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■ユ−ザ−不在になりつつあるニコン商法5

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 04:39:53 ID:AH8mqYia0
最近の頻繁なモデルチェンジ。
ただひたすら、売れ筋ばかりを狙った最近の商品構成。
たとえ、売り上げシェアのトップを取ったところで、昔のニコンF
黄金期のように、今のニコンにはカメラ作りに対する技術者たちの
「夢」が感じられないのです。
最近のニコンユ−ザ−間の会話も、昔だったらキャノンに比べての
ニコンの完成度の高さと堅牢さやレンズの描写の自慢話だったのが、
今では、安売り 主軸肯定派とフル待望派の二つに分かれて、
超低レベルないがみ合いばかり。
自分には、その原因は昔のように採算を無視しても可能性を追求して
いたニコンが、今ではひたすら既存の技術を要領よくやりくりして、安売り
の叩き売りで金儲け第一主義に変貌したのが原因としか思えないのです。
そして自分には、精神論ばかり横行して最新技術を無視して対米戦に突入した
日本陸軍と今のニコンの間になんら違いを見出すことができないのです。
もはや、ニコンはお手軽に写真を楽しみたい人たち限定の「百円ショップ的
カメラ企業」へと変貌したのではないでしょうか。
少なくとも、ありとあらゆる状況での決定的そして芸術的作品作りを
狙う人たちの要求をニコンは満たせなくなってきているのは事実で
あります。
皆様方はどう思われますか?

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 04:43:34 ID:4XYqFz1M0
2 GET!

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 06:22:17 ID:NQLNO3ot0
「夢」を追い続ける開発者により作られたものは、常に変化していくもののハズ。
過去の伝説にすがり付いて前に進もうとしない者は、
「夢」を見ることを忘れた老人と同じである。

                                 ゲーテ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 06:32:11 ID:JZ8mHMCV0
そこで
ケート・ブッシュのピアノが流れて…
タイトルバック
「恋 の か ら 騒 ぎ」

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 07:47:19 ID:7w0uREhA0
ここは、ニコ爺誘導スレにしましょう。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 08:04:10 ID:KQlQX6dRO
温故知新を分からないバカ者(若者)が多いな。

時間は流れて長い歴史が生まれる。
んな一瞬だけ断片的にとらえて偉そうに語ったところで
失笑ものなんだよ。

歴史的考察を深めよ。


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 09:01:48 ID:k+NRWjlg0
やっぱ

安売りの覇王ニコンがサイコーだな
安いこそがすべて!

庶民は大切ですぞ

頼むよー、安売り王ニコン

これからも余計な機能を削ぎ取って
安さにに挑戦して欲しいな

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 11:15:18 ID:FE+7jf/V0
時間は流れて長い歴史が生まれる。
んな一瞬だけ断片的にとらえて悲観的に語ったところで
失笑ものなんだよ。


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 11:23:16 ID:VTqFY9yk0
瞬だけ断片的が連続すると歴史になるんだよ

瞬だけ断片的の積み重ねが大切

小さな事からコツコツと
安いものをコツコツとお客様に提供し続けて欲しいな

安売り王ニコン!

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 12:36:54 ID:8e0l3uKj0
まぁ、後10年もすりゃぁニコ爺は死滅するさ。
(もしくは、目がダメになる)
それまで待とう・・・
そうすりゃ、買わずに文句ばかりのユーザーが
減り、ニコンもバンバンザイ! (^O^)/

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 14:40:06 ID:KQlQX6dRO
ニコン=安売りブランド

とイメージ付けたい奴がいるようだな。去れ!

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 16:04:08 ID:kNallALd0
>>11
ニコンも最近はリーズナブルな価格になったとお思いますね。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 22:00:24 ID:jmo3s2cR0
テスト

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 22:57:08 ID:nku61nFP0
D40厨の正体は実は、
ニコンを安物カメラメーカーに貶めたいキャノネットではないか?
どうも臭いんでね。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 22:59:24 ID:9mOEZKoK0
KissDのセンサーサイズは、APS-Cよりわずかに小さい。
KissDN,DXでは、さらに一回り小さくしている。APS-Cと比べて明らかに小さく
なった。
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

センサーを少しづつ小さくすれば、大量生産した場合かなりのコストダウンができ、
相当な利益が出るものと想像される。
このような基本性能にかかわる部品を削ってでも、利益を増やそうとするやり方に
キャノンの企業姿勢が出ていると思う。
俺には、利益優先・一貫性の無さとうつる。


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 23:00:25 ID:9mOEZKoK0
ニコンの人気上昇、キャノンのイメージ低下。
現在、このような流れを強く感じる。

キャノネットが、いくら必死にニコンのイメージを下げようとする書き込み
をしても、消費者のニコン人気の上昇を食い止めるのは、もはや難しい
状況になっているように思われる。

むしろ、キャノネットの陰湿なネット工作は、キャノンのイメージ低下を
助長しているのではないかとも感じる。


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 23:01:30 ID:9mOEZKoK0
キャノネットの必死の工作の甲斐なく、ニコンはいまや絶好調といえるのでは
ないだろうか?

D40、D40X、D40ダブルズームレンズキット2が次々と投入され、
これらの人気のため、6ヶ月間、ニコンはシェア 第1位が定位置。
3年間連続、ニコンはアフターサービス満足度 第1位。
ユーザーレビューの満足度も上位独占。
レンズもVR18−200、VR70−300が相変わらずの大人気。
ストロボもSB−800の人気により1位が定位置。


18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 23:04:51 ID:9mOEZKoK0
ニコン工作員とキャノン工作員と争いは、どうでもいい。

俺の最大の関心は、いつになったら、VR18−200が店頭で買えるように
なるのかだ。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 23:06:18 ID:9mOEZKoK0
結局のところ、必死にD40の文句を書いているのは、キャノ関係が多いんだろうな、と思う。

D40のおかげで、シェア2位に転落させられたのだから、D40に相当な恨みを持つのも無理はない。


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 23:07:09 ID:9mOEZKoK0
D40は車で言えばヴィッツ・マーチ・シティ・デミオのようなリッターカーみたいなもの。
安くて、コンパクトで、燃費が良くて、大型車に無い良さがある。

そういう車種をメーカーがラインアップしていることに文句を言う人はいない。

ニコンがD40を発売したことに必死に文句を言っている人は、非常に不自然だ。
ヴィッツで足りないなら上のクラスを買えばいいだけ。

このスレ見てると思う。


21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 23:08:59 ID:9mOEZKoK0
結局のところ、必死にD40の文句を書いているのは、キャノ関係が多いんだろうな、と思う。

D40のおかげで、シェア2位に転落させられたのだから、D40に相当な恨みを持つのも無理はない。


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/17(火) 23:34:18 ID:9mOEZKoK0
驚いた事に、KissにはAF補助光ランプが無い。

コンデジにも付いているAF補助光ランプを省略して、コストダウンするなんて、
キャノンの利益優先姿勢にもあきれる。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 01:57:09 ID:J8EpxIoj0
キャノンの話なんてどうでもいい。
ニコンとして現在の安売り路線がどうなのか?というあたりの
見解について興味があるな。賛否両論あるとは思うが、
中長期的に見れば、ニコンはブランドを切り売りして消耗戦に
出たように感じてならん。てこ入れは長続きしないばかりか、
金で手に入れないものまで失いかねない。そこを考えて
今後やって欲しいというのが俺の考え。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 02:10:40 ID:45DQcfFN0
金で買えるモン販売して何が悪い
F一桁やD一桁の販売を止めた訳ではあるまい
D40だけ捉えて、グダグダ言い過ぎ

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 05:41:22 ID:M6YXBNvc0
このスレで言ってるような「ブランド価値」なんて、今のユーザーはほとんど気に
していない。ライカやツァイスのように、ブランド名が付加価値になっているよう
な少数生産メーカーならともかく、カメラだけで年商4千5百億になるニコンが多
くのユーザーに求められているのは、支払った金額に対して十分に満足感の得られ
る製品を提供すること。

本当にブランド価値をすり減らすことがあるとすれば、それは購入したユーザーに
「よく聞くメーカーだから購入したけど、結局安物買いで損した」と思わせて、多
くの声が上がったとき。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 06:11:30 ID:iaHsV+TE0
多くの声は上がらんよ。
自分のスキル不足ってわざわざ公表せん。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 08:31:42 ID:PUhn6OtSO
>>25
君はそう思うかもしれないが、
まだニコンには伝統に裏打ちされた訴求力があると思うぜ?
でなかったらD40なんて売れないよ。
いくら安くてもニコンの名がなかったら厳しいだろうよ。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 08:55:38 ID:HmzNF3NoO
今のNikonには一台買ったら上下の機種が気になってくる楽しさがある
D300、連写と画素数を1DVクラスに持っていったD3、フルサイズで5コマ/secくらいが実現されたF7と出てくれば完璧な布陣になる

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 11:36:26 ID:n2dRyPQe0
世界最大の自動車会社だったGMは、小型自動車の開発に失敗して首位の座を
トヨタに明け渡したのだよ。
それどころか大赤字に転落したのだよ。
ニコンも早くフルをだして、古くからの固定客離れを食い止めんと大赤字に
転落するぞ。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 12:12:37 ID:yxftt1Fo0
なんか論理にすばらしい飛躍があるぞ?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 12:46:04 ID:TnuA3Sf4O
>27

訴求力が皆無だから激安にしなければならなかった と考える方が自然だよね

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 21:15:03 ID:jTnfzKTS0
生き残れる選択は

ただ一つ

安売り王ニコン!のみ!

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 22:30:29 ID:PUhn6OtSO
>>32
キャノネットは来なくていいよ。

安売りD40はニコンにとっては支流であり、決して本流ではない。

だいたい長らくニコン党をやってる人間には毛嫌いされてるんだから。

そんな機種が多少売れても嬉しくも何ともないの。
本流による攻勢はこれからだ!

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 22:45:30 ID:n2dRyPQe0
早くフルだして。
完璧は求めんでいい。
同じ三菱グル−プのゼロ戦も欠陥だらけで、あの活躍ぶりだったのだから。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 22:56:31 ID:45DQcfFN0
>>33
頭の固いニコ爺も来なくていいよ

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 23:16:03 ID:iaHsV+TE0
>31
訴求力が有ったからこそ、
デジタル1眼予備軍ユーザさんに売れたんすわ。
皆無って、なに差してるの。
>32
安売り王っ、自社製品で出来てるんだからいいんじゃないの。
レンズもボディも上級へ買い増しする層を取り込んで戦略的にはおk。
D40で、道しるべは付けたよという話ですわ。


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 23:25:12 ID:sG9Cm7Gf0
そうそう、伝統の強みがまだ残っているから
D40のような仕様(中身)でも売れたわけだ。
今後は安売り商売で多少傷が付いたと思われる
ニコンブランドを修復しながら、付加価値を
どのように持たせるかが命運を握るだろう。


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 00:04:14 ID:oLMERsb+0

<タイランド製入門機メーカーニコンが薄利多売で低所得者層にアピール〜半期初の首位 D40ヒット>

http://www.asahi.com/business/update/0718/TKY200707170663.html


ニコンは一眼レフ市場でキヤノンとともに2強とされるが、デジカメでは「万年2位」だった。

首位に押し上げた原動力は昨年12月発売の「D40」シリーズだ。本体の店頭価格(発売時)が6万円弱と他社製品より3万円ほど安い。

3月に発売した高画質の「D40X」も8万円弱だ。撮影情報を表示する本体上部の液晶モニターをなくすなど細かい工夫で原価を下げた。500グラムを切る軽さも売りだ。

一方のキヤノンは1万円のキャッシュバックセールで6月はいくぶん盛り返した。

03年に本格的普及機として発売し、現在3代目の「EOS(イオス)KissデジタルX」も好調。

次の新製品投入で再逆転を期す。



「POINT」

【本体の店頭価格(発売時)が6万円弱と他社製品より3万円ほど安い。】


【影情報を表示する本体上部の液晶モニターをなくすなど細かい工夫で原価を下げた。】

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 00:06:38 ID:N+7tjHrLO
2007年6月11日付 日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位 メーカー名    満足度指数
1位   ニコン       51.0
2位   カシオ       48.8
3位   富士フイルム    46.7
4位   リコー       46.2
5位   松下        44.4
6位   オリンパス     42.7
7位   キャノン      41.4
8位   ソニー       36.0
9位   ペンタックス    32.3
10位   三洋        17.6


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 00:08:08 ID:lv0O6nbF0
完全にニコン沈黙しちゃったな
オリとかキヤノンが動いてる中、
もうカメラ屋やめたのかな

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 00:09:18 ID:WT+HrIcC0

「プロの独り言」


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介
星 智徳 (ほし とものり)

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと自分をだまし続けている私は、

そのうちプロカメラマンの絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。




42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 00:40:22 ID:gmUl5m7j0
D2Xs後継モデルたのしみだね。
D40以上の高感度耐ノイズはデフォルトとして
どんなビつくりを具現化してくるか。

キヤノンもc−mosの工場新設らしいし、更に邁進してくれ。



43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 00:41:29 ID:xkuTO8870
>>25
アメリカ人はニコンが大好き

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 00:44:10 ID:llxTEqXE0

 キャノンは中途半端にWCEとかで残業代カットなんかしないでさ、本俸もカットすればいいんだよ。

          W C E = 労 働 時 間 規 制 を 適 用 免 除  

  これってさ、何回読んでも強制労働って読めるよな?

  だったら残業なんて概念は関係ないのだから、無制限に労働を強制すれば?

 
  ただし、北朝鮮に本社ごと引越ししてやってくれよ?日本にはキャノンなんていらないからさ?


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 00:54:28 ID:xkuTO8870
>>34
零戦は、大戦前後半年の時期、世界一の戦闘機であったことは間違いない。

中国軍のロシア製戦闘機隊は壊滅させたし、米陸軍のP39・P40の部隊に圧勝し
またF4Fとは互角の戦闘、さらに言えば、インドネシア・ビルマ方面では、英軍の
ハリケーン戦闘機体を隼部隊とともに壊滅させ、ニューギニア上空では英軍の
スピットファイア部隊とも一戦を交え優位戦を演じ、以後英軍はゼロ戦とは積極的に
交戦しなくなった。

ところが、当時のレシプロ機の世界は、大馬力/高速//強武装/強防御の新型機が
1年単位で出てくる時代。その中で、ゼロ戦の真の後継機を開発出来なかった当時の
日本の基礎技術の底の浅さと、軍の上層部の設計思想への誤関与が問題だっただけだ。



46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 01:08:39 ID:WT+HrIcC0

まいにち、ま〜いにち♪ きちがいワラ太郎〜♪


                    BY しもん まさと


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 01:12:04 ID:llxTEqXE0

 そもそも、零戦=三菱、という程度の貧弱な知識で2chにカキコするのはヤメトケとw




48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 01:16:24 ID:llxTEqXE0

 星はスバル


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 03:17:08 ID:WT+HrIcC0

キヤノン再びシェアトップに〜

【なんと1DmkIIIが量販機並みの11位!!  〜KissXがトップランキングを独占!】

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


      キヤノングッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ KissXナンバーワン達成グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    1DmkIII 売れまくりグッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

           Make it possible with Canon



その上 EOS40D発表間近! 乞うご期待!!

http://dslcamera.ptzn.com/article/2464/40d-cipa-70718

さらにD40対抗の KissD ライト(仮称)なんか投入されちゃったりなんかしちゃったりして♪


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 09:10:00 ID:Fw8s6HXE0
ニコンのD40がゼロ戦ならば。キャノンの40Dはグラマンといったとこですかねえ。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 09:16:45 ID:Wxgju+4K0
以前はキヤノンがシェアぶっちぎり、トップが当然だったのに・・・

キヤノ厨が>>49をあちこちコピペして大騒ぎしていることこそ
ある意味キヤノンの凋落を顕著に現しているな。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 09:23:58 ID:gmUl5m7j0
ニコン商法もキヤノンを見習ったらいずれは凋落するっていう事で。
価格的ブレークスルーはいつもニコンから。
このことを忘れず難しい事に挑戦していって欲しい。
ボディで虜にして、レンズでお布施を回収するw

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 09:28:57 ID:9LkubLL60
>>49
5DとD50が良い勝負だな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 09:34:57 ID:iLmBTOc80
>>20

ニコンがD40を発売したことに必死に文句を言っている人は、非常に不自然だ。
ヴィッツで足りないなら上のクラスを買えばいいだけ

今のニコンで「いつかはクラウン」な亀はどれ?
まさかD2X????orz



55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 09:34:58 ID:lvI+dYQ80
ちょうど同じくらいの画質だからね

56 :54:2007/07/19(木) 09:48:37 ID:iLmBTOc80
あっ、分かった。
F6だね〜〜うん、うん


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 09:49:27 ID:1Fx7HNTRO
>>54

バカのひとつ覚えか?

車は買ったらそれぞれ互換性など関係ないが、
一眼レフの場合は違うだろ。

本当にバカが増えて情けないよ。
しっかりしてくれ!

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 10:04:32 ID:9lnVB/oU0
「日経ビジネス」によると、
ニコンはかつての技術本位の経営姿勢から、社員の合理化、コスト削減策などの断行で、
3年間で売上高を1.62倍、営業利益を27.5倍に拡大したそうです。
収益に貢献しているのは一眼レフと交換レンズで、一眼レフの販売は
2007年3月期が209万台で前期比56%増で、2008年3月期の販売計画は250万台だそうです。
同社の一眼レフは引き続き好調で、2006年12月に発売したD40などで、
国内シェア50%を目指すそうです。

デジタル一眼業界でのニコンの天下はしばらくは続きそうですね。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 10:16:19 ID:iLmBTOc80
>>57

だーーかーーら、いつかはクラウンなニコンの一眼デジカメは何ですかぁ?って
訊いてるんだよ???

>本当にバカが増えて情けないよ。
>しっかりしてくれ!

このままおまえ57に返すわ。



60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 11:22:59 ID:V/bHjSgE0
>>59
二桁以上の型番製品を持っている人であれば、やっぱりD一桁なんじゃないか。
とはいえ、自分が撮りたい写真を撮るのに必要であれば、高くてもD一桁買うだろ。
基本性能に差があるからね。

>>57
>車は買ったらそれぞれ互換性など関係ないが、

あほ?

>本当にバカが増えて情けないよ。

あんたがどんなエライ人なのかは知らないが、高いところから人を見下したような書き方をやめたほうがよいよ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 11:24:38 ID:1Fx7HNTRO
>>59
お前さんは、本当に無知というか思い込みが激しいというか…

いつかはクラウンなんて20年前の話。
いまやマークXとプラットフォームを共用する車。
そういうこと分かってるか?

人に聞く前に自分のトンチンカン発言を確認しろよ。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 11:28:03 ID:qlNxbSwM0
横レス

>>61
たとえ話なんて時代の流れと共に変わるのは必然。
揚げ足とるほどのこととは思わんけど。
人の言いたいことそのものに耳を傾けたほうがいいのでは?
恥ずかしいよ。

63 :59:2007/07/19(木) 12:15:42 ID:iLmBTOc80
62さん、サンクス

>>61
今のクラウンがどんな車かなんてどうでもいい話。

もう一回書こう。

本当にバカが増えて情けないよ。
しっかりしてくれ!

で、ニコンのクラウンな一眼デジカメは何よ?
回答しておくれ >>61


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 12:27:07 ID:iLmBTOc80
>>60

二桁以上の型番製品を持っている人であれば、やっぱりD一桁なんじゃないか。

ゴメン。言わせてね。
D2桁な亀持ってる人が「いつかは所有したい」と憧れますか? < D一桁
(俺はじぇんじぇん憧れないでつ)




65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 12:28:08 ID:Z7bf5fqr0
巨人がニコンで
大鵬がキヤノンで
卵焼きがオリンパスなんだよ!

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 12:29:31 ID:iLmBTOc80

現行のD一桁ね


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 12:34:10 ID:iLmBTOc80
巨人がニコンで < 終わってるw
大鵬がキヤノンで< 素行不良な某横綱? 当たってるかもw
卵焼きがオリンパス < う〜む



68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 12:48:38 ID:Fw8s6HXE0
卵焼きが好物の自分としては、何気に複雑な心境であります。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 13:10:15 ID:1Fx7HNTRO
>>63
自作自演乙

>で、ニコンのクラウンな一眼デジカメは何よ?

例えがおかしいと言ってるのだよ。
人の意見が全く聞けないんだな。可哀想に…

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 13:21:02 ID:q5OTVBi/O
Dの二桁よりDの三桁のが上なのに更に上はDの一桁か‥

71 :63=59=64:2007/07/19(木) 13:36:30 ID:iLmBTOc80
69よ、おまえってホントかわいそうなくらい頭悪い奴だなぁ。



72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 14:20:07 ID:1Fx7HNTRO
>>71

お前ほど世間知らずじゃないけどな(笑)

73 :71:2007/07/19(木) 15:55:51 ID:iLmBTOc80
そっか〜
今、気が付いたよ。
キミは「いつかはクラウン」の広告を知らない世代なんだね
71はちと言い過ぎた。謝る。ゴミン

「いつかはクラウン」でググってみてちょ。

で、ニコンのクラウンはなんだよ?早よ回答せい!!!!!!




74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 16:45:55 ID:1Fx7HNTRO
>>73
リアルタイムで知っとるわ。
かつては「この車はオーナーを誇りたい」とか宣伝してたな。

しかし、セルシオが誕生しマジェスタも設定され、クラウン専用のペリメータフレームも10数年前に廃止されマーク2と共用…

時を同じくしてRVの台頭もあり、
それまでのヒエラルキーも崩壊し、
もういつかはクラウンなんて過去の話になったの。

なのにお前さんは思い込みが激しいから時代に取り残され、
意味不明にクラウンカメラは?などと言う始末…
呆れてモノが言えないよ。情けない。


75 :73:2007/07/19(木) 19:45:13 ID:iLmBTOc80
74はやっぱ真性のバカだったんだ。。。w

カメ板で誰でも知ってるような車の知識を解説して
くれなくてもけっこうでつ。

では質問を変えるわ。
D二桁な亀持ってる人が「いつかは所有したい」と憧れる
現行のニコン一眼デジカメはどれですか?
早よ答えんかい!!!!ボケ

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 19:48:11 ID:iLmBTOc80
「解説」じゃなくて「ひけらかす」に訂正ね


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 19:53:16 ID:1Fx7HNTRO
>>75
お前さんみたいなバカに付ける薬は無いということが
良く分かったよ。

だいたい人に回答を求める態度か?
クラウンに例えたのを謝罪してからだろ。
筋通せボケが!

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 20:01:16 ID:R9QzfXGh0
伝統、伝統、って笑わせるなよ

昔からユーザーの期待・信頼に応え続けていて、
当たり前に良いものが現在進行形で有り
尚且つ、未来永劫それが継続されるだろうとゆう期待を
ユーザーに与え続ける事を保てて

伝統って言葉に重みが増すんだよ

どこがそれにニコンが当てはまるんだ?

薄れて消えそうな過去の栄光とやらに頼って
安さでユーザーに媚売って
辛うじて成り立ってるカメラ・レンズメーカーだろ

もはや、まぎれなく
安売り王ニコンなんだよ!



79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 20:06:13 ID:y99jpm+M0
安いだけで成り立つなら今ごろデジタル一眼のシェアは
キャノ、ニコ、ペンタの三強になってると思うぞw

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 20:08:11 ID:R9QzfXGh0
うん、だからこそ

安売り王で逝けばいいのさ

安売り王ニコン、マンセー!!

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 20:11:53 ID:1Fx7HNTRO
>>79
そうした安価なクラスを売る場合は
やはりテレビCMなどの影響は大きいぞ。
だからニコンもキムタクを起用したわけでね。

キャノン商法みたいで嫌だが、それが現実。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 20:12:02 ID:y99jpm+M0
>>80
いいや無理だね。
D40系は た ま た ま 良く売れたけど、
カメラとしては妥協の産物、決して誉められた出来じゃあ無い。
基本的に安物を作るのが下手糞なんだよ、ニコンは。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 20:15:15 ID:R9QzfXGh0
じゃー

見せてもらおうか

これから出ると言われるニコンの最上位機の性能とやらを・・・

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 20:19:25 ID:y99jpm+M0
果報は寝て待て

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 20:20:16 ID:uq3pXleQ0
O⊥Γ

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 20:33:19 ID:bdZmkwFe0

キヤノン再びシェアトップに〜

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87 :75:2007/07/19(木) 21:25:58 ID:iLmBTOc80
>>77
>クラウンに例えたのを謝罪してからだろ。

はぁ。。。orz

(気を取り直して)
では、謝罪する。
すマンコ。
これでいいかい?
で、早く回答しておくれ。



88 :87:2007/07/19(木) 21:46:49 ID:iLmBTOc80
74で書いた車並みに
ちゃんと語ってくれよなーw


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 22:26:05 ID:1Fx7HNTRO
>>88
仕方ないな
( ´ー`)

やはり普遍的な価値、長い伝統が息づくF6だろう。

オプトメカトロニクスの集大成であり、
もうこいつを越える銀塩カメラは出ないだろう。

ゆえに、その価値は永続するもので、
デジタルとか銀塩とかの種別を越えたニコンの象徴である。

誰が買う買わないという問題ではなく、
その存在が貴重なわけだよ。分かるか?


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 22:29:58 ID:Fw8s6HXE0
>>89
F5も持っていますけど、F6よりもF5のほうがAFのスピ−ドが早い。
何でも新しければよいというわけではない実例。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 22:43:51 ID:5wCCmSwM0
俺は

性能云々抜きで

F4が好き

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 23:00:41 ID:1Fx7HNTRO
現行機種以外も含めてなら、個人的にはF4だな。

仕事始めた頃に登場したF4を、
無理して買ったなぁ(笑)

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 23:10:41 ID:llxTEqXE0
最新のニコンが最良のニコンってコトでFM3aが好き。


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 23:53:14 ID:0if3CAyf0
ポルシェか。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 00:21:49 ID:6GXd3obS0
FM3に突っ込んで欲しかったんですが(涙 
                  修 行 してきます・・・


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 13:56:17 ID:B8tKcLsW0
>>89
さんざんスレ汚ししたあげく結論がF6かよ(苦笑)
悪いカメラじゃないが、「デジタルとか銀塩とかの種別を越えたニコンの象徴である」なんて大げさな文句でアピールするような代物じゃないよ、あれは。
大鑑巨砲主義の末路としての象徴とは言えると思うが。
出てくるのが少し遅かった。

個人的には、F3。
MD-4の巻き上げ音が気持ちよくて、持ってなかった頃はあの音が羨ましかった。
やっとの思いで買ったっけ。
これから先、音で買いたくなるカメラは出ないだろうな。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 14:28:23 ID:mZTFrI8t0
実際KDXは安っぽくて、これは買わないだろ、ってカメラになりさがったと思う
D40は機能限定で安いがそれなりの質感があるのがポイント


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 18:06:38 ID:SufEbbGpO
D40みたいな機種は、もう今後は通用しないだろうよ。

普及率が低く初めて買う人が多いうちは
安いだけでも宣伝効果などで売れるものだが、
消費者の目が肥えてくるとね…

その意味では、これからが正念場だ。
ニコンらしい真打ちの登場が待たれる所以。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 18:12:31 ID:FOmrJpYA0
>>消費者の目が肥えてくるとね…

大部分の消費者は、カメラマニアではない。
マニア好きのオーバースペックが敬遠されているのが、D40大ヒットの理由。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 18:42:12 ID:Mpi5A63H0
でも変な目の肥え方をして無闇に高画素数を求めちゃうのもあるよねぇ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 18:45:54 ID:b6BJAxbZ0
>>99
単純に価格だよ。売れる基準の価格ってのは、だいたい
5万(49800円)、10万(99800円)、20万(198,000円)、30万(298,000円)
その中で一般人が手を出しやすいのは、5〜10万に集中してる。そんだけの話。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 19:01:40 ID:SufEbbGpO
メガネ肥えってのは、その逆だよ。

数字や宣伝に騙されず、まして安いだけでは買わない、
そういうこと。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 19:06:00 ID:JLeagFH20
安いのは
販売台数を伸ばし薄利多売で売り切る為に造られた商品

高いのは
プロをはじめ、ハイアマといった拘った香具師向けの商品で
そのブランド力を高める為の商品

安いの、高いの、売る為のコンセプトが違うし
それぞれの存在意義から規した役割分担がある訳だから


高い商品が安い商品の様に沢山売れないから駄目ってのは
可笑しい話だろ

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 20:38:19 ID:SufEbbGpO
>>103
そんなこと分かった上で議論してるのだよ(苦笑)
薄利多売はブランド価値の低下を露呈するようなもので、
弊害もあるのさ。

なんでも良い面悪い面があるのさ。
片側からだけ見てる奴が多すぎる。
売れればイイ、そんな単純な話ではないってことさ。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/20(金) 23:40:13 ID:YVLnAN6n0
>>103
所詮、最期はマス商品である安い商品のシェアを抑えた企業が勝つ。
どんな商品もな。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 00:49:40 ID:TqOCiscE0

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    さらにD40対抗の KissD ライト(仮称)なんか投入されちゃったりなんかしちゃったりして♪



107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 00:57:38 ID:gUmucO+P0

 30D発売直後にお通夜のようなムードになったキャノネッツを、漏れは忘れてはいないw

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 02:47:55 ID:mlCz2ZyZ0
先週のBCNでKissDXのシェアが下がったのは、キャッシュバック終了直後だったから
だと思うよ。今週の機種ごとのシェアは次の通り。KissDXの市場予測価格が、キャッ
シュバック抜きでD40Xに近づいてきたのがポイントかな。

KissDX:31.9%
D40X:14.3%
D80:13.0%
D40:9.0%
E-510:5.9%
K10D:4.4%
α100:3.7%
E-410:3.6%
1D3:2.3%
K100D:1.9%
D200:1.8%
30D:1.6%
5D:1.4%
K100DS:1.4%
D50:1.0%
KissDN:0.7%
D70:0.5%
*ist DL2:0.5%

ニコン39.6%
キヤノン37.9%

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 03:09:29 ID:Em6RrE150
D40はモノとしての出来は賛否両論だが、
商業的には救世主だね。
少し歯がゆいがニコンはここから飛躍するだろう。
イカサマ企業のキャノンなんぞ相手にならんし、
お人好しペンタは商売っ気なくてHOYA次第だし、
オリンパはブランド力無いしモノが水準以下だし、
ソニーはどこまで本気か未知数だけに
当分はニコンが独走すると思うが、手綱は
緩めてはいけない。いいぞ頑張れ。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 03:09:41 ID:mlCz2ZyZ0
細かい数字が抜けてた。

ニコン40.2%
キヤノン38.3%

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 03:24:32 ID:7EidG/aq0
>>109
かつてキャノンがやってた事をマンセーかよ。結局Nikonって冠が付いてれば
なんでも良く、どんな良いカメラでもCanonって冠だとこき下ろすだけか?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 06:49:36 ID:ifm9pZwv0
ニコン以外はこき下ろしてると読めるが。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 08:37:17 ID:VXvsy07m0
新製品を短サイクルで出せるかどうかで企業シェアは動くでしょ。
デジの場合、ボディはレンズと異なり機械と電子部分に分かれるわけだが、機械部分は
大きな技術革新は終わっており、後はコスト削減と信頼性のバランスの問題。

ところが、撮像素子・画像エンジンを始めとした電子部分は、旬の短い生もの半導体の
塊だから所詮PCとで、競争により数ヶ月単位で新しい競合チップが出て追い越される世界。

従って、市場が爆発している現在、魚屋の如く如何に短期間で新製品を継続的に
出して逝けるかどうかが、今後シェアを獲得出来るかどうかの命運を握っている。

マイナーバージョンアップを含めて、今後毎年最低でも2〜3機種くらいは発売出来ないと、
市場から閉め出されるでしょうし、最大手はこの倍は出さないと。
(開発力の無い企業は最低でも異なるデザインのバリュエーションモデルを出さないと)

この辺りが銀塩時代とは異なることを経営陣が認識しているかどうかですね。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 08:38:43 ID:VXvsy07m0
>>113 自己レス修正

× 所詮PCとで、
○ 所詮PCと同じで、

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 08:46:26 ID:ifm9pZwv0
1年で2〜3回?
そしたらニコンとキヤノン以外
生きのこれんぞ。

そろそろ成熟しているのでD200ぐらいまできたら、画像ソフトで遊ぶなり
2年は楽しめると思う。最先端ばかりがカメラじゃないで。
あと
バリュエーションって…すげ〜語感だなw


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 16:03:35 ID:wHcWXeFK0
エコが叫ばれる中、使い捨て奨励ですか・・・
キャノン的発想そのものですな。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 17:05:01 ID:vOWatyTXO
KDXよりもD40の方が高級感があるとか言ってる奴は本気か?
釣りだよな?

