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デジタル一眼購入相談25

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 18:18:46 ID:ZA4aLGHC0
■■相談時の注意点■■
・<重要>ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。

>>2以降を読み、ある程度(価格・機能など)自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.114◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183801424/l50
===========================================
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【  用  途  】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。(必須)
【  出  力  】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。(必須)
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【  電  池  】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【 被 写 体  】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
       ---上記の内容に強調・書き足したい時。
         その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
===========================================
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者にとっては一切ありません。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 18:20:28 ID:ZA4aLGHC0
【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
 http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
 http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG[英文]
 http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam[英文]
 http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News[英文]
 http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource [英文]
 http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE[最新ニュース・連載コラムetc]
 http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ[レビューetc]
 http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ 週間売り上げ(水曜日更新)
http://atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

前スレ デジタル一眼購入相談24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184727192/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 18:20:30 ID:p4l6Wium0
>>1
糞スレ立てるな

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 18:23:01 ID:UtbSIxeY0
>>1
乙。
俺が立てようとした際、
テンプレを微妙に変えてグダグダさせようとしていたのは内緒だw

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 18:30:15 ID:PJNDweyEO
D3はいつ発売っすか?

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 18:43:33 ID:n+PLgCyk0
■■■■■■■■■■ 相談者及び住人の方々へ ■■■■■■■■■■■■

こういう人物がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・無闇に偉そうなうえ携帯から必死で連投する
 IDが赤い末尾Oは要注意
 とにかく小刻みで無駄な連投が特徴
・何でもかんでもD40買えとアドバイス(のフリした押し付け)
・何でもかんでも外付けストロボ買え厨
・自作自演&コピペ荒らしの常習犯


気付いたらエサを与えずさっさとあぼーん。
エサを与えるバカは同類の電波です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


7 :ゲハでやれ:2007/08/01(水) 18:46:13 ID:aGdx5P8F0
>>5
D3なら、これとかど?
http://www.d3p.co.jp/edf_x/
http://www.d3p.co.jp/one/portal.html

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 18:53:47 ID:Ub836XdX0
タムロン、手ブレ補正付き高倍率ズーム「AF 28-300mm(A20)」の価格と発売日を決定

〜キヤノン用は8月末発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/08/01/6774.html

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 19:29:00 ID:eE/hb4HIP
>>7
絶対それやるアフォがいると思った


俺もニコンよりもそっちが思い浮かんだのはナイショだ

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 19:47:41 ID:urmoHniJO
どなたか前スレの969に回答いただけますでしょうか…。
追記:D40は嫌です。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 19:59:45 ID:1TByD8BM0
>>10
テンプレ貼りなおせ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 20:01:27 ID:eE/hb4HIP
10じゃないけど

969 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/08/01(水) 01:28:30 ID:cW6u3nXo0
【デジ一眼が欲しい理由】 --現在使用しているパナソニックFZ7が物足りなくなってきたため。
【  予  算  】 ---メディア抜きの10ー15万
【  用  途  】 ---野球の撮影(中学と高校です)
【  出  力  】 ---pc鑑賞及び2L判の写真をプリントします。
【  サ イ ズ  】 ---D80が限界でした。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません。といいますかわかりません。
【 手ブレ補正 】 ---今の機種にもあるので、あれば便利なんですよね?というレベルです。
【ゴミ取り機能】 ---同上。
【ファインダー 】 ---わからないのでお任せします。
【  電  池  】 ---どちらでもいいです。
【 被 写 体  】野球の試合(親戚の子供ですが)動く被写体です。
【 暗所撮影 】 ---ライブハウスで撮影もしたいです。
【 使 用 者  】 ---コンデジなら5年くらい。
【重視機能・その他】
       ---投球フォームを鮮明に撮りたいです。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 20:05:43 ID:1TByD8BM0
>>12
KDX

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 20:05:49 ID:eE/hb4HIP
大事なことを書き忘れたので追記
>>12>>10のテンプレね

>>10
予算的にはKDX, K10D, D80, α100のクラスだな
α100は個人的に除外。K10Dは俺がK10Dユーザーなので個人的に推してみたいが
ペンタは動体にはやや弱いのと、暗所ノイズが平凡レベルなので、このスレ的には除外
となるとKDXかD80のどちらかかなぁ


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 20:49:50 ID:YmZOgJDA0
普通に考えてD80だろ。
D80と比べるなら30Dだし。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 20:51:32 ID:4Qk/pQPu0
>>12
キヤノンを買っておけば間違いありません。
いかにキヤノンが売れているかを見れば一目瞭然でしょう。

他社工作員が暴れていますので、惑わされないように!

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 21:05:51 ID:1TByD8BM0
D80はでかいだけで小回りにかけるしなKDXでいいんじゃねぇかな。小指一本あまるけど。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 21:20:54 ID:+dZSNrBm0
D80がデカイってw
握りにくいカメラはかえって疲れるだけ

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 21:24:26 ID:ZA4aLGHC0
まあD80でいいんじゃね?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 21:44:14 ID:TmlXt+Cx0
>>12
野球の投手と打者を撮る「だけ」なら、どのカメラでもいけますね。
守備まで含めて撮るなら、キヤノン、ニコン以外はきついかも。

個人的なお勧めは、D80+VR18-200かな。少年野球でカメラ一つで撮影するとなると
高倍率ズームが有った方が便利(というか、レンズ交換してる時間無い)なので、純正
の高倍率ズームに手ぶれ補正機能内蔵レンズのないキヤノンは薦めづらい。
KDX+シグマ18-200 OSって選択肢もあるけど、シグマの18-200OSは超音波モーター
内蔵じゃないので、VR18-200よりAFが遅く・かつうるさくなるのが弱点。

というわけで、微妙に予算オーバーながら、D80+VR18-200をお勧めします。
でも、ペンタックスK10D+高倍率ズームも良いかなあ、とかちょっと思うw

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 21:55:55 ID:1TByD8BM0
>>18
そうかな廉価機の中では一番でかいんじゃねぇ?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 21:57:17 ID:1TByD8BM0
D80はでかいだけで思った程AFも早くないしね。まぁ実際触ってきめればいいよ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:02:07 ID:1TByD8BM0
>>12
コンデジ暦が長いなら設定画面がすべて液晶でできる方がなにかとなじみ易いと思うので
漏れはKDXをお勧めしときます。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:07:36 ID:TmlXt+Cx0
>>21
K100Dとほぼ同じ大きさだよ。<D80

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:08:41 ID:v/nmlhUr0
キヤノンのKDXと30DはAF合わないからK10DかD40をお勧めします。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:12:23 ID:1TByD8BM0
>>24
ああそうかペンタは小さいというイメージしかなかったがそう言われてみればそうだね。


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:15:24 ID:gDhLFbEV0
>>20
への補足だが、留意しておきたいのは、将来もしカメラをステップアップしたく
なった時のこと。

ニコンのVR18-200は、ニコン最上位のD2Xまで使えるが、シグマの18-200 OSは、
KDXや30Dだけにしか使えず、キャノンの上位機の5Dや1Dには使えない。
驚くべき事だが、これは事実。

買ったレンズを無駄にしないで、カメラをステップアップしたいなら、キャノンは
避けておいた方がいい。


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:17:01 ID:1TByD8BM0
>>27
APS分だけクロップするとかそういう機能はついてないの?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:20:52 ID:v/nmlhUr0
クロップ機能は無いが、望遠側は一昔前の安レンズ並みの蹴られで済む。
広角側も自力クロップなら問題無い。

それを承知の上ならキヤノンも悪くない。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:21:23 ID:fYvfonTY0
>>12,>>20
少年野球といえども標準域で取るのは難しいと思う。
試合の邪魔をしないで投手を撮るなら100mm以下はまず使わないので外野手のことも考えるとD80+VR70-300が妥当じゃないかな。
三脚と自由雲台つけて15万で収まると思う。

それとライブハウスに限らず屋内撮影でスピードライト無しだとF値の小さいレンズでもシャッター速度が稼げないので被写体ぶれを起こすことがある。
スピードライトがバウンスでも使えないならズームレンズをあきらめたほうが楽。

どうしてもというならD80+VR18-200+SB-600(か800)になるけど予算オーバーするね。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:30:22 ID:TmlXt+Cx0
>>30
確かにそうですね。野球撮影特化なら70-300の方が良いかな。運動会とか
でも、200と300で結構使い勝手違ってきますし。

ただ、標準域無視、ってのは結構英断ですねえw

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:35:41 ID:47ElZ0RsO
椅子に座って投手撮影ならMFでもいいんじゃないの?三脚と300前後の望遠に金掛けて本体はKDX。

ライブハウスはコンデジでいいじゃん。どうせ暗いし落ち着いて撮れないし。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:39:47 ID:TmlXt+Cx0
>>32
少年野球で椅子ですか・・・自分でアウトドア用の椅子持ち込むならありですかね?
少なくとも、普通の試合なら席なんて無いと思いますけど。(地区大会の一定以上の
レベルの試合ならあるかな?)

あと、KDXでMFは、かなりきつくありませんか?

34 :前スレ952:2007/08/01(水) 22:43:44 ID:glupi1kn0
前スレの952です。

様々なアドバイスありがとうございました。
ボディとレンズが別売りなのかどうか見分けることも出来ないレベルなので
皆様のご意見を参考に、売り場をウロウロしてみようと思います。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:51:55 ID:v/nmlhUr0
望遠なら、D40スレで見せる絵が続出してる。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181376923/490
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181376923/556
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181376923/657
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181376923/675
上の3つは高価なレンズだけど、最後のは普及レンズ。

自分はこれらの写真を見てD40に魅かれてるんだけど、K10Dも捨てがたくて迷ってる。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 22:52:43 ID:fYvfonTY0
>>32
コンデジしか使ったこと無いって人にMFやれってのは無理というより無謀だと思う。
それにKDXのファインダーがMF初心者でもピント合わせがとっさにできるほど良いとは聞いたことが無いです。


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:04:38 ID:fEQqXqe50
D40はやめとけ。最低でもD200。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:13:43 ID:QwLNDUhQ0
いい絵が上がってるからD40に魅かれてるわけで、
言葉はどうでもいい。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:14:27 ID:3DVJlT3w0
>>37
だから予算の世界を無視しても

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:16:57 ID:QwLNDUhQ0
ていうか、>35の2つ目はD80じゃないか。
しかし、1,3,4つ目のD40はいい写りだな。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:32:38 ID:GGNiblAt0
>>12
入門機クラスでスポーツまともにとりたいならKissDX一択になる
野球ならこれにEF70-300の手ぶれ補正付きレンズを買えばいい
(撮影位置にもよるが、ベンチ上あたりの応援席からマウンドまでいい距離になる場合が多い)

ライブ撮影もやりたいというのなら
撮り方にもよるが、ある程度止めたいなら別にEF50mmf1.8という明るい単焦点買うといい(たった1万だし)
わざとブラして雰囲気活かしたい、とかなら普通のレンズでもいいけどね

用途的に次点はD80で
他は様々な理由により候補外

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:36:11 ID:1TByD8BM0
>>36
それはちょっと違うな。使ってるコンデジにもよるがコンデジで液晶でMFするのがあるんだけど、それを体感してる奴
なら凄まじく一眼のMFはやりやすいと思う。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:39:07 ID:QwLNDUhQ0
野球だからといって絞り込んで撮るとは限らないだろう?
KissDXはAFが甘いから5D以上か他社機が欲しくなったよ。俺は。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:42:11 ID:TmlXt+Cx0
>>42
コンデジでMF使う人は、かなりの少数派だと思うんですけど。それと比較するってのは
どうなんでしょう?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:46:06 ID:1TByD8BM0
>>44
一眼に乗り換えるくらいの奴だったらきっと結構いるんじゃなかろうか?俺もそうだったし。
薄型コンパクトからいきなりデジイチってないんじゃないのかね?高倍率ズーム機やハイエンド
には大抵液晶MFがついてた。なんでかよくわからんがエクシリムにもついてたけど。


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:47:15 ID:aGdx5P8F0
やはりここはK10Dで、タムシグ70-300mmあたりをギーギー鳴らしながら撮るべきだな。
なあに、動体追従のトロさは慣れれば大丈夫!MFで置きピンもよし!

…やはり、動体メインには勧めにくいか……。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/01(水) 23:58:12 ID:QwLNDUhQ0
★の作例が少ないからK10Dの評価が今一つなんだろうね。
銀塩では非常に良い印象を持ってるから気になる。

48 :41:2007/08/02(木) 00:10:51 ID:npey6iKL0
追加
>>12
あと少し予算に余裕があれば、縦位置グリップを追加で買っておくといい
人物撮りはスポーツに限らず縦位置での撮影が増えるし
そういう時に非常に快適に撮れる(ブレにくくもなる)
また純正バッテリー×2か単三6本か選べるのも便利
ただしせっかく小さいボディがデカく重くなるので注意

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:11:59 ID:vHSg/E2H0
α100買おうと思ったんだけど、最近の値下がり見るとマイナーチェンジがそろそろなの?

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:19:56 ID:3X3zbfuk0
αとかどうでもいいやん。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:20:19 ID:mXNNvgaY0
KISSなんてやめとけ持ちづらいしおもちゃみたいなもんんだ。せめて30Dだろ
まあ画質とか基本性能は悪くないけどな
あんな貧弱なファインダーで撮っても楽しく無い。大事な一瞬なんだから大きくて見やすいファインダーのほうが良いぞ
最近オリンパスをやたらと薦めてる信者もいるがあれは最低最悪

ニコンならD80以上、ペンタならK10Dだ。レンズも出来ればF2.8が明るく見えて良いけどな
そうすればクリアな視界で快適だ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:24:38 ID:emWwebLT0
確かに>35の作例はF2.8が多くてさすがの写りをしてる。
最後のは安ズームか・・。それでもまずまずの写りだ。
見直したぞ、D40。

53 :前スレ969:2007/08/02(木) 00:29:00 ID:r8IqVffPO
転記して下さった方も、レス下さった方もありがとうございます。
撮影する球場は一般的な県営クラスの球場が多いです。
普段はMFでピントを合わせて待っていたり、シャッタースピードモードで撮っています。
今日売り場で色々触ってみましたが、一番持ちやすかったのがkissdigitalX(KDX?)でした。
売り場の人は皆さんのレスにも多く出ていたD80か30DかK100とシグマ28-300mmがお勧めとのことですが、
次は甲子園なので、重いのは耐えるべきでしょうか。でも一脚しかありません…。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:34:06 ID:mXNNvgaY0
>>53
どんだけ非力なんだよwKissが気に入ったらそれでも良いんじゃないの
まあ大事なのはレンズなんだよ。そんなレンズじゃ綺麗に取れないよ

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:37:25 ID:/1eQtl/+0
>>53
もしかして女性の方ですか?
D80やK100Dクラスのボディに、高倍率ズームなら一脚あれば2時間くらいは疲労を感じずに
撮影できると思います。どちらかというと熱射病に注意w

>>54
高倍率ズームでも、コンデジよりは綺麗に撮れますよw

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:38:54 ID:emWwebLT0
本体はD80、30D、K100のどれでも外れは無いと思うが、
レンズは広角側を捨てた70-300とかの方が良いだろう。
そんなに高くないから純正を勧める。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:45:32 ID:mXNNvgaY0
>>55
そりゃ本体6万+レンズ4万だからコンデジよりは綺麗に撮れないと詐欺だよ
ただ画像見て思ったより綺麗じゃないなと思う可能性は高い

最低でも70-300でキヤノン買うなら70-200/4が欲しいな
予算オーバーだろうからIS無しの中古+テレコンとか
安ズームとは次元が違うかと

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 00:57:19 ID:emWwebLT0
>35にD40+VR70-300の作例有るな。捨てたもんじゃない。

200mmじゃ足りないが、テレコン使うなら良い選択。ただし、中古でも完全に予算オーバー。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 01:02:57 ID:GW4pojK70
タムロン、「AF 28-300mm F3.5-6.3 Di VC」の発表会

〜補正効果は「最大4段分」、銀塩ユーザーにもアピール
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/08/01/6780.html

60 :前スレ969:2007/08/02(木) 01:04:11 ID:r8IqVffPO
>>55
女です。信じて頑張ってみます。

レンズは前述のシグマかたむろんのAF28-300mmを勧められていますが、レンズはスレ違いですよね。
きっと予算オーバーですが思いきって、K100かD80か30Dのどれかにしようと思います。
ありがとうございました。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 01:34:15 ID:l7S+t2b80
K100Dで動体は辛いな…。K10Dのが一段マシ。
つか、やはりキヤノンかニコンが無難かと…。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 01:45:38 ID:8eVc8Mgk0
61氏に同意。K100Dで動体は辛い。素直にキヤノンかニコンにしておいた方が良い。
あと、レンズをシグかタムの28-300にするとの話だが、AFが遅いので動体撮影には不向き。
旅先とかでレンズ交換の手間を省く意味では有用だけどね。
しっかりとした使用目的があるならば、選択するレンズは望遠用と標準用に分けた方がよいのでは?

