使がボディ貸してあげるのがいちばん早くて確実。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 17:08:40 ID:eojOEwNKO
>>32
つ 修理中

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 17:29:14 ID:SuztvWoK0
>>33
つ もう1台購入

35 : ◆AngelH/kMI :2007/01/12(金) 17:53:06 ID:DWkIplDr0
>>34
今から追加購入するのは流石に負けだと思う><
というか、距離遠いから流石に貸す事も出来ず(苦笑

まあ、ダメな事わかってるならわざわざ店に行ってガッカリすることもないだろうと思って聞いてみました。
>>31さんの言うように、店に持って行く事を勧めておきます。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 19:08:14 ID:186kPx8d0
甘Dも7Dも持ってんだから、ユーあげちゃいなよ!

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 19:44:57 ID:iE620u48O
α100もSweetDも7Dもメリットがあるから、自分なら切り捨てらんないなー
コレクター気質ってのもあるけどwww
RD3000(だっけ?)みたいなVマウント機も欲しいと思ったりする。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/12(金) 21:25:54 ID:Lrn6XhEr0
レンズスレですよ?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 02:35:58 ID:jQYReWdn0
>>30
AT-X280AF PROなら7Dで問題なく動作したから多分270もいけるとは思う、

・・・けど、画質的にどうだろうな。280の場合、絞り開放だとボケボケで
常時F4.5〜5.6くらいまで絞って使うような感じだった。それでも良いなら
構やしないけど、絞り開放から使いたいってならタム28-75かコニミノOEMの
方が結果的に幸せになれるとおもふ

40 : ◆AngelH/kMI :2007/01/13(土) 02:48:54 ID:qVa7jKoQ0
>>39
おお、有力な情報どもですよ。
とりあえずデジタル買って気軽に写真撮る楽しさに気がついてもらえば
後は順調にレンズ沼にたたき落とせるかなー、と思ってますよ(ぶ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 07:15:57 ID:zi/gsQQk0
αの場合はレンズ地獄
。。。と思ってたら、観音から18マソの標準レンズが。
追え、ツァイス!

とか言って、DistagonのF1.4シリーズとかw

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 07:30:01 ID:mefH038/O
どこのメーカーにもレンズ沼が広がってるものさね。
α沼はマクロと中望遠・・・

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 08:28:36 ID:su1NT8hd0
35mm F1.4GはAPS-Cだと標準レンズということを考えると、広角は異様に手薄だけど、
他メーカーと比べても中望遠単焦点は力の入ったレンズが多いからねぇ。

44 : ◆AngelH/kMI :2007/01/13(土) 13:31:19 ID:qVa7jKoQ0
αの中望遠の充実っぷりは異常w

つか、35/1.4G, Planarの修理が終わった模様。
詳しい原因も聞いてくるけど、修理費用が発生してないっぽいのでレンズ側の問題だったのかなぁ・・・。
ってことで、受け取りに行ってきます。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 13:38:40 ID:zIrNUMqv0
>>44
中望遠はいいレンズが設計しやすいってのもありそうな。
まラインナップが充実するのは大歓迎ですね

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 13:49:59 ID:4yqbO8M5O
>>44
プラナー検品担当者の直筆サイン入り詫び状添付に期待w

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 13:54:20 ID:iTs5SALN0
ツァイス使用の心得 十ヶ条

とか同封されてたらヤだな。 直筆でw

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 14:01:12 ID:0cGWhL/J0
「1・ピントリングには触らない」


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 14:09:42 ID:U/2uOPcu0
「2・ご飯はラーメンに限る」

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 14:10:49 ID:wgwznAkb0
「2・絞りはいつも解放で」

51 : ◆AngelH/kMI :2007/01/13(土) 14:11:35 ID:qVa7jKoQ0
>>46
や、主原因は707siで認識しない、というやつだからツァイス関係なさそうじゃないですかw
まあフォーカスリングが空回りしてMF出来なくなった事も伝えてあるのでそっちは詫び状あるかも!(ぶ

// でも、基本的には光学性能の保証なのかなぁ・・・。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 15:12:01 ID:CpXde+Fs0
さっきまでヨド梅田にあったPlanarが売れてる・・・。
まだまだ品薄ですね。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 15:25:40 ID:CpXde+Fs0
今度はAkibaに入荷したみたいw

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 15:57:37 ID:mefH038/O
コンタックスのGマウントツァイスにも検査証入ってたでよ。
あちらはMTFの検査。
αツァイス、まだコネー
俺のゾナーはどこww

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 17:58:32 ID:LFFxLtkqO
>54
あー、すいませんさっきガラス材が工場から出ましたんで
もうちょっと待って下さいー

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 19:46:41 ID:jQYReWdn0
>>55
・・・それレンズの形になるの何時だよw

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 20:36:34 ID:0cGWhL/J0
SIGMAの24mmF1.8が少量ながら出荷されてる様子。
対応があまりに酷くて2ヶ月待たされた某量販店をキャンセル、
他の店にいったら在庫があった。買わなかったんだけどさ…。

さっき天使氏の好きな某量販店でとんでもないヤシ見たよ。
ガンデジスレに書いたけどさぁ、マジでバッグからα出して怒鳴ったろうかと思った。



58 : ◆AngelH/kMI :2007/01/13(土) 21:08:28 ID:qVa7jKoQ0
受け取ってきたー。
85ZAのほうはなぜか異常なし。
でも、動かなかったのが動くようになってる不思議。
35/1.4Gのほうは電気調整ってなってました。
ナンダソレハ。

>>57
うへ。マジですか。
あまりにも酷いなら名前控えてWeb上の問い合わせで通告ですよ。
自分ならその場で責任者呼びつけそうだけど(ぶ

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 23:41:22 ID:QZtWk5Mb0
質量を実測してみた。誤差は±1Digitもしくは0.2%。直前に校正済み。

SIGMA 10-20mmF4-5.6 EX DC 本体368.1g,フード27.8g。
Aマウントの値ではないとは言えカタログ値465gよりずっと軽い。HSMの分?

SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO 本体446.8g, フード32.9g。
カタログ値455gとほぼ同じ。元がHSMでなければそれほど差は無いらしい。

KONICAMINOLTA DT 18-70mm F3.5-5.6 本体238g, フード9.1g。
カタログ値235gとほぼ同じ。

SIGMA 70-300 F4-5.6 DG APO Macro 本体538.4g, フード55g。
これもカタログ値550gと大差なし。

MINOLTA AF APO TELE ZOOM 100-400mm F4.5-6.7 本体849.6g, フード46.8g。
カタログ値840gとほぼ同じ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 23:42:11 ID:QZtWk5Mb0
SIGMA 30mm F1.4 EX DC 本体338.2g, フード27.2g。
カタログ値430gより随分軽い。HSMは結構重い??

SONY 50mm F1.4 本体222.9g, フード18.8g
カタログ値は235g。

MINOLTA AF Reflex 500/F8 本体665.6g, フード27.1g
カタログ値は665g。ちなみにCapは50.2g。

MINOLTA AF50/2.8 MACRO 本体288.9g。(フードは付かない)
カタログでは295g。

SONY 100/2.8 MACRO 本体482.3g, フード26.9g。
カタログ値は505g。

SONY 135/2.8[T4.5]STF 本体718.3g, フード47.3g。
カタログ値は730g。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/13(土) 23:43:26 ID:QZtWk5Mb0
リアキャップ
SIGMA 12.0-12.5g, MINOLTA 12.8-13.2g, KONICA MINOLTA 10.2-10.9g,
SONY 13.4-13.5g
白いリアキャップはちょっと軽い。

フロントキャップは55mm径で10g-77mm径で20gほど。詳細は割愛。

フィルタ
55mm径
MARUMI DHG Super LP 12.2g,MC NORMAL 15.8g,KENKO MC Protecter 15.7g。
58mm径
MARUMI WP UV 13.2g
62mm径
KENKO PRO1D Protecter 19.8g
72mm径
KENKO MC Protecter 31.3g, KENKO PRO1D Protecter 25.8g, MARUMI WP UV 19.8g
77mm径
KENKO PRO1D Protecter 29.2g

PRO1Dは枠の分、MARUMIは枠だけでなくガラスも薄い(??)

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 01:02:54 ID:Rs+hVjLu0
>>54
ゾナーなんてどこにでもあるじゃんw
フヅヤの新品祭りにも出てたが。

63 : ◆AngelH/kMI :2007/01/14(日) 08:33:29 ID:YvufgPSx0
>>60
>カタログ値430gより随分軽い。HSMは結構重い??
補足すると、α用のカタログ値は360gですよ。

http://www.sigma-photo.co.jp/news/30_f14_ex_dc_m.htm

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 15:13:18 ID:mbn8BNRV0
結局、QZtWk5Mb0 は自分の持ってる秤が
普通に使えることを確認しただけだったな。



65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 15:17:35 ID:WfTFaGcF0
Varioか35/1.4Gかどっちにすっかな…。
両方買うような甲斐性はなし。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 15:32:47 ID:mbn8BNRV0
今、タムの 28-75 使ってて広角がもう少し欲しいから
1680Zに期待してるが、前から35Gもほしいと思ってた。
両方買うような甲斐性はなし。

どっちにするか悩む。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 15:51:08 ID:LSwvLcUs0
>>66
広角がもう少し欲しいって決まってるなら16-80だろ。
他無17-35とかにすると2本になってしまう。1本で済むのは魅力的だ。
それか、ツグマの17-70にして35Gを買うとか。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 16:54:58 ID:YBicw4RN0
>>67
えらそうに言ってることの矛盾に気がつけ。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 17:04:28 ID:LSwvLcUs0
>>68
読解能力0の馬鹿は死ね。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 17:13:43 ID:mbn8BNRV0
まぁ、細かいことはいいじゃん。


タムの 28-75/2.4 はフル用だから、画角だけなら最初から 18-70 とか
買えばよかったんだけどさ、、、写りを気にするとね。。。

まぁ、タム 17-50/2.8 にしなかったのも、
単焦点の35Gを買う勇気がないのも
おいらが小心者だからさ。 で、またバリゾーと35Gで悩むわけよ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 17:23:20 ID:n9PI2rZA0
そういうので悩むのも楽しいもんだ。
悩んでいる間にお金が貯まるといいな。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 17:29:31 ID:LSwvLcUs0
>>70
他無28-75を17-70に買い換えて、それで35/1.4を買えば良いかなと思ったんだ。
28mmよりもう少し広角が欲しいって言うし、16-80の明るさでも良いと思ってるなら17-70でも許容範囲なんだと思って。
これなら1本に収まるし、欲しかった35Gも買えていいんじゃないかと思った。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 17:55:57 ID:9HYpU3zX0
>>70
つ イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!2回払い
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143901215/


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/14(日) 18:41:52 ID:hGqP51vV0
>>70
普通に考えりゃ,そりゃバリオゾナーだろうけど…
でも,敢えて35Gでしょ,やっぱり.

理由は,自分でもホントはわかってるんでしょw

前スレでの話では「気になった時点で負け」なんだから,画角云々って理由を
飛び越えて欲しくなっちゃった35Gは,買うまで物欲の対象だよ〜
とりあえず35G逝っちゃえ!!

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 15:41:19 ID:jl7ptjEd0
>>59
シグマの10-20って、まさかプラマウントではないよねえ?

シグマって、マウントごとに金属だったりプラだったりっていう製品が過去にあったし

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 19:02:16 ID:1gVw6bgd0
>>75
シグマ10-20mmもってますが、金属マウントですね。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 19:11:33 ID:aeb9fUix0
>>66
まずは1680Zで、広角への欲を満たす。
で、甲斐性が出来てから35G。

甲斐性が出来るまでの間、35Gへの思いを目一杯募らせるのも、これはこれで楽しみという物。


78 : ◆AngelH/kMI :2007/01/15(月) 20:05:58 ID:HsC5R/qA0
>>73
カードのご利用は計画的に〜。
今月の請求額みてちょっと青くなりましたよっとorz

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 20:33:03 ID:FVwIx8ISO
15マソくらいかw?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 20:54:05 ID:hAMAJPkS0
俺なんかカードの支払いは今月60万越えてる・・・・
カメラ関連30万、会社の立替関連約20万


81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 21:10:18 ID:JGAuzOOm0
ソニー純正スカイライトフィルターまだー?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 21:12:16 ID:v1szD0gf0
収入20万なのにカード支払い40万オワタ\(^o^)/

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 21:12:47 ID:JGAuzOOm0
APS-C向きなカスタムフードまだー?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 21:14:52 ID:Aarlk2hw0
>>82
すぐにリボに切り替えろ

85 : ◆AngelH/kMI :2007/01/15(月) 21:15:19 ID:HsC5R/qA0
>>79
えー、カメラ関係で300kくらい><
後はサーバ費用とかa-system.netの広告費etc。
というか完全に予定外で。
入荷まで3ヶ月くらい見てほしい、と言われたSonnar135/1.8が3日で来たりするからですよ!pq
自分が買ったことが無駄では無かったと信じたい。信じる。

>>80
( ´・ω・)人(・ω・` )ナカーマ

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 21:19:56 ID:SsbwGLxN0
そんなお前らに・・・

 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 + 
     〈_} )   |   
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――  

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 21:21:46 ID:v1szD0gf0
>>84
うん、一括でもリボでもどっちでもOKなカードだから当然リボだけどね・・・
10万だけ一括返済して残りリボですよ('A`)
支払い終わるまでもう趣味に金つかえない(;´Д`)

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 21:32:53 ID:hAMAJPkS0
リボなんて資金繰りを悪化させるだけだろ?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 22:08:44 ID:OD7WLdJ00
リボって何か問題になってなかったか

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 22:09:46 ID:V7a+giLa0
>>88
まぁ仕方ないべ。40万なんてかわいいもんだ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 23:00:17 ID:evzv2c200
α購入予定
レンズキットはやめたほうがいいみたいだけど
DT18-200mmも変わらない?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 23:12:14 ID:1gVw6bgd0
>>91
高倍率ズームに、画質を求めちゃいけないね。
DT18-200mmも、タムもシグマの50歩100歩。
使い勝手(フォーカスリング)はDT18-200mmなどのほうがレンズキットに比べればマシかな。
標準ズームなら、シグマ18-50mmF2.8、同18-70mm、タム17-50mmF2.8がいいんじゃないかな。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/15(月) 23:40:59 ID:evzv2c200
なるほど
でもいずれはVario欲しいなってことで
うーん、悩む…

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 00:28:09 ID:hhNuF23N0
シグマ17-70mmならMacro的に使えるんで
ゾナー買ってもキャラがかぶらないで済むんじゃないの。
他は結局使わなくなる気がする。
勿論期待通りの出来なら、だけどw



95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 00:50:31 ID:MHCSoKgfO
>>93
バリオモナー買うつもりなら、ボディ+50/1.4か50マクロ買っておけ。
最初から焦点距離モロ被りのズームレンズ揃えてもおもろない。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 00:53:21 ID:l6n1+1BK0
>最初から焦点距離モロ被りのズームレンズ揃えてもおもろない。

そうだね。
焦点距離被ったレンズ沢山持ってる人とかいるけど、計画性がないとそうなってしまうがな。
ご利用は計画的に。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 01:00:32 ID:WxV+xszB0
最近α100とシグマ18-200を買ったド素人の意見ですが。

今どうしても一眼で撮りたいものがある!ということもなく、かつ
バリオゾナー購入前提なら、3月まで待ってボディと一緒に買う方が
いいんじゃない? その時に併せて望遠レンズも。
あるいは、今はボディと望遠レンズだけにするとか。

18-200であれキットレンズであれ、バリオゾナーを買えば
その出番は無くなるんじゃないかな。
今18-200を買って、バリオゾナー購入後は望遠専用に、という手もあるけど、
きっとすぐ画質に不満が出てくると思う。

どちらも使わなくなっても特に惜しい金額のレンズじゃないし、下取りに出す方法も
あるけど、なるたけムダな出費を避けたいなら、やっぱり最初からボディ+バリオゾナ+
望遠で考えた方が良いと思う。

98 : ◆AngelH/kMI :2007/01/16(火) 01:14:05 ID:how+asLV0
いやほら。
いくら他人に言われても自分で納得出来なきゃ仕方ないわけで。あはは。
12倍ズーム付きコンデジ手に入れて「これでどんな写真でも撮れる」と思っていた時期がボクにもありました。
・・・って、2年も前じゃないけど。

>>93
一番撮りたいと思ってるものは何か、でもお勧めレンズ変わってくるかとー。
とりあえず高倍率ズーム買うなら、今ならタムロン18-200かなぁ。
(キャッシュバック中で多少安いはず)



99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 01:39:11 ID:SkBNdQpk0
ソニー「35mm F1.4 G」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/16/5338.html

まぁいつものアレですが。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 01:41:26 ID:/MFGHqX90
これまた・・・。

101 : ◆AngelH/kMI :2007/01/16(火) 01:42:32 ID:how+asLV0
>>99
またかorz
どうでも良いことだけど「こだわる」って、どちらかと言えばネガティブな表現なんだけどな・・・。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 01:47:57 ID:Bj/WQJLM0
でも今までのやつよかまだ見れた作例にはなってるような…
ゾヌァとプラナんときは正直かなりorzだったが。

と、一応フォローしてみる(笑

103 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/16(火) 01:48:34 ID:l7PG8uqJ0
好きなタイプの写真ではないが、レンズの描写・実力は窺い知ることが出来るのでその点
に関してはOKだ。糞作例の連発で何の参考にもならなかったディスタゴン35ミリF2の回
よりはずっとマシだと思うよ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 01:49:44 ID:lUzilHKO0
>>101
品質にこだわる
画質にこだわる

この日本語ってネガティブ?まあ、執着心はダークサイドへの道
だから、ネガティブといえば、ネガティブなんだが。

>>97
3月まで待ったら、新機種が出てるかもね。

105 : ◆AngelH/kMI :2007/01/16(火) 02:02:14 ID:how+asLV0
いやでもね、作例は85ZA, 135ZAより良いけどもうちょっと何か言って欲しいというか
パンフレットに書いてあることのコピペじゃないんですかこれ、みたいなorz

>>104
元々の意味は「他者が気にしない事まで気にする。(どちらかと言えば愚かな行為)」という意味だったような。
なので、相手を褒めたりするときに「こだわる」という言葉は使わない方が良いと思うです。
つまらないこだわりですが。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/16(火) 02:09:07 ID:l7PG8uqJ0
あ、ごめん。ディスタゴン35ミリF2の回は別の人だった。ま、Gレンズが
こうやって紹介される事は何はともあれ喜ばしいことだと思いますよ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 02:15:37 ID:lUzilHKO0
>>105
ふむ、確かに「いつまでそんなつまらない事にこだわっているんだ!」という風に
「こだわる」は悪い意味にも使われるけど、「品質にこだわる昔気質の職人
が精魂こめて作り上げた一品」ていうのは好ましくない表現かな。
こだわる事によってしか到達できない事・物っていうのも確かにあるんだし。
スレ違いすまそ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 02:18:39 ID:nxy2NHWg0
>>99
いいんじゃないの? 解放から f8 までちゃんと撮ってるし、
他のも昼・夜・日向・日陰・室内/遠景・近景/金属・ネコの毛
とバリエーションがあって、持ってない人間には多少なりとも参考になるよ。
あと、人物と緑の作例があればよかったけどね。

Web界隈みたいな作例載せられて、あげくのはてに
「このレンズの本領を発揮できる中級機の早期発売を
望みたい」とか書かれても気分悪いだけだし。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 02:25:14 ID:MHCSoKgfO
シホタソの自画像写真が変わっていることには、誰も触れないんだな。
まあ、レンズには関係ないがw

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 02:33:51 ID:nxy2NHWg0
>>109
そこが一番改善してるかもw

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 02:36:46 ID:/MFGHqX90
な、なんだって〜!?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 04:34:44 ID:e84bnzro0
>>110
最初に見た時、そこが一番衝撃的だったwww

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 08:57:45 ID:ih+yHhuD0
写真変えたのはB747に似てるって書いたせいか?
でもシホタソかわいいじゃないか


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 11:18:12 ID:iLiOjzPq0
シホタンとヤリたい

欲望はともかく、天使のいう「こだわり」の件だが、基本ネガティブな用語。
「○○にこだわった逸品」というようなまるでいいように使うのは、本来誤用。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 11:22:31 ID:emgIhN+80
>>98
たった2年前かよ!!!(爆笑)


でも逆に言えば、たった2年で今のあんたまで進化したのはすげぇな
ものすげぇ成長率だと思うわ、煽りとか一切抜きで

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 11:24:31 ID:emgIhN+80
>>99
しかし、おっとろしくダサイよなぁこの外観。。。
どうにも恥ずかしくて俺は装着できん
MINO中古買うしかねぇかやっぱし、、、

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 11:34:06 ID:teWSke0d0
>>116
つ鏡

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 11:42:27 ID:emgIhN+80
>>117
つまんねーレスやめてくれ
マジでレンズ外観に凹んでるんだから

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 12:11:21 ID:lB50dtzh0
そこまで外観悪くないと思うけど。
こんなとこにこだわるなら服装に気を配るほうが効果絶大でしょ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 12:14:53 ID:lB50dtzh0
一応書くけど。レンズ外観がどうでもいいと言ってる訳じゃないYO。

121 : ◆AngelH/kMI :2007/01/16(火) 12:31:03 ID:how+asLV0
>>115
甘Dで一眼レフに入門ですからねぃ。
実際には、今現在で1年3ヶ月くらい。
友人に「絶対衝動買いなんてしないから!」といって出かけ、淀新宿西に行ったときにちょうど秋葉店オープンセールやってて
「本日、ポイントアップキャンペーンで20%。更に秋葉店オープン記念で+3%してますー」→そんな餌におr
あの時レンズキットと一緒に気まぐれに50/1.7買ったのが全ての始まりですよw

そんなこともあり、ソニーには安価で手を出しやすい単焦点を早く出して欲しいんですけどねー。
繰り返し言ってるし、中の人もわかってることだとは思うんだけど・・・。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 13:02:09 ID:xkaw/gF10
ミノルタ時代から35mmGはそもそも格好の良いレンズじゃないでしょ?
みょーに細長い鏡筒。

でも、写りが最高!!
漏れはソニー製使ってるけど、質感は良いよ。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 14:27:02 ID:xUcAo0VU0
のちの買い王誕生の瞬間である

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 16:49:11 ID:Ip2c2RcQ0
のちの物欲キングダム創始者の誕生の瞬間であった

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 17:08:11 ID:ih+yHhuD0
なんか、物欲をそそるレンズや本体の発表でもないもんかね

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 17:51:34 ID:Ip2c2RcQ0
>>125
あまりになさ過ぎてテンションがた落ち・・・

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 17:53:12 ID:NbniTbt70
なにかあるとしても、早くて2月後半じゃないのかな。
今は各社Vistaを盛り上げるのに力を注いでいるようだから。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 17:56:30 ID:NbniTbt70
自己レス

各社ってw
SONY ですね

129 : ◆AngelH/kMI :2007/01/16(火) 18:32:57 ID:noWS/mI+0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/01/16/5370.html
いやまあ、流石に買いませんが。
やっぱりHSMは無いのなー。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 19:36:33 ID:Ip2c2RcQ0
>やっぱりHSMは無いのなー
今まで通りだなw
こんなレンズの前に、70-200DG MACRO出せよw
そっちのが儲かるだろ>SIGMA

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 20:00:52 ID:ltj7NIDO0
サブのつもりで買った30DのAF、USMが予想以上に使えるので、
シグマにもα用にHSMをぜひ出して欲しい・・・



132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 20:03:56 ID:mbRGHGCK0
やばいなそれ・・・。
サブとメインが入れ替わることはよくあることだ。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 20:51:56 ID:xkaw/gF10
>>129
そのレンズ良いなーと思ってます。
70-200mmSSMに×1.4テレコン装着するのとどっちが良い?

被写体は鳥なんかを撮ってみたいなと思ってます。
今は広角から中望遠の単焦点ばかり持ってて、恋人のポートレートを撮っていたんだが、振られたぽ。
被写体に困る今日この頃。
街中でスナップ写真を撮ってみたが、壮絶に下手なことを自覚したよwww

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 21:07:22 ID:ltj7NIDO0
鳥を撮り始めたら1年後ぐらいに500/4、600/4が欲しいとか言い出すことになる予感

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 22:40:46 ID:kFhjHnyB0
恋人のボートレート…

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 22:43:17 ID:MHCSoKgfO
恋人のボーレート…

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 22:45:24 ID:Ip2c2RcQ0
恋人のデートレード…

138 :133:2007/01/16(火) 22:50:28 ID:xkaw/gF10
喪前ら、あんまり傷心のオサーンを苛めないで・・・
買い物でテンション上げるかと思ったんよ。

やっぱAPO100-300mmF4EXDGは止めたほうが良い?