あの質感といい作りといい、おもちゃだろ
誉め殺しって奴?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 18:25:05 ID:h3Oy39/s0
んだね、格段小さくもないし、軽いわけでもないし、握りも形状がいいわけでもない。
バッテリーの持ちも特筆するほどもでないし、ファインダーも微妙。
ALLプラボディー、シボも貧乏臭い。当然手ブレ補正レンズなんて到底付いてこない。
それが9万。

同じ陳腐でも6万のどっかより、ぼったくってる分は何の分のコストだろうか。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 18:32:29 ID:kYWf0O1uO
莫大な宣伝広告費だわな…

ニコンもキムタクなんぞ使って
あまり人のこと言えなくなったが(苦笑)

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 18:35:17 ID:kYWf0O1uO
キャノンの場合、登録プロへの貸出サービス分のコストも製品に乗せられてるな。

まあ、それを見て騙される素人を釣る意味では、宣伝費みたいなもんだが。


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 19:46:00 ID:pcWcbPnI0
それはどうかな。PCみたいに単純にデジタル家電とゆう位置づけで考えれば
「新製品を短サイクルで出せるかどうかで企業シェアは動く」とゆう考え方
有りかも知れんが、それがデジカメで当てはまるのは レンズが固定されたコンデジ
あるいはシュア獲得の使命を主な存在意義とする低価格な一眼レフだろ
低価格な一眼レフを買う香具師はそんなに高価なレンズに拘らない層が
圧倒に多いだろとゆう事は容易に想像がつく
一般に一眼レフは良いレンズが有って初めて、その性能が発揮されるのであって
特に高性能を求められる上位機種の一眼レフは
それに堪える高性能がレンズが求められる訳で
言い換えれば高性能なレンズの性能を引き出す為には
それに堪える一眼レフ(ボディ)が必要になるって事にもなる
つまり豊富に優れたレンズシステムの構築も重要になってくる事を 忘れてはならない
生もの的なデパイスに対し
レンズに限って言えば時間をかけ熟成されて、その価値を高めるワインのように
時間の経過と共にその価値が高められるレンズも多く存在する
上位機種の一眼レフに限れば、そんな短期的なサイクルに拘らなくても
優れたレンズを揃えていれば、そんな危惧する事はないと思ふ
そもそもレンズ自体はそんなに短いサイクルで更新される物でないし
そのレンズの性能をある程度引き出されていれば
ボディがいくらか古くなっても使い続ける香具師も結構居ると思ふし
また、中古市場も活性化されるだろう
一眼レフにはデジになっても
レンズとは切っても切れない関係が存在するから
単純にデジタル家電に重ねて考えるのは無理・・・

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 21:20:41 ID:BesI08Tz0
>>118
そうだな、なんかつるっとした安っぽいプラボディに
ありえないくらいしょぼいファインダー、
何か踏み潰したみたいなシャッター音、
右の指の爪を収めるところがないグリップ、
それで3マソも高いってのは終わってんじゃん?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 23:14:19 ID:ifm9pZwv0
>121
つまらん授業は、おわったか。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 23:20:37 ID:QKxK2dHH0
>>122
で、D40のどこが高級なのか言ってみな。

言えないんだろ?w

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 23:30:38 ID:gUmucO+P0
>>124

AFとか撮像素子の画素ピッチに関しては、ニコンの入門機にキャノン惨敗・・・

 まぁ、D40のライバルに1D3やら5Dなどをあてがってくれるなら、ちょっと話は変わるケドw



126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 23:41:45 ID:BesI08Tz0
>>124

お前あほか。
D40が高級なわけないだろうが。
誰もD40が高級デジ一眼と思っているわけないだろう。
思っていたらイカレだわな。
ただこれだけはいえる。
KDXはD40より安っぽい。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/21(土) 23:50:12 ID:gUmucO+P0

いや、これはもう、入門機でも何でも「ニコンは高級」というイメージだし、それは当たってるから仕方がないw

 ロレックッスやベンツだってなんでもかんでも「高級」ってブランディングだし、キャノンの「実用一点張り」

  ってのも、プロ用〜KISSまでいっしょ(ただし、画質もそれなり)だし、世の中そういうコト。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 00:21:10 ID:Fbv9TuX80
「ニコンは高級」と自ら誇示するって事は

己自身のハードルを上げてるって事なんだよ

過去の薄れた栄光に甘んじて頼ってるだけでは
「ニコンは高級」とゆうブランドは落ちて逝くのみ

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 00:24:06 ID:VFZbf8EE0

いや、真面目に画質を追求しているニコンと、画質音痴量産化で勝負に出たキャノンとでは、そもそも

 製品開発における志の高さが違うw


 御手洗の奴隷ドモの低脳では理解しきれないだろうがw



130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 00:25:27 ID:VFZbf8EE0

 基本的には、

 「騙す」という企業文化のキャノン、不器用だが少しずつ階段を上がるニコン。



131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 01:40:57 ID:MF24ADPj0
キヤノンの場合は、高い機種は高い分画質が上がってるからいいだろ。
悪く言えば、安い機種は意図的に画質落としてるので、
画質渇望スパイラルに追い込んで高いの買わせて行くという、
儲け方の基本通りの企業ということではあるがw

ニコンの場合は、安い機種ほど画質が上がるという逆転現象が起きているからな。
これは企業としては問題だが、上に合わせて下の画質を落としてると、
とんでもない糞画質まで落とさなければならいので、いたしかたないんだよ。
ユーザーとしては素直によろこんでりゃいいだろ。


ただし、カメラマニアには、そういう合理的割り切りは通用しないんだよな。
カメラ部の低性能から来る渇望は、なにがなんでも解決したいと思ってしまう種族だからな。
しかも、渇望が長ければ長いほど、金に糸目をつけない度が増していくんだ。
そういう連中相手の商売としては、キヤノン型が正解と言わざるを得ない。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 02:36:11 ID:VFZbf8EE0
>>131

もしもカメラ購買者全員が「合理的」であれば、キャノンの売り上げは瞬時にゼロになるよwww

 消費税倍増やWCEによる収入被害の阻止は、カメラ購入など問題にならないほどのコストが要るw


 しかも、現状で別に性能や画質が良くないキャノン製品のボイコットであれば、実に簡単に実行可能www





133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 02:38:23 ID:VFZbf8EE0

× 消費税倍増やWCEによる収入被害の阻止は、カメラ購入など問題にならないほどのコストが要るw

○ 消費税倍増やWCEによる収入被害が発生すれば、カメラ購入など問題にならないほどのコストが要るw




134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 07:50:05 ID:SWIsfcx80
凄いなぁ。
ニコ厨って。
エアD40を共有できているんですね。素晴らしい!

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 10:50:22 ID:RJIxfGKj0
買ってみて満足している人が多い  ・・・・ニコン
買ってみてがっかりしている人が多い・・・・キャノン
これが現実なんだよね。

2007年6月11日付 日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位 メーカー名    満足度指数
1位   ニコン       51.0
2位   カシオ       48.8
3位   富士フイルム    46.7
4位   リコー       46.2
5位   松下        44.4
6位   オリンパス     42.7
7位   キャノン      41.4
8位   ソニー       36.0
9位   ペンタックス    32.3
10位   三洋        17.6
ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位。


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 11:22:59 ID:bfw0BPfS0
>買ってみてしがっかりしている人が多い・・・・キャノン
ばかりでない
働いて、コキ使われてがっかりしている人も多いのがキャノンなんだよ
他人を不幸にして伸し上がる香具師っているだろ


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 19:23:24 ID:44BSMIRS0
日経というのがアレだが、

まあ気分的には悪いものではないな(笑)

そんな数字より、ニコン復活を明らかに

するためにも廉価での勝負ではなく、

技術力で世間をアッと言わせてほしい。

それでこそニコンだ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 19:46:32 ID:JEr+Nhis0
>>135
まぁそうだろうね。
サービスセンターもニコンだと、俺のようなシロートでも相手にしてくれるしなぁ。
新宿の人たちも愛想に欠ける技術屋上がりっぽい雰囲気だが、丁寧にやってくれる。
キヤノンは「新しいの買った方がいいんじゃないっすか?」で終わり。
昔F850というプリンターが早々故障、持って行ったら「丁度新製品が出ましたよ」と
カタログを渡されたのには呆れかえった。
最近でも相変わらずこんな感じだしなぁ。
ペンタも結構いいね。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 20:59:12 ID:iiV707XH0

 実は、スレタイがもっとも良く似合うのはキャノンw

 
 ユーザー不在の御手洗商法!

 TVCMでイメージ戦略採りながら、その影では陰湿なWCE・消費税倍増・・・


  キャノンはいろんな意味で偽装メーカー!



140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 21:25:59 ID:RJIxfGKj0
買ってみて満足している人が多い  ・・・・ニコン
買ってみてがっかりしている人が多い・・・・キャノン
これが現実なんだよね。

2007年6月11日付 日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位 メーカー名    満足度指数
1位   ニコン       51.0
2位   カシオ       48.8
3位   富士フイルム    46.7
4位   リコー       46.2
5位   松下        44.4
6位   オリンパス     42.7
7位   キャノン      41.4
8位   ソニー       36.0
9位   ペンタックス    32.3
10位   三洋        17.6
ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位。


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 21:30:50 ID:iiV707XH0

今回の参院選は、自民の大敗が予想されるので少しでも投票数を減らそうと、全国で投票終了時間

 が前倒しされます。投票率が下がれば得をするのは自公であり、こんな不正は看過できません。


 今回の参院選では、正義の鉄槌を下しましょう!


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 21:33:35 ID:MvyarekL0
>>137
同じ日経ビジネス誌の記事ですが、

ニコンはかつての技術本位の経営から、合理化、コスト削減策などの断行で、
3年間で売上高を1.62倍、営業利益を27.5倍に拡大したとあります。

ニコンの一眼レフの売れ行きは好調で、昨年12月に発売したD40などで、
国内での一眼レフの売上シェアを50%にするようです。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 21:42:30 ID:W/z8/9AX0
>>135
俺がD2Hを、買った時のショックは忘れられないなぁ
写真撮って、初めてパソコンで開いた時のショックを。。。

「なんじゃ こりゃ。。。 D1Hのほうが全然マシ。。。」

初期不良かと思って、Nikonのサービスに持ち込んだら、
「良品です。高感度では仕方ないです。ISO1600では使わないほうが。。。」
俺の中でNikonに対する信頼が崩れた瞬間だったよ

LBCASTも最初は、「低ノイズ」って触れ込みだったんだから
今を思えば聞いて呆れる。

室内スポーツメインの俺は、高感度ノイズ耐えられず
結局 D2Hは3ヶ月で売却して、D1Hに戻った
D1Hに戻ったがやはり270万画素では、話にならない

友人の勧めで1DmkUを買ったが、本当に期待通りの性能で驚いた
今までNikonにこだわってた自分がアホだと思った

その後は全部機材を売却して、キャノンに移行して 今は20D,mk2とmk3の
三台体制だけど、満足してるよ。

キャノンのアフターも決して悪くないよ
Nikonでは有料のセンサー清掃も無料だし
ピント調整も無料だ。
サービス拠点は多いし、極端にNikonに劣ってるわけじゃない

両方使った上での意見ですので

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 21:45:25 ID:iiV707XH0
>>143

キャノンの土日休みなサポセンは全然役立たずw

 

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 21:45:55 ID:iiV707XH0

今回の参院選は、自民の大敗が予想されるので少しでも投票数を減らそうと、全国で投票終了時間

 が前倒しされます。投票率が下がれば得をするのは自公であり、こんな不正は看過できません。


 今回の参院選では、正義の鉄槌を下しましょう!


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 23:26:23 ID:qhXrw8sZ0
>>143
それでもニコンを信じることが大切。
自分の歴史をそんな簡単に捨てられるのか?
キャノンで満足できるなら何も言わないが。

>>145
スレ違い 荒らしか?



147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 23:52:50 ID:W/z8/9AX0
>>146
誤解しないで欲しいだけど
別にNikonが嫌いなわけじゃない
現在はCANONユーザーだが、キャノンの寡占は望ましくない
プロ機も競争が必要だよ。そういう意味からもNikonを応援している
実際CANONを使ってみて、Nikonより劣ってる所もあるし、
勝ってる所もある。
ただ 俺の使用状況ではCANONの方が合ってるから
CANON使ってるだけ
少なくとも 自分の使用環境下でD2系を使っていながら
EOS-KISSNの画像より劣るのが我慢できなかった
自分の歴史より、現在の自分の写真が大切だよ

Nikonのレンズ資産は、そこそこあったがMFレンズが多かったので
整理の意味も含めて 一新した
設計時期の差もあるが EFレンズには満足している
特に300mm 2.8 IS 描写は凄まじいし、ピント合わせも恐ろしく早い
D1Hは言うまでもなく D2Hと比較しても 
合焦の速さ、歩留まりも圧倒的に1Dmk2&EFサンニッパだった
このレンズが使えるだけでもCANONにする価値があるよ

Nikon擁護の連中のカキコがあまりにも盲目的で現実逃避してるから
カキコした。少なくとも今のNikonにはNOを言えないとダメだよ

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 23:56:24 ID:+UgemyDg0
決着あった。

http://www.canon.co.jp/ir/rating/index.html
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/rating_bond/
=ニコンは投資家から信頼が得られず、つぶれる

http://web.canon.jp/pressrelease/2007/p2007july17.html
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0717_01.htm
=2500万円と300万円。ニコンはこんなぽっちしか出せない

http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup.html
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup2.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/index.htm
=ニコンはラインナップが少ない=消費者の希望に添えない=買ってくれない


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 23:58:09 ID:RJIxfGKj0
買ってみて満足している人が多い  ・・・・ニコン
買ってみてがっかりしている人が多い・・・・キャノン
例外はあるだろうが、これが統計上の現実なんだよね。

2007年6月11日付 日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位 メーカー名    満足度指数
1位   ニコン       51.0
2位   カシオ       48.8
3位   富士フイルム    46.7
4位   リコー       46.2
5位   松下        44.4
6位   オリンパス     42.7
7位   キャノン      41.4
8位   ソニー       36.0
9位   ペンタックス    32.3
10位   三洋        17.6
ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位。


150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:02:35 ID:6eo/p6ji0
>>147
 
 KDXと画質の差を感じられないのは1D3も一緒ですが・・・

  黒ツブレ・AF性能その他、キャノンが選べない理由はたくさんありますよ〜w



151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:14:18 ID:QgaEkLuH0
>>150
アホかお前

KISS>>>>>>>>>>>>>>>>>>D2H

ISO1600では有り得ないくらい圧倒的な差だよ

仮にKISSX=mk3
と同じ画質でも
ISO1600では圧倒的な差
AF性能も比べるまでもない
連射性能の差は比べるまでもない
仮に写る絵は同じでも KISSXでは撮れない写真が
mk3では撮れるということですよ

それを言うならNikonの
D40>>>>>>>D2XS
とういう現状を嘆け

本当にNikon擁護は馬鹿ばっかだな

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:18:19 ID:6eo/p6ji0
>>151

つまり、通常の使用条件では、1D3はただのクソ高いKDX並みのカメラっとことでFAですね。


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:23:02 ID:QgaEkLuH0
>>152
そうだよ キミの言う通常の使用条件では、大した差はない
そのキミの言う通常以外の使用条件

・高感度
・AF性能
・連射性能

の価値を理解できないならば Mk3は高いだけのクソカメラだよ

もっともD40と同じ絵を出せないD2XSもD200はそのクソ以下と
言う事になるな

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:28:37 ID:6eo/p6ji0
>>153

いやいや、1D3がクソだと分かっただけで十分です。

 どうも有難うw


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:32:14 ID:QgaEkLuH0
>>154
まあ 賢明な人がこのスレを読むと、キミがクソだということが
よく解ると思うよ

まあ Nikonも頑張って、キミの言うクソカメラのMk3並のカメラが
発売される事を祈ってるよwwww

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:36:19 ID:6eo/p6ji0
>>155

1D3程度の低画質ならD40で十分に対応できるので、1D3とか関係ないです。
 あなたが指摘してくださった通りのクソカメw



157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:42:18 ID:QgaEkLuH0
>>156
悲しくならない?

まあ 一千万画素 ISO1600常用可能 秒間10コマ撮影可能

この条件をクリアしたカメラがNikonから出てからじゃないと話にならない
やっぱキミはタダのアホだね 

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:46:43 ID:6eo/p6ji0
>>157
1D3は値段の割りにAF性能に問題があり、秒間10コマは開放でも未達成、ISO1600が可能といっても
DIGICで劣化した画質に興味は無いし・・・コアマニアがプロ機の新型ってだけで飛びつくスペック厨専用機w


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:48:45 ID:gSzT8Gej0
>>155
ニコ厨には通用しないよ。購入相談スレで大顰蹙買ってるD40厨とか
最近はロクなのがいない。

>>156
単焦点レンズの使えないD40なんて使い物にならんよ。w
暗い馬鹿ズームでコンデジみたいな撮影する君には十分かもしれんが。w

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:50:58 ID:QgaEkLuH0
>>158
だからそれを超える機種を出してから吼えな
今の時点で何言っても プッ ですよ

痛くてもう見てられないよ。。。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:52:29 ID:peRW6sEy0
>>157
そんな数字競争なんて意味無いのよ。
今でこそ、D40みたいなクソカメラで商売しているが、
ニコンの技術陣がもてる力を発揮したらキャノンなんて
相手にならないのだよ。今だけ見て判断するなヴォケ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:58:44 ID:QgaEkLuH0
>>161
ハイハイ すごいね

出たらいいね(wwwww

今だけ見てないよ もう3年くらい見てるんですが 差がつく一方でね(藁

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:02:41 ID:Ue0YVNs+0
どうでも良いから、早くニコンは、古くからの顧客をうならせるだけの
カメラをだしてちょ

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:08:04 ID:QPImpUH/0
古くからの顧客なら、何が大事かを理解していると思うが。

だからニコンがこれまで指示されてきたのだから。

一時デジ一眼でもキヤノンがシェアを奪取していたが、
いまはどうかな?
どんどんキヤノン離れが始まっているではありませんか。

画質がイイというだけでは趣味としての写真機の資質は十分ではないと言うことでしょう。


165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:17:30 ID:6eo/p6ji0

キャノン機使うと画質の何たるかを見失った厨房が沸きまくるからなぁw
 1D3だってDIGIC画質だし、、、
  形だけ撮れればなんでもいいという低い性能要件満たしただけで満足なら、キャノンでもいいよねw

 漏れはそんなの嫌だし、1D3だったらD40を支持するなぁ〜


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:18:55 ID:HFGRDM/m0
>>164
D40みたいな下位機しか買ってないから、そう思うんじゃないか?
1D系や5Dユーザーがキャノン離れしてるとは聞かない。
逆パターンはしょっちゅう聞くけど。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:19:08 ID:y9EX0bi/0
>漏れはそんなの嫌だし、1D3だったらD40を支持するなぁ〜

それはいい過ぎ。
気持ちは分かるがそこまで行くとキャノネット級だ。
ニコン党としての分別は維持しろ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:21:57 ID:6eo/p6ji0

AF性能がロクでもなくて、低劣なDIGIC画質に我慢が出来て、かつ残業代カット法案や消費税倍増に賛成という、

 高いハードルクリアしないとキャノンユーザーになれないおw



169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:23:27 ID:UwXNl4/K0
>>161
参考までに聞くけど
君の言う「ニコンの技術陣がもてる力を発揮した」カメラって何?
銀塩時代も含めていいからさ

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:24:05 ID:QgaEkLuH0
>>164
キャノン離れ?
たまたま D40が激安で今まで一眼に目を向けてない層に売れたことは認めるよ
でもそれは旧来のNikonファンに支持されているわけではないよね

むしろ解ってる人はNikon離れが進んでると思う
実際俺の周りでは Nikon→CANONはいても、逆はいないな

たとえば一例だけど 中野のフジヤカメラでは、Nikonの製品の在庫は豊富だが
CANONの在庫はホント僅かだ。
特にD200の在庫の量は凄い数だ。
D200を買った層が、2年くらいでD200に見切りをつけて何を買ったと思う?
もちろんD2系に行った人もいるだろうが。。。これ以上は言わないよ

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:25:44 ID:6eo/p6ji0
1D3なんて、色温度によるAFのズレが5Dの3倍もあるんだってw
 その5DのAF性能ときたら、D200の爪の垢でも・・・w


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:26:29 ID:UwXNl4/K0
>>168
安心してくれ、一眼限定でもニコン並に、コンデジ含めれば君の言う高いハードルを超えた人たちは山ほどいる。
よかったなw

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:26:39 ID:6eo/p6ji0
>>170

キャノンからニコンに乗り換えた人は漏れの周囲には3人ほど・・・
 漏れが誘いました、はいw


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:27:57 ID:6eo/p6ji0
>>172
それはさ、御手洗氏が陰でナニやってるか知らない、可哀想な人たち・・・
 キャノンは罪深いメーカーだと、本当にそう想う・・・



175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:28:48 ID:6eo/p6ji0

 公明党とセットの自民党と仲が良い、というだけでキャノンを支持できない理由が構成されるよね?



176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:32:37 ID:6eo/p6ji0

選挙も近いが、キャノン=自民というイメージはデフォw 

口先だけで、国家経営はズブのド素人なのは安倍と御手洗の共通点だね!

こんな連中に日本の未来を託したら、我々は、我々の子孫に負の財産を遺すことになるだるう。


 キャノンの会長は経団連でパンピーの生活を圧迫するような圧制を敷こうと企んでいます。
 
 ・残業代カット法案WCE
 ・消費税倍増
 ・法人税だけは減税

 こんな会長がいるキャノンを支持することはできないよね?
 参院選挙で自民党にNOという人は、自民党とツーカーのキャノンにも要注意!


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:33:17 ID:QgaEkLuH0
>>173
マジで質問するが
CANON→Nikonの人は
CANONの何を使ってて、Nikonの何に変えたのか?
主な被写体はなんだ?

ネタでなければ マジで知りたい

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:36:59 ID:6eo/p6ji0
>>177
30D→S5Pro(旅写真)
20D、5D→D200(いろいろ)
10D→D200(いろいろ)



179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:37:59 ID:UwXNl4/K0
>>177
俺もうかつにも>172でレスしてしまったが、こいつはいつもの嵐だから
まともな答えを期待するのが間違い。

「参院選」で前スレを含めて検索するが吉

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:39:11 ID:6eo/p6ji0
そもそも、漏れ自体がキャノンファンで、みんなDIGICに飽きてたから少しずつ移行w
DIGIC→RAW→ニコンw


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:40:52 ID:6eo/p6ji0

 キャノンユーザーにも、DIGIC秋田って香具師は大変多い。
 ニコンにして満足って人が実際多いよw


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:44:24 ID:FbSQ/I7Q0
ID:6eo/p6ji0が知ったかぶりの初心者って事か。ニコン支持者って最近こんなの
ばっかだな。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:45:49 ID:y9EX0bi/0
D40厨とか馬鹿が混じってるのは事実だが、
従来のニコンユーザーはそんな発言はしない。
区別して扱ってくれ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 02:06:40 ID:UwXNl4/K0
>182
単なる嵐だろ。ニコン支持とか関係ないと思う。

>183
そういう言い方がするから荒れるんだ。
いい年なんだろうに、それぐらいのこともわからないのか(とレベルを合わせて書いてみる)

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 02:08:00 ID:6eo/p6ji0

 でもさ、DIGICは本当に飽きるよ・・・

 コンデジからプロ機まで全部似通った妙な味付け・・・

 黒ツブレも目立つし、どうかなと想う。


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 06:22:45 ID:jEbJXLGV0
でもプリントする時は楽なんだよね>Digic
kissDX悪くないと思う。
と、D40を修理中の漏れがいいますた。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 06:59:09 ID:QgaEkLuH0
>>185
逆にNikonは、機種毎に色の傾向が違いすぎるんだよ
サブを同じ機種にしないと、色合わせが大変だ
Nikon自身に迷いがあるとしか思えん そうでなければ適当に作ってるだけだな


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 07:05:22 ID:jEbJXLGV0
1Ds2台でいいじゃないか〜〜選んだんだし。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 07:08:28 ID:QgaEkLuH0
>>178
それと荒らしだろうが、一応レスしとく

30D→S5Pro(旅写真)
これならありえるが、そもそもS5ProはNikonではない

20D、5D→D200(いろいろ)
この組み合わせから、D200ですか?
アホとしか思えん。

10D→D200(いろいろ)
10Dは古すぎる。何を買っても満足するだろ

まあ まあISO400以上を使わないなら、Nikonも使えないことはない
Nikonは 「○○でなけばとか」、「○○な状況なら」 っていう制約が多すぎる
自分の創作活動に制約ができるのが、我慢ならんな




190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 07:17:01 ID:qXkdZC0h0
>>189
中級機以上使う奴が、他人に唆されて”システムごと”移行するってのは、
あり得ないな。初心者が中級機買ってしまって、使いこなせなく、近くにちょっと
カメラを知ってる奴がいて騙された(買い換えさせられた)ってパターンなんじゃね?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 10:35:11 ID:Utnifj5o0
>「○○な状況なら」
カタログに書いていない特殊な状況において、公称値の高速連射が出来ます(byキヤノン)。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 10:37:58 ID:Utnifj5o0
>「○○な状況なら」
当社の基準に定めるゴミであれば、キスのゴミ取り機能は働きます。
撮影中につくであろうゴミの種類はいろいろありまして、その中には当社の定めるゴミの定義
からはずれたものが多いのは事実ですが、当社ではそれをゴミと認識しておりませんから、ゴ
ミ取り機能は有効かつ安心して撮影出来る環境を提供しておると自負しています。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 12:41:58 ID:Z92vU1FaO
まあ正直に言えばニコンも、D200の電池の持ちは、
カタログ表記とかなり違うけどね(苦笑)

数字なんてそんなもの…

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 16:15:39 ID:qKzuM6a7O
光の当たらない場所で撮像すればシマシマも発生シマせん


シマシマ

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 16:40:23 ID:QgaEkLuH0
高感度の数値だけど
C社とN社じゃ 同じ被写体 同じISO1600でも、切れるシャッタースピードが違う
2/3段分くらい C社の方が速いシャッタースピードで切れる
実効感度がC社とN社で違うのは有名な話
すなわちN社は、それでなくても高感度がノイズだらけなのに さらに実効感度が低い
という2重苦なわけで、これは感度を偽装していると言わざるえない

ちなにみN社は、アンダー目に撮影して、後でレタッチで救おうとすると
ノイズだらけで、色も乗ってこない、レタッチではとても救えない
C社は、アンダー目で撮っても、あとの補正で色も出てくるし、もともとノイズも少ない
すなわち C社はシャッター2段分くらいのアドバンテージがN社よりあるということ
これは屋内スポーツの撮影において以下に重要か理解できるよね?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 16:57:24 ID:sChcwHqD0
このスレでユーザー不在になりつつあるという意味は、
古くからのユーザーがニコンから離れつつあるという意味ですか?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 17:21:54 ID:yFtiFJtY0
死につつあるってことじゃないですか

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 17:45:55 ID:Z92vU1FaO
目先の利益ばかり考えて滅んでいった企業は多い…

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 17:52:44 ID:qXkdZC0h0
>>196
一言で言えばキャノ爺化

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 18:59:54 ID:EiLVsPKw0
ニコンも他社へ流れるユーザーを引き止めるために、
将来に希望を抱かせるような情報を流す必要があるね。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 19:09:52 ID:Ue0YVNs+0
>>196
そりゃ、もう、ガンガン。
嘘だと思ったら、大手カメラ店で聞いてみな。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 19:32:09 ID:9X1vS/S3O
というのを夢見る、低迷キャノンでしたw

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 20:10:41 ID:Z92vU1FaO
ニコ爺にとってはニコンは人生みたいなもの。
そんな簡単には離れないさ。
但し、そのぶん辛口ではある(笑)

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 20:56:46 ID:BycTFqV/0
CanonにはKDX買ったあと、もうちょっといいカメラが欲しいと思ったときの選択肢がないんだよ
1ランク上が棚晒しみたいな30Dで800万画素とか言われても買わんだろう
KDXがD200やD80の購買の誘因になっている要素すらある
うっかりレンズ買っちゃってれば別だがKDXはレンズ交換してまで使い続けたい機種にはならん
KDXを使ってたがコンデジのちょっと高い奴から遂に一眼デジへ!という気分でNikonデビューする若者も多いはず
ホント、Canonの何がイヤって収支が黒なら市場を積極的に刺激しないこの姿勢だ
カメラメーカーの双璧としてNikonと共に業界全体のことを考えた商売をすべきだと思うが
そういう気がまったくないのがとてもよくわかる

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:00:54 ID:PcNJptJj0
>>204
800万画素なんて言ってるんなら、KDXで良いじゃないか。
5D買えば良いんだよ。世界が変わるんだから。


206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:24:23 ID:mv/Su5h00
キャノンの場合、旧いフィルム時代の規格であるフルサイズと、それより少し
センサーの大きいAPS-Hと、デジタル時代の新しい標準であるAPS-Cが混在している。

このため、初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップ
しようとして、5Dを買おうとしたら、全てのレンズを買い直さなければならない。
これは、嘘のような、本当の事実。

しかも、5Dで使えるのは、最新のデジタル専用レンズではなく、旧いフィルム時代
のレンズに限られる。

キャノンのシステムは、このような大問題を抱えている。


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:29:06 ID:4v/c1EHt0

  【なんと1DmkIIIが量販機並みの11位!! KissXがトップランキングを独占!】   〜キヤノン再びシェアトップに〜   

   http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


         キヤノングッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ KissXナンバーワン達成グッジョブ!!
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グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    1DmkIII 売れまくりグッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

           Make it possible with Canon



    その上 EOS40D発表間近! 乞うご期待!!

    http://dslcamera.ptzn.com/article/2464/40d-cipa-70718

    さらにD40対抗の KissD ライト(仮称)なんか投入されちゃったりなんかしちゃったりして♪



208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:29:46 ID:mv/Su5h00
>>206
訂正します。
× それより少しセンサーの大きいAPS-Hと
○ それより少しセンサーの小さいAPS-Hと

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:34:42 ID:qcCfa7pd0
>>207低能なコピペだね

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:53:08 ID:i2q1/vJL0
俺は今は APS-H(1D2&1D3)とAPS-C(20D)を使ってる
20Dは、画像も明るさも劣化しないテレコン代わりに使ってる
フォーマットが複数あるの便利ですよ

もちろん20Dのノイズレスでクリアーな絵も素晴らしいけどね

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:58:26 ID:UwXNl4/K0
>>204
>Nikonデビューする若者
>カメラメーカーの双璧としてNikonと共に業界全体のことを考えた商売をすべきだと思うが
ニコンに過剰な妄想抱いてないか?

存続になりふりかまってられないニコン、OA機器メーカーの道楽であるキャノン
どっちもそんなご立派なものじゃない

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 22:42:08 ID:gJc77J5G0
>>210

でも、Err99などの動作不安定によるシャッターチャンンス消失、黒ツブレ画質など、画質音痴向けカメラだよね>20D



213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:12:09 ID:PcNJptJj0
>>212

>黒ツブレ

そりゃオマイがヘタなだけだ。


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:17:32 ID:gJc77J5G0

 いや、DIGICが勝手に黒レベルをドーーン!と上げてしまうんですよ・・・

 夏は、日光が強く、ほっといてもコントラストが立つので黒レベル上げられた日にはもうw

 画質音痴だとこんなコトにも気づかずにDIGICマンセーしてますが、正直、

  
  D I G I C イ ラ ネ 



215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:19:57 ID:PcNJptJj0
>>214
JPG使いか?


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:20:09 ID:qKzuM6a7O
D200やD2xで満足できる時点で画質を語る資格は無いのになw

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:27:11 ID:mv/Su5h00
>>207
キャノネット喜んでるみたいだけど、リンク先のデータを集計してみると
次のような数字になるんですけど・・・
ニコン  :39.4 %
キャノン :25.7 %

上記は次の数字の集計結果
1位 9.4% キャノン KissDX ダブルズームキット 
2位 8.8% ニコン D40x ダブルズームキット
3位 8.2% キャノン KissDX レンズキット
4位 8.1% キャノン KissDX ボディ
5位 7.3% ニコン D40 レンズキット
6位 6.6% ニコン D80
7位 6.1% ニコン D40x レンズキット
8位 4.5% ニコン D80 レンズキット(18-135G)
9位 3.9% オリンパス E-510 ダブルズームキット
10位 3.1% ニコン D80 レンズキット(18-70G)


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:39:45 ID:gJc77J5G0
>>215

おいおい、20Dの話だろ?

 20DでL+RAWで取り捲ったらバッファー停止ばっかりで役に立たないじゃないか・・・




219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:42:51 ID:PcNJptJj0
>>218
今度は連射坊か・・・
使い方間違ってないか?

他人のカメラ貶すなら、もっとマトモな考えを持とうな。


220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:45:59 ID:gJc77J5G0

 違う!20DでL+RAW連射モードなど、数秒で停止だ・・・

 連射でなく、単にシャッター頻度が高いだけで・・・


221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:48:16 ID:PcNJptJj0
>>220
私はそんな撮りかたしないんでね。
そういう撮りかたするなら、それなりのカメラがある。

だいたい黒ツブレの話じゃないのか?
貶すにしても、みっともない論理展開だな。


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:51:17 ID:2kuc+pEV0
連写で撮ってちゃ上手くならんよ

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:53:34 ID:gJc77J5G0

 >>221

DIGICは黒ツブレするよ・・・気が付かないのは画質音痴になってしまったからだよ・・・



224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:07:30 ID:zQlCgHMl0
>>223
具体的に写真でも出してくれよ。
私が使用している20Dは、黒ツブレで困るようなデータは出していない。
画質に不満が無いわけではないが、極端に他機種に劣っているとも思わん。

画質音痴と私を罵倒するなら、それなりの写真を出したらどうだ?
他人を馬鹿にするのだから、よほど素晴らしい写真を撮っているのだろう?


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:14:10 ID:rqtTeCZT0

 つーか、20Dウザーなのに黒ツブレに気が付かない程度の人にお説教してもなぁ・・・

 トークバトルは厭わないが、あまりにも相手のレベルがアレだとちょっと・・・意気消沈ってやつw




226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:58:15 ID:zQlCgHMl0
>>225
説教はいいから、黒ツブレの写真出してみなよ。

御託だけなら私でも言えるぞ。


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 01:06:32 ID:rqtTeCZT0
>>226

そんなに涙目で迫らなくてもいいだろw

 もういいよw 赦してやるから巣にお帰りw


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 01:10:42 ID:zQlCgHMl0
>>227
今度は泣き言か?
中途半端に煽るから痛い目に遭うんだ。

他人を中傷してるんだから、論理武装ぐらいしてこい。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 01:11:44 ID:rqtTeCZT0

弱いものイジメは嫌いなんだよw



230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 01:55:05 ID:6/ak/5KC0
ここでも馬鹿やってるrqtTeCZT0
まったく・・・ニコンユーザーの恥だ。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 01:59:44 ID:zQlCgHMl0
>>230
こんなのがニコン使いの代表だなんて思ってないよ。
何処のユーザーにも、痛い輩はいるもんだ。


232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 02:41:46 ID:UzqIkZL90
>>230
釣りや煽りにホイホイ引っかかってご高説を垂れてるのも横から見てると十分恥ずかしいよ

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 03:10:48 ID:krHp+ClZ0
フィルムMF時代は、全体的に見て、ニコンユ−ザ−はキャノンユ−ザ−よりも
紳士的で服装もパリィとしていたものだけどねえ。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 03:14:50 ID:UzqIkZL90
>>233
そんなわけないだろw

というか20年も30年も前のこと引き出して2chの荒らしに愚痴を言ってる時点で終わってるよ

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 05:35:19 ID:krHp+ClZ0
ニコンユ−ザ−は紳士たれ!

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 05:36:35 ID:eawy7Fey0
団塊の世代立ってのお願い。
ニコンF-デジタルを造って。LEICA-M8みたいに。
機能はD80レベルでOK。マニュアル重視。
ほんとにお願い。80万円でも買うから。


237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 05:38:25 ID:za3wtSEu0
>>235
コイズか?
病気治っ・・・てね〜な!

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 06:03:05 ID:xzhTqJgi0
>>236
何らかの手段でニコンから離れていくユーザーを引き止める必要がありますね。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 08:35:35 ID:cmj3RDjI0
去るものは追わず。
シニリ歓迎。
硬い頭の爺はそろそろ孫の守や囲碁将棋でも、どぞ。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 08:41:54 ID:c4nj2Btw0
>>236
復刻SPも売れなかったし、会社立て直してる状況で当分そういう高価で少量生産なシロモノだすわけない

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 08:58:22 ID:gH2vXx+uO
>>240
復刻SPなんて売れるわけないじゃん(苦笑)
あれは利益求めてのものじゃないし、
ニコンの歴史を内外に示す宣伝的な面も多分にあるの。

売れなくても、
「あぁニコンて伝統あるカメラメーカーなんだ」
と将来の購買層発掘になったり
懐かしく思う古くからのユーザーの心を掴めれば良いんだよ。




242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 10:46:24 ID:krHp+ClZ0
>>241
それを言うのだったら、ニコンの大元は亀山社中の坂本竜馬が率いる海援隊だよ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 12:48:19 ID:cHe0ls5L0
>>238
ユーザーに将来の希望をもたせるような噂を流すのはどうかな。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 17:15:23 ID:krHp+ClZ0
狼少年

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 18:19:02 ID:+y4guLO20
ブランドイメージを大事にしたいなら次のフラッグシップは
F7あるいはF7-Digitalなんて名前で出せばいいと思うよ
F一桁に匹敵する伝統と実績をもつプロ機は世界中に存在しないわけだがね
でも中途半端な製品だったらブランド価値が一気に下落だがね

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 18:58:53 ID:UoyoYOy50
そこでG7ですよ。

で、社名を「タケオゼネラルカンパニー」に変更。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 19:04:40 ID:UoyoYOy50
すごいIDだな、俺。
バルタン星人がいるじゃん

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 20:12:25 ID:c4nj2Btw0
>>246
このスレはおっさんホイホイですか

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 20:58:37 ID:BgXJoyMU0
FMデジタルが出たら泣いて喜ぶ人が半分くらい居そう・・・







俺もその1人だが。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 21:06:13 ID:9jbtlSCY0
>>249
『一桁機』でコトたりるよ

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:16:35 ID:zEIdbc+30
キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、少し小さい
APS-Hと、デジタル時代の標準であるAPS-Cが混在(混乱?)している。

ここで、重要なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、フルサイズや
APS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない。

嘘だと思うかもしれないが、まぎれもない事実である。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:30:40 ID:56Vs+G+s0
>>249
たしかに出たらうれしいなぁ

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:50:37 ID:f3Ez3D6V0
明日だね

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:51:41 ID:lb7snGH/0

 キャノンは経団連でWCEだの消費税倍増だの言ってるが、キャノンは輸出戻し税で数百億の消費税
 キャッシュバック貰ってんだぞ?