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 01:48:56 ID:KC3zFEf2O
「AよりBのが…」
最近よく見かけるんですが、非常に違和感があります。正しい用法?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 02:07:26 ID:8+sTrr760
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在大学の写真部でフィルム専門なのですが、デジ一が欲しくなったので。
【  予  算  】 ---メディア抜きで頑張って20万。新品希望。
【  用  途  】 ---風景が主ですが、スポーツと人物も少し撮ります。
【  出  力  】 ---大体A3まで
【  サ イ ズ  】 ---特にないですが、女性です。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---あった方が良い程度。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が良い程度。
【ファインダー 】 ---こだわりなし。
【  電  池  】 ---こだわりなし。
【 被 写 体  】 ---風景・スポーツ・人物。今までマニュアルだったので動体撮りたいです。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---大学の写真部に所属、銀塩5年程度。
【重視機能・その他】
       ---今ペンタ使いなので、デジ一もK10Dがいいかなと思っていたのですが、
        何分学生には大きな買い物なので踏ん切りがつきません。
        ぜひアドバイスお願いします。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 03:07:22 ID:ESdNAldm0
ペンタ買ってあげてください。
銀塩やってるなら欠点もわかってるでしょう。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 03:50:17 ID:8eVc8Mgk0
>>64
ペンタのレンズを何本も持っているならば、K10Dでいいんじゃないかな?
そうでないなら、これを機に動体に強いキヤノンかニコンにシステムごと移行するのが良い。


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 05:54:56 ID:MASM0q+C0
>動体に強い


笑うところですよね。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 07:14:00 ID:8aCjdv+50
>動体に強いキヤノンかニコン
ペンタには超音波モーター内蔵のレンズが出てるから、もうキャノンニコンとは逆転してるよ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 07:15:21 ID:LD9Pxy3V0
>>64
銀塩でペンタつかってるのは何でなんだろ。
わざわざペンタ選んだ理由があってペンタ使ってるなら、K10Dは良い選択じゃない?
レンズとかストロボとかそのまま使えるし。
積極的にペンタ選んだ理由がなくてペンタ使ってる(親から貰ったとか)なら、
違うメーカー選ぶのもありかな。でも5年もやってるなら、選んだ理由はありそう。
つわけで、>>65に同意。

話は脱線するけど、今学生ってことはあと数年で社会人だね。
社会人になったら、がんばればすぐに新しいデジカメの中級機くらいなら買える。
その頃には今買ったカメラが何であれ陳腐化してる訳だから、後々の長い長いカメラ人生の
糧となるようなカメラを選ぶといいと思うよ。変なカメラ、時代を象徴するようなカメラ、
いずれも体験しておいて損は無い。爺さんカメコの、これは若い人向けのアドバイスです。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 07:24:22 ID:LeF31zg10
デジはまだ銀塩に劣る部分もあるから併用になるのかな。
2社体制は楽しいぞ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 07:54:57 ID:C4CnSPLyO
>>60
悪いことはいわないから少しでも小さな機種がいいよ。性能的にKDXなら申し分ないし、女性なら小指もあまらないし。
むしろ女性の小さな手にあのグリップは持ちにくい事極まりなし。
うちの嫁さんも言ってたよ。自分が使うならKDXとかE-410だってそっちの方が無難。
けっこうストレスになるもんなそーゆうのって
あとD40も小さいけどグリップの長さがでかい機種と変わらず男性にはよいが女性にはお勧めできない。K100は正直わかんね。


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 08:08:27 ID:kEu39iRX0
>>71 5年もペンタ使ってるんだから、そんなの要らぬお節介だよ。 親に少し出してもらってでもK10Dをお勧めする。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 08:28:52 ID:LeF31zg10
>71
グリップは指ではなくて掌で持つものだと教えてあげるのが先決。
持ちやすさ以前の問題。
ぶれるぞ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 09:35:53 ID:C4CnSPLyO
>>72
5年ペンタの人との話と違うと思うんですが。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 09:58:24 ID:LD9Pxy3V0
>>70
一概にはいえないけど、一社のみずっとユーザに限って見方が偏屈になるよね。
○○社の考え方でないとダメ、みたいなね。
いろんなメーカーの物を使い倒して結果一社にたどり着いてずっと使い続けるなら
視野も広いだろうけど、えてして最初の一台のメーカーを何の疑いもなく使い続けてしまう。
それはそれで楽しいし、趣味の世界だからその人の勝手だけど、
たった一枚の写真であっても、メーカー、技術者、機種、レンズによって
こんなにも違う解があるのかって身をもって知るのは、長い目で見たら絶対に損にならないと思うよ。
それで数万円、あるいは数十万のお金を無駄にすることになっても、得られるものは小さくないと思う。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 10:09:16 ID:J67taC4D0
そうだね
他のメーカーからキヤノンに移るとAFの速さとピント精度の低さ、消費者へのサービスの悪さに驚くよね

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 10:36:54 ID:ajRZXSCI0
一眼レフは、グリップで持つんじゃなく、左手でレンズとボディを支えるものだろ。
右手は添えるだけ。


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 10:42:34 ID:emWwebLT0
レリーズの力を逃がすだけの保持は必要。
「掌で持つ」という表現でいいかと。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 10:47:54 ID:veCDJ9hMO
俺はニコンD40x、友達はキャノンKISSx買ったけど、
正直友達が羨ましい。
機能はキャノンのほうが多いし、レンズも豊富。
D40xは使える単焦点レンズがシグマの1本しかないよ。
パシャパシャ撮る友達の横で
仕方なくマニュアルで撮影してる。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 10:53:31 ID:1xObomCD0
キャノンはマニアの域に行こうとしなければ、安く済む。
ニコンは普通に撮るのに高くつく。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 10:57:50 ID:ajRZXSCI0
>>79
D40なら安いから分かるけど、なぜD40xを買ったのかと。。。
D40x買うなら、もうちょっと出してD80買えば良かったのに。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 11:43:59 ID:5lwjk3tV0
>>81
その「もうちょっと」が当人には微妙なラインだったんだろ。
失敗談ではよくあるパターンだ。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 11:51:30 ID:JbKUavna0
>>81-82
うむ。それにもしかしたら当初予定がD40で、
「もうちょっと出して」D40Xになった可能性もある。
マニュアル撮影は楽しいけど、確かにD40クラスのファインダーだと辛そうだ。
安い単焦点レンズはモーター内臓してなかったりするし、中古の古いのだとなおさら。
ただD40シリーズのカメラ自体はいろんな意味で歴史に残るようなカメラだから、
使い倒すといいと思うけどね。
今でも十分安いけど、もう一声かかったら買ってしまいそうだよD40。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 11:55:43 ID:1xObomCD0
http://www.ec-current.com/shop/g/gMM61333121397

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 12:06:15 ID:V1BrW1PX0
初心者にD40は「ない」けど、
D40Xはもっと微妙という罠

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 12:12:07 ID:C4CnSPLyO
>>79
例えばどんな機能?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 12:13:45 ID:C4CnSPLyO
>>77
ふーんそれならわざわざグリップの長いの買う必要ないんだね。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 12:25:34 ID:ajRZXSCI0
>>87
構えるときに右手でグリップを持って重量を支えたら、手ぶれの原因になるだけだろ。
グリップは、シャッターボタンを押す際にその力を上手く逃がし、安定して保持するよう
に付いている物だと思うんだが?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 12:27:58 ID:kGSyeKcl0
ここはいつから撮影技術講座スレになったんだ?

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 12:52:54 ID:0fQKUgcJ0
>>6 乙!

キャラ変えてきてもバレバレでワロスw

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 14:13:31 ID:6WaQ3yF50
機体名やレンズの型番と一緒に写真載せてるブログとかって、写真をphotoshopで補正したりしてるんでしょうか?
撮った写真をphotoshopで加工するのってみんな普通にやってますか?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 14:21:56 ID:fBCmZ/BX0
>>91
あんたは機材の品質を証明するために写真を撮っているのか、
綺麗な一瞬を残すために写真を撮っているのかを自分の頭で考えてみな。
答えは明白ジャネ?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 18:18:33 ID:d62HYzRW0
>>91
そのブログの性質にもよる。

機体名やレンズの型番を明記して、性能評価が主なブログは
レタッチは厳禁。フォトショップを使って縮小トリミングだけを
している場合もあるから、Exifだけでは判断出来ないけど。
基本的にトリミングや縮小した段階で、性能評価は無理
なんだけどな。

機体名を書いてても、作品として発表しているブログならば
何でもアリだ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 20:11:57 ID:/1eQtl/+0
>>93
特徴的な部分をトリミングして表示する(たとえば周辺減光など)って方法なら
トリミングもありじゃない?リサイズしても現れる特徴的な部分ってのもあるし。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 20:14:26 ID:b6htbpn4O
>>64です。
皆様アドバイスありがとうございました。
今ペンタを使ってるのは親から譲り受けたからで(SPF)、
だいぶボロボロです。買い換えようと思いつつ、
使いやすいのと何本かレンズもあったので、今日まできてしまいました。
皆さんにK10Dを推していただいて決心つきまして、先ほど買ってきました。
これから使い倒したいと思います!

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 20:52:09 ID:8eVc8Mgk0
>>95
とりあえずおめ。K10Dはいじりがいのあるカメラなのでどんどん使ってやってね。
それと、GPでない奴はファームが初期状態でVer1.0なので、早いうちに更新しておいた方が良いよ。

>>68
本当にDA☆使ってるのか?精度は悪くないけど、AF速度はそれほど早くないだろ?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:03:25 ID:XyoVdDWk0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---一眼が欲しいのと、美大に通ってるので作品撮影用に良いデジカメが欲しいため
【  予  算  】 ---相場がよくわからないため何ともいえないが、メディア込みで10万以下
【  用  途  】 ---作品撮影、旅行、ちょっとしたイベントの撮影
【  出  力  】 ---A4くらいまでひきのばせると嬉しい
【  サ イ ズ  】 ---特には無いが、旅行の時などに持ち運ぶのに差し障り無い程度
【 手ブレ補正 】 ---あると嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---あると嬉しい
【  電  池  】 ---どちらでも
【 被 写 体  】 ---主に人、作品(絵、器、布)
【 暗所撮影 】 ---する
ほぼ初心者なので、入りやすい感じだとありがたいです。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:17:10 ID:WeMkv/QF0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---夜間の室内撮りが多いためコンデジでの画質では物足りなさを感じて。
【  予  算  】 ---メディア別13万ぐらいまで。なるべく新品。
【  用  途  】 ---職玩・人形・子供(運動会等)
【  出  力  】 ---L判・ポストカード印刷
【  サ イ ズ  】 ---こだわりなし。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---あると良いのかな?程度です。
【ゴミ取り機能】 ---あると良いのかな?程度です。
【ファインダー 】 ---こだわりなし。
【  電  池  】 ---こだわりなし。
【 被 写 体  】 ---主に食玩や人形。 あと子供の運動会等でも使用できればと思います。
【 暗所撮影 】 ---夜間の室内撮りが多くなります。
【 使 用 者  】 ---コンデジは5年ぐらいですが、頻繁には使用していません。
【重視機能・その他】
       ---初めはD80が良いかと思ってたのですが、キャノンも気になっています。
        ただキャノンだと手持ちのメディアが使えないのが気になります。
        アドバイス宜しくお願い致します。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:30:04 ID:XxeiclOh0
>97
被写界深度が浅くなりがちな一眼より、
高級コンデジの方が向いてる気がしないでもない
「写真自体を作品として撮る」のなら一眼の方がいいけどね

>98
一眼買うにあたってメディアは気にすると損(既に何十GB分もあるなら別だけど)
それとは別に、フィギュア等撮るのなら
ボディはK100D(ファインダーが良くピントを合わせやすい)、マクロレンズ、丈夫な三脚、
そしてその他(小物撮りボックスなども売られている)に予算を振り分けて揃えるのがベスト
物撮りはカメラよりも撮影自体が大事

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:41:23 ID:3X3zbfuk0
>>98
運動会には望遠がいるでしょ?D80なら望遠レンズ買うと予算オーバーするので
D40(4.5万)+VR18-200(8万)でいいんじゃない?高感度もいる見たいなので後は下記のページ
で高感度画質を比べてみて。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html D40

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/18/4415.html D80

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html KDX

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/02(木) 23:57:21 ID:8aCjdv+50
キヤノンだとファインダーが致命的にクソで、
ピントがどこに合ってるか判らないので、
よほどの事が無い限りニコン、できればD80を勧めます。
D40でもKDXや30Dよりはずっと見やすいです。

102 :91:2007/08/02(木) 23:58:16 ID:6WaQ3yF50
>>92-93
ありがとうございます。
photoshopでいじってるっていうのを遠慮がちに言ってた人がいたので、あんまり良くないのかなと思ってました。
これで安心してレタッチできます。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:01:51 ID:XxeiclOh0
ああ、あとこのタイミングでD40勧めたりする人がいるけど
>6参照だからね
騙されないように気をつけて

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:12:01 ID:N7M9ey4k0
D80検討してる人にD40薦めるって、さすがに背信的な回答でしょう。
大きなファインダー、質感、持ったときのフィーリング、レンズ制限が無いこと、その辺
を考慮に入れてD80を選んでるんでしょうから。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:26:37 ID:S1WWt5QK0
>>98
食玩というのが良くわからなかったんですが、お菓子のオマケですかね?
こんな奴?
http://ikkokukan.shop-pro.jp/

フィギアって言うとわたしのイメージでは10cm〜15cmぐらいのわりと大きいのを想像してたんで
VR18-200ぐらいの倍率でも大丈夫かなとおもったんですが
グリコのオマケほどの小さいものを撮影するなら。オリが一番いい。E-510かE-410で
このレンズ
http://kakaku.com/item/10504011479/ (2.5万)

実質今あるマクロレンズで135換算2倍相当に撮影できるレンズって今ある数あるマクロ
レンズ単体の中では一番小さなものが写せますしね。
ちなみにE410なら価格の最安で5.6万
望遠レンズと標準足すともう5万 
手振れ補正付のE-510なさらに5万上乗せになる。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:28:06 ID:S1WWt5QK0
>>104
背信だかなんだかわかんいけど予算を考えた結果なんだから仕方ない。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:28:46 ID:ZdI3b5//O
そもそも、D40には
AF使えるレンズがほとんどないし。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:30:24 ID:S1WWt5QK0
>大きなファインダー、質感、持ったときのフィーリング、レンズ制限が無いこと、その辺
を考慮に入れてD80を選んでるんでしょうから。

この辺で根拠も無くD40が叩かれてるので感化されてるだけかもしれんし。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:32:45 ID:S1WWt5QK0
>>107
いや徐々に増えていってるんだから、今早急にあのレンズもこのレンズも欲しいなんて人じゃ
なければいいんじゃん。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:37:23 ID:BaB1MK110
相談者が無理にD40選ぶ理由はこれっぽっちも無い
ID:S1WWt5QK0が無理に選ばせる理由はあるかも知れんが

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:37:44 ID:Ftg5kpny0
キャノンのデジタル一眼システムには大きな問題がある。
それは、最近数多く発売されている「デジタル専用」レンズは、キャノンの
中級・上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。

もし、初心者がKissDXと「デジタル専用」レンズを買いそろえた後、ステップアップ
したくなって、5Dや1D MarkIIIを買おうとした場合、なんと全てのレンズは
使えない。
信じがたいことだが、これは事実。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:40:22 ID:S1WWt5QK0
>>104
取りあえずD80と相談者の要望に近いのを希望価格帯で見繕ってからそういう事言おうよ。

>>110
そりゃそうだなw


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:41:38 ID:9QRYdE7j0
>97
中野フジヤカメラで中古のK100Dが山積みだから買うべし
レンズはとりあえずDA16-45をまず買い

背景をぼかすポートレートならFA77、DA70、タムロン90
気軽なスナップならFA35
望遠も欲しいならDA50-200

撮りたいものや撮影スタイルが明確になったら二本目に逝くべし


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 00:48:17 ID:N7M9ey4k0
>>109
50mmと35mmの単焦点でAFが動けばそれで良いと思いますが、さすがに現状では
制限がきつすぎますね。MFで使うにしても、D80のファインダーと比較すると、格段
に落ちますし。

>>98
私はD80+18-70レンズキット+SB600を取り合えず買ってみるのが良いと思います。
室内撮りメインだと言うことなので、スピードライトは必須です。
その上で、必要なものが増えれば、買い足していくのが良いのではないかと。
まずは買って慣れることです。MFやライティングに関してD80はこのクラスで優れてい
ますし、静物を撮るなら三脚とリモートコードも必要になるかもしれません。
そういう意味でD80は良い選択だと思います。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 03:11:21 ID:tuaoMlr40
>>98
あると良いかな?と出力用途のレベルで、K100D Superが妥当かと。
メインが室内人形ならマクロレンズ。例えば
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/50_28.htm
実売は結構割り引きされてると思います。
うまく相見積もり取って交渉してください。

優先順位の最後に運動会とあるのでお手軽70-300mmを推します。例えば
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/70_300_4_56_macro.htm
これも実売は表示価格の半分以下だと思います。

ニコンブランドが筆頭希望なら>>100
キャノンならkissデジXボディ+純正50mmF1.8を1万+適当な望遠ズーム。
予算的にKIT一発で安く済ませたいならSONYα+18-200mmもいいと思います。

シグマ、タムロンなどの3rdパーティレンズのセット価格を持ってる店もあるので、
大型家電店やキタムラ数店回ってカタログ集めて
店員にいろいろ聞いて見積もりもらうといいです。

そして、店頭の実物をベタベタ触りまくるのが一番かな。

あまり語られないのですが、性能でなく外観、質感で
好みが分かれることもあるので。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 06:47:19 ID:+vrHXuPc0
真夜中に複数の人間を演じてまでニコン薦めまくり…ついでにキヤノン貶しのコピペまで貼る。
まさに>>6の通り。


>>98
食玩撮りはファインダーが優れたK100Dが一番いい選択。
予算内でマクロレンズと運動会用に300mmクラスの望遠(どのレンズでも手ぶれ補正も効くし)、
そして必要な周辺モノも買う事ができる。
D80は悪いというわけではないが、この場合ニコンに特別な思い入れが無い限り選ぶ必要はない。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 07:41:37 ID:7wzsNU370
ぷっ、ファインダだけ優れたK100Dだろ。
山積みカワイソス

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:39:30 ID:HebqLioV0
何度も言わせて貰うけど、

K100D Superを買うぐらいならK10Dにしろ!まだ割高だ!!
無印K100D+タタミィスティックの方が、余程ゴミが落ちる。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:43:41 ID:CTF9nnjy0
>>118
オリンパス以外のゴミ取りは無意味だと何度も(ry

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 09:52:05 ID:Sk9ZBHub0
>>118
それ以前にメーカー終わってますからw

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 10:18:06 ID:xSvA+KCp0
>>118
3万高いし130gも重いのに?