139 :133:2007/01/16(火) 22:56:32 ID:xkaw/gF10
kakakuやblog漁ってもあんまり画像ないんよね>シグマAPO100-300mmF4EXDG
ミノルタ純正のAPO TELE ZOOM 100-300mmF4.5-5.6しか望遠ズーム持ってないから買い替えを考えています。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 22:58:09 ID:2M22rwt+0
恋人とゲータレード

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 23:03:20 ID:Ip2c2RcQ0
>>138
前に使ってたけど、でかくて重いし、SSMにテレコン付るんじゃイヤなの?
あんなにでかいの何本もあったら場所取りまっせ。
それに、SSMにテレコン付けても、明るさとか画質も劣らないと思うけど。
敢えて買い足す積極的なメリットは見当たりません。
どうしても何か買いたいなら、ゾナーとかにしたらどうよ。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 23:08:15 ID:xkaw/gF10
あ、SSMは持ってないんさ。ゾナーは購入済みっす。
確かにやっぱり買うならSSMなんかねー。
テレコン足すと30万コースか・・・
イヤッホォォオォォ?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 23:15:38 ID:ltj7NIDO0
30万あったら、30Dに300/4とか400/5.6が買えそう。
鳥撮るならサブにキヤノンでもいいんじゃないか? 俺はそうしてる。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 23:19:44 ID:Ip2c2RcQ0
>>142
あれ?持ってなかったのか・・・
そんならどっちがいいかは予算次第かと。
ツグマの70-200DGはイヤなんですかい?これならテレコン入れても15万に収まるけど。
正直言って、100-300は本気で望遠レンズ欲しい人向けでさあ。
そんでもって、それだけの本気度があれば50-500を勧めますなあ。更にでかくて重いけどw
50mmから使えるし、2倍テレコンで1000mmだもん・・・画質も純正の100-400APOより上でしたぜ。
でも、鳥撮るのメイン想定なら50-500かなあ。やっぱ。70-200とか100-300じゃ足りないと思われます。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/16(火) 23:22:23 ID:0chy6Dra0
キャノン使いにはF4通しの望遠ズームというのは浸透してるけど
ミノ狂いのオレ的にはF2.8通しが欲しいところなんだよな。
Sigma100-300/4はネイチャー物やスポーツ撮りには良さそうだよね。


146 : ◆AngelH/kMI :2007/01/16(火) 23:29:52 ID:how+asLV0
>>142
|x・)b 彼女に使ってた金を遠慮無くレンズにつぎ込めるようになった、と考えれば平気ですよー

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 00:26:15 ID:RAKN5P/G0
それは暗に年齢=彼女いない歴の漏れを馬鹿にしてる?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 01:16:30 ID:N3I0AxyB0
>>147
なに、
今まで右手のためにつぎ込んでいたエロ本・エロゲ・エロDVDを売っ払って、
レンズという大人のおもちゃにつぎ込め、という事さ。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 01:21:22 ID:bs8E9EmK0
>レンズという大人のおもちゃ
www

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 02:22:34 ID:stTE658p0
えっ、右手なの?
俺、左手だよ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 02:54:47 ID:N3I0AxyB0
>>150
右手が左手でも、「彼女」という点に違いはあるまい?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 12:38:41 ID:RAKN5P/G0
>エロ本・エロゲ・エロDVD

そんなしょーもないもんには金使わん
しかし、ねーちゃん撮影会には最低でも月10万使ってる・・・○| ̄|_
多い月は30万超えるぜ('A`)

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 12:49:43 ID:DkTuP2lJO
テレコンは次回に回して、70-200mmGSSMを新品でイヤッホォオォォする事にしましたよ。
金利安い方法探さなきゃ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 13:43:53 ID:G2JSl5Yq0
>>152
カモめ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 13:49:08 ID:3W/NMUE20
>>152
「ねーちゃん」を「ねーちゃあ」に1文字変えるだけで出費ががくっと減るんだがな。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 13:57:18 ID:DkTuP2lJO
写欲みたいな物ってないか?
ポートレート撮りたくてウズウズする時がたまにある。
自分なんて85mmから135mmまでに偏ったレンズラインナップなんで余計に。
撮影会は行った事がないけど・・・

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 14:00:36 ID:aNrswLK60
>>152
撮るよりやるほうが良くないか?
おれは、そこまで金を使うならソープとか逝くよ。
まあ、姉ちゃん撮りに興味がない人間の意見だけどねw
しかし、撮影会ってそんなに金かかるんだな。

158 : ◆AngelH/kMI :2007/01/17(水) 14:29:35 ID:/VwQrL2O0
>>152
フォト蔵で毎日写真アップしたりしてませんよね(汗

>>153
イヤッ(ry した後の作例に期待してますw

>>157
撮影会や曜日によっても違うだろうけど、3000/h 〜 5000/hって所かと。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 15:19:48 ID:z7BGsgR70
>>147
それでこそ私のライバルだ

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 15:37:59 ID:FsCQjK2XP
彼女なり、娘なり、女友達なりの身近な女性ならきれいに撮ってあげたいと積極的に思うが、
見ず知らずのモデル相手の撮影会の魅力が正直わからん。
金払って参加したくなるほど楽しいもんなの?


161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 15:44:15 ID:K5IcLN540
>>160
撮影会はそのための練習だよ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 17:02:34 ID:/PyXUpf+0
>>147
DTレンズを「童貞」レンズと読めてしまう折れでも、
ちょっとそれは言いがかりだと思うぜ ('A`)

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 17:49:39 ID:G2JSl5Yq0
>>161
違うだろ?
自分とこのカカアはリアルゴリラみたいで、娘もマントヒヒみたいだから撮る気にならないから
あーいうところにいってやるせない気持ちを屈折させてるんだろ。

>>160
寂しい奴らなんだからそっとしておいてやれ。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 19:44:20 ID:yV7HPeJR0
>>161
そのうち本番がくることを願って?


165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 20:10:45 ID:+Y+RTX9e0
おまいら…

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 20:34:25 ID:bSv/5ck50
>>163 がゴリラなのは判った。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 20:40:33 ID:BhLBxPx20
シホタソ撮影会の話しと聞いてやってきました。
ごめんなさい嘘です。
おにゃのこ撮影会だとαやペンタが(シェアよりも)多いというのはホント?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 21:08:12 ID:t2u9zMuI0
その通りだ
ペンタは100人中10人
αも100人中9人もいる

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 21:33:33 ID:BfWbZrSL0
シグマの100-300F4は、絞り羽根の枚数が少ないからボケが固いんじゃなかったっけ?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 22:09:28 ID:ktiQ8QH70
>>169
絞り羽根は9枚でトキナーのAT-X340と一緒。
だけどボケに関してはトキナーの方が素直。

どっちも円形絞りじゃないけど、一段絞った状態だとシグマは9角形で
直線的なのに対して、トキナーのは丸みを付けてある。
このあたりがボケに影響してるんだろうと思う。
逆に言うと、ボケが良ければトキナーを圧倒できるのに、惜しいね。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/17(水) 22:18:34 ID:s0yPWszX0
>>160
漏れは行ったことないけど近くでやるんだったら行きたいよ>撮影会
ま、必ずしも身内や知り合いはフォトジェニックでもないしw。
あと、モデルさんだと自分でポーズをとってくれるからいいよね。
順光気味でもお目めパッチリ開けてくれるし、どの角度が綺麗に見えるかを
知ってる人も多いしね。
こういうところはトーシロに求めると嫌がられるよw

どうしても作品撮りに近くなるからカメラの条件を変えながらばしゃばしゃたくさんとるし
時間も長くなるからプロのほうが気楽だな。


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 00:25:00 ID:Plq5Bmvz0
おにゃのこ撮影会はα使っている人が多いですね。
漏れは35G、50、85Gの1.4トリオ使ってます。

173 : ◆AngelH/kMI :2007/01/18(木) 01:07:49 ID:uq1anJsp0
いやでも、実際α使ってる人少ないよ(苦笑
Flickrで使われてるDSLRの数を最近改めて確認してみたんだけど
Canon>>>>>>>Nikon>>>|壁|>>>>その他>>>|異次元|>>Pana
L1は項目すら無かった訳だけど・・・。

さて、明日1/19でコニミノ撤退発表からちょうど一年ですよ。
次の一年はもっと盛り上がる事に期待したい。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 01:24:01 ID:Oa38cvdp0
異次元言うな、異次元ってwww分かる気はするが…
ソニーの営業と松下の営業とが知り合いに居るんだが、一眼レフへのやる気が180度違った。

ソニーの奴はダブルキットと50mmF1.4買って親バカカメラマンになっちゃったよwww
松下は生活家電担当の奴だから仕方ないんだろうけど、ほとんど興味なかった。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 03:59:46 ID:6mkKiIhM0
>>167
さすがに一番多いのは圧倒的にキヤノンだけど、
市場だとその次に多いのはニコンじゃん?
しかしグラビア撮影会だと、キヤノンの次はα、ニコン、ペンタがほぼ同数になる

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 07:17:33 ID:ywM5C+/q0
街中で見かけるのは意外とニコソが多いけどな。
まぁキヤノンは一線のプロかパパママばっかだしな。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 07:20:15 ID:+tHjeJ2f0
鉄撮りだと、キヤノンとニコンのデジタルSLRが圧倒的に多いが
レンズは、シグマとタムロンが圧倒的

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 07:35:17 ID:F5/XIVFf0
そりゃ、αやペンタで動体相手に望遠でAFする気にならんもの。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 12:07:57 ID:WBVJmUNg0
でも中望遠の画質を取るならαだな

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 13:16:47 ID:8MbSYOqr0
αだな、って漠然と言われても・・・。
具体的なレンズ名と作例(根拠)は?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 13:44:14 ID:opCwmdlz0
>>178
バカ者!
漢ならマニュアルフォーカスだ!

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 15:20:24 ID:6mkKiIhM0
>>180
中望遠ねーちゃんと言えば、STFと85/1.4Gに決まっとろうが

183 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/18(木) 15:36:34 ID:2RvMXTLk0
特徴のあるSTFはともかく、85GとニコンのAi AF Nikkor 85mm F1.4D(IF)で撮影した
ものをブラインドテストされてとして、本当に見分けが付けられるんだろうか。このスレ
で偉そうなことを言っている人達は。8割以上の確率で当てる事が出来たら、その人の
言う事を信用してやってもいいのだが。

184 : ◆AngelH/kMI :2007/01/18(木) 15:44:10 ID:WoMyMBkg0
>>174
http://www.flickr.com/cameras/panasonic
いや、ほんと項目が無いとは思わなかったからさ(苦笑

親バカカメラマン良いすね。
自分らでどんどん使って、次機種に生かして欲しいところ。

にしても新製品発表まだだろうか・・・。
CFに参入してる余力あるならレンズのロードマップ出してほしいorz

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 15:51:58 ID:m/++ahkh0
>>183
どこのスレで偉そうな事を言ってる人も、みんな当てられないから安心汁。
別にαに限った事じゃないwキャノネットもニコ自慰もみんな一緒。
自分の使ってるカメラがナンバーワンなんですよ。これ普通だろ。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 16:37:06 ID:6mkKiIhM0
ニコンはともかく、キャノネットのは糞樽画質過ぎるから即見分けつくよ

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 16:56:59 ID:BeL3nAc/0
>>186
え、マジ!?
古サイズの周辺とかならわかるかもしれんけど、APS-Cとかでもわかる?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 17:42:22 ID:C0tH7s/+0
>>183
そのレンズ、オレは両方持ってて普段から使ってるからわかる。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 17:43:51 ID:C0tH7s/+0
あ、ウソ。
Gはリミの方だった。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 19:18:18 ID:eLplg6uU0
>>188
85mm 対決作画キボンヌ
初めは2枚の画像をEXIFなしで
次に同じ画像をEXIFありで


ってめんどくせーかw

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 19:35:39 ID:Iv6yMGZz0
αと二コの85なら分かる希ガス。
よーく開けて、ボケ大きくしないと分からんだろうけど
観音様はね……w

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 21:26:13 ID:wbTUwdW30
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070118212105.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070118212209.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070118212249.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070118212332.jpg
α85mmF1.4を見分けられるん?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 21:32:07 ID:BeL3nAc/0
もう少し被写体選んで欲しかった・・・
おれは1番上だと思うけど。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 21:47:33 ID:FpELPhKH0
1枚目見て残りを見る気が失せたのでパス

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 21:53:19 ID:l/RjllYo0
いい逃げ口上だ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 21:58:56 ID:aQFZRp4p0
オートサロンでツァイスを使っているのを見なかった...
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2976755/

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 22:00:33 ID:VywDRD1U0
>>192
2枚目と4枚目がいいな。

もしニコンだったら D50、キヤノンだったら10D を買わせてください。
でもバリオゾナー買ってからね。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 22:08:28 ID:eLplg6uU0
>>192
1枚目と2枚目は違うだろ?
1枚目がキヤノンで2枚目がニコン?

3枚目か4枚目がそうだと思うんだけど
気持ちボケの綺麗な3枚目がαかと
4枚目はペンタの77mmか??

漏れって見えてるようで見えてないのがやっと分かった orz

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 23:03:37 ID:vLwEavtQ0
>>192
これ全部85mm?いっぱい持ってるね。
漏れとしては、3番目の写りが好みだ。
ただ、デジの絵作りに騙されている気もする。
機種によって違うから、難しいね。
胸の赤いリボンの色が微妙に違う。
1はニコンっぽいけど。
出直してきまーす。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 23:06:26 ID:l/RjllYo0
レンズ性能は絵作りじゃ誤魔化せないよ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 23:13:19 ID:VywDRD1U0
2枚目って違うのかなぁ。 予想というか希望的観測では
1:キヤノン
2:甘D
3:ニコン
4:α7D

でも1は派手だけどプラナーっぽい気もする。
うーん、全然わからん。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 23:23:35 ID:icbN/Tui0
1,2 はα以外のなんかで、同じレンズで半絞り違い
3,4 がα85で、3が開放、4がF1.8

考えすぎか?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/18(木) 23:32:44 ID:BeL3nAc/0
>>202

と言うか、こんな近接だとピン位置を全部合わせるの無理だから、
被写界深度とかも計算し出すとわけわかんなくなるよ。
実際、ピン位置ずれてるしw

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 01:05:19 ID:gw39/D7V0
>>192
面白そうなので85/1.4は詳しく無いけど参加してみようかな。
1 キヤノン(プラナー?)
2 ニコン
3 ペンタ(プラナー?)
4 α

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 01:57:09 ID:PO2Z5KBr0
全部カノンの85/1.2だったらおもろいな……

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 02:09:41 ID:SX1+5jb00
4って35Gな感じがしない? 画角は違うんだろうけど。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 04:04:25 ID:ofjH3hCX0
天使はどう見てるのかな?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 04:26:57 ID:H6FhzSuj0
>>192
半分予想、半分ズルで…

1.Canon
2.Panasonic
3.SONY
4.Nikon

2.ってL1ですか?とすると、バリオ・エルマリート?


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 04:39:47 ID:A2Ea8eC80
Jpeganalyzerの情報は正しいとは限らないよん。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 04:43:09 ID:DrbRZksm0
L1はフォーサーズなので画面比率は4:3になるはずだもんねぇ。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 04:51:56 ID:cN93ubNfO
なんだ。
いつもの天使に粘着してる既知外か。
いい加減いなくなるかコテハンなのれ。ウザイ。

ブラインドテストをしたところで正解を証明する手段も無いと思うんだが。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 04:57:27 ID:A2Ea8eC80
な、なんだいきなり「他人事」にぶち切れて・・・!?
何か逆鱗に触れた?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 08:39:21 ID:iPIMgjAj0
>>192
クソみたいな画像で吐き気がしたが3枚目だと思う

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 09:04:24 ID:N4rxGkmv0
チキンレースの様相w
ぶっかけこれじゃわからないよね

215 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/19(金) 09:09:34 ID:OUe47K2W0
>>212
ブラインドテストの結果が全然分からずにぶちきれたのかもね。もしくは昨日の「この
スレで偉そうなことを言っている人達」という表現に腹を立てているのかも知れない。

ていうか、唐突に直接関係の無い天使氏の名前を持ち出すというのが何とも不自然だ。
211の方が余程「いつもの天使に粘着してる既知外」なんじゃないの。

ブラインドテストの方ですが、全然分かりませんね。

216 : ◆AngelH/kMI :2007/01/19(金) 10:39:05 ID:xiefW7fu0
おはよーです。ねむい。
α100の修理完了連絡がやっとありましたよ。
歯科行く途中で受け取ってくる。

>>207
うーーーん、自分は他のマウントのレンズそんな見てるわけじゃ無いしなぁ。
上の画像からじゃ正直読み取れない。
α-DIGITAL Impressさんが85/1.4G, 85Limited, Planar85ZA比べてた時にわかったのは被写体がわかりやすかったのと運だし(苦笑

個人的には3か4。色が変な風に転んでる原因がカメラの方なのかレンズの方なのかわかんないけど・・・。
実は正解が無い、とかだったらどうしよう(苦笑

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 10:50:57 ID:b0Hb9mZY0
写真からどのレンズで撮られたかっていうのを当てるのは難しいでしょ
写り具合がどう違うっていう方向で議論すべき
そのためには、絞り値の情報がいると思うけどデータ付いてる?
漏れPDAからだから写真みれないからわかんないや

見ても分からんとは思うけどorz



218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 11:57:32 ID:3nhF2JI20
>>192
俺は85/1.4Gも他のメーカーのレンズも持ってないのでどれがどれかは分からないけど、


 2>>>3>4>1の順にいいレンズだと思う

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 12:01:22 ID:r/A7SXJ40
4っつ並んでれば3っつめに該当品を置くのがデフォではないだろうか
と、一枚目のキモ画だけを見て言ってみる

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 12:37:47 ID:j+fvhy0m0
文句いいながらみんなけっこう楽しんでるじゃないか。

221 :218:2007/01/19(金) 13:25:59 ID:3nhF2JI20
とりあえず漏れ的には2以外のボケは許容範囲外

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 13:38:26 ID:ndqvC8Qj0
どういうところが許容範囲外なん?

223 :193:2007/01/19(金) 13:44:29 ID:8sVmAjjY0
おれが選んだ理由
色収差の色www

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 13:49:36 ID:nUYzKJRE0
いったいどこを見て見当つけてるの?
慣れれば分かるようになるものなのかな?

225 :218:2007/01/19(金) 14:58:59 ID:3nhF2JI20
>>222
他のは二線ボケ傾向だったり、きたなかったりしてるけど、
2のはすっきりと滑らかなボケだから

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 15:05:15 ID:oZ+3aSDZ0
2線ボケ、とかいうのも解らないや・・・。
見る目ねぇな俺orz

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 16:31:10 ID:74Sy4W2C0
利きレンズでぐぐると結構出て来るなあ・・・


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 18:47:34 ID:nYiRVlog0
>>225
うーん、まあそうなんだけど
多分2だけF値が違うと思うぞ。少なくとも3と4より被写界深度が深くて
後の文字はボケに移行するかしないかの距離に見える。
綺麗なボケなんだけど幾分硬質な感じ。

もしもAマウントなら70-200mm SSMの開放描写に近いかな?

と、こういうことで熱く語るとあとで恥ずかしいめをするのだがw

>>192
そろそろ正解を教えて栗

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 21:02:44 ID:Gn4/veli0
3がいいかなって思ってたけど、よく見ると、白い服の縁の所が2線に
なってて、気になるかも。3は、パッと見よく見えるけど、4の方が、
品があるように見え始めた。4であって欲しい。

230 : ◆lime//5O4s :2007/01/19(金) 21:05:25 ID:bbQopFjA0
dimitri from paris が頭の中ぐるぐるしてますよ(挨拶
いつのまにやらスレのコンテンツ性があがってるし(苦笑
α100もってないー、ぱっと見で何も考えずにー

1:あれ以外の何か、これだけなんか大きさ違うから
2:50_マクロっぽい、硬いから
3:ツグマっぽい、黄色いからw
4:これぽ?

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 21:29:43 ID:yloHYdiH0
24時間経ったので>>192の詳細書いときますね。

1、KDX Canon EF85mm f/1.2L USM @F1.4
2、D80 Ai AF Nikkor 85mm F1.4D(IF) @F1.4
3、α100 AF85mm F1.4G(D) @F1.4
4、K10D smc PENTAX FA*85mm F1.4 [IF] @F1.4

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 21:53:42 ID:Gn4/veli0
>>231
うーん、ペンタもなかなかほんわかとしていいね。
最近フジヤにものすごい値段で並んでるのを見たが。

自分がミノとペンタが好みだという事が、再発見できて良かったです。
なかなかに楽しかったです。ありがとう。
また何かこういう企画を楽しみにしてます。
ミノの85mm3本のブラインドテスト見たい。

233 :193:2007/01/19(金) 22:10:11 ID:OtSJPLe20
1はキヤノソか・・・
4は文字の収差があまりに汚いから真っ先にはじいたけど、あとはよく判らんかったw
しかし、85を4本も持ってるなんてすげえなw何モンだ?

これは、色収差厨にも有効な画像だね。
どこも同じくらい色収差ってる。高価な85/1.2Lも同様に。

234 : ◆AngelH/kMI :2007/01/19(金) 22:36:14 ID:LA2EtGRf0
>>231
あーーー、4はFA*85/1.4か。
全然思いつかなかった(苦笑
しかしなんというか、凄い金の使い方だ・・・。



235 :198:2007/01/19(金) 22:40:00 ID:nYiRVlog0
>>231
やたー、一応会社は全部当たったな。ペンタは77mmとしたのが×だったけど。

で、>>231さんが正解として熱く語ってみるw
どれも甲乙つけがたい「後ボケ」であるのは確か、なんだけど

1-後ろボケは綺麗だけど前ボケが好みでない。スカートあたりの前ボケが硬いな。向かって左の髪の毛のアウトフォーカスになる部分は
綺麗にボケてる。色収差は残っているけど少なめ

2-兎に角きっちりくっきり。前ボケも後ボケも硬い感じ。てかなんか被写界深度が気持ち深い気がするが気のせい?ボケをみせるというより
可能な限り何が映っているか判断できるような記録を意識したような後ろボケ。色収差はこれでもかというくらいとってあるね。

3-髪の毛のピンの部分から後ボケの移行が綺麗で自然。スカートの前ボケもふわっとした感じで柔らかくて好き
ま、色収差は多いけど、なんで色収差残したか分かった気がしたな。

4-実は最後までαと悩んだうえ77mmとかとんでもないことを言う始末w。αと同様髪の毛の後ボケに移行する部分も
綺麗。文字が気持ち2線ボケ傾向だったのでちょっと違うかなと思った。ま、写し方によってαもこういうボケ方するときも
あるようなないようなw。前ボケは3と並んでふわってしてますね。これも色収差が多いけど。


あー、語ってしまっよ。ちがってたらはずかpがw

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 23:15:47 ID:24XDnlAH0
キヤノン以外はずれたw

ちゅーことでペンタとニコンを買うよ。orz
にしても、ペンタさすがだ。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/19(金) 23:25:56 ID:rf4vVUHV0
価格コムのα100の板、アホみたいな議論の議論好きが多いのか知らんが
他のメーカーの板に比べたら本当に下らない書き込みが目立ちなまら雰囲気悪いな。
あれじゃ普通じゃない変態以外、αレンズなんかに興味持たないだろ。
αユーザーとしては残念なことだ。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 00:16:26 ID:TEiPXFSu0
なまら…?どこの方言ですか?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 00:18:06 ID:kGCLByjI0
EF85/1.8かと思ったら1.2Lかい
キヤノ選ばなくて本当によかったwww

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 00:21:48 ID:qj61jmc10
>>238
北海道

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 00:23:08 ID:CJvhmjcP0
>>237
個人を特定シマスタ
大泉洋さんですね

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 00:25:03 ID:cifkHG0j0
おまんこってどこの方言ですか?
おめこでしょ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 00:34:28 ID:UKHhXPMW0
>>237
君が行って、雰囲気を変えてくれ。

いつの間にかスレ主の質問内容から外れて、技術的な事を
ネチネチと語る人が多いな。平均年齢すごく高そう。

244 :218:2007/01/20(土) 08:39:17 ID:+B1QGfDR0
>>192>>231
やっぱりキヤノンはクソ中のクソですなwww

ニッコールはさすがにやるね

245 :218:2007/01/20(土) 08:41:56 ID:+B1QGfDR0
1のキヤノンの糞レンズだけはほぼ全員が正解してるのウケタwww


246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 09:22:34 ID:ESuHoNmx0
>>245
レンズよりボディのせいじゃないかな。
人工的に綺麗というか。
背景の緑の部分とか、異様にツルツル滑らかな感じがする。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 09:56:11 ID:wEO2OadBP
人工物を撮るとαの良さがでないんではないですかね。


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 10:27:01 ID:eUOeg03z0
フィルムでやらないとレンズ以外の要因が大きすぎるって事だ罠

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 10:46:41 ID:+B1QGfDR0
暗部ノイズなり諧調なりはともかく、
フィルムだろうとデジだろうとボケに関しては同じ

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 11:03:46 ID:kGCLByjI0
いいよ別にキヤノのレンズが良かろうが悪かろうが
この先も使う事はないから

俺は手持ちのαとFAが潰れるまで使う

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 11:56:35 ID:vAzaNriz0
じゃ、次回はパナを入れようぜ。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 11:59:14 ID:4k681bKn0
>>251
誰がかうんだ?w

・・・・それなら、M8いれちくりwww

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 20:37:55 ID:BhPgQfT50
今回のツァイスはミノルタ設計陣だったのかな?
でも以前のように開放〜一段絞りベストではなくて、F5.6ベストの設計のようだし
色合いもツァイス的なブルー系のもの。凄くレトロな味のあるレンズのような。
かといってカミソリのように切れ味のあるAPOでもないのがミノルタ的。
望遠で良いのが手元にないのでゾナー135mmはどうかと思ったけど
85Gに比べてなんか使い道に困るような感じもしないでもない。
シグマ24/1.8、50マクロ、85G、の次にくるレンズ。。。35Gで固めても良いけど
何となくゾナー135/1.4というのが脳裏を巡ってくる。クマったものだ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 20:40:01 ID:BhPgQfT50
ゴミン F1.8だった。>ゾナー

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 20:52:33 ID:ESuHoNmx0
つ STF

Zeissの影に隠れてしまったけどαだけの名玉中の名玉

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 21:01:32 ID:aSIfEajR0
>>253
青はα100の画像エンジンが作ってるだけだろ

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 21:02:13 ID:B3HodAH50
>>253
ベースは蓑85/1.4だけど、鉛ガラスが使えなくなったってのが大きいかと

ゾナー135/1.8は開放から使えるレンズ
STFとは方向性が違うので使い分けている

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 21:22:58 ID:50u8pDyo0
>でも以前のように開放〜一段絞りベストではなくて
こんなことあり得なくない?かなり適当言ってるような・・・

ちなみに、同一カメラでのSonnar 135mmとSTFの比較では、
STFの方がいいと思った。Sonnarは色(というかコントラスト?)が薄いね。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 21:25:59 ID:7gJAvF8mO
銀塩の頃はせいぜい2Lプリントしかしなかったので並のズームレンズで不満もなく無頓着だったんだけど、
α7Dを購入してからレンズの解像感やボケ味に目覚め、50mm&100mmマクロや85Gの良さに今更ながら感動し、
高倍率ズームや安物ズームには不満を感じて処分した初心者+αの自分ですが、
こんな漏れにもSTFは感動を与えてくれるでしょうか?
T4.5という暗さや長めの焦点距離に不安も感じているんですが。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 21:29:54 ID:kGCLByjI0
STFをボケだけのレンズと思っちゃいかん
絞って使っても超優秀

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 21:37:29 ID:eUOeg03z0
ゾナーもプラナーもSTFもフルサイズで使いたい

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 21:39:39 ID:6afh+GzK0
つ【5D】

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 21:44:03 ID:bIsrSAAg0
>>259
いいレンズというものは、つい予備まで買ってしまうものだ。
と、以前読んだカメラ雑誌の対談に書いてあったが、
自分にとっては、まさしくそんなレンズ。

好きになりそうだったら、つべこべ言わず、迷わずいってみな。
もっと惚れると思う。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 21:44:04 ID:pAX5vbK80
>>259
写りには間違いなく感動すると思う。
でも、結局、使うか使わんかは個人の撮影スタイルに拠る。
割とでかくて重くて画角が狭く、おまけにやや暗くてMFオンリー。
防湿庫の肥やしになりやすい要素はばっちり揃い過ぎてる。
写りさえ良ければバンバン持ち出すって人なら買ってもいいだろうけど、
携帯性とか万能を求める人には向かない。