 そいつらが、庶民だけは消費税倍増だと?キャノンはキャッシュバック倍増されるのに?!

 オレはね、そういう図々しいヤツラが大嫌いなんだよ?


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 00:01:19 ID:XUmkJflB0
5Dや1D MarkIIIでKissDX用のレンズを使おうなんて・・・・。

   貧乏性なやつ。



256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 01:09:34 ID:5jbM19dM0
フルサイズは、フィルム時代のレンズがそのままの画角で使える。
それは、フィルム時代に高価なレンズを買いそろえた人々に
とって、計り知れないメリットがある。
すなわち、フルサイズは、フィルム時代から、デジタル時代への
「つなぎ」として大きな存在価値がある。
逆に言えば、デジタル時代にカメラを始める人々にとって、フルサイズ
にメリットがあるとは言い難い。
それどころか、新しく発売されるデジタル専用設計のレンズが使用でき
ないという大きなデメリットがある。
将来は消えていく運命であろうと思われる。


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 01:10:37 ID:5jbM19dM0
初級機用のデジタル専用レンズが、上級機では使えない、キャノンの混乱したシステム。
初級機用の全てのデジタル専用レンズが、上級機でも同様に使えるニコンシステム。
このあたりが、成り上がりメーカーのキャノンと、昔からナンバーワンメーカーと
してカメラの将来に責任を負い続けている二コンとの違いではないかと思う。


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 01:59:37 ID:k7owbSHG0
本日締め切りの世界最大のフォトコンテストのニッコ−ルクラブフォトコンテストに
皆出した?
会員以外からでも、入選できるもんかいな?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 18:35:33 ID:si9Nohk70
ユーザー不在になりつつあると言われている現状に歯止めをかけるためには、
他社へ移行しようとしながらも、辛うじて留まっているユーザーに対して、
ニコンの明るい将来像を示す新機種の開発計画くらいは示す必要がありますね。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 00:33:48 ID:YcwDpxxz0
>>259

キミは、キャノンの提示するWCEや消費税倍増に、何か明るい未来でも感じるのかね?www



261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 07:31:38 ID:GWURBV3r0
>>260
政治経済は余所でやれ。文句があるなら経団連参加企業の製品は全て不買しろ。
キヤノンの事言う前に自分自身マナーは守ろうぜ。ここはデジカメ板だ。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 07:38:33 ID:fCjOxkf40
コピペ反応乙

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 08:26:49 ID:UTjqEVaQ0
>>259

ニコンユーザーで頑張っている人たちでも、いまや限界に近い人も多いだろうな。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 09:12:25 ID:ui6R9hgb0
>ニコンユーザーで頑張っている人たちでも、いまや限界に近い人も多いだろうな。

中古しか買わず、ニコンに貢献もせず文句ばかりたれる偽ニコンファンが去るのは実に良いこと。
FM3Aが絶版になったとき、あの機種は値崩れしていて最後の一年いかに売れなかったか良くわかるんだが。
生産終了したとたん新品で買ったこともない自称ニコンファンから大量の抗議が来て、今ではFM3Aは中古でプレミア。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 09:59:11 ID:JeVRjrEG0
プレミアったってせいぜい10万円だからなあ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 10:33:53 ID:IlyNUKWu0
>>264
馬鹿言え。そういうユーザーがニコンをここまで支えてきたんだ。
加えて、団塊の世代あたりは金持ってるし、中古なんて興味ないぞ。
だから新製品や今後について口うるさいのだよ。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 10:55:07 ID:xPUzXSGl0
中古しか買わないユーザーが会社を支えているという主張は
あんまり聞かないし正しいとは思わない
団塊の世代が金持ってて新品買ってくれるというのはそうなんだけど

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:30:15 ID:+rKh1dPN0
ニコン系のクラブは総じて年齢層高いからな。
(まあ、ペンタも比較的高めだが)

ただこれってニコンの歴史の長さであり伝統であり、
誇るべきことだと思う。新参メーカーが逆立ちしたって
ニコンの伝統には永久に追いつけないわけ。
そこに共感するユーザーも少なからずいると思う。





269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:35:53 ID:44htBAjS0
>>268
そうはいっても、D40シリーズが出た時点でもう終わりでしょ。
伝統が通用しないから安さ勝負に行ったわけで。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:51:21 ID:nc/pglVo0
そうともいえる。
老兵は猿のみ、か。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:07:02 ID:ui6R9hgb0
キヤノンもインク代でボロもうけする悪徳商法のプリンターで稼いで
カメラに資金を回している。

ニコンはカメラでやっただけ。シグマレンズが使えないように悪さしてるわけでもなく、悪徳ではない。
せこい商売とはいえるかも知れんが。

で、事実はD40は売れまくっている。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:12:37 ID:nc/pglVo0
アイビスっつうビデオカメラも売ってるぞ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:36:32 ID:CpcTR9sMO
高機能じゃなくていいから簡単操作の安くて小さい一眼レフ出して欲しいニーズは常にあるよ
それが中級ユーザーのサブ機になれるような仕様、性能で出てるんだし問題ない

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:55:28 ID:NmjRRBeg0
>>271
売れてるから良いという論法なら、カメラスレ以外でも出来る。
D40はニコンにとっては賛否両論だと思うよ。
批判が多いのも事実だし、レンズ体系の不完全ぶりが露呈されたし、
さらにはニコンブランドへの信頼が揺らいでいること。
色々な意見があるとは思うけど、D40を肯定する人ばかり
ではないということも考慮した方がいいよ。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:05:26 ID:m9H6/vtr0
>>273
従来のニコンは、
「小型軽量?そんな軟弱路線はウチはやらないよ」
「そんなに小型軽量機がほしいなら、他社へどうぞ」
「オマケのようなお手軽機種はあっても、そんなのは亜流」
の如く重厚&質実剛健路線を主としてやってきたメーカー。
それだけに、ユーザーの中にもその印象が強いんでしょう。
しかも、D40の内容を見たら・・・互換性軽視、安い作り、
省略部分の多さ、操作系のお節介ぶり(返って分かり辛かったり)など、
文句のひとつも言いたくなるのは想像に難くない。

商売的な成功とは裏腹に、ニコンへの信頼感が少し削がれたのも実際で、
それをカバーするような真打機種の登場とレンズ体系整備が望まれるね。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:07:07 ID:cT/wdMXB0
安い作りかなあ。機構的には新しい発想がいっぱい盛り込まれた野心作
だと思うけど、確かに頭の悪いスペック厨にはウケないだろうねw

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:14:51 ID:JC6tARsL0
個人的にD40系に関しては、
ファインダーの素抜けスクリーン、軸がよれるダイヤル、
重いレンズ(1kg以上)付けてボディ握るとキシむ件、
数字に出ない弱点もやっぱり多いよ。
値段なりだとは思うが、妥協の跡は随所にあるよ。
AFモーター非搭載は敢えて言及しないが。


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:21:09 ID:+sCFQRu/0
最底辺を支えるカメラとしてD40はあっても良いとは思う。
ただ、あくまで脇役であって欲しい。それが売れて喜んだりする
のはもちろん、今のニコンを代表する機種かのように扱われるのには、
凄く抵抗があります。(本音として)

なぜなら、やっぱりニコンだから。
軽いメーカーに成り下がって欲しくないという気持ちです。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:27:09 ID:GWURBV3r0
>>278
既にここ数年軽いメーカーとしか思えんが?

昔のニコンは、今キャノン。昔のキャノンは、今ニコン。
キャノン・・・・・・業界初の中級フルサイズ機リリース、業界初のISO6400対応10連写機、単焦点レンズの更新、大口径超広角ズームの更新
ニコン・・・・・・・塗り絵D80リリース、D40廉価機リリース、馬鹿ズームVR18-200リリース、廉価馬鹿ズームVR18-135リリース

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:55:43 ID:CVNESGdV0
その軽いめ-か-とデジ一眼開発において一蓮托生のフジの命運やいかに。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:34:32 ID:0xh3rXy90
>>275
>「オマケのようなお手軽機種はあっても、そんなのは亜流
であるD40の内容が
>しかも、D40の内容を見たら・・・互換性軽視、安い作り、
>省略部分の多さ、操作系のお節介ぶり(返って分かり辛かったり)など、
>文句のひとつも言いたくなるのは想像に難くない。
であることに問題はないじゃないか。

それを買うかどうかは購買者の勝手だ。結果としてそういう購買者が多かったということ。


>それをカバーするような真打機種の登場とレンズ体系整備が望まれるね。
そうだね。D40があろうがなかろうがブランドには関係ない。
D40を出さなくても、ちゃんとしたカメラを出せなければニコンは終わりだし、
D40を出しても、ちゃんとしたカメラを出せれば問題ない。

>278の
>今のニコンを代表する機種かのように扱われるのには、凄く抵抗があります
みたいに言う人がいるけど、D40を問題視したい人が勝手に代表にしてるだけで
D40はあくまでニコンのラインアップの一つにすぎない。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:40:44 ID:0xh3rXy90
>>280
フジは今も昔も感材メーカーだからね。
ニコンに拘る必要はない。

でもキャノンはボディくれないだろうし、、、、、

4/3には名前貸してたよね

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:01:58 ID:gFMigBwO0
無知層が流れ込んで、D40が最高みたいなこと言ってるのを散見したが、
安物商売するとこうなってしまうんだよね〜売上げとは引き換えに。
無知、初心者受けばかり狙っての商品ラインナップになるとは思わないが、
売上げばかり追いかけるとシフトしないという保証はどこにもない。
みんなそれを危惧している。だから、嫌ならD40を買わなければ良いとか
言ったところで解決にはならないんだよね。オールニコンの問題なんだから。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:30:22 ID:WZV9CP8Q0
なんかぶつぶつ独り言いってる人がいるけど、大丈夫かな?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:37:54 ID:xGQNsQ4x0
>>282
てか、キャノンボデーなんて欲しがってないけど

何か・・・

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:52:09 ID:0xh3rXy90
>>283
>無知層が流れ込んで、D40が最高みたいなこと言ってるのを散見したが、
それは昭和で時の流れが止まってる一部のニコ爺も同罪。木を見て森を見ず、ってやつだな。

>無知、初心者受けばかり狙っての商品ラインナップになるとは思わないが、
>売上げばかり追いかけるとシフトしないという保証はどこにもない。
もちろん保証なんてない。でも俺はそうならないと思えるぐらいにはニコンを信用してるよ。
ニコンの長年のやり方をみてる限り問題ない。
君にとってニコンはその程度の信用もできないメーカーということなんだろうね。

>嫌ならD40を買わなければ良いとか言ったところで解決にはならないんだよね。
>オールニコンの問題なんだから。
全然関係ないだろ。D40に代わる機種があるんだからね。


D2が不甲斐ないからニコンはダメになった、というのならわかるけど
D40があるからニコンはダメになる、というのが本当に理解できない。

上位・中堅がしっかりしてる限り、ブランド力は落ちない。
逆にD40があろうがなかろうが、上位・中堅がダメならブランド力は落ちる。
ニコンブランドは中堅・上位の出来の問題。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:07:10 ID:76WgXnwj0
>>286
メーカー都合で書いてるような文章だなぁ。
ユーザー心理とは大分ズレてる。
D40がニコンにふさわしいエントリー機だったら
ここまで叩かれて無いと思うね。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:10:37 ID:+82v+hvy0
>>286に同意。

結局さ、ニコ爺の一番の問題は
「ニコンを使ってる俺って最高」って甚だしい勘違いな訳で。
「ニコンはこうでなくちゃならない」って自分一人で考えるのは止めないが、
それを半端な知識片手に周囲に押し付けられてもね。

初心者を受け入れる体制がなければ、上級モデルはもっと先細りになるぞ。
ニコンにとっても、交換レンズが売れてこそ儲かるのに買いもしないで
グダグダ言ってるニコ爺ばかりを相手するのは困るんじゃない?

D40は初心者向けに本当にいいカメラだよ。
あれで一眼レフを覚えて、必要なら上位機種を購入してくれればよい。
D2シリーズのふがいなさは分からないでもないが、初心者モデルにまで
「自称」「上級」者がしゃしゃり出られてもね。

そもそもニコンを使うのであって、キヤノンとか他のメーカーと比較する事が
無意味だと思うんだが。なんかさ、そういう臭いがプンプンするんだよね。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:14:11 ID:Wpr9ALAB0
ニコ爺を卑下することに躍起な連中って何?

先人に敬意を払えない人間にロクな奴はおらん。

このあたりからして、使い手の質が表面化している。

D40を何とかヨイショするために、そこまで

必死になること自体、滑稽だと思うがな。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:17:38 ID:RfOPiLyB0
>>288
>D40は初心者向けに本当にいいカメラだよ。

うーん、そこまで言えるかな!?
いくら初心者向けとはいえ、もう少し真面目に作って欲しいけどね。
600万画素でいいし、連写もいらないけど、ファインダーとかには
もう少し金掛けて、プレビュー機能があったら、おれも手放しに
賞賛したいところよ。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:17:45 ID:+82v+hvy0
>>287
メーカー都合も何も、作ってるんだから当たり前だろ(苦笑)
その方向性が嫌なら他の機種なり他のメーカーの製品を買えばよい。
D40はマーケティングをしっかりやったうえでのニコンとしての回答なんだから。

でも、今のD40批判派の理屈って、最終的には「ニコンがこんなものを
出すなんて!」って感情論に読めるんだよね。
「ふさわしい」って、なにそれ?って感じ。

まあ、自分はMモード+MFレンズしか使わないからAF使いの人とは温度差が
あるんだろうけど。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:18:35 ID:0xh3rXy90
>>289
俺が一番偉いんだから俺の言うことを聞け、ってこと?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:19:53 ID:0xh3rXy90
>>287
>ユーザー心理とは大分ズレてる。
なんで君がユーザー代表なの?
俺もユーザーの一人として書いてるんだけどね。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:20:20 ID:76WgXnwj0
>まあ、自分はMモード+MFレンズしか使わないからAF使いの人とは温度差が
>あるんだろうけど。

そんな君に、D40を評価されてもねぇ。
D40の何たるかを理解して語っているとは到底思えない。
よくもまあ偉そうに言えたもんだ。呆れるよ。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:21:13 ID:+82v+hvy0
>>290
ファインダーがしょぼいのは認める。
ただ、それは以前のMF機でもいえたことで、D40に始まった事じゃないだろ。
高視野率のファインダーを備える事がどんなに贅沢な事か、分かるだろ?

AFレンズの制約にしたところで、おそらくニコンは「D40を買う層は、
交換レンズは安価なズームだろう」って考えたんじゃないか。
MFレンズで楽しんだりするのは、ニコンにとってはおそらく想定外だったと
思うんだよね。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:21:40 ID:0xh3rXy90
>>290
そんなのニコンには無理だろ。ここ20年ぐらいの間でそんなのあるかい?
良くも悪くも入門機造りは下手なメーカー

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:22:31 ID:+82v+hvy0
>>294
D40はAF必須だったっけか?
取説にそんなこと書いてあったっけ?

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:23:05 ID:0xh3rXy90
>>294
>D40の何たるかを理解して語っているとは到底思えない。
君は理解できてるのかい?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:23:35 ID:UhjC2YS90
>まあ、自分はMモード+MFレンズしか使わないから

ハァ?それでD40の何を分かってると言うんだい?
何の根拠もなく話を作ってしまうようじゃ、誰が信じるんだよ(苦笑)
説得力ゼロ!出直して来い!

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:27:32 ID:0xh3rXy90
>>299
まあ、他人のことはいいからさ。君はどこまでD40のことをわかってるんだい?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:31:09 ID:+82v+hvy0
>>298
放っておけよ。MFで撮った事がないニコ爺なんだろ(笑)

>>299
だから、AF必須か?

AFレンズも持ってはいるが、もちろんD40ではAFでは使えない。
だから、別の機種で使う。
D40からスタートした人間で、D40で満足できなくなったら上位機種。
D40の制約を知った上で、それを使いこなすのもまた楽しみ。
ニコンとしては売れるのだから万事OK。なんか問題でも?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:32:47 ID:0xh3rXy90
+82v+hvy0はニコンの想定してる一般的な使い方とは違うかもしれないけど
少なくともD40を自分で買って使ってるわけだ。で、その上で感想を書いてる

で、それにケチつけてる76WgXnwj0やUhjC2YS90は、さも自分が理解してるように書いてるけど
実際何枚D40で撮ったの?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:32:53 ID:76WgXnwj0
>>301
初心者向けに良い機種なんだから、AFは必須だろ。
そんなことを人に聞いてる時点でおわっとる。


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:35:11 ID:0xh3rXy90
>>301
>>>298
>放っておけよ。MFで撮った事がないニコ爺なんだろ(笑)
AF化以降の新規参入のくせにニコ爺を名乗るなんて恥知らずな奴がいるもんだなw

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:36:01 ID:D0Jp1MXn0
>D40の制約を知った上で、それを使いこなすのもまた楽しみ。

それは詭弁。
ニコン一眼レフとしての最低ラインに立っていない証。
問題点は問題点としてきちんと指摘するのがあるべき姿。

また、売れればOKという論理なら、ここで議論する必要なし。
経済スレにでも行け。以上。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:36:27 ID:0xh3rXy90
>>303
まあ、いいからさ
実際D40で何枚撮ったの?
それすらしないで「理解」なんていってないよね?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:37:32 ID:0xh3rXy90
>>305
>また、売れればOKという論理なら、ここで議論する必要なし。
>経済スレにでも行け。以上。
このスレはニコ爺が愚痴を撒き散らすスレなのか?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:38:48 ID:a9LIV+gQ0
結局、D40の話題で終始してしまうこの状態が
憂慮されている問題なんだよな。

必死にD40を持ち上げようとするバカまでいるし、
情けない世界だこと(涙)

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:40:43 ID:a9LIV+gQ0
ニコンに進言するくらいの輩が居ても良さそうなのに、
D40がどうのこうの、ホントにくだらんことでやりあってるな。
腐れカメラだと思ってシカトしとけばいい。


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:42:09 ID:fCjOxkf40
まぁ、作例もうpされないでしょうし、例のエアーD40でしょうな。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:42:35 ID:0xh3rXy90
>>308
主旨には賛成だけど、どうしてそういう書き方するかな。せめて両論してくれよ

・必死にD40を持ち上げようとするバカ
・必死にD40の悪い点だけをニコンの将来に無理やり結び付けようとするバカ
この2つだな


君みたいな悪意ある書き方する奴がいるからスレが荒れる

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:42:59 ID:+82v+hvy0
>>303
ちょっとは俺が書いたの読もうや。

俺はニコン社員じゃないから当然知らないが、ニコンでD40を作るに
あたってマーケティングをやっただろう。
その結果として、「D40の(想定)購入層は交換レンズを購入するとしても
安価なズームレンズだろう」と考えた。
安価なズームレンズ、たくさん出てるよな。AF-Sの軽量コンパクトなやつだ。
Wズームレンズキットなんてセット物も作った。
それらでAFできるだろ。
何の問題がある?
昔みたいに単焦点がセットになってる訳じゃないぞ。

D40で満足できなくなるユーザーは確実に出てくるさ。
そのとき、上位機種にステップアップしてもらいたいのさ。
そうすれば、AF単焦点が使えるようになる。
分かりやすく階層ができてるじゃないか。

プロ・ハイアマチュア=D1ケタ
ハイアマチュア・プロのサブ=D200
アマチュア=D80
初心者だけど画素数が欲しい=D40x
初心者=D40

MFの時代だって、同じだろ?なぜD40だけ目の敵にするんだか分からねえよ。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:45:27 ID:Pe5QfTz60
ニコ爺も後輩ニコンユーザーがこの体たらくでは死ぬに死ねんだろうな。
ほんの1、2名のバカがD40賞賛に躍起なだけだと見るが、彼らの
必死さはキャノネットを彷彿とさせる。まさかニコンもキャノン同様・・・
などと憶測してしまうが、ニコンはニコンとして今後も頑張って欲しい。
D40に話が集中するようでは、本当にマズイが、今年後半にニコンの
本流といえる機種が出ると思うし、皆さんそれまで待っておこう。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:49:10 ID:a9LIV+gQ0
>>312
だからさぁ、そうやってD40をやたら擁護するから荒れるんだろうが。
いつまでたっても空気読めず、学習もできない中年はこれだから困る。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:50:11 ID:0xh3rXy90
>>314
お前の書き込み自体が荒らしてることぐらい理解しろよ

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:53:47 ID:+82v+hvy0
>>304
>AF化以降の新規参入のくせにニコ爺を名乗るなんて恥知らずな奴がいるもんだなw
すまん、君の期待に応えられなくて。
俺は祖父のカメラ(今となっては形見)からスタートだ。
それに俺はニコ爺なんて名乗ってないが。名乗りたくもない。

>>305
では、「ニコン一眼レフとしての最低ラインに立っていない証」
という発言をふまえて、なにが「最低ライン」なのか教えてもらえますか?

>>309
>ニコンに進言するくらいの輩が居ても良さそうなのに、
確かに。では、失礼ながらその役目をお願いいたします。
私は現在のニコンの考えている事で十分です。写真が撮れて楽しいですし。
必要となれば他機種でも他メーカーでも買うなり借りるなりしますので。

で、進言の内容は?
今時上場企業なら2chなり価格なりmixiなりユーザーが集まりそうな
ところの情報はレポートかなにかで手に入れてるだろうよ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:55:32 ID:+82v+hvy0
>>315
荒らしてすまんかったね。
「ニコンがこれではけしからん!」と思うのは勝手だが、製品である以上
それを使ってるユーザーはいるわけで。
それを理解してほしかったのさ。


それじゃ消えるよ。じゃね。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:57:30 ID:0xh3rXy90
>>316
ごめんね。
>AF化以降の新規参入のくせにニコ爺を名乗るなんて恥知らずな奴がいるもんだなw
これは君に言ったんじゃないよ


誤解させるような書き方でごめんね

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:35:52 ID:kh71Bwdt0
>>312
MFの時代は、たとえ入門機でも
「現役レンズは全て」使えたよ。
ステップアップするのに、ボディ買い換えなきゃならんのか?

ああ、今は「使い捨ての時代」だから、それでいいのか。


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:41:39 ID:RhMvVsiW0
D40がどうたらこうたら...いうんだったら
んなもの相手にせずに一桁機買えばいいやん
アンタらいわくD40みたいな安物カメラ、ニコン製と認めないわけね
じゃあ『一桁機』以外はニコンにあらず...を貫けや

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:44:37 ID:jYCzaS1h0
なんでもいいからNikon製品買ってください。
ずっとメンテしてほしいから。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:46:28 ID:ui6R9hgb0
シグマがニコンマウントの単焦点のHSM化をせず、ズームばっか
りやってる実情をみると、維新政党新風の支持者くらいの数の廉価機
で単焦点をつかうオタクの数は無視していいと判断したんだろ。

D40いいカメラだよ。スナップ専用のね。
俺がむかつくのはD50Sを出さずにD40Xを出したこと。でも、D80の販売価格、
D50の発売直後の価格とほとんど同じくらいになってきたし、文句いうこと
もないんだが。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:12:21 ID:3ndKgbM6O
そっか。ニコンでは明るい単焦点を使うのがヲタといわれるわけか。

なんのための交換レンズかも否定されるわけですね・・・

バイバイ。ニコン。もう求めるのはやめるさ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:13:45 ID:jReD+ZI+0
カメラを買う際に、ぜひともチェックしたいのは、画質・AF精度・操作性・
反応速度・ホールドのしやすさ・液晶の見やすさ・本体の質感など。
これらは、最も重要な点だと思うが、カタログの数字に表れない。
実際に買って使ってみないとわからない点だ。
いくらカタログの数字が良くても、使ってみたら全然ダメという製品が
あるのは現実。そんな製品をうっかり買ってしまったら不幸だ。

デジタル一眼は安くなったとはいえ、初級機でも10万円近い買い物。
失敗したら、けっこう痛い。

そういった失敗をしないためにも、これまで実際に買った人が満足している
製品かどうかは、面倒がらずにチェックしてから、購入したいものだ。

最近6ヶ月のユーザー満足度の高いデジタル一眼は次のとおり:
http://review.kakaku.com/review/evaluateranking/CategoryCD=0049/RankingSpanCD=2/Evaluate=0/



325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:21:50 ID:kh71Bwdt0
>>324
他人の満足度気にするようじゃ、何買っても同じだよ。
趣味でカネ使うんじゃないのか?


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:42:31 ID:jReD+ZI+0
デジタル一眼レフカメラは、普通の人々にとって、けっこう高価な買い物。
購入後に、失敗したと思うことの無いようにしたいものだ。
ところが、中には質の低い不満な製品もあるのが事実。
うっかりこんな製品を買ってしまうと、相当な痛手となる。

これを避けるため、実際に買った人の感想を参考にして、じっくり
慎重に選びたい。
http://review.kakaku.com/review/00500210809/ReviewCD=22126/
http://review.kakaku.com/review/00500211034/ReviewCD=79441/



327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 23:19:05 ID:0xh3rXy90
>>319
MFの時代はともかく、AF時代からはそうなってるね。もう20年経ってるのに知らなかったの?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 23:21:27 ID:0xh3rXy90
>>323
D80以上では使えるし、レンズ交換は単焦点のためだけにあるわけじゃない。

けど、それが不満で見切りをつけるなら、それはそれでしょうがない。
さよなら。いいカメラに出会えるといいね。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 23:22:53 ID:YcwDpxxz0

 

           このスレはD40に怯えるキャノネッツが泣き叫ぶスレwww



  もっと泣けw



330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:07:28 ID:/GsVX9NF0
D40は色々な意味で劇薬だね。
個人的には買わないが、ニコンとしてはもう一歩良心的な
配慮が欲しかったな〜現役レンズで機能不全があるというのはちょっと。。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:10:24 ID:EnuvWhAW0

ニコンとキャノンのAF精度の違いについては、このあたりが参考になるかも。
http://tacdiary.exblog.jp/5960308


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:13:42 ID:sUU1aONZ0
これだけは言える

皆さん、D40が大好きなんですね

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:18:15 ID:YqR+epR/0
AF−Sは動作時の泣きが出なければねぇ。。。
この泣きと耐久性が超音波モーターの弱点。
個人的にはボディからのカプラー駆動の方がしっくりくるかな。
トルクがククッと来て動作確認になるし、
レンズは長く使うからシンプルであって欲しいから。
こういうユーザー、俺の周囲には結構多いことも
ニコンさん、覚えておいてくださいね。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:19:16 ID:EnuvWhAW0
キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、APS-H、
デジタル時代の標準であるAPS-Cと、3種類が混在している。

ここで、問題なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、キャノンの
フルサイズやAPS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない!

信じがたいことだが、これは事実。


335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:20:22 ID:/GsVX9NF0
>>332

燃料投下か






もうやめとけって荒れるだけだから。
既存のニコンユーザーの半数はD40を認めていない模様。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:29:41 ID:BH+sVnjR0
>>335
「俺は如何にD40を認めていないか」を語りたい人が沢山いるだろ。
>332はそういう意味で言ってるんじゃないのか

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:55:16 ID:XN2xw0Kp0

 D40が売れるのは大変良いことだよw

 だってその分 キ ャ ノ ン が 売 れ な く な る じゃないか!

 もうね、単焦点がどうだろが全然関係ないのw

  
 せいぜいこのスレでキャノネッツが地団駄踏んで、涙目で惨めなピエロ役を演じてるだけだしww

  いや〜 やっぱいいわ D40 wwwwwwwww



338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:05:21 ID:95caj5gp0
もうニコンの伝統も通用しない時代なんだよな。
だからD40みたいな商売もしなくちゃならない。
防衛大臣じゃないが「しょうがない」

国民(=既存ニコンユーザー)は当然反論する。
この図式でしょ。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:09:49 ID:XN2xw0Kp0


 WCE+消費税倍増コンボ喰らったら、人によっては年間100万とかの可処分所得減になるだろうねw

 毎年1D3×2台分の収入を吸い取られ、さらに追加で1D3も買うキャノンユーザー・・・


  これが、経団連=御手洗の描く美しい日本の姿か・・・



 おっと、地方税と所得税の源泉徴収増コンボを計算し忘れてたw



340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:11:39 ID:XN2xw0Kp0

 御手洗の図々しさは、ちょっと日本人離れしてるよね?


   こんなキャノンにお布施するのはアホw

  

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:12:44 ID:EnuvWhAW0
現実に起こっているのは、消費者のキャノン離れが止まらない
状況なんだが。


342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:17:49 ID:dlnayH+10
古くからのニコンユ−ザ−はD40のファインダ−を覗いた段階で皆尻込みするで
しょう。
特に自分のように近眼で乱視の入った眼鏡人間は。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:26:02 ID:B/GhXmyU0
>>342
たしかに。
ニコンが小型軽量機作ったというから興味シンシンで店頭機を見た。
ファインダーのショボさは分かっているつもりだったら、
ボケ部分のぎらぎらが凄く気になったのを覚えている。
まあ、構図を決めるためのオンリーのファインダーというレベルで
想定されてるだろうから、ビギナーには何が問題なのか分かりにくい
と思うが、一緒に行ったビギナーに説明してやったら意味は分かった
ようだった。良いモノを知っていないなら、D40で満足できる人も
いるのは確かでしょう。ただ、一度でも一眼(とくに銀塩)を所有
したことがある人には、「なんだこれ?」と言われかねない。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:29:39 ID:6j572sTP0
悪くないと思うよ、D40。あくまで入門機としての話だけど。

他メーカーの入門機と比べたら、
・レリーズタイムラグが短い。
・像消失時間が短い。
・撮影時の保存待ちがない。
・キットレンズでのAFが、ペンタやオリより速い。
・暗所でのAF感度が高い。
・高感度撮影が強い。
・ファインダーは、キヤノンやオリよりいい。

コンデジから買い換えたときに、一眼レフの良さを感じる基本的な性能だから、
ビギナーユーザーに評判が良いんでしょう。AF感度と高感度撮影以外は、上位
機種の方がさらに良いけどね。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:42:17 ID:B/GhXmyU0
悪くはないが、積極的薦める理由も無い。
正直に言うとそんなとこだなD40は。
せっかくの一眼レフなんだからファインダーは重要。
そして手ブレ補正がレンズにしか入らない現状では、
標準ズームで手ブレ補正が成立しないのは残念。
いちばん使うレンズだから。初心者クラスこそ
手ブレ補正を手厚くやってやるべき。
また、ゴミ対策がなくレンズ交換を奨励できない。
使いやすさを考えたとは言うが、難解な操作系も
個人的には微妙かな。かえって使いにくい。

初心者にとっては、タイムラグの僅かな差より
上記のことの方が重要でないかな。俺はそう思う。
AFモーター取っ払ったのも憤りを感じるが、
まあ初心者にはさほど影響なしと見て容認する。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 02:02:05 ID:dlnayH+10
自分の見たところの感想ですが、昔のニコンNFM2から初めてさらに上位の
F3とかF5に移行していたった人は多いと思うけど、D40が初めてのカメラと
言う人の意向先はビデオカメラではないかいなと。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 02:23:41 ID:BH+sVnjR0
こんなもんだろ>ファインダー
サイズ自体は小さいけど、この値段帯は銀塩時代から出来は変わらん。

F100やF80と見比べるからダメなんであって、UとかU2とかと比べれば同じ。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 02:27:53 ID:BH+sVnjR0
どうしてD40だけが突然変異みたいな扱いなのか、それがわからん。
F401、F50、F60、U、Us、U2、D50
こういった歴代入門機がそんなに良かったか?

レンズの互換性についても、併売してるAiが使えないのは一緒だ。
特に初期のF401あたりの時代はAiレンズはバリバリの現役

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 02:51:39 ID:5OOyZ6cA0
>>348
ちゃんとAFニッコールの単焦点も準備されていたのが大きな違い。
AFとAiが並列していた状態だ。
つまり同じ50mmレンズがAFでもMFでも存在していたということ。
それと今を比べたらもう・・・

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 03:52:14 ID:BH+sVnjR0
>>349
20年前と現在の単焦点の扱いを同列に扱ってもしょうがない。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 03:53:23 ID:BH+sVnjR0
>>350
うあ、文章おかしいし
○20年前と現在の単焦点を同列に扱ってもしょうがない。
×20年前と現在の単焦点の扱いを同列に扱ってもしょうがない。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 05:41:00 ID:tXrfTIY80
ファインダーでかいのがいいならD80買え。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 08:47:18 ID:IX5CHPyRO
D40はファインダーの大きさというより、
あのマット面に違和感あったかな俺は。
見てて美しくない。

D40にペンタックスK100並みのファインダーが付き
プレビュー機能が付いたら最強のエントリー機だと思う。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:24:11 ID:qaoKTcVt0
不満があればF6でもD2でも買えば良かろう。

パパママ用のお手軽一眼があってはならんとかいうのは、
カメラマニアの社会に対する冒涜というものだ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:00:12 ID:F8UHTQkz0
ニコンの今の上位機種が他社と比べて劣っているため、
売れている安物のD40が不満のはけ口にされているようだな。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:00:48 ID:X70OjiEr0
カメオタってキショいよねw

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 14:00:45 ID:V9S+IkHo0
D40には罪は無いし

それを使うユーザーにも当然、罪は無いと思ふし
みんながそれぞれに見合う予算で写真を楽しんで、志したいだけ・・・

ただ、上位機種が手薄になってるのは確か
もっと全体的にバランス良く充実させて
結果、エントリー〜プロ向けのシステム全体での底上げに繋がるよう
そのブランドの向上に努めて欲しいもの



358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 14:38:30 ID:IX5CHPyRO
>>354

いろんな人がいて、いろんな考え方があるの。
それが世の中なんだよ。
まして、不満ならここに来なければ良い。


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 16:14:13 ID:fsD3iXG+0
>>358
おまえこそ, な

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 23:43:00 ID:FjOQ0mpj0
なぜレンズに予算をまわさないのか疑問、本体なんかOSが対応できなくなると
銀鉛ボディ以下の価値しかなくなるのに、

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:00:51 ID:jbckokTY0
>>360
レンズに興味がある人ばかりじゃないからね。
私はあれもこれも撮りたくて、レンズにも興味があったので、
本体はD80にして、半年で全域ニッパチのズーム3本と単焦点レンズを数本買い揃えた。
VR70-200を買ってからは、レンズ沼も落ちついてる。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 01:16:42 ID:js6AGjz80

みんな、自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね?

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

 ・残業代ピンハネ法案WCE推進
 ・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に!
 ・法人税のみ減税で財源となる消費税をWピンハネ!
 ・キャノン偽装請負は国会で問題に
 ・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
 ・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
 ・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの?
 ・さらに、キャノン(の会長)は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

 ※ご利用は計画的にw



363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:15:14 ID:W2oBKhEF0
>>362
馬鹿だね
お前もええ加減にせんと、キャノンに訴訟起こされてもしらんぞ
数億円の損害賠償請求されたら、弁護士費用だけでもいくらになると思う
あんまり世の中舐めとったら いつか痛い目にあうぞ


364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:29:11 ID:js6AGjz80
>>363

こっちはキャノンの会長や自民による収入被害に遭う寸前なので、多少のリスクは止むを得ないねwwww

 みんな、自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね?