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 10:41:19 ID:cLCEBEey0
>>98
>84 いっとけ。K100Dはしっかりしたカメラ。マニュアルレンズも楽しめるし。

「フォクトレンダー APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL \26,800.-」等を買えば、
画質最強のMFカメラが出来て、撮影も楽しい。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 10:49:08 ID:D4cnrFGl0
>>122
そもそも相談者がマニュアル撮影を「楽しむ」領域までいくのかどうか…

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 10:51:15 ID:cLCEBEey0
スマン。つい自分の趣味に走ってしまった。
食玩や人形はMFの方がいいような気がしたもんで。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 11:27:36 ID:qjZMNNeJ0
>>119
タタミィスティックって、コレの事だぞ。(ペンタ棒、ぺたぺた棒とも呼ばれる
安っぽいが、これは良く落ちる。ゴミ問題スレでも好評の一品。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/11/22/5113.html
>>120
強羅に帰れ。
>>121
K100Dは600万画素だしなぁ…。俺は画質的にもK10Dを勧めたい。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 11:36:54 ID:JyWOS8h90
ist DL2はどうですか?

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 12:15:33 ID:imuFe0Z7O
>>122
取りあえず画質最強かどうかは画像見てから決めるのでupしてくれませんか?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 12:22:22 ID:imuFe0Z7O
>>125
つまりオリ機にタタミを併用すればゴミ問題は完全に解消されるって事ですか?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 12:25:14 ID:cLCEBEey0
>>127
"APO-LANTHAR 90mm" でググってくさい。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 12:26:35 ID:QEhncdo80
>126 やめとけ。手振れ補正が効くだけで失敗
 写真が3割は減るぞ。

 条件が特殊な上に手前味噌で申し訳ないが、
istDS2 で1000枚撮って 400枚位は失敗作だった。
ま、それを見越して 多めに撮るわけだが。。。

 同じレンズ、同じようなシチュエーションで K100
に変えたら明らかな失敗作は100枚位に減った。
そりゃ、些細な失敗は多々あるし、これをこうして
いたらという反省は常に付き纏うんだけどね。

 画素数が600万だというのは、あまりデメリット
として考えないでいいと思う。A4,A3等に印刷
するのでなければ、600万でも多すぎるくらいだ。
寧ろ10M機より、同じカードに沢山記録できる
ことを喜ぶべきだと思う。


131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 12:31:11 ID:yN5JKoGu0
6Mから10Mに移行するとファイルサイズと撮影可能枚数の変化に萎えますね

マクロはまずカーボンの使いやすい三脚選ぶことから始めるべし
次にファインダー
さらに次がレンズ

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 13:24:53 ID:xSvA+KCp0
>>125
D40すら重いって人もいるんだよ?
そういう人にもペンタさんはK10Dを勧めるの?

D80でギリギリって人にも平気で勧めてるし…

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 15:25:50 ID:xGgQ8xsw0
コンデジでは物足りなくなったので
デジ一眼を買おうかと
ざっとスレに目を通したてみたが
どれがよいかますます分からなくなった・・・

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 16:06:35 ID:hmUQq3CC0
いくらの予算で何を撮りたいのか

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 16:10:10 ID:oSOg87xa0
どう見たってコンデジからあんまりかけ離れた金額は出しそうにないだろ常識的に読解して。
一眼に多大な幻想を抱いてそうだから、幻滅してもあきらめの付くE-410、KDXレンズキットあたりが無難。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 16:15:36 ID:G9gEF6Uq0
中国人がマグロの味を覚えてアホみたいに買い占めてゴマ油で炒めて食べまくるのと同じかな

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 16:24:17 ID:mMMZKUOq0
一眼レフの力
http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ


138 :98:2007/08/03(金) 18:21:21 ID:ZSLYbIi90
98です。
皆さんアドバイス有難うございました。
先日店頭でD80とD40を触ってD80かなと思っていた矢先に
キャノンが良いよとの声がありまして悩んでおりました。
K100Dも良いんですね。
また店頭で色々と触らせてもらって来ます。

運動会用の望遠は取り合えず一緒に購入せずに
別の機会にと思ってたのですが、
私の言葉が足らなかったせいで申し訳ありませんでした…。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 19:39:26 ID:cToSspbXO
>>98
その用途ならニコンのボディとVR18-200かVR70-300か
キヤノンのボディとシグマ18-200OSかタムロン28-300VC
の構成薦める。理由は動体予測AFが速い点と連射時のバッファの回復速度の速さ
オリンパスやペンタやソニーのカメラはこの二点でNG
私はキヤノンとミノルタのデジタル一眼愛用してるが
動体撮影はキヤノンやニコンのほうが歩留まりがいいと感じる。
3位以下のメーカーは動体撮りに不向き
置きピンでも運動会は撮影可能だが動作の不規則な子供撮影だと
歩留まりが悪い
キヤノン用のレンズは純正じゃないが3位以下のメーカーよりAF速い。
タムロンのは非VCモデルでの経験だがね。シグマのレンズは今所有してるが
キヤノン純正よりはAF遅いけど3位以下の純正レンズよりは速いわ

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 20:16:36 ID:imuFe0Z7O
>>138
その用途で望遠後回しにすると言う事は、マクロの倍率が比較的高い標準ズームか、専用マクロレンズの選択になりますね。専用マクロなら暗所に強い4段補正のついたVR105micro(9万)と高感度画質耐性では廉価機No1のD40(4.5万)をお勧めします。
運動会用には同じく4段補正のついたVR70-300(5.5万)をお勧めします。
レンズ内補正はセンサーシフト式と違いフレーミングもとても安定しますのでお勧めです。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 21:10:15 ID:kus2z9DK0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでの室内写真の酷さに嫌気がさして。
【 予 算 】 ---6万。頑張ればもう少しいけるかも・・・
【 用 途 】 ---夜間に室内灯の照明下で赤ちゃん・ペット(フェレット)のストロボなし撮影。バイクでの旅行に持っていって風景写真。
【 出 力 】 ---L判印刷。PCで鑑賞。
【 被 写 体 】 ---生後3ヶ月の赤ちゃん。フェレット。風景。
【 暗所撮影 】 ---夜に室内灯の明かりで撮影することが多い。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
会社から帰宅する時間が遅いので、夜間に我が子を撮影して楽しむことが多いです。
ただ現在持っているコンデジ(パナのFX7)では、少しでも動かれるとブレまくって
とても見られる写真が撮れませんので、眠っている姿しか撮影してあげることが出来ません。
それもノイズがひどく、悲しい写真ばかりなのですが・・・
起きている時にストロボをたくと子供の目に悪そうなので、ストロボは絶対使いたくありません。
会社に少し詳しい人がいるので相談した所、KDXに50mm F1.8の単焦点マジオヌヌメと言われた
のですが、KDXは予算的にちょっと厳しくて・・・
D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが、これらで室内灯だけの照明で
綺麗に撮影出来るものでしょうか?K100DはAWBがイマイチと聞きますが・・・
いっそコンデジですが、フジのF31fdも考えてます。
よろしくお願いします。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 21:11:37 ID:WqAKvYHq0
ストロボをバウンスで。間接光ね。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 21:29:53 ID:EpSSxR7oO
>>139
嘘はいかんよ
シグマより遅いのはどこ?

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 21:50:19 ID:opm3hE8Q0
>>143
シグマでもタムロンでも、キャノン用はモーター内蔵だから
他のメーカーに同じレンズを付けた時より、かなり速いぞ。

ニコン+シグマは、キャノン+シグマより倍ぐらい遅い。
店頭で試せば、すぐに判る。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 21:55:30 ID:qtYdA00b0
>>141
予算厳しすぎ。
室内でストロボ無しという時点で単焦点が欲しくなる訳ですが
(明るいレンズが比較的安価で手に入る為。お勧めと言われた50mm F1.8がまさにそれ)
その予算だとKDN(KDXの前機種。価格.com調べで約5万が最安値)ボデイのみ+50mm F1.8
がギリギリってところ。しかもこの構成だと標準ズームが含まれないので風景撮りにやや不便。

安売り王(笑)D40は単焦点に弱いですし、K100Dでもキットレンズ以外の買い足しは厳しい予算。
K100DのAWBに関しては使いものにならないというレベルではないし、
気になるようならマニュアルWBでわりと簡単に対処できますよ。

どちらにせよキットレンズではやや暗い為、室内でストロボ無しで撮ろうとすると
シャッタースピードが稼げず、やっぱり被写体ブレが発生しやすくなります。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 21:59:41 ID:opm3hE8Q0
>>141
その予算なら、>>145も書いてるKDN+50mm F1.8の一択だけど
メディア(CF)も買わなくちゃいけないんじゃ?

それに、やたら開放で撮っても、ピントの合う範囲は狭いし
なんとなくぼやけて地味な写真になってしまうよ。

>いっそコンデジですが、フジのF31fdも考えてます。
6万円以上が無理なら、この案が一番だと思うけど。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 21:59:54 ID:MdhYwPSo0
>>141
145氏に同意。
D40でもK100Dでも、レンズセットのキットレンズは暗めなのでストロボなし撮影は厳しいね。
D40ならシグマ30/1.4、K100DならFA35/2あたりの明るい単焦点か、
ズームならシグマ18-50/2.8あたりの物(D40、K100D共)が欲しいところ。
もう少し予算を増やしてKDX+50/1.8も選択肢だけど、今のところ予算オーバーかな。
高感度に強いコンデジ(F31fdあたり)にしてもいいかも。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:14:00 ID:JWKOpQkV0
>>141
>KDXに50mm F1.8の単焦点マジオヌヌメ

これは、俺からもオススメだね。画角は狭いが、実勢価格は、9,000円ほど。
画角が1.6倍の80mm相当になるので、ポトレには持って来いのもの。
室内でも距離感が掴みやすいし、開放F1.8ってのが良い。
ストロボ無しで、ソフトフォーカス気味に、お子さんが優しい雰囲気に撮れるぞ。
多分、病み付きになると思う。

D80ユーザーなので、ニコン機でオススメと行きたい所だが、
F5.6の望遠域でも速いAF、スポーツモードにするだけで、
連写、そして、AIサーボになる、初心者でも設定の煩わしさが
少ないお手軽さなどから、KDXは良いと思う。
このスポーツモードでお子さんや、ペットを撮って御覧なさいよ。
良い表情の瞬間を捉えやすいから。

あとキヤノンは高感度にも強いしね。

予算から超えて厳しいだろうけど、長い目で見たら、「子供の為に買ってよかった」と思えるよ。
予算に妥協して、後で公開しない買い物を是非。


以上、D80ユーザーより。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:14:55 ID:nugvcrvu0
室内で50ミリは画角が狭すぎ
せめて35だろ
K100Dの中古とFA35の新品で7万くらいか
コンデジと比較すればISO800でも嫌なノイズの出方をしないので、まずはキットレンズでも良いかも
K100Dは後継機種がリリースされたので在庫のみ

なお別売りのストロボを買えばバウンスさせて間接的に照射できます
ストロボだけで数万するが



150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:15:16 ID:S1WWt5QK0
>>141
外部ストロボの調光精度はコンデジとは比べ物になりません。雰囲気を壊さず自然
な描写が堪能できる事は間違いないでしょう。赤ちゃん撮影はもちろんバウンスか
デュフュサー(3千円〜4千円)等使いましょう。
必要の無いときはストロボを外して風景からポートレート、オマケマクロと多目的に
使えるのが
Aセット 
D40レンズキット5.1万
http://kakaku.com/item/00490711069/
SB600 2.5万
http://kakaku.com/item/10602510061/

赤ちゃん撮影以外は35mm換算75mm相当で撮影倍率なども低く使い道に困る
かもしれませんが、自然な描写という点ではこういうセットの方が良いかも知れません。

Bセット
K100ボディ 4.2万
http://kakaku.com/item/00502110994/
FA50mmF1.4 2.4万
http://kakaku.com/item/10504510370/
 

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:23:17 ID:JWKOpQkV0
>>149
相談者は赤ちゃんとペットを撮りたいと書いているじゃん。
それに、誰も、50mmだけ買うように誰も勧めてないし、何なんだろうね、君は。



152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:26:59 ID:S1WWt5QK0
>>141
>D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが
>いっそコンデジですが、フジのF31fdも考えてます。

参考までに(高感度画質等を見比べて下さい。)
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html
K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html
F31fd実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5103.html



153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:36:30 ID:Hxpbf5+70
>>141
とりあえずK100Dレンズキットにして、その後で予算を足して
単焦点50mm/F1.4を買い足すのがいいと思われ。
明るい単焦点で手ブレ補正が効くのはK100Dの大きなアドバンテージ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:39:12 ID:Hxpbf5+70
ちなみに、K100DのAWBがいまいちとかいわれるのは、無理な補正をしないからだよ。
暖色系の灯りの下で撮った写真を、暖色系のままの写真にするか、それとも
蛍光灯の下で撮ったようにするかの違い。正解はありません。

気に入らないならAWBはいくらでも修正効くしね。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:43:26 ID:Uqj64Y1i0
>141
ストロボは眼自体には別に悪いわけじゃない、と多くの医師は言っている
だが決して赤ちゃんにストロボがお勧めされない理由は、
たとえバウンスさせてもその強烈な光が心的影響を与える恐れが大きいから

回答案として
子供の為と思ってもう少し投資して友人のアドバイスに従う(これが一番だとは思うが)、
次点はボディ内手ぶれ補正があるK100Dのキットレンズでがんばる(ハイハイ程度までなら被写体ブレも大丈夫だと思う)
旧機種のKDNという選択肢もあるが、50mmf1.8とのコンビはピント精度の点で微妙かも
それ以外での一眼はあまり現実的ではない選択

さらに補助手段として、周りの環境を少し変えるというのもある
自分が白い服を着る、手前側に白いものを置く、部屋の照明を少しだけ明るいものに変える等

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:44:12 ID:nugvcrvu0
ペンタのAWBは雰囲気を残すので、バリバリ補正かけちゃうのが嫌な人からは評価されてます


157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 22:51:52 ID:S1WWt5QK0
>>155
>恐れが大きいから

恐れが大きいという事は事例があるという事だな。取りあえずソースを出してくれないか?