おれは昆虫マクロがメインで、持ち出すならマクロレンズってなっちゃうから、
若干寄れるという点は認めながらも、出番は多くないレンズになっている>STF

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 22:42:11 ID:BhPgQfT50
αのサイト観てSTFの凄さというのが
工芸品の色彩感や肌理やかさで判った。
ああいう純和風のしなやかさというのはなかなか出ない。
ポートレートはフルサイズでないときつそう。
今の85Gが画角130mmに近いから、それ相当になると期待しました。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 22:43:58 ID:qj61jmc10
>>265
以前はサンニッパでポートレートってのが流行ってた。
135mmでも何の問題もない。

…はずなんだが。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 22:53:14 ID:WUJifACw0
あらゆるレンズの中で、ミノルタSTFとソフト100mmのみ、口径食が無い。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 22:53:54 ID:+B1QGfDR0
135mmたってデジじゃ実質200mmだからな

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 22:54:06 ID:pAX5vbK80
>サンニッパでポートレート
すんげえ距離置いて撮るんだろうけど、白いでっけえレンズで
えらく離れたところから必死にシャッター押して・・・
傍から見たら怪しい以外の何者でもないだろうな。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 22:54:55 ID:kGCLByjI0
>>267
そりゃいいすぎw

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 22:55:14 ID:Vkm9loNv0
300mmなら不自然じゃない感じだけどな。
換算450mmになるとちょっと異常だが。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 22:56:49 ID:aSIfEajR0
>>271
普通に盗撮

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 23:04:55 ID:BhPgQfT50
>>266
キツイというのは描写のことで
85Gの微妙なピンズレ感がSTFにはなくて
なんとなく画像がキリッとし過ぎてるように感じたから。
その意味ではサンニッパのポトレと似てるけど
STFである理由がなくなっているようにも感じてる。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 23:11:02 ID:+B1QGfDR0
>>269
違う違う
撮影会でさ、最短ギリギリで撮影するわけよ
モデルに大ウケよw

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 23:17:06 ID:B3HodAH50
>>258
STFの開放はF2.8相当ですから単純に同じ比較とはならないかと

AF135/2.8の開放は萎えるが

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 23:18:07 ID:pAX5vbK80
>>273
85がピンズレなんじゃなくて、開放からシャープだから85よりもピンが掴み易いんじゃね?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 23:20:14 ID:qj61jmc10
>>267
STFは知らんが、100ソフトは口径食あるよ。
APS-Cで1段絞ればなくなるけど、開放〜F3.5だと7Dでも出る。
点光源をソフト効かせて撮ればわかる。

ま、普通のレンズに比べると極めて少ないと思うが。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/20(土) 23:23:09 ID:ESuHoNmx0
サンニッパでポトレ、はやってた当時は厨くせぇ、と思ってたが、
当時を知らない香具師も、いまや多いわけだな。


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 00:06:40 ID:+pciIijY0
>当時を知らない香具師

おれのことかw

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 00:08:20 ID:FYof//2b0
>>269
結構、そういう感じで見られてるわ>漏れw
ま、撮影会と言っても、知り合いの演奏会なんだけどね。
撮影可だと舞台近くでうろうろしているとビデオの人にも嫌な顔されるし
かといって暗いレンズだとフラッシュ使っても届かなかったり、べったりした感じになるから
重宝してるよ>サンニッパ
合奏で一人を一人をソリストのように浮き上がらせるのにも効果があるな

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 00:12:58 ID:f3+e42j80
サンニッパの画像うpきぼん。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 00:18:50 ID:+pciIijY0
>>280
演奏会とかならいいんじゃないかと。
道端とかでやってたらヤバイと思うが。

283 :280:2007/01/21(日) 02:09:42 ID:FYof//2b0
>>281
肖像権のね、問題があってなかなかうpが難しいし
漏れがとったのをうpするとネガティブキャンペーンになりかねないので orz

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 02:17:37 ID:/AOxCoE90
ポートレートじゃなくていいよ。
そのへんのペットボトルでも!
そろそろ真剣にサンニッパいこうかどうかマジ悩み中・・・。

285 : ◆AngelH/kMI :2007/01/21(日) 02:19:37 ID:xSYj370A0
サンニッパなぁ・・・。
いつかはほしいが、いつになることやら(苦笑
とりあえず、サンニッパ買うよりは70-200のが先だとは思うけど。

286 :280:2007/01/21(日) 02:30:49 ID:FYof//2b0
>>284
今日、元気だったら撮ってくるわ
ま、あんまり期待せずにまっちちくり


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 06:58:25 ID:a0VfjnNZ0
ほとんどは狂ってるんだけどたまにこーゆー出物がある
悔しい....

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48778274

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 07:23:00 ID:HpEziUTa0
>いつになることやら

またまたぁw
電化の放蕩があるじゃないっスか。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 07:25:58 ID:0tyrpUpp0
>さて、AF SOFT FOCUS100mmF2.8は開放から口径食がない。
STF135が発売されるまで、開放から口径食のないAFレンズは
このレンズのみであった。(ともに銀塩の場合)


290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 07:33:29 ID:0tyrpUpp0
>理想のボケを追求したSTFの基本光学系は,
一般の想像に反して無収差レンズであります.
それは,理想のボケを実現するための
アポダイゼーションエレメントが
最高の働きをするために無収差光学系を必要としたからでした.

そのため,ザイデルの5収差や色収差,とりわけ従来
あまり改善されてこなかった口径食が徹底的に除去され,
更に通常の絞りの他に,微妙な表現を的確に反映させるため,
無段階連続可変かつ真円度の極めて高い手動絞りを
別途装備するという手の込んだ仕様になったのでした.

かくしてSTFは理想のボケを追求した結果,
収差バランスによる描写の最適化という手法と決別し,
西洋的な無収差レンズという技術の高峰をきわめ,
比類なき高みに到達するに至ったのであります.

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 08:38:22 ID:dIt2US7v0
>>285
イヤッ(ry

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 08:46:22 ID:UkUeiMlA0
なんか乗っ取り臭いけど? 説明の3枚目の写真ないし。

というか1ヶ月前くらいに同じ額でほぼ同じ出品時間の見たな。
詐欺臭いと申告入れたら速攻取り消ししてた。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 08:46:24 ID:dIt2US7v0
>>289
でも、実際ソフトで点光源ボケさせると少し欠けちゃうんだよね。
ただ、もしかしたらSOFT0で撮ったらやっぱり出ないのかもしれない。
そこをちゃんと確認したことはないけど。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 09:00:50 ID:HpEziUTa0
おいおい、支払い銀行振込のみって典型的な乗っ取り詐欺じゃんw
落札者カワイソス…。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 09:10:57 ID:TLaYX2kc0
>>294
おれは今まで支払い方法は地方銀行振り込み一本だが
詐欺なんかやったことないぞ。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 09:13:51 ID:dIt2US7v0
>>293に張り忘れてしまった
ttp://upload.a-system.net/photo/558.html


297 :294:2007/01/21(日) 10:14:13 ID:gOFrJ7PH0
乗っ取り詐欺の三大危険信号

・支払いが銀行振込のみ
・過去に同一カテの出品がない
・人気の出る商品なのに出品期間が異様に短い

二つ以上当てはまったらまずアウト。素人にはオヌヌメできない。


298 :294:2007/01/21(日) 10:57:03 ID:+4eHbG7W0
不運にも落札してしまったあとのチェック項目

・(バックれるまで)返信など相手の対応が非常にテキパキしてる
・必ずプロバイダーのメルアドで返信してもらうこと。フリーメールを使う
ような相手とは取引しない方が吉。
・名前・住所・電話番号など基本的な情報を明記しているか必ず確認。
高額商品の場合、住所は実在するのか、電話は繋がるのかまで確認するのは
決してやりすぎではない。電話は番号に繋がっただけではなく、
相手が出るのを必ず確認すること。

まぁ、顔の見えないオクなど売専か懐が痛まない程度の落札にしとくのが
賢い人間のやり方。

…どうせ、漏れはバカだよヽ(`Д´)ノウワァァン!


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 11:15:52 ID:Ios4WXhG0
>>298
ヤフオクは1年に20万ぐらいの補償があった気がするが。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 11:17:56 ID:gppL3qOy0
>>293
ソフト0でも出る。

100ソフト、開放、ソフト0
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070121111252.jpg

だれかSTFの解放で撮った画像見せてくれ。

301 :287:2007/01/21(日) 11:33:08 ID:a0VfjnNZ0
>>287
は乗っ取りじゃないでしょ
他の出品と説明文体同じだし今までの出品も銀行振り込みのみ

俺は出物と判断したよ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 11:37:56 ID:0tyrpUpp0
>>300
EXIFにはレンズ情報が無いので、それが本当に100mmソフトなのか不明。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 11:45:46 ID:ctqE5lLE0
それを言い出すとExifなんてすぐに偽装できるがな。

304 :300:2007/01/21(日) 11:48:49 ID:gppL3qOy0
>>302
同条件、ソフト1
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070121114657.jpg

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 11:54:09 ID:hlE3dbf10
なんかCGみたいな写真だな

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 11:57:23 ID:gppL3qOy0
事実は事実。
信じないやつはそれでいい。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 12:03:29 ID:UkUeiMlA0
>>301
改行からして違うんだが? あと商品画像の撮影も違う。
そして3時間前には出品中だったものが今は全部消えている。

俺が落札したわけじゃないし持ってるレンズだからどうでもいいけど。

>>299
補償は年1回50万までで商品代金の80%
申請には相手先の住所氏名と電話番号が必要。
いずれかが欠けていると申請フォームから送信することができない。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 12:39:58 ID:ctqE5lLE0
>>304
口径食の出方が変だな。
画面左上には、右下がかけた口径食が目立つが、画面右下方向は口径食殆ど出てないな。
レンズゆがんでたりしない?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 12:48:54 ID:gppL3qOy0
>>308
そんじゃ、別のやつ。こっちはソフト0だと解りにくいのでソフト1

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070121124645.jpg

別に歪んでないと思う。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 13:01:18 ID:hlE3dbf10
周辺は円になってないね
これが100SOFTの限界なのかな

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 13:03:54 ID:ctqE5lLE0
>>309
中心から離れるにしたがって均等に出ていますね。
おかしくないです,すみません。

この程度なら、実際上はまったく問題ないとは思いますが。
35mmフィルムだともっと目立つはずですよね。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 13:05:39 ID:dIt2US7v0
>>310
55mm径のコンパクトなレンズでこれならかなりがんがってると思うけどな。
STFはそこを完璧にした分、あんだけでかくなってるんだし。

313 : ◆AngelH/kMI :2007/01/21(日) 13:08:04 ID:xSYj370A0
初めて知ったお・・・>乗っ取り詐欺
意味はすぐに把握したが。
フィッシングサイトでID/pass抜く意味、ようやく理解したよ。

>>288
>>291
今はMP回復中すよー(苦笑
とりあえず暫く新しいレンズは買わない(予定)
その代わりと言ってはなんですが、ネタ作りのためにちょっと面白いもの取り寄せ中ですよ。


314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 13:09:38 ID:ctqE5lLE0
マクロフラッシュかな

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 13:42:58 ID:h2FWmZKr0
>>313
DXホッパーゼクター?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 13:54:08 ID:Ios4WXhG0
>>313
フォーカシングスクリーン改造を期待

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 14:45:01 ID:gppL3qOy0
中国製のぁゃιぃ縦グリとか。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 14:48:46 ID:h2FWmZKr0
>>313
もしかして天使つながりでこれ?
ttp://www.geestore.com/view_item.php?id=4046&cid=5ylMyQAbYMi

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 14:54:43 ID:+4eHbG7W0
ハンマー購入でカメラ破壊ショーだな

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 16:26:07 ID:By0Z/7J60
こういうので萌えてるのかなあ>天使

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 16:54:21 ID:h2FWmZKr0
うーん、そういう属性はないと思う。結構ストイックな感じがするなあ。

322 :280:2007/01/21(日) 17:27:04 ID:FYof//2b0
>>284
約束どおり撮ってきたよん>サンニッパ
あ、現行のソニンのではなく、KM SSMのレンズですので。
流石にソニン生産のは買えないわw

もともと鳥屋じゃないから構図や動きに関しては不問にしてちょ

水鳥 1
http://upload.a-system.net/photo/559.html
当倍にするとピンが甘いのはご容赦を(目にきちんと来なかった orz)

水鳥2
http://upload.a-system.net/photo/560.html
なんとか手前の鳥の目にピンが来た、かな?
5メートル前後の近接で被写界深度が激浅ス

スナップ風ポトレ
http://upload.a-system.net/photo/561.html
画面が傾いているのは許してちょ 撮ってだしっす

前ボケ後ボケチェック用
http://upload.a-system.net/photo/562.html
まずまず綺麗にボケた、かな?

上記は全て開放F2.8で撮影

後ボケのチェック
http://upload.a-system.net/photo/563.html
一応一段絞って撮ってみた。線状のものが一杯あってボケの質が
問われやすいところ。f4でもそれほど2線ボケにはならなかったような希ガス。

いじょ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 17:27:47 ID:N9X3Pqzo0
よくカメラ雑誌でプラナーやゾナーは「フルサイズで使ってこそ」という
文言をみることがあるのだが、あれってソニーに対する要望だろか?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 17:35:28 ID:N9X3Pqzo0
>>322
描写の格が違うぞな。金さえ出せば凄い物造ってたのね>コニミノ

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 17:48:01 ID:VDyEH8GT0
>>322
凄いね。いいもの見せてもらった。
演奏会で使っても、相当のどアップだろうね。

今のおいらには、80-200の2.8ズームでも十分すぎるくらいだけど、
とても透明感に溢れたいい写真だと思う。
70-200のSSMもこんな感じですか。

いいですね。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 17:50:21 ID:oPNY2U9s0
>>322
一番上、 ガチョウさん、かわいい
二番目、ヒドリガモ♂♀  素晴らしい描写ですね。 俺のサンヨンとは比べ物にならん。
解像度はまだ土俵に上がれても、ボケではなんともならんなあ

327 :280:2007/01/21(日) 17:56:49 ID:FYof//2b0
みんな、観てくれてアリガd
少しでもレンズの性格がだせたり、参考にしてもらえる作例になってホントに嬉しい


で、最後のf4が違ったので
http://upload.a-system.net/photo/564.html

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 18:01:26 ID:+lAdINqY0
>>322
すげー!
αマウントで初めてまともに綺麗な画質を見た。
これはもう買うしかないな・・・。
他のレンズはこれを基準にすべきだろ。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 18:11:34 ID:rHuYAaXi0
お買い上げありがとうございますw

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 18:18:30 ID:hlE3dbf10
>>322
ねーちゃん(・∀・)イイ!!

しかし何でこの2人はピンマイクみたいなのつけてんだ
何かの撮影か?


>>328
しかし解像度だけなら、シグマの300/2.8APO ZENの方が上だったりするんだな、これがw

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 18:27:44 ID:LCIZ2guV0
解像度なんてシャーネス処理でいくらでも誤魔化せるからどうでもいいけど
レタッチで消えない色収差だけはどうしようもない。
しかし>>322くらい色収差が少なければ十分合格点。
マジでローン組もうかと試算中だ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 18:41:13 ID:hlE3dbf10
ローン組んでももうコニミノ(ミノ)版は買えないが…
ソニ版は鉛フリーだけど、コニミノ版のはどうだっけ


333 :280:2007/01/21(日) 18:42:52 ID:FYof//2b0
>>328
どーも。
ただ、このレンズは例によって、でかい重い高いの三重苦を背負っているので  orz

>>330
ちょいと解説しておくと、後は周遊船でそのスタッフ、だと思う。
古き良きアメリカをモチーフにしているから制服もそれっぽい?

>>326
鳥の解説アリガd。よく分からなくて撮ってますた(あせ

>>325
70-200SSMはもう少し描写が硬い感じ。ただこの単焦点と見比べた時にそうかんじるだけで
比較せずに作例だけ見れば十分ボケも柔らかいし、ピンもシャープ。
何より、もう少し軽いからもって行く気がするレンズですよ>70-200mm

演奏会は・・、どうしても最後列からの撮影になるのでバストアップぐらいです。

>>324
正直漏れにはオーバースペックw
撤退直前の弔い買いですたw

334 :323:2007/01/21(日) 19:10:03 ID:N9X3Pqzo0
よくカメラ雑誌でプラナーやゾナーは「フルサイズで使ってこそ」という
文言をみることがあるのだが、あれってソニーに対する要望だろか?
それとも。。。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 19:23:29 ID:Ios4WXhG0
>>334
自分を偉く見せるための枕詞だから気にすんな。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 19:27:56 ID:l+qTQwc10
何で同じ事を2回も書き込む?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 19:38:45 ID:rHuYAaXi0
そりゃ、フルサイズ用に設計されてんだから、
「35mmで使ってみたい」ってのは自然な感情じゃねーの?
実際俺も非常に興味あるし。


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 19:52:20 ID:vXfwH6w/0
5Dなんかで使ってみればいいじゃん。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 19:58:01 ID:l+qTQwc10
>>338
5Dにαレンズが付くならもうとっくに付けてるがな

340 : ◆AngelH/kMI :2007/01/21(日) 19:59:28 ID:xSYj370A0
出かけてた。
つーかおまいら想像力豊かすぎですよ><
惜しい答えは出てるけど、通関検査待ちなのでもうちょっと待って・・・。

>>319
それはちょっとその昔つき合ってた子を思いだして痛いので勘弁してくださいorz

>>322
やっぱすげー。
これだけの物を持ってながら撤退するしか無かった経営陣に萎え萎え。
ソニーは頑張って欲しいなぁ。

>>フルサイズ
自分はデジから入ったので特別フルサイズ信仰みたいなものは無いけど、
周辺まで十分な能力なレンズだったりとか、「多分設計者はこのぐらいの距離で使って欲しいに違いない」とか思うと
やっぱフルサイズ機という選択があっても良いと思うよ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 20:01:00 ID:vXfwH6w/0
>>339
プラナーやゾナーはαだけじゃないじゃん。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 20:15:49 ID:h2FWmZKr0
>>332
SSMは鉛フリーですよ。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 20:26:33 ID:h2FWmZKr0
>>340
安くなってきたみたいだし、ゆとりが出たらα9に手をだして見るといいかも。
使ってて嬉しくなるボディだよ。

>>341
まああれだ、一概にツアイスといっても微妙に異なるからね。
ZAとヤシコンでは発色傾向とか違うんじゃないかな。コシナツアイスしかり。
まあ描写が好みで、MFも問題無しなら5Dでバンバン使えばいいね。

P50ZS、物としてのでき、すごくいいっす。しっかりとしたつくり、ピントリングの
しっとりさ。AFレンズではよほどトルクの大きなモーターでも使わないと
無理だよなあと思いました。
しかしZS, ZFには絞りばねに若干の不安が残ります。
P50/ZF, ZSリリース時は微妙にいびつな多角形になる個体があったな。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 20:34:34 ID:h2FWmZKr0
>>331
レタッチで救えないレベルの色収差だとしょうがないっすね。

収差補正ツールの紹介など。

・PTLens(シェアウェア)
ttp://epaperpress.com/ptlens/

・DxO(市販ソフト)
ttp://www.dxo.com/jp/photo

DxOは相変わらず対応レンズが少ないようで。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 20:35:17 ID:2x553A4F0
>>322
すごい!すごいとしか言えないですね、これは。
レンズもすごいし、それが分かるように撮った腕にも敬服です。
私は特に、ヨットのすっきりした解像感・色合いと、鳥の浮いている水面が素晴らしいと思いました。
200mmにも引かれてたけど、300mmは数段上を行ってますね。いつか買うぞ!

346 :323:2007/01/21(日) 20:39:15 ID:N9X3Pqzo0
個人的にはAPS-Cでフルサイズ用レンズを使うというのは
周辺収差が少なくボケも大きく取れるという旨味があって
ポートレートには良いこと尽くめのように思うけど
あまり積極的な意味として捉えられてないのかな

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 21:18:25 ID:a0VfjnNZ0
いまだに「ボケも大きく取れる」...とか思ってる人いるんだな

348 : ◆AngelH/kMI :2007/01/21(日) 21:23:46 ID:xSYj370A0
ボケ量で言うとむしろ不利なんじゃないの?
フルサイズと同じ範囲写そうと思ったら被写体との距離をより取らないといけないわけだし。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 21:26:42 ID:oPNY2U9s0
300/2.8SSMの描写は素晴らしいし、欲しいと思うけど、αの300/2.8が特に素晴らしい
のでしょうか。

300/2.8SSMを買う資金を調達したら、キヤノンでもニコンでも300/2.8+中級機ボディを買えてしまうんだよなあ。
ボディの性能はαではキヤノンニコンの中級機にはかなわない。

αの熱狂的信者でもなければ、SSMを買う意味があるのだろうか。。。

350 :323:2007/01/21(日) 21:30:28 ID:N9X3Pqzo0
>>347
有効画角に対して口径が大きいからそう見えるというのと
同じ画角に収めようとすると必然的に引くので、これもボケが多くなる。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 21:41:51 ID:h2FWmZKr0
> 同じ画角に収めようとすると必然的に引くので、これもボケが多くなる。

距離を取ることで相対的に被写界深度は深くなるでしょう?
>>348が正解だと思いますよ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 21:48:16 ID:Ios4WXhG0
>>350
なんでだよ。

カメラから被写体までの距離 a と、カメラから背景までの
距離 b の比率 a/b は被写体から離れたほうが 1 に近くなる。
つまりボケにくくなる。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 21:57:35 ID:lX30IjsZ0
>>349
同じ蓑の300/2.8でも旧バージョンとSSMは別物だよ
SSMの300/2.8は他社と比べても神モードだが

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 21:57:53 ID:T86T2gRf0
まあまあ
Online Depth of Field Calculator
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
で適当な数値入れて遊んでミソ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 22:04:43 ID:dIt2US7v0
>>349
手ぶれ補正用のレンズユニットが入ってない分だけ
若干描写性能は上なんじゃなかろうか。
若干なんだろうけど、このクラスまで来るとその若干が
響いてくるシーンもあるんではないかと。


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 22:08:51 ID:ctqE5lLE0
>>353
これからって言うときに撤退したんだよな。

α9、今日持ち出してあるいたけど、剛性感や信頼感はやっぱりすごい。α7Dと比べても全く格が違う。
8年も前に、これだけのボディ作れたのだから、遅れているるわけ無いんだよな。デジになって後退した。
まあ、開発費用が無かったからなのだろうけど。バカだな、と思った。ミノオタとして悔しいよ。


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 22:12:51 ID:oPNY2U9s0
キヤノンスレで300/2.8はミノルタのssmが最高だと言ってみたんですが、
300/2.8といえばキヤノンだということぐらい周知の事実だと反論された。

両方の描写を知ってる人は少ないだろうけど、どうなんだろう。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 22:14:29 ID:+dSubvIF0
>>356
α9どころかα7・α9xiと比べても…orz

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 22:20:46 ID:l+qTQwc10
>>357
そりゃあ袋叩きにされるよw

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 22:29:25 ID:T86T2gRf0
>>358
α-7は確かα-9より後発でそれ程ダウングレードしてなかったからね。
いまでもα-7使ってるけど瞬間に合焦する感じだな。

>>357
キヤノンの望遠ってスポーツ写真のイメージが強いんだけどな〜。
キャノのサンニッパ'99年7月発売だしスポーツ関係だと400mmや
500mmに力を入れてるって事でもないの?


361 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/21(日) 22:33:17 ID:fTzEL+PP0
コイズっていうのは相手にしてもらいたいがために、自分のプライバシーを少しづつ
切り売りしているような構ってちゃん、レス乞食だぞ。肝心なのは「エサは与えない」
という心構え。エサをやらなきゃ餓死するんだからさ。自重しましょう。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 22:33:25 ID:hlE3dbf10
>>357
キヤノンのレンズは解像度マンセーだし、ユーザーもその部分しか見てないから話は永遠に平行線

363 :361:2007/01/21(日) 22:34:36 ID:fTzEL+PP0
ごめん、誤爆だ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 22:35:56 ID:rHuYAaXi0
>>357
お前はアフォか、今すぐキャノスレ行って謝ってこい。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 23:15:33 ID:HfKHTUq80
ここにいる人間はどこのカメラを使ってるのか?

ソニー or ミノ?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 23:16:01 ID:ItyOZNxJ0
>>300
今更だけど、STF開放の作例
http://upload.a-system.net/photo/568.html


367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 23:18:21 ID:Ios4WXhG0
>>365
α100。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 23:36:16 ID:cZdWtoWB0
>>356
つーか、元々クラスが違うんだから、7Dより高級感があるのは当たり前
っしょ。カメラのクラスで言えば、

α9=該当無し=該当無し
α7=α7D=該当無し
αsweet=αsweet D=α100

なんだから。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 23:48:55 ID:pNy88hCk0
>>322
>スナップ風ポトレ
のエプロンみたいなのは制服か?
あとは何らかの衣装?

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 23:54:59 ID:VDyEH8GT0
>>369
>>333

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 00:03:14 ID:lX30IjsZ0
>>355
同意

>>356
70-200SSMと300/2.8SSMの次は現行GレンズのSSM化と思ってワクワクして待っていたのが懐かしい
結局SSMは最初の2本で終わりだもんな

俺の300/2.8SSMはというと
入手した年は訳あり(被写体がことごとく飛べなかったorz)で、翌年迄1年間お預け食らった

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 00:05:18 ID:TH0W1nnO0
>>365
蓑(α-9)

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 00:09:55 ID:rOXMZqbA0
α-9

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 00:24:55 ID:yg/MzSNF0
STFその弐でつ
http://upload.a-system.net/photo/570.html

1年前に運命的な出会いをして
買ったばかりでウキウキしてたのでピントはかなり奥になってますが…

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 00:25:13 ID:p0oj0jcC0
ソニー使ってるのは少ないな。
やはりミノユーザーが多いのかな?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 00:27:26 ID:4LWeFthc0
>>374
光のポエムやね。

377 : ◆AngelH/kMI :2007/01/22(月) 00:29:20 ID:MyvGeWMI0
>>365
α100

まあ、たまにフィルム使うときはα-7。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 00:32:34 ID:d+i7EIRO0
α100使ってるよ.

現状α100を2台(1台仕事場,1台自分用)
他に甘Dを仕事場で2台,7Dを自分用に1台,ミノ銀塩多数だけどこれは今じゃ
ほとんど使ってない.
機体そのものは7Dの方が良いと思うけど,普段使うのは結局アルファ100が
メインになってる.巷で言われるほどひどい機体だとは思わないけどね,α100.