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

 ・残業代ピンハネ法案WCE推進
 ・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に!
 ・法人税のみ減税で財源となる消費税をWピンハネ!
 ・キャノン偽装請負は国会で問題に
 ・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
 ・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
 ・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの?
 ・さらに、キャノン(の会長)は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

 ※ご利用は計画的にw


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:31:48 ID:js6AGjz80

 ところで、キャノンの会長が強引にWCEや消費税倍増を提唱したせいで消費意欲が低下した

 ことに対する慰謝料を請求します。



     数 億 円 に 負 け と い て や る よ w




366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:35:01 ID:js6AGjz80

 ところで、事実を公表して告訴されるのかね?w


     どういう罪状で起訴されるのか興味沸くな〜www


  なんせ、キャノンで問題起こしてるのは御手洗の方であってこっちが偽装請負して国会で問題化したのと

  違うし、WCEだって提案してないし、消費税倍増もオレじゃない・・・w

  

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:36:24 ID:W2oBKhEF0
>>364
氏ねよ アカ野郎
カメラ板に、政治の話持ち込むじゃねえよ

ちなみに俺は改憲派だ バカ野郎

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:37:24 ID:js6AGjz80

 悪いコトしてるキャノンはお咎めなし、公表すると犯罪・・・


   キャノネッツの論理破綻と、全然怖くない脅迫は今日も健在〜wwwwwwwwwwwwwww






369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:38:42 ID:js6AGjz80



   でも、国家権力の自民と仲良くしてるキャノンの楯突くのは、確かに危ないかもねw

    権 力 の 犬 w





370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:39:53 ID:js6AGjz80


   キャノネッツの論理に従うと、キャノンは超法規的存在ですwwwww


 
     楯突かない方が無難wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





   権力の手先なのかね?





371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:40:34 ID:W2oBKhEF0
>>368
キャノンに通報しといた。
お前の書き込みは、十分 「風説の流布」「名誉毀損」にあたるよ
弁護士費用2千万用意して、震えて待っときな

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:44:09 ID:js6AGjz80
>>371

おバカさんw
  

   事実を公表しても「風説の流布」にはならないんだよw

   漏れが書いてるコトは経団連のHPやその他のニュースで既に報道されてるのw


   事実をカキコして「名誉毀損」なら、「名誉が毀損されるよなコトを自分でやってる」ってコトだよね?w

   
   じゃあ、それは、やってる方の問題であって、漏れはそれを単に批判しただけだよ?wwwwww


 




373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:45:20 ID:js6AGjz80
 みんな、自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね?

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

 ・残業代ピンハネ法案WCE推進
 ・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に!
 ・法人税のみ減税で財源となる消費税をWピンハネ!
 ・キャノン偽装請負は国会で問題に
 ・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
 ・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
 ・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの?
 ・さらに、キャノン(の会長)は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

 ※ご利用は計画的にw


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:48:59 ID:js6AGjz80


  キャノネッツに脅迫されたので通報しました!w


   弁護士費用2千万用意しとけよ!!!!!!!!!!!!!




   

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:51:01 ID:js6AGjz80
 
 晒しage!

   
 
   キャノンの番犬=W2oBKhEF0

 

   法律を知ったかぶりする無能者wwwwwwwwwww




376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 03:11:40 ID:js6AGjz80


みんな、コレがキャノネッツの手口だ!もう分かったよな?!!

    こんなクソスレ建ててニコンを攻撃する一方、こっちが事実を挙げて反撃すると「告訴w」


    そして、2000万用意しろと「脅迫」



   わかってますね? W2oBKhEF0 は脅迫罪を構成するカキコミを実施したので罪に問われますw

    通報したので宜しく〜 キミは明日から前科者の仲間入りだよw




377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 04:36:36 ID:c6l3+xYF0
たかが2000万、現金で払ったれ。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 06:23:37 ID:JJQkZ8Nl0
サヨクってのは、いつの時代も人に迷惑かけて生きてるんだな。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 06:37:10 ID:MERXIOU/0

      ∧∧
    ヽ(・ω・)/   ズコー
   \(.\ ノ
   、ハ,,、 


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 07:56:05 ID:n/tJ3Aj/0
古くからのニコンユーザーのフラストレーションを和らげるためにも、
せめて上位機種だけでも今後の開発計画などの情報を流すべきだね。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 08:03:07 ID:ZXJkWO/60
ニコ爺はニコンの不良債権
汚物

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:17:42 ID:xzEYh5sg0
カメオタ自体が社会から汚物扱いされてるのでご心配なくw

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 12:31:13 ID:c6l3+xYF0
カメオタの中でも一番酷いのがキモオタモデル撮影会族。
何十年も休日にモデル撮影会ばかり奔走して、それを自慢げに自分のHPにアップ
したりなんかして。
言い換えれば、何十年一度もモテタことがないという証明だとわからんのかねえ。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 12:55:43 ID:Az8/dYtq0
最近はアキバ路上カメオタが一番キモいと思います。9割ぐらいがキヤノン+
EF白レンズです。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 14:07:42 ID:6rUJKlYC0
それだけ売れてる(た?)んだろキヤノンは。
ニコンユーザーは爺爺言われるくらい(実にしろ精神にしろ)年齢層高めだから、
そういった場所での所有率はさらに下がってるんじゃないのかな?w

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 14:40:55 ID:9gMGgI+E0
所が写真学生は割とニコン率が高い、キヤノンの初級機が、
Kissだけで手薄なのが原因と思われる。
キヤノンはこの層には興味ないのか、Kissで手一杯なのか?
30D後継はほったらかしだし、いったいどうなってる?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 16:16:52 ID:cYkrMqSv0
ヲレとしてはD40がAF-S以外のレンヅ使えないというよりむしろ
ニコキャプでD80のねふ扱えないっていう点に対してニコンにゴラァ!!だね

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 16:57:55 ID:n/tJ3Aj/0
ニコンとしてはD40を新しいユーザー用の新型ニコン機として位置づけ、
従来の機種は旧来のユーザー用の旧型ニコン機として棲み分けるのが、
お互いに余計な干渉や言い争いもなくていいのではないだろうか。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 18:52:14 ID:njk9l3C10
>>355
ニコ爺は権威主義だから、自分より立場の低い(と勝手に決め付けてる)人しか叩けないからな
フラストレーションが全て回ってくる。勘弁して欲しいぜ、全く・・・・

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 22:38:03 ID:js6AGjz80

みんな、自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね?

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

 ・残業代ピンハネ法案WCE推進
 ・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に!
 ・法人税のみ減税で財源となる消費税をWピンハネ!
 ・キャノン偽装請負は国会で問題に
 ・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
 ・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
 ・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの?
 ・さらに、キャノン(の会長)は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

 ※ご利用は計画的にw


391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:11:00 ID:js6AGjz80

このスレで「右翼」っぽいカキコしてる連中は、自分たちが似非右翼だって言ってるようなモンだねw

 保守反動を擁護する似非右翼は、真の右翼にかかったらヒトヒネリだろうねw



392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:13:15 ID:js6AGjz80

JJQkZ8Nl0 は似非右翼の典型で、実物はただの腰抜け野郎だろうねw



393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:29:33 ID:+yE+Ap3B0
キャノンなんて、ミーハー御用達と昔から相場が決まっている

394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:34:25 ID:sNxcIoeQ0
そのミーハー層を掻っ攫うべく投入されたD40姉妹

395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:47:33 ID:FXlJPahP0
まあ ニコ爺がどんなにほざいてみても
カメラの性能はキャノンが上で、プロやハイアマなど
「違いがわかる人」から支持されてるのは事実

中古カメラ市場では、キャノンの製品は品薄で、ニコンの製品は在庫が多いのも事実

フジヤのD200の在庫は腐るほどある。D200を買うクラスの人達が、
D200を売ってどうしたんでしょうか?写真を止めたのかな?
もしかして、みんなD2Xを買ったのかな?
ちなみに5Dや1D系や30Dの在庫は極わずか,出ても右から左へ売れている。
D200の在庫はちっとも減らない。これも事実

396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:13:49 ID:oTZIeXMh0
売れてるからいい製品(カメラ)とは限らない。
量販店の在庫状況は、店舗によりマチマチで、一様にCが品薄とは言えない。
デジ一に限れば、Cの売れ行きは極端に落ちてきた。
Nはマイペースで大きな変化はない。
Cは家電メーカーでシェア最優先。Nは光学専門メーカーで、シェア率は重視していない



397 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:23:14 ID:36t291eH0

自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね?

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

 ・残業代ピンハネ法案WCE推進
 ・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に!
 ・法人税のみ減税で財源となる消費税をWピンハネ!
 ・キャノン偽装請負は国会で問題に
 ・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
 ・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
 ・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの?
 ・さらに、キャノン(の会長)は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

 ※ご利用は計画的にw


398 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:25:50 ID:36t291eH0
ユーザー不在のキャノン!


TVCMで外人のガキンチョ使って幼稚なイメージ戦略で国民に媚びる一方、

 ウラでは経団連で残業代ピンハネ・消費税倍増提案・・・


    こ ん な 不 気 味 な キ ャ ノ ン は 日 本 の 迷 惑 !



399 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:29:25 ID:36t291eH0
>>395

ペコちゃんがどうだろうが、そんなコトはどうでもいいのw

  キャノンの会長が経団連でやってるコトの方が一般消費者には大問題だよ?

  こんなキャノンを放置しておいたら、ますます付け上がる一方!



400 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:24:22 ID:2e7GHFkZ0
>>399
お前の大好きなニコンは経団連企業なんだが?

401 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:00:08 ID:E8RpSubU0
>>400
キヤノンのような会長会社ではないから、ニコン自身の責任の度合いは薄いだろう。

402 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:25:14 ID:NobAOZyB0
>プロやハイアマなど
「違いがわかる人」から支持されてるのは事実

キヤノンしか使っていない報道プロもほとんどがニコンの方がサービスはいいといってるんだが。
彼がキヤノンに乗り換えたのは超音波モーターの静粛性が理由だったが、ニコンも今やラインがそろ
ってるし、またニコンに戻るかもよw
予備のコンデジ相変わらずニコンだったしw

403 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:49:11 ID:2e7GHFkZ0
>>401
経団連ってのは、会長会社の思う通りにできる集団ではないのだよ。
もう少し社会勉強しような!学生さんだか、ニート君だか知らんが。
あっ無職の生保需給のサヨク支持者か?

404 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:49:53 ID:2e7GHFkZ0
>>403
需給ー>受給

405 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:28:27 ID:GYyY3dAi0
>>395
デジタルカメラマガジンに掲載されている、マップカメラの中古デジタルカメラ
人気ランキングでは、最近の3号分を見ると

6月号
1.D200:142,000円
2.GR DIGITAL:50,800円
3.EOS 20D:85,000円
4.D40:44,800円
5.D70:42,800円

7月号
1.GR DIGITAL:50,800円
2.D200:142,800円
3.K10D:91,800円
4.PS G7:44,800円
5.D70:42,800円

8月号
1.K10D:88,000円
2.D80:86,800円
3.D200:142,800円
4.D70:42,800円
5.KissDX:64,800円

>D200の在庫はちっとも減らない。
にしては、販売価格が下落しませんね。

406 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:35:46 ID:IQnY4Ptb0
>>402
というか何をサービスしてもらうんだ?
そんな頻繁に故障でもするのか?
もうね、現実離れした話で語ったところで仕方ないべ。

超音波モーターなんて耐久性低いし泣くし、
すべて良いものじゃないぞ。だから80年代にニコンは
導入しなかっただけのことで無知もいいとこ。
静かなくらいで移動するユーザーならば、それでいい。

407 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:03:55 ID:2A3yNjs/0
受付の女性が性感サービスでもしてくれると思ってるんじゃね?

まあ、マジレスすると95%のユーザーはサービスとの接点は無いと思われ。
キャノンみたく、プロに貸出しサービスして一般大衆をダマしたりとか、
しょっちゅう壊れるとか、そういうメーカーは知らないよ(笑)

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:21:59 ID:FfmSTgBi0
>>406
>だから80年代にニコンは導入しなかっただけのことで無知もいいとこ。
研究はしてみたものの、周辺特許を抑えられまくったからだろ

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:29:55 ID:FfmSTgBi0
>>407
「キャノン 無料貸出」とお呪いを唱えれば全て解決かw

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:32:43 ID:ltvZpGBM0
サービスなんて、ごく一部の話なのは確かだが、
キャノンは登録プロに対しては厚遇する一方、
アマチュアに対しては冷遇。だから嫌われる。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:56:58 ID:RZ3y31jj0
超音波モーターは静かだからってより、素早く合焦してくれるから使いたいモノだな。
多分、実用的なモノになるまでに、数々のブレイクスルーが必要で、
ニコンにはそれが達成できなかったってだけの話だろう。
その点はキヤノンには感謝しつつ、在りがたくニコンを使うだけの話だろ。


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/30(月) 00:18:46 ID:iJOtVmi40

自民と共同歩調をとる経団連の会長=キャノンの会長

 国民の審判は、自民大敗=安倍に対し不信任 を突きつけた

 ここで、御手洗にもハッキリとNO!と言わなければならない。政治音痴のキャノンにNO!

 御手洗経団連の政策をここでおさらい

 ・残業代ピンハネ法案WCE推進!
 ・消費税倍増に積極的!
 ・法人税のみ減税を推進!
 ・税負担は消費者へ、キャノン自体は輸出戻し税倍増でウマーですか?!
 ・相次ぐ閣僚の問題発言も、一部は擁護!
 ・秋から審議が本格化する改憲について、積極的に支持!

 コレでも 御手洗(=経団連=キャノン) の政策を支持しますか?



413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/30(月) 00:24:19 ID:12IPreue0
>>408
そういえば、特許は有効期限が20年だから…。
カメラでいえばAF一眼初期の頃の基礎技術が特許から開放されるというわけ。
ソニーがコニミノの一眼レフ部門を買い取る(譲渡を受ける)際、すべてを一括で
買い取らずに特許だけはコニミノに残しておいたのもそう遠くないうちに切れる
特許を高額な費用で買い取ることは無駄なだけだから。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/30(月) 00:26:17 ID:2+97TRvE0
特許は17年

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/30(月) 00:32:04 ID:iJOtVmi40

口先だけで、国家経営はズブのド素人なのは安倍と御手洗の共通点だね!

こんな連中に日本の未来を託したら、我々は、我々の子孫に負の財産を遺すことになるだろう。


 キャノンの会長は経団連でパンピーの生活を圧迫するような圧制を敷こうと企んでいます。
 
 ・残業代カット法案WCE
 ・消費税倍増
 ・法人税だけは減税

 こんな会長がいるキャノンを支持することはできないよね?
 参院選挙で自民党にNOという人は、自民党とツーカーのキャノンにも要注意!


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/30(月) 01:48:51 ID:sfo6yKKh0
>>411
始動停止特性に優れるから、むしろ制御は楽なんだよ。
問題は耐久寿命。
レンズも使い捨て時代になるのか、耐用年数が昔のように
長かったらとても使い物にならない。そういう意味では、
ボディ内モーターのシステムの方が長くレンズを使えて良い。
すべてにおいて良いなんてことは無いからね。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/30(月) 12:41:03 ID:2VjQ+hON0
EFレンズってすぐ壊れるからなあ

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/30(月) 19:04:28 ID:6pYovJ4zO
使い捨てによる需要喚起ですよ。

ニコンが同じ道を歩まないのを祈るばかり。



419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/30(月) 19:16:38 ID:82x0LWsO0
ここに書き込む人たちの関心事もほとんど他社のことばかりで、
今やニコンユーザーは本当に少なくなってしまったのだろうか。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/31(火) 00:58:16 ID:8cU1Syzc0
>>419

健常な普通のニコンユーザーは、こんなクソ廃墟スレに来ないだけw



421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/31(火) 01:59:21 ID:dBJH56Xq0
違います。
あまりにも最近のニコンの寒い現状に、普通のニコンユ−ザ−はなにも反論
できないでいるの。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/31(火) 08:12:06 ID:bNve/vLK0
確かに最近のニコンユーザーはなんだか元気がなくなったな。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/31(火) 09:59:21 ID:78weo9II0
>>422
D40が発売になった頃はニコンユーザーも元気があったけど、
暑さのせいか最近はすっかり元気がなくなったようですね。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/31(火) 12:34:47 ID:6QzIq1A90
ニコンユーザーの元気さって何?
ニコ爺バリの時代錯誤を語ることかな?

俺は、420が正しいと感じる

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/31(火) 13:21:00 ID:r3dzfwR5O
>>423
D40で元気になったのは株主くらいなもの。
古くからのニコン党は苦虫噛みつぶしてるよ。


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/31(火) 16:21:14 ID:YGJfkri90
こないだサンニッパにD40挿して持ち歩いてるオサーンがいた。
っていうか、カメラが小さすぎてレンズだけ持ってるのかと思った。
なんとも豪快な親父だと思ったら、メイン機材がメンテ中だったらしい。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/31(火) 21:25:15 ID:d9CviIGX0
>>425
俺も古くからのニコン党だけど、別に苦虫噛み潰したりしてないよ
売れたのならD3開発に金掛けられるから期待できそう、とか思ってる

勝手に代表みたいなこと言わないでくれ

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 00:19:39 ID:s6V/vWLv0
>>427
でも、ああたは少数派。
圧倒的大多数のデジタル主体のニコン党は悲しい思いをしている。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 00:33:02 ID:gDhLFbEV0
>>428
それ以上に悲しい思いをしているのは、ドル箱Kissのシェアを
ごっそり取られたキャノンかも。


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 00:39:38 ID:3DVJlT3w0
疲れた もう新機種でないんだろうか

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 01:29:49 ID:xKztcTdL0

 デジ1販売BEST10のうち6機種がニコンだもんなw

 キャノネッツがここで涙目になりながら恨み言うのも、少しは大目に見てやろうかなwww

 可哀想なキャノン信者w敗北感で胸いっぱいだろーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 01:30:28 ID:lcdFZjCe0
>>428
お、「ああた」の人か。お久しぶり

んで、
>でも、ああたは少数派。
この根拠は? 俺様調べかい?

まあ、俺も俺様調べだけど、デジ限定なら新規ユーザーを含めれば、
単焦点持ってるほうが少数派だぞ

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 01:55:24 ID:FnKmAhSj0
今日(7/23〜7/29)のBCNランキング。

D80:16.0%
D40x:13.1%
D40:12.8%

一週間前(7/16〜7/22)のBCNランキング。

D80:16.8%
D40x:14.8%
D40:11.1%

ニコンで一番売れてるのはD80。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 02:12:05 ID:xKztcTdL0

やっぱいいわ、ニコンw


435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 06:32:10 ID:22vEwPF20
ニコンの一眼がこれだけ売上絶好調だと、
新機種の開発は当面必要ないと思っているだろうな。
いや、更に二匹目三匹目のドジョウを狙っているかな。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 07:16:59 ID:4SZ8X6BA0
じゃあ
塵取りと手ブレ補正ボディでも出してオリを折ればw

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 08:44:29 ID:gs7TeE86O
オリンパスなんざ、最初から比較にならんし
ニコンが本気出したら本当に潰れてしまうだろう(笑)

やはり社会的な信用や伝統が違う。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 09:00:06 ID:jjKlS4sv0
>>433
ちょっと前までD200がこの期に及んでもまだまだ好調だったのが、
ここ1ヶ月くらいで13位にまで後退。どうしてなんだと思ったら、
在庫がなくて品薄で、単に数が出てない、出せないだけだったw
おかげで価格コムの人気ランキングでは今更2位になっちまった。
すごすぎるよ、ニコン。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 09:02:57 ID:jjKlS4sv0
>>438
自己レス。
念のため確認したら、D200の価格コムの人気ランキング、
1位になってたw

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 09:37:08 ID:4SZ8X6BA0
何度でも書き込めるし反映させられる罠。
価格コムって信じるなんて…
もの笑いの種になりたいのそんなに。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 11:24:00 ID:Wuz1RquU0
でもアソコの三重に比べたら.....でしょ

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 11:56:29 ID:WYv17BJD0
ニコンがキャノンと違うのは後からでた機種ほど技術的に優れている点。たとえばD80とD40(X)ではD40(X)の方が優れている点があったりするし、
優れてない部分については価格に反映している。EOSの場合は後からでても価格が安ければ性能も低く、初代KISSの機能制限などは記憶に新しい。
その時点で出せる技術をユーザーに反映してきているといえよう。
またゴミ取りはついていなくても、ゴミがつきにくく写りにくく掃除しやすい点。α100、K10D、kissXのインチキゴミ取りなどと比べると良心的だ。
技術優先にこだわり、価格面で殿様価格だった銀塩時代とくらべて今の方がユーザー思いだとおもっていんじゃないだろうか?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 12:58:53 ID:Wuz1RquU0
キヤノン30Dよりはるかに売れてるニコンD200
キスより優れているニコンD80
キヤノンが出していない価格層で出してるエントリー機D40

デジ一シェアトップに君臨しているメーカーのドコが『ユーザー不在』なんだか...

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 13:08:03 ID:E8YVNNpn0
>>443
上位機種が不出来な上に一向に新型が出る気配もないから、
自称ハイアマのニコ爺たちが苛立っているだけだろう。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 13:09:17 ID:sRZWFDki0
>>443
わざとその上の機種は話したくないのね。w
ユーザーの望んでいたフルサイズ中級機5D。
プロの望んだ高感度;高速連写の1DMK3
プロの望んだ高画質フルサイズ機1DsMK2。
プロ・アマチュアの望んだデジ対応単焦点レンズ、大口径超広角ズーム。

まぁターゲットユーザーがキヤノンと違うって事じゃね?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 13:22:27 ID:gs7TeE86O
>>442
俺も今の路線で良いと思ってるけど、
そうは思ってない人も結構多いよ。

下手に伝統があると難しい典型例かな。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 13:24:22 ID:Wuz1RquU0
>>445
デジ一の中の『売り上げ台数』ってことでは
ハイエンド〜の閉める割合はわずかなんだけどな

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 13:59:52 ID:jjKlS4sv0
自分がコンデジつかってる時がそうだったけど、
コンデジつかっている時には、一眼はあんまり目に入らないんだよね。
「すげえカメラ持ってるな」程度には認識するけど、それで終わり。
だけどD40であっても、一度デジイチを手にすると、それを買うときにそれなりに
情報収集はしてるし、夏祭りやら旅行やら運動会やらで通り過ぎる人のカメラが
ものすごく気になったりする。とりわけ初心者のうちはね。
で、「上のカメラが欲しい」ってなる。
コンデジからデジイチへの敷居はかなり高いけど、エントリー機だろうが何だろうが
一度デジイチの世界に入るとそっから先はわりと敷居がなくなる。
もちろん軍資金があっての話だけど、D80とかD200クラスは、
買い換えるとしても極端なハードルじゃないんだよね。
あとD40が優秀で扱いやすいので、家族がいると妻にぶん取られることが多い(俺がそうだw
で、自分用にワンランクツーランク上のカメラが欲しくなるんだよな。
D40発売以来のニコン製品全体の底上げは実際すごいよ。レンズもちゃんと売れてるし。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 14:52:15 ID:af5Nxgq3O
キャノンの中級機以下のカメラなんぞ買ったら馬鹿を見るのが目に見えてる。
最近は高級機、プロ機でさえも品質に問題ありのキャノンは、もうダメ。
現状高級機でニコンは後手にまわっているが、時間が解決するだろうし、製品化された暁には十分につめられた 物が期待できる。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 14:57:10 ID:lg/i7Lre0
要するにキヤノンのフル機がダメダメだからみんなニコンに期待しているって事?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 15:14:13 ID:af5Nxgq3O
そう、キャノンにはもう何も期待していない。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 15:26:29 ID:sRZWFDki0
キヤノン使ったこともねぇ奴がさも知ってるかの様に語る=典型的ニコ爺か・・・・

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 15:30:30 ID:ddtlYnFN0
>>452
キヤノン普及機は家電店で
ファインダーのぞいて
シャッター切っただけで
萎えてしまう・・・

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 15:51:06 ID:Hx58v7lcO
キヤノンが売ってるのは、ただの「写真撮る機械」だからね。
ありゃカメラとは言えない。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 15:51:07 ID:3GVXZRSp0
一昨年まではキヤノンのデジカメシェアは圧倒的だったんだよね。
コンデジでもシェアを持っていたし、デジイチでも他社を圧倒していた。

が、去年あたりからはじまったデジタル一眼大ブームと共に、ニコンがシェアを
急激にぐいぐい伸ばし、今やデジイチのシェアの50%以上をニコンが占めている。
言ってみればデジイチブームじゃなく、ニコンブーム。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 17:16:49 ID:E8YVNNpn0
>>455
所謂ニコ爺は最近のニコンの路線に不満があるだろうが、
大部分のニコンユーザーは今の路線を支持するだろうね。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 17:55:11 ID:EBkg0oEB0
×1.1のD300でも買うぞ

出してくれー

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 19:23:40 ID:22vEwPF20
>>456
今のニコンユーザーはほとんどが廉価路線派ですよ

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 20:01:14 ID:AvliQbYA0
民主元議員、政権交代で慰安婦補償法案が実現
tp://bbs001.garon.jp/test/read.php/senkyo-lower/1175020205/

従軍慰安婦法案: 民主、共産、社民がまた共同提出4
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/

【北朝鮮】北朝鮮高官「慰安婦問題、日本はアジアに賠償を」[08/01]
tp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185960028/l50

売国民主w

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:33:49 ID:s6V/vWLv0
ひたすら低価格追求の素人ばかりに受けてどうするよ。
たとえ今は売れても長期的には、限りなく不安定。
やっぱり、玄人やプロに圧倒的な支持を受けんと将来性は無いね。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:26:16 ID:651AHBTM0
素人さんが参入してくれないと、限られたコマの取り合いをして業界全体が衰退する
一時の写ルンですが大量発生していた時代から考えると天地程の差があるよ。


462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:41:27 ID:1Lkm4uRi0


 デジ1販売BEST10のうち6機種がニコンだもんなw



 キャノネッツがここで涙目になりながら恨み言うのも、少しは大目に見てやろうかなwww



 可哀想なキャノン信者w敗北感で胸いっぱいだろーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






463 :sage:2007/08/02(木) 00:55:05 ID:jLGmHtSF0
 あーあ、ニコンがたまたま売れたからって舞い上がって、白目ひん剥いて狂って走り回って
いるやつがいるなwwwww。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 01:21:03 ID:1Lkm4uRi0
 
 だってさ、BEST10の過半数がニコン、自民は大敗w


  これは祭りだよ、祭りwwwかかかwwwwwwwwwwwwwwwwww






465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 01:53:36 ID:zlr0GWbd0
>>460
そこは俺も心配。
ニコンの伝統が崩壊しかかっている。
威信をかけたモデルの登場に期待し、
崩れかけたブランドを修復して欲しい。
値段ではなく、その中身で売れてこそ
本当にニコンが復活したと言えるとき。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 05:42:46 ID:MASM0q+C0
じゃあ
次期フラッグシップ機を買ってね。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 07:56:52 ID:BnqFsO+j0
>>465
プロ向けの高級機などはステータスやブランド効果はあるだろうが、
売上や利益にはそれほど寄与しないし、経営的には疑問だろう。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 08:23:09 ID:StVxWBtQO
>>467
あのなぁ、日用品と同じにするなって(苦笑)

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 08:42:46 ID:BnqFsO+j0
>>468
ライカなどを有難がっていた時代ならいざ知らず、
今やデジカメなんて日用品と同じようなものだろう。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 08:46:35 ID:MASM0q+C0
10万円なんて考えてみればビデオカメラ並だから
案外とそうかもね。



でもD40でいいじゃまいか。>>469

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 10:34:50 ID:LD9Pxy3V0
>>469
それでも一眼にはコンデジと違う物々しさがあったもんだが、
今はそれもブームでなくなりつつあるしね。
ちょっとした撮影でデジイチ出してもあんまり違和感がなくなってきたよ。
さすがに中級機+F2.8クラスの大口径レンズの組み合わせはまだ辛いがw

考えてみればデジカメで撮影してパソコンで画像をいじってプリントなんて、
10年前じゃよっぽどのマニアじゃないとやらなかったしやれなかった。
今じゃそこらのママさんパパさんでも当たり前。
銀塩に例えたら、みんなが自宅に暗室を持っているようなもん。
すごい時代だよまったく。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 11:33:46 ID:g8gKIpAW0
カメラは日用品じゃん
てか日用品になって初めて商売になるもんだろなんでも
車がいい例だと思うけどカローラが売れて、コンパクトカーが売れて
そのうちミニバンも売れる時期があるんだから
それと同じで格上のカメラが売れる、求められるような時期もきっと来る
デジタルの場合、コストの関係で高級機がまだまだ高すぎる
フィルムで今、F6が30万になってるのにD2が50万もして
フルサイズになれば100万近くになりかねない
D40クラスが売れまくって市場が拡大し、ユーザーの技術が底上げされ
資本が潤って、電子的な技術も進んで初めてAPS-Cの高級機が30万くらいになる
撮像素子はフィルム時代にハーフサイズカメラやAPSが今ひとつ普及しなかったように
多分に使う方の感覚や好みの問題なので
コンデジ全盛期に使用歴のあるユーザーがAPS-Cのサイズに不満を感じることはまずない
Canonだって連写性能と価格にこだわったら1DVがAPS-Hになっちゃってるわけで
市場動向によってはフルサイズがむしろ消える可能性もまだある

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 12:00:49 ID:StVxWBtQO
ここはバカもいるんだな…ハァ

日用品てのは、それがないと生活に困るような生活必需品だろ。

デジカメなくても生活できるし、まして一眼となれば
贅沢品や趣味の範疇だろう。


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 12:46:05 ID:651AHBTM0
>>473
ちょっと辞書見てきてくださいよろしくお願い致します

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 13:04:21 ID:g8gKIpAW0
携帯にくっついちゃってるのが日用品になってる何よりの証拠
携帯カメラは写るんですとか低価格コンデジの市場も食ってるだろうな
潜在的なデジタルカメラユーザーをいかに啓蒙して一眼持たせるかは
メーカーにとって至上命題になり得る
そういう意味じゃD40はかなり思い切ってるとは言え、方向性は実に正しい
携帯で写真撮ってた子がD2買うことはないがD40ならば買う可能性が出てくる


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 13:19:25 ID:StVxWBtQO
>>475
話をすり替えるなよ。
一眼が日用品なのか?

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 13:28:51 ID:yrbWITd00
      ∧_∧\ヾ\ チンポ
     (´・ω・`)つ= \        
     (  つ囗 |l\ヾ \   ∧ ∧ そうめんぽっぽ♪
     と_)_)    |l\=と(*‘ω‘ *)
                |l\ヾ \囗o )
                    |l\ヾ \_丿(><;)おいしいですっ 
                      l\ヾ \ 囗o )            
                    l\ヾ \ 丿∧,,∧ 素麺たべるよ
                      l\=と(・ω・`)
                       l\ヾ \囗o )
                         l\ヾ \ 丿 lヽ⌒ヽフ ブヒ
                          l\=⊂(・ω・ )_,,..,,,,_ /^o^\フッジッサーン
                            l\ヾ \  / ,' 3  `ヽーっ
                             l\ヾ \l  ⊃ ⌒_つ
                               l\ヾ ー---‐'''''"
                          ∩∩    l\ヾ \  /⌒ヽ ここまでは流れてくるNE
                          | | | |     l\=と(^ω^ )
           ながれるのここまで <  ( ゚ω゚)      . l\ヾ \ _丿(⌒─⌒)
                         。ノДヽ。       l\ヾ \  (´;ω;`) 流れてこない・・・
                          bb           l\ヾ \ o囗o )
                                        |巛巛| し─J




478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 13:34:07 ID:JbKUavna0
>>473
日用品と生活必需品は違いますよ。
そして生活必需品は、場合によっては自動車も含まれる広範な言葉です。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 13:48:03 ID:tdPECGAf0
普通の人から見ればD2だろうがD40だろうが「一眼」だろうね
写りは良いけど、高くて操作が難しくて持ち運びに不便というイメージ

子供が出来たから、就職したから、などの理由で「奮発して買う贅沢品」。


コンデジの売れ筋は3万円前後。
安物と馬鹿にされるD40ですらレンズキットで5〜6万円

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 18:18:23 ID:5lwjk3tV0
デジタル一眼レフの敷居が下がった事を喜ぶべきだと思うんだけど、
低次元ユーザーが増えるって嘆くんだねぇ…

D40も難儀なカメラだ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 21:31:37 ID:MASM0q+C0
低次元のお守や相手をしてくれと誰もいっとらんがな。
そういったところは、スルーしてケロ。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 21:52:00 ID:bkHtbLvT0
「一眼レフが日用品→だからD40みたいなカメラも許される」

なんのことはない、ただのD40厨か。
ここまで保護してもらわないと存在を認めてもらえない
D40ってなんだか哀れなカメラにも思えてくる。

ニコンの底辺としての存在、俺は認めてはいるが、
無理な保護を見ると、なにやら寒気がするのもたしか。



483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 22:08:03 ID:tdPECGAf0
かといって、初心者だの低レベルだのと特権意識出しまくりの勘違い親父の存在も困る

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 22:52:43 ID:fGM9tQlk0
俺は、KDXよりD40の方が質感が高いと思うんだが。
KDXのプラスチックはペキペキした感じだが、D40はしっかりした感じがする。


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 22:54:52 ID:73XlzMoR0
何処がwww

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:06:22 ID:19DZQvDu0
>>484
>>485

そらお前、いわずもがなでんがな。
KDXはおもちゃでんがな。
触ってワラタ。
覗いてワラタ。
シャッター切って更にワラタ。
金額分の価値はおまへんでぇ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:11:29 ID:bkHtbLvT0
これまで一眼レフのいの字も知らなかったパパママ層に
売れてはいるが、従来からのニコン党にとっては微妙な
カメラというのが実際でしょう、D40は。
ニコンがこんな商売しなくちゃやっていけない時代という
意味では私も残念だが、生き残るためにはね・・・と思う。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:23:53 ID:yJx/dbe+0
気に食わなきゃ買わなきゃいいだけなのに
存在すら認めたくないみたいな感情移入の方がよっぽど寒気がするがな
なんでもっとクールになれんかね
Nikonだって商売してんだよ
何度も何度も言ったけどフィルム一眼レフが数万円だった銀塩末期の状況に
技術的コスト的にAPS-C一眼レフカメラが商品として匹敵するようになったのだから
これまで使っていない人に取りあえず買って頂く製品を提供するのは当然至極な流れだ
しかもそこのカテゴリーで勝てばシェア的には数字が伸ばせる利点もある
売れてるんだあー良かったねといいつつ
自分の欲しい機種を待てばいい
別にD40が出たせいでD3が出ないわけじゃなかろ?
俺なんかは重たい高いでかいカメラはいくら性能がよくてもご免こうむるが
そのうちD200の後釜が出るだろくらいに思ってるから悠然と構えてる


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:26:43 ID:m4A0Nl2q0

 デジ1販売BEST10のうち6機種がニコンだもんなw



 キャノネッツがここで涙目になりながら恨み言うのも、少しは大目に見てやろうかなwww



 可哀想なキャノン信者w敗北感で胸いっぱいだろーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:46:01 ID:bkHtbLvT0
ニコンに歴史もブランドも無かったら、D40程度のカメラでも
もっと歓迎されていたと思う。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:52:42 ID:3fkRrK5f0
KISSの質感はAシリーズの延長としか思えん

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:54:33 ID:tdPECGAf0
>>490
D40程度で崩壊するブランドと歴史か、笑っちゃうね

俺はもう少しニコンを信用してるよ

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:55:50 ID:m4A0Nl2q0

 公明党の問題点は、それが民主主義に反する点である。
 宗教団体は一般に、ピラミッド型の階層構造をとる。
 創価学会の場合は、当然池田がその頂点にある。

 つまり、公明党は、これは池田の独裁型政治を容易にする、特殊な政治的信条を持つ政党と言い換えられる。
 奇しくも、太田代表はNHKで言った。「創価学会のみなさん、ありがとうございました。」
 私は太田氏を批判しない。
 何故なら、これは彼の実に率直な心境だからである。

 つまり、彼は彼の同志に選挙協力の謝礼を述べたのであって、それが特定の宗教に根ざすものだという極めて
 明快な態度をとったわけである。

 だからそこ、言いたい。

 民主主義を信奉するのであれば、公明党への支持はありえない。
 


494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:56:13 ID:bkHtbLvT0
>>492
崩壊はしないでしょ。上位機種がしっかりしていれば。
ただ、「ニコンもこんな安売りを・・・」と思う人は多いはず。
それが中長期的にブランド価値を低下させていくことはあるかも知れない。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:58:24 ID:m4A0Nl2q0

 だってさ、BEST10の過半数がニコン、自民は大敗w


  これは祭りだよ、祭りwwwかかかwwwwwwwwwwwwwwwwww

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:59:01 ID:m4A0Nl2q0

 キャノンはBEST10の1/3に達していないのか・・・

 

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:02:58 ID:T7ldmmsF0
495みたいなのが、ニコンのブランドを崩すような気がする。
旧来の熱いニコンファンも多いが、
バカが増えて、ただのブランドに成り下がるのはゴメンだ。
ユーザー、メーカーともども、他社とは違うものであらねば。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:03:51 ID:QkW8qC640
>>494
それは上位機の出来の問題でしょ。
上位機がダメならD40の有無に関わらず崩壊する。中長期的に見るなら結果は一緒。


ところでこのスレ的には現在のニコン上位機は出来がいいのかわるいのか、どっちなんだ?
D40の有無よりよっぽど大事な話だと思うんだけど

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:05:03 ID:QkW8qC640
>495が痛いのは事実だが、>497みたいなのも十分痛いよ

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:05:55 ID:T7ldmmsF0
D40なんかより、確かに上位機種の方が大切なんだが、
D40を無理やり持ち上げて美化する奴がいたりするから、
話として荒れてしまうというのが実態。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:08:15 ID:QkW8qC640
>>500
だから、君も>497みたいな書き込みしてる限り、D40厨と同レベルなんだって。
わかんないかな?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:09:01 ID:Ftg5kpny0

消費者のキャノン離れが止まらないのはなぜだろう?