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:03:25 ID:ti83pJgE0
【デジ一眼が欲しい理由】もうそろそろデジカメを持っていないので買おうという理由
【  予  算  】 ---新品で4万まで。
【  用  途  】 ---日常生活や、デートの時などの写真撮影。
【  出  力  】 ---PC鑑賞、普通の写真のサイズで印刷できればいいです。
【  サ イ ズ  】 ---特になし。できれば軽いほうがいいです。
【セ ン サ ー】 ---ちょっとよくわからないです。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能は必要。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能はできれば必要。
【ファインダー 】 ---違いがよくわからないです。
【  電  池  】 ---専用充電池。
【 被 写 体  】 ---人、風景、動物。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---初心者

カメラに関しては全く持って知識がありません。よろしくお願いします。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:07:24 ID:JWKOpQkV0
>>158
予算で十の位が抜けてないか?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:09:01 ID:qtYdA00b0
>>158
まず始めに一般的なデジカメ(この板ではコンデジと言われています)と
デジタル一眼の違いを勉強しましょう。

知っていて相談しているのなら価格.com等で予算内で買えるデジタル一眼を探しましょう。
その場合「レンズキット」に限定するのをお忘れなく。「ボディ」だと単体では撮影できません。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:09:40 ID:ti83pJgE0
>>159
デジタルカメラってそんな高いものなんですか??
4万でも結構してるほうだと…orz

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:10:06 ID:Uqj64Y1i0
>157
あなた用に別なソースなら出しますよ

>6

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:10:38 ID:opm3hE8Q0
>>154
暖色系(タングステン)の灯りでは、どのメーカーでも
暖色を残すように設定されてるんだけど。

暖色光で撮っても、白を白として補正するメーカーが
あるなら言ってごらんよ。

自分の使ってるメーカー贔屓も判るけど、嘘をついてまで
持ち上げても仕方ないんじゃないか?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:13:35 ID:ti83pJgE0
>>160
今わかりました。
ぜんぜん違いますね; コンデジの相談スレ行きます。
ありがとうございました。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:19:55 ID:76jRicuj0
ソニーはかなりキツい補正をする

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:24:31 ID:Uqj64Y1i0
>163
>154じゃないけど、AWBは機種やメーカーによって傾向が違う、言い方にとどめるのが正解だね
ただ最近は希望に沿った絵造り用に多彩な画像モードが用意されてたりする機種もあるし、
そういう中には被写体の色をできるだけ忠実に再現しようってのもある


167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:34:25 ID:zDXMIyoJ0
>>161
4マソだとE-500の新品ボディだけなら買えます。
あと1マソ捻出すれば、K100Dの新品レンズキットが買えます。

168 :167:2007/08/03(金) 23:35:02 ID:zDXMIyoJ0
URL貼り忘れ
http://www.ec-current.com/shop/g/c0I2022

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:43:02 ID:Ftg5kpny0
吉祥寺のヨドバシでカメラ売り場を見ていたら、ニコンのカメラには「1位」と
という丸いシールが貼ってあった。
売れ筋1位なのかなと思って、シールに書いてある文字を見ると、
「日経ビジネス誌アフターサービス調査でデジカメ部門3年連続満足度第1位」
とのこと。

ニコンはこの受賞をかなり誇りにしているようだが、誇りにしていい賞だと思う。


170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:50:11 ID:opm3hE8Q0
>>169
信者が教祖様に逆らうはずがない・・・とも言えるw


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/03(金) 23:55:12 ID:OqdzSOa80
>163
D2Xだと環境光センサーが悪さして暖色光で撮っても原色再現しちゃう事アルヨ・・・

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:01:37 ID:opm3hE8Q0
>>171
それは単にAWBがブレてるだけ。精度が低いと言える。
D2Xでディライト撮影した時に、AWBだと緑色にブレるのと同じで
補正を掛けてるわけじゃない。

基本的にD2XでもD2Xsでも、タングステン色はしっかり残すよ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:06:46 ID:d/8AX+oN0
>>141
D40キットレンズ室内 ISO800 手持ち SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

D40キットレンズ+スピードライト室内 ISO200 手持ち SS 1/100 f/4.5

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803235933.jpg

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:13:34 ID:UsGWLJH/0
ストロボ絶対に使いたくないって人に勧めるのなんでだろう?
重いの嫌な人に重い機種やズームを勧めるのはなんでだろう?

相談に乗っているようでいて実はそうではない。ここはそういうスレ?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:21:58 ID:MVankmZA0
バウンズしてようがどうしようが、フラッシュの光で赤ちゃんを
驚かせたくない という気持ちがわからんのかねぇ。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:23:21 ID:qTBPTGdW0
すごい綺麗ですね←棒読み

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:24:54 ID:CPZeWu/a0

>167,168 のK100Dレンズキットでいいじゃん。予算6万って言ってるんだし。
キットレンズでも、ISO800ぐらいで撮れば、手ブレ補正も効いてストロボなんて
焚かなくても、手持ちで撮れる。AWBが心配ならRAWで撮ればいいしね。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:27:04 ID:WfZlLM6z0
赤ん坊のうちからある程度の刺激に慣れさせないと情緒不安定に育っちまってもしらんけどな

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:30:46 ID:d/8AX+oN0
>>174
>>141に、、>D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが、これらで室内灯だけの照明で

と書いてあるし、コンデジのフラッシュに嫌気がさしてるので高性能なスピードライトの精度というものをご存知ないのかも
しれないしね。だからスピードライトなしのサンプルを先にあげてますが?

>重いの嫌な人に重い機種やズームを勧めるのはなんでだろう?

キットレンズ(205g)は一般的な単焦点とくらべても格段重いというわけでもないしねw

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:32:15 ID:d/8AX+oN0
>>175
俺の経験から言えばぐっすり寝てる赤ちゃんがストロボで吃驚して飛び起きるという
事はなかったんだが?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:34:20 ID:d/8AX+oN0
まぁ童貞や未婚者にはこういう事実に基づいた経験というものがないので解らないんだと思うが。


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:34:56 ID:CPZeWu/a0
このスレは相変わらず、屁理屈こねてD40を無理矢理勧める人が常駐してるんだね。

なんでそんなヒマなの?

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:36:22 ID:MVankmZA0
>179
>180

勧めるときにはちゃんと文章読もうね。

>とても見られる写真が撮れませんので、眠っている姿しか撮影してあげることが出来ません。
>起きている時にストロボをたくと子供の目に悪そうなので、ストロボは絶対使いたくありません。

184 :141:2007/08/04(土) 00:39:21 ID:5GCymPBv0
おお、たくさんのご意見ありがとうございます。
返事遅れて申し訳ないです。子供ようやく寝かしつけられので・・・

なるほど・・・色々と勉強になりました。
ストロボはバウンスってやり方があるんですね。知りませんでした。
ですがストロボ使うと嫁に怒られるので、ストロボはなしでいこうと思います。
とりあえず嫁にもう少し予算を上げてもらえるよう交渉してみよう・・・

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:42:36 ID:UsGWLJH/0
日本語不自由なんだろw

キットレンズが重くないだろ?なんて言ってるし…

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:45:32 ID:MVankmZA0
人の批判ばかりしてるのもあれなので

>184

正直どれかっても良いと思う。
撮り方さえ間違わなければコンデジよりも上手く取れるよ。

室内でフラッシュなしなら、単焦点が理想だけど、キットレンズでも
高感度が良い機種ならまぁいけます。(赤ちゃんだからまだ動かないしね)

D40,K100Dのどちらでもってところです。
嫁含めて実機さわって、気に入ったのが良いんじゃない?


187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:46:25 ID:d/8AX+oN0
>>183
おまえこそ良くよんだ方がいいな

>ストロボをたくと子供の目に悪そう

つまり思い込みで勘違いしてる可能性が高いな。ストロボが目に悪いなんていう医者やそういう事例は存在しないんだし。
誤解を解いた方が幸せになれるだろう。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:48:32 ID:7GQYiyq40
>>180
お前の経験なんぞ誰も伺ってないんだが?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:48:51 ID:d/8AX+oN0
>>184
別に無理にストロボは進めてないよ廉価機では高感度画質NO1のD40ならフラッシュ
なしでもこの程度はキットレンズで撮影できるしな。
D40キットレンズ室内 ISO800 手持ち SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:49:44 ID:7GQYiyq40
>>187
事例があろうと無かろうと相談者が「使わない」と言っているんだよ池沼

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:51:38 ID:d/8AX+oN0
>>188
俺もお前になんぞ語った覚えはないぞ?自演なりすましですか?w

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:51:56 ID:d/8AX+oN0
>>190
そりゃよかったねw

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:52:03 ID:MVankmZA0
>187

184によると、嫁に怒られるそうだから、お前が頑張って
184の嫁の誤解を解いてやれ。


194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:54:04 ID:WfZlLM6z0
刺激を与えるのが可哀相だとでも思ってるんだろ
刺激を与えないのでは無く刺激を与えてもその後安心させてやる事が大事なのに・・・
勘違いしたバカ親ってホントに多いんだな

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:54:31 ID:d/8AX+oN0
>>193
てゆーか使わなくてもこの程度撮影できればいいだろ
D40キットレンズ室内 ISO800 手持ち SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

女の人はここら辺の童貞君と一緒で理屈は通じないからなw


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:56:15 ID:d/8AX+oN0
ああ書いてないけどもちろん>>195のサンプルはストロボフラッシュなしですから。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:57:24 ID:MVankmZA0
>194、195

184の嫁さん、赤ちゃんが癲癇になるの恐れてるんじゃないの?
テレビの光ですら癲癇になる子供がいるくらいだし。
カメラによっては赤目防止やAFの補助光のために光るのある。


しかし、知らん人の嫁をよくもそこまで貶めといてモノ勧められるな おまえら。。。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 00:59:41 ID:d/8AX+oN0
でも実際高性能ストロボで嫁を撮影してやったら5万のストロボでも許してもらえたよ。
3〜5才若返って撮れたからねw

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:01:28 ID:UsGWLJH/0
絶対安全だって証明されてんの?
ペットも警戒するんでねぇの?
少しでも不安があって絶対とまで言い切ってるのに…
一年もすれば動き回るようになるし、ペットも撮りたいんだから
キットレンズよりも明るい単焦点使えるのじゃないと。

少し予算出るけどK100Dレンズキット+35/2or50/1.4だな。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:01:32 ID:d/8AX+oN0
>>197
どこがどう貶めてるのかさえわからんけど。ヒステリーなんて女の特権だろw

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:03:13 ID:CPZeWu/a0
取扱説明書や注意書きに「乳幼児に向けてストロボをたいて撮影するときは、
1メートル以上離れてください」としてある製品もけっこうあるのに、
綺麗な写真が撮りたいっていう自己満足のため、我が子を危険(かもしれない)
に晒すってか。極力避けるだろ普通。

まあ、どうしても実験したいなら、コピー機の光を見つめさせるとかバンバン
やってください。(自分の子でね)

D40厨には言ってもしょうがないかw


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:03:29 ID:d/8AX+oN0
>>199
>絶対安全だって証明されてんの?

あんまり基地外みたいなこといってたら笑われるぞ。そんな事いってたら
家電製品全般ぜんぜんつかえないぞw

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:04:06 ID:UsGWLJH/0
>>198
うp

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:05:03 ID:d/8AX+oN0
>>201
てゆーか外付けでバウンスもさせずに内臓直射してるバカ親に言ってあげた方がいいなw

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:05:05 ID:7GQYiyq40
まだストロボ勧めてやがる。
気が狂ってるっじゃないのかこいつw

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:06:27 ID:d/8AX+oN0
>>203
やだよwだって本人と漏れの脳内だし。俺がかなりおだて上げたからというのもあるしなw

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:06:54 ID:MVankmZA0
>205

俺はもうこいつとは会話諦めた。
価格的にD40かK100Dしかないと思うんだけど、こうまでネガキャンされるとD40勧めづらいよなぁ。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:07:08 ID:d/8AX+oN0
>>205
だから勧めてないって。わからんやっちゃなぁw

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:07:54 ID:UsGWLJH/0
>>202
基地外はお前だろw

この嫁さんが家電製品が危険だとでも思ってるって書いてあったか?


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:08:07 ID:CPZeWu/a0
赤ちゃんの目が、どっかのクソカメラみたいにスミア引いちゃったりするようになる。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:08:41 ID:d/8AX+oN0
無理にこのサンプル無視せんでもいいだろおまえらw

てゆーか使わなくてもこの程度撮影できればいいだろ
D40キットレンズ室内フラッシュなし ISO800 手持ち SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:09:32 ID:7GQYiyq40
>>207
だなぁ。
ってか相談当人の発言聞いてると高級コンデジでいい様な気がするんだがw

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:09:36 ID:UsGWLJH/0
>>208
んじゃ、D40は無しで良いな。動き回る子供やペットはキットレンズじゃ無理。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:09:37 ID:d/8AX+oN0
>>209
さぁテンパンッテまいりました。ほうほうそれからどうした?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:16:35 ID:MVankmZA0
>212

いや、さすがに高感度耐性は欲しいと思うぞ。
だからこそD40 or K100D。

ひょっとして最近のコンデジって高感度良い?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:17:27 ID:d/8AX+oN0
>>184
ちょっとおかしいでしょここのやつら?別に無理に勧めてるわけでもないのに。
挙句の果てにコンデジにしとけなんていいやがんのw
まぁ取りあえずフラッシュなしの高感度なら撮像素子が大きい方が圧倒的に有利
な上、品質レベルもコンデジとはぜんぜん違う。ショボイプリンターで出してもぜんぜん
綺麗だからね。まぁ取りあえずサンプル見たおして実機触って決めてちょーだいw

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:24:55 ID:MVankmZA0
>216
お前のためにお前の発言まとめてやったぞ。感謝しな。

>141 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/08/03(金) 21:10:15 ID:kus2z9DK0
>とても見られる写真が撮れませんので、眠っている姿しか撮影してあげることが出来ません。
>起きている時にストロボをたくと子供の目に悪そうなので、ストロボは絶対使いたくありません。

179 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:30:46 ID:d/8AX+oN0
>>141に、、>D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが、これらで室内灯だけの照明で
と書いてあるし、コンデジのフラッシュに嫌気がさしてるので高性能なスピードライトの精度というものをご存知ないのかも
しれないしね。

180 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:32:15 ID:d/8AX+oN0
俺の経験から言えばぐっすり寝てる赤ちゃんがストロボで吃驚して飛び起きるという
事はなかったんだが?

>184 名前:141[] 投稿日:2007/08/04(土) 00:39:21 ID:5GCymPBv0
>ですがストロボ使うと嫁に怒られるので、ストロボはなしでいこうと思います。

187 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:46:25 ID:d/8AX+oN0
つまり思い込みで勘違いしてる可能性が高いな。ストロボが目に悪いなんていう医者やそういう事例は存在しないんだし。
誤解を解いた方が幸せになれるだろう。

189 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:48:51 ID:d/8AX+oN0
別に無理にストロボは進めてないよ廉価機では高感度画質NO1のD40ならフラッシュ

195 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 00:54:31 ID:d/8AX+oN0
女の人はここら辺の童貞君と一緒で理屈は通じないからなw

200 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/04(土) 01:01:32 ID:d/8AX+oN0
どこがどう貶めてるのかさえわからんけど。ヒステリーなんて女の特権だろw

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:25:00 ID:jYI2oo0O0
いつものD40厨は、トリップつきのコテハンにしてくれんか?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:29:33 ID:7GQYiyq40
>>215
コンデジ?
いやぁ〜・・・w

決定権が嫁にあるでしょ。
オチ的に画質より嫁決済優先なのかなぁと。
このスレの存在としてはアレな回答なんだけどね。

俺としてはその二択にKDX+50mm足して、この三択で本人が選ぶってのがいいかと思うんだが。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:30:24 ID:u+k35+ziO
単焦点は子供撮るのに極上なのか?

221 :141:2007/08/04(土) 01:31:29 ID:5GCymPBv0
え〜と・・・まぁなんだ。やりとり見てたら、ぶっちゃけちょっとひいた。
とりあえず明日にでもD40とK100Dの実機さわってきます。

数年前知り合った人に銀塩一眼のペンタックスをさわらせてもらった
ことがあったんですが、実はその時ファインダー覗いた時の感動が
未だに忘れられないのも、今回一眼を買おうと思ったキッカケの1つ
だったりします・・・あの感激をもう一度味わいたいなぁ。

それじゃクソして寝ますわノシ

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:32:35 ID:d/8AX+oN0
ここのやつらがなぜここまでD40を憎んでるのか?それは上位モデルも圧倒する高感度
耐性が故。自分たちのお勧めのご自慢の明るいレンズがほとんど否定されてしまうような
不安をもってるから。でもそんな事ないだろうに。どんどんご自慢のレンズで撮影したのをup
してくれればいいのに。なんでしないの?

223 :141:2007/08/04(土) 01:34:08 ID:5GCymPBv0
あ、お礼書くの忘れてた。

みなさんホントありがとう!かなり参考になりました。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:34:13 ID:Equ7Ljqu0
予算がもうちょっとあれば選択肢も増えるんだけどね、>141氏。
単焦点じゃなくても明るいズームレンズ(純正、レンズメーカー製問わず)でも
シャッタースピードは稼げるだろうし。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:35:13 ID:MVankmZA0
>219

まぁ、もともと本人が悩んでた選択肢だからな。
EF50F1.8IIか。9000円のレンズにしてはなかなか良いと思うが、キットズームとセットじゃないと
利便性が低すぎはせんかと思うわけです。

>220

室内でSS稼げるという点では利点がある。


個人的にはお勧めは、K100Dのレンズキットかなぁ。高感度耐性+手ぶれ補正 なので。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:36:50 ID:MVankmZA0
>221

正直でよろしい(笑)

銀塩のファインダーとデジ一(APS-C)のファインダー、全然別モノなので、
がっかりしないようにね。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:40:40 ID:CPZeWu/a0
D40は手ブレ補正付きとか明るいレンズとかAFの速いレンズとか高すぎでしょ。
コレしか無いならわかるけど、最初の一台として進んで選ぶ機種じゃない。
光源撮れないとか、AF-Cでシャッター降りないとか、普通の一眼では
考えられないコストダウン仕様満載だし。


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:40:51 ID:Equ7Ljqu0
>>225
贅沢を言えばK100D+FA50かFA35辺り。
まぁ、無茶な注文かもしれないけどw

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:45:43 ID:7GQYiyq40
>>225
>>228
そそ。
結局予算不足と当人がこの先入れ込むかどうかの話になって落としどころが微妙・・・w

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:47:54 ID:MVankmZA0
>228
>229

まぁ、明日嫁の決断で決まるでしょう(笑
D40になるとみた(笑

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:50:42 ID:7GQYiyq40
>>230
その後メモリ容量でもめるに一票w

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:54:42 ID:d/8AX+oN0
>>218
君がトリップつけてくれたら現れてる間は大人しくしてやるが?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:55:24 ID:UsGWLJH/0
>>222
>ここのやつらがなぜここまでD40を憎んでるのか?
お前みたいなのがいるからだよ!