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 00:53:50 ID:+zfQoGGrO
α100は評判が良くないのか?
ま、今まで歴々のミノを使ってきたが
α100だけは買ってない。
RD175やRD3000までもを使ってきたのに…だ。
せめてバッテリーがαデジと共用なら買ってやったのに。
K10DやSD14ではα用バッテリーが使えるそうだな。

で、7後継機はどうなってんだろ…

380 : ◆AngelH/kMI :2007/01/22(月) 02:09:41 ID:MyvGeWMI0
ちょっと気になるもの見つけたので投入。

ttp://blog.ducknest.com/index.php?load=read&id=7

ネタにしては出来すぎてる気がするんだけどどう思う?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 02:56:13 ID:/FsUF8nV0
>>379
使ってみると結構感心するよ。
RD175なんて物まで使ってたんなら尚更。

バッテリーなんて1万円もするもんじゃないのにね。

382 : ◆lime//5O4s :2007/01/22(月) 03:04:37 ID:k3t62pe80
ボクもαデジは7Dしか持ってない、銀塩は7、両方ML

ここまで来たらα10待ちですw
バッテリーが共有できるWSVGA液晶搭載のフォトストレージもセットでおながいします>ソニン

>>380
周辺減光が新鮮ですね。
表情がコロコロ変わる超癖玉っぽい…。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 03:12:52 ID:yKX3oGeL0
>>380
80mmだとこんなふうに伸びるの?

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 07:25:02 ID:ZUtceTT/0
>>340
チェコとかウクライナとかかな?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 07:34:30 ID:ZUtceTT/0
そういえばSTFのセミナーは定員に達したようだが、
このスレの住人は参加してないのか?

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 07:35:56 ID:ZUtceTT/0
>>385
定員に達したどころか、昨日実施だったかw

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 09:00:57 ID:RAL5m7Dm0
>>380
紅葉の作例などにある、ボケの感じはズームとは思えないですね。
F値以外のすべてを欲張ったレンズ(16始まりのズーム比5倍、、軽量コンパクト)これで、実売価9万弱ならお得じゃないですかね。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 09:04:00 ID:6nYNDqOv0
9万でお買い得なレンズなわけねーーーーーーーーーーーーー

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 09:57:19 ID:6NOV5shA0
マジVario試写?

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 09:58:55 ID:L8ArHB1FO
>>340
惜しいってことは、中国製じゃなく韓国製の縦グリってところか。
価格とかででてたやつ。
あれ、ダイヤルが無いのが致命的なんだよな。

>>380
80mmの時のチンコっぷりが予想以上だw

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 10:13:56 ID:fHQ45p650
本物は堺で作っているはずだと思うが

392 : ◆AngelH/kMI :2007/01/22(月) 10:47:07 ID:MyvGeWMI0
うーん。とりあえず自分が思った違和感はレンズの縁にツァイスのシリアルが見えないことと
後ろキャップが白いことかなぁ。ソニーのキャップは黒いんで。
ひょっとしたら延期の原因になったレンズなのかなぁとも思ったけど、
検品落ちたものを公開したらツァイス様激怒しそうだし。謎が多い。

>>390
正解。今さっきステータスが「通関検査待ち」から「国際交換局から発送」に変わった。
自分の場合ファインダー見ながら絞り変えることはあんまりないから、135/1.8ZA使う時とかの縦位置安定するなら良いかなー、と。
先方とのやりとりがなかなか楽しかったのでそのあたりも含めレポート書きますよー。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 12:30:32 ID:LRkeF2Hm0
>>388
Gレンズや他社の純正高級ブランドのズームの値段知ってる?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 12:43:44 ID:6NOV5shA0
はい、確定。
新規一発目から詐欺じゃトラウマだな。

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gojotan

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 13:22:40 ID:WH9CeNPv0
ガイシュツだろうけど、300APOは、ソニーになって9万円以上値上がりしたんだね。
元はVRも入ってるニッコールと同じだったのに。
球数が出ないメーカーの宿命なのか?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 13:38:08 ID:bOQjuvlW0
もともと受注生産のレンズだしね。
ソニーになってどうなったのかしらんけど。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 13:49:51 ID:roeCWMw+0
売れても赤字の出るものだし仕方無い
とは言ってもサンニッパ無しのラインナップは許されんのだろう

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 15:25:14 ID:SwOJDmmX0
え、ニッコールと同じものというのは、
ディスコンになったサンヨンのことじゃないの?

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 15:27:28 ID:WH9CeNPv0
同じと言ったのは値段の話です。設計じゃないです。

400 : ◆AngelH/kMI :2007/01/22(月) 15:30:16 ID:+NeAjGqo0
>>396
今も変わりなく受注生産かと。
ソニーに注文が入るとソニーがコニミノに発注って感じじゃないかなぁ。

交換レンズ実写ギャラリー追加されてます。
今回はSTF。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/22/5376.html


401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 15:52:24 ID:fHQ45p650
シホタソ
ハァハァ・・・・

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 15:53:34 ID:6nYNDqOv0
>>394
過去の出品物と温度差がありすぎるなw

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 16:05:01 ID:6nYNDqOv0
>>400
しかしSTF、ものごい重そうな外観になったなー
ずっしりしすぎだ
配色のせいだろうけどさ
ミノ版のSTFはもっとキリっとしてるけど、
ソヌ版はずんぐりむっくりしてるな

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 16:06:59 ID:t/XJtuMy0
シホタンって、STFのこと全く理解してないのね・・・

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 17:05:28 ID:L8ArHB1FO
>>403
俺はミノ版の銀の輪が安っぽくて嫌だったから、
喜び勇んでソニン版を買った。

メカは重厚感あってこそ。

そして満足している。


406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 17:36:41 ID:7G82d2t10
>>380
見れない・・・

407 : ◆AngelH/kMI :2007/01/22(月) 17:49:05 ID:+NeAjGqo0
>>406
ソニーに怒られて消したとか?
トップに行けば、まだサムネイルは確認できるっぽい。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 18:25:12 ID:WH9CeNPv0
>>404
「STF領域内」という説明のことだよね?
6.7以上は絞りが違うだけで、STFであることには変わりない、というのが正解か。

あと、マクロ的な写真も良いけど、中距離の被写体+背景だと断然面白いのにな。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 19:59:02 ID:jOycsjTu0
>394の評価が笑える件について

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 20:19:32 ID:6NOV5shA0
カワイソスw

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 20:30:55 ID:3XSFNHDy0
>>394
むごすぎる。
あんなAA使ってるし、ここ見てるんじゃねえ?w

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 21:52:57 ID:v01oMUPA0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65811381
瞬殺されていたのか・・。

413 : ◆AngelH/kMI :2007/01/22(月) 21:58:24 ID:+NeAjGqo0
>>409
もう振り込んでしまったのかなぁ・・・
相場より明らかに安い即決価格つきはやばそうだ

>>412
・・・なんかそれやばそうなんだけど(汗

414 :323:2007/01/22(月) 22:09:36 ID:UgzmOLoP0
>>412
これがあやしい→♪

415 :412:2007/01/22(月) 22:16:17 ID:v01oMUPA0
俺だったら何も考えずに落札するけど、まずいかね?
どこが怪しいのかな?


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 22:27:33 ID:6K0WcIKN0
>412は怪しくないよ。写真が全部同じだし、落札者の評価見ればわかる。

417 : ◆AngelH/kMI :2007/01/22(月) 22:30:52 ID:+NeAjGqo0
>>415-416
85limited, 7Dと連続で連絡ないって書かれてるけど・・・。
まあ、85limited落札当時じゃわかんないか。

今までの相場から20万以上付く気がするのに、即決付けるのはやや不自然だと思うけど

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 22:32:21 ID:6Mauz5EV0
浮世離れしてる相場だなぁ。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 22:37:41 ID:6K0WcIKN0
>>417
落札者の評価

420 : ◆AngelH/kMI :2007/01/22(月) 22:38:33 ID:+NeAjGqo0
>>419
orz
見てなかったー
納得です。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 00:27:58 ID:uzxeTx4N0
>>378
ようけあるなぁ。

>>379
電池を換えたのがヤラシイな。

422 : ◆AngelH/kMI :2007/01/23(火) 00:41:16 ID:O3B34T9R0
>>392
で話してた物が届きますた。
というか、こんな時間に郵便局いって受け取ってきたわけだけど。
早速135ZAと一緒に装備してみるます。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 01:03:17 ID:qHdtZYrQ0
なんだ? 135ZAといっしょって。 ワイコンか?

うぅ〜ん、いけずぅ。

424 : ◆AngelH/kMI :2007/01/23(火) 01:11:58 ID:O3B34T9R0
>>423
お待たせ。
http://upload.a-system.net/photo/577.html



425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 01:16:21 ID:qHdtZYrQ0
おっ、面白そうじゃん。

メガマックを縦に3段ぐらい重ねて撮ってよ。


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 01:18:41 ID:N+KOXHuG0
しかし、社外品にしては外装頑張ってるなwゴムとか。同じ材質かとwww
SONYもさ、出せば良かったのにな。何でテンパッて出さないんだろう。
出せば出したで需要あっただろうに。7D後継機も出ねえし、さすがに他社に目移りしちゃうよ(溜息)
キヤノの定期で必ず出す、ユーザーの期待を裏切らない、鉄の製品サイクルが羨ましい・・・
やっぱ、安心感って大切だよな・・・orz

427 : ◆AngelH/kMI :2007/01/23(火) 01:39:38 ID:O3B34T9R0
http://upload.a-system.net/photo/578.html
なんつーか、無駄にクオリティたけぇwww

>>425
流石にそれは無理!
一回食べたけど、あれは健康を害するお・・・>メガマック

>>426
ほんと頑張りすぎ。
純正ならダイヤルもあるんだろうなー、とか考えると本当に惜しい。
(つか、すでに一回縦位置でダイヤル探しました・・・)

安定した供給とラインナップの隙のなさはキヤノンの強さですねー。
羨ましいけど、参入したばかりのソニーはやっぱ辛いわけで。
頑張って欲しいけど。

428 : ◆AngelH/kMI :2007/01/23(火) 01:56:39 ID:O3B34T9R0
連続でごめん。

>>406
ttp://blog.ducknest.com/index.php?load=read&id=1
復活してました。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 02:05:20 ID:2PAJ+R2AO
>>427
だから、ダイヤル必要だと言ったのにw

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 02:32:16 ID:8uYxA12B0
>>427
まぁさすがに2006年は立て直しでいっぱいいっぱいだったろうから、高望みは無茶だろうね (< SONY)。
個人的には、(本気なら) 2007年はそれなりに攻めてきそうな感じはするんだけどね。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 02:33:39 ID:tSPq8mLR0
えっ、これからPS3や電池、CCD交換のツケが一気に襲い掛かってくるのに?
αどころじゃないでしょ、懐具合は。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 02:43:25 ID:wk6o1GAA0
>>431
そんなのが理由で新製品が出せなくなるんだったら、実質倒産間際って事だよ。
まっとうな会社なら、懐が厳しいくらいで、新製品開発ストップさせてジリ貧を
招くような事はしない。借金してでもやるのが企業てもんだ。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 02:43:30 ID:2PAJ+R2AO
>>431
はいはい(ry

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 02:54:00 ID:q4Hela1O0
のー天気だなぁ・・・。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 03:02:40 ID:X2a6tOsc0
株価がそこまで落ちてないからな。
株やればわかるが、市場は過剰過ぎないかってくらいあまりにも敏感w
不祥事があるとあっという間に目一杯下がる。もう、びっくりする位のスピードで。
で、本当にヤバイ会社は下がった株価が絶対に戻らない。ライブドアとか見ればわかるっしょ。
投資家の判断は桁外れに厳しいよ。その厳しい投資家がSONYは大丈夫と判断してる。
会社の状態判断としては、これだけで十分。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 06:32:16 ID:ZoeKcwIzP
>394 >412
あんなに評価が多いのに詐欺? 
俺だったら間違いなく入札してた。 
怪しいと気が付く人は凄いね。 


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 07:03:52 ID:M/59ica80
俺も手持ちがあったら入札してたな〜。
なんかおとろしくてオク使えなくなりそ…。

標準ズームばかり揃えてるんで二の足踏んでたんだけど、
天使氏の紹介してたサイト見て即注文しました >>DT16-80


438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 08:15:21 ID:+mB2Veri0
>436
394はID停止で詐欺確定だけど412はパソコン不調で一週近く連絡取れなかった
ってのはかなり情けないけど詐欺ではないみたいよ。

>428
LensIDが46だしexifは捏造可能とはいっても良く辻褄合ってる。試作品は中国
製、量産は日本って書いてるし、品質か歩留まりで生産地を急遽変えたから遅
れたってのもありそうな話。

>437
シグ17-70持ってるけど、ほんとにこれ見るとポチッとやってしまいそう..

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 09:47:09 ID:BPe796cZ0
1680Zを注文したい気持ちを秘めつつ、とりあえず値段だけでも確認と思い
近所のキタムラへ。
1店目
 バリオゾナー16-80ですねー えーと・・・ (どうやら価格comチェックしてる模様。 ややあって電卓を叩いて)
 79,800くらいですねー。 え?もうちょっとお安くですか?んーカカクの最安値が81,000くらいですからねー
 これ以上はちょっとねー

2店目
 え〜と、・・・まだ発売してないんでわかりません。


なんだかなぁ。73,800付けてる店もあるんだけどなぁ。

440 : ◆AngelH/kMI :2007/01/23(火) 09:47:24 ID:O3B34T9R0
>>429
確かにファインダー見ながら操作することは少なかったんだけど、撮影の合間はダイヤルさわって設定切り替えてるわけでorz
でもまあ、縦位置やりやすくなった事に違いはないので頑張るます。

>>438
>品質か歩留まりで生産地を急遽変えたから遅れたってのもありそうな話。
確かにありそうな話・・・。
それはツァイス基準の検品が正しく働いてる、とも言えて安心なんだけど
今の定価が中国量産を見越したものだとしたら採算合うのか心配でもある(苦笑

とりあえず>>437さんと一緒にぽちっとやってしまうと楽になれると思うよ!(ぶ

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 09:50:01 ID:2PAJ+R2AO
>>437
で、標準ズームばっかり揃えてどうすんの?

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 10:00:12 ID:BPe796cZ0
>>440
>今の定価が中国量産を見越したものだとしたら採算合うのか心配でもある(苦笑

なるほど。
そういう裏事情があるかもしれないんですね。
ならば赤にならないように、適正価格になってから買ってあげたい気持ちもちと芽生えて来たような、そうでもないようなw

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 11:36:52 ID:BPe796cZ0
kakakuから

>すみませんちょっと気になる画像があるんですが
>
>例のバリオゾナーDT16-80mmの中国版HPの中の微距編にカメラの画像が見えます。
>過去のミノルタの9や507とも違います
>通常7Dも100もシャッター周りにボタンが縦に2個も付いてません
>100はタイマ-と連続撮影のボタン1つのみ,7DはWB調整ボタン1つのみです
>いったい何のカメラでしょうか分かる方教えて下さい
>次期機種を待ちわびている中少しでも情報が欲しいところです

これって甘Dだよね?

444 : ◆AngelH/kMI :2007/01/23(火) 12:19:03 ID:rw/su1Y40
>>442
まあ、これも想像だけど。
初期のみ日本で生産で生産工程fixしたら中国に切り替え、とかもあるかも。
ソニーがいきなり中国で出来ると思っていたのなら、期待しすぎだと思うけど・・・(苦笑

>>443
うん。
どうみても甘D。
左ダイヤルのホワイトバランスのマークが僅かに見えるし。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 12:46:32 ID:+qlvInIc0
でんすけとe-ぐるのαレンズの価格が、価格comで確認すると異常だけど、
店のサイトで確認するとまとも。
これ、kakaku側のシステムトラブル?
それとも何か理由があって店がデータ操作しているわけ?



446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 20:32:41 ID:M/59ica80
多少キャラ違うんで気分で使い分けるw
現在タム17-50mm&28-75mmがメイン。
さすがに旧蓑35-80mm 35-105mm、
DT18-70mmは防湿庫から出てこないけど。
SIGMA18-50mm DC Macroも買うつもりだったけど
こっちは断念かなぁ。



447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 20:34:38 ID:M/59ica80
アンカー忘れ
>>441

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 21:23:56 ID:syf7AZd60
>>446
いや、まあ、どういう使い方かするかってのは
自由だし、漏れの頭が固いだけかもしれないんだが


明るい単焦点も入れてみないか?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 21:56:46 ID:UscZVmBY0
バリオゾナーはいつ出ますか?

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 21:57:02 ID:M/59ica80
>>448
100mm以下だと、
SIGMA24mmF1.8、Macro 70mmF2.8Macro
蓑50mmF1.4 50mmF2.8 85mmF1.4G
タムロン90mmMacro
を使用中

451 :448:2007/01/23(火) 22:01:56 ID:syf7AZd60
>>450
これは、失礼
しかし、すごい数のレンズだな

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 22:11:02 ID:7qQUZqDq0
あれですごい数って・・・。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 22:17:56 ID:4BrnRQsa0
>>452
貴様は既に感覚が壊れている

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 23:23:51 ID:RLUQqcvs0
おれも既に感覚が壊れているようだw

455 :450:2007/01/23(火) 23:46:15 ID:M/59ica80
俺もw
35mmF1.4ないしプラナーないし85mmリミないし。
気分的には半ライス。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 23:48:31 ID:+mB2Veri0
14本持ってる。バリオゾナーもポチッた。そんなものだ。

457 : ◆AngelH/kMI :2007/01/23(火) 23:51:09 ID:rw/su1Y40
|x・)・・・・・・・・レンズの本数とか気にしたら負けだと思っている

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 23:57:46 ID:RLUQqcvs0
お前はすでに死んでいる・・・

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 00:31:52 ID:LhlE2OY50
そうですな。
こっちですな。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150001362/l50

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 00:47:15 ID:BLa+CI6Y0
>>459
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

3本だけでガンガル漏れはまだ大丈夫だな。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 00:50:48 ID:dxkRs6ri0
>>400
デジカメウオッチの実写ギャラリー STF のやつ、
一番下の富士山の写真に彗星が写ってる
っつー話が天体スレででてる。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 00:59:07 ID:2K0Vuvpx0
本当だwwwシホタソやるなあ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 01:08:13 ID:Cb+5qJuz0
>>461
うお、本当だw  これは気づかなかったw

464 : ◆AngelH/kMI :2007/01/24(水) 01:12:29 ID:gabp66ZU0
>>459
上には上がいるのを思い知ったよ!
・・・上?

>>461
うはー。
というか、気がつく方も凄い・・・。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 01:55:10 ID:Vv/CMKan0
>>461
ひとつ間違えば、「んもーっ、アンチダスト効いてないじゃないの!」とか言われて
修正されてたかもね。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 02:13:36 ID:sZfzzYvZ0
なんとなくα7Dと500Refで飛行機撮影(3008x2000 720KB)
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070124020740.jpg


467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 05:23:16 ID:DZRhr+z70
>>461
ちなみに何彗星?
天文板はなじみがないので、探せなかった。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 05:59:52 ID:o8iUsV9E0
マックノート彗星

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 06:43:09 ID:HT4UXk3A0
誰かシホタソの日記blogに行って教えてきてやれよwww

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 08:34:58 ID:cPnb89z+0
>>287と同じ落札者
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47968447

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 10:02:20 ID:Wiv/eJbI0
遅レスだけど…

天使氏紹介のバリオゾナーの中国版サイトのサンプル画像.
あまりにサイバーショットR1のバリオゾナーにそっくりで…
一瞬ヤラセなのかとおもたよ.

良く見たらR1よりも解像度上がってる気がするし,おそらく本物(?)なんだと
思うけど,とくにディストーションの出方がそっくり.

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 11:31:40 ID:omo70ncn0
キタ
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/contents/cz135mm/index.html

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 11:46:34 ID:omo70ncn0
SNOYさん
新しいSonnarのページにある
「カールツァイスレンズその品質の証」
のところのリンクが切れてますよ


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 12:11:46 ID:2o1kRLRV0
今は切れてないね

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 12:17:49 ID:9Kw1zHbQ0
本数が少ないのもあってか
HPのレンズ紹介はレンズフェチの物欲をそそるなあ
ツァイスが使えるというので買ったようなもんなんだけど
見てるとあれこれ欲しくなる
肝心のツァイスは高すぎる

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 12:21:18 ID:DZRhr+z70
>>468
どうも。あんなに大きいしっぽの彗星が飛んでるんですね。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 12:34:28 ID:omo70ncn0
中の人ココ見てるのか

478 : ◆AngelH/kMI :2007/01/24(水) 14:32:57 ID:Wz0GvBfJ0
で、結局J.Koike氏以外に存在するのかという件について。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 14:49:05 ID:0Ozkqrfq0
で、結局、新宿のヨドバシに行けば天使に会えるのかという件について。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 14:56:21 ID:g5Xo00VW0
>>461
彗星じゃないよ
サイヤ人来襲だよ

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 15:23:30 ID:zWAzPohX0
>>449
発売日の2〜3週間前には発表するんじゃない?

482 : ◆AngelH/kMI :2007/01/24(水) 15:45:22 ID:Wz0GvBfJ0
>>479
|x・)・・・ボクに会っても良いことないと思うんですが(汗

>>481
多分3月入ってからの発表なのかなぁ。
今年、桜早そうだし3月初めとかに出てくれると嬉しいのだけど。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 15:59:20 ID:zWAzPohX0
早ければ1ヵ月前に発表ですかね。
↓これは1ヵ月前だったですし。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/20/4649.html

発売日決定にしろ再延期にしろ、2月半ばまでには発表があると思うんですが。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 16:03:56 ID:SaUe+h/30
バリオゾナーは製品供給量がどうなるのかな? 難産した製品だし、それほど
多くは供給出来ないと思うんだけど。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 16:52:26 ID:xDYRZFHN0
ツァイスというが、ソニーのデジカメで採用されてる割には
空気感とか特に感じないだろう?

ナニを期待してるの!

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 16:56:02 ID:1jC56SND0
>>485
T*

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 17:22:48 ID:2MhwmgcK0
空気感。んなもん被写体次第でどんなレンズでも出るだろ。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 17:51:35 ID:5E5HoeTNO
>>485
膨満感

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 18:03:50 ID:aAMlcwuo0
デジタルの時点で空気感もクソもあるか

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 18:15:23 ID:v+/STFkg0
IDにSTFktkr!
もちろん買えませんがorz

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 19:15:32 ID:YGwJrCNl0
>>485
中古カメラ屋に数万持って行って
CONTAX G1とPlanar45mm/F2を買い
そこいらを撮ってみればわかるよ

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 19:17:06 ID:Juvz2Q/u0
>>491
ピンが合えばね。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 19:52:42 ID:1jC56SND0
>>491
G1、そんなにピント精度は悪くないよ。
速度はG2のが遥かに良いけど。

手放したのを未だに後悔しているカメラの一つだわ。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 19:58:51 ID:ihsfAnui0
俺のゾナーもコイケさんが検品したやつだった。
玉数少なそうだし、ひとりで検品してるんじゃないの?

実は矢立肇みたいなもんだったりして。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 20:00:22 ID:tWOQxoCV0
>>470
出品者と落札者、まるで狐と狸の化かしあいだな。w

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 20:04:03 ID:Juvz2Q/u0
>>493
近距離で数cmばらついただけで大騒ぎになる一眼と比べたら、「たまに合うことはある」レベルでしょ。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 20:09:25 ID:1jC56SND0
>>496
いや、そもそもG1は開放を多用するもんじゃないからね。
擬似レンジファインダーカメラだもん。
喪前はベッサ買って来い。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 20:16:10 ID:YGwJrCNl0
片平なぎさってカワイイね

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 20:18:17 ID:Juvz2Q/u0
>>497
> そもそもG1は開放を多用するもんじゃない
ということで誤魔化すしかないのは事実ではある。

> 喪前はベッサ買って来い。
やなこった。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 20:19:32 ID:+y1+HL/G0
わかいくない。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 21:20:44 ID:2zXoSTDc0
zeiss 135/1.8 、二本入手してどちらもJ.Koikeさんだった

フィルターのコーティングでも画質変わっちゃいそうだけど
zeiss使いな皆様はフィルターとかどうしてる?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 21:24:50 ID:1jC56SND0
画質の劣化が迷信かどうかは正直分かんないけど、漏れは付けた事ない。
PLフィルタしかつけたことないですよ。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 21:30:23 ID:ihsfAnui0
俺はデジだとフィルターはPL以外使わないなあ。PLも銀塩のときほど
使う必要性を感じない。PLだと細部のディテールが甘くなるかなあとは思う。

あんまりひどいフィルターでもなければ画質は大丈夫なんじゃないかな。

G2でH16/B21/B28/P45持っているけどピントは大丈夫だよ。大きく外す
ときもあるけど、ファインダー内の合焦インジケーターで外れのときは
わかるし。S90はどうだろうねえ。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 22:17:17 ID:Uv4WDVgA0
>>499
G1てそんなひどいのか?
もしかしてT2並みとか?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 22:58:33 ID:DZRhr+z70
保護フィルタだとKenko Pro1 Digitalはかなりお勧め。
あまりの乱反射の押さえっぷりに、角度によってはフィルタのガラス面が見えないから。

俺はレンズ面を拭く時の手間が煩わしいので、しっかり付けてる。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 22:59:10 ID:DZRhr+z70
「乱」はいらなかった

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 22:59:29 ID:8dpbJ0MZ0
先月田舎のカメラ屋で新品の100SOFTを定価の半額と消費税で購入したぞ37800円也。ほかにも28/2と35/2と85/1.4を買ったその他はソニーが出しているからその時は見送ったけど半額だから来週引取りに行く。
探せばあるもんだな、というか俺、親もあきれるほど外面が良いから一瞬にして店の人に気に入られミノルタ好きのオヤジが倉庫から出してくれたんだけどな。

ちょっとした誤字や勘違いとかに反応して揚げ足取るようなおまえらじゃ半額にはしてもらえないな。そこのオヤジ間違った知識で話してたけど指摘しないで話した。おまえらじゃ、違いますよ〜これはこうでとか理屈屁理屈言いそうで嫌われるだろうな。
人間は持ち上げてナンボだ、間違った知識はほかで恥じかけばいいんだから俺がそこで指摘してやる必要ないしな。


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 23:02:35 ID:ihsfAnui0
それカメラ板のLensスレに張ってあった。
ここみている人はあそこもみていると思うよ。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 23:09:58 ID:tWOQxoCV0
ホントだ。w
向こうで叩かれたからってこっちも巻き込むなよ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 23:17:35 ID:y/oejv1w0
>おまえらじゃ、違いますよ〜これはこうでとか理屈屁理屈言いそうで嫌われるだろうな。

お前が既にここで嫌われている件について・・・

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 23:18:57 ID:W7+9wlFX0
おー俺の85ZAもJ.Koikeさんだった。
Zeissとソニーのシリアルbェそれぞれ付いてってのも、なんか、凄いね。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 00:02:44 ID:H+PJmzUd0
>>468
遅レスだけどども
そうかシホタンは天体写真家だったのかw

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 01:31:17 ID:dC6ZQ5nF0
>>472
「美しい蝶の羽を刻銘に描写」
中の人ー! 漢字間違ってる! 克明! 克明!