おそらく、業務用大型トラックのようなカメラにばかり力を入れている
のも一因ではないかと思う。
一般消費者には、大型トラックは必要無いから。



503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:11:00 ID:1buR3XQH0
 デジ1販売BEST10のうち6機種がニコンだもんなw



 キャノネッツがここで涙目になりながら恨み言うのも、少しは大目に見てやろうかなwww



 可哀想なキャノン信者w敗北感で胸いっぱいだろーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:12:40 ID:XSK407YK0
>>501
同じところにいる君も同レベルでは?
というと俺もそうなってしまうがw

D40的商売はパンドラの箱だったんだよ。
ニコンとしての基準や哲学を捨てて、
もうなりふり構わず安売りしたんだから
驚いた人は多いよ。古い人ほどそうだろう。

カメラよりタレントCMに力をいれ、
キャノンの後追いかのような商法には
違和感持った人も多いだろうと思う。

ただ、それが時代であり、ニコンも
過渡期なんだと思う。待とうD3を。


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:12:46 ID:QkW8qC640
>>502
ニコンの原点こそ「業務用大型トラック」じゃないのかな?


D40クラスは一眼じゃなくてコンデジで、というのがキャノンの戦略だと思うよ。
いくらD40が売れてもIXYとは一桁違う

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:15:17 ID:btI/xcRS0
ニコンの歴史上、最底辺機種ばかりが話題になったことは無かった。
ところが、今や安売り用D40が話題の中心。
そら、内心複雑なオジサン&オジイサンは多いだろうねぇ。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:18:13 ID:1buR3XQH0

自民党の仲間→公明党、経団連、キャノン

 公明党の問題点は、それが民主主義に反する点である。
 宗教団体は一般に、ピラミッド型の階層構造をとる。
 創価学会の場合は、当然池田がその頂点にある。

 つまり、公明党は、これは池田の独裁型政治を容易にする、特殊な政治的信条を持つ政党と言い換えられる。
 奇しくも、太田代表はNHKで言った。「創価学会のみなさん、ありがとうございました。」
 私は太田氏を批判しない。
 何故なら、これは彼の実に率直な心境だからである。

 つまり、彼は彼の同志に選挙協力の謝礼を述べたのであって、それが特定の宗教に根ざすものだという極めて
 明快な態度をとったわけである。

 だからそこ、言いたい。

 民主主義を信奉するのであれば、公明党への支持はありえない。
 

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:19:04 ID:1buR3XQH0

キャノンと公明党・創価学会はいわば、お友達w

 どうりでキャノネッツに創価学会が多いと思ったwwwwwwwwwwwwwww




509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:19:48 ID:1buR3XQH0



   公明党が民主主義の政党だと、勘違いしてはいないか?




510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:22:16 ID:1buR3XQH0


 正しくは、池田主義の政党である。



511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:22:27 ID:QkW8qC640
>>504
>同じところにいる君も同レベルでは?
そうかもしれんねw

>D40的商売はパンドラの箱だったんだよ。
>ニコンとしての基準や哲学を捨てて、
入門機に関して言えば、D40を作らなかったんじゃなくて作れなかったんだと思ってる。
F401〜F60の時代の出来の悪さ、迷走しまくった操作系。
まさに「ぼくのかんがえたさいきょうのしょしんしゃむけかめら」

Uあたりから、やっと力の抜けた「普通の入門機」が作れるようになった。感心した。


>ただ、それが時代であり、ニコンも
>過渡期なんだと思う。待とうD3を。
なんのかんの言っても一桁あってのニコンだよね。(俺は買わないけどw)
今度は奇数機だし、金もたっぷりかけられるだろうし、ソニーのイメージャも世代交代しそうだし
結構期待してます

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:22:56 ID:1buR3XQH0

 デジ1販売BEST10のうち6機種がニコンだもんなw


 キャノネッツがここで涙目になりながら恨み言うのも、少しは大目に見てやろうかなwww


 可哀想なキャノン信者w敗北感で胸いっぱいだろーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:23:27 ID:1buR3XQH0



 デジ1販売BEST10のうち6機種がニコンだもんなw




 キャノネッツがここで涙目になりながら恨み言うのも、少しは大目に見てやろうかなwww





 可哀想なキャノン信者w敗北感で胸いっぱいだろーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:24:22 ID:QkW8qC640
>>506
D40を話題にしてるのは「内心複雑なオジサン&オジイサン」だろ
普通の人にとっては「ニコンの普通の入門機」

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:25:14 ID:1buR3XQH0

自民党の仲間→公明党、経団連、キャノン

 公明党の問題点は、それが民主主義に反する点である。
 宗教団体は一般に、ピラミッド型の階層構造をとる。
 創価学会の場合は、当然池田がその頂点にある。

 つまり、公明党は、これは池田の独裁型政治を容易にする、特殊な政治的信条を持つ政党と言い換えられる。
 奇しくも、太田代表はNHKで言った。「創価学会のみなさん、ありがとうございました。」
 私は太田氏を批判しない。
 何故なら、これは彼の実に率直な心境だからである。

 つまり、彼は彼の同志に選挙協力の謝礼を述べたのであって、それが特定の宗教に根ざすものだという極めて
 明快な態度をとったわけである。

 だからそこ、言いたい。

 民主主義を信奉するのであれば、公明党への支持はありえない。
 

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:25:45 ID:1buR3XQH0
 いや、DIGICが魅力とか・・・w

 ベテランキャノンユーザーがみんなRAWに熱心な理由も知らないなんてw


   初心者は黒ツブレ画像を見てコントラストが高いと勘違いするが、画質音痴になるだけw



517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:26:49 ID:1X2jwBG60
>>504
いや、フラッグシップも大事だけど、
本当に望まれるのはD200後継で、撮像素子もエントリー機種とは違う物。

できれば、

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:28:46 ID:1buR3XQH0

 自民党の仲間

 公明党、経団連、キャノン、キャノネッツ


 つまり、自民・公明・創価への批判は、これはキャノンの外堀を埋めるのに好都合。





519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:37:54 ID:DEUUiBMp0
日本は民主主義じゃないよ
多数決で勝てるように仲間を集めて仲間うちで決めちゃう政党独裁主義
勝つ集団が決まってればそこに金を出しておいて自分らに都合の良い法律を作ってもらうとか
税金を回してもらって何かやらせてもらうとか
そんなことばかりやってきた最低の国ですよ
クラスで多数決するときに誰がどっちに賛成するかわかっていたらインチキだと小学生でも思うだろう


520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:59:34 ID:4zjD/BbR0
ほんと、スレ違いネタを貼り続けるバカの一つ覚えをみるにつけ、
こいつがニコンユーザーだとしたら、まったく嘆かわしい話だ。
ニコ爺が、ユーザーレベルが落ちたと指摘するのも納得するわ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 02:16:01 ID:1buR3XQH0

キャノネッツは創価会員w


522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 06:26:37 ID:sic9lLJX0
ニコンの技術や開発力がどんなレベルなのか知らないが、
コスト重視の方針から生まれたD40が成功したのは大きいだろう。

安物商法でブランドイメージの低下を懸念する向きもあるようだが、
競争の厳しい時代にブランドにたよっていたら逆に会社が崩壊するよ。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 07:03:05 ID:wEz00hlG0
D40は劇薬であって、同じ手法は何度も通用しない。
値段が安いことしか売りがないなんて、ユーザーにとっても
何も誇りになるものがない。だからこそ、ニコンブランドの
再構築なのさ。今月の雑誌広告見てみ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 07:31:27 ID:oVxkC+2v0
2chではニコンはD40しか売れていないような感じだけど
実際のニコンの一番の売れ筋ってD80じゃないの?

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 08:05:49 ID:cCju8ZF70
>>524
もちろんD80も人気だし、驚くべきことにいまだにD200もバカスカ売れているけど、
それでもD40、D40Xの売れ行きは桁が違うらしいよ。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 08:14:50 ID:7wzsNU370
>らしい。


また風評か。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 08:33:31 ID:njfmGgdM0
>>524
>>525
D40、D40x、D80はそれぞれ同じくらい売れていて、
全1眼レフのシェアでそれぞれ15%程度を占めている。

D200のシェアは2~3%でそれら機種の1/5程度しかない。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 08:41:18 ID:6pCXXP7lO
売れてる売れてないなんて、気になる?
メーカー関係者や株主ならともかく。

そのカメラが自分にとってどうなのかだよね?

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 08:43:34 ID:dL7LXjcZO
売れるということを舐めたらいかん
税金も高いこのご時世たとえ5、6万でもよう出さん
安いことだけがD40が売れてる理由だと思ってると読み違えるよ

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 08:47:40 ID:6pCXXP7lO
だから、それは消費者にとっては
あまり関係なくないかということ。

商売・経営板じゃないんだから。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 08:51:53 ID:njfmGgdM0
>>530
あんまりは関係ないが、システム性、拡張性が重要な
一眼レフ(特に中上位機種)だと、売上や利益は
自分の使っているシステムの充実、拡張の可能性を計る一つの指標になる。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 08:53:40 ID:oVxkC+2v0
デジカメ普及で老舗メーカーが次々撤退してるんだから・・・
自分の使っているメーカーがつぶれること考えたら
売れる売れないは大きな問題だと思うが?
それに売れるほうが次期も出るにも期待できるし。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:10:15 ID:6pCXXP7lO
ド素人が経営を心配してコアユーザーかのように振る舞うのはキモいよ。

そんなことはメーカーがちゃんと考えてるよ。
気にするなとは言わないが、順番が違うと思うぞ。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:20:09 ID:njfmGgdM0
>>533
コアユーザ(マニア)は会社が潰れようが
新製品がでなかろうが、どんなに使いにくかろうが自分の好きな製品を使い続ける。
むしろ会社が潰れたほうがコア度(マニア度)が上がるから嬉しがるかも・・・・

それに対して一般ユーザの多くは一眼レフの価値の一つが
拡張性だと考えているから、会社の経営状況を気にするのはある意味自然だと思う。
もちろん、売上、利益が大きい事が何より素晴らしいなんて考えているわけではなく、
継続的に当該事業において売上、利益を上げている事は
その事業の継続、拡張をある程度担保してくれてはいる。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:26:32 ID:6pCXXP7lO
>>534

逆。


一般ユーザーは潰れたら使い切ってから乗り換えれば良いだけ。
思い入れもないからあっさり。

ニコ爺のように人生を語り出すような所まで行くと、
簡単には乗り換えれられないのだよ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:28:32 ID:oVxkC+2v0
>むしろ会社が潰れたほうがコア度(マニア度)が上がるから嬉しがるかも・・・・

まあデジタルではありえんな。




537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:32:42 ID:njfmGgdM0
>>535
ボディが陳腐化してもレンズは使えるだろ。
それが一眼レフのいい所。

D40クラスのユーザならまだしもD80、D200を買うユーザは
拡張性をそれなりに重視している事が多いから
あえて将来性が無いメーカーを選ぶなんてことはないと思うぞ。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:38:18 ID:D4cnrFGl0
一度レンズを揃えちゃうと、他社へ乗り換えしにくくなるよねぇ。


539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:51:46 ID:6pCXXP7lO
>>537

>ボディが陳腐化してもレンズは使えるだろ。

マウント次第。
だからニコ爺たちは、現行レンズですらAFに制限がかかる
D40みたいな存在を叩くんだろ。

また、デジタルの時代に将来性を優先した買い物なんて
考えてたら欲しいもの買えないぞ。

その時欲しいものを迷わず買う&不要になったら売る!
これが今の時代を生きる術さ。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:57:03 ID:njfmGgdM0
>>539
何度も書いているが、拡張性を重視するユーザはD40を買わないだろ。
D80、D200、D2H、D2xと現行6機種のうち4機種は
現在売っているレンズの全機能が使える。

ステップダウンである上位機種→D40クラスはレンズの継承に問題があるが、
ステップアップであるD40クラス→上位機種は問題なくレンズの機能を全て使える。
そういう意味でD40クラスの機能制限を叩く意味が分からない。
中上位機種で機能制限が目立ったら問題だろうがね。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 10:04:11 ID:D4cnrFGl0
D40の存在(しかも結構好評)で「ニコンは別格」っていう神話(笑)か崩れてしまい、
それにより「ニコン使い」というステイタスが傷つくからD40を叩いてるような気がしてきたw

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 10:04:33 ID:njfmGgdM0
>>540
ついでに言うと、将来性の無いメーカーの製品は
買い取り価格も低くなる傾向にある。
使いきりだと思って一眼レフを買うとしても、最終的に売る気があるなら
それなりに人気、将来性のあるものを買っておいたほうがいい。

使い倒すつもりなら、何使ってもいいだろうが、
デジだと恐らくボディが先に陳腐化するから
レンズだけが使えるのに使えないという状況になる可能性が高い。

ボディと同じくらいの値段のそれなりのレンズを使うなら、
やはりリセールバリューやシステムの将来性を考えておいたほうがいい。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 10:44:02 ID:loehw7GL0
まあ個人的にはD40やキスデジ買うならオリンパスE-410買った方が遙かに
マシだと思うけどね。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 10:51:18 ID:D4cnrFGl0
E-410は個人的に持ちにくいから嫌い。
あれ買うぐらいならD40xを買…

ごめん無理w

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 11:22:36 ID:5VVoG/h60
オリはファインダー像が小さすぎ…
D80でも小さく感じているのに。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 12:15:57 ID:dL7LXjcZO
普段D80だけど余裕があればD40も買うと思うけどね
あの小ささは場面によっては有効
単焦点でAFできないのが実に痛い

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 16:22:27 ID:7wzsNU370
そんときはD80でいけよ莫迦。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 16:25:00 ID:NAJtqzHF0
高校生の時に隣の写真部で暇つぶしに呼んだカメラ雑誌でもこういう不毛なあら探しをみた覚えがある。まあ そのころペンタックスやミノルタをたたいていたガキが 大人になってここでもこういう低レベルな論争を喜んでやってるのかな。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 21:18:46 ID:6pCXXP7lO
>>541
確かに、それはあるだろうな。


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:25:06 ID:Ftg5kpny0
吉祥寺のヨドバシでカメラ売り場を見ていたら、ニコンのカメラには「1位」と
という丸いシールが貼ってあった。
売れ筋1位なのかなと思って、シールに書いてある文字を見ると、
「日経ビジネス誌アフターサービス調査でデジカメ部門3年連続満足度第1位」
とのこと。

ニコンはこの受賞をかなり誇りにしているようだが、誇りにしていい賞だと思う。


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:34:50 ID:C3kmruU90
アフターサービスを受ける頻度からすると・・・
少なくともカメラを買って、故障したりしてアフターサービスを
受ける羽目になること自体、どれだけあるか。
個人的にはそんな賞はどうでもいいし、あまり自慢して話さないね。
だいたい、そんなセコイ話じゃなくてニコンなんだぜ?
伝統、歴史、ブランド、その辺を分かっている人間にこそ買って
欲しいし、それが分からないバカには買って欲しくないね。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:43:42 ID:7wzsNU370
IBMのPCも
伝統歴史ブランドに慢心してたからか
倒れた(身売り)よね。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:46:36 ID:C3kmruU90
>>552
無知乙

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:12:14 ID:Ftg5kpny0

「買った人が最も満足してるメーカーはニコン」と言えるんじゃないかな。

アフターサービスの調査結果だけど、製品そのものの満足度低ければ、1位なんて
取れるわけが無いだろう。



555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:17:35 ID:7wzsNU370
システムインテグレータになったのも、全て捨て去れたからだろうといいたいのか?
でも
92年の50億ドル近い巨大損失はアメリカ最大級。
しかたなくハードを売る会社から転換せざるを得なかった。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:58:57 ID:L4/lKzBZ0
自民党の仲間→公明党、経団連、キャノン 

キャノンは創価とも懇意だったのかw

 公明党の問題点は、それが民主主義に反する点である。
 宗教団体は一般に、ピラミッド型の階層構造をとる。
 創価学会の場合は、当然池田がその頂点にある。

 つまり、公明党は、これは池田の独裁型政治を容易にする、特殊な政治的信条を持つ政党と言い換えられる。
 奇しくも、太田代表はNHKで言った。「創価学会のみなさん、ありがとうございました。」
 私は太田氏を批判しない。
 何故なら、これは彼の実に率直な心境だからである。

 つまり、彼は彼の同志に選挙協力の謝礼を述べたのであって、それが特定の宗教に根ざすものだという極めて
 明快な態度をとったわけである。

 だからそこ、言いたい。

 民主主義を信奉するのであれば、公明党への支持はありえない。
 

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:58:57 ID:Ta0tT1F+0
購買動機としては消極的だわな、アフターサービスを理由とするなら。
不具合で修理に出す回数、たいていの人は限りなくゼロでしょう。
それよりも、製品そのものが魅力的であることの方が重要だと思う。
まあ、何でも宣伝材料にしようというのも悪くはないが、えげつない
誇大宣伝を繰り返すキャノンのようで、個人的には好かんな。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:04:06 ID:P2XyEbGC0
一回でもアフターサービス受けてその時の印象が悪いと周囲にまで悪評が広がるし
次買ってくれないから企業としては影響おおきいでしょうよ。
製品自体の魅力ももちろん大事だけどね


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:11:01 ID:MSXuvICX0

 キャノンのアフターサービスの問題点


  サービスが休日に停止してしまうので、リーマンにはまず無理w

   他のメーカーを推奨しますw



560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:48:34 ID:JaZlq8rF0
吉祥寺のヨドバシでカメラ売り場を見ていたら、ニコンのカメラには「1位」と
という丸いシールが貼ってあった。
売れ筋1位なのかなと思って、シールに書いてある文字を見ると、
「日経ビジネス誌アフターサービス調査でデジカメ部門3年連続満足度第1位」
とのこと。

ニコンはこの受賞をかなり誇りにしているようだが、誇りにしていい賞だと思う。




561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:00:34 ID:MSXuvICX0
 
 大馬鹿のアメ公どもが北朝鮮と融和ムードになったせいで、カンコックは挙国体制で北朝鮮支持
 政策を開始しているw

 いいか、あの大バカな独裁者がいる北朝鮮と友好ムード満開wwwwww

 
 最近ね、オレは本気でこう考えてるの

  半島の連中は、劣化遺伝子を持つ人間の失敗作www

 キャノネッツの同類w


562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:40:43 ID:wgI6i+TL0
個人的にはニコンよりペンタのサービスの方が印象いいけど、
ニコンが一位というのはとりあえず嬉しい話。
ただ、アフターサービスは商売の一部。
上位機種のコンセプト、ニコンとしてのロードマップ構築など
取り組む課題は山積している。D40で凌いでいられるうちにガンガれ!
D3、D300は慌てず良いモノを期待。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 04:11:56 ID:R7Dv0g3q0
>>551
故障したときなどにサービスがいいのは悪いことではないだろう。
業者が何でも宣伝の材料にするのはよくあることだし、
別に問題視するほどのことではないね。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 04:41:06 ID:sBce/r7x0
ニコンのサ−ビスの人たちにお願いがあります。
設定をリセットしたならリセットしたと、張り紙しておいて。
修理後の撮影中に設定が変えられたとやっと気づく有様なので。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 06:55:54 ID:+KItcFCV0
受け取りの時に出来るだけ聞いた方が良いね。
貴殿も忙しいのでしょうけど現場で慌てるより益しかと。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 17:33:16 ID:sBce/r7x0
せめて受け取りの時にサ−ビスの人は自主的に設定をリセットしましたと一言
言っておくれ。
ファ−ムアップした時など設定がリセットして帰ってきたけど、気づくのに
時間がかかった。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 18:06:17 ID:/hXzGCIb0
何回言うとんねん

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 19:22:21 ID:+KItcFCV0
じじいは書いたことも忘れがちだから…

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:24:22 ID:MSXuvICX0
>>564

 この前、PLフィルター付けっぱなしでレンズのAFどうこうと散々演説した挙句、

 「暗いところではPLは外した方が・・・」とサービスの中の人に呆れられてたのは

 お前かwwwww



570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:40:29 ID:it9YLJBs0
全然サービス良くないじゃん。。。つまらんイザコザやめれ。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:50:51 ID:MSXuvICX0

ニコンのサービスは割と普通のサービスだよw

 ただし、手順厳守というか説明責任は果たしてくれる。
  キャノンみたいに休日使えない><とかの問題もないしw

 個人的には、全然説明してはくれないが、保障期限過ぎても半年程度なら修理無料にしてくれる
 コニミノのサービスも好きだったwww




572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:48:57 ID:8jAIrxw50
アクセサリー類が豊富かとかもサービスの一環だと思う
カメラバッグ類が多いのは俺的に重要なサービスポイント
ポーターのバッグとか、買わないけどこんなのあるんだってだけで楽しめる


573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:52:04 ID:lylW9PG90
ニコンのカメラバッグは、良く出来てるよ。
使い易いっつーか、さすがカメラ屋って感じの
アイデアが色々って感じ。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 01:31:42 ID:gxA4ohuq0
>>573
 
漏れはニコンのキャンパス地のシリーズも持ってるが、ちょっと趣味に走りすぎてる気がするw
 
         で も 、 そ こ が良 い www


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 05:33:17 ID:/iWrGcOT0
アイスメーアが気になる。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:47:39 ID:VxHYsjzN0
アクセサリー類が豊富かとかもサービスの一環だと思う

羊羹も、、、そうなのかw

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:02:56 ID:/iWrGcOT0
お菓子つくりのサイトもある。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:46:37 ID:GDpeQDLb0
今の季節、ビーチサンダルもあるしね

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:58:43 ID:nj/0gwFV0
雑貨屋かよw

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:03:34 ID:GDpeQDLb0
http://www.nikon-image.com/jpn/shop/event/nk_genbei/index.htm

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 12:16:39 ID:6yJlMEK1O
ミレーとコラボのメッセンジャーバッグ欲しいな
案外安いし使いやすそう

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 12:22:20 ID:5YzSR3rW0
>>580
ほ、ホントに売ってんのか

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 13:08:56 ID:VxHYsjzN0
どんだけ〜〜w


584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 14:13:44 ID:kxEtaei40
CaptureNXはリサイズもろくに出来ない。
フリーソフトですら,こんなバグありえない。

http://jp.youtube.com/watch?v=rCqyds59X5M

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 15:32:52 ID:c4CxpzvTO
最近の傾向としては、
分かってる既存ユーザーには納得いかなし状態、初心者やライトユーザーには受けている、
そんな感じだな。

だから既存ユーザー不在の…というのが正解だな。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 16:39:12 ID:bwZMlLpx0
一連のズーム、逆光で撮ると極端に弱い場合があるんだけど、
デジタルだからかな?18〜70mm、55〜200mmという廉価ズームだから?
銀塩時代はあまり目立たなかったんでね。ファインダーで見てても。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 17:43:05 ID:aAUV19FW0
>>580
昔からの定番商品のニコン羊羹は有名だが、ついにビーサンまで…。
何をどうやってもニコンに勝てない気の毒なキャノネッツが
余裕綽々でお遊び商品も出してるニコンを見て、逆切れしなければいいが…。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 18:10:07 ID:Y8y3GLBb0
キヤノン羊羹が出たらきっと買っちゃうな、俺。
で、ニコン羊羹と食べ比べw

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:23:56 ID:XnjlX++C0
あと、ニコン茶でも発売してくれれば
ニコ爺達が縁側で茶を飲みながらお茶受けに羊羹を食すという風景が見ることができそう。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:03:26 ID:E8AzFPvx0
どうでもいい話に逸れるあたり、ユーザーレベル低下の表れ。
ニコンも、教養レベルの低いユーザーが増えてるなぁ。。。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:09:17 ID:Rnoslznn0
>>590
このスレにはニコンの本流ユーザーが居ないだけでしょ。安心しな。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:17:58 ID:s6Ld1TzL0
2chデジカメ板でレベルの高いスレなんてあるのか?


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:27:53 ID:74Sdxhlg0
>>588
キヤノンは蒟蒻ゼリー

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:35:31 ID:JX6ljn/90
>>593
キヤノン蒟蒻ゼリーを喉を詰まらせ死亡や重体が発生、訴訟に発展。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:13:15 ID:/iWrGcOT0
最後のほうの発行元を見てね。
http://www.kashi-kashi.com/mailmagazine/backnumber.html

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:25:29 ID:GDpeQDLb0
ま、キヤノンかて『コピー機』とか打ってるんだから
ニコンが羊羹やビーチサンダル売ってもいいんじゃね?0(笑)

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:34:42 ID:Pblcloel0
ニコンは羊羹も作っているが、NASAで採用されていることも有名。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2005/0907_nasa_01.htm

左下の写真で、船外活動をしている飛行士が手に持っているのはニコンの
カメラだそうだ。
羊羹やビーチサンダルからスペースシャトルまで、楽しい会社だね。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:44:28 ID:z+wAbHFt0
>>597
ニコンの羊羹がNASAで採用されたのかと思ったよ。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:28:00 ID:jSAhc0hq0
いまのニコンは分からないが、メカニカル時代は信頼性が重視されたからな。
フリーズが起こる今の時代とは信頼性の意味が少し違う場合もあるが。
ニコンF2最強!

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:28:21 ID:/iWrGcOT0
おれも「ニコン羊羹NASAバージョン」を
90周年記念発売しないかと書こうと思ったわ。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:32:45 ID:UZ21CBH00
植村直己がどこぞに持っていったのもNikonだろ?南極だっけ?
HONDAがバイクと置き換え可能なように、Nikonて言えばカメラのことに決まってるって凄いよやっぱ


602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:56:06 ID:6Khdo/pQ0
極限の世界ではニコンとシンクパッドは定番だった(現在完了形)

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:07:09 ID:laK4b8nx0


http://dslcamera.ptzn.com/article/2553/d2xs-nasa-70805

NASAはD2Xsを購入するそうだ。
やっぱり信頼性の劣るキヤノンは使えないと判断したんだろうね。
宇宙でフリーズなんかされたら洒落にならんからね。


NASAは、8月31日までにNikon D2Xsを購入予定。
また、レンズは、AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G、
AF DX Fisheye Nikkor ED 10.5mmF2.8Gを購入、
ストロボはSB-800を購入。



604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:13:20 ID:85RxScan0
バッテリを225個とか細かいこと書いてんなw

CFがどこのか知りたいけど。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:48:19 ID:IzjmGVAQ0
自分としては、ニコンロゴの浴衣を発売してほしい。
それを着用した女の子がD200を首からぶら下げて花火大会の会場でも歩いて
いればもう最高。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:51:49 ID:5L//PXp10
>>605
くだだねー話で、ひとりで盛り上がってるなって。
みんな引いてるし興味ねーって。空気読めよ。

ニコンはカメラの魅了で勝負できる会社。
つまらん周辺サービスで媚びうる会社ではない。
付録みたいな話は他でやれ。



607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:56:03 ID:42Owdylx0

 ニコンに重力レンズ開発して欲しいw
  無論、1眼レフ用のだwww



608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 01:09:12 ID:85RxScan0
それだ!w

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 03:29:06 ID:IzjmGVAQ0
>>606
ああた、昔からニコンは帽子や雨具やいろいろやってきているじゃん。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 03:32:20 ID:zuRcjigy0
>>609
それが何か?いちいち取り上げる話か?ってことでしょ606は。
ほんとにユーザーレベル落ちたよなぁ。
カメラ、レンズの話を出来ないのかよ・・・トホホ。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 04:28:23 ID:1SKiH80c0
>>601
植村直己さんは遭難してしまい、いまだに遺体も発見されてないけど、
キャンプの設営跡や装備品の一部だけは発見されてるんだよね。

で、件のニコンのカメラも発見されていて、ご遺族了承の元、フィルムも取り出されて、
植村直己さんが最後(?)に見ていたであろう風景の写真をご遺族は見ることができた。

植村さんの体はいまどこにあるのかわからないけど、
その意思はちゃんと伝えることができた。ニコン側は植村さんに敬意を表して
会社としてそのカメラのことは一切語らないけど、
ご遺族がそれを語っているのはテレビでみたことがある。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 07:35:12 ID:+/mzaAvq0
>>611
便所カメラだと
フィルムは残ってっても
カメラが跡形もなく
腐食してそうだな。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 08:07:35 ID:ZjPdIQea0
>>610
こんな糞スレに何を期待してるの?

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 08:15:25 ID:7R452jI00
ユーザー不在になりつつあるそうだからな

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 12:06:00 ID:lbsbE/mQ0
2ちゃんでユーザー不在とか言ってるのがそもそも矛盾
一般ユーザーはこんなとこにこないよ

関係ないけど土曜日キャノンの本社ビルに行ったが
何やら夏休み子供向けのイベントやってたようで
10歳前後の子供がKiss Xをぶら下げて闊歩していた
それはそれで気持ち悪い光景だったよ

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 23:35:55 ID:CRR27ZXK0

もしもニコンの商法がユーザー不在だとして、

     ニコンに国内シェアNO.1取らせてる、他のメーカーは  ど   ん   だ   け  ???wwwww




617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 23:44:37 ID:W1prOpKf0
>>615
子供がカメラ持って遊んでるところを見てキモイか・・・

あんたの方が、ワシにゃキモいな。


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 23:47:42 ID:Y4iCklbS0
>>610
他人にケチつけるのなら自分が話題振れよ

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 23:51:43 ID:DvB5ME6j0
安売りセェアーNo.1ってか〜〜〜

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 23:51:55 ID:Y4iCklbS0
ちなみに東亜板では韓国でキャノンのピントずれが新聞に取り上げられたところ

「キャノンのカメラは完璧。韓国人が扱いきれないだけ」
と罵倒が飛び交ってる

俺的にはなかなか複雑な心境だw

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 00:29:17 ID:kRi/Hyst0
>>620

まずはキャノネッツと一緒にチャンコロを叩き潰し、次にキャノネッツをイビルwww



622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 03:09:47 ID:duVC53Cu0
皆さん方は何か壮絶に勘違いしているけど、シェアが一位すなわちキングではないの。
プロご用達、すなわち業務用となってこそが、本当のキングといえるの。
エアコンで言えば、ダイキンなんかそうじゃん。
見栄えは悪く、安っぽいけど、とてもお肌に優しい空気がでてくるから、工場などでの
業務用使用率第一位。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 03:19:56 ID:KkkhyJiw0
東亜板って1回見てきたが、
社会でまったく相手にされない連中が馴れ合ってる気持ち悪い板って印象
VIPよりマシだけど

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:33:55 ID:XVffXS2iO
>>622
ダイキンって…。
トヨタが日産がとか例えにしてたのが、微妙な企業になってきたね。かわいそ…。
まぁ、確かにダイキンはすばらしい企業だけどね。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:35:13 ID:E/vFA1KA0
ぴちょんくん

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 10:22:15 ID:Cyx0QL0v0
だからそこ、言いたい。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 11:03:35 ID:mUyFxcsO0
何言っちゃってんの?
シェア一位ならキングじゃん
CanonだってKDX発売時にこれ一台で50%とるとかゆってた癖して
無理ってわかったら違うこと言い出すのはあまりにも負け惜しみだなあ
しかも業務用なんてどうやって統計撮るんだ?
テレビのスポーツ中継や報道で使われてるからってそれがすべてではない
写真を撮る仕事ってもっともっと幅が広いし
取材で一眼デジ使うけど自前のカメラを使うような場合もある
テレビでよく見かけるから一番って子供の考えだよな
1Dが頑なに1Dのとこの型式名は変えずに新型出してくるのが
ほんと一番大好きなんだなあって笑えるよ
全体の商品ラインナップで見ると今Canonほど魅力のないカメラメーカーはない



628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 15:48:45 ID:duVC53Cu0
>>627
そんなことをいうと、人口が世界一のシナが世界最強の国で、人口が世界二位の
インドが世界で二番目の国となりますが。
最もインドの人口がシナを抜くのは時間のもんだいですが。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 15:50:32 ID:EDaS9Nd/0
そのために中国とインドは核武装しています。裏で操れば世界人口の
激減も可能かもしれません。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 16:00:54 ID:dFuV/Hhs0
ちなみに代金は
ミサイルの弾頭部で国産トップシェア
ま、『死の商人』だわな(笑)

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 18:35:54 ID:kfmsFOyI0
>>598

羊羹。もとい、同感



632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 19:36:59 ID:AtboQHs40
>NASAは8月31日までにNikon D2Xsを購入予定。レンズはAF-S DX Zoom Nikkor
ED 12-24mm F4G、AF DX Fisheye Nikkor ED 10.5mmF2.8Gを購入、ストロボは
SB-800を購入。

これってミノルタのα(ミール搭載)と、ダブって…怖え〜。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:00:13 ID:5wwE5cDM0
突然気になってパンフもらってきた<D2Xs
すんげーカメラじゃんこれ

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 22:15:50 ID:pQ92oR6R0
CaptureNXのバグフィックス数がものすごい件について

https://support.nikonimaging.com/cgi-bin/nikonimaging.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=9691

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:11:04 ID:fWtBDhQS0
>>1に書いてある事は凄く理解できる…が、要はキャノン商法って事だな。
話を短くまとめればwwwww

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:24:58 ID:JDnEHEpD0
>>635
>>1に書いてあるような状況はAF化以降だな。
デジタル化でさらに状況が悪化しているけど。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:42:32 ID:kRi/Hyst0

 キャノンはCMOSとDIGICが、ほぼ同時に飽きられてきているのだろうw

 大きなシェアを抱えられるほどの画質的な懐の深さが無かったのがキャノンの敗因・・・



 

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:55:25 ID:5wwE5cDM0
つうか品揃えが超手抜きだよ
今Kissがボディで6万、その上の30Dがいつまでも800万画素で10万ちょい
これじゃどっち買っていいかわからんもん
その上が5Dで30万で頼んでもいないのにフルサイズだし
その上が1DVでAPS-Hで50万
製造コストの低いKissが売れりゃそれでいいっていう本音が垣間見える
しかしホームユースではともかく趣味の品物としてはKissには相当に魅力がない


639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:14:12 ID:cN6cirn70
>>632
>これってミノルタのα(ミール搭載)と、ダブって…怖え〜。
αの宇宙飛行は、'90年にTBSのアナウンサーが日本人初の宇宙飛行をするにあたって、
旧ミノルタが広告としてタイアップしたから実現したものであって、旧ソ連の航空
宇宙局が宇宙飛行用の公式カメラに旧ミノルタ製を選んだわけではなかった。
(旧ソ連がどんな機材を宇宙に送り込んだのかは不明)
>>638
そんなあなたはD80マンセーなんだね!
(ニコンのスレだから、K10Dということは無かろう...)