ピンクのゾウちゃん抱えて早く寝なよwけらけら

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:56:13 ID:MVankmZA0
>231

液晶保護シート買うかどうかで揉めたり(笑

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:57:53 ID:K5QLgwEQ0
まあD40も、ツグマが明るいレンヅ出してくれたし、
そう悪い選択でもなくなって来た気はするが。

俺は要らないですけどね。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:58:33 ID:Equ7Ljqu0
>>230
下手すりゃ FinePix S6000fd 辺りになってるかも。
素人が見ればコイツも立派な一眼w

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 01:59:06 ID:d/8AX+oN0
>>233
いやそんな事ないぞ俺がくるずっと以前から叩きに叩かれてた。ROMってたから知ってる
んだよ。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:00:17 ID:MVankmZA0
>237

お前 「 み た い な の 」 がいるからだよ!


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:00:42 ID:UsGWLJH/0
>>237
相変わらず日本語読めないんだねw

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:03:39 ID:d/8AX+oN0
>>238
そりゃなんの根拠もなく叩かれてたら俺みたいなのは定期的に湧くのは当たり前だろ。
おまえら学習能力ゼロだねw

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:06:02 ID:Equ7Ljqu0
D40/xは内外(ニコンユーザーと他社ユーザーね)から叩かれてるからねぇ。
思うところはそれぞれ違うんだろうけど。

個人的には嫌いじゃないけど欲しくもない(汗
言われるほど酷い機種じゃないとは思ってるから(レンズ制限はアレだけど)
予算が厳しい人に予算オーバーを強いるくらいならD40を薦めるかな。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:06:56 ID:MVankmZA0
>240

叩かれる理由をまだわかっていらっしゃらないようで。
何の根拠もなくD40勧めるからですよ。

中級機以上つかったことありますか?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:07:43 ID:d/8AX+oN0
おまえら俺が全部自演してるとか思ったら大間違いだぞ。なんだか知らない奴も俺のコピペ
してたり引用してたり結構ある。まぁ俺が去っても当分はこの流れはかわらんだろう。
てゆーか俺も実はオリジナルじゃないんだけどなw


244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:08:10 ID:Equ7Ljqu0
>>240
湧く事で状況を悪化させている事も分かって欲しい。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:09:03 ID:UsGWLJH/0
そ、ストロボ否定してる人に平気で勧めたりさ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:09:20 ID:d/8AX+oN0
>>242
それはないな。

一応D200は仕事でたまに使う。サンプル画撮影する程度だけど。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:10:50 ID:Equ7Ljqu0
>>243
って、知っててやってる人だったのか、君は?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:11:36 ID:d/8AX+oN0
>>245
否定と言うか誤解も多いんだから仕方ない。とくにコンデジ上がり。今回のは作例を出しただけだろ。
ちゃんとストロボなしもアップしてるだろうが。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:13:27 ID:jYI2oo0O0
>>243
>全部自演してるとか思ったら

全部じゃないが自演してるんだな。うざいから逝ってくれ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:14:25 ID:MVankmZA0
自演の話なんてだれもしてないのに。。。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:14:35 ID:d/8AX+oN0
>>242
それは無いというのは

>何の根拠もなくD40勧めるからですよ。

これにたいしてな。明らかにお前の知識不足。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:16:08 ID:UsGWLJH/0
>>251
自覚無いんだねぇw


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:17:25 ID:d/8AX+oN0
>>249
この場合の自演というのはオリジナルになったつもりという事なんで自分で自分にレス
するという一般的な自作自演じゃない。作者(オリジナルは別にいるから自作じゃないな)

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:18:20 ID:UsGWLJH/0
>>253
もう寝るわ。おやすみピンキーちゃんw

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:18:37 ID:CPZeWu/a0
D50しか持ってないんだっけ?

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:19:02 ID:d/8AX+oN0
>>252
ていうか今回にかぎっては明らかなおまえの知識不足。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:19:16 ID:MVankmZA0
>251
>253

まぁがんばれ。早く日本語覚えて意思疎通できるようになれよ。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:20:24 ID:MVankmZA0
>254

俺もねる。おやすみー

>256

自演がんばってねー。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:21:04 ID:Equ7Ljqu0
>>255
それ「18-200VR使い」氏じゃないかな?
600万画素至上主義でD40好き(でも持ってない)でテレコン好きの。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:21:11 ID:d/8AX+oN0
>>255
いやD40しか持ってない。実を言うと一眼はこれが始めてでもないんだが俺のスタンス上
明かすわけにはいかんな。どうでもいいがなんでおまえら俺に興味深深なのw

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:24:22 ID:Equ7Ljqu0
>>260
ほら、回答者が普段どんな機種を使ってるか興味あるじゃんw

因みに私のニコンは70。DとFw

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 02:30:51 ID:d/8AX+oN0
とにかく赤ちゃん撮影のストロボ使用でヒステリックかつ無意味に突っかかってくるのがただ叩きたいだけの
くせしてわざとらしくて仕方ないんだが。
使わないなら使わないでもいいが、実際高性能な調光をしらなかったり、医学的な誤解をしてたりする人は
大勢いるんだから誤解は解いた方がいいだろ。その上で使う使わないは本人が決めればいいこと。


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 05:36:51 ID:WfZlLM6z0
>医学的な誤解
嫁を理論で説得できりゃ苦労しねーよ

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 06:40:24 ID:5ai6dhh00
お早う、スレ進んでて流れ見て吹いた

>243
しっかりと自演してた事を認めてるね?そりゃ証拠出されたんだから認めざるを得ないんだけど
コピペ荒らしも含め、そういう事を行う人間を誰が信用するとでも?

それからいつの間にかストロボについて眼への影響の話に強引に戻そうとしてるようだけど
http://www.hi-ho.ne.jp/noriadachi/qa0265.html
>フラッシュでは障害が出る可能性はほとんどありません。心配しなくてもよろしい。
>かと言って赤ちゃんを不用意に近くからフラッシュで写真を撮るのはこれからはもうやめておきましょう。
>むしろ、心理的外傷体験として赤ちゃんに残るのが心配です。

これが医師の見解
目には悪くないがトラウマになる可能性がある、という事
これに対してお前さんは「その医師の言う事は間違ってる。絶対大丈夫」というソースを出せるのかい?


>141
詳しい知人がいるなら予算がんばってその人の言う通りにするのがいい
お子さんが育つにつれ、その時々でアドバイスももらえるだろう
単焦点は多少不便でも、それに見合うだけのものが撮れる
もしくはK100Dで将来的に単焦点も買うという選択でもいい
以上の事から無理にD40は選択肢に入れる必要はないよ(単焦点レンズの選択肢がほとんどない)

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 07:33:34 ID:+KItcFCV0
医者が言う
トラウマも可能性だと逃げ口(個人差とかいうわな)を作ってるし
結局また
K100Dだけ勧めるだけじゃん。>264
初心者に短焦点レンズ勧めるか外付けストロボか。

D40廚と何処がちがうのかと言いたい。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 07:41:00 ID:qMdTLmQR0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---各種イベントである程度綺麗な写真を待ち時間無しにサクサク撮りたいので
【  予  算  】 ---新品、メディア、標準レンズ込みで20万ぐらいまで
【  用  途  】 ---スナップ
【  出  力  】 ---PC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---あまり大きくなく軽い方がいい
【 セ ン サ ー】 ---極小画素のオリ、CMOSのキャノンは却下
【 手ブレ補正 】 ---あるとうれしい
【ゴミ取り機能】 ---できたら合って欲しい
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---専用充電池
【 被 写 体  】 ---人・風景
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
上位機種との差別化のため機能制限が多いと言うのも却下です。
それほど高性能である必要はありませんが、
アレもできない、コレは付かないというのはなしで。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 07:45:37 ID:Equ7Ljqu0
>>265
この話で重要なのは単焦点である事じゃなくて安価で明るいレンズなんだけどね。
予算さえ合えばKDX(>141氏の知人のお勧めがこれ)でもD80でも良いと思うよ。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:02:59 ID:Equ7Ljqu0
>>266
・D200…重量、サイズ的にも巨大だが我慢しる
・D80…機能的にはぱっとしないが我慢しる
・K10D…お世辞にも小さくて軽いとは言えないが我慢しる
・K100Ds…細かい点で廉価機らしい部分が多い(バッファとか)が我慢しる

つーか初心者なのにセンサーの偏見多いぞ君w

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:05:04 ID:d/8AX+oN0
なんかD40レンズキットが単焦点を装着した多機種と比べて重装備とか誤解してるような輩がいるので


KDX(510g)+EF50mm F1.8 II(130g) 総重量640g
K100D(560g)+FA50mmF1.4(220g)
E-410(375g)+フォーサーズの単焦点は400gオーバーばかり
http://www.four-thirds.org/jp/products/single.html#25

D40(475g)+AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G II (205g) 総重量680g

一番軽そうなKDXと比べてもわずか40g重いだけで、その他の機種と比べてみてもD40の方が軽いね。




270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:05:28 ID:MVankmZA0
>266

これだけ条件あれば絞れるだろ?

D80
K10D   
α100

 あたりかねぇ。予算的には。
問題は重さ。レンズは、イベント撮影ならズーム方がよいかな。

重さと、夕暮れ時を考えると、高感度強い

K100D
D40

のどちらかかな。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:15:05 ID:JN6xCU5E0
>>269
D40だけ単焦点装備でないのは不公平では?
そうでなければフォーサーズもキットレンズで比べないといけないと思うが、どうだろう。

D40(475g)+シグマ30mm/1.4EX DC HSM(400g)

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:15:17 ID:MVankmZA0
>266
ああ、機能制限がいやならD40除外な。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:17:45 ID:d/8AX+oN0
>>267
>>141抜粋
>D40のレンズセットかK100Dのレンズセットで考えているのですが、これらで室内灯だけの照明で
綺麗に撮影出来るものでしょうか?

>この話で重要なのは単焦点である事じゃなくて安価で明るいレンズなんだけどね。

違うじゃないかこの話で重要なのはキットレンズでどこまで写せるのか?だろ。だから
候補に上がってるD40の作例を出してみたんだが?

D40キットレンズ室内フラッシュなし ISO800 手持ち SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:20:20 ID:Equ7Ljqu0
>>269
そもそもD40系は「軽くない」という理由で敬遠されてる訳じゃないと思うんだけど。
確かに軽さで言えばAPS-C機じゃ一番でしょ。

しかし、意外と重いんだね、フォーサーズの単って。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:20:21 ID:MVankmZA0
>269
>271

条件が不平等なので習ってK100Dにパンケーキつけてみた。

K100D(560g)+DA40F2.8Limited(90g) 総重量650g

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:22:53 ID:d/8AX+oN0
>>271
いやキットレンズ推奨してた際、軽い単焦点より重いズームレンズをなぜ勧めるのか?
という事をいわれたから多機種の例を並べただけで、何も単焦点をつけた際の事で
比べようという事じゃないので。


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:26:10 ID:d/8AX+oN0
>>275
ああごめんごめん俺の知識不足。ただD40レンズキットがやたら重装備という誤解を
解きたいだけなんで、つまり総重量からしたらそんなに重装備でもないだろって言いたかった
だけ。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:26:40 ID:+KItcFCV0
>266
フォーサーズ何故いかんのかな。
てか
それだけ知識あれば自分で決められるはず。
使うのが初心者って家族か知人辺りの誰かなん?
このレンジで数台持ってる香具師答えてやれば。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:27:47 ID:MVankmZA0
>277

誰もそんなの覚えちゃいないだろうに。
ちなみにそれどこだ?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:29:08 ID:JN6xCU5E0
>>275
ちょ、おまっ、それこそ不公平だろう。

>>276
了解した。ニコンのキットレンズは別に重くないし、問題ないと思うけどね。


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:30:17 ID:MVankmZA0
>280

まぁ、固いこといいなさんな(笑

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:35:46 ID:d/8AX+oN0
>>279
>>173-174辺り

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:41:57 ID:MVankmZA0
>282

重い〜のくだりは、特に173に対して言っているようには見えないが。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 08:52:16 ID:Equ7Ljqu0
>>282
そこんとこは確かに>282の書き方に問題があるね。
D40系はデジタル一眼じゃ軽い方だし、キットレンズも205gと単焦点並に軽い。
二行目を>173に対して言っているとしたら、かなりのD40アレルギーだ。


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 09:05:34 ID:d407r13z0
深夜から必死で張り付きすぎw >>ID:d/8AX+oN0
完全に相談者が入れない空気作ってるくせに、まったく自覚症状なしで本当に害虫だな
相手して餌あげてるやつらもどうかと思うが・・・ 
真性入ってるからまともなコミュニケーションとれる子じゃないぞw

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 09:07:10 ID:d407r13z0
ちょww 俺のIDwww

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 09:19:41 ID:u+k35+ziO
あーもぅ、めんどくせー!
お前らの書き込み見てたらカメラいらのーわぼけ

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 09:39:13 ID:+KItcFCV0
日本語でおk

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 09:57:45 ID:z3/aJusv0
で、結論は?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:01:41 ID:uJDQfQx80
>>286-287
m9(^Д^)プギャー

>>289
どれの?w
>>266の、ということであれば>>278が結論でしょ。
それだけ絞り上げれば自分で決められる。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:02:43 ID:d/8AX+oN0
ニコン ほ・ん・も・の w

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:22:38 ID:YpqsHSM70
>相手して餌あげてるやつらもどうかと思うが・・・ 
>真性入ってるからまともなコミュニケーションとれる子じゃないぞw

それはみんな解ってて、なのだが
つっこむとどんどんボロ出して自爆するのがおもしろいんじゃないの?
相談スレとして機能してないのは今更感もあるしねえ

たまに(本当にたまにだけどw)それなりにいい流れの時もあるよ

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:23:51 ID:Ry4KeNEJ0
>>292
それて>>6が沸かない時だろ?w

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:25:29 ID:Equ7Ljqu0
>>292
何てシグマなIDw

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:28:17 ID:twxErkyf0
実機を見て、機種を絞ったら、その機種の専用スレで相談した方が絶対にまともな
回答得られるからねえ、現状。他機種を薦められることすら結構あるし。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:28:48 ID:YpqsHSM70
>>294
おっ ほんとだw

>>293
最近は毎日粘着体制みたいだから「極たまに」か?