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 01:39:55 ID:kpjsGoV70
かつあきかつあき

515 : ◆lime//5O4s :2007/01/25(木) 01:51:48 ID:ZLmkKu/I0
保護フィルタボク使ってないのです。
みんな何で使わないの? と言うけれど
さきっちょが出っ張るのがかっちょわるい気がして…
フード被せれば問題ないし、35/1.4Gとかにはつけた方がいいのかな…
値段が安いのはマップカメラのやつとかですかねぇ?

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 02:12:19 ID:OxLWf2do0
>>515
>さきっちょが出っ張るのがかっちょわるい気がして…
とは言うが、俺の場合は、君の言う通り、フード常設だから多少出っ張ったところで問題はないし、
そもそも、肝心のレンズに傷やらなにやらが逝ったりしたら取り返しが付かないので、
必ずフィルターは付けるようにしている。

で、そうである以上、別にプロテクターでなくても良いので、
安いUVフィルターかスカイライトフィルターを付けてる。

まあ、35oGと85oZAと135oSTFにはプロテクターを付けてるけど。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 08:16:23 ID:6up0dkOa0
デジカメ板にはアンチフィルター派が多いとおもっていたので意外だな。

俺はフィルター派だが、つけると多少、光学特性(逆光性能など)は劣化すると思ったほうが良い。
それより前玉にキズをつけたり、前から中にホコリが入る実害の方がはるかに大きいとおもっているのでつけてる。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 10:17:39 ID:a5VyVzcC0
T*とか言ってるが、それ自体は30円くらいじゃないの?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 11:18:09 ID:CBrtdttA0
>>503
PLはものすごい必要だよ
デジになって反射にはより弱くなったからね

520 : ◆AngelH/kMI :2007/01/25(木) 12:03:03 ID:T/qe25ST0
基本的に保護フィルターはつけてる。
(イルミネーションとかゴーストの原因になりやすいときは外せば良いし)

使ってるのはケンコーのPro1Dかマルミの保護フィルター。
単焦点はPro1Dが多くて、ズームはマルミが多いかなぁ・・・。
あと、マルミの超撥水保護フィルターは何となくゴースト出やすい気がする。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 12:08:02 ID:LxgtrXJ20
>>519
反射とPLって関係有るの?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 12:23:23 ID:b5D5GeLs0
最初はフィルターつけてたけど、今は全くつけてないなぁ。
つけるとやはり薄くベールがかかったような写りになるような気がする。
写真初めてまだ5年だけど、フィルターなしでレンズに傷がついたことはないし。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 12:51:28 ID:CBrtdttA0
>つけるとやはり薄くベールがかかったような写りになるような気がする。

気のせい
精神の病です

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 12:56:15 ID:mwxY8zvD0
画質なんか気にしない人はフィルター付けて方がいいよ

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 12:58:47 ID:GAORhuUt0
そもそも画質を気にする奴はαを選ばない。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 13:06:10 ID:6JVkfKFX0
>>525
ここでそれ言うーか?
ほっといてくらはい!

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 13:44:07 ID:SbJQwT1J0
α大好き!

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 13:59:35 ID:CBrtdttA0
αレンズを超える画質(not 解像度)は世界中捜しても存在しません

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 14:00:49 ID:p+AIUK0a0
銀塩の頃はあんまり付けなかったけど、デジになってから使用頻度増えた。
逆光気味になるとPLに手が伸びる。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 14:27:02 ID:7jo4fimU0
α最高!

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 14:51:56 ID:QHCJ409V0
逆光でPL?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 15:36:32 ID:1NfouZAb0
>>531
いらない光は落としておく、みたいな感じかな

これもおまじないのような気が

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 15:51:25 ID:8ekcREci0
おまいら保護フィルターのあるなし区別できんの?


534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 16:09:27 ID:BLsPb5APO
>>529
PLは逆光条件ではほとんど効果を発揮しないぞ?
それじゃクソ高いND使ってるのと変わらん。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 16:14:38 ID:rxbyLBzU0
>>533
自信はない。
以前、最近の保護フィルターは、デジ用に最適化してあるから、
つけておいた方がコントラストが若干上がると読んだ気もする。

俺はほぼ付けてる。
前玉が万が一傷ついた日には、立ち直れないから。

夜景や花火の撮影の時だけは、さすがに外す。

そんな感じ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 18:01:34 ID:a5VyVzcC0
カネがないからαに留まってるのか、
何かこだわりがあるのか。

勿論後者?本当にィ?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 18:04:09 ID:LVp4p6PV0
>>536
最近のαは貧者の味方ではないw

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 18:07:29 ID:fWc5rYgn0
金ある信者から騙し取ろうという感じだもんなぁ・・・。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 19:24:56 ID:ZNivtzm20
>>538
値段がキヤノン化しただけw

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 20:17:31 ID:rZllDGLW0
本体がAPS-Cの中級機というところなのに
19本の新αレンズのうちDTはたった4本
何故かせっせとフルサイズ用のバカ高レンズを出しているのが今のα
勢いから言ったら次もうフルサイズの最高級機が出てもいいくらいだ


541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 20:21:01 ID:Gly2Wuyu0
超音波モーターも無い高級機って存在価値あんの?

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 20:52:27 ID:BLsPb5APO
>>541
超音波モーターのある高級機とやらを教えてくれ
レンズなら知ってるんだが

543 :501:2007/01/25(木) 21:20:48 ID:k5P1Ka/v0
フィルターネタで意外と盛り上がったナ。参考になりました
どもありがと

知り合いがポロっとしゃべったんだけど、SONYの次機種
もうすぐ発表の気配。ポロの部分を追求しても何も言ってくれなかった

スレの話題にふさわしいレンズ方面では35/2を切望ですねー。
とりあえず J.Koike さんには今後も頑張ってほしい


544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 21:48:59 ID:p4GxUPdE0
>>543
そら、いつまでもα100だけじゃ闘えないから。
それよりも、そのポロっが100の上なのか下なのか気になる。
下ならソニーには見切りをつける。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 21:50:53 ID:p4GxUPdE0
と思ったが、上が出までS5Pro買って待ってりゃいいか。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 21:56:08 ID:s4FHb5re0
上も下も必要だ。
下の機種はAPS-C600万画素が最高だ。
αSweetDまんまで値段下げるだけでオッケーだと思う。
αSweetDはK100Dに負けてない、っつーかjpegなら一番好き。D40は問題外。
上位機種は3年は使えるのフルサイズが欲しいのが本音。
α100のマイナーチェンジ機だけは出して欲しくない。無駄だ。
まあ、フルサイズ出ても一機種目だから、
結局5年後は銀塩α-9しか手元に残らないとは思うが。
でもフルサイズのαデジは買うよ。
35/1.4、85/1.4を、当たり前の画角で使いたいからね。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 22:06:09 ID:H+PJmzUd0
>>544
ま、カメラの出来次第で下でもサブ機に使えそうだけどな。

小池さんもバリオモナー発売になったら検品で大変になるだろうな

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 22:27:15 ID:tQbjryEg0
日本人でJの名前って何があるのかな。
J……ジャニー?w


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 22:30:49 ID:/gEvUOiW0
常識的に考えてジョンだろ

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 22:31:55 ID:fyYPY0Kc0
前総理ぐらい思い出してやれ

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 22:32:05 ID:cxW0rMPN0
譲二とか純子とか

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 22:52:16 ID:rxbyLBzU0
ジャイアン。

>>543
もう少しだけ情報くれない?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 23:10:59 ID:/gEvUOiW0
>>552
そいつ剛だし、JじゃなくてGだからw

554 : ◆AngelH/kMI :2007/01/25(木) 23:32:28 ID:T/qe25ST0
後は、じゅんとかじょーとか・・・。

それはともかく、α100がまたお亡くなりしましたよっと。
>>543みたいな話があると、もう一台買うのは流石に・・・ねぇ・・・。
まあ、魔力切れてるから買えないわけですが。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 23:37:18 ID:/Kd4Cmrz0
ジョン万次郎

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 23:47:37 ID:6up0dkOa0
α700あげ

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 23:53:25 ID:WaSGlazP0
>>552-553
面白杉

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 23:56:53 ID:O+FHjmQ30
>>544
順番的には下から出してくる可能性が強い気がする。なんたって、
春は新入学シーズン、パパママの桜の下での記念撮影にもって
こいのシーズンだもん。

でも大穴狙って、2台同時に出してくるに5,000バーツ。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 00:12:25 ID:j8evdBvU0
某大豪院氏の事も忘れないで下さい・・・。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 00:24:29 ID:w2Zk3sYh0
>>554
カワイソス
はずれの個体だと苦しいものがありますね

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 01:04:43 ID:DfRGC+lt0
>>554
保証期間内なんだからピシッと責任問うのもユーザーの役目ですよ。
先々のことも考えればプラスになると思って心を鬼に。


しかしこれだけ熱い想いを持っている人間に神様も皮肉なことするよなぁ。
……思いが強すぎてあるまじき使い方をしてるとか?w


562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 01:08:20 ID:NjoTj+sC0
もう1回交換させればいいっしょ。

563 : ◆AngelH/kMI :2007/01/26(金) 01:39:23 ID:x+yjVEoz0
>>560-562
自分のサイトに書いたけど、一番凹んでるのは
一週間前に修理された箇所と非常に近い箇所でまた問題がおきた
という事です・・・。
動作テストしたとも明記されてるのに。
将来的にレンズのメンテとか考えると不安になってきますよ。信じたいけど。

・・・って、彼女の浮気を知ってしまった時みたいな心境だなorz

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 01:44:48 ID:NjoTj+sC0
>>563
7D2台、甘D1台、レンズ1本、今まで4回修理に出してるんだけど、毎回完璧。
レンズの片ボケが直ってきた時は軽く感動したw直すの難しいと聞くし。
SONY悪くないと思ったもんだが。たまにはミスもあるんだろう。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 04:22:22 ID:3mFqLQDx0
>>564
直ったのはソニンのミスって読める。
ソニンならさもありなんという気にさせるのがなんともw

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 08:11:05 ID:+ypmhTuE0
>>563
修理前の症状が直った事を確認して、ダイヤルの確認までしてなかったんかねー
しっかり快癒することをお祈りします。

ソニーに限らず、修理で別の部分が誤って壊されてしまうってのは結構聞く話だけど、実際当たってしまうと落ち込むよな。
特に天使の場合は思い入れも人一倍強いだろうし。

567 : ◆AngelH/kMI :2007/01/26(金) 08:44:43 ID:x+yjVEoz0
皆さんどもです。
とりあえず交換交渉>駄目ならソニーに持ってく・・・。
交換後1ヶ月で2度故障は切ないので。

ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=21803283
そして新ネタ投入。
あまりにネタが無くて、dpreview読みふけってるあたり末期症状だとおもた。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 09:20:30 ID:DfRGC+lt0
おお〜、私的にはかなり嬉しい情報かも。。。
今年の春〜夏には結構本数でてきそうですね。
150mmMacroは当然買うけれど、他のも欲しいなぁ…。
以前訊いたときには50-150mmは出す予定ない、って言ってたんだけど。



569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 10:03:53 ID:iUAKXGhC0
シグマ18〜50/F2.8マダー チンチン

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 10:29:20 ID:i7DUp+pU0
>勢いから言ったら次もうフルサイズの最高級機が出てもいいくらいだ

何故情報を出さないのか。

そうして期待させ、高いフルサイズレンズを買わせ、何もしない。

「オォ!20万近くするレンズ、ごつ売れるでェ!」

「こりゃ、ゑゑ商売や!」

みたいな。

571 : ◆AngelH/kMI :2007/01/26(金) 10:37:58 ID:x+yjVEoz0
>>570
・・・売れない売れない。
20万するレンズが期待感だけで売れるほど甘く無いかと。
フルサイズに期待して買うなら、フルサイズ機の発表を待って買うでしょう・・・。常識で考えて。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 10:55:07 ID:YDSo0lwI0
>>564
でも、コニミノ製品はコニミノのとこに行くし……
ソニンには心配

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 11:14:35 ID:IUeTAAf+0
ハズレの固体じゃなくて、天使の使い方が悪いんじゃないか疑惑

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 11:43:30 ID:fm9KpU7B0
>>573
んな事はないだろ。
たとえそうだとしても、タフなボディにこしたことはない。

つ、レンズネタも減ってきたなあ。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 12:55:55 ID:i7DUp+pU0
>>571

キミは常識がある。
カネェ、突ッ込むなよ!

576 : ◆AngelH/kMI :2007/01/26(金) 12:58:43 ID:CtfUbDOM0
>>573
人より多く使ってるから劣化する速度も速いだろうけど、
流石に新品状態から実質2週間で劣化させることは出来ませんよ・・・。
カメラ関係でトラブル起きてなかったのは不思議だと周囲から思われていたみたいだけど。
これまでも携帯、ウォークマン、マザーボード、電源、メモリ、電気シェーバー、様々な初期不良を引き当ててきましたorz
まあ、とりあえず交換にて三台目に。
シリアルが盛大に増えてる・・・。

>>574
ネタが無いなら自分で作るよー
ペンタがやばいってことで軽くお布施してきました!
http://farm1.static.flickr.com/85/369527896_0241c75079.jpg
結構見やすくなった。
被写界深度浅いレンズでも戦いやすくなりそう。
メガネの人は周囲見づらくなってちょっと厳しそうだけど・・・。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 14:03:57 ID:eoUnVAWM0
誰か助けて下さい。
ミノのハイスピード型のサンニッパを使ってます。
純正の2倍テレコンを付けて、良く鳥を撮ります。
MFで撮るのですが、ピントを合わせておいて
暫くするとピントがずれている事が度々あります。
これでも、いくら丁寧にピントを合わせても、無駄になってしまいます。
シャッターの振動や何かの振動が関係しているのでしょうか?
それとも、マウントのがたつきや、テレコンの不良でしょうか?
何でも結構ですので、何か情報をお願いします。


578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 14:17:17 ID:OHQXvUe40
クレーマーが常駐するスレはここか?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 14:40:09 ID:c9KPNzTfO
>>578
このスレを1から全部、100回読んで、自分で判断しろ

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 14:44:24 ID:+S1DE8DL0
>>577
電源のON OFFしてるんじゃないよねえ!!?(語尾上がり口調)

581 : ◆AngelH/kMI :2007/01/26(金) 14:49:12 ID:CtfUbDOM0
>>577
鳥が動いてるとみた(ぶ

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 14:56:05 ID:lk0odZbY0
>>577
熱膨張とか気温の変化で時間がたつとピント狂うよ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 15:57:16 ID:i7DUp+pU0
鳥なぞ撮ってどうするのか...

何かワクワクする要因がそこにあるのか...

鳥を固定するのが先ではないのか...

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 16:22:09 ID:iUAKXGhC0
キター
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/01/26/5438.html

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 16:24:15 ID:iUAKXGhC0
口径のわりに暗いのが残念

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 16:30:52 ID:DfRGC+lt0
>>576
これ、どのボディに何つけてるの?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 16:51:01 ID:fm9KpU7B0
>>584
アダプターだし・・・。

588 : ◆AngelH/kMI :2007/01/26(金) 17:06:26 ID:CtfUbDOM0
>>584
行く行く。
でも、東京は結構遅いんだよねー
大阪の人のレポートに期待。

>>586
α100にPentaxの拡大アイカップ O-ME53。
無改造です。
帰ったら確認するけど、α-7DやαSweetDにも付きそう。


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 17:24:01 ID:PCVgB86H0
あの話題沸騰のおめこさんか

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 17:32:58 ID:i7DUp+pU0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/01/26/5438.html

■問題点
・APS-Cサイズの撮像素子を搭載したαマウントの
 デジタル一眼レフカメラ専用レンズ

・α100やレンズ、関連製品を会場に持ち込んだカメラに
 装着するなどして試すことができる「ハンズオンコーナー」
ミノ持参者はお引き取りください。

・最終仕様ではないため、撮影した画像を持ち帰ることはできない

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 18:08:05 ID:DfRGC+lt0
>>588
tks
早速注文しました。
うち、D50にもオリンパス着けてるんだよなぁw


592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 19:52:59 ID:i7DUp+pU0
>>591
釣られ杉

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 20:09:38 ID:yJ2Hd5aw0
ニコンのマグニファイアより倍率高いんだな。
漏れはニコンのヤツに丸形アイカップをつけたり、
ミノマウントに改造したりとかしてたけど秋田ので戻したわ。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 20:11:52 ID:ryWp58mi0
>>584
画像のお持ち帰りが出来ないのがあやしいな
展示用スペシャルチューンレンズっぽいなぁw

まあ、あれだ、市販品とことなるレンズ群を使うとかでなく
製造公差などを極力抑えた「図面どおり」のあたりレンズ、なんだろうなぁ


595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 20:15:02 ID:Tlr3PGQJ0
>>577
ハイスピードの300/4なら以前使ってましたが、
鳥撮りでMFして、よく確かにずれました。
とりあえずあMFリングスカスカすぎ。。 フォーカス固定ネジでも欲しいぐらいでした。
MFリングを1mm程度動かしただけでもピントの合う位置が数mずれるし、
カメラを上下左右に振ったら確実にピントが動く。 

596 : ◆AngelH/kMI :2007/01/26(金) 21:08:02 ID:CtfUbDOM0
>>594
一応85ZAの時のことと言うと、製品版との差は無かったと思う。
中の人曰く、(多少愚痴っぽく)画像持って帰れるように調整してたんだけど、調整つかなかったとかなんとか。
お察しください。


597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 21:13:59 ID:Yh+WlTyp0
ま、営業トークはなんとでも。

業種違うけど設計やってる側から言うと、ニュースリリースの
構成なんか突っ込みどころ満載とかよくあることですから。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 21:28:55 ID:KD+JcViB0
発売したんだから展示品は製品版と入れ替えろ、と言いたい。

何のための展示なんだか。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 21:41:58 ID:WGDjfLrS0
当初2006年11月の発売が予定されていたが、2007年3月に延期された。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 21:43:19 ID:Tlr3PGQJ0
ヨドバシ梅田にSTFをZA135が展示されてたから触ってきた。
台の上に置かれて、レンズにまで手垢がついてるし、ぶつけた傷はあるしですでにかわいそうな姿。

でもZA,レンズでかいなあ。本当にガラスの塊だあ。
STFもきれいだなあ。絞りを動かして、レンズのぞいて、周辺が暗いのがよく分かった。

30D買った勢いでαレンズ売り払っておさらばしようかと思ったけど、思い直した。

601 :501:2007/01/26(金) 22:01:01 ID:sOgisRWR0
>>552
ホント、全然しゃべってくれないんですよ

三宝に出てた24-105/3.5-4.5(D)=¥18900速攻消えた…

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 22:57:00 ID:zc820HGV0
>ホント、全然しゃべってくれないんですよ
いっそミノルタに戻してくれないかな。
で、α-9Dをまんま、発売してほしい。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 23:04:16 ID:Yh+WlTyp0
>>601
守秘義務って知ってるよね?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 23:07:23 ID:Umii5wRd0
いや、もうミノルタ(今のコニミノ)なんていいよ…。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 23:12:16 ID:KD+JcViB0
フルは釣りだろ。

606 :501:2007/01/26(金) 23:13:29 ID:sOgisRWR0
>>603
NDAなんて知らない

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 23:27:39 ID:c9KPNzTfO
>>602
O田が社長やってるBtoB重視の事務機企業に
何を期待してるんだ?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 23:39:01 ID:dsaHSlrU0
α潰しのO田か。懐かしい。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 23:54:51 ID:i7DUp+pU0
α100だけでココまで引っ張るソニー。

コマンド?

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 23:56:45 ID:uf8gzaOU0
30Dって、便所のアレか。
全部においてαに負けてるアレか。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 23:59:34 ID:8O+fnsfI0
>>610
にいふねは心置きなくフォーサーズへ行って下さい。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 00:17:42 ID:4o0bw1Xl0
新機種とバリオゾナ待つつもりだったけど
α100(7万ちょい)とシグマレンズでいいかなと思い始めた
買っちゃおうかな…

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 02:23:28 ID:zoLcdGcs0
バリオモナーの作例も近々あがりそうだが、
クソプレスのダメダメ作例でまたやいのやいのと話題が持ちきりになると思うと憂鬱な気分になる。
さわぐなら、まともな作例を元に騒いでくれ。


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 07:02:02 ID:5A93B74B0
で、このスレの住人に2/3大阪のクリニック逝くヤシはいないのか?

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 07:09:53 ID:/SC33hW90
>>576
おまいさんにはどうやら地雷を引き当てる才能があるようだな(ワラ

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 07:34:56 ID:R54OvI+00
ウサギの毛並みが以前に比べザワザワしてるとか
沿線に西日の反射がやけに禿げしいとか

基本的にはR1の交換レンズ版というコンセプトでは?

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 07:36:22 ID:R54OvI+00
ゴメン、>>616はバリオゾナーの歯無しね。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 07:41:00 ID:mD6AaqezO
>>614


619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 08:54:14 ID:CfUK/iZb0
>>614
美人コンパニオン達がナース姿でお出迎えしてくれるなら、ノシ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 09:32:40 ID:NClg7EGoO
>>619
ナース姿のシホタソが…

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 09:45:30 ID:vCZqqRlx0
>>620
いいかも!

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 09:49:11 ID:+Fl5V+zK0
>α100(7万ちょい)とシグマレンズでいいかなと思い始めた
ボディ手ぶれ補正が必須じゃないならニコンにすべきだと思うが。
AF早い、AF精度高い、超音波レンズ対応。
タムロン、シグマ使うなら、ミノルタやペンタを使う理由はない。
手ぶれ補正以外に。
俺のメインはミノルタ、ペンタでサブはニコンだから断言する。

>ナース姿のシホタソが…
化粧が上手いだけ。


623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 10:01:26 ID:5A93B74B0
>>618
レポヨロ



そしてネタにマジレスしているID:+Fl5V+zK0の書き込みが妙に浮いている件


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 10:12:07 ID:wulwwiSj0
>>622
気にすんな。参考にしてる奴もいる。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 10:12:19 ID:vCZqqRlx0
>>612
α100+ツグマレンズを買う ← 今ここ

バリオゾナーも当然購入

単焦点群購入。 レンズ沼突入

後継機種購入で2台体制。

M42 系とかに凝る

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 10:15:54 ID:NClg7EGoO
>>624
自己弁護乙

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 10:48:18 ID:+Fl5V+zK0
M42 系とかに凝る

それならペンタボディが良い。

キャノン大嫌いだから、ミノルタ(ソニー)、ペンタ、ニコンの
3マウントを揃えてしまう。

α100の似非画像に気が付く。

優れたソニー600万画素CCDを採用したαSweetDに買い替える。


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 11:03:23 ID:/SC33hW90

R-D1sに買い換える

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 11:22:01 ID:+Fl5V+zK0
R-D1sは究極の画作りっすよねー。
バランスの良い優れたCCDと、ノイズを残した自然な絵作り。

ただ、レンジファインダーは未踏の域で・・・。
レンズに味のあるペンタックスかミノルタのマウントで
エプソンから一眼が出れば最高なのだが。


630 : ◆AngelH/kMI :2007/01/27(土) 11:22:36 ID:qNVBIq7Y0

ライカ沼にはまる

M8購入

そして伝説へ


>>614
頑張ればいけそうだけど、相当頑張らないと駄目そうで迷い中・・・。

>>616
基本的にはそのコンセプトかと>R1
画角被ってるしねー。


631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 11:33:58 ID:u8s0VTS30
シホタンってなに?


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 12:39:01 ID:CXMAETQZ0
>>631
ttp://www.pref.mie.jp/KOKUSAI/Hp/project/ryugaku-trainee/lgotp/h13/darwin_j.htm


633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 13:20:38 ID:DK5LJJw60
>>ダーウィン・シホタン
コニミノ時代からの熱狂的なαマニアなんだよね。



634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 16:13:54 ID:9OnWUC730
あんたら、面白杉。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 17:42:51 ID:/SC33hW90
>コニミノ時代からの

短杉www

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 18:46:25 ID:KIxTxra+0
>>588
>帰ったら確認するけど、α-7DやαSweetDにも付きそう。

追い掛けレポ希望

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 20:41:42 ID:kv4frvEN0
>新機種とバリオゾナ待つつもりだったけど
>α100(7万ちょい)とシグマレンズでいいかなと思い始めた
>買っちゃおうかな…

逝くも後悔サルも後悔...