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:53:09 ID:jnHIaK++0
1DmarkIIIはすごく魅力的なんだけどな 買えないけど。
KISSはいらねえなあ たしかに。5D 30Dは確かに微妙w

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 06:57:24 ID:K064UmQV0
30Dは中古でこれから魅力を発揮できると思う。
価格相応になるとばかうれな予感。
おれも液晶が見難いの以外は出来が良いので認めてる。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 07:08:01 ID:Hww/LaMH0
>>638
ハーフが好きなら他社だな。キヤノンは、中級以上は大型素子。
APS−Cはエントリーと普及機のみって位置づけ。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 07:24:57 ID:X7XEp7+70
>>642
ここで他社といえばニコン以外のことだよね。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 07:39:31 ID:iNjv0mr30
>>542
キヤノンはコレで逝ってる
ニコンはAPS-Cで統一....でいいんじゃね?
で、ユーザーは好きな機種、メーカーを選んだらいいだけのこと
選べるってのはイイね♪

645 :644:2007/08/08(水) 07:41:16 ID:iNjv0mr30
アンカーミスだわ
>>642
キヤノンはコレで逝ってる
ニコンはAPS-Cで統一....でいいんじゃね?
で、ユーザーは好きな機種、メーカーを選んだらいいだけのこと
選べるってのはイイね♪




646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 07:47:41 ID:K064UmQV0
アンカーじゃなくってキータッチミスw
数字しっかり打てよな。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 17:13:30 ID:AgYvGPJs0
>>633
それがフルサイズセンサ搭載したら

それはもう他社にとて末恐ろしい
凄い事になるがな

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 17:52:19 ID:F2Um+GhQ0
>>647
D2Xsは今でも凄いことになっているけどな。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 20:01:14 ID:+E/Uukp/0
>>648
ま、売れ行きは凄い罠www

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:36:57 ID:/5l7cZNu0

 キャノンはユーザー不在どころか、

  会長が先頭に立って 消費税倍増 を提案www



651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 00:31:58 ID:7z9xdnPk0
田舎の祭りに行ったら、地元の役場の広報の青年が購入したばかりのD2XSを
もって撮影に来ていて、使い方が分からんから教えくださいと泣きついてきた。
同じカメラを持っていたからだね。こんなことを聞いてきたの。
出来るだけ親切に、こんなカメラを使う人はRAWが基本だよ、と、教えてあげた。
いいことした。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:51:41 ID:n/+DA0PI0
で、前機種(600万画素JPEG機)の感覚でメディア持ってきたので、
1GB1枚っきりで、初心者なので残ショット予想数カウンターも知らずに撮りまくった結果…

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 03:22:29 ID:7z9xdnPk0
>>652
確かにその通りでした。
正直、前もって予行練習をしていなかった彼の責任であります。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 05:27:23 ID:IIflFPUX0

RAWで何枚撮れたのか教えて。
1240万画素のRAWデータで1GBなら…

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 06:54:16 ID:kSZQeUag0
>>651
意地の悪いやつだw。今頃、データ交換できなくて泣いてるぞ。
どうせ自治体広報誌に載せる写真と部署の記録としてのスナップ写真
だろ?
しかし地方の役場はまだこんな物品の買い方してるのか。
そりゃ財政破綻するわな。この手のユーザーには
D70Sに18-200、fine-jpegで十分だろ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 07:03:27 ID:Avn4wehW0
>>651
こんな田舎の役場があるからD2Xsもまだ売れると思えば有難い話だよな。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 10:06:50 ID:xs2bdYd30
>>655
役場なんて予算確保のために無駄金使うようなところ。
奴らにはD40+シグマズームで十分だろ。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 10:24:21 ID:K/6tpa6e0
と知ったかぶりの中学生みたいな意見を述べるのが夏休み

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 13:44:57 ID:ADDRRoC8O
中学生でそこまで言えたら大したもんだが(笑)

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 15:46:44 ID:kSZQeUag0
>>656
なるほど。ということは、ニコンの売り上げのために
>>651はニコンの高級レンズ群をすすめるべきだったな。


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 18:01:47 ID:nYXytN7q0
何がありがたいだw
市民の税金投入してんだからw
ニコン社員以外誰もありがたくねーだろw

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 18:23:23 ID:O9geBQNs0
PCもそうだけど、平均的な価格を大きく超えた機材は、明確な理由がなければ購入申請が
通らないよ。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:18:54 ID:J+okIUXX0
>>662
つ社会保険庁

価格が幾らとか超越した世界だったじゃん。w

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:32:47 ID:nYXytN7q0
まああそこはな。かなり特殊な世界だ。
地方のほうが意外と少ないよ。あんなめちゃくちゃやれる所はない。

665 :651:2007/08/10(金) 21:19:38 ID:7z9xdnPk0
職員のD2XSに装着されていたレンズはDX18-135でストロボはSB600でした。
たぶん、こんなちぐはぐな構成は、その時の自分の直感ではカメラ店に地元の祭り
の来年のポスタ−にするから、引き伸ばせるカメラを教えて、と、相談したら
「D2XSは1200万画素以上あるから、引き伸ばせますよぉ」とか、言われて限定
された予算内で購入したからだとおもいました。
>>655
NXは持っているそうなので、現像はできたはず。
>>654
圧縮RAWの存在は教えてあげましたから、それなりには撮れた
はずであります。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 22:15:00 ID:IIflFPUX0
結果良い買い物だったな。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 23:15:22 ID:EF40jnXZ0
この手の官公庁の備品って、性能よりも壊れないこと、メンテしなくていいこと、が重視されてないかな?

プログラムに入れっ放しで、高倍率ズームつけてストロボ炊きまくり。


とにかく必要なときに必ず動くことが大事。写りなんかどうでもいい。
ある意味報道カメラに近い使われ方

俺のいた大学はそんな感じでF4買いやがった(歳がバレるなw)

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 01:19:11 ID:ngzim3Ix0

 フリーズするキャノンには無理な用途w


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 01:24:55 ID:XnzIgREE0
まあ、報道なんてそんなもんだよ。
味わいとかそんなことより、写っていればOKという世界。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 03:12:04 ID:/Z2vZp2j0
ところが、過酷な状況下で最後に壊れるのがニコンという神話が先の湾岸戦争で
もろくも崩れ去ってしまったの。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 03:22:47 ID:ngzim3Ix0

 真っ先にフリーズするのはキャノンw

  

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 04:19:02 ID:4U8V+/Vt0


またまたフリーズですか?
キャノン製品には漏れなく欠陥仕様が付いてくるようですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/09/6661.html
フォトストレージ キヤノンM80


使用した固体特有の問題かもしれないが、
SDメモリーカードよりもCFの方が安定してバックアップが行なえた。
CFバックアップ時には何の問題も起こらなかったが、
SDメモリーカードでは一度フリーズし、
また2度認識しなくなったために抜き差し作業を行なって再認識させた。




673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 09:55:57 ID:vVwEH6FQ0
フリーズ・ブートキャンプ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 10:20:32 ID:KRzKzaZ30
ユーザー不在のニコン商法って何が問題になっているのだ。
もしD40が問題というなら、今やニコンの稼ぎ頭だからな。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 10:26:56 ID:TiwHeZDj0
>>647
ユーザー不在のニコン商法=×
プロ、ハイアマ不在のニコン商法=○

ってことでしょ?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 10:53:59 ID:wrYyt+KG0
D40は問題では無いさ
明らかに、そーゆうエントリー機が稼ぎ頭なのは確か
で、その稼いだ資金で上位機種のより高性能化に注ぐ
あまり台数は売れないが
その上位機種の存在がそのカメラシステム全体のブランドを高める
その高められたブランドイメージが更にエントリー機の売り上げに貢献を果たす
そーゆう相乗効果とゆうか、循環とゆうか、システム全体の底上げが大切なんだと思ふ

だからエントリー機、フラッグシップ機と
バランス良く、システムを充実して欲しいとこ

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 11:28:44 ID:KRzKzaZ30
D40よりも上位機種のほうが問題というなら、
上位機種不在のニコン商法と言うべきだね。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 15:14:50 ID:O6+z4tZ+0
アパレルの高級ブランド店は、売れ残った服を決して安売りなどせず
裁断した処分するほどで、安物を仕立てて売るなんて勿論しない。

ニコンがブランド価値を重視するならば、
上位機種メインでしっかりシステムを構築し、なるべく安物商売には
手を出さないことだと思う。そういう意味でD40は微妙という声が
あれこれ出てくるのだろう。背に腹は代えられないという事情も分かるが、
ブランド価値を考えるというのは、目先の利益を追うようになったら
終わりというのも事実で、その辺のコントロールが極めて重要。

一般の量産カメラメーカーの中のひとつ、という路線で満足ならば、
その限りではないが。ただ、そうなると一定の固定ファンを失うのも
確実ではあるだろう。そしてそれが多少なりともブランド性で買っていた
中間層も失うことにならなけらばよいが。


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 15:48:17 ID:pc0ZTyPW0
ま、銀塩の頃から『F5』みたいなカメラ、そんなに売れてなかったわな
どんなメーカーかて、低価格〜ハイエンドまでピラミッド型になるんだよね
それをいまさら、廉価でじ一の売り上げ著しい→なにゆえ『ユーザー不在』なの?


なんやかんやいったって、ココでこんなくだらんスレで騒がれているうちは
大丈夫だと思うが


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 19:35:37 ID:okwGl6x+0
そもそもブランド買いってのが怪しい習性なので問題なし
半分は、Nikonの良さを知ってて買ってるので本当は名前だけで買ってるわけではない
半分は、Nikonっていいんでしょ?とか言いながらD40を買うのだ
今の状況に、別に矛盾しない
D40を買った連中が軒並み不満でNikonというメーカーに不信感を持つ、とか
D40の販売に反対して既存ユーザーが不買運動起こすとか
そこまで話がいって初めて、D40の存在は問題になってくるが別にそういう状況ではない
たかがカメラメーカーに自己投影して感情移入してた人たちが
安いカメラを売るのがガマンならねー、って言ってるだけ
実にくだらないよ

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 20:32:24 ID:xge3VSLD0
>たかがカメラメーカーに自己投影して感情移入して

そういう人が多いメーカーなんだから仕方ないじゃん。
嫌だったら他社を使うことを誰も止めないよ。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 20:39:21 ID:Oy/gWvc30

ていうか

(激安100円ショップカメラのD40が無かったら、ヤバかったね・・・ニコン・・orz)というお話www


http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


【入門機部門】

KissXがトップシェアを独占してライバル入門機のD80に圧勝し、ライバル不在タイランド製 激安機能制限機D40を蹴散らしている。



【中級機〜高級機部門】

14位 30D・同 5D>>>>>>20位 1DmkIII>21位 D200 とニコン中級機を圧倒しております。

ちなみに・・・D2XとD2Hは影も形もないので分かりませんwww

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 22:57:23 ID:Oy/gWvc30

更に


【速報】 7D、40D同時発売でした!


EOS40D
ttp://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086607

EOS7D
ttp://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 23:47:37 ID:ctxmY1KY0
BCNランキング、8/3〜8/9
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

D80 レンズキット(18-135):5.9%×\140,000
D80 レンズキット(18-70):4.8%×\126,000
D80:3.9%×\100,100
合計:14.6%、平均単価:\124,739

D40x ダブルズームキット:6.5%×\106,500
D40x レンズキット:4.5%×\79,800
D40x:1.0%×\69,300
合計:12.0%、平均単価:\93,388

D40 レンズキット ブラック:7.0%×\60,100
D40 ダブルズームキットII ブラック:2.5%×\88,800
D40 ブラック:0.4%×\47,000
D40 レンズキット シルバー:0.3%×\59,400
D40 ダブルズームキット ブラック:0.3%×\78,500
D40 シルバー:0.1%×\47,400
D40 ダブルズームキットII シルバー:0.1%×\89,900
合計:10.7%、平均単価:\66,972

D80+D40x+D40
合計:37.3%、平均単価:\98,082

EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット:13.0%×\81,500
EOS KissデジタルX ブラック・ボディ:10.5%×\71,300
EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット:8.3%×\101,200
EOS KissデジタルX シルバー・レンズキット:1.3%×\81,100
EOS KissデジタルX シルバーWズームキット:0.9%×\99,200
EOS KissデジタルX シルバー・ボディ:0.5%×\70,100
合計:34.5%、平均単価:\83,417

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 23:48:13 ID:ctxmY1KY0
シェア比較。
単機種ではEOS KissデジタルXがダントツ。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:D80+D40x+D40(37.3%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:EOS KissデジタルX(34.5%)
|||||||||||||||||||||||||||||:D80(34.5%)
||||||||||||||||||||||||:D40x(12.0%)
|||||||||||||||||||||:D40(10.7%)

平均単価比較。
EOS KissデジタルXはD80のほぼ2/3。
D80+D40x+D40より1万5千円近く安く、D40xより1万円安い。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:D80(\124,739)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:D80+D40x+D40(\98,082)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:D40x(\93,388)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:EOS KissデジタルX(\83,417)
|||||||||||||||||||||||||||||||||:D40(\66,972)

EOS KissデジタルXは、D80とほぼ同時期の発売(正確にはちょっと後)。
この価格差でライバル機種を語るのはどうかな?

平均単価の求め方はD80を例にすると、
(\140,000×5.9%+\126,000×4.8%+\100,100×3.9%)÷14.6%(合計)=\124,739。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 23:49:46 ID:ctxmY1KY0
それから上位機種だけど、順位じゃなくてキットレンズ込みのシェアだとこの通り。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:EOS KissデジタルX(34.5%)
||||:EOS 30D(1.9%)
|||:EOS 5D(1.7%)
||:EOS-1D MarkIII(1.0%)

デジタル一眼レフのBCNランキングは、一週間の販売台数が3千台強。国内の販売台
数に占める割合は2割強。集計は毎日更新していていくらか変動はあるけど、上記
した8/3〜8/9の場合だと1%で32〜33台。

BCNランキングは、全国2300店舗(アマゾンジャパンなどのネットショップを含む)が
一週間に販売した台数の集計。どこかの企業グループ店舗で数日特価対象になれば、
数%程度の変動はある。

EOS 5Dのシェアが、前後の週の売上を無視したかのように急変した例もある。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126934/3.JPG

参考にするならランキング上位の機種を集計にするか、1ヶ月程度の範囲で判断する
必要がある。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 01:10:40 ID:S+5NrFqi0

 首相・閣僚が靖国参拝をしない、戦後初の左翼迎合内閣誕生!!! 

 キャノンと懇意にしている 安倍は腰抜けwww

    所詮、おぼっちゃま三世議員に首相や右翼の真似事は無理だったwww


688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 01:26:14 ID:oxZ1Zt0a0
キャノンの新製品でフラッグシップの、1D MarkIIIの画質がこれ、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/104794-6807-11-2.html
だから、今後の新製品にも期待できない(マジ)。


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 01:42:13 ID:FPelIPy50
>>678
なるほどね
カメラ業界は実体のない虚業だったのか。

D40がなければD2が売れるとでもいうの?
D40があるからD2を買わないの?

なるほどね〜
カメラ自体なんてどうでもいいわけだ。
ニコン一桁でしか出来ないことがあると信じてるから、一桁ならではのフィーリングを楽しみたいから
そういう理由で一桁を買ってるわけじゃないんだね

「D40を出さないニコン」という記号性だけでニコン買ってるわけなんだね。

なるほどね。よくわかった

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 01:50:35 ID:S+5NrFqi0

 精密・電子工業製品のブランド性など、吹けば飛ぶほどの意味しかないwww

 高級品イメージだけになってしまった「ライカ」の惨状を見てしまうと、ニコンにD40いらないとは言えないよなwww


  おっと、ここ重要↓

 シェアで見ると、キャノンはキスデジ専業安物メーカー wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:09:39 ID:/lmjgZVk0
D40ユーザーが必死に市民権を欲してるなw
残念だがニコン内部でもD40否定論は未だにある。

いずれにせよ問題児であることに変わりは無く、
ニコンにとってはゴミみたいなものなんだよ。
商売上仕方なく売ってるだけ。
本当にニコンの仲間入りしたいならD80買っとけ。


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:15:59 ID:3V3C3aaB0
>678
GIORGIO ARMANI 派生の
エンポリオ・アルマーニ

存在するけど。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:20:12 ID:RG8MxSbc0
ユーザー不在と言われるのは、ニコンが技術的な凄さで売ってるのではなく
価格の安さで売ってるD40のような商売に頼っているというところで、
ここしばらく既存ユーザーの期待を裏切っている、失望を招いている
という意味からだろ?


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:21:39 ID:RG8MxSbc0
ニコン本来の圧倒的な技術力、ブランド性を維持してくれていたら
こんなスレは不要なわけで、ニコンの真の再起を期待したいね。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:27:27 ID:3V3C3aaB0

     ,,,,,,,_               ,--、 ,!''''i、     ._,,,--,、  ,-,,、           ,r‐-,,、   .,_ .'ニ'ー.
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696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:28:26 ID:6ZcMNzD60
>>691
D40の開発が打ち出された頃なら、品質よりコストの方針に内部の反発もあったと思うが、
これだけの実績を示されては、反対していた内部の品質優先派も沈黙するだろう。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:32:08 ID:Pk96CYDj0
D40、いいカメラだと思うけどな。
値段的にはレンズに付属させる程度なんだから
ガタガタいう人は頭おかしい。

バリエ−ションでMF専用のD40ボディ出してくれ。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:37:24 ID:e8jzezQf0
ニコンというブランド価値を微妙に落としてる感があるんだよD40は。
たぶん、そこが気に入らない人は結構多いと思う。

脇役である分には許容できても、妙にD40をヨイショする工作員まで
出てくるようになってから反対派が声を上げてきたしね。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:42:38 ID:i3GqpxsY0
>>697
>MF専用のD40ボディ出してくれ。

意味あるんか?そんなの。
あのファインダーでMFって釣りのつもりか?
D80のMF専用ボディというならまだ分かるが。

安いから何をやっても許される、仕方ない、
そういう発想はニコン党においてはご法度だから
そこは覚えておけ。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:54:02 ID:0gi64qCM0
>>696
事情通を気取るなら少しだけ「品質」っていう言葉の使い方を勉強してね

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 08:58:37 ID:q5y3Ql1nO
ニコンも堕ちたものだなあ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 09:05:32 ID:FPelIPy50
ニコン本来の持ち味である中・上位機にしっかりしたものがあればD40があってもブランドは落ちない
中・上位機が不甲斐なければD40がなくてもブランドは落ちる。

D40の有無に左右されるほど軽いブランドではないと思ってるんだがな。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 09:11:38 ID:3V3C3aaB0
現実
売れてるのはニコンならD40とD80・キヤノンはKissDXばっかり。
ボリュームゾーン=メインユーザ像でもある。
フラッグシップは、あくまで御しるし。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 09:14:10 ID:D7FpqlRB0
D40系の大きさをキープしてもらって中味をD80にしたD60を待ち望んでるんだが。
最強のセカンドカメラほすぃ。
言い方を変えればAF-S拘束と三点AFを止めてくれさえしたらOKよ。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 09:24:56 ID:3V3C3aaB0
次期D80 =D80X

D2Xs譲りな1240万画素CMOS
5コマ・秒




706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 09:47:56 ID:gtts/PdB0
D40の話題が多いけど、問題なのはニコンにフルサイズが無い事と、
フルサイズ採用不確定ゆえのレンズラインナップの不安定さじゃないかなー。

>>704
いいねー、禿同っす

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 11:05:17 ID:oxZ1Zt0a0
最大の問題はニコンD40が発売されて以来、わが社のシェアが急落し、
切り札のキャッシュバックやっても効果が無く、8ヶ月も首位を取り
戻せないことです。

だから、D40だけは絶対につぶさなくてはならないのです。


708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 12:41:37 ID:i3GqpxsY0
D40てオートブラケットも出来ないのな。
先日、うちの倶楽部で撮影旅行に行ったんんだが、
デジタル一眼初心者がいて、どうも明るさが思い通りにならないと
言っていたところに、オートブラケットの話をした人がいた。
彼自身はD200使いだが、操作系も違うしかなり苦労していたが、
結局見つからず・・・そりゃ見つかるはずがない。
そしたら、D40には出来ないよ、と横から教える人がいた。
デジタル初心者はあきらめるしかなかったが、数人の間で
その後しばらく、そこまで機能を削るかねぇ、という話になった。
倶楽部内でレンズ貸し借りしようにもAF-SじゃないとMFを強いられるし、
D40は、結局安いなりの出来ということが分かったよ。
やはり撮影を、カメラを楽しみたい人であれば最低限D80は欲しいと思う。
まずファインダーが段違いだし、融通が効かないのが痛い。
それでも一眼レフで安い、ということで売れるんだからニコンは笑いが
止まらないのも事実だろうね。ド素人相手は美味しい市場って(笑)
ガッポリもうけてD3を頑張って欲しいです。


709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 12:44:05 ID:3V3C3aaB0
KDXはスポット測光が無い、まで読んだ。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 12:46:24 ID:YBhxFX2y0
例えば車のマーチに乗ってる人は、日産ユーザなんだよね。
だけどスカイラインの低グレードに乗ってる人は、「本当のスカイラインオーナーじゃない」
みたいにいわれる。間違いなく日産車だし、スカイラインだけど、
「違う」みたいなイメージ。
栄光に包まれたブランドを身に着けるのも大変だね。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 15:28:17 ID:PCWwKffI0
>>703

その御しるしすらニコンには無い

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 15:29:49 ID:frRh79ZM0
>>710
車って実用品だからね。
無いと生活ができない人も多い。

カメラの場合、それも一眼レフとなると
趣味の領域に入ると思う。

ゆえ、その例えはあまりピントこないね。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 15:44:40 ID:e1vU2TpK0
>>708
そこまで削ってるんだ?
写真の基礎を教えるなら絞込みレバー、今風に言うならプレビューボタン?
(光学)も欲しいね。多分これも無いんだろうけど。

>>709
初心者向けにスポット測光があってもあまり意味ないよ。
露出を少しずつ変えて撮るブラケット機能の方が理解もさせやすい。

色々論議を呼んでいるD40だが、販売とは別に一台のカメラとして見たとき
D40はそこらへんを削ってるから、長老ニコンユーザーに認めてもらえない
ところがあるんだと思う。

自分はD80&D200使いだが、色々聞くとD40はちょっと省略しすぎだね。
安く売るために原価を極限まで削ったんだろうけど、ちとやりすぎかも。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 16:21:10 ID:6ZcMNzD60
>>713
D40自体は問題でもそこで開発したコストダウンのノウハウは、
次の中上級機の開発にも必ず活きてくるだろう。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 16:37:24 ID:xCaNyjlP0
>>714
横っちょからすまんが、あまり嬉しくないな。
過剰品質なくらいがニコンの美点なのだよ。
最低限の品質で安く売るなんて発想そのものが問題。
キャノン化の表れだ。


716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 16:40:40 ID:RhhO12BK0
>>712
車は
実用と趣味で棲み分けがあるね

その中のスカイラインにしても
低グレードになればベースはスポーツカーでも実用車の色が濃くなって
GT-Rとは全く違う存在
ファミリー向けのバンだって何気にスポーツ走行を意識した足回りに
強化されてたりしてるのもある
車においては趣味と実用が半々だね

ただカメラは
プロの世界もあるが
大部分は趣味の世界ではあるね
つまり、道楽の道具ではあるけど
車と似ているのはテクノロジーを売りにしていっるって事

だから車とカメラは
スペックに拘ったりする所は類似してるよね




717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 16:55:35 ID:3V3C3aaB0
>713
D200持っててスポット測光を探さないD40餅の話に賛同するのか?
まあ、自演乙ということか。
あ、否定するなら貴方のD200とD80をうpしてくれ。
即謝る準備はある。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 18:28:23 ID:Wo277sEk0
たかがカメラに何十万も出せるバカは僕たちくらいですよ
D80くらいでも一般人には高級機
ボディで20万とかの機種の良さを伝えるのはとても難しい
丈夫だよ?とか言っても、そんな酷使しないし、とかで終了
いちばんアピールするのは20万以上の機種にはライブビュー搭載されてます、とか
手ぶれ補正内臓してます、とかになっちゃうだろう
Nikonの場合どっちも採用してないので
高級機のこういう仕様によって
初心者ユーザーを深みにハメることが出来るね
これは発想の転換


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 18:59:37 ID:4NBbZQIW0
>たかがカメラに何十万も出せるバカは僕たちくらいですよ

道楽の世界なんてそんなもんでしょう
スーパーのバーゲンで扱われるような日用品と違うんだから
誰でも好きな事には平気に金かけられるんだよね
バイクに車並に金かける香具師、何十万もする釣竿を平気で買う香具師
道楽の世界なんてそんなもんさ




720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 19:01:50 ID:6ZcMNzD60
>>715
今は多少性能や品質が劣っても低価格の方が嬉しい人が多いでしょう。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 19:14:43 ID:PDyBvN4A0
品質品質って、キズもん売ってる訳じゃねーだろうがよ・・・

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 19:20:27 ID:Ms6Jb+nw0
機能は省略してても品質は落としていないと思うよ。
機能と品質の区別がつかない? それとも品質を落としてると思う理由が何かある?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 19:22:16 ID:aMCwKqp90
同じ値段で過剰品質ならいいが、品質同じで高いものをつかっていたから製品価格も上がってたのが問題にされたんじゃなかったっけ


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 19:52:58 ID:EqUfolSM0
そんな安物の話なんてどうでも良くね?
なんでD40の話になると、そんなにムキになるの?
擁護派も批判派もさぁ。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 19:56:00 ID:Bav2tCaf0
だからD40って縛りプレイカメラなんですよ
一眼レフのすべてを知り尽くしていないと
言わばアブノーマルなあのカメラの世界に興奮できないんです
まあ、その程度の人たちばかりってことですね

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:04:55 ID:iy9v1ZO30
>>724
(批判派)D40厨が事あるごとに「D40サイコー」「D40のマウント仕様がこれからのスタンダード」
     と五月蝿いから。

(擁護派)批判派がニコンへの不満をD40に転嫁して不必要に叩くから。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 21:20:33 ID:18xFFeJq0
大体いつからニコンはブランド重視の高級機メーカーになったんだ?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 21:23:05 ID:FPelIPy50
>>713
D40以外の歴代ニコン入門機にも、もともとプレビューついてない。
他社も含めて付いてる方が少数派。

>AEB
合った方が便利なのは事実だけど、「初心者が勉強するのに必須」ってのは嘘だろ。
むしろ一枚ずつ露出補正かけたほうがよっぽど勉強になる

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:24:40 ID:VflC2nc90
D40なんかCMでこの程度の椰子が使うのですよ、といってるのじゃねーの
物の良し悪しがわかる人はスルー、つまり撮影会とかで見下すのにちょうどいい。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:36:17 ID:S+5NrFqi0
>>729

ニコンなら見下されないから大丈夫じゃないか?

 キャノンならヤバイがwww



731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:36:50 ID:S+5NrFqi0


TVCMで外人のガキンチョ使って幼稚なイメージ戦略で国民に媚びる一方、

 ウラでは経団連で残業代ピンハネ・消費税倍増・・・


    こ ん な 不 気 味 な キ ャ ノ ン は 日 本 の 迷 惑 !





732 :1:2007/08/12(日) 23:00:40 ID:1VhNkzlA0
自分は明日から2週間ばかり日本を離れます。
もし、このスレが終わったら、どなたか「■ユ−ザ−不在になりつつあるニコン商法6」
を作ってください。
お願いします。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 23:06:00 ID:S+5NrFqi0
>>732

と、母国に帰るチャンコロが懇願w



734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 23:07:16 ID:3V3C3aaB0
>732

     ,,,,,,,_               ,--、 ,!''''i、     ._,,,--,、  ,-,,、           ,r‐-,,、   .,_ .'ニ'ー.
     ゙ヽ .゙>    .__     | .l|-、| | ,ハ、|゙゙'二--―″  `i、│ .,,-―i、       `゙l .丿   ゙''ミヘヽ ゙|
  .,,、  ,! .l゙,,,--. ‘'ー,,"''-、  | |.}.゙,!| |l゙.,r'"| |        | l゙ ,i´,i´ ゙l, ゙l、  ,-,_  __l゙ イ-'"゙゙,!   ヽ,ノ`^
  .゙l゙'ーー''" ,ン-‐'゜  .,,ニ_ ゙l  .| | |nl゙! V冖↓ .|__―、、 l゙ .|丿/`  ゙l |  .ヽ,,二〉‐'''゙二--―ーi、
   ゙'''''"゙} |    _,,__  `^   | |''''''ト l''''''''''| v-i、 .v--┘ | .レ /   | .|     / ,i´ l彡ッ!彡-―'′
      | .|,,,-''二―-rミ゙'-,   | | .ノ.,、 こ'-、| ,! .| |    ゙l `│   | l゙     ,l゙ l゙   ゙‐'`
     .,,l゙ .ン''゙_     ゙l │  .| |/ン} .| \ノ| |  | |     }, |    ,l゙ .l゙    .,i´l゙  ,,、
  .,r'L/_−  ゙lヽ    │ |   .| |‐′| │,,,,,.l゙ ,l゙  | .|     `″   ,/ ,/    ,l゙ .l゙  l゙ |
  .l゙ ´,,、,ヘ" |  ヽ,`ー-‐'゙_,,i´   | .二ニ,二,_`丿  | |           ,/,/    / │  .゙l.\,,,,,,,,,,,,,,,,-、、
  ‘゙゛ .゙i、 ,l゙   `゙'''''''"`    .| ,!   ._,-ン′  | .|     .,-'彡‐"      ゙l,丿    ゙'ー--------l゙
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735 :1:2007/08/12(日) 23:22:36 ID:1VhNkzlA0
>>733
そんな言葉を使うと歳がばれるよ。
もしかしたら、戦時中に海軍で日本光学の双眼鏡を覗いていたひとかいな?

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 23:34:31 ID:S+5NrFqi0
>>735

私は、 「チャンコロ」=厨国・半島の亜人種を広汎に指す用語 として用いていますw

 使用する意図が明快に出来るので、便利ですね。




737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 23:38:55 ID:iy9v1ZO30
ひっくりかえして「コロちゃん」とか言うと
可愛いらしい愛玩動物みたいで萌えるなw

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 23:41:51 ID:Pk96CYDj0
差別用語乱発する人間は
隣人から決して愛されることはないと思うぞ。


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 23:46:10 ID:S+5NrFqi0

 差別ではなく、事実です。



740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 00:09:51 ID:JDJJMyIS0
事実だろうが何だろうが、差別用語は差別用語だ。
以前、どっかの国の誰かさんが公式の場所で
日本人の事をジャップとか言って呆れられてたじゃないか。

やってる事の重大性は違えど、ある意味アレと同類だと思うね
チャン○ロ連発してる奴は。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 00:23:20 ID:nAk+J1V40
>>740

でも、今では「チャンコロ」といっても社会的な背景が違います。

 私自身、差別的に使用しているのではなく、むしろもっと攻撃的な意図を持っています。


742 :1:2007/08/13(月) 01:31:14 ID:pmxw4Dgl0
実際、自分としても「中国」と、いう言葉は世界の中心で一番えらい国・・・・と
いう意味だから、自分としても普段言うときは「CHINA」とか呼んでいるので
ありますが。

皆さん方も、フィリピン人やインドネシア人やトルコ人たちに「CHINA」を
どう思いますか?と聞いてみるべし。
国際情勢とはこんなに複雑で、怖いものかと実によく分かるから。


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 02:00:24 ID:JDJJMyIS0
>>742
近くにそっちの人は居ないし、親しくも無い人にそういった質問をするのも気が引けるしなぁ。

比較的親しい人の中に高麗人なら居るんだけどね。しかも北側。

744 :1:2007/08/13(月) 02:37:37 ID:pmxw4Dgl0
近所にすんでいた、焼肉屋の高麗人はいい人だったんだけどね。
よく行っていたら、いろいろ特別サ−ビスしてくれた。
もっとも、最近大地震に見舞われた柏崎の人たちは北に対して、相当の感情
をお持ちでした。
だって柏崎から・・・・・・・。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 02:53:45 ID:f4JvuVv70
日本人はゴミ。低賃金でバリバリ働く中国人サイコォォォゥ

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 05:10:15 ID:S8XVy8YO0
ネトウヨがスレに来るとロクなことにならない
たいてい荒れる・・・

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 00:24:00 ID:Acx6+MMd0
ネトウヨ?
今の極めて自己中心的な厨国の実態、ナショナリズム反日の程度を見れば、厨国の問題点は明らかですよ?

イデオロギーとか、そんな次元でなく、単純にムカツク、これが厨国の実態。


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 01:16:34 ID:jArlC97A0
まあ、とりあえずスレ違いだな

まだ厨対爺のD40対決のほうがましだ

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 05:45:55 ID:S5xnCFto0
スレ違いでもどうでも良いから、早くフルだして。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 06:31:17 ID:uO9H09c10
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751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 10:42:54 ID:b1a4w/sT0
>>749
よし判った

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 17:38:47 ID:frJYX0stO
やきもきさせないで〜

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 17:50:25 ID:hmni53UC0
>低賃金でバリバリ働く

そーゆう香具師を一般に会社員・労働者・従業員とは言いません

企業の「奴隷」ですね
企業の「歯車」、「部品」、「使い捨て雑巾」などとも言われます

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 17:52:32 ID:liRJfXZg0
ニートってそういう話するの大好きだよねw

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 18:40:15 ID:e6/Kj9U00
キヤノンの勢いが止まったのは、偽装派遣が発覚してからだよねぇ。
安売りできるのには、訳があったってことかしら。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 23:42:50 ID:Acx6+MMd0

 あと、DIGICやCMOSに飽きが来ているという部分もある。

 クセが強く、懐の深さを全く感じないのがキャノン画質w


757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 23:44:30 ID:jArlC97A0
>>756
D40やKISSの購買層はそういうの気にしないと思うよ。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 00:03:39 ID:tWqcSe810
>>757

そうかもね。
 でも、キャノンが低画質というのは、実は他社ユーザーよりもキャノンのユーザーに多い意見だよw


759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 00:06:23 ID:3YQ+6Iw30
それほど低画質じゃないだろ そこそこ写るはずだよ
http://www.pbase.com/cameras/canon/eos_digital_rebel_xti

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 00:13:05 ID:tWqcSe810
>>759

「そこそこ写る」=満足感「中〜低」という理解で良いなら、その通り。


761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 00:18:17 ID:3YQ+6Iw30
ニコンとそれほど対して変わらない画質なんじゃないかな
ボディは安っぽいけど。
おれはほしくはないなKDX


762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 00:22:59 ID:Dc5vtKqjO
以前KDN持ってたけど、一眼なのにIXYみたいな画質だから、IXYで充分だと思った。



763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 00:29:08 ID:VxGbYV210
>>760
カメラに10万、20万を当たり前のように突っ込んでる人間にはそうだろうね。

普通の人がちょっと背伸びして一眼を買って、コンデジより綺麗な写真ができれば
それで十分満足なんじゃないかな?