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:33:07 ID:Ry4KeNEJ0
>>295
だよな。
だから>>266みたいにキヤとオリをはなから除外して値段縛りがある相談とかは
もうこのスレの回答聞く必要ないよな。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:40:39 ID:OppJS6N30
D40xユーザーだけど、正直勧める理由がわからない。
KISSXより機能は低いし、使えるレンズもほとんどない。
単焦点がシグマのバカでかいのしかないのは致命的。
D80勧めるなら理解できるんだけどね。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:44:53 ID:+KItcFCV0
自分に唾してどうする。
まあエアーD40xオーナーさんだろうケドw

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:45:10 ID:MVankmZA0
>298

D40系進める理由は、価格と重さ。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:47:27 ID:Equ7Ljqu0
>>298
逆に純正ズームレンズだけで構成するならさほど悪くない選択。
VR18-200やVR70-300等、良いレンズはあるし。

ただ、このスレで勧める側としては、その程度で完結してしまう、
もしくは単焦点等に手を出す際には買い替え必須なD40系はちょっとお勧めし辛いね。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 10:52:53 ID:YpqsHSM70
どうせズームしか使えないコンデジ画質なら一眼モドキのコンデジでいいよね
価格的にも重さ的にも
フジのネオ一眼w なら高感度もそこそこいけるんじゃない


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 11:03:32 ID:Equ7Ljqu0
>>302
言いすぎだぞw
腐ってもデジ一、センサーサイズの差の恩恵はその程度じゃ引っ繰り返らないよ。
ソニーの何とかっていうやたらセンサーがデカいコンデジだとどうかは分からないけど。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 11:20:36 ID:YpqsHSM70
>>303
そんなマジレスされても、、、正直スマンカッタw
ソニーのはR1かな? あれはあれでマニア的な希少価値があると思うが
お金も出せないし、腐っててもwとりあえず「デジイチという物」が欲しい、というのならD40だね

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 11:25:41 ID:1NPJx/jm0
>>301
VR18-200は、シグマ18-200OSに惨敗している

VR70-300は、キャノンEF70-300に惨敗している。

どう考えても、レンズでニコンを選ぶ理由は無いのだが。


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 11:42:15 ID:twxErkyf0
>>305
ソース、っつうか作例プリーズ。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:13:33 ID:CPZeWu/a0
一台目の選択としては、「ニコンが好きだけど貧乏」って人以外には
勧められないよね。D40, D40X。
機能制限がありすぎだし、安いAF-SレンズではAFが糞みたいに遅いし。

単に「デジイチ欲しいけど貧乏」って人には、他にもっといい選択肢
があるのだから。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:20:13 ID:1NPJx/jm0
>>306
VR18-200が、シグマ18-200OSに惨敗しているソース

デジタルカメラマガジン8月号167P
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30枚撮影し、パソコンの100%拡大にて手ブレの具合を確認。
VR18-200は手ブレのないカットが18枚だったのに対し、
シグマ18-200OSは23枚と上回った。
画質に関してもニコンに勝るとも劣らない・・・・・(以下略)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ニコン信者は、必死に否定してるんだけどねw
そりゃ、圧倒的に安いシグマのOSに惨敗するなんて
信者にとっては、とことん隠しておきたい事実だろうから。


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:30:04 ID:1NPJx/jm0
>>306
VR70-300が、キャノンEF70-300に惨敗している作例

過去スレに出てきた作例で

ニコンVR70-300
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804122555.jpg

キャノン70-300IS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804122611.jpg


等倍表示で、合焦部の繊細さ、キレの良さを比べて欲しい。

ニコン信者は、キャノンの画像がシャープネス処理していると言い張っているが
これはシャープネス処理の差では無く、実際のレンズ解像力の差。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:33:42 ID:1NPJx/jm0
過去にあった>>309の画像比較で、ニコン信者は必死に言い訳をしていたが
結局キャノンを上回る画像は出せなかった。

>>309に文句のある信者サンは、VR70-300の画像アップしてから言ってねw

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:37:43 ID:FXVWzw/70
まあ確かに>>266はほとんど回答が先にあるみたいな相談だもんな。
ちなみにほぼ同じ目的でカメラを選んだ俺は、D200にした。
イベント写真はカメラの見た目も結構重要なんだよね。
いくら画質が良くても、外見があまりにもちゃちいカメラだと、
モデルさんとかモロに態度でそれがわかったりするしな。
酷いと、「カメラ撮影は方便でモデルに近づきたいだけ」なんて邪推されたり。
本気で撮影しますってムードはそれなりの見た目が道具にもないとつらい。
全然本質的な話じゃないけど、意外に大きいファクター。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:40:54 ID:1NPJx/jm0
>>311
アフォかwww

重要なのは、カメラ本体じゃなくてレンズの見た目だ。
バカデカいレンズを付けてれば、たとえボディが何でも注目される。

D200にVR18-200なんて付けてたら、、「カメラ撮影は方便で
モデルに近づきたいだけ」って思われるだろうなwww

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:43:11 ID:YpqsHSM70
また変なのが来てるね

つ 「ただしソースはデジタルカメラマガジン」
それに>>309の作例だが、さすがに条件も揃えてない画像で惨敗てのはヌコンの信者サンも納得しないと思うよw

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:45:42 ID:1NPJx/jm0
>>313
またまた、以前と同じ言い訳だなぁ > ヌコンの信者サン

だから、VR70-300の綺麗な画像を出してみなよw

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:48:12 ID:JFoJryed0
そもそもテレ端とワイド端だろ

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:49:36 ID:YpqsHSM70
いや、単純にキヤノンの方は解像感高いし良い写真だと思うよ

だから、「惨敗」というのが明らかなソース・作例出してみなよw

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:51:00 ID:1NPJx/jm0
>>313
デジタルカメラマガジンは、常に嘘をつく媒体とでも?
そういう主張の方がイタイと、いい加減に気付けよ。

条件条件と言い張るけど、そんなに条件が違うのか?
違うなら、キャノンと同じような条件で撮ってみれば
済むことだろ?

そういう画像が一切アップされないんだから(ry


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:56:50 ID:1NPJx/jm0
>>315
撮影時の焦点距離は、ニコン280mm、キャノン300mm。

テレ端とワイド端という言い訳は、大嘘。

Exif見ればすぐ判るんだから、嘘をつくのはやめようよ。


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:58:14 ID:pVZ5DJ6nO
来年から新聞記者になるんですがその時に仕事で使うカメラを購入しようと思っています
用途は取材用なのですが、風景だけでなくスポーツ等動きのある場面や夜、悪天候下での撮影などに広く対応できるもの
予算としては20万以内を考えています
私は一眼レフどころか記念撮影くらいでしかカメラを使ったことがない超がつくほどの初心者です


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 12:59:58 ID:WfZlLM6z0
記者ならカメラが支給されるだろ・・・

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:00:50 ID:awS+RQBM0
>>317 痛いのが居るな。 DCMの偏見記事は有名だろうが。 >>309 は誰が見ても比較対象にならないよ。
そんなことも分からないで比較写真として出す馬鹿には付き合っていられない。
俺はペンタ使いだけどね。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:02:39 ID:I9kR5hE40
1枚2枚の作例じゃ少な過ぎる。10枚程度は出して貰おうじゃないの?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:02:53 ID:pVZ5DJ6nO
いえ、会社がお金を出してくれるそうで一台自分用のやつを購入してくれと言われました

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:03:38 ID:CwOul1Ok0
>>317
さすがにデジカメマガジンがソースなのはどうかと思うね。
自分の書き込み、デジカメマガジンを東スポに置き換えて読んでみなよ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:06:19 ID:JFoJryed0
俺の70-300ISはここまで写らんぜ・・・

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:13:59 ID:5XVsF+A20
みなさんに相談させてください。

D40、D50、K100D、*istDL、*istDL2。

動体(犬)撮るならどれがオススメでしょうか?
初めてのデジイチです。

自分的にはK100Dが気になっているのですが、
他機種と比べて動体に弱いとのことなので迷っています。

よろしくお願い致します。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:23:57 ID:I9kR5hE40
>>326
KissDX

…けど、俺はK100Dで頑張っていますよ!><
一応そこそこは撮れる。だが、お勧めは出来ない。連写枚数が少ないのも難点。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:32:18 ID:1NPJx/jm0
>>324
都合が悪けりゃ、東スポと同列化して誤魔化しか?

デジカメマガジンが、いつ飛ばしの憶測を記事にしたんだ?
ソース見せてくれよ。そういう嘘を、いつまでもついてんじゃ無いよ。

同じくデジカメマガジンからの引用だが・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
121 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/07/09(月) 01:20:28 ID:mtRn8Qhn0
D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G(IF)
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg
1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い!!!
決定的な画質差www
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

こういうニコンマンセーの時は、デジカメマガジンだから・・・と
たしなめる声が一切出ないよな。

なのに、ニコンがシグマに負けたと言う記事は、一斉に叩かれる。
ニコン有利の記事は真実で、不利なら東スポ並みの捏造認定かよwww


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:44:08 ID:YpqsHSM70
>>328
で、>「惨敗」というのが明らかなソース・作例 は マダー?

てか「D40は・・・」ていう流れを勘違いして、「今ならニコン叩けるぞー!」
って思っちゃったんだねw 君のそういうとこ嫌いじゃないよw

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:46:38 ID:FXVWzw/70
>>319
普通は貸与か、もしくは社内で標準メーカーが大雑把に決まってるもんだがな。
レンズも予算内で買うのかな?
まあ会社にあっても良いレンズは先輩に持ってかれるだろうけど。

で、マジレスすると、社内で一番使われているメーカーの中級機にしとけ。
キヤノンなら30D、ニコンならD200。レンズは予算内にどうせ入らないから、
適当なお手軽ズーム1本でいいだろう。社内に使わなくなったレンズもあるだろうしね。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:46:47 ID:JaZlq8rF0
>>326
犬の写真のサンプル
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=984987&un=15968&id=47&m=2&s=0
このカメラもいいかも?というか俺が欲しいんだが。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:53:12 ID:WfZlLM6z0
>323
レンズは会社の備品でボディーのみで20万以内でいいの?
防塵防滴 高感度耐性を考えるとしたらS5Proかなぁ
連射に弱いのが欠点だが・・・

キヤノンだと20万以内では防塵防滴はムリだし

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 13:54:23 ID:CwOul1Ok0
>>328
いや、別にキヤノンもニコンも持ってないし、どっちのレンズが良かろうが悪かろうが
どうでもいいんだけどさw

デジカメマガジンソースにして、どれだけ説得力あんんだよwってことを言いたかった。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 14:09:31 ID:UsGWLJH/0
>>282
なんだやっぱり日本語不自由だったのね。
3行目でスレ自体に対して言ってるっての解らなかった?
2行目は、そのちょっと前にあったようにD80ギリギリって
人にも重いのを勧める輩がいるってことなんだが?

D40+キットレンズが重いわけないだろうに…

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 14:09:55 ID:pVZ5DJ6nO
>>330>>332
ありがとうございました
どこのメーカーのを使うか、レンズまで買ってもらえるのか等一度会社にきいてみます

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 15:36:39 ID:RN3VzWjc0
デジカメマガジン見てきたけど、別にキヤノンが評価が良く書かれてるわけでなく、
どちらかというとニコンのほうが順位は高い評価。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 16:02:50 ID:JDyxmsA80
【デジ一眼が欲しい理由】---ネットショップ(洋服・小物)用に本格的な写真を撮りたい。
【  予  算  】 ---20万くらい。新品。メディア別で。
【  用  途  】 ---モデル着用画像と商品撮影等。
【  出  力  】 ---PC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---特にないです。
【 セ ン サ ー】 ---わからないのでおまかせします。
【 手ブレ補正 】 ---あれば良いという程度。
【ゴミ取り機能】 ---あれば良いと言う程度。
【ファインダー 】 ---わからないのでおまかせします。
【  電  池  】 ---どちらでも良いです。
【 被 写 体  】 ---モデル着用画像と商品詳細画像。
【 暗所撮影 】 ---屋内で撮る事が多いです。
【 使 用 者  】 ---ニコンのコンパクトデジカメ使用しています。素人です。
【重視機能・その他】 モデル着用画像、商品詳細画像(アップ)に向いているカメラ、レンズなどはあるのでしょうか?
何しろ写真ひとつで大きく売上もかわるので、少しでも良く見える写真を撮りたいです。
よろしくお願いします。


 


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 16:26:05 ID:5XVsF+A20
レスどうもです。

>>327
KissDXは予算オーバーです(><)
K100Dで頑張っているのですか!
K100Dは手ぶれ補正が魅力的なんですよね・・・

>>331
おお、いい写真ですね。
D40ですか。
犬もですが、水が凄く綺麗に撮れてますね。

うーん迷う・・・

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 16:31:17 ID:CjWs4AHm0
【デジ一眼が欲しい理由】---高校の部活で必要
【  予  算  】 ---10万円 新品
【  用  途  】 ---いろいろ
【  出  力  】 ---
【  サ イ ズ  】 ---特にないです。
【 セ ン サ ー】 ---わからないのでおまかせします。
【 手ブレ補正 】 ---あれば良いという程度。
【ゴミ取り機能】 ---あれば良いと言う程度。
【ファインダー 】 ---わからないのでおまかせします。
【  電  池  】 ---どちらでも良いです。
【 被 写 体  】 ---
【 暗所撮影 】 ---屋外で撮る事が多いです。
【 使 用 者  】 ・・・コンパクトデジ歴4年の私

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 16:42:32 ID:b/ox0een0
部活ってなんだよ・・。
陸上部と華道部じゃ要求されるカメラの性能が違うのがわかるだろ?
コンデジじゃなくあえて一眼が必要になった理由は?

どっちにしろ予算がないからD40やK100Dくらいしか選択肢ないけどなー。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 16:46:47 ID:5XVsF+A20
写真部では?

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 16:59:51 ID:twxErkyf0
・・・君ら、この天気の良い週末に撮影にも出かけずこんなところで何してるんだ(;´∀`)

んで、誰もうpしないようなのでVR70-300、テレ端の作例。花だけど、まあ描写は分かる
だろ。まあ、テレ端はやっぱり甘めなんだけどね。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804165833.jpg

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 17:02:15 ID:nRkXpbU00
ネットショップ用の写真とかは照明が重要。
照明がしっかりしていればコンデジでもいいぐらい。
商品撮影の本で照明方法を勉強すべし。


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 17:03:18 ID:wj56dkl80
>>339
フィルムにしる

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 17:04:46 ID:WZDL+Xsd0
とりあえず>>308にはコレ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/07/27/6693.html

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 17:21:42 ID:W01YlJ2w0
VR70-300って、レンズ性能自体はシグタムの2万円70-300と変わんないね。
AFもドンくさいくせに3倍の値段って、ぼったくりすぎ。
K100D+シグタムの方がはるかに安上がりだね。まさに信者価格w

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 17:30:29 ID:fidx4oAY0
>シグタムの2万円70-300

15,800とかで売ってる店もありますな

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 17:31:04 ID:WZDL+Xsd0
いや、VR70-300のAFは早いよ
55-200と勘違い?

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 17:35:32 ID:FRPg91dM0
>>337
物撮りと人物撮影はカメラよりレンズとストロボ(スピードライト)が重要。
とりわけストロボだな。室内撮影メインならなおさら。

カメラ本体はウェブ用なら予算ギリギリでいい。リサイズ前提だからね。
レンズはF2.8クラスが欲しいけど予算的に辛いから、
1本でとりあえず何にでも対応可能な便利ズームを1本。
とにかくストロボ(照明)さえきちんとしてれば問題なく綺麗に写る。

ニコンD40 or D40X + AF-S VR 18-200mm + SB-800 + 三脚

質問にあるように至近距離からの大写しがメインで
望遠など一切いらないなら、ニコンD80のレンズキットでOKだ。

物撮りはストロボより蛍光灯を使った常灯タイプの方が使いやすい。
小物(メッキパーツのあるアクセサリーとか)を撮る場合は必須と言ってもいい。
で、蛍光灯専用RIFAあたりが3万で買える。
http://www.rakuten.co.jp/sd/427082/

あとは背景用にスクリーンを用意。大きい模造紙でもいいし、
ここらは好きなものを選べばいい。

全部新品で揃えて余裕で予算内だと思う。
予算が20なら、ストロボや照明関係に惜しまず最低でも1/3は使うこと。
三脚は5千円から1万円のもので大丈夫。これも物撮りには必須。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 17:36:46 ID:+KItcFCV0
フジフィルム Finepix S5pro

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 19:17:45 ID:JDyxmsA80
>>343,>>349 勉強になります。ありがとうございます。
参考にさせてもらいます!!

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 21:42:28 ID:R+URQ8kT0
>351
>343で合ってる
物撮りに関しては、一眼使ってヘタなセッティングの写真より
しっかり準備してコンデジで撮ったものの方がずっといい写真が出来上がる
ぶっちゃけカメラ自体は何でもいい

専用スレがあったと思うからそっちを先に読むか、
ネットでそのテの講座を検索して読めばいい
とにかく大事なのはセッティング

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 21:50:35 ID:d/8AX+oN0
>>352
画像upするかせめて専用スレに誘導してやれよ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:05:32 ID:JaZlq8rF0
吉祥寺のヨドバシでカメラ売り場を見ていたら、ニコンのカメラには「1位」と
という丸いシールが貼ってあった。
売れ筋1位なのかなと思って、シールに書いてある文字を見ると、
「日経ビジネス誌アフターサービス調査でデジカメ部門3年連続満足度第1位」
とのこと。

ニコンはこの受賞をかなり誇りにしているようだが、誇りにしていい賞だと思う。


355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:08:19 ID:zoHO+EX60
満足度1位だっつーんなら、
D40にモーター内蔵するサービスとか、ファインダー改良するサービスぐらいやってくれ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:09:58 ID:u+k35+ziO
購入相談は他のスレへ
このスレは腐り朽ち果てております

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:18:29 ID:cHhrBZrd0
たった一匹のバカの為にな。
オマイラ、そろそろスルーを覚えろwww

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:21:06 ID:R+URQ8kT0
>353
>354

なんでこいつ同一人物なのに、書き込む時いちいちID別にするんだろう
何か理由があるの?
話題の>6ってヤツ?

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:22:40 ID:IwBkuDX20
>>355
日本語理解できない馬鹿

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:25:34 ID:JaZlq8rF0
キャノンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。

それは最近数多く発売されている「デジタル専用レンズ」は、キャノンの
中級上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXと「デジタル専用レンズ」を買いそろえた後、ステップアップ
したくなって、5Dや1D MarkIIIを買おうとした場合、なんと全てのレンズは
使えない。
信じがたいことだが、これは事実。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:33:13 ID:zoHO+EX60
最近のニコ爺は必死すぎて見苦しい。
よくD40とか18-200mmVRなんかで満足できるよな…。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:37:38 ID:+KItcFCV0
お勧めはK100Dでつか?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:47:38 ID:zoHO+EX60
>>362
最近はクソ暑いので、出来るだけコンデジで済ましていまつ。
軽くてまぢ超お勧め。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 22:52:31 ID:R+URQ8kT0
=============【価格帯(ボディのみ)別お勧め製品】 2007年8月現在============
(※)必ずしも目的に合致しているわけではありません
多くの人に薦められる製品を予算別にピックアップしています

〜5万円程度まで:K100D(ノーマル)
〜8万円程度まで:KissDX
〜10万円程度まで:K10D
〜15万円程度まで:D200

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:28:37 ID:1NPJx/jm0
>>364
おおむね同意だが、 〜15万円程度まで:D200 ってのはどうかな?