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:00:30 ID:R54OvI+00
しかしミノ時代に、なぜあれほどの種類の標準ズームがあったのか
いまだに理解できない。
画角&F値の組合せだけでも15種類
AF24-50mm F4、AF24-85mm F3.5-4.5、AF24-105mm F3.5-4.5 (D)
AF28-70mm F2.8 G、AF28-75mm F2.8 (D)
AF28-80mm F3.5-5.6、AF28-80mm F4-5.6、AF28-85mm F3.5-4.5
AF28-100mm F3.5-5.6、AF28-105mm F3.5-4.5、AF28-135mm F4-4.5
AF35-70mm F4、AF35-70mm F3.5-4.5、AF35-80mm F4-5.6、AF35-105mm F3.5-4.5
これにNEW化などマイナーチェンジを含めると。。。

集めてる人いる?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:14:28 ID:8twhBzzE0
AF24-85mm F3.5-4.5
AF24-105mm F3.5-4.5 (D)
AF28-70mm F2.8 G
AF28-85mm F3.5-4.5
AF35-70mm F4

は、持ってる。。。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:20:26 ID:zViBvunS0
28-70F2.8G
28-75F2.8(コニミノ版)
28-75F2.8(タムロン)

なぜか、大口径標準ズームを3本持ってる。
Gは最近ほとんど使わなくなった…高画質なのは分かってるんだが、でかい・重い・寄れない・AFとろいと三拍子揃ってるもんな

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:21:44 ID:4QYzHFnS0
>>638
そのあたりが商売の下手さだなと思う。
もっとも、ある発売期間で切り取れば、同時に15種存在ということは流石にないと思うが。


642 :640:2007/01/27(土) 22:21:47 ID:zViBvunS0
四拍子だった…吊ってくる

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:22:08 ID:64+cmeK+0
>>638
この方は、αレンズ97本持っているようです。
ttp://homepage.mac.com/ichigiga/

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:26:48 ID:wulwwiSj0
AF24-50mm F4
AF28-135mm F4-4.5

いい。
写りもだが、金属胴とあの細いピントリングがたまらない。
何気に初期マニアだと自覚している。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:51:33 ID:9OnWUC730
24-50/4
24-105/3.5-4.5
28-135/4-4.5
28-75/2.8(タム)
35-70/4
35-105/3.5-4.5

常用してるのはタムw


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:53:23 ID:R54OvI+00
>>641
AF初期には造れば売れるという時代があったのかも。
商売が下手だとすれば、オマケのキットレンズがほとんどということ。
残念ながらミノルタのもうひとつのブランドイメージなんだよね。
今のソニーに期待したいのがそこそこ写りの良い標準ズームです。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:57:59 ID:63jRTiFm0
>>643
D2Xも使ってるな。
自己紹介はこの世で一番恥ずかしい系だが。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 23:03:37 ID:t7o/iaZr0
>>646
シグマ17-70mm F2.8-4.5みたいなの?
バリオゾナーだとそこそこ写りのいい標準ズームとするには値段がちょっと高いし。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 23:11:27 ID:GYEUXGut0
35mmでZA出してくれ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 23:14:03 ID:4+SuwI2J0
>>647
自己紹介ってどこ?
これ爺さんだよね?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 23:22:49 ID:ZoSF98LY0
フィルム時代はAF24-50mm F4と、AF70-210mm F4に9000+ワインダーで遊んでた。でも結局AF24-50mm F4付けっぱなしになってしまった。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 23:24:54 ID:R54OvI+00
>>648
標準ズームはタムロンやシグマのほうが安くて良い物造る
という図式はなかなか崩れそうにないけど
ボディを買った人にαマウントの魅力を最初に知ってもらうレンズが
いったい何かを真剣に考えてもらいたいわけで。
コニミノ末期の悪習から早く脱してもらいたいのですよ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 23:29:51 ID:CXMAETQZ0
>>648
レンズ性能をF値だけで語るなよwww

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 23:38:23 ID:JXLmysmW0
653はたぶんものすごいバカ

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 23:53:13 ID:CxSmS8TL0
見えない653を探してしまった

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 00:03:24 ID:n9rjZeT30
>>654
>>648はバリオモナーを性能的には「そこそこ写りがいい程度の標準ズーム」と考えているから
「値段が高いから」そこそこにならないと言っている。

ソニーはGとツァイスを「高性能レンズ」と定義している。

この乖離は何に起因しているかといえば、>>648にとっての「高性能」と「そこそこの性能」の
境界線は「F2.8通しか否か」という点にあると推測するのは、別にばかなことではないだろ。

それだからF値だけで性能を語ってると言っただけだ。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 00:52:39 ID:ypwnwTBQ0
スルーしたいが。。。5万円のバリオゾナーがベスト。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 01:12:55 ID:crHlbpEi0
そういやフジヤカメラショーケースにVS16-80用のスペースが作られていた。
前からかもしれないけど。自分の中で盛り上がってきました。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 01:24:10 ID:+kgM4r5z0
>>652
1本開発すると数マウントで販売できるレンズメーカー。
どんなに頑張っても自分達のメーカーだけの純正。
前者のが圧倒的に有利だから仕方ないな。
沢山売れるからコスト削減。安くできる。拘って作っても開発資金の回収が楽チン。
良いのを作れば、これでもかってくらいもうバンバン売れる。
純正はこの逆。標準ズームみたいなのが高いと売れないからなw開発資金ピ〜ンチ。

そこであれだ。コニミノがレンズメーカーになればいい。観音様にもニコソにも付くαレンズ。これ最強。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 01:26:35 ID:Qn4hgF/D0
STFとAFレフレックスは他に無いから欲しいと思うが、
それ以外を出しても・・・?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 01:33:26 ID:+kgM4r5z0
>>660
70-200SSMもサンヌッパSSMも大量生産で安くできるんですよ、旦那。
85/1.4リミテッドとかも出しちゃったりしてwww

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 01:40:24 ID:E9vxw6XV0
>>643
このサイト、画像貼り付けとテキストだけなのに、Flash使ってる意味が分からねぇ。。。
あれか
Flash使ってるとかっこいいとか思っちゃってるのかな
まあいいけどさ

663 : ◆AngelH/kMI :2007/01/28(日) 02:25:34 ID:pHyNuPch0
新しいレンズを手に入れたら使ってみたくなるし、
新しい技術を使ったら無駄でも使いたくなるものです。
Xiシリーズとか。Xiシリーズとか。Xiシリーズとか(ぶ

>>636
α-7D/αSweetDでも問題なく装備できました。
ケラレもほとんど無し。
ただ、やっぱりメガネしてる人は辛いかも。
ファインダーの見えやすさの感じ方は人それぞれなので、参考程度によろー。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 04:08:23 ID:8R1k9Wld0
>>662
見易いから使った意味があると思うが。



665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 04:10:05 ID:E9vxw6XV0
そっか見やすいかー
漏れとは感覚違うな
このつくりならhtmlの方が断然軽い上に使い勝手もいいと思ったのでね
やってることはhtmlで十分再現出来ることのみだからさ
右クリで別窓開いたり出来ないからその分面倒だ

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 04:13:29 ID:8R1k9Wld0
>>643
面白いな、1x3マクロズームの作例なんて、まずお目にかかれないから、資料としても貴重じゃないかな。
すくなくとも中古でレンズ買う人の参考にはすごくなると思うね。


667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 04:23:47 ID:8R1k9Wld0
>>やってることはhtmlで十分再現出来ることのみだからさ

これは漏れも思ったけどね。
ただ、flashの方が作りやすいだろうけどね。


668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 07:47:06 ID:JpkxGRdZ0
DTレンズってフルサイズに比べてどれくらいコストダウンできるんだろう。
「ツァイスなのに定価10万?」ってどっちの意味にもとれるけど。
まぁ、噂のあるフルサイズ用2.8通しズームが本命なんだろうな。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 08:53:42 ID:ypwnwTBQ0
>>668
コストダウンよりも軽量化のほうに恩恵があるかと。
レンズ製造コストも小さい分だけ安くなるけど
むしろお金を注ぎ込むことも可能なわけで
どちらともとれない。
同じ精度でフルサイズ2.8通しだと20万コースだろううな(タメイキ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 09:20:00 ID:71t7cv6/0
レンズの価格は口径の4乗に比例するという説を
聞いたことがある。 天体用反射鏡だったかな。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 10:29:09 ID:8R1k9Wld0
とにかくレンズはトレードオフパラメータの組み合わせだと思うから。

同じ価格、重さ、ズーム比でF2.8通しにしたら、ものすごい糞玉になるだろうな。


672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 10:48:44 ID:wGA5KjQ+0
>>665
ID for WebLIFE というソフトで作成するとこうなるのでは。

HTML書けない人向けお手軽ホームページ作成なので多少のことは我慢しる。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 13:31:38 ID:BoG4ClB30
撮影会に出かける準備でレンズ並べてびっくり...

ソニー50mmF1.4、ミノ50mmF2.8 Macro、ミノAF50mmF3.5 Macro ...

何がしたいんだ折れ.....


α100から一眼初めて、天使の誘惑で50mm/F1.4を買った物っす。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 13:36:23 ID:2YsHF7RP0
>>673
>何がしたいんだ折れ.....
85mm PLannar ZAと135mm Sonnar ZAとSTFと70-200mm F2.8 SSMを買う準備w

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 13:55:28 ID:eL/ERxwF0
アサカメでPlanarはフォーカスリングの感触が
あまり良くないって書いてたけど、STFと比べてどんな感じ?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 14:30:41 ID:RbGvIODf0
>>673
50mmF1.7わ?F1.7!!
50mmの道を究めてくれ

677 :287:2007/01/28(日) 15:19:05 ID:aMpWIpzc0
>>673
50/1.4 は I,New,ソニ で3種類、
50/2.8 で I,New,D,ソニ で4種類ある

まだまだ道は遠いぞw


678 : ◆AngelH/kMI :2007/01/28(日) 15:44:45 ID:pHyNuPch0
>>673
自分も50mmは結構おおいっす・・・。
つかね、ミノ50/1.4newとソニー50/1.4があるあたり我ながらどうなのかと。

>>675
Planarのフォーカスリングには遊びがあることからかなぁ。
でも「あまり良くない」なんて感じはしないし、オートフォーカスのレンズの中では良い方に入ると思う。
マニュアル専用のSTFと比べると流石にちょっと悪いかとも思うけど。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 16:52:37 ID:5CkXbNdx0
> STFとAFレフレックスは他に無いから欲しいと思うが、

いや、ミノルタの価値は35/1.4と85/1.4の、
使用頻度の高い焦点距離で、最高のレンズがあることだと思うが。
その上にSTFやSSMサンニッパがある。
レフレックスは・・・画質に難があるよ。
あれで我慢するなら俺ならもっと軽装にして、
ちょっと高級なコンデジでこなすよ。
真面目に撮るならx2テレコン+サンニッパがいい。


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 17:09:29 ID:36/9bNlP0
reflexは画質が悪いのではなくて、決まった時と決まらない時の差が激しすぎるだけ
逆光の時は撮らないw

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 17:21:19 ID:b84Y63cF0
>逆光の時は撮らない

SONYのいカタログみたいな撮り方ならいいでそ。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 17:41:44 ID:k3vEu4ZB0
50/1.4,50/1.7,50/2.8共I,Newで挫折orz

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 17:44:48 ID:Hw1lz32K0
>>682
50/1.7New?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 17:45:10 ID:5CkXbNdx0
>決まった時と決まらない時の差が激しすぎるだけ
う・・・ん。
俺はどこかの鷹かフクロウの写真以外は、リングボケフィルターという認識。
3万程度ので出来の良いズームの色のりを見た後は、
軽薄な色のりで我慢できんぞ〜。

685 : ◆AngelH/kMI :2007/01/28(日) 17:53:10 ID:pHyNuPch0
>>683
あってるよ。
50/1.7は初期型とフォーカスリングがゴムになったNewが存在。

http://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/50f17.html
http://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/50f17_n.html

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 18:00:40 ID:b84Y63cF0
>軽薄な色のり
500レフ使う時は、彩度とコントラストを強めに設定w
あれ、確かに色のり悪いよね。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 18:41:03 ID:2YsHF7RP0
>>675
フォーカスリングの遊びはあるけど、KMのAFレンズは大体こんな感じじゃないかな
サンニッパでもあるよ。オートクラッチの宿命の予感(ちがうかな?

今日はα-100用縦位置グリップVG-1をつけて重い望遠レンズ振り回してきた。
鳥屋と違うのに、何故か鳥撮ってるしw トリミングやトーンカーブ弄りたいのもあるんだけど
撮ってだしということでご容赦を。

VG-1は縦位置のホールド感は流石にいいよ。一脚も併用したけどシャッター切るのが楽チン。
横位置でも大口径レンズだとバランスがよくなるねー。

ネタ投入しときます
http://upload.a-system.net/photo/581.html
http://upload.a-system.net/photo/582.html
http://upload.a-system.net/photo/583.html

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 19:27:33 ID:Ddkbu6/p0
>>663
>α-7D/αSweetDでも問題なく装備できました。
>ケラレもほとんど無し。
ありがとう
装着に問題なしは参考になりました

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 21:38:02 ID:X+A2PV5B0
バリオゾナーは待たずに買えるかなあ
予約とか注文とかめんどくさ
ビックカメラにフラッと寄って買いたい

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 21:40:58 ID:i+aHHuTW0
500レフは順光専用レンズだと認識してる
彩度うんぬんはRAWで撮るから問題ない



691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:12:44 ID:ceUtAyuR0
また出た。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48931386


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:21:11 ID:71t7cv6/0
>>691
せっかくあと30分待てば4万4千で落札できるのに
このタイミングで晒してやるなよ。


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:29:51 ID:1rQ+buCu0
本人では

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:30:11 ID:CpgQ4cNq0
>>691
新品と言ってる割にはフードが指紋テカテカな件

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:36:31 ID:1rQ+buCu0
晒した甲斐もあり、見事に自動延長突入www

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:40:03 ID:71t7cv6/0
ほらー、いっぱい入ってきたじゃん。
京急は前回も入札してて今回こそ!だったのにカワイソス

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:40:06 ID:1rQ+buCu0
5万超えました。出品者乙

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:42:22 ID:CpgQ4cNq0
本当に買えるなら6万までは出すだろ普通
ていうか先週も同じもの出品してるし怪しい

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:44:52 ID:aMpWIpzc0
こんなとこで晒そうが晒すまいが関係ないだろ
と、思ったらカテゴリが間違ってるのか...

うっかり者の出品者乙

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:49:34 ID:lzHmmHcq0
でも助かったじゃん。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 22:56:48 ID:71t7cv6/0
ソニーだとメーカーその他だから気づきにくいんだよな。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 23:18:18 ID:CpgQ4cNq0
100マクロが52.6Kならかなり安いな
フジヤの中古(ミノ版(D))でももっと高いのに

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 23:24:07 ID:CpgQ4cNq0
http://dslcamera.ptzn.com/article/1657/sony-a10-dprf0111

1.3倍か〜
フルサイズはやっぱ無理か
まあ手ブレ補正とのそりあわせ考えたらこの辺が着地点なのかね


漏れの個人的な話になるけど、
現在主力の80-200/2.8APOが1.5倍で120-300/2.8で広角が微妙に厳しい状態なので、
これが1.3倍になると、104-260/2.8になるので実に使いやすい
も一つの主力レンズ28-75/2.8は1.5倍の42-112.5は実にジャストフィットしてるので、
7Dとの2台体勢が完全に確立されそうでありがたい



704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 23:26:13 ID:8R1k9Wld0
WikipediaでAPS-Hを調べてごらん、先行きの暗い中途半端なフォーマットだよ。
フルサイズになる可能性のほうが高いと思う。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 23:50:23 ID:CpgQ4cNq0
>先行きの暗い中途半端なフォーマットだよ。

まさにαにぴったしじゃないか(苦笑)

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/28(日) 23:57:40 ID:JpkxGRdZ0
APS-Hの話なんて去年からあったろ。
いいからさっさと情報出せよ、S5Proとか買っちまうぞ!
アキュートマットがなきゃとっくに乗り換えてるところだ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 00:38:02 ID:UMXGkPnX0
よくフルサイズだと手ぶれ補正ムリポっていうでしょ?
でも、それっておかしいような気がする。
イメージサークルが同じ位置に来るように素子が動くわけでしょ?
なら、フルサイズもAPS-Cも関係ないような気がする。

それとも、センサーが重いと動かないとかが理由なん?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 00:55:39 ID:Ozm/rQBk0
つ ヒント
フルサイズのCCDはでかい

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 01:09:31 ID:3ET31ld50
>>707
マウントの口径が決まってるから
CCD 動かしすぎるとケラレるんじゃないの?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 01:50:38 ID:9zZeXego0
APS用レンズに力入れてる今、どうしてフルサイズとか出るなんて空想できるのだろう。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 02:00:27 ID:3ET31ld50
プラナー・ゾナーが 35mm 対応だったからでしょ。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 02:05:40 ID:lJMpuWVr0
35mm対応だったわけじゃなくDTにする意味がなかったと思うが・・・。
Vario-Sonnar T* DT 16-80mmが捨て駒だとしたらたいしたもんだよなぁ。

713 : ◆lime//5O4s :2007/01/29(月) 02:09:21 ID:eNXnWZ2Y0
クロップモードは800万画素って書いてあるようですが?
最悪自分でクロップすればいいんじゃないの?
そういう話ではなく?

714 : ◆AngelH/kMI :2007/01/29(月) 02:12:43 ID:D1DLMy+G0
んー。
中の人と話した時に
「フルサイズになったらDT使えないというのは決めつけ」
とか話してたから、多分クロップしてのAPS-C対応はしてくるんじゃないかと。
つけているレンズの情報は取れるんだし。
別に捨て駒にはならないと思う。

というか、なぜ半月以上前の話が今頃ネタに・・・。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 02:13:25 ID:3ET31ld50
>>713
そうなんだけど、「スマートズーム」とか名前付けると
なんかかっこいいじゃん。

手ぶれ補正のマージンも増えるし。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 02:21:32 ID:lJMpuWVr0
クロップで使えばいい、って、
どうせなら最初からフルサイズ用のVario-Sonnarで出せばいい、
とは思わないの?

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 02:21:35 ID:/2WgT7qp0
>>712
君が何を言いたいのか良くわからないよ。
プラナーゾナーがAPS専用するなら低価格化小型化軽量化出来るだろうし十分意味がある、
DT16-80も全ラインナップがフルサイズ化するなら無駄だが、そんなことありえないし。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 02:23:39 ID:lJMpuWVr0
>>717
今はいいよ、その低価格軽量化のDT Vario-Sonnarで。
でもどうせ最終的にはフルサイズ用のVario-Sonnarが出て買いなおすことになるわけで、
だったら最初からフルサイズ用で出せと。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 02:26:12 ID:/2WgT7qp0
だって所詮安レンズじゃん。
フルサイズ対応のf2.8標準ズームは別に出るでしょ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 02:28:46 ID:/2WgT7qp0
まっ20万超えて気軽には買えないだろうけどナ。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 02:28:46 ID:lJMpuWVr0
そのフルサイズにも対応してるF2.8 Vario-Sonnarを最初に出して欲しかったなと。

722 : ◆lime//5O4s :2007/01/29(月) 02:42:11 ID:eNXnWZ2Y0
APS-C 用だから 16-80mm F3.5-4.5 が作れてるわけで
24-120 F3.5-4.5 しか作られなかったら APS-C ユーザーが
広角難民になったりするんじゃないかな? かな?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 03:30:22 ID:adX0E/zA0
>APS-C ユーザーが広角難民になったりする
これにつきるな・・・
24-70/2.8は出してくると思うけど、出るのはフルサイズのデジが出る時だろうな。
SONYは銀塩出してないから今出す必要ないし。
かと言って、単焦点のツァイスをAPS-C専用で出す訳には行かないだろう。
だからあれらはフルサイズ対応になってるって感じじゃないかな。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 07:47:18 ID:g0UZ6FKE0
>1.3倍か〜
>フルサイズはやっぱ無理か

ううう・・・フルサイズに届かず、しかもC-MOSですか?
今以上に画像エンジンで色を合成しなくちゃならないのか・・・。
ソニーよ!お家芸のCCDはどうしたん?!
それともC-MOSが完全にCCDを超えたのか???

誰か説明をお願い。
単位面積あたりの撮像性能が上がってない限り意味がないと思う。


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 09:07:04 ID:aOCM4IF60
マウント径を拡げてもいないのに、フルサイズデジに憧れる人が何故こんなに多い?
無理してフルサイズ素子を積んだ所で、周辺が崩れるなら意味がない。
1.3倍が画質の限界ならそれでいいと思うが。

コンタックスNと同程度のマウントに出来るなら、フルサイズでいいんだろう。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 09:11:07 ID:n62DO22X0
まあ、噂レベルの情報は過去何回かあったし、あんまり本気にせんこった。
この記事だと、1月の終わりに発表とあるが、もう1月終わっちゃうぞ。


727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 09:49:11 ID:3imrN8R70
>>725
前に見たCAPAの記事だけど、キヤノソの中の人がαはフルサイズいけるから、どちらかというとニコソよりソニンの方が今後脅威になるとか言ってたよ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 09:52:05 ID:aOCM4IF60
ついでに書くと、ソニーのレンズのページにある
「35mm フルサイズ」という表記は、用語の使い方がおかしいし、
いろいろな意味で誤解を招くから止めるべきだと思う。

フルサイズというのはレンズの規格を指す言葉ではないし、
APSでの換算値を商品名にしたレンズはそもそも無いだろうから、明記する必要がない。

また、APS専用レンズではないという意図であっても、
それがフルサイズ素子の使用に耐えるレンズという意味にはならない。


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 09:59:10 ID:aOCM4IF60
>>727
面白い。でもアルファはキヤノンEFマウントより小さく、
フルサイズ化を諦めているFマウントとの中間の大きさなんだよね。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 10:47:52 ID:y0IgfEhl0
そもそも将来的に現行のαマウントを続けるって話でもねーだろ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 10:49:58 ID:aOCM4IF60
脅威だっていう話と、ソニーのレンズ表記は、現行のαマウントに限った話なんだが。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 11:09:30 ID:O8vwBkN30
ほんとに噂好きだな
マウントがどうこう言うなら、こっちも引っ張っておけ

http://dslcamera.ptzn.com/article/1656/eos-newlsmtrmr
http://dslcamera.ptzn.com/article/1659/eosnew-pgon-alff

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 12:46:10 ID:mn+sj7N80
しかし子供の空想も英語で書かれると信じ込むっていうのは大人としてどうなんだ?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 12:53:29 ID:PoBByJR10
>>729
てことはαくらいのマウント径があればフルサイズ行けるってことでは?

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 13:04:10 ID:4MBza5K00
あまり知られていないが既にFマウントではフルサイズ機あるんだけどね。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 13:05:31 ID:2CYM6kEO0
つかどのマウントももともとフィルム用、
いわゆるフルサイズ用だって事忘れてるんじゃねぇか?

737 : ◆AngelH/kMI :2007/01/29(月) 13:07:44 ID:D1DLMy+G0
>>733
それだけみんなネタに餓えてるんですよ・・・
いい加減自分も気力保ち続けるの辛いしそろそろ発表してほしいorz

>>734
フルサイズにアンチシェイクつけるとミラーボックスが大きくなりすぎてしまい現実的じゃないって話だったような?
うろ覚えすまそ。
まあ、多少の問題なら今後解決する可能性もあると思ってるけど。


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 13:24:48 ID:dqHXUjFP0
>>736
ここで議論されてる「フルサイズ対応」はそういう次元の話じゃないよ

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 13:28:43 ID:XLKijtc+0
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ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/29/5447.html
特殊なMFレンズなのにけっこう注目されてるんだ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 13:50:28 ID:PoBByJR10
>>737
>フルサイズにアンチシェイクつけるとミラーボックスが大きくなりすぎてしまい現実的じゃないって話だったような?

雑誌だかウェブだか忘れたけど、コニミノの中の人が素子がでかい方がアンチシェイクは楽だと言ってたな。
ミラーボックスの問題は確かにあるのかもしれないけど。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 13:53:29 ID:vF8mbZuC0
>>738
とりあえず、「ここで議論されてる」のはアンチシェイクでいいのか?
「フルサイズ対応」には色んな話が混じってる気ガス

>>737
>>734
>フルサイズにアンチシェイクつけるとミラーボックスが大きくなりすぎてしまい
>現実的じゃないって話だったような?

ボックスだから立方体でなければならない理由はない。
ASの分だけ横に拡げればいいのでは?

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 13:54:28 ID:vF8mbZuC0
>>741
あ、縦も拡げないと…

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 14:04:48 ID:vF8mbZuC0
>>741
立方体→直方体だorz ダメスギ

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 14:30:33 ID:aOCM4IF60
>>734
EFマウントでも周辺が怪しいレンズはあるんじゃなかったっけ?
コンタNよりは小さいし。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 16:04:55 ID:7C72i4gk0
なまじ5Dなんていう例外中の例外な機種が存在するから空想が広がり過ぎるんだよな。
フルサイズの現実的には1DsMK2を想定するべきなのに。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 18:10:41 ID:3imrN8R70
>>744
マウント径よりレンズ性能の問題かもしらん

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 18:54:47 ID:qgH/6K/f0
>>739
特殊だから観るだけっつーのもw

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 19:00:07 ID:I69BehY20
広角レンズで周辺まで光をなるべく撮像素子に真っ直ぐ当てるには最後のレンズを大きくしてやる必要があって、
それがマウント径で制限されるから、径の大きいマウントが有利って話じゃなかったっけ
フォーサーズが撮像素子の割りにコンパクトにできなかったのも、そういう理由からだったような


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 19:05:15 ID:5io3xekv0
>>748
フォーサーズはテレセントリック性を重視したためにフランジバックが長くなって
しまったのが敗因。E400でだいぶ小型ボディだしてきたけど。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 20:35:29 ID:4LHCzaVJ0
あくまでも個人的な感想だけど
今のAPS仕様が、風景撮りよりもポートレート、マクロ系に強いという
αマウントの嗜好を強めているような気もする。
ミノ時代のほのぼのスナップ派という雰囲気はニコンに捕られた感じ。
24-105(D)がほとんど注目されないのも、そこら辺に原因があるかも。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 20:58:34 ID:A51RVdLz0
ポートレートならフルサイズのが有利な件について・・・

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:03:35 ID:0t9yt7Rl0
その理由は?
ってどうせボケがどうとか言うんだろうけど、
フルサイズ信仰が根強いのはボケよりも高感度耐性のほうなんじゃないかねぇ。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:06:20 ID:qgH/6K/f0
>>752
撮像の面積が大きいほどボケも大きくなったはず。
ちなみにフルサイズになると高感度耐性があがるの?
詳細キボンヌ

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:08:57 ID:0t9yt7Rl0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169704938/19
この辺参照?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:13:25 ID:qgH/6K/f0
>>754
d
邪魔しないように見てくるわ

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:14:47 ID:+7TA20L10
>>724
ぶっちゃけハイエンドCMOSは普及帯CCDより画質良いと思うよ
画質落とさずに低コスト化できるかは技術力だが

>>727
勝手な想像だがαにSONYの半導体技術が組み合わさる(もしくは更に+α)と
それなりのレベルでフルサイズが実現する可能性が高まるって話じゃ?
SONYの半導体技術をナメちゃいかん
ASよろしくソフト的に補正するって手もありそうだがソフトが弱いSONYでこの線は薄そうだな

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:17:55 ID:P0hA7UoM0
久々にフジヤカメラに行ったらαレンズが安いことに気づいた
Nikonなんかはビックカメラとさして変わらない値段だが
αだけ安い
それも数千円〜数万安く全般にビック価格の2割引きくらいだ
ツァイスの2本も15万円台
ついでにGR-Dはどこへ行っても79,800とかだがこれもフジヤでは5万円台

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:20:27 ID:+aZyn/9h0
αを愛するカメラマンって馬場氏くらい?

759 :727:2007/01/29(月) 21:24:52 ID:LRRyZvOA0
>>756
>勝手な想像だがαにSONYの半導体技術が組み合わさる(もしくは更に+α)と
>それなりのレベルでフルサイズが実現する可能性が高まるって話じゃ?

確かαマウントはって話だったような。
残念ながらそのCAPAはゴキブリたたいた後に捨てちまったんでつw
確か去年の9月か10月号だと思う。
誰か持ってない?

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:45:28 ID:A51RVdLz0
>>752
そうボケだよ、何か悪い?否定しようもない事実だけど。
被写体に近く寄れるんだから当然でしょ。
なら、APS-Cのがポートレートに有利な理由を教えてくれ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:51:41 ID:4LHCzaVJ0
>>760
視野が狭くてバストアップしか撮れない。。。ヘタレな俺がいます。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:56:04 ID:A51RVdLz0
>>761
誰でも最初はへたれだよ。おれもへたれw

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 21:56:16 ID:y0IgfEhl0
1200万画素CMOSって、単にD2Xに提供したセンサーじゃねぇの?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 22:09:38 ID:dgqYmdwk0
おまいらびすたん発売イベンコ行かないの?