シャッターの切れ、AFの速さ、ファインダーのリアルタイムさ、などなど、D40やKDXでも
コンデジと比べれば十分一眼の良さは味わえると思うよ


俺はオーディオには興味がないから5万のコンポで満足してるけど、
数十万、数百万突っ込んでる人たちからは馬鹿にされてるだろうな。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 01:54:49 ID:tWqcSe810

 ピュア・オーディオは最もCPの低い電気製品と云われているw

 100万までは、分かる人には違いが分かるが、あとは趣味の問題w

 カメラだったらクラカメの世界が近いかもwww


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 20:45:18 ID:rwh4YGlI0
>>864
同意。真空管の位相により音を歪ませる→「やわらかい」
レコードの中間音域とそれ以外のバランスの悪さ→「滑らか」

これらって、カメラで言えば手磨きレンズの解像度の無さ→「やわらかい」
みたいなものだもんな。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 21:52:38 ID:XmLP2IWK0
いまのD40の売行きだけ見ればニコンがユーザー不在とは思えないが、
古くからのユーザーから見れば上中級機のできが不満なのだろうか。 

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:25:44 ID:Dc5vtKqjO

このスレ自体、D40たった1機種にシェア首位からたたき落とされ、あせった
キャノ社員が立てたもの。

スレタイはキャノ社員の願望と見るのが正しい。

現実は明らかに逆のことが進行している。



768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 05:48:54 ID:XSG9Kvpi0
俺から言わせると、フルサイズはゲーム機に例えるとネオジオみたいな感じ。
一部のマニア層には「これこそ本物」と評価されるかも知れないけど、
市場からはそっぽを向かれ、彼らマニアが「偽物」といっていたAPSに
価格、携行性だけでなく画質でもいずれ凌駕され(βとVHSみたいなもの)、
消え去る運命だろう。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 06:39:10 ID:kWLrkdGq0
>>768
キヤノンは、上位機でAPS-C機が出ることはない。
むしろ中級機からハーフが消えるかもしれん。APS-Cは廉価機専用に
なるかも。嫌ならハーフ専業メーカーへどうぞってのがキヤノンのメッセージ。

ゲームと違ってカメラはシステムの世界。キヤノンではフルサイズ中心に
システムができちゃってるから、ゲーム機の様にソフトが出ないで困る事はない。
むしろEF-Sレンズが放置状態。w

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 08:38:02 ID:FYv9o6uM0
ニコンの現状に不満がないわけではないが、
いずれキヤノンに負けない機種が登場すると信じている。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 09:01:38 ID:cSpVruJZ0
別に方向性が違うだけでキャノンに負けてる訳じゃないと思うよ。
キャノンはキヤノンで迷走中だろ?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 10:02:38 ID:kWLrkdGq0
>>771
迷走はしてないよ。廉価KD LiteやD40をAPS−Hで出したら迷走かもしれんが。
他社みたいな廉価路線はやらんって言ってるし。シェア落としたのが
迷走って言うならちょっと違うでしょ。今のニコンユーザーってシェア命みたいな
とこあるんだね。昔は、シェアより質だってユーザーが多かったと思うが。
ユーザー層変わったな。w

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 10:02:46 ID:UR6G7UsF0
まあね。ISレンズは耐久性のないゴミばっかだし。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 10:28:17 ID:cSpVruJZ0
5Dとか kissN→Xの流れとか迷走以外の何者でもないと思うけどな。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 10:44:45 ID:kWLrkdGq0
>>774
普通に規定路線では?新開発のセンサーの開発にその時点でのボディに載せてるんだし。
両方とも売れてるしね。
5Dは、ライバル不在の穴的存在。ニコ爺が火病&粘着してるとこからも、大成功でしょ。
少なくともフルサイズ路線のキヤノンって印象は業界に印象付けた。
ニコンはD40で廉価路線の印象が強くなったけど、まぁそれはそれで良いんじゃね?
ニコ爺はシェアトップで満足してるみたいだし。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:11:11 ID:FYv9o6uM0
>>775
ニコンユーザーはシェアトップで満足してはいないよ。

777 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/16(木) 11:11:42 ID:uey2PC0T0
そして777ヲッツ♪”

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:13:03 ID:pKop2PMQ0
ニコ爺VSキャノ坊 永遠のライバル
キャノ婆が参戦か?


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 13:10:18 ID:cSpVruJZ0
おれ ニコ姉 とともだちになりたいです。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 13:16:09 ID:wE594MI20
いや、キッスママもいい

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 13:20:33 ID:cSpVruJZ0
宮崎あおいでもいい。。。


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 13:59:52 ID:tRp2Ae5T0
D40であれだけ拒否反応示す狂信的なニコン爺達は、ニコンのコンデジをどう思ってるんだろう。


783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 14:01:38 ID:cSpVruJZ0
否定してるのはたぶんニコ爺じゃなくて キャノン工作員だよ。
ニコ爺はなま暖かく見守ってるはず。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 14:25:45 ID:kWLrkdGq0
>>783
つーかシェアトップでマンセーしてるじゃん。キャノネットと同じコピペの連続投下までして。w

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 15:11:34 ID:FYv9o6uM0
ニコ爺はいくら安物が売れても喜んではいないよ。
コンデジがいくら売れようとも同じだね。
上級機で満足できる機種が発表されるのを待つだけだね。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 15:41:56 ID:U8aWeP2n0
オマエの狂った人物観察なんて誰もきいてないんだけどw

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 21:43:10 ID:qaUqf1l90
ニコ爺はF6使ってるからデジタルなんかに興味ないよ
ここで言われるニコ爺とはキャノン工作員の仮想敵に過ぎず、その実態はない

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 22:16:35 ID:7sN9GDIz0
>>783
ニコン党歴が長い人間ほど、D40の安売りによって取ったシェアなんて
失笑してるよ。ニコン本来の姿でシェアを取ったときに喜ぶのが普通。
いま喜べるようなやつは、にわかニコンユーザーに過ぎない。
本来、キャノンでも買っていれば良い連中だ。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 22:52:32 ID:5jKyiedlO

このスレ自体、D40たった1機種によって、シェア首位からたたき落とされ、あせった
キャノ社員が立てたもの。

スレタイはキャノ社員の願望と見るのが正しい。

現実には、スレタイとは逆のことが進行中。



790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:04:18 ID:aKg6WyM70
真のニコ爺はシェア高い低いにこだわらないだろ。
欲しいと思わせるカメラがあるかどうか。

別にD40が売れようが売れなかろうが関係ないし、失笑すらしない。
>783みたいな感じで高みの見物

変にブランド意識に拘ってD40の存在に捉われてる>785 >788みたいな連中の方がよっぽど中途半端だな

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:08:34 ID:N8CkfEx30
高みだってw
ぷっ

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:35:10 ID:5jKyiedlO
>>790は、何者だと思う?

ニコンユーザー?
それとも、ニコンユーザーを装ったキャノ社員?



793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:43:02 ID:N8CkfEx30
メガネを掛けた高見盛だろ。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:05:38 ID:7sN9GDIz0
D40厨は、D40に厳しい指摘をするニコン党のことを
キャノネット呼ばわりすることがあるからな・・・

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:53:31 ID:ymoMk4hG0

D40はキャノンのシェアに被害与えた殊勲機だから、キャノネッツに目を付けられるのはごく自然w

 いままでも、キャノネッツはそんな嫌がらせばかりだったし、それならそれでキャノンの会長を徹底的に

 叩いて仕返しするまでwwwwwwwwww



796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:33:19 ID:DHAZU7AJ0


キャノン糸冬わった


Nikon D3 ティザー広告
http://masterchong.com/v2/dslr/nikon-d3-photo-a-japanese-version-2.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070817012608.jpg

・51 Autofocus Points
・9fps Continous Shots
・3.0 inch disply LCD, 92million colors





797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:39:43 ID:D5eY3Q9O0
マスターチョンww

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:23:21 ID:Z+cZdcPb0
>>796の書き込みに対する刑法233条違反の疑い

【風説の流布】

「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。     

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/contacts/index.htm
ニコン お問い合わせ窓口

取り扱い製品・サービスに関するお問い合わせ、ソフトウェアのダウンロード、ならびに企業活動、

ホームページに関してなど、該当する各箇所へお問い合わせください。

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm


799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:57:53 ID:BPIl3kmH0
>>798
こりゃ、2ちゃんねる書き込み経験者の半数以上はターイホ!

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 20:16:51 ID:nJUpwbGn0
>>799
お子ちゃまは、加減が判らないからな。

いい気になって嘘ばっかりついてると、

K察がいきなり家にやってきて・・・終了w

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:04:45 ID:YltnzU3l0
>>800
D3がこのスペックかどうかは知らないが、
>・51 Autofocus Points
>・9fps Continous Shots
>・3.0 inch disply LCD, 92million colors
このスペックが
>相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
>認識がなかったとはされないでしょう。
とは言えないと思うぜ。
いずれも実現済みもしくは実現可能なことばかり。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:53:04 ID:pJCxE9dx0
51ポイントは無駄だな。
開放値からびしっと決まるAFなら中央だけでいい。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 00:30:45 ID:nVjaQO0v0
>>800

実際、K察はキャノンに大甘だけどなwww

 偽装請負を広げたのは御手洗だし(パナソの会長がそう言ってたw)
 強引なヘルパー販売や、キャノネッツによる他社への誹謗中傷・・・

 こんな世の中だからみんなが危機感持って自民潰しに走ったんだと思うw

 キャノンのダークサイドに、みんなもっと注意するべき!


 

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 08:08:30 ID:Y9SRxU4X0
>>801
「世間で、ある技術が開発済み」というのと
「ある会社が、当該技術を製品に盛り込んだ」というのは異なる

今回の場合、悪質だと思えるは、ニコンの高級機のコラ画像を
勝手に捏造し、最先端技術の情報を添えて「もっともらしく」
流布しているところだろう。

やりすぎると警察沙汰になる。株価に影響を与えることもあるから。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 08:16:35 ID:J7OPDEGt0
シルエット程度だし
ここの噂が株価にって…どんだけ糞情報に影響される脆弱さ
なんだよ。>キヤノン

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:12:39 ID:WQhkvvUx0
あの画像ってなんか一番肝心なところはずしてない?なんかものたりないんだけど

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:18:56 ID:6TQFOVK2O
変わってないとこは謳ってないだけじゃ?
しかしそれが本物ぽくはある

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:31:11 ID:b2fiNP6o0
だけど400万画素(爆笑)

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:34:58 ID:Y9SRxU4X0
>>805
キャノンがどうこうというより、このネタが価格comとか
ビジネス板とかあちこちに貼られて、ニコンの株が予想以上に
変動した場合には、危ないな。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:56:40 ID:rRkMnQeA0
今月の25日から大阪で開催される世界陸上を目標に、
ニコンのプロ用上級機が発表になるという噂があるけどどうかな。

先月25日に発表するという噂は完全に外れだったけど、
今回の噂も不発だったら、関係者は又来月発表の噂を流すのだろうか。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:17:30 ID:sazY5xKR0
「1D3に似たスペックのカメラがニコンから出るらしい」

これが風説の流布なのか? しかもニコンじゃなくてキャノンが訴えるの?

「風説の流布」の拡大解釈しすぎだろw

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:24:16 ID:b2fiNP6o0
だけど400万画素(爆笑)

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 13:24:06 ID:J7OPDEGt0
>812
きめえ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 15:26:34 ID:1Slf6mx/0
なんか面白いこと言ってるつもりなんだろう。わかってやれ。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 15:51:06 ID:Y9SRxU4X0
>>796 を見る限り、出るらしいでは済まされないな。
それに「終わった」なんてコメントつけちゃってw。

「ニコンから、こんなのが出たらいいなあ」とでもしとけ!

と思ったよ。


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 16:00:15 ID:Y9SRxU4X0
あ、よく見たら「糸」「冬」だね。一応、責任回避してるわけね。

しかし妄想で楽しめるのだから、いいよなあ。ああ夏だ。

そのうち、「念力撮影も可能で手振れいらず」なんて
言い出さなければ良いけどw

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 17:31:29 ID:0hbml/8dO
情けない安物商売=既存ユーザー嘆く

⇒ユーザー不在てことか

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 17:42:40 ID:UTXNOc2b0
>>817
もうニコンユーザーも分裂してるな。最近の貧乏ユーザーはD40マンセー、安いのマンセー!
従来ニコンユーザーは、安物?ふざけんな!

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 17:59:37 ID:yuu1HgS20
本来ならニコンなんて買うような人間ではない、
音痴顧客が大量に入ってきたからな。D40の格安路線によって。
そりゃ、既存ユーザーから見たら「ふざけるな」だろ。
そして、「なんでそんな情けない商売を」というところだろ。

ニコンブランドを汚してまで数売りたいとしたら、
これまで歴史を築いてきた先人達に対して申し訳ないし
結局はジリ貧への道だということを肝に銘じる必要があろう。


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 18:44:07 ID:sazY5xKR0
やっぱりアンチの愚痴から始まってるな

アンチ D40なんて〜 グチグチ

擁護 そこまで叩く必要あるのか?

このパターンだな。
マンセーから始まることなんて滅多にない。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 18:45:41 ID:sazY5xKR0
自分が欲しいかどうかじゃなくて「ボクだけのニコン」かどうかだけが大事なんだなw

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 18:58:47 ID:rRkMnQeA0
D40のような路線がニコンの本来の理想とは思わないが、
従来の路線のままではジリ貧は避けられなかったのは確かだね。

問題はこlれからニコンがこのまま安物路線に安住してしまうのか、
強敵キヤノンに対してプロ機で社運をかけた勝負を挑むかだな。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:27:12 ID:5DVirjdA0
カメラは高いもの、という通念があった時代の王者だからね
それを知るからこそD40のような発想が出てきたことを賞賛するという向きもある

写るんですの時代から携帯にカメラついてるような時代になって
ちゃんとしたいいカメラで撮ると写真はいいんだよ、って20万も30万もするカメラで言ってても
誰も振り向かない
D40を触るとミニマムなNikonらしさに含み笑いをしてしまうが
その後すぐD80を触るとぐっといいものだという感じがしてくる
この傾向はD200、D2Xsと触っていっても更にいいものだと手のひらを通して伝わってくる
D40はすべてが制限されているけれど、そこに不満を感じたら大きさや重さとトレードオフで
上位機に興味が湧くようにちゃんと出来ている
ただ安く売っているわけではないし、ただ安いから売れているわけでもない
とても戦略的な製品だと思う


824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:37:54 ID:IYR07XLs0
優等生的に言うのもいいけどさ、
正直言ったら、D40は安いから買うわけで
安くなかったら誰も買わないと思うよ。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:45:18 ID:A3ecfaX80
あの内容で何万も高かったら売れないのは当たり前のこと。
安かろう悪かろうじゃないのを理解できないのは理解したくないだけかい?

D40自体は中身と値段が釣り合ってると思われているから売れているし
D40を買いにいって、その場でD80や200を触ってつい買っちゃう人も
いるからこそ数字に出るほどD80やもう古いD200が売れているんだしねえ。


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:46:29 ID:dfMw7Z6J0
ユーザーは安くてそこそこのものを求める。

一部のオタは採算の合わないものを要求して会社を潰す。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:55:41 ID:oXCfpBcU0
997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:36:32 ID:fnnPE+cV0
999


998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:51:02 ID:4unHuDGU0
998


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:51:51 ID:4unHuDGU0
999


1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:52:14 ID:oXCfpBcU0
997


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ジェットストリームアタックが失敗したじゃん
空気よんでくださいよ >4unHuDGU0

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:29:57 ID:Y9SRxU4X0
>>826
一眼レフの家電化にいち早く目を付けた隙間商法。
だが、諸刃の剣。
この路線はパソコンと同じ運命を辿る可能性が高い。
過剰なコスト競争で、自らの首を絞める。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:48:08 ID:sazY5xKR0
>>828
コンデジがあるからね。そうはならないよ。

PCはワープロを飲み込んだけど、一眼はフォーマット上、小型化に限界があるから
コンデジを代替できない。

あと、趣味性の高い分野の場合、裾野が広がれば広がるほど、頂上も高くなる。
逆に裾野が狭まれば頂上も低くなる。
開発にかけられる絶対額が変わってくるし、ユーザーの絶対数が増えれば、金持ちの絶対数も増えるからね

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:53:15 ID:HQxnMqXj0

 そうそう、コンデジと言えばキャノンはコンデジ1000万画素以上で大きくシェア落としたねw

 「ヘルパー販売禁止」がここまでキャノンのシェア下落に影響あったとは・・・


   いままで何やってきたか、一撃でバレる見せしめですねwww




831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:56:54 ID:Y9SRxU4X0
>>829
まあ、そうあって欲しいと思うよ。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:59:35 ID:Y9SRxU4X0
>>829
ところで、隙間商法と言ったのは、
従来の「コンデジ」と「一眼」の差を埋めるような位置という意味。
ま、パソコンのようにならないでほしいと願っている。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:17:15 ID:uW9Wxicy0
>>830
というよりも、1200万画素機そのものを出していないからシェアが無いのは当然。
今現在1200万画素機を出しているメーカーって、圧倒的に家電・情報系のメーカーが
多い。ニコンだって様子見といった感じだし。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:40:00 ID:HQxnMqXj0

 コンデジこそ、「ユーザー不在の画素数競争商法」であって、いずれ崩壊するw

 そもそも、豆粒レンズと撮像素子で高ISOとかwww

 スナップ用途でも使用は推奨できないw


  

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 04:14:32 ID:bzgJbVq80
プロから見放されたら
目の肥えたハイアマにも見放され済みでしょ
そうなるとキムタクでも使って
素人の取り込みしか道は残されてないのですよ

サッカーの試合でキヤノン機独占の背中にNikonのロゴ付けて
騙せるのは素人だけでしょ
ハイアマの皆さんと他社ユーザーの皆さんは笑って見てます

ほんとNikonは地に落ちましたね。


836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 07:19:51 ID:CA/pZIJF0
プロとハイアマ合わせてコンシューマーの5パーセント以下
且つプロはタダでレンタルなのでPR要員も同然。
kissDXで食っていけばいいんだよ。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 07:47:00 ID:dsh8gV1a0
>>836
捏造乙。CPSのサポートで借りるには、かなりの投資が必要。おまいみたいな
貧乏シロートがプロ名乗っても無理だわな。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 08:09:11 ID:922aSWRv0
25日からの大阪世界陸上はニコンがオフィシャルスポンサーだから楽しみだな。
競技場のカメラマン席は今までのような白レンズの砲列ということはないだろう。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 08:37:53 ID:CA/pZIJF0
CPSは会員の更新も煩すぎで止めて正解だった。
どんどん狭めるよね。
一部の優秀なしもべさんとだけ、おすきにどぞ〜ですわ。

富士でこと足るので富士・ニコンにいきますたノシ
捏造ってどこ?レンズはレンタルできたけど。
(富士はボディもレンズもおkだった。)

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 10:04:24 ID:phJ4jb8+0
>>836
一応。マジレス。
製品内容を知らないで買った者こそ、実はブランド力を求める。
(例:一眼を知らずに「キムタクが使うニコン」で買った者)

以下の情報を知って、己の腕と財力に関係なく逃げるのもそういう輩
ではないのか?
「プロは使わないブランド」
「ハイ・アマチュアが逃げていくブランド」=初心者用ブランド
--
つまり彼らは「初心者」「無知」などのレッテルを貼られるのを
恐れている。「プロはキャノン」という事実を知ったらキャノンに
流れるだろう。
ところが、実はキャノンも「Kiss」という名前で大失敗している。
「初心者」かつ「若い女性用」というイメージを醸し出してしまうからだ。
もともと命名にそういう意図があっただろう。しかし、これは失態である。

形から入るユーザーにとって大事なのは、内容よりも「ブランド力」と
「ファション性」。初心者も、技術はともあれ、次第に一眼業界
のことを理解していくだろうから。その時に、プロやハイアマチュア
が使う上位機種が効いてくる。

841 :ニコン商法と言えば・・:2007/08/19(日) 10:05:41 ID:7p7xcsQL0 ?2BP(111)
ニコン「ご期待にお答えして、D70よりも小型軽量化したD50出したよ(・∀・)」

それでこれ(゚Д゚)ハァ? ずんぐりむっくりしてて全然小さくも軽くもねーよ、
オリンパスはともかくKissやistと比較しても2回りくらい大きくて重いよ!( ゚д゚)、ペッ

ニコン「もう限界です・・こうなったら最後の手段、本体からレンズモーターを外すよ(`・ω・´)」

今まで使ってたレンズが使えねーじゃねーか! AF-Sレンズ使えだー?まともなレンズは数本しかないぞ、
しかもレンズモーター外してもこんだけしか軽くも小さくも出来ないのか? ニコン(゜凵K)イラネ


結局、ろくに小型軽量化出来ないのも問題だが、モーターのないレンズばかり出し続け、
小型軽量化を迫られて場当たり的にボディーからレンズモーターを外したのが全ての失敗だなw

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 10:12:30 ID:5eL5T3tV0
ゴツくてカメラマニア以外お断りなイメージを何とかしたくて
Kissという名前を付けたのが逆に仇になったのか。

各社ともSweetとかUとか*istとか付けてたけど、
やはりイメージを軽いものにしたかったんだろうねぇ。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 10:15:58 ID:5eL5T3tV0
***【2BP(111):詭弁の特徴のガイドライン】 貼り付け禁止***

いい加減どっちもウザい。
特にガイドラインは無駄に長いから、やるなら1レスに纏めよ。


844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 10:28:23 ID:CA/pZIJF0
>840
じゃあ俺もご返答。
一般ユーザはタレントの起用ごときで高額商品購入の最終選択肢
には左右されてないと思う。

ビデオも購入(運動会学芸会は主流はこっち)するわけなので、予算だよ。
スチル画にこだわる人だけがキット以上70-300mmVRとかをを買う。
子持ちになれば、いやおう無く最高クラスばっかり選べない。

故障癖やロードマップによる陳腐化も旦那が調べてるって。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 10:39:41 ID:nFaS1nPx0
まあ、何を言われても、もうすぐ
フルサイズのD3とAPS-C最強のD300と山ほどの新レンズが出るから良いや。
ソニーにはパートナーとして感謝しないといけないな。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 10:41:07 ID:5eL5T3tV0
>>844
で、嫁の横槍が入ってさらに予算の削減となる、とw

D200を買うぞーと張り切っていた同僚が中古のD70(俺の所有物、売値5000円)
にランクダウンした時は悲惨だったなぁ…


まぁ、悪いのは俺な訳だがw

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 11:31:11 ID:phJ4jb8+0
>>844
予算になると、過剰な価格競争で潰し合いかな。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 11:33:12 ID:aEXJMYQ80
まぁ、結論からゆうと

ニコンは廉価機が苦手なのにそこで無理して頑張って無駄な汗流している
それでいてフルも出せないから上位機種でブランドイメージを高めるモノが無いし
本来、得意とする分野でプロ・ハイアマの支持も薄れている

つまり
すべてが中途半端になっている、でおK?


849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 13:19:48 ID:CA/pZIJF0
>848
無駄な汗かどうかはユーザの決めることではないが
現状は大筋同意w
売れてるけど、かなり苦しいでしょうね>D40
売れて当たり前な価格だし内容も頑張ってるよ。

カメラでほぼ専業にしては頑張ってると思うよ。
世界陸上でデビュー(らしい)新型D3Hに期待するね。


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 14:06:38 ID:ZdW8Cjb70
>>848
まあ、そんなとこだと思う。
値段の安さで商売するしかないニコンの姿は見たくなかった。
圧倒的な技術力、ブランドで売ってこそニコン。
それを自分で壊してるようで歯がゆい最近。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 14:17:50 ID:7p7xcsQL0 ?2BP(111)
ブランドの投売りで逆にブランド価値を下げたニコンw

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 14:19:31 ID:5eL5T3tV0
>>851
ガイドラインが来るから自重しる。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 15:09:54 ID:922aSWRv0
ニコンの技術重視からコスト重視の変更に不満の向きも多いけど、
業績低迷が続いていたニコンを復活させた功績は非常に大きいだろう。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 15:21:02 ID:yD2Vvr620
>>853
一般にニコンが好きな香具師ってゆうのは
ニコンのカメラが好きだって事

ニコンが儲けてる儲けてないと企業価値の云々より

カメラを趣味とする香具師にとっては良いカメラ・レンズを造ってるかがまず重要
別に株を趣味にしてる香具師とは違うんだが・・・









855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 15:25:52 ID:CA/pZIJF0
株スレでほざいてくれって言われてるぞ。
>853

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 16:26:37 ID:X5KlZMT+O
儲けてなきゃいいカメラも作れんよ
構造的に言ってもヒット商品がないと立ちゆかないのはCanonよりNikonのほう
1Dクラスでも負けてKDXクラスでも負けてた一年前は相当やばかった


857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 16:43:42 ID:RL2M8NpR0
儲けてなきゃいいカメラも作れんよ

俺らの儲けの為に
お前ら、ガタガタ文句言わずに黙って使ってろなんて
儲け主義の傲慢さがこもって造られる企業の製品なんて誰も買わない

こーゆう傲慢な香具師が期限切れの菓子を平気に売ったり
派遣社員からピンはねするんだな

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 16:45:09 ID:RL2M8NpR0
なんせ、儲け最優先だから・・・

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 16:48:19 ID:bQKz8onp0
>>849

> カメラでほぼ専業にしては頑張ってると思うよ。

一回位はIR見てきた方がいいと思うよ?


860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 16:52:25 ID:bQKz8onp0
>>854
853じゃないけど、株価はどうでもいいが
利益の出てない会社がいいカメラやレンズを
作り続けられるご時世じゃない事くらいは
理解してほしいけどなあ
一発当てても下手すりゃ買収されちゃうし

あんまりサラリーマン経験ないのが多いのかしらん


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 17:17:48 ID:RL2M8NpR0
>>860
利益を上げるのは企業の使命
そんなのは当たり前の周知の事実
サラリーマン経験なんて無くても
社会科でお勉強した事があるのならガキでも分かる事

しかしながら企業も社会の中で生かされている以上
企業の社会責任もある
儲けて社員を食わす事もあるし、その儲けからお上に世の為に使われる税金を払うなどあるが
例えばカメラ屋なら良いカメラを世に送り出して
良いカメラを手にする事でユーザーが幸せになり、といった一連で
カメラを造る事で世の中を幸せにして、社会に貢献しなくてはならない
だからこそユーザーの声に耳を傾け、一緒に良い製品を造り上げ
世に喜ばれるカメラを造らなくてはだろ
理想論かもしれんが
これが健全な企業のあり方で、そのブランドイメージも売り上げに影響する


ただ企業の都合で造られたカメラなんぞユーザーからしてみれば
誰も望んではいないから
売れなくなって、結局は先細り・・・


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 17:32:59 ID:bQKz8onp0
論理はわかるんだけどなんで社会責任だの社会貢献なんだろう...
いや、いいです、わかりましたはい。そういうことで


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 17:41:55 ID:RL2M8NpR0
だって
企業は何で利益を追求するかを・・・ひきつめると
最終的にそーなると思うが・・・

生み出した利益・幸せは様々な形とはいえ、循環させなきゃならんだろ
回りモノなんだよ


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 18:28:59 ID:kba3oIXv0
Nikon製品を買った人の満足度は比較的高いもよう。

価格comの満足度ランキング(最近6ヶ月間の集計)
1位 5.0 Nikon D40 ダブルズーム
2位 4.9 Nikon D40 レンズキット
2位 4.9 Nikon D80
2位 4.9 Olympus E-510 ダブルズーム
2位 4.9 Pentax K100D レンズキット
2位 4.9 Pentax K10D レンズキット
7位 4.7 Fuji FinePix S5 Pro
7位 4.7 Nikon D40x ダブルズーム
7位 4.7 Olympus E-410 ボディ
7位 4.7 Olympus E-410 レンズキット
7位 4.7 Pentax K100D ボディ
7位 4.7 Pentax K10D ボディ
13位 4.6 Canon EOS-1D Mark III
13位 4.6 Canon EOS 30D ボディ
13位 4.6 Nikon D40
13位 4.6 Nikon D80 DX18-135G レンズキット
13位 4.6 Olympus E-410 ダブルズーム
13位 4.6 Olympus E-1
19位 4.5 Canon EOS 20Dボディ
19位 4.5 Olympus E-510 ボディ
19位 4.5 Canon EOS 5D
19位 4.5 Canon EOS KissデジタルX レンズキット
19位 4.5 Nikon D200
24位 4.4 Canon EOS KissデジタルX ボディ
25位 4.3 Sony α100 ボディ
26位 4.1 Canon EOS KissデジタルX ダブルズーム
27位 3.8 Canon EOS KissデジタルN


865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 18:34:11 ID:kba3oIXv0
アフターサービス満足度は3年連続1位だし。

日経ビジネス調査「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位 メーカー名    満足度指数
1位   ニコン 51.0
2位   カシオ 48.8
3位   富士フイルム 46.7
4位   リコー 46.2
5位   松下 44.4
6位   オリンパス 42.7
以下全体平均以下
7位   キャノン 41.4
8位   ソニー 36.0
9位   ペンタックス 32.3
10位   三洋 17.6

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 19:28:01 ID:phJ4jb8+0
利益を追求してもいいし、安い多売機種があっても良い。
でもね、上位機種の開発もがんばってくれ

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 20:11:06 ID:922aSWRv0
>>866
売れるあてがなければ上位機種の開発はできないだろう。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 20:31:55 ID:bHGEv1PZ0
>>867
ろくな上位機種がなければやがて下位機種の売れるあても先細るだろう

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 21:14:18 ID:phJ4jb8+0
>>867
はいはい、わっかたよ。CANONに行くよ。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 22:29:16 ID:FNiDtVTV0
音痴ユーザーが増えれば、見る目も甘くなるから
商売としては楽だわな。簡単にダマせるし。
ただ、それで良いのか?ニコン!
と思うのがニコンフリークの性。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 22:44:01 ID:kba3oIXv0
>>869
もともとキャノン社員なのに、なんでいまさら?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 22:49:47 ID:phJ4jb8+0
>>871
そういう言葉自体がニコン信者そのもの。
スペック見る限り、俺は我慢できないね。
一応F2、35mmのPCとか、そういう時代からのユーザーだけどな。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 23:04:29 ID:e9n0eXFo0
おいおい、キャノンがどんな会社か、よく復習しとけ!!!www 消費者の敵だぞ!!

選挙も近いが、キャノン=自民というイメージはデフォw 

口先だけで、国家経営はズブのド素人なのは安倍と御手洗の共通点だね!

こんな連中に日本の未来を託したら、我々は、我々の子孫に負の財産を遺すことになるだるう。


 キャノンの会長は経団連でパンピーの生活を圧迫するような圧制を敷こうと企んでいます。
 
 ・残業代カット法案WCE
 ・消費税倍増
 ・法人税だけは減税

 こんな会長がいるキャノンを支持することはできないよね?
 参院選挙で自民党にNOという人は、自民党とツーカーのキャノンにも要注意!

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 23:13:26 ID:CA/pZIJF0
>859
カメラが6割強、ステッパー機器販売が3割、残りが顕微鏡メガネ等。
後者も比率が大きいのはわかった。
1980年〜の事業なんだね。
すまんね、キヤノンから写って3年目なんだ。
あまり株も興味なくて。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 23:40:29 ID:ZGwTspfd0
米アマゾンに40Dの詳細きた
http://www.amazon.com/Canon-40D-10-1MP-Digital-Camera/dp/tech-data/B000V5P90K/ref=de_a_smtd/104-6184155-4119939

10M 6.5駒 14bit読み出し、新型AFセンサー(9点、全てクロス)、防塵防滴、ファインダー0.95倍、
ライブビュー、キットレンズIS化、1299ドル
らしい。

D200と真っ向勝負だね。値段はD200よりちょっと安くなるのかな

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 08:13:13 ID:ca9+9gbV0
http://dslcamera.ptzn.com/article/2614/canon-nlig-70819

【Canon新型機ロードマップ】

・40Dは準備完了。2月頃には一旦完了していたが撤回。
 14ビット処理、ハイライト保持、 高速化、30D比でノイズ半減。
 マーケティングではプロ指向を強調。

・1Ds Mark IIIは間もなく発表。Mark IIは製造終了。ニューヨークのスタジオで製品版が使用中。

・5D後継機は、仕様決定済みでタイミングを計っている段階。PMAにあわせて来年早々の可能性大。
 1600万画素、14ビット処理、DIGIC III。

・KissX後継機は来年3月。14ビット処理、ハイライト保持、DIGIC III、キットレンズは手ブレ補正搭載。

・Canonもフルサイズをワンパスで処理する技術を完成。フルサイズを超えるサイズもOK。
 次期フルサイズは4000万画素と5000万画素、ノイズレベルは現行センサーと同程度、2009-2010に搭載機登場予定。

・手ブレ補正は、低コスト化達成で、下位グレードのレンズにも搭載増。

・DIGIC IVは、1基でも、1D Mark IIIのデュアルDIGIC IIIを上回る性能。

・次期センサーは、16 bit RAW、ISO 6400をより容易に処理、ブーストで上限はISO 12800。


877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 09:49:55 ID:J6JtEEDO0
>875
消えてるよ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 13:55:32 ID:ca9+9gbV0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/08/20/6835.html

【速報】キヤノン、EOS Digital新製品「1Ds Mark III」と「40D」など 〜ライブビュー対応の3型液晶を搭載、IS装備の低価格新レンズも

キヤノンは20日、デジタル一眼レフカメラ「EOS 40D」と「EOS 1Ds Mark III」の発表会を都内で行なった。
同時に「EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS」など交換レンズ3本も発表した。
 発表製品の発売時期、価格は次の通り。

EOS-1Ds Mark III:11月下旬、オープンプライス
EOS 40D(ボディのみ):8月31日、オープンプライス
EOS 40D EF-S 18-55 ISレンズキット:9月下旬、オープンプライス
EOS 40D EF-S 17-85 IS Uレンズキット:8月31日、オープンプライス
EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS:9月下旬、3万4,650円
EF-S 55-250mm F4-5.6 IS:10月下旬、4万7,250円
EF 14mm F2.8 L II USM:9月下旬、32万2,350円
ワイヤレストランスミッターWFT-E3:8月31日、10万5,000円

■ EOS-1Ds Mark III

有効2,110万画素、35mm判フルサイズの撮像素子を採用するフラッグシップモデル。EFレンズをそのままの画角で利用できる。
センサーダスト対策「EOS Integrated Cleaning System」、ライブビュー対応の3型液晶モニター、デュアルDIGIC IIIなど、撮像素子以外は「EOS-1Ds Mark III」と同等の装備を採用する。

クラス最高という倍率約0.76倍の視野率100%のファインダーを装備。AF測距点はF2.8対応クロス19点+アシスト26点の計45点。記録メディアはCF+SDHC/SDメモリーカードのデュアルスロットで、Small RAW記録も行なえる。

■ EOS 40D

APS-Cサイズ相当の1,010万画素CMOSセンサーに加え、ライブビューが可能な23万画素3型液晶モニター、ゴミ対策機能「EOS Integrated Cleaning System」などを搭載。
連写性能も「EOS 30D」の5枚/秒から高速化し、6.5枚/秒を実現した。

ファインダーは新設計の倍率約0.95倍、AFは9点全点がクロスセンサー。EOS 30Dから引き続きEF-Sレンズに対応する。
また、14bit ADコンバーターやsRAW記録なども「EOS-1D Mark III」から受け継いでいる。記録メディアはCF。


879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 14:20:28 ID:ca9+9gbV0

EOS40D 


●従来の12bit(4096階調)の信号処理が14bit(16384階調)へと向上。8bitで生成されるJPEG画像も14bitのRAWデータから生成するため、従来よりも階調性に優れた画像を記録できます。


●2つのノイズリダクション機能で、気になるノイズを効果的に低減。EOS 40Dでは長秒時露光撮影時だけでなく、高感度撮影時のノイズ低減も可能です。

高感度撮影時のノイズ低減※(C.fn II-2)
すべてのISO感度で作動させることができますが、特に高ISO感度での撮影時に効果的。低輝度部(暗部)のノイズも低減することができます。

長秒時露光撮影時のノイズ低減(C.fn II-1)
露光時間1秒以上のすべての撮影においてノイズ低減を行う「する」、ノイズが検出された場合にのみノイズ低減を行う「自動」を選択できます。


●ハイライト部も、グレー部も、美しくクリアに再現。
高輝度側の階調再現性を向上させることで、グレーからハイライトまでの階調をよりなめらかに描写、白トビの抑制を可能にしています。
カスタムファンクション(C.fn II-3)の設定画面で選択することができます。


880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 15:13:17 ID:yfpG3qf60
マルチうざいのでアク禁要請しておいた

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 15:17:51 ID:ca9+9gbV0
ニコンにはD40があるからシェアでは負けん!!