秒5コマが、どうしても必要なヤシ以外はD80で充分だろ。
D200は、構造上の欠陥があるし。

それより、いきなりボディに15万円もかけるんだったら、
外付けストロボや三脚・バッテリーグリップ・C-PLフィルターなどに
予算を割り振るほうが良さげ。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:31:18 ID:KQR+oA030
>>364
…E-410/510は?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:38:21 ID:R+URQ8kT0
E-410/510は目的を絞れば他に無い機能を発揮する素晴らしいカメラ
だが広く薦めるには良くも悪くもクセ(方向性)が強い

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:40:14 ID:a7/EP3Qi0
【デジ一眼が欲しい理由】キヤノンPOWER SHOT G3からのステップアップ
【  予  算  】 ---15万から20万くらいで新品を
【  用  途  】 ---ワンフェス等のイベント会場でブツ撮り。スナップ。
家ネコ。彼氏とのハメ撮り。できれば空港で飛行機撮ってみたいです。

【  出  力  】 ---できればA4まで印刷・PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---特に無し
【 セ ン サ ー】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---ある方がいいですが、重要視しません
【ゴミ取り機能】 ---気にしません
【ファインダー 】 ---よくわかりません
【  電  池  】 ---どちらでもいいです
【 被 写 体  】 ---造型作品、ネコ、彼氏など
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をします
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
ニコンD80とキヤノン30Dで迷っています。
メモリーカードはCFを2枚しか持っていませんので、カードの種類が変わってもいいです。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:42:16 ID:OppJS6N30
>>360

ニコンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。

それはKissXの対抗馬であるD40X・D40は
モーター内蔵のAF-S・AF-Iニッコールレンズでしか、
オートフォーカス撮影ができないということ。
AFニッコールレンズではオートフォーカス撮影はできません。

初心者が安いからといってD40シリーズを買うと、
なんと、ほとんどのニッコールレンズは使えない。
信じがたいことだが、これは事実。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:45:29 ID:MVankmZA0
>368

どちらでもOK。個人的にはD80を推したいかな。
・・・どうやってハメ撮りを一眼でするんだよ。。。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:46:01 ID:1NPJx/jm0
>>369
>ほとんどのニッコールレンズは使えない。

これは、別にどうでも良いんだよ。問題はコストパフォーマンスの高い
サードパーティー製のレンズがほとんど使えないって事。


ボディがいくら安くても、交換レンズがバカ高くなるという罠を


    初  心  者  は  知  ら  な  い 。


372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:52:08 ID:sw22yPjX0
シグマからHSMの奴が出たけどな
とりあえず不自由しないけどな

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:53:43 ID:UsGWLJH/0
キヤノンみたいに付ける事すら出来ないって訳じゃない。
使用する事は可能。むしろ上位機種に付かないレンズすらも
付ける事が可能。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:55:42 ID:1NPJx/jm0
>>368

30Dは後継機が出るし、もう少し待ってみたら?
http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/

近いうちに発表されるから、それを見てから
決めたほうが良さげ。

待てないなら、D80でOKだとは思うけど。


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/04(土) 23:58:55 ID:TG7B5CIB0
>>368
あなたはオトコですか?

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:03:41 ID:1NPJx/jm0
>>372
とりあえず不自由しない・・・か。

D40スレで、魚のマクロ写真を撮りたいって初心者が質問してたけど
「定価125,000のマイクロニッコール105mmの一択」って、堂々と回答
してたのには驚いたよ。

サードパーティーなら、3万円台で評判の良いマクロレンズがあるのに
定価12万円のレンズを平気で初心者に勧めるとは・・・信者恐るべし!


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:08:23 ID:NE1T9YLW0
マクロはMFでOK

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:11:39 ID:ahCJwGvF0
>377

そうなると良いファインダーが欲しいな。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:13:20 ID:Y8y3GLBb0
確かに「マクロ撮影はMF」ってよく聞くよなぁ。
でもD40ではマクロレンズはMF専でOKとか言うと叩かれるんだよな?

「MFでしか使わない」と「MFでしか使えない」とじゃ意味が違うんだろうね。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:13:32 ID:Pblcloel0
2007年6月11日付 日経ビジネス「2007年度アフターサービス満足度ランキング」

デジタルカメラ部門
順位 メーカー名    満足度指数
1位   ニコン       51.0
2位   カシオ       48.8
3位   富士フイルム    46.7
4位   リコー       46.2
5位   松下        44.4
6位   オリンパス     42.7
7位   キャノン      41.4
8位   ソニー       36.0
9位   ペンタックス    32.3
10位   三洋        17.6


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:14:18 ID:dxfOshA40
それにしても、死熊のレンズ開発スピードは異常。
各社純正の穴を的確に埋めてきやがる。
これで不良品率さえ少なくなれば、死熊最強伝説時代の到来…か…?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:14:28 ID:Y8y3GLBb0
>>378
あぁ、ファインダーがややアレな事忘れてたw

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:15:33 ID:bOqvSTiq0
DP1は遅いけどな。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:15:46 ID:8Y9wCyCM0
>>376
そういう人はD40買ったのは失敗だね。あとはシグマの17-70で撮るとくらいか
D40はそういう人向けじゃないでしょ、キットレンズ+望遠ズームで撮るファミリー層向けにはいいんじゃないの
まあ俺は買わないけど


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:19:09 ID:a2hy/Bz+O
>>382
コンデジMFに慣れた目には一眼のファインダーは天国だよん。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:23:42 ID:NE1T9YLW0
銀塩と違って撮影画像すぐ確認できるからな。マクロ撮影で慌ててAFで撮影する必要なんてまったく
無いだろ。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:28:26 ID:+ctFtglf0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---銀塩1眼、2眼、コンデジをもっているので次はデジ1かと。
【  予  算  】 ---10万前後
【  用  途  】 ---風景・ポートレート
【  出  力  】 ---PC鑑賞・iPhotoでフォトブック製作
【 使 用 者  】 ---カメラ17年。30代。大学時代写真部。
【重視機能・その他】 最近はローライフレックスとGRDで楽しんでいます。
他力本願ですが、こんな私がつかって楽しいカメラ+レンズのお勧めをお願いします。

388 :368:2007/08/05(日) 00:37:42 ID:eOx6pNH80
>>374
40Dを待ってみようと思います。ありがとうございました。
>>375
男ですが何か?

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:48:22 ID:mP2WlF+E0
なんだカマかツマンネ

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:56:24 ID:T3caEx1X0
>>387
それだけのキャリアを持っているなら、ここで聞かなくともカメラ店の店頭で触ってみればよろしいのでは?
使用されている銀塩1眼との互換を考るなど、それから選ばれても良いのではないかと。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 00:58:10 ID:mP2WlF+E0
>>387
変体には変体ペンタックスやオリンパスがお似合いだyo

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 01:32:45 ID:X57J0CPR0
>>387
ネタっぽくみえるんだが。
17年もカメラ経験があったのに、今まで何をしてこられたんですか?
自分が何を撮りたくて、その為に必要なものって自ずと分かると思うんですが。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 02:28:20 ID:7O8Pam8zO
こんでじって何だ?
簡潔に答えよ

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 03:35:31 ID:+uPchcxYP
>>393
レンズとボディが一体になってるデジタルカメラ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 04:22:24 ID:5LAt2s520
>>352
物撮りだけならその通りだけど、人物撮影もやる場合は、
きちんとストロボを制御できる一眼カメラの方が都合がいい。
予算内に収まるんだからオート前提で一眼でいいのでは?
コンデジはストロボがつく機種がほとんどないよ。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 04:33:32 ID:j0NOtC7c0
>>377
水槽の中で泳ぎ回る魚を、MF撮影でOKか・・・
D40信者、ここに極まれりだなwww

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 05:14:09 ID:/iWrGcOT0
動き回る小魚だけが水槽の観賞魚だと思うわけね。
大きめなのはゆったり泳ぐよ。
もっともカクレクマノミなんかも高感度で止まってくれる。
失敗がなんぼのもんじゃい。
撮影後すぐ拡大してピントも確認できるし何度でも取り直せますよ。>396

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 05:32:31 ID:2vcQrQCs0
>>397
うん。
魚なんかはAFでも追いきれないし、群泳してるとフォーカスがいったりきたり。
結局自分でやった方が早いってことになるわな。D40のスクリーンでMFが
やりやすいかどうかは疑問だけど、やってる人は大勢いるし、
所詮は数撃ちゃあたるの撮影法が一番効果的な被写体ジャンル。
というわけで、>>396がいうほど無茶苦茶な話でもないと思う。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 05:42:05 ID:2vcQrQCs0
あと蛇足だけど、D40で一眼始めました!><
って人多いんだけど、レンズを2本目3本目いくまでハマった人は、
どういうわけか驚異的に撮影技術が進歩してる。若い人限定だけどね。
やっぱりMFってカメラ技術の基本だと思う。当たり前だけどね。
今はわざわざ好き好んでMF専用レンズを選ぶ人は少ないから、
結果的とはいえ古いレンズ、多くの単焦点レンズでMFせざるを得ない
凝り性のD40ユーザは、「何でもオート任せ」のユーザとは一線を画してる気がする。
若い人限定といったのは、あのスクリーンでMFにはそれなりの視力と、
反射神経が必要だからかな。知人でカメラ素人D40→D200に移行したやつがいるけど、
銀塩時代からAFばっかり使ってる俺よりピンに対する目がシビアでびっくりする。
お手軽撮影したいならAF-Sレンズだけ使えばいいし、元々それなりの値段なんだから、
得られる効果に対して物凄くパフォーマンスが高いカメラだと思うよ。
そいつはD200メインにはなっているけど、D40も用途に合わせてガンガン使い続けてる。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 05:46:26 ID:j0NOtC7c0
>>397-398
AFが有利か、MFが有利か、そんなの状況によって変わるじゃん。

他機種はAF/MFが選択出来るのに、D40(x)はバカげた制限の為に
サードパーティー製のマクロではMFしか使えない。それは事実だろ?

AFが使いたければ、ボディ価格の倍ほどするニコン製レンズを買えとw
そういう悪どい商法を、変に擁護しようとするなよ。


401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 05:49:05 ID:j0NOtC7c0
>>399
D40で一眼始めたら、驚異的に撮影技術が進歩するって?wwwwwwwwww

思い込みか作り話か知らんが、オマエは素直に
↓ニコン信者の巣↓に帰ってろよ。
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 05:52:26 ID:F2TY/q4W0
>>393
コンパクトなデジタルカメラ。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 06:01:59 ID:j0NOtC7c0

          .. .._/    
      /⌒⌒^⌒ ⌒\       
     彡|l|川l|l|川l川l川l) 
    (l|l l|川l|l|l|川|l|l| l| )    凝り性のD40ユーザは、  
    ( ,.三ニ=、  ,.=ニ三、 |_     
    | (..へ..)   (..へ ..) ..ig)  「何でもオート任せ」のユーザとは
    i   ̄.../ ヽ   ̄  /  
    ヽ   く_ _>、    |     一線を画してる気がする
     |  /,=ニニ=、   /                  
     .ヽ i <l‐l‐l‐l> /        
      \ヽ`ニニニ'/   



404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 06:07:41 ID:/iWrGcOT0
>400
そうまでしてサード品のマクロで
しかも
マクロなのにA!F!
AFじゃなきゃならない被写体は何か
ぜひ教えてくれ。

D40は実売3万円台だから大抵のレンズは価格が上回るんだよねぇ。
プリンタ商売に似てるってかw

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 06:27:25 ID:KbY+f5E+0
借金して一眼買うような奴は一眼買わないように
レンズも借金、もっといいレンズ欲しくて借金借金、、、、
気が付いたらデジカメで100万以上借金なんて結構聞くぞ
その借金だけ何かを撮ってるかといえばロクなもん撮ってないし
そんなおまえらの半数にはネオ一眼がお似合い

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 07:29:02 ID:mP2WlF+E0
>>405
D40だからレンズ欲しくても無いからOK

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 07:45:57 ID:NE1T9YLW0
俺なんかMFでもいいから借金してレンズ買いそうになったらここの叩きを聞いて抑制してんだよ

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 08:14:52 ID:/RU2bG8l0
要するに
ここに相談に来るような人に、問題の多いD40を薦めなければ何も問題も無いワケで・・・

他にK100DやKissなどまともな選択肢がいくらでもあるのに
あえてD40なんかを無理に初心者に薦めまくる約1名(複数人を騙っているが)は一体何を考えているのかと
相談者の相談に乗っているのではなく、屁理屈こねてD40買わせたいだけじゃないのかと

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 08:40:29 ID:YIcNCVVD0
煽りでも本人でもない、ただの初心者の質問なのですが。
D40の問題点ってなんでしょう?
使えるレンズの少ないことですか?

今、D40とK100DのLキットの値段が同じくらいなので、
迷ってるんです。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 08:41:42 ID:NE1T9YLW0
>問題の多いD40を薦めなければ何も問題も無いワケで・・・

別に薦めても放置しておけば問題無い訳で・・・

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 08:44:54 ID:NE1T9YLW0
>>409
迷う必要なんてまったく無いだろ。今すぐあれもこれもとレンズが欲しいなら別だが
そうでなければ高感度耐性の良いD40でいいだろ。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 08:47:12 ID:NE1T9YLW0
K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html

D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 08:54:58 ID:mP2WlF+E0
>>408
おまえ本気で約1名とか思ってんのかw妄想激しすぎw

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 08:58:35 ID:a2hy/Bz+O
>>410
高速動態撮影とか言うのでなければ適度に自分の物欲を抑制してくれるD40がいいよ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 08:59:47 ID:JX6ljn/90
要はD40使ってるくせにローンまで組んで高級レンズ使う奴への妬みだらけでした。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:03:29 ID:mP2WlF+E0
>>415
ローン組んでる人を妬んだりしないよw
嵌ったなwとか思うだけだろw

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:03:51 ID:jn8yFiEQ0
>>403
誰の似顔絵なんだよそれ…。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:04:10 ID:wu0zlzyv0
>>411
ここで質問してくるような奴に高感度耐性なんて必要ないって。
画質なんてどれ見ても区別つかないような奴らばかりだからな。
ざっくり予算が10万未満はK100D、10万以上はE510でOK。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:05:34 ID:NE1T9YLW0
そりゃ、無理して月賦で良いレンズ買ってるのにキットレンズで十分なんて言われて
サンプルみて実際そうだった日にゃ立ち直れないわなw

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:10:55 ID:/iWrGcOT0
D40(X)以外ならおkって素直に書けよw
>418よぅ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:11:54 ID:NE1T9YLW0
>>418
高感度画質というのはコンデジで鍛えられてるからコンデジ上がりの方がむしろシビア
だよ。コンデジの相談スレなんてF31fdばっかだもんな。



422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:13:33 ID:JX6ljn/90
>そりゃ、無理して月賦で良いレンズ買ってるのにキットレンズで十分なんて言われて
サンプルみて実際そうだった日にゃ立ち直れないわなw
>>419さんの経験談ですか。



423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:14:31 ID:mP2WlF+E0
>>419
そりゃキットレンズでこれだけ写せりゃ明るい単焦点なんて等分必要ないもんな

D40キットレンズ室内フラッシュなし ISO800 手持ち SS 1/50 f/4

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803234347.jpg


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:17:58 ID:NE1T9YLW0
>>423
そうだなそれだけ写せりゃ初心者には当面満足できるレベルだろ。ほんとに必要
になった頃には対応も多くなってるだろし。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:22:06 ID:jn8yFiEQ0
>>423
すげえな。2万円くらいでスピードライト買ってバウンスしたら
素人やデジイチ初心者が欲しい絵はそれで大体OKじゃないのか。
売れるわけだわ。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:25:19 ID:BiRTName0
D40はレンズについて書かれることが多いけど
上に表示部分が無いのも結構不便だと思うなぁ
まあこれはKDXも同じなんだけど。
D40なら安いからしかたないかと思えるけど...

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:25:39 ID:/RU2bG8l0
ひっでぇ自演

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:27:04 ID:ztUIoZaj0
すごいなそれ。レンズの映りも良いけど、ISO-800でそれだけノイズを感じさせず
質感も失わないのって、画期的だと思う。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:28:26 ID:/iWrGcOT0
ええ!
この青被り画像で満足なのかい?
うーん…
「D40レンズキット、画像」ってぐぐったら?