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 22:12:11 ID:A51RVdLz0
>>764
積極的に買い換える理由も見当たらないからな〜

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 22:14:40 ID:4LHCzaVJ0
OSは被写体になりにくい。。。カモ

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 22:16:04 ID:3ET31ld50
インスコできるマシンがないw

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 22:21:34 ID:A51RVdLz0
>>767
全米が泣いた

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 22:31:16 ID:4LHCzaVJ0
>>767
いまだにMeなオレはXP買い損じたと昨日知った。
バージョンアップできないとわざわざダイレクトメール入れるAdobe社にムカッ!

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 22:33:14 ID:fjJ1/IBl0
なんでAdobeなんだ!?

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 22:36:36 ID:A51RVdLz0
>>769
XPなんて、秋葉行けばそこかしこで売ってるよw
オクでも正規版売ってるし。今なら1万もしないで買えるっしょ。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 22:38:05 ID:4ig70Ivz0
びすたんイベンコにアイドル来るよ?

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 23:18:16 ID:REKoMNym0
>>769
そういやしばらく2000使ってた俺は馬をProにしてなかった…。
とりあえずやっとくか…

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 23:24:48 ID:LRRyZvOA0
>>764
2000で全く問題ないからイラネ

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/29(月) 23:41:47 ID:4LHCzaVJ0
>>770
ネット認証という機能がなかったバージョンは切り捨て。
5年前、高額な正規版を購入したオレが馬鹿をみた。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 00:16:54 ID:tlJljEAt0
なんでその後バージョンアップしなかったの?

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 00:16:55 ID:GuN1DFce0
30日、今日はいよいよ運命の日だな・・・。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 00:23:40 ID:QmoJI6h60
>>776
いつでもできると信じていたから。
Adobeの製品は古くても使い勝手や精度は変わらない。
いかしOS変更に追従するのにバージョンアップは必須。
このままだとパソコンの寿命のほうが早く来そうだな。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 00:27:37 ID:YzseLM9m0
ぶぃすたでお悩みのみなさん失礼。

>>748
サンクス

>>749
逆でそ?
例えばコンデジは撮影素子に近接してコンデンサーレンズを置くことで
テレセントリック性を上げられる。
ttp://www.spdigital.net/topics/digicame/dai04.htmlのミラーボックスの絵とか
ttp://homepage2.nifty.com/MINOX/phase21.htmの図3とか。

いろいろ調べてみた結論は、

・CCDにはなるべく垂直に光が当たる必要がある(テレセントリック性)。
 マイクロレンズ等の改良で改善しつつあるとかないとか。

・一眼でテレセントリック性を上げるには、映像素子に対してマウント径をなるべく大きく、
 フランジバックをなるべく短かくすればよい。
 wikipediaのフォーサーズ・システムの項は勘違いしてるか、誤解を招く説明になってる。

間違ってたらだれか訂正してくれい!…@

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 00:55:22 ID:XQ1K7Fw90
>>779
これのことか?
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/tech/quality_ccd.html


イメージだけで悪いが、フランジバックというかバックフォーカスは
長いほうがいいんじゃないの?
そのかわりレトロフォーカスになって全体的な画質は落ちると思うけど。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 01:01:33 ID:PtHf6E6B0
>>763
D2Xはx1.5
この噂に出ているのはx1.3


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 11:20:11 ID:b6lrFc8O0
ソニー、自社でCCD調達してるわりには別に安くなってないよな

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 12:05:41 ID:MOH7jxrX0
俺のPCウインドウズ95なんだけどVISTAに移行出来るのか?
まあする気ないけど

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 12:47:00 ID:eUfrjuKz0
つまりテレコンがつかないような後玉がでっぱってるやつの方が有利です?
リアフォーカスだったりすると焦点距離に応じてアレゲなの?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 12:50:30 ID:XEwX6Ye10
>>782
自社調達しても安くないかもしれんよ。
某メーカーで仕事したときに、基板に載ってる部品はほとんど社外品だった(そこではほとんどを自社で同等品作ってる)。
担当に聞いてみたところ、社外品のが安く調達できるって言ってた。
社内調達品は規格品じゃなくてなんだかんだと手を入れて改造する必要があるのとか、自社でしか調達できないやつだとか。
自社調達のメリットは特注の小回りが効くってことでコストでは無いみたいだな。


786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 12:58:16 ID:utKclSZ/0
安くするポイントは自社とか他社とかじゃなく、たくさん作れるかどうかでしょ。
コストダウンの基本だよ。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 12:58:42 ID:MUoCL2iF0
グループ内で売り買いしてもCF的に微妙だしな

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 15:01:02 ID:5n5Eljmv0
ツグマの24、相当いいな。
広角を開発する気ないならツグマに頼めよ。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 15:18:13 ID:07FIEXIhO
>>788
頼むとか必要ないだろ。
欲しいやつは普通にツグマのレンズ買えばすむ。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 15:45:02 ID:5n5Eljmv0
>>789
最近ツグマはαマウント用を製造してくれてない希ガス・・・

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 15:47:27 ID:5ITtYI100
>>790
話の流れからずれるが、俺はペンタから流れてきたから全然平気だw

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 19:33:49 ID:tRaQawHSO
あああっ!!(T_T)

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 19:38:57 ID:MkOUPyes0
うーむ、あわやと思ったけどαは意外と好調みたいやな。
この調子でいけば新レンズも期待できそう。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 19:44:48 ID:e7FQoXVrO
む、何かあったの?
携帯の漏れにもわかるよう詳細きぼん

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 20:01:01 ID:mu4PJRii0
●デジタルカメラ事業
 「サイバーショット」の販売好調により増収。
6年通期の出荷台数見通しを1550万台から1700万台に上方修正した。

――デジタル一眼レフカメラの売れ行きはどうか?
 「ニコンとキヤノンが対抗機種を出し、大変苦戦している。
第2弾、第3弾(の製品)も考えているが時期はいえない。撤退はしない」

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 20:04:08 ID:P6feQ9OB0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/01/30/5469.html

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 20:48:50 ID:XQ1K7Fw90
>>784
意味がよくわからんが、後玉単品では焦点距離が
長いほうがテレセンはいいんじゃないかな。

レトロフォーカスは焦点距離の長いレンズの前に
ワイコンをくっつけて無理やり広角にしたような構成では?
勘違いならスルーして。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 20:50:03 ID:ytV9dIsA0
コニカミノルタがいきなり放り出さずに、1年間くらい猶予を持ってたら、多少はマシだったんじゃないだろうか

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 21:08:04 ID:aGiGTcXH0
サイバーショットも一時期に比較するとつまらない気がするけどなあ
VシリーズとかFシリーズがあった頃はチェック欠かさなかったけど
最近は気にしてない

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 21:11:49 ID:jVluYfJX0
ニコンもそうだけど、そういうマニアックでコストのかかる機種を排除して
どうでもいい頭数揃えだけのものを乱発すると儲かるようだね。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 21:18:29 ID:QmoJI6h60
>>795-796
初めてにしては健闘とも言葉を濁さず、正直な感想で好感がもてた。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 21:32:43 ID:JHAwfvG2P
うむ 
2機種目と3機種目の開発に着手しているのでいますぐ撤退は考えていない。開発費がかかっているから一応それは発売した後に撤退する、と読めた。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 21:32:43 ID:QmoJI6h60
>>800
無難なコンパクト機っていう印象が強くなったかも。
中田も引退したし。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 21:35:47 ID:MOH7jxrX0
逆に言えば、3機種で打ち止め宣言だなこれは

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 21:44:26 ID:WJej+LzL0
α100
1.3x α10
フルサイズ'α1
ですかぁ?

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 21:51:22 ID:yKZE3tp30
α500(APS600万画素)とα1000(APS1600万画素)と考えるのが現実的。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 21:55:28 ID:XQ1K7Fw90
>>805
それなら、5年ぐらいそのラインナップでも良さそうw

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:04:16 ID:5wfpuPLG0
>一方、α100の伸びが鈍化しているデジタル一眼レフカメラに関して大根田氏は
>「デジタル一眼レフカメラに関しては、
>当社が製品を投入してから、ニコン、キヤノンが対抗機種を投入し、大変苦戦している。
>これにどう立ち向かっていくかについては、検討をしているところ。
>第2、第3の製品を投入していくことは確かだが、
>時期などに関する明確なことは現時点では申し上げられない。
>ただし、撤退するということは考えていない」とした。

って、言ってるけど、これだけ読むと、α100の後出たD80、KDXに対して
立ち向かっていく第二、第三の機種、とも読めるけどなぁ。
ハイエンドなデジタル一眼は疲弊するだけだし考えてないんじゃないだろうか。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:14:11 ID:MOH7jxrX0
1600万画素とかやめてくれ
1200万までで許して

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:14:24 ID:I3uQCF6Q0
http://services.pmai.org/PMA/Exhibitors/2elist_dtl.asp?prg_id=EXPMA07&order=89794&id=258098&listid=-1

PMAではコンシューマ向けとハイエンドの両方出すみたいだけど?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:19:35 ID:EEaje7Ll0
コンシューマ向け → サイバーショット
プロフェッショナル向け → α

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:22:43 ID:I3uQCF6Q0
マジカ…or2

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:49:42 ID:07FIEXIhO
>>806
一眼レフカメラは上位機種ほど桁が減るもんだ。
ニコンのDの3桁と2桁の位置付けが異端。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:53:45 ID:/tT+Ksuw0
たまにはα70のことも思い出してあげてください

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:54:57 ID:Pl1HhBYb0
α2とかα3とかα6とかだとなんか残尿感あるな。


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:56:29 ID:Pl1HhBYb0
意表を突いて漢字1文字とかだとどんなもんだろう。

「α錦」

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:57:31 ID:zT4T+ZKV0
なんでレンズスレで本体のネタスレやってるんだ?w

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 22:59:44 ID:YzseLM9m0
しかし「α1」なんていう名前をもし冠するカメラが出るとしたら
本当にスゲーものじゃないと大顰蹙だろうな。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 23:02:57 ID:zQl48CrK0
どこのホテルだよw

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 23:12:35 ID:zBuJmDor0
私が社長です。



アルファホテル


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 23:15:36 ID:MOH7jxrX0
α-S1だな

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 23:19:02 ID:QmoJI6h60
ディスタゴンよ。オマエは今頃どこに居るんだ。
早くオレのαに帰ってきておくれ。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 00:04:54 ID:IXO4GmzY0
ディスタゴンです。
今、ニコンさんちによってるとこ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 00:08:03 ID:Ki8DmyHC0
S5 Pro買ってZeissレンズってのも手だなぁ、ってすれ違いかw

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 00:12:52 ID:gItV82z80
噂の 24-70/f2.8 Z はPMA で出るのかな?

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 00:13:19 ID:zpADMQxh0
というか、次がパープリンな機種だったらマジ他逝きます。
さすがに今更7D買い直す気はないし…。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 00:18:37 ID:kOG45eA30
ZFもAFレンズでもっと普通に使えりゃなあ
どーも思うレンズが思う値段と使い勝手で出ない
CONTAX Gで銀塩人生歩もうかと思う

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 00:20:28 ID:lZIr296d0
>>824
それを言っちゃあおしめぇよ・・・。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 00:21:41 ID:pW+0rgaF0
>>795
ニコン、キヤノンと真っ向勝負挑むあたりがなんだかなあ、と思う。
すくなくともニコン、キヤノン党はαマウンコなんかアウトオブ眼中(死語)だと思うし、
逆に昔からのαユーザも、キヤノンやニコンはいやだと思う人が多いだろう。
ライバルはまず最初はペソ太とかオリソパだろ。


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 00:25:47 ID:IXO4GmzY0
とりあえず下じゃなくて上を目指してくれるのは頼もしい。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 00:33:53 ID:gItV82z80
>>830
んだな。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 08:03:39 ID:7HPWoh6L0
おはようさん。考えてたら寝てしまった。

>>780
ちょっと違うかな。

リンク先は>>779の一点目、CCDのマイクロレンズの話。これはどんどん改良されていくと思う。
ここで問題にしてるのは、ミラーボックスとCCDとマウントを含めたボディ側の光学系の話。

>フランジバックというかバックフォーカスは長いほうがいいんじゃないの?
>そのかわりレトロフォーカスになって全体的な画質は落ちると思うけど。
バックフォーカスを伸ばしたいなら後ろ玉を前に出せばいい。
テレセントリック性が高くなるほどバックフォーカスの長さはどうでもよくなってくる。

レトロフォーカス、言い換えると逆望遠は、前玉から見たときに交換レンズ全体の合成レンズが
後玉よりも撮影素子側にあることをいうので、レトロフォーカスとは直接関係がない。

むしろ、テレセンを確保しつつ全体的な画質を上げるにはレンズ配置の自由度が高い方が有利だ、
といってるつもり。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 08:05:20 ID:7HPWoh6L0
>>796
そうだと思う。
したがってフランジバックは本質的な問題ではないのではなかろうか、と思った。

>>797
>後玉単品では焦点距離が長いほうがテレセンはいいんじゃないかな。
普通は逆だと思う。さらに言うと、テレセンと後玉単品の焦点距離は関係ない。
テレセンを上げるために、ミラーの無いカメラではコンデンサーレンズとして
映像素子の直近に凸レンズを置くよ。
最初見たときは自分の感覚と逆に思えたけど。

長文で板汚しをしてしまったけど、マウント径がどれだけあれば十分な画質が確保できるか
というのは、正直全く分らんかった。

逆に、よく目にする話でニコンはマウント径が小さいからフルサイズを出せない
というのがあるが、レンズ設計者でもないのに勝手に決め付けるな、と言いたくなった。

ハンデはあるね、でいいんじゃね?
αも同様だよ。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 08:11:10 ID:7HPWoh6L0
>>833
ごめん。また間違えた。

>>784
そうだと思う。
したがってフランジバックは本質的な問題ではないのではなかろうか、と思った。


835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 08:13:54 ID:qe2pmBwlO
>>829
当面のライバルはペンタだよな。手ブレ補正といい、ラインナップといい。
ペンタが5万前後にちょっと買いたくなるレンズ揃ってるのに、
αはWズーム買っても、その後に続くレンズがない。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 08:45:41 ID:7HPWoh6L0
>>835
>ペンタが5万前後にちょっと買いたくなるレンズ揃ってるのに、
そういうレンズ、ソニーは出す気無さそうだね。
そもそもレンズ設計者自体いなそうだし。

あきらめて、タムロンかシグマで物色中。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 09:03:28 ID:sqhNlF1w0
各社が矢継ぎ早に新機種出してくるのに
α100だけで戦わせるのがどだい無理。
シェア取合戦でα100が苦戦ってのとは違う気がする。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 09:16:49 ID:1l9rhTjh0
一眼の商売やっててボディ−1台ってあり得ないでしょw

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 09:22:31 ID:qe2pmBwlO
>>795
しかし、わざわざ撤退はしないとか言うなよな。
こっちはトラウマあるのに。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 10:29:23 ID:Y/HjTcLF0
>>839
うちにもベータマックスありますよ・・・。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 10:40:40 ID:KjFd1hnk0
コニミノレンズ買っておいたらなんかオークションで凄いプレミアついちゃって
大もうけだよ。美品!ってタイトルに入れただけでこんなに食いつくアホが多
いとは思わなかったw

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 11:31:22 ID:pDXEidSE0
>>840
今はビデオテープ全体が風前の灯だからもうβでも8mmでもどうでも良くないか?

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 11:37:16 ID:YWMHUFKf0
>>837
ボディとレンズがちぐはぐなままここまで来ちゃったからなぁ・・・。
そろそろ意図的にでもリークするなりしてユーザーに刺激を与えないとダメだよね。
「ZA16-80出ます!」ってだけじゃ寂しすぎる。そもそもこれも遅れてるだけだから
半年以上新しい製品の情報が無い訳で・・・。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 12:00:15 ID:cKvuIpGm0
S5 Proみたいなゴミボディの何がいいのかさっぱり分からん
宣伝厨?

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 12:16:21 ID:Be68llmu0
ZA16-80
例の中国のブログ、あれは意図的なリークのような気がする。


それはそうと、今日あたり何か発表があっても良さそうなもんだが。

846 : ◆AngelH/kMI :2007/01/31(水) 12:47:16 ID:3ZQuYbRI0
>>840
βじゃなくて、コニミノの「誤解です!撤退しません」>そのまま撤退のことでしょう。
ってマジレスしすぎ!

そんなことより、あまりに発表が無いのにいらついて何故かこの手にSAL18200なんてあるわけだが。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 13:21:27 ID:MnBHo+pG0
18-200は待ちきれなくて買ってしまったαレンズベストワンです
こないだ新品46,000ちょっとなのをフジヤで発見してかなり心が揺れた

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 13:39:09 ID:Be68llmu0
“α100高倍率ズームレンズキット”『DSLR-A100H』の発売に関するプレスリリース。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200701/07-0131/

なんだかなぁ。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 13:44:58 ID:ZGp2yeWx0
まさにこのスレの展開。高倍率の何が良い?

「一眼レフに『それ何倍?』って聞く奴」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158254290/

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 13:45:02 ID:if2LY7QY0
工場から店頭に在庫を移すのが目的だろう
そんなことよりDT18-70をもう少しマシな設計にしてくれと

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 13:48:46 ID:1l9rhTjh0
ソニンはアフォか・・・?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 13:52:54 ID:/U2DXSL20
なんだか知らんけど、α100は発売日以降18-200付けっぱなしだよ。
てゆか最初にこの組み合わせで発売しとけと。

853 : ◆AngelH/kMI :2007/01/31(水) 13:53:53 ID:3ZQuYbRI0
>>848
まあ、なんつーか予備機と一緒にそれ買えばよかったのかなぁとかorz
というか、高倍率ズームセット出すのならタイミングとしては遅すぎ。
本体の発売と同時、遅くともD80の発売あたりには出すべきだったでしょう・・・。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 14:25:20 ID:ws+TVWk90
18-70ディスコン、安ズームは18-200mmに移行、
高級ズームへの買い換えはDT16-80mmって感じなのかな。

こんなんで活性化しようと考えてるんだろうか。
てか天使氏はなんでこのズーム買ってんの?


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 15:06:21 ID:sqhNlF1w0
いや、欲深い主婦層へは意外とズーム倍率と手ぶれ防止は強力なウリになるって。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 15:11:22 ID:pCXde2PG0
>>848
なんだよ、これ・・・やる気あんの?
2月に廉価機種出せば3月4月は需要あるだろうに・・・。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 15:12:44 ID:+pAnhHYo0
知った風な素人のマーケティングは要りません。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 15:35:16 ID:pCXde2PG0
ここでプロのマーケティング戦略が聞けるなら是非聞いてみたいものだ。
特に今回の新製品についてね。

859 : ◆AngelH/kMI :2007/01/31(水) 15:40:39 ID:3ZQuYbRI0
>>854
欲しかったから!
いや、旅に出るときに単焦点重装備とか辛いから!と言ったら「言い訳乙」って言われたので・・・。

>>855
それにしてもタイミングが悪いと思う。
どうせなら新製品発表と同時でもよかったのに・・・。
新情報きた?!>2倍ガッカリ
って感じですよ。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 15:49:21 ID:XEKgZ88h0
新情報に飢えてるオタク&マニア向け製品じゃないから。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 15:56:25 ID:EJ24j8Oa0
S5PRO買いに逝きます(゜Д゜#)

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 15:57:41 ID:sqhNlF1w0
>>859
確かにタイミング悪いつうか
>>853の言ってるように遅い。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 16:33:03 ID:MnBHo+pG0
α100高性能ズームレンズキット『DSLR-A100Z』DT16-80バリオゾナー同梱マダー?


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 16:49:05 ID:zpADMQxh0
キヤノソはフラッグシップ機以外全部糞。
ニコソはファインダーの豆粒みたいな露出インジケーターが気に入らない。
ペンタはとりあえずデザインがダメ。
オリは極小CCDとどう見ても自然色じゃない空を「オリンパスブルーだ!」
ってありがたがる色盲信者が嫌。
せめてコンタックスさえ存命ならば…。



865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 16:50:42 ID:04ljdA2R0
コンタックスNがどんなに素晴らしかったのかは知らないけど、今からでも移行すれば?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 16:54:18 ID:DwrxAZnY0
>>864
コンタはボディがクソとしかいいようがないやん

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 16:56:39 ID:pCXde2PG0
>>863
何を言う。『DSLR-A100H』のレンズは2本分(18-70/70-200:37.8万円相当)の
焦点域を一本でカバー。しかも価格は1/5以下、重量は約1/4に収まる優れものだぞ。
すごい高性能(当社比)じゃないか。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 16:57:56 ID:pDXEidSE0
>>864
そんなこと言ってないでEOS5D使ってみなよ

「例えクソでもなんでもいい、普通の見え方のファインダーと換算しないで
そのまま使えるってこんなにありがたかったんだ」

って涙が出るほど実感させられるよ
これはキヤノンであることを帳消しにしてくれるくらいのインパクトだから試してみ?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 17:01:30 ID:sqhNlF1w0
もちょっとまてばきっとフルサイズのα900 Digitalが

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 17:02:26 ID:3gGxnYYnO
>>868
5Dにはαレンズが付かない。
以上。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 17:11:05 ID:pDXEidSE0
>>870
適材適所で使い分ければいいだけの話

あなたはカメラ使う時「作品」だけしか撮らないの?
ユーザーの大多数はそうじゃないよ

872 : ◆AngelH/kMI :2007/01/31(水) 17:53:59 ID:3ZQuYbRI0
うはー。サクセスはじまた。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070203/etc_success.html
カメラ・レンズは安いものではないし、買う店は選ばないと危険か・・・。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 18:10:52 ID:o3v6R3Ym0
サクセスもネット上の評判の悪さが加速されて飛んだんだよな。
ソニーも何時ああなるか・・・gkbr

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 19:06:11 ID:5F49E6Af0
サクーセスとSONYを一緒に考えてる人がいたなんてw
世の中を全く知らないんだな・・・

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 21:10:57 ID:/EwFlXJ90
サクセス結局はこうなるのか
「入荷終了したため物流一時撤退します。裏口を抜けて近隣にて待機。」って潰す気マンマンw

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 21:13:23 ID:PXr7iW920
一時期のコニミノのサービスセンターを思い出(ry

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 21:15:34 ID:PXr7iW920
あえて違いをいえば、ユーザーの評判は悪くなかった(と思いたい)けど
経営者がカメラそのものを嫌ってた。ソニーは本当に偉いよ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:00:06 ID:2tuzcvsu0
α900は七夕に発表されるんじゃないかな?
24-70/2.8SSMをはじめとする新SSMレンズ群

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:04:57 ID:2ykVkMMm0
長玉以外のSSMって利点ありでしょうか?

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:08:12 ID:d3+nmtI70
>>879
静かになる可能性があるってことぐらいかなぁ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:14:51 ID:T8QK9iRw0
>>879
一応DMFというメリットが有る。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:15:24 ID:s7Ck/7+o0
AFしてもフォーカスリングが回転しないとか?

883 : ◆AngelH/kMI :2007/01/31(水) 23:20:40 ID:a755jxfd0
>>881
フルタイムでDMFは魅力的だけど、その分重さ、大きさに影響というデメリットも。


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:27:25 ID:d3+nmtI70
>>881
DMFなら7Dや甘Dで普通のレンズ相手でもできるけど、SSMのDMFって
ボディ内蔵モータのDMFとどう違うの?

>>882
クラッチ機構付きレンズならボディ内蔵モータで可能

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:39:28 ID:mSK3VnlO0
>>872
あら、さっきアキバに行ったら閉まってたから
何かあるのかなと思ってたんだけど…。

世知辛い世の中だなぁ…。人ごとじゃないし。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:51:00 ID:i8Ga7FVi0
>>884
SSMのフルタイムDMFは、AF動作途中でもMFに移行可能。
ボディ側でのDMFは、AF動作が合焦・終了しないとMFに移行できない。

α100の迷ってばかりのAFだと、DMFにも移行できなくて辛い。

887 : ◆AngelH/kMI :2007/02/01(木) 00:20:50 ID:kSsR7HYh0
>>886
レンズスレで言うのもあれなんだけど、
●秒迷ったらDMFに移行、というオプションが欲しい・・・。
それなら、SSM無いレンズもだいぶ救われる気がする。
もちろん、ファインダーの質を落とさない事が必須だけど。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 00:22:41 ID:4S/C4Tyf0
24-70って本当にでるのかな。
発売がまだとしても正式なアナウンスくらいしてくれ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 00:30:20 ID:ButXajIr0
イメージサークルサイズがAPS-Hサイズだったりしてな。
次期ハイスペック機もAPS-Hサイズだったら、それもありだけど。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 00:31:08 ID:BtuajC5h0
7DならAF/MF切り替えボタンをぽちっとなすれば簡単にMFにできるので
フルタイムDMFにこだわる必要が感じられないなぁ

と言うことで7Dと操作性が変わらない(あるいはより使いやすい)新機種希望〜


891 : ◆lime//5O4s :2007/02/01(木) 00:43:47 ID:mSdrx0b40
標準ズームもいいけど対角魚眼ズームマダー?
あと、親指AFでもレリーズボタンAFと同じ速度になってもらえませんかねぇ…
7Dはこういうちょっとした作り込みがへたれでぐんにょり、へこむはなしやねぇ・・・

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 01:49:02 ID:mQv826OTO
>>891
そんな需要の限定されるレンズなんざ後回しだ。
もっと先にすべきことが山ほどある。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 01:51:41 ID:LhIfD5RN0
うん、円周魚眼とか望遠マクロとかティルトとかね。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 03:10:01 ID:mQv826OTO
>>893
ティルトなんかチェコやウクライナで売ってるだろ、このたわけが

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 07:12:31 ID:KGP/oRGB0
>>884

>>886
の言う通り

ついでに俺のメイン機のα-9ではSSM以外ではDMFが使えないorz

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 10:13:07 ID:LB/AwoNr0
α用レンズベビー3.0がテラホシス
群馬県の片田舎じゃどこにも飾ってない
一度見てみないと怖くて買えない・・・

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 10:42:40 ID:hgRXXV3q0
群馬県なら東京なんかすぐじゃん!
YOU買っちゃいなよ!

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 12:41:55 ID:80Rfxnup0
>>892
そんな色物レンズじゃなくて、中堅クラスのレンズ復活が必要だね。
24mm/F2.8,35mm/F2,50mm/F1.7,100mm/F2,100mmソフト,135mm/F2.8
100-400APO,


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 12:44:29 ID:LB/AwoNr0
>>898
更に中望遠短焦点を充実させるwww
35mmF2辺りは欲しいな。

50mmF1.4とα100の組み合わせは画角が少し狭い。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 14:14:43 ID:Fnq9OL+M0
広角単焦点は復活させるよりもシグマからOEMしてきたほうがいいかも

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 14:33:35 ID:bW4UMXAX0
単焦点なんてごくごく一部の富裕層しか買わないんだから出さなくていいよ
とにかくズーム!明るいズーム!