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 15:57:41 ID:VNf0DeLj0
シェアってあんまりかんけいないんじゃねえのか?

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 18:47:40 ID:ca9+9gbV0

【すでに】 ソニー、APS-Cサイズの有効1,247万画素CMOS 【旧型】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/08/20/6851.html

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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄


    「今どき12bit・・・・・・」


一方、キヤノンは

●従来の12bit(4096階調)の信号処理が14bit(16384階調)へと向上。8bitで生成されるJPEG画像も14bitのRAWデータから生成するため、従来よりも階調性に優れた画像を記録できます。

さらに

http://dslcamera.ptzn.com/article/2614/canon-nlig-70819

・KissX後継機は来年3月。14bit 処理

・次期センサーは、16 bit RAW、ISO 6400をより容易に処理、ブーストで上限はISO 12800。


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 19:06:24 ID:wAJfQVCu0
1年前に22bitを出したPENTAXが最強ということか

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 19:21:29 ID:ca9+9gbV0
>>884

22ビットAD変換と14ビットsRAWでは意味が違うよwww

キヤノンでは、RAW現像処理まで14ビットで処理される♪

K10Dは、12ビットRAWでの現像処理(笑)


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 19:22:49 ID:wAJfQVCu0
出てもいない機種で
「キヤノンでは、RAW現像処理まで14ビットで処理される♪」
なんてどうして断言できるの? 妄想?


887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 19:27:26 ID:ca9+9gbV0
まあなんだかんだ言ってもニコンはD40が売れまくっていてシェアトップを驀進中。

堂々の日本ナンバー1メーカーなのだ!

その誇りがあるからニコンユーザーはどっしりと構えている。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 20:35:26 ID:3N5Nt55o0
>>887
462 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/20(月) 11:41:18 ID:ca9+9gbV0
ニコ爺は一生がお盆


889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 21:24:34 ID:QOYo6GUj0
>>886
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/quality.html
14bit階調処理で、より階調豊かに美しく
従来の12bit(4096階調)の信号処理が14bit(16384階調)へと向上。
8bitで生成されるJPEG画像も14bitのRAWデータから生成するため、
従来よりも階調性に優れた画像を記録できます


と書いてあるぜ

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/20(月) 22:08:48 ID:OJS2noDb0
>>887
値段で勝負するしかない機種なのが、ちょっと寂しいけどな。。。
ニコンユーザー歴23年の俺としては、正直なとこあまり喜べないよ。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 00:04:35 ID:Jy+D2NCE0

 キャノンの「新機種」ってさ、キャノン独自の古ボケた「旧式な高性能」的な価値観で作られてるよね?

 キャノン特有の中身がカラッポで無機質な「新技術」www

 本当は、

 ・広いDレンジ
 ・無意味なCG処理=DIGIC の廃止
 ・輪郭強調で創造した人工的なモノでない、本物の解像

 こんなのが好ましい。

 キャノンの画質系技術は、どれも小手先のお子様向け画質wだねwww

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 02:57:40 ID:lrbaiOkX0
>>891
キャノンを必死に貶してるつもりだろうけど、
実はニコン様の事を言ってると気付かないのか?

無意味なCG処理とか、輪郭強調で創造した人工的な解像とかw

ニコン・フラッグシップのDレンジの狭さは、笑いものだしwwwww

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 04:59:02 ID:APDrR93o0
ノイズレベルが低ければ、12bitで十分。すでに1D3で14bit機は出てるけど、1Ds2の画像と
見比べても、諧調にそれほど差があるとは思えない。

それより、キヤノンとは全く違ったアプローチでノイズ対策を計ったソニーの『IMX021』
が気になる。

デジタルでノイズ処理をするためにはアナログデータの諧調が高い方が良いみたいだけど、
『IMX021』はセンサーから直接ノイズ処理済のデジタルデータを出力している。

前例から言うと、撮像素子の量産時価格はサンプル価格の半額くらいだから2万ってとこ
かな。A/Dコンバータを含めたアナログフロントエンドがそっくり不要になるから、中級
機ならコスト的にOK。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 09:20:31 ID:Zl2IENkMO
いつもカタログでは最高ですね、キャノンは(笑)

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 09:39:06 ID:EjkYMpEn0
>>894
今のニコンの状況ではもう追いつけないね。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 11:20:57 ID:lrbaiOkX0
>>893
キヤノンとは全く違ったアプローチwwwww



897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 11:35:37 ID:LUIhcoQj0
>>895
つまり22bitのPENTAXにキヤノンは追いつけないって事か

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 16:56:25 ID:tmi4GFO40
>>897
そりゃ追いつけない。22ビットのはずが、12ビットのRAW記録してるカメラじゃ。w

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 17:11:04 ID:dO5NfTD50
あれ、K10Dは18bit記録だけど

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 17:21:23 ID:jjOsn1y6O
12bit記録だよ

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 17:26:49 ID:tmi4GFO40
>>899
アホだなぁ。18ビットで10MをRAWに記録したら、ファイルの大きさがどんだけ大きくなるか。w
公式の仕様な。どこでそんないい加減な知識手に入れたんだろう・・・w

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/spec.html

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 21:35:56 ID:1PaHcY8M0
【確定情報】

ニコン23日PM1時より新型一眼レフ二機種発表! 〜祭り開催中!!

ニコンD3発表! EOS-1D MarkIIIを超える高感度
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185635764/l50

629 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/21(火) 20:16:05 ID:V8VJIAe20
確定情報です。発表は23日PM1時から新型一眼レフ二機種の発表会。
D3(フルサイズ 22メガピクセル コダック製撮像素子)
   毎秒9コマ (DXクロップ時 毎秒11コマ)ISO200〜6400
D300 DXフォーマット ソニー製新型12メガクラスCMOS
   毎秒6コマ バッテリーブーストグリップ使用で毎秒8コマ ISO200〜3200  
両機種 AFエリア51点(内クロスセンサー15点)  
ライブビュー可能。(ライブビュー時AF可)
AF−Sレンズ同時発表 5本
             グッジョブ!!   ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)       ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i             |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \          |  |  / /         / /
  _n      \ \   _、 _  .|  | / / _、_    / ノ
 (  l     _、 _  \ \( <_,` )|  | / / ,_ノ` )/ /    _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` ) \         ノ(       /____( ,_ノ` )    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 21:46:42 ID:25R4gwWl0
一桁シリーズ以外、製品の名前がいいかげん過ぎる。
名は体をあらわすというが、
なんか、もう場当たり的な名前の付け方になってるよね。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/21(火) 23:25:53 ID:Juv+R/BI0
>>903
>なんか、もう場当たり的な名前の付け方になってるよね

銀塩AF時代と同じようなネーミングじゃないか?
具体的にどうなっていた時代が場当たり的じゃなくて、
どうなってたら場あたり的なのかな?

現在は
一桁がフラッグシップ
3桁が上位機
2桁の60以上が中級機
2桁の50以下が入門機

結構規則正しいと思うけど


銀塩AF時代の型番の時点で場当たり的だと言うなら、昔はよかったね、としか言えない。
もう20年経ってるんだぜ

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 01:05:25 ID:BudzHkmg0

40Dの撮像素子はKDXと共通w

 中身が入門機の中級機なんて・・・www



906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 02:04:37 ID:e0GncTMt0
345 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/22(水) 00:36:22 ID:FkqrwGzj0
EOS 40D、一体どうしたんだ、この丁寧な造りは?
良い意味でキヤノンの繰り出す中級機とは思えない仕上がり。
派手なスペックは一通り抑え、そればかりで終了させずに、玄人好みに持ってきましたね。
AF-ONボタン搭載、
ピクチャースタイルが専用ボタン、
ダイヤルにユーザー設定が3つも設定可能、
クリーニングシステムが評判イマイチのKISSじゃなくて、評判の良いEOS 1D MARK-3の方式を継承、
AFの優秀さが既にレビューで判明?

とにかく、AFが凄いみたいですね。中央のF2.8センサーはX配置で相当能力が高いと。
ライブビューの10倍拡大モードは、もう昔のMF派も唸らせるほどのハッキリさ。

また、ニコンやソニーが画質よりも1200万画素を選択するであろう事を見越し、
画素数よりも画質を選択したキヤノンの良識を褒めているのも分かっている感じです。

APS-C 1010万画素は、未だにAPS-Cでは最高の画質を誇るEOS 30D/EOS 20Dと同等のノイズでありながら、
高画素化を果たしているので、ボディ、機能、画質、全方向で安心の近年まれにみる買いの中級機と言えるんでしょうね。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 02:18:45 ID:e0GncTMt0

CMOSは新型っすよ。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/quality.html

引用

「新開発CMOS」がもたらすシャープな解像感。輝く髪のハイライト部もシャドー部も、その一本一本まで精緻に描写。


KissXのCMOS
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/feature01.html#10mega-cmos
       ↑
      別物ww
       ↓
40DのCMOS
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/quality.html



908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 07:18:47 ID:6kpxX6R90
>>903
カメラなんて写真を撮るための道具なんだから、
画像さえしっかりしていれば、名前なんかなんでもいいだろう。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 07:25:48 ID:cX9oyZs90
>>908
その通り!

写真を撮るための道具性能が悪過ぎる
ニコンの名前にこだわる奴等の気が知れない。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 07:52:29 ID:yzIJdZAN0
>>904
しつもーん
D80の後は、D90ですよね。(このスパンが3年ぐらい?)
で、D90の次が、D100って・・・過去に戻っちゃうんですが・・・。
こういう先見性のない名前が、社風を表している感じがするんですよ。

俺ならさ
・一桁>二桁>三桁 というふうに序列
・D2-01、D2s-02のようにマイナーチェンジや形式で分類
・ほとんど中身が変わるフルモデルチェンジの場合D2-03→D3-01

これならわかりやすいし、100年ぐらい使えると思う。









911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 07:54:53 ID:rKPTHMwF0
>>910
製品企画やマーケティングに向かない方みたいですね...

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 08:08:24 ID:yzIJdZAN0
>>911
なんで?
そもそも一桁>二桁>三桁なんてわかりにくいじゃん
BMWなんか7>5>3+年式でわかりやすいわな。



913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 08:09:05 ID:yzIJdZAN0
訂正

なんで?
そもそも一桁>三桁>二桁なんてわかりにくいじゃん
BMWなんか7>5>3+年式でわかりやすいわな。



914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 08:15:07 ID:yzIJdZAN0
>>911
数年でD90の後が、D100になるという名称のお粗末さ。
外部から二桁シリーズを見た場合の混乱 
D40>D30なのに、D80>D70
そもそもD50とD40は別種なのに、Noの使い方が近いので
派生型に見えてしまうし。違うなら全く違う名称が良いと思いますね。
DZシリーズとか。

今の名称の混乱はメカ開発の企画力がないという表れではないでしょうか?

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 08:25:38 ID:yzIJdZAN0
まとめ
D90が出た後の後継機の名称はどうするの?(3桁は価格帯が違いすぎる)
D40の上位後継機の名称はどうするの?(D50は使用済み。しかも別種)

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 08:40:02 ID:L6wy2YMn0
四桁・五桁に移行します

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 08:46:06 ID:idVFkvNe0
D901>D901i>D901is>D902>D902i…

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 12:25:52 ID:7s+ri00y0
やっぱNIKONだわ。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 12:57:34 ID:cX9oyZs90
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ニコン厨ニ配ルカラ   _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
トリアエズ          _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
イッパイ        _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
 モッテキタヨ-      _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
       ∧__∧ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
      ( ´・ω・)  _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
     /ヽ○==○_| ̄|○  _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
    /  ||_ |_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
    し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_))


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/22(水) 21:04:29 ID:ncvJX8Zs0
>>914
それは今にはじまったことじゃない。銀塩AF時代から滅茶苦茶。
401・501・601・801と使ったら次は50・60・70・90、んでその次はU・U2(65)・80・100
後先なんか全く考えてないってw

ニコンって基本的にその場しのぎじゃないか?
Ai-sにしろGにしろAF-Sにしろ、みんなその場しのぎ。
小手先の接木を繰り返してきたのが今のFマウント。

ただし、力技で無理やり辻褄あわせてくるあたりもすごいと思うけどね
F4・F5のゴチャゴチャマウントなんかがいい例だな

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 00:09:14 ID:IVFLt4zO0

40Dの撮像素子はKDXと共通w

 中身が入門機の中級機なんて・・・www


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 00:18:49 ID:zgzUGzd50
>>921
いまだに、こういう大嘘を垂れ流すニコン信者が居るのか。。。

40DとKDXの素子は、全くの別物だ。

平気で嘘つくのは、信者以前に人間として最低だぞ。


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 00:19:11 ID:L/Rrrn390
撮像素子は別物だよ。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/quality.html
引用

「新開発CMOS」がもたらすシャープな解像感。輝く髪のハイライト部もシャドー部も、その一本一本まで精緻に描写。

KissXのCMOS
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/feature01.html#10mega-cmos
       ↑
      別物ww
       ↓
40DのCMOS
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/quality.html


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp ←このKissX画質最高評価の上に40D画質は君臨するwwww

ダイナミックレンジ 

1位 30D KDX=8.4EV   画素ピッチがわずかばかりでかい糞画質→ 3位 α100=8.1EV 4位 D80=8.0EV 5位 K100D=7.5EV  6位 K10D=7.3EV

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位 KDX=8.5    画素ピッチがわずかばかりでかい糞画質→2位 K100D、D80=8.0 4位 K10D=7.5


924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 00:19:44 ID:L/Rrrn390

     i^i  ,.-l[]l-、
.     |_|  il┌'^'┐li   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   ,.--(の)__i_ニ[_]ニ,i_ < 40Dの撮像素子であります! (5.7 um)
  (ぃヘ(__)^i\  ヾ=='ヘ, \________
   '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__l7                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     | l, i  |. /7/           _
.     (ヽ/^/ ̄|_/7/iー―irfニヘ    _,i.lニl.i,
     / ̄7 ̄ '--' ̄|___|∪ニノ.   /a__,--,_a、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     /___./   |  __|     ̄  __() l,__,-,__,l i) < ニコン最高級機D2Xの撮像素子でつ (5.5 um)
.    7 ̄^'ラ=:t┴‐'ヽ\     (の)、__l__l_/   \______
.   ___/   ノ  \._ ____;'┐   (ぃ(__)ト==、,ニr> ___            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            
   レ'f―,/マ   (())'  /     └>->-l/E/lニr'i ヘ
  / /  /./   / / /      / ̄/ ̄^i^~>.,k;i__ノ.    n
  'r'  トノ.   i _,/ /      _/ ̄^ー;r--'^ \      (凸)    /ニコン、ソニー、ペンタ次期高級機の極小撮像素子でちゅ・・・(5.49um)
  /'i―i'l'    y'_/_      (/  ̄'i^).^-(^iニi二ヽ   @[ Y]− <
 [;iレ==ト]   (())-i-ヘ.     [/  ̄ i~l]  ialニiニニヽ   / >    \キヤノン以外のメーカーの高級機はみ〜んなボクになりまちゅ・・・(5.49um)
./ニニニニl.I.  /ニニ二>ニゝ、   // ̄ ̄i,l  └―――┘            
Ii_I___l.I  └‐‐―――┘                                  
                                                 
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/08/20/6851.html

【ちびすけ】ソニー製1240万画素CMOS「IMX021」【みじんこ】


925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 00:26:17 ID:IVFLt4zO0

 D200の新型は、D2Xの撮像素子の略同型らしいw

 正直、D2Xの撮像素子が好きとは想わないが、

 D200後継=D2X >>> D40=KDX

 もう、この時点で勝負あったwww

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 00:33:02 ID:zgzUGzd50
>>925
>D2Xの撮像素子の略同型らしい


それって、D2Xの糞画質をそのまま引き継ぐって事?

それじゃダメダメじゃんwwwwwどうするよニコンww




927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 00:36:48 ID:IVFLt4zO0

ぐはぁw

 ○ D200後継=D2X >>> 40D=KDX

 という意味だったんだが見事に間違った・・・


928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 02:39:06 ID:L/Rrrn390

【センサーをケチらないのはキヤノンだけ♪】

CANON EOS1DsII  36.0mm×24.0mm

CANON EOS5D   35.8mm×23.9mm

CANON EOS1DIII  28.1mm×18.7xmm

           ↓

その他、ニコン、ペンタ、ソニーの極小センサー機

           ↓  


PENTAX K10D    23.5mm×15.7mm
PENTAX K100D   23.5mm×15.7mm
NIKON D40x     23.6mm×15.8mm
NIKON D200     23.6mm×15.8mm
SONY α100     23.6mm×15.8mm



929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 03:39:27 ID:6qsRfFn80


真実の追求!


★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★

さあー糞画質を探せ!!!!!
皆の大好きなウェディングの画質を他社の画像とあらためてじっくり比較して
よーく見極めるんだぞ!


40D
F11
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024945.jpg

k10D
F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024824.jpg
F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024718.jpg

D80
F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024907.jpg




930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 22:48:53 ID:GOPbaRAE0
D3・D300の余韻で閑古鳥が鳴いてるな。

アンチも擁護も満足の結果がでたな。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 23:55:24 ID:IVFLt4zO0

40Dの撮像素子がKDXと共用な件は、まだ騒がれてないねw

  中級機なのに入門機と同じってw



932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:17:23 ID:qSIYdMlS0
>>931
クサイさん、一体どうしたの?皆ホントの事知ってるんだから、オメエが大発見と
勘違いするなよ。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:48:20 ID:wXKYKihC0
ニコン目下危急の問題は、新機種のネーミングだろう。
D一桁、三桁はまだ残りが豊富にあるが、
D二桁はそろそろまずい。
残ってるのはD10、D20、D30、そしてD60とD90。
機能制限ありの小型軽量機にD40を振ってしまったから、D40以下は使いにくい。
かといってD41とかD42ってのも、これまでのネーミングからすと中途半端。
デジカメに本格的に参入して10年やそこらでここまで使い果たして、
この先、大丈夫なんだろうか…。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:52:20 ID:n7YysIGW0


つ[F7D]

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 12:25:42 ID:1GnRZjnN0
>>934
銀塩打ち止め宣言の甲斐があったな

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:05:20 ID:V6cUZAZ4O

キャノ社員もネット工作ばかりやってないで、
製品の開発に力を入れて欲しいと思う。



937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:06:57 ID:vPn7CEFN0
>>936
5Dの後継機がどういう改良と価格で来るかってのも
ちょっと気になる。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:46:39 ID:vPn7CEFN0
新製品発表は、ユーザとしては幸せ。
唯一の不満は名称だw。

まるでD40や50がD300の上のクラスみたいじゃないか?
あのクラスは4桁シリーズかして欲しい。
どうせモデルチェンジ早いし。


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:16:39 ID:ClrcambA0
ネーミングが目下最大の課題

いい時代になったもんだ。ウンウン

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:55:16 ID:18EkJfzv0

 キャノンは、偽装請負や、ヘルパー販売や、WCEなどで世間を騒がせただけで、肝心のカメラが・・・

  すっかり嫌われ者になった感があるwww



941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:56:38 ID:kvB5/wfn0


真実の追求!

40Dのインチキ・ダストリダクション!!全く効き目がないのが証明されちゃったね!(笑)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106677-6904-16-3.html

糞画質に、ゴミまで追加されちゃって、キヤノン厨、さらに涙目!!
こんな糞カメラに148000円!!!!(笑)

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:58:58 ID:18EkJfzv0

 ギミックのキャノンって、昔から有名w

 早く視線入力復活しないかな〜♪

 秒間コマ数はニコンが本気出したらキャノンはひとたまりも無いと予告したが、あっと言う間に証明
 されてしまって正直つまらないw

 このように、本気な技術では常にニコンがキャノンをリード?w
 

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:11:50 ID:PBT4nmLb0
そういえばあったな、視線入力。
あれは生理的に気持ち悪いから絶対売れないと思ったが、そのとおりだった。
人間の肉体が機械に支配される感じで嫌。
まあ、昔からキヤノンは技術については革新的だな。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:59:29 ID:PYBWnPyV0
>>943
某大学の研究からパクリ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 05:34:30 ID:bxw0YmyK0
最新の戦闘機や攻撃ヘリの照準っていうかロックオンの操作は
ヘルメットに付いた視線入力装置やバイザーの透過式データ表示装置を使って
頭を左右上下にグリグリ動かしながら敵機を追いかけてる。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 06:06:51 ID:NVAq1m7y0
>>1の意図からすれば、もうこのスレ終了だな。

D3発表の後だから敢えて言うけど、
D40だってかわいいニコンのカメラだ。

それを買ってくれたユーザーがいるからこそ、
D3発表だってできる。
アンタの言い分だと、ニコンは上級機種だけ作ればよいのか。
それじゃ会社は成り立たないよ。
実に独りよがりな奢りのスレと感じる。

F2以来のニコンユーザー

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 10:30:35 ID:bxw0YmyK0
>>946
今までの上級機が築き上げたNikonブランドの信頼と信用があったからこそ
D40みたいな糞カメラでも売れたんだよ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 10:36:03 ID:JYrE4q600
>>946>>947は矛盾してない。
両方ともうまく行ってる製造メーカーの特徴。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 10:47:33 ID:JQryrB1q0
>>947
ブランドイメージを築き上げる程の出来栄えの上級機は、俺は正直言って、D1までだったと思うな。
その後のF6ってのもあるが、あれはカメラというよりコレクターズアイテム的なポジションと言えるだろう。
D3でやっと自慢出来る上級機に戻ったと思っている。

D40とか18-200でニコンを潤わせている世代は、俺の言う自慢出来る上級機を知らない世代のはず。
D1〜D3の間にあるツナギ上級機は、逆にニコンのブランドイメージをガタガタにしてしまったよ。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 11:34:46 ID:sh+gmon80
イマイチ了見が狭いな。
少なくとも私は違う

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 11:56:28 ID:PBT4nmLb0
>>950
で、どうなんだ?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 12:35:51 ID:SIzeg+8TO
D2Xsだって凄いカメラだとは思うけどね


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 13:56:38 ID:5NJ5eWtx0
>>946
同意。あれと全く同じものが、CANIKONY なんて知らんようなブランド
だったら、売れてないと思う。
それを承知のうえだろうけれど、
今回のニコンの開発意欲は素晴らしいと思ったよ。


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 21:11:40 ID:tfSBfBAz0
好きなズームレンズ一本だけ手軽に使って撮りたいような場合に
D40っていいと思う
レンズ主体に考えると(実際ちょっとしたズームレンズより安い本体)
レンズのお尻に一生懸命くっついてるみたいな可愛さがたまらん

それはそうと、今回のNikonの新型で
言っちゃ悪いがCanonの1Dsと5Dってバカなカメラだと思えるようになってきた
この2機種には、何かフルサイズが権威であるかのような偉そうな感じがあるが
実のところカメラとしての性能は大したことない
そこをトレードオフしていいのか?みたいなツッコミをユーザはすべきだ

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 22:14:56 ID:RyfQKfOL0
>>947 949
お馬鹿を見つけました。皆さん、笑ってあげましょう。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 00:56:19 ID:FKT3OrHp0
>>949
だけどD3で一発逆転できたんだろ。

結局上級機の出来がブランドを決める。

D3>D300>D80>D40のライン
D2>D200>D80>D40のライン

どっちもD40が入ってるからダメなブランドなのかい?


>948の言うとおりだよ
上級機がブランドを作り、下級機を売りさばいて金を作る
その金にモノを言わせてまたまたすごい上級機を作る
んで、そのブランド力でまたまた下級機を売りさばく

こうやって循環するわけだ

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 01:31:48 ID:0tBgkkyn0

 クルマのメーカーだって、例えばホンダなら軽からF1までやってるw

 軽が安っぽいからダメとか、TypeRシリーズと同じメーカーと思えないとか、普通言わないwww

 しかも、D40は安いなりのカメラという以上にはちゃんと性能確保してる。

 他社の中級機でも、キャノン以外はD40に負けると想うし、キャノンも暗いトコのAFは劣る。



958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 02:20:58 ID:I5Q4oREo0
結局、>>1の懸念は8/23に払拭されたということだね。

どっちかというとフラッグシップのモックアップだけ出して音沙汰なしの
ソニーやオリンパスの将来が心配。
それにしても不可思議なのは、普及機も上級機も出さないソニーだ。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 02:22:24 ID:FKT3OrHp0
>>958
ソニーはモックアップを出した段階で「あと1年後ぐらい」とか言ってなかったっけ?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 02:28:20 ID:fx32T80f0
志村ー
>ブランドイメージを築き上げる程の出来栄えの
>                              上
>                                 級
>                                    機
>                                      は、俺は正直言って

D40の、どこが上級機なんだよw

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 02:38:44 ID:0tBgkkyn0

 パンピーに於いて、メーカーの評判は廉価機と中級機で決まると想うw

 プロ機がどんなに良くても値段と性能の折り合いが付かないから、尼には無用w


962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 02:49:22 ID:FKT3OrHp0
>>961
お、するとどっちにしろニコンはアウトだな

ペンタあたりが一番か?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 02:57:37 ID:fx32T80f0
結局のところ、最近の若者の間にニコンのブランドイメージを築いてきたのは、
D50とD40とキムタクってことなんだろうね。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 03:09:18 ID:0tBgkkyn0
>>962

ペンタは知名度低い・・・良さが伝わればもっと売れるかね?w
 SONYは知名度高いが ボディ=普及タイプ レンズ=高級中心 と完全にミスマッチw

 もっと安い方に力入れないと、SONYの掲げるシェアは絶対無理www


965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 03:37:12 ID:T5Y/oqbN0
やっぱニコンいいわ、の
やっぱ、が言えるには相応の自信と実績がなきゃダメ
軽薄そうに見えるあのCMだってこの一年の戦略を如実に表しているし
ニコンの歴史があって初めて成立するのだ

また一眼レフの楽しさって自分でシステムを組む楽しさなので
コンパクトでも妙に写りのいいデジカメもあったりする今日では
キムタクがレンズをつけたり外したりダイヤル回したりしてる映像は
カメラに詳しくない層には新鮮さもあったはずだ
一眼レフって何か楽しそうだ、みたいな興味を煽った意味でもよくできてた

D40と一緒で最初からバカにしてたら意味も価値もわからんのがあのCM


966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 03:52:39 ID:fx32T80f0
D40とかD80とかが、「ニコンはイイ」というイメージを一般に浸透させる原動力となっていて、
肝心のフラッグシップ機は足を引っ張るという構図が長らく続いていたって感じだったな。
ま、それももう、過去の話さ。
ニコンがやっと本気を出したってことで。

あの「やっぱ」には、そういった本気モードの前兆を含ませるものだったと思うよ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 05:32:27 ID:RwMpGWgG0
D3の発表でVR24-120の中古価格あがるかな

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 06:11:07 ID:NntEKj4q0

キャノン糸冬了!

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html
D3の動画レポート
・素晴らしいISO6400の画質
・素晴らしいダイナミックレンジ
・美しい170度の視野角をもつ92万画素3インチ背面液晶
・ミラーUPなしでAF可能なライブビュ−






969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 09:28:56 ID:x8OLuxWW0
>967
売り飛ばさないでよかったw

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 10:19:31 ID:l47KWqN50
ソニーの一眼のことは言っても、パナなんて忘れられてるのね..


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 13:04:25 ID:4vF5+/AK0
別に型番なんかどうでもいいじゃねえか おまえらは 型番で写真とるのかよ。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 13:09:11 ID:X2hMsmub0
型番で写真とってますが何か?
型番もキャノン/ニコンと同じブランドの一部だぜ。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 13:15:14 ID:i9dMPvPk0
このスレもスレタイからしてもう必要ないかもな・・・。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 13:26:43 ID:4vF5+/AK0
おまえの写真はブランドが決めるのか いつまでたってもカメラに金つぎ込んでも写真が上達しないのはそういう理由だな(笑)

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 13:59:53 ID:fx32T80f0
俺の写真は、ブランドでは決まらないが、カメラの型番とレンズの型番で決まる要素は、3割ぐらいあるな。
そのカメラの型番とレンズの型番を決める要素として、ブランドはあると思う。
いや、ブランドって言うと、何も知らない人が頼りにするものだから、この場合は素直にメーカー名と言い換えよう。

最近まで、ニコンというメーカー名から取得できるカメラ型番の制限によって、
俺の写真表現の2割程度が制約を受けていた感じだった。
だが、今度増えたカメラ型番によってその制約は一気に海嘯へと…
そしてレンズ型番による制約が最も少ないメーカーなのだから、
もう言うことはないよ。


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/26(日) 14:05:52 ID:4vF5+/AK0
なんか記号論的だな

つーかいいたいことはあんまり俺には届いてない(笑)
カメラの型番とかレンズの型番じゃなくて カメラやレンズで決まってるっていうのならわかるんだけどな。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 00:35:31 ID:CMNZgFQN0
>>1
キャノ社員は、ネット工作ばかりしていないで、
売れる製品の開発に力を入れた方がいいと思う。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 00:44:01 ID:bo0VJydy0
>>977
今回はキャノンはよくやっただろ。
派手さはないけど、きっちりといい仕事をしてきた。

その直後に10年に一度クラスの核爆弾が落ちたのは不運

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 01:33:22 ID:8GcNdn0C0


  どんなに頑張っても、ニコンの新製品の方がインパクト大www

  キャノンは連射速度が保てない欠陥仕様なのに、最大秒間連射枚数でも敗北・・・

   こりゃ、糸冬・・・



980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 17:56:05 ID:b4HkiQ5D0

【速報】

Nikon D300の ISO 6400  ピンボケ眠ボケサンプル
       
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929



の左側の背景の男性のジャケットに注目!    ・・・・またもやシマシマ・・・orz     やってしまいましたーっ!!!


     ∧_∧
     ( ´∀` )   「D40は価格で売れたから、D300はカタログで売ろうとしたんだけど(汗々・・・」
     /⌒   `ヽ
    / /後藤 ノ.\_M     「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい?」
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(D300)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/27(月) 18:12:49 ID:/hbwmJVa0
>>980




そこかぁ!!  よっと。
       「\       .「\
       〉 .>      〉 〉
       / /      / /
      /  |        /  |  
      /  /      /  /
     (  〈 .    /  /.
      \ `\   |ヽ |
       \  \ /  |
         ヽ  `´  ノ
         |    /__
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖ ←>>980
        ||||||‖        
          ||| | |||            
         |||||||      
          `ー――´          






982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 02:06:26 ID:TPlskMrG0

【発覚】

日の丸集中まん中AF(笑

D300
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/Additional/afpoints.gif

D3
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD3/Images/Additional/afpoints.gif



983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 02:18:50 ID:3qjXEKhj0
>>982
いや・・・問題は日の丸集中AF枠そのものじゃなくて、

クロスタイプのAFポイントが中央にしかないって事。

端っこは、AFが合わないラインセンサーばかり。

名ばかりの51点ポイントな訳よ。D3もD300も。


最近のニコンって、カタログスペックを上げる事だけに

必死すぎて、本当に使いやすいカメラを作ってないな。

昔は、ここまで落ちぶれてなかったのになーーー。


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 20:23:37 ID:sTPoeRrg0
確かにコンパクトに関してはユーザ不在かもな

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 22:43:38 ID:uVIsgZ0O0

 キャノンは、WCEや消費税倍増の推進など、ユーザー不在というよりは消費者不在のベクトルがかかってますw



986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 23:05:47 ID:fGsr79qh0
>>982
使ったことがないから知らないないみたいだけど、フルサイズ(銀塩を含めて)の
測距点は狭い。サブミラーで反射した光をAFセンサーに送っているから、サブミラ
ーの外には測距点を置けないため。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070828033334.jpg

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 23:21:32 ID:B970Vr1l0
>>983
ついこの前までEOS-1Vや1Dもそうだったね。
ただクロスセンサーでもやっぱり端っこは不安で使わないのでこれでも良いかと思う。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/28(火) 23:36:56 ID:55JfcBXU0
藻まいら、優しいなw
キヤノネットにマジレスしてやるなんてw

989 :1:2007/08/29(水) 02:14:44 ID:27vlFS/F0
先日、「さくらや」よりD3を注文し、さらに24-70mmも注文いたしました。
D3のほうは値段は分からないけど、24-70mmはたぶん20万円台前半になるで
あろうとのことであります。

このスレは使命を終えたと思います。

良かった、良かった。^^

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 02:22:24 ID:45b4ka9r0

このスレの使命=キャノネッツのニコン叩き

 という見え透いた仕掛けw

  キャノン製品ボイコットなどの、社会的正義を掲げるスレとは出自からして違うwww



991 :1:2007/08/29(水) 03:40:29 ID:27vlFS/F0
>>990
俺は古くからのニコンユ−ザ−やて。
なかなか希望通りのカメラがニコンからでず、周りがキャノンに移行していくのが
悔しかったのさ。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 03:57:26 ID:K6Yh7LLGO
>>991
悔しいか?3年以上カメラと付き合って、それでまだキヤノンを選ぶ奴は
そういう感性なんだから、俺の中で「そういう奴」に分類されるだけ。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 07:56:42 ID:kzKxIdAL0
>>991
>>990の気持ちはわかるよ。
上位機種のスペックが違いすぎていたからね。でももう安心だ。
これまでニコンの製品を集めてきた甲斐があった。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 11:13:24 ID:LwM557TW0
>これまでニコンの製品を集めてきた
写真は撮っとらんのか?
べつに集めなくても一台のカメラだけでも
また、キヤノンのだろうが他所のメーカーのでも
写真は撮れるよん♪

>周りがキャノンに移行していくのが 悔しかったのさ
何を悔しがる?
「へえ〜キヤノンのカメラ買ったの?いいね、コレ
私?しばらくこのままニコン使い続けるわ」
又は「オイラもソレ買おうかな」
......でいいんとちゃう?
大人なんだからさ(笑)

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 11:17:59 ID:sBlhjElK0
キヤノンに行きたくても自分の選択が間違っていた、とは
自覚したくないのです。だから移行したやつを見下すことで
己をなぐさめているのです。わかってください(泣)

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 11:24:21 ID:y1Q3bwd90
下手なヤツほど機材頼りってこと?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 11:28:01 ID:sBlhjElK0
ん?オレに言ってるの?
うまいヤツはメーカーにこだわらずいいカメラ選ぶってことだね。

撮れた写真で満足したいよね。
カメラなんかで満足したくない。そんなの金さえ出せば手に入る。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 11:53:11 ID:Sbx7yddr0

・・・以上、言うだけ番長の独り言でしたw

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 11:53:56 ID:Sbx7yddr0


1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/29(水) 11:54:31 ID:Sbx7yddr0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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