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 14:57:02 ID:2MHr73Tc0
>>901
そんな訳ないだろ!

しかも明るいだけのズームなんて馬鹿の一つ覚えみたいに・・・

もしかして釣りだった?

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 15:03:26 ID:bW4UMXAX0
85/1.4と、18-50/2.8(クラス)と
出たらどっちが売れると思ってるんだ
売れる数が1桁違うぞ

50-150/2.8とかでもいいけど

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 15:04:29 ID:bW4UMXAX0
70-210/4でも馬鹿売れしそうだ

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 17:07:20 ID:aTthrdBX0
>>901
普段F2以上の単焦点ばかり使ってるから、正直F2.8でも暗いと思ってしまう・・

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 17:38:11 ID:ILdSvPxwO
と言うより、ズームも単焦点もでしょ。
18-200mm一本しか買わない人もいれば、85mmや135mmを複数本ずつ持ってる人もいる。

ちなみに自分は単焦点バカだけどな。
STFとゾナーを両方持っている辺り・・・

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 17:45:41 ID:GDRpvRq90
>>903
その通りだな。

しかし、85/1.4が跳ね上がったから、100/2は売れるかも試練。
50/1.7もあったほうがいい。
マニアしか買わない100ソフトと、単焦点の魅力が希薄な24/2.8はイランな。
どうせ売れなくてディスコンになるに決まってるしw経営を圧迫する。
ソフトはレタッチでできてしまう時代になったのが痛い。
ソフト0の描写が良いんだって言っても、なら100マクロでいいだろってなるからな・・・

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 18:02:44 ID:BjQqpNqc0
>>907
全部「あれば良い」なんよ
メーカーはその中でどう取捨選択するかだけ。

要らないレンズなんてナイ!
世間の人間の多くは18-200mmで十分やそもそも一眼レフイラネなんですよ。

魚眼もティルトもソフトも単焦点も高性能ズームも廉価レンズも必要。
STFなんて販売数は限られているだろうけど、無いと落ち込む椰子は多いっしょ?

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 18:26:42 ID:Un5Sp4eTO
とりあえず、タム17-50/2.8をOEMしてもらえばいいのに。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 18:31:52 ID:LJm1dX2P0
>>905
逆に、35、50、85あたりは開放からしっかり写るならF2でも行けるっしょ。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 18:43:08 ID:Zuo4M2RNO
>>886
α7Dだと右手親指でMF切り替え可能なんでDMFはなくてもいいのだ
ファインダーのぞきながら即座にAF MF切り替えできるのは便利


912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 18:43:26 ID:+7Q4nQr00
18-200/2.8-4.5とか出せばバカ売れ確実


913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 18:51:59 ID:I2UeNWen0
昨日28/2.8を買った。これで28/2.8、28/2、35/2、35/1.4が揃った。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 19:01:27 ID:J2MAjwH60
エコレンズにすぐ出来て、ぱーぷりん対策がコーティングだけで済む程度なら、過去の資産は全部再構築するくらいで良い
生産は期間・数量限定ででも

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 19:13:36 ID:1zWZLHcO0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/02/01/5495.html

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 19:23:02 ID:zmvy8URV0
>>912
でかくて高くなるから売れない

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 19:29:57 ID:BeQfOpQ60
動向から言ってAPS-Cレンズには手が出しづらいのは事実なのと
実際11-200と画角をカバーした時点で、もういいだろ…的なものを感じるので
もともと単焦点好きなのでコツコツ単焦点揃えようかと思ってる


918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 19:36:41 ID:6+rmJPIX0
35mm * 1.5 = 52.5
35mm * 1.3 = 45.5

この差って結構でかいかな?

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 19:46:40 ID:YCqe7KsV0
広角側の数mmの差はけっこうでかいよ
望遠なら数十mm違っても誤差の範囲だけど

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 20:06:06 ID:LJm1dX2P0
>>918
×1.3に明らかな利点があるなら、キヤノンがとっくにシャッターから何からことごとく
最適化したものを作って、入門クラスはともかく、中堅クラスまでは出しているはずだけど、
そういう事実はないから。
ただし、せっかく作った×1受光体が「食われて立ち枯れになる」と困るとかいった事情は
あるだろうし、今後もそのままとは断定できないけど。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 20:28:44 ID:xJUtZ1CP0
>>913
>28/2.8、28/2、35/2、35/1.4

28-35/2.8-1.4 ズームっすか?w

>>920
x1.3 なら x1.0 の(α-9とかの)シャッターをそのまま使えばいいじゃないか
汎用品だしノウハウもあるから安いだろ?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 20:39:53 ID:LJm1dX2P0
>>921
35ミリ一眼の単純な流用では無駄や無理が多すぎてダメなのはとっくに分かり切っていること。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 21:01:16 ID:YSJYMKpP0
タムロン28-75/2.8がαレンズのアンニュイな感覚を持ってるか?
といわれれば、一時期OEMしてただけのことはある。
じゃ、今のソニーならどういう標準レンズを造るのか?と問われれば
タムロン90マクロに対する100マクロのようなものは目指すのかも。
ボケ味や色乗りだけでない、繊細な味わいを持ったレンズを。

と、ついつい勝手に妄想してしまうのです。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 21:26:09 ID:XpT7yQ8u0
>繊細な味わいを持ったレンズ
そんなら蓑のレンズをフカーツさせればいいだけだな。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 21:37:44 ID:AygAC1MF0
2インチフロッピーなんてだれもおぼえてないかもしれませんがビデオスチルカメラ本家の意地をみせるのです!

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 21:43:40 ID:Drm9RXvZ0
>>920
キヤノンのように、レンズラインナップが豊富なら、
APS-Hもありだと思うが、αの現状のレンズラインナップで
APS-H出されてもなぁ。APS-Cのレンズは何か買う気
しなくなくなるし、現状のフルサイズ向け焦点距離の
レンズ群は結局中途半端で、いいことない気が。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 21:54:40 ID:YSJYMKpP0
>>925
まだ売ってるみたい
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/MVC-FD200/index.html

CCDの話の流れで2インチなんてドキッときちゃったよ。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 21:58:02 ID:zFS0yPOh0
>>915
24-85 vs 24-105ななせまたたび!
AFが激速になりました?
誰か最近18-200買ってたような?

929 : ◆AngelH/kMI :2007/02/01(木) 22:00:16 ID:lgRAg/Ak0
>>928
呼びましたか(`・ω・´)

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 22:22:23 ID:hha+hQ9x0
海王拳は10倍までとあれほど(ry

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 22:22:35 ID:rdsoBQgn0
>>925
俺は、こっちを連想した。
ttp://ca.konicaminolta.jp/oldnew/minolta/1980/1987.html

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 22:22:45 ID:YSJYMKpP0
最近、雑誌でプロ愛用の単焦点レンズの特集があると
何故か無条件に買ってしまう。
そしてαレンズがないことに。。。orz になる。
でも隣の庭の芝生はよく柿食うetcとも言うし
ボケてたって良いじゃない、αだもの byみつお
なんて気分になってしまう。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 22:26:37 ID:YSJYMKpP0
>>931
なんだ。既にフルサイズを10年前にwww

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 23:30:52 ID:lSdA/VJe0
どうでもいい情報。
うちにあるフィルタ径72mmの三本のうち、SONY 135mm/F2.8[T4.5]STFと
ミノルタ200mm マクロ F4Gのフードは刻印以外全く同一。
ミノルタAPO 100-400/F4.5-6.7のフードは微妙に違うけれど合わせてみて
やっと分かる程度の差なので実用的な問題は無い。
よって持ち歩くフードはひとつで済む。
#鏡胴長と実焦点距離の比がそれぞれ違うので同じフードだから長玉では
#効果が薄いってわけではないです。200/F4Gとかインナーフォーカスなの
#で等倍では135mmくらいだし。

935 : ◆lime//5O4s :2007/02/01(木) 23:41:38 ID:YBKJ6DHc0
ボクも85/1.4にSTFのフード使ってますよぉ!
SAL35/1.4Gに合うフードを探しているの駄菓子菓子…。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 23:47:54 ID:BjQqpNqc0
自分は135mmSTFに200mmMacroG用フード付けてます。

外見が梨地なんで鏡筒とマッチしてカッコヨス。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 23:57:35 ID:pc+IPmzK0
APS-Hだと17-35が換算22-45で風景撮りには(゚д゚)ウマー
17-35GのD化復活&APS-Hボディキボンヌ!
もし20-45Gとフルサイズボディ同時発売だったりしたら狂喜だぬ!!

と檻で11-22使ってる漏れが妄想してみるテスト

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 00:30:47 ID:isrfqmLY0
>>920
単に(換算)焦点距離の52mmと45mmの違いは大きいか聞いてるものと思われ

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 00:40:29 ID:eBG8Nqt30
>>938
その点も含めて、有意な違いがあるなら、既に出しているところが機種のバリエーションを出しているはず、という話です。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 00:45:36 ID:d3aZ/Jeb0
画角の違いが有意じゃなかったらなんなんだ・・・
もともと低レベルの議論が多かったが、最近ますます低レベル化してきたな

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 00:52:26 ID:eBG8Nqt30
>>940
「有意な違い」という言葉の意味が理解できないようでは、話のレベルを云々できる資格はないよ。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 00:55:33 ID:eBG8Nqt30
>>940
あ、小中学生なら知らなくても無理はないか。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:01:00 ID:D9piCY880
まぁ、まぁ。
少なくともx1.3の1200万画素の素子辺りの受光面積はx1.5の600万画素
と同等なのでα100より高画素、高感度に強いものが作りやすいのは確か。
あと、メーカを買い被りすぎ。APS-Cだって当時の半導体プロセスで無理
なく作れる限界サイズでしかなく過渡的なものだと思われていたのが定着
したのだし。半導体プロセスの進歩や最適化でx1.3が無理なく取れるのだ
としたらx1.3にしていけない理由はどこにも無い。
50mmが標準というのだってもともと35ミリ映画フィルムを流用したことか
ら始まっていてやはり最適サイズではないのではという議論は昔からある。
で、いろいろ多少のブレはあったのだけど43mm標準が最適説というのがあ
った。理由は最も性能の出しやすい焦点距離が標準でかつ、広角のフラン
ジバックが短くなり過ぎず、望遠も無理なテレ設計が不要だったから。
倍率などズームなら単にカバー範囲の問題だし単焦点でもちょっと前後す
るだけの差でしかない。すでに持ってる15本のレンズが本来の設計意図に
完全ではないにしろ近づくというだけで朗報だと思ってますよ。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:20:59 ID:wFb1lWxu0
でも、APS-C専用レンズが使えず、35mmフルサイズの画角にもならないというのでは、
いまとなっては中途半端としか言いようがないのも確かでしょ。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:21:06 ID:q4lvrqoqO
商売としても上位機種は素子のサイズも上がるってのが買い換え需要煽る意味では有効
α100 APS-C 10万
α10 APS-H 20〜30万
α1 フルサイズ 40〜50万
これを下位から順繰りに毎年出してってエントリー機には何かしら新技術を必ず投入
但しレンズラインナップは激しく錯綜する

946 : ◆AngelH/kMI :2007/02/02(金) 02:22:28 ID:SCneZknF0
>>944
何回か書いてるけど、APS-C専用レンズが使えなくなることは無いかと。
レンズID拾って最適なサイズにクロップするだけだと思うので。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:23:22 ID:i8qx2RYy0
>192
あのね、ズームと85しか持ってないの?悲しす。。。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:35:18 ID:CAJdFVza0
今年のフォトエキスポは何かサプライズあるかのぅ

・・・クタがデジタルイメージ事業部に電撃就任とか
そういうのはまじカンベンだが(´Д`lli)

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:36:30 ID:iPsM0j6c0
そう言えば、別スレに上がっていた
ttp://www.flickr.com/photos/74066057@N00/
なんだが、着いているレンズがバリオゾナなんだよな。

と言うことは、α10もAPS-Cなのか、バリオゾナはAPS-Hでも使えるのか、
そもそも、この記事の信憑性はどうなのかという問題が。


>>948
その死亡フラグだけは勘弁。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:42:06 ID:eYvRIFSW0
>>943
43mm標準説は、35mm のフィルムの対角線が43mm ぐらいだからじゃない?
APS-C なら 28mm、APS-H なら 35mm ぐらい。

ということで α10+ 35G 最強説が浮上だな。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:43:56 ID:MCTj7fxSO
>>949
あの画像はアップした人の妄想っしょ?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:50:38 ID:59jh8DtC0
富士のS3Proみたいに他社のボディをもらってアレンジすれば近道なんだけどな。
京セラのNデジあたりを改良して・・・。

953 : ◆AngelH/kMI :2007/02/02(金) 02:53:54 ID:SCneZknF0
>>948
クターが口を閉じれば、PS3もうちょっと売れそうな気がするのは気のせいだろうか・・・。

>>949
コメントに本人がフェイクだと書いてますよー。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 02:56:39 ID:mupkEtZw0
ツァイスマンセーになってしまったα屋さんは、35mm G より ZF Distagon 35mmを買ったりはしないのかな。
個人的には 35mm Gの方が魅力的なんだけど。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 03:11:47 ID:ewLOJYit0
>>943
一眼レフでもっとも性能を出しやすいのは60〜90mm程度。
ミラーボックスのぶんバックフォーカスをとらなければならないので、
50mm程度は実は作りにくい。そのため、各社55mmや58mmを標準レンズとして
使っていた時代もあった。もちろん、その時代でもRFだと標準は50mm
だったけどね。

ちなみに、シグママクロ70mmがサンプルが出る前から高性能が噂されていたのも、
70mmという非常に性能の出しやすい焦点距離だったため。

>>946
そか、レンズIDを見てautocropさせればいいのか。でもなんか嫌な感じがするなぁ。

>>954
将来的にαレンズからツァイスレンズへの段階的な移行を考えているとかいう、
ソニーの中の人のインタビュー記事がどこかにあったような気が。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 03:23:46 ID:mupkEtZw0
>>955
ウソダー!!止めてくれ、ツァイスレンズより良いαレンズがあることが分からんのか・・・
特に、APO、マクロ、STF、35/1.4Gは何にも代え難い。85mmだってZAよりLimitedの方が優秀じゃないか!
(俺はツァイスも使ってるけど、良し悪しはレンズによりけり。全部ツァイスにはできん。)
ソニーはアホか。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 03:31:16 ID:q4lvrqoqO
Cyber-shotとかハンディカムがぜんぶツァイスなんで、できるような気になってるんだろうなあ


958 : ◆AngelH/kMI :2007/02/02(金) 03:53:14 ID:SCneZknF0
>>955-956
>将来的にαレンズからツァイスレンズへの段階的な移行を考えているとかいう
む、その記事は見てない。
Gレンズとツァイスレンズはαの二本柱で、今後もどちらも出していくような事は言っていたと思うけど。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 07:20:28 ID:DUmfbhtg0
>>955
ソースを示せないなら、そんな糞ばかげた話は出さんでくれ

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 07:54:42 ID:xEomueES0
サプライズと言うに価するもの
1000mmF8Reflexの開発アナウンス
ソニー コニカのフィルム事業を受け継ぐ
ツァイスブランドのレンジファインダーカメラを展示
…ぐらいはないとねw

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 09:02:49 ID:z4ZzrrM70
旧ミノルタの設計陣が設計してツァイスは判子♂だけならツァイスだけにしてもいいよ。名より実をとる。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 13:36:46 ID:zZ/0Twz30
CONTAXも引き継いでGデジタルでも出してくれんかのう
でもフルサイズじゃなきゃイヤだから本体サイズ的にムリか

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 15:33:22 ID:FNhljVUTO
>>962
まったくもってスレ違い
コンタスレ逝け

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 16:40:42 ID:39PRyUul0
今日、キタムラ行ってS5 Proのパンフを漁ってきました
交換レンズの項目に

S5 Proに搭載されているAPS-Cサイズ相当の撮像素子は、レンズの大きさはそのままに、
35mmカメラ用レンズを1.5倍に望遠化できるメリットがあります。

なんて前向きなんだろうと心が洗われました

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 16:57:17 ID:Jv+G/5t40
85リミ並にほとんど見かけない、中古じゃ珍しいレンズと思ってたのに、
今現在、4本もオクに出品されているのは、どういう風の吹き回し?
店頭で見たら即買いなんだけどなあ。
あえてレンズ名は出さないけど、気になる。

全く、αレンズは麻薬だ。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 17:36:20 ID:2C47H7TLO
最近、フジヤとチャンプと忘れたけどもう一軒で中古が出てた。
ね、そーゆーこと。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 18:05:54 ID:7tUkx2gy0
100/2?

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 20:34:10 ID:8M7fkZSO0
http://ca.konicaminolta.jp/information/important/alpha/

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 08:04:25 ID:L0Bkrvwl0
昨日Err出たけど、スイッチ切ったら治った。
どうでも良いと思ってたが、高負荷がドライブに掛かってるのか。
埃の強いところで撮影長くやりすぎたかな。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 09:01:10 ID:2la5h3Ok0
>>969
使用部品が糞なだけ。今回の無償対応で対策部品2点交換される。
シャッターassyとAFassyな


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 09:22:59 ID:L0Bkrvwl0
電子部品の問題か。しかし撤退したあともご苦労様だね。
今は仕事で使ってるから、4月辺りのドック入りかな。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 10:53:03 ID:4xbG9VBR0
シグ17-70持ってるのにバリオゾナー注文した。
SONY35/F1.4G持ってるのにオクの35/F2が気になる。
50/2.8(D)もってるのにオクの50/3.5マクロが気になる。
SONY50/1.4持ってるのにオクの50/1.7が気になる。
SONY100/2.8マクロもSTFも持ってるのにオクのアポランが気になる。
100-400/4.5-6.7も500/F8も持ってるのにオクの100-300/4.5-5.6(D)が気になる。
いつもどれを置いていくかで迷いまくる。
終わってますか?? 泣

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 10:56:11 ID:e2Kk1rur0
>>972
M42星雲まで行っちゃいましょう。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 11:52:16 ID:HcosfEHQ0
>>972
328さんちのススムくんに相談しましょう。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 12:21:25 ID:qDvLpX/30
俺だけじゃないんだな。
安心した。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 12:52:10 ID:mywNt08+0
>>972
ようこそ。
終わってませんよー。

35/1.4G new持ってるのに初代も買った。
35/2持ってるのに35/2 newも買った。
50/1.4 new持ってるのに50/1.7 newも買った。
で、50/2.8 macroを気にしてる。

100/2.8 macro持ってるのに100/2.8 softを買った。
それでも我慢できず、100/2も買った。

その他もろもろあるが、70-210/4ズームを買って24-50/4ズームを買った。
あげくの果てに、35-70/4ズームまで買ってF4トリオ完成させた。
これだけは、最後の1本が余計だった。

そんな私が応援してますよー。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 12:55:35 ID:1M+DHnEr0
>>972
ペコちゃんとこのアポランは終わったん?

978 : ◆AngelH/kMI :2007/02/03(土) 13:26:50 ID:H91cYCcW0
やっぱり大阪は無理でした。
最近仕事忙しかったのと風邪でorz

バリオゾナさわってきた人いたらレポートきぼん。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 13:43:11 ID:iFUg4bKP0
AF50/1.4のSONY版買ってきた〜。
ミノでNew出したときに押さえようと思って買い損なってた。
フードはスムーズに装着できてます。α-7(銀塩)でもちゃんと動いてます。
初代AF50/1.7と50/2.8マクロNewとNewMD50/1.4持ってるけど
50mmは何本あっても良いよね?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 14:18:35 ID:IPQAuULT0
最終が3/17の札幌か。
バリオゾナーの発売はこれ以降ってことだなぁ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 14:57:52 ID:3jOroVwD0
使うならいんじゃね。防湿庫に入れっぱなしなら終わってるが。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 15:33:43 ID:cnHXq/qAO
で、バリオモナーはどうだったんだ?
大阪組よ

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 16:18:55 ID:L8rqQtvjO
会場にいますが、人気過ぎて点検3時間待ちorz
2時に言われたから、あと1時間w

バリオモナーは、
馬場先生がゴーストがでないと絶賛してましたよ。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 16:49:23 ID:cnHXq/qAO
>>983


まいったな。
おれはけっこうゴースト好きだから悩むw
フレアはできる限り出ないのが嬉しいけど。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 17:02:32 ID:ECe31cLM0
バリオはピントリングの遊び具合はどうなんだ?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 17:15:28 ID:f4PI4pia0
50f3.5マクロ新、50f2.8マクロ旧、新
50f1.7MAXXMAM?x2 ノーマル旧、50f1.4旧、新x2
どれも良いけど、これだけあると流石にどうかと思う

50f1.4のMAXXMAM?旧が一番ほーしいの




987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 17:32:16 ID:L8rqQtvjO
>>984
まぁまだ試作品なので

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:08:08 ID:BoNoyv4w0
大阪のクリニック行って来たお.

バリオゾナー,例のごとく画像お持ち帰りダメだったがなかなかよさげ.
キレもあるしボケも良い.あくまで会場での試写だけだったからゴーストまでは
チェックできなかったけど.
でも,正直手持ちのR1のバリオゾナーとあまり変わらない気も…
広角端ではきっちり陣笠出るのも同じだし印象としては同じレンズって感じがした.
ピントリングの遊びは気にならない程度.
実売9万円台のレンズとしては5倍ズームだしまあリーズナブルだと思うけど…
正直買うかどうか悩んでる.
単焦点派の俺としては,絶対買うぞ!とまで思わせられるものではなかった.
ズーム派にはウケるんではなかろうか.

どうでもいいけど,会場むさくるしすぎw
一緒に行った嫁さんは「すっごく場違いなとこに来ちゃった感じ」と困惑してた.
ついでに会場の案内もちゃんとできてなくてあれじゃ迷う人多数だろ.
現行全レンズ触り放題で,そこら辺は頑張ってるのに,やる気あるのか無いのか…orz

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:24:29 ID:ECe31cLM0
>>988

乙。あと馬場ちゃんが「ボケ」を何回言ったかもレポ希望。


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 21:01:36 ID:cnHXq/qAO
>>989
「ボケ」カウントがいちばん多かった都市が優勝

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 21:27:30 ID:PedoVDma0
>988
レンズを試せたのはよかったが、被写体が・・・

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 21:32:48 ID:3PVf8LeD0
大阪αセミナー報告すますw

αクリニックはとりあえず元気に7・7D・α100動いているのでパス
まずは、ハンズオンコーナーでバリオモナー触ってキマスタ。
なかなか高級感がある手触り。それとDTレンズのせいかCZにしては軽いw
ズームを動かすと鏡胴がみよーんと伸びるw
映りはカチッとした印象。室内で写したけどボケの具合もいい感じで自然。
大口径ではないが、このデフォーカスは狙ってるなってかんじ。
WBのせいか色ノリもよくて立体感があるな。
室内には正方形の升目がなかったので厳密には分からないけど16mmの広角端で
歪曲はかなり補正されていた。これはびっくり。ズームで16mmとなると心配していたんだけど
流石にクリアしている印象。望遠側もふわっとしたボケで、前ボケもズームで立派だと思う。
DTにしたことで軽量化してあり、きちんとミノ-CZの考えでやっているとおもた。
セールストークかもしれないけど馬場さんも「買う!」って言ってましたよ。


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 21:41:11 ID:3PVf8LeD0
続き。
ま、漏れは信者だから、どーせ、16-80ZAは買う。というか予約してあるw

で、馬場さんのセミナー
午前の部は馬場先生10時からスタンバってますた(講演は11時からなんですけどw)
で、漏れはクリニックパスしたんで馬場さんの作例をまじかで見せてもらってました。
レンズは、まあ、どれも知っているのでw、ライティングをみてました。セミナーでは触れてないけど
やっぱ、すごいわと思いますた。
で、馬場先生、「少し時間が早いけど雑談込みではじめましょう」と結局10:20ごろよりスタート。
いきなり初老のおじさんが自分の作品見せてどーこーとやりだしたので、一応フロアの人の参考にもな利用な
受け答えをされてました。まあ、オーディエンスの作品を見せて云々つーのは出来ないので早々に切り上げられましたが
てか、喪舞の写真教室とちがうっちゅーねん>おっさんw セミナーの途中で席はずすしなー

つづく


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 21:54:22 ID:mywNt08+0
続きもいいけど次スレも頼む。

995 :992(つづき):2007/02/03(土) 21:55:51 ID:3PVf8LeD0
ここで、CAPAの宣伝をいれてマスタ>馬場先生
てか、会場で知らん人いるのかな?とも思いましたが。
手ブレ補正とレンズ補正でどちらがいいかという問題を
一刀両断で切られてましたね。で、CAPAでなかなかそういう特集が
組めない大人の理由wっつー裏話も披露されてました。
あと、JPEGのサイズとブロックノイズの検証もされてました。
実はKMやαの高圧縮は非常に画質劣化が少ないことを実例入りで説明されてました。
アルゴリズムは・・、どうなんでしょうね?とにかくA3までならSTDで十分な旨力説されてました。
ま、このあたりは写真に対する哲学があって、「写真とは美しい被写体を見つける力である。
美しく加工するものではない」という考え方みたいです。ですからRAWでいじるよりも
撮影現場で工夫して一枚でも多くの写真を撮りなさいと言う発想みたいでした。
「でもWBはあわせてくださいよ」と付け加えておられましたがw

それと2線ボケと円形絞りの関係を話されてました。僕的にはレンズの収差の問題かなー
と思っていたのですが・・・。

後は美しい点光源の話や、点光源がドーナツ状になった時の回避方法など実践的な話も
多かったですね。解像度とMTFの違いなど硬派な話もありました。

最後は構図の話で、これは流石でしたね。馬場先生黄金分割がどーたらこーたら
など辛気臭い事いいませんw。一言でまとめてられましたねー。

簡単ですが
いじょっす

996 :992:2007/02/03(土) 22:03:42 ID:3PVf8LeD0
>>994
新スレ立てますた
なんかガンガってレポしたけどすぐに忘れ去られそうな悪寒w

【CZ】A(α)マウント レンズ Part11【G】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170507561/


997 : ◆AngelH/kMI :2007/02/03(土) 22:12:12 ID:WokAJY2J0
>>992
お疲れさまですー。
レポありがとうでした。
行きたかったなう。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 22:25:11 ID:mywNt08+0
>>992
有益なレポよかったです。乙です。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 22:29:57 ID:9QqX80Yc0
>>992
馬場先生だと「手振れ補正は全部のレンズで使えるコニミノ方式が吉」と言ったんだろうね!

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 22:31:15 ID:9QqX80Yc0
500/4.5とか作ってくれないか?>SONY

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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