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:36:11 ID:NE1T9YLW0
>>429
そりゃWBいじれば解決だし後から何とでもなるだろ?君初心者?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:36:30 ID:/RU2bG8l0
>409
レンズ制限の他にもある
・強い光源を撮るとまともに形が写らない(コンデジと同じ電子シャッターの為)これはD40xは違うけど
・動くものを撮るモードがあるのに撮ろうとするとピントがしっかり合うまでシャッター押しても写らない
(一見これは良いように思えるが、最初から最後まで僅かにピンボケ気味の写真さえ一枚も撮れずチャンス逃してしまう場合がある
ただでさえD40のAFは遅くて動くものには追いつかないのに)

↑現在売られている他の一眼はこんなバカげた事はない
ここでよく言われる言葉で「D40(D40x)以外なら何でもいいよ」というのがあるが
まさにその通り

せっかく一眼を買う気になったのなら、安かろう悪かろう機種を選ぶべきではない
K100Dとなら、迷う事なくK100Dにすべき

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:37:20 ID:jn8yFiEQ0
値段考えたら大満足だろ。
そこらの安ズームレンズ1本の値段よりへたすりゃ安いぞ。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:37:20 ID:mP2WlF+E0
>>427
自分の意見が支持されなかったら全部自演かよwまさに狂ってるなw

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:46:15 ID:NE1T9YLW0
>>431
受け売り乙w

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:46:14 ID:/iWrGcOT0
>430
説得力無いぞ。鑑賞してもらうっていうかプレゼン能力ゼロだな。
写真見せる上での心構えが糞。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:49:14 ID:NE1T9YLW0
>>435
別にお前みたいな基地外を説得する必要なんてないだろw説得して欲しかったら
もうちょっと言葉遣いに気をつけろよカス。なんだおまえ?ネットだからって適当いっ
てると(ry

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:51:33 ID:/iWrGcOT0
あーら図星かいw
真っ向否定しろよ。
>436

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:52:38 ID:mP2WlF+E0
>>435
説得力無い事ないだろWBでなんとかなるのは事実だし、それはカスタマイズ、つまり
好みの問題だろ。どうみても被ってるまで行ってるとは思えんがな。レンズやカメラの
問題じゃないのは明らかだろ。無茶言うなよ。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:53:34 ID:NE1T9YLW0
>>437
図星の用法がまちがってるぞ?w

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:53:48 ID:bOqvSTiq0
あいかわらず狂ってるなぁwピンクちゃん

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 09:59:11 ID:/iWrGcOT0
>438
少しは冷静に言えたね。
でも、賞賛するほどではないだろあの画像の評価の流れは。
おちょくりなら分かるが、背景の処理含め人に見せる絵柄かよといいたかった。
>439
>プレゼン能力ゼロ
この辺図星で怒ったんじゃないの。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:05:14 ID:mP2WlF+E0
>>441
流れの否定なんて知らないよ
なんか勝手に自演とでも思ってるのかようなそんな口ぶりだなw
品質みるだけなら変な演出が無いほうが素直ってもんだよ。


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:15:55 ID:jn8yFiEQ0
>>441
素人が最初に撮る一枚みたいな感じですごくわかりやすい作例だと思うが。
背景やら撮影条件整えたら、それこそ「都合のいい作例」だよ。
そしてコンデジやそこらの一眼+標準レンズでノーストロボで撮影して
あれだけの作例が出せる機種はそうそうないのも事実。
しかも値段は一眼最安値だ。高い評価は当たり前では?

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:17:31 ID:/iWrGcOT0
きったない背景と部屋をわざわざ写すのが素直なのか。
そうか、そんな余計なところ隠したいのは演出か。

君とはきっと永遠にかみ合わないな。>442

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:26:11 ID:yVDrmeJS0
D40スレで見せる絵が続出してる。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
上の2つは高価なレンズだけど、下の2つは普及レンズ。

自分はこれらの写真を見てD40に魅かれてるんだけど、K10Dも捨てがたくて迷ってる。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:32:13 ID:/iWrGcOT0
機械は兎も角
良いものを見る目・姿勢って方向が良いと思います。
貴方ならどちらでも工夫できるでしょう。>445

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:36:52 ID:yVDrmeJS0
ありがとう。

D40スレはオーソドックスな素材が上がってるけど、K10Dスレに上がってるのは遊び心が効き過ぎてて、直接比較できないのが悩み。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:38:39 ID:ahCJwGvF0
K10Dはこっちで見たほうが良いな。

http://pentax.mydns.jp/exif/

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:41:49 ID:/iWrGcOT0
じゃ、オレはこっちを推しとくわ。>>447
http://www.pentaxphotogallery.com/home#section=HOME&subSection=0&subSubSection=0&language=KA


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 10:51:03 ID:a2hy/Bz+O
まったく本筋とは関係ないWBの突っ込みといい、それが筋違いだと解ると今度は背景が汚いとか言い出す。
兄のいた俺が子供の頃親が撮影した写真の部屋の様子はいつもひっくり返ってた。俺たち兄弟はいつも暴れ回っていたのでかたずけてもかたずけてもきりが無かったそうだ。自分が親になった今そう言うのはよくわかる
もちろん、こ綺麗にして撮影した記念写真もあるが、散らかった風景にはよく遊んだおもちゃや絵本などがありより懐かしく思えるのは散らかった写真だ。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:09:15 ID:bOqvSTiq0
>>450
>本筋とは関係ない
本筋?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:15:50 ID:JX6ljn/90
鎌ってなのか、仕切りたいのか、突っ込まれると本筋と違うとか、自閉症か解離性障害ですか。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:17:29 ID:a2hy/Bz+O
>>451
室内でキットレンズで手持ちでどれだけの画の品質を維持できてるのか?と言うのが本筋。WBの調整でどうとにもなるような事は個人的な好みの問題。ましてや背景が汚い云々なんてまったく画の品質には関係ない話。


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:18:36 ID:a2hy/Bz+O
>>451
室内でキットレンズで手持ちでどれだけのSSを稼げて画の品質を維持できてるのか?と言うのが本筋。WBの調整でどうとにもなるような事は個人的な好みの問題。ましてや背景が汚い云々なんてまったく画の品質には関係ない話。


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:19:04 ID:LteYaa0X0
デジタル一眼レフのD40と
デジタルカメラのLUMIX DMC-FX100
では、どっちの方が
風景をきれいに撮れますか?
カメラの知識は、全くないです。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:22:29 ID:3n1IECHa0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---もしかして写真って面白いのかも、と思ってです。
【  予  算  】 ---15万円が限界。メディア別。新品。
【  用  途  】 ---取り合えずの予定としては友人の結婚式での撮影、京都や奈良の建物撮影。シーズン的にコミケやワンフェスにも持って行きたいです。
【  出  力  】 ---ほぼPC上のみ。出力はあってもA4まで。
【  サ イ ズ  】 ---できれば小さい方が良いです。E-510は軽くてとても好きでした。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりはありません。
【 手ブレ補正 】 ---わかりません。あった方が良い事は明白なんでしょうけれども、「なくても大丈夫」程度の物なんでしょうか?
【ゴミ取り機能】 ---あればなおよしくらい。
【ファインダー 】 ---こだわりません。
【  電  池  】 ---こだわりません。
【 被 写 体  】 ---人・風景、建物。特に動体は撮る予定はないです。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---(銀塩・コンデジ含め)カメラ初心者。写ルンですくらいしか経験ないです。
【重視機能・その他】---今の所D80+タムロンA09を考えています(2GBSD付きで12.6万)。特に暗所撮影を考慮して
F2.8は必要なのかなと思い、A14は今回お見送り→お金貯めてVR付きの純正のを買おうと思っています。店頭で触った
際にD80が結構重かったので手ブレが心配です。あと、F値の違いもどれくらいの物か教えて頂けるとありがたいです。
D80のカタログにはキットレンズでの作例がなくって。宜しくお願いします。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:28:24 ID:dvOyo4In0
筋違いと思っていないよ。>450

・耐高感度ノイズの描写を見せたい
・キットレンズの優秀さ

上記を現すのに、手前ミソでもいいから見やすく心配りをしてくれよ。
青被りを放置>ただし色補正のみ画像処理でノイズリダクションは掛けない。
不快なw背景>見えない方向からせめて撮ってよ。

子供のころの情景は美化しすぎる傾向があるわな。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:32:13 ID:a2hy/Bz+O
>>455
過去スレ読めば、コンデジと一眼どちらが自分好みの綺麗さとに演出できる品質と機能があるか解るだろ。
出力が小さくても楽したいなら一眼。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:41:31 ID:deDgidR70
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは飽き足らなくなってきたため
【  予  算  】 ---メディア込みで15万.新品.
【  用  途  】 ---旅行先での風景,近所の風景,ペットの犬および猫
【  出  力  】 ---A4印刷・PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---ないです
【 セ ン サ ー】 ---ないです
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---なるべくなら
【ファインダー 】 ---こだわりません
【  電  池  】 ---こだわりません
【 被 写 体  】 ---風景・ペット
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---コンデジ歴9年.しかしカメラはあまり詳しいほうでありません.
【重視機能・その他】
       ---レンズは後々買い足していくつもりなので,最初はレンズキットでもかまいません.

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 11:55:20 ID:dvOyo4In0
>456
重いほうが手振れしにくいよ。
E−510キット
いい選択と思います。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 12:03:39 ID:dvOyo4In0
>459
同じくオリンパスE510が手ごろかと。
ペットが動き回るなら、外付けストロボ(SB600など)でのバウンスが優秀な
二コンD80あたりも満足度が高いと思います。
手振れ補正はボディ単体購入+別売りレンズから。
D40キットだと55−200mmVRなので室内だと辛いです。

462 :455:2007/08/05(日) 12:13:18 ID:LteYaa0X0
>>458
一眼の方が、楽なんですか?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 12:14:31 ID:dvOyo4In0
>456
開放F値による差は、腕とジャンルで違います。
明るいレンズは面白いですよ。
お安く買える35mmF2 50mmF1.4辺りから始めてはいかがでしょう。
ズームで明るいの
高くて重たい純正ズームは人物風景建物ではどうかな?
三脚でも補えるのではないかと。
ニコンでスタートならシグマの新しい18−50mmF2.8辺り人柱になってみません?


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 12:40:34 ID:Go7uuZ6H0
>456
それだけ自分で考えられるなら店頭でいじり倒して自分の感覚に一番合った奴を買えばいいと思うぞ
タムロンA09は値段を考えればとてもいいレンズだけどデジで使うなら広角がちと足りないので注意な

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 12:50:41 ID:ItUofC9b0
>>431
よく話として聞くし実際そういう事も多少有るけど、本当に致命的なほど困る?
俺は電子シャッター機としてD50,D70,D40を持っているけど、まず問題にならないな。
太陽をまともに入れた絵を撮る人ってそんなにいるの?

後はAF-Cの話だけれど、ピントが合うまでシャッターが切れない件、どれほど高速な被写体なのよ?
これも人によりけりだから断定しないけど、俺の用途では戦闘機、レースカー、電車を撮るのに
まず追えなかった事はほとんど無い。それよりフレームを維持するのが難しい。ちなみにレンズは500mmまで。
これはカメラの問題よりも自分の腕の問題で、D2xを使っても簡単に解決する訳じゃない。


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 13:00:00 ID:deDgidR70
>>461
459です.早速の回答ありがとうございます.
E-510は気になっていました.しかし,同価格帯で考えると
K10Dもあると思うのですが二つの差があまり良くわかりません.
K10Dはどうなんでしょうか?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 14:31:09 ID:a2hy/Bz+O
>>462
取りあえず高感度が一部のコンデジをはぶき比べものにならない高品質
レンズもピンキリだけど基本的にコンデジとは比べものにならないほど良い。ストロボの調光だってぜんぜん違うし
持ち運びはめんどいけど一眼はオートやシーンモードにしてもコンデジよりはるかにいいよ。
風景撮影ならオリがお勧めだけど設定コマンド数などが多く操作系が初心者には微妙。なじみやすい入門機はやっぱD40とかK100DとかKDXかな。



468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 15:23:40 ID:vRuFUNLB0
以下の高感度耐性を等式と不等式で表せ。
1Ds2,5D,1D2,30D,KDX,D2X,D200,D80,D50,D40

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 15:27:48 ID:Pblcloel0
過去に上がった画像より、D40+50mm/F1.4?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

D40にモーター内蔵されないかな〜?

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 15:52:15 ID:q75hFSAE0
ニコンのカメラには、ノイズという言葉はありません。

D80 iso1600の素晴らしいノイズレス画像 
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070803094703.jpg

1Dmk3 iso1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070804232123.jpg

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 16:06:39 ID:i92lOzYf0
K10はミドル〜ハイアマ向け
E510は初心者や入門者向け

K10はいろいろ自分で設定をして撮影に積極的に関与する楽しさがある
ビギナー向けだとフルオートが前提

モノとしての作り込みの精度も比較にならんほど違うよ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 17:09:55 ID:j0NOtC7c0
>>445
>>469
何度も必死に転載してるけど、その程度の画像なら
他のどのデジ一眼でも撮れるじゃん。

ひょっとして、D40にしか撮れないとでも信じ込んでるの?

ここで問題になってるのは、D40だけに存在する欠陥
なんだから、そういう「どの機種でも撮れる」画像を
いくら持ってきても無意味だぞ。


473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 17:31:31 ID:vaCu+4pM0
>>472
高ISOでもナチュラルにノイズレスなのはD40ならではのものだろ?
1Dmk3も高ISO低ノイズを謳ってるけど、所詮1000万画素なのを
画像エンジンで強引にノイズを消してるだけで、
そのせいで細部のディティールも一緒に消えてしまっている。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 17:39:52 ID:H4XXgYPQ0
その「どの機種でも撮れる」程度の画像さえも、D40以外のスレでなかなかUPされないんだなあ。
君の機種で撮れる画像のUPよろしく。>472

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 17:49:07 ID:bOqvSTiq0
>>453
それどの相談者への回答?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 17:57:09 ID:KwbFk4qr0
>>473
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

KissDXとD80の高感度での撮り比べ。
KDXの方がディテール出てますよ。D80のリボンはボヤーっとしてます。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 18:04:49 ID:H4XXgYPQ0
どんな良い機材でも下手に撮る事は可能だから、良い絵を比較しないと意味無いよ。
良い絵のUPに対しての>472の発言はお子様扱いされても仕方ない。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 18:46:13 ID:LNDooECX0
>>459
そういった用途なら現行の一眼は何を選んでも十分満足できる(ただしD40,D40xを除く)
レンズキットだけじゃなく、近頃はサードパーティー製のレンズの性能が急激に上がっているので
最初からそれとボディというセットを検討するのもテ。
店行って、店員と相談せずに自分で決めるといい。

>>456
結婚式ではフラッシュの有り無しを使い分ける必要があるし、コミケやホビー系イベント会場でも同様。
無しで撮る場合、f2.8+高感度でもきつく手ぶれする可能性大。
そこでペンタK100D、オリンパスE-510などボディ内手ぶれ補正が付いたモデルを選択するといい。
キヤノンも標準域でf2.8+手ぶれ補正というレンズもあるが、こちらは一番安いキスデジとでも予算オーバー。
そして使用時は外付けストロボが必須になるが、そこは撮り方の研究を(会場などではバウンスは期待できない)。


>>455
もちろんキレイに撮れるのはD40
だがこの機種はお勧めはできない(詳細は過去ログ)
一眼の機種選びはこれを参考にどうぞ→>>364


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 18:51:56 ID:dvOyo4In0
>476
>KDXのほうがディテール出てますよ。D80のリボンはボヤーっとしています。

出来うる限り、同じ彩度色調にプリセットしないと
そこは評価軸に載せにくいよ。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:02:03 ID:KwbFk4qr0
>>479
>そこは評価軸に載せにくいよ。

難解な日本語だなぁ・・・そんな文章表現あったっけ?
まぁ、D80の高感度はディテールを損なうほどボカしまくりってことだ。KDX>D80でした。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:03:47 ID:Y8y3GLBb0
否定されてるなぁ、D40

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:14:26 ID:AJetFma/0
売れてるD40を叩けばアイデンティティを認められる人が居るらしい。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:20:01 ID:a2hy/Bz+O
>>478
ここまでD40の優秀な画がupされてるのにいつまでもそういう事いってちゃ誰もお前の話なんぞ聞かなくなるぞ。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:23:51 ID:s0dk3T1q0
ぶっちゃけ画質面じゃ、無難な画素数に抑えたD40の方が
小さい、それもCMOSで1000万画素にしてしまったKDXや1D3より自然なんだがな。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:27:57 ID:AJetFma/0
高画素はもちろん魅力が有る。
低画素にも魅力が出てきたから面白い。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:34:06 ID:KwbFk4qr0
>>456
E-510の結婚式の作例。
http://photo.space.rakuten.co.jp/MjJhYjc1NjM0NzJi/

オリンパスが対策を講じるまではE-510には手を出すべきじゃないね。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:36:45 ID:aEDFZ3rc0
>>480
普通に日本語だよ。
評価軸に載せる=直接的な評価基準として採用する
という意味だね。

ところで、リボンの部分は比較するのがちょっと難しい感じだけど、ピンクのバラの造花の
質感の差が面白い。両者の画像処理の個性が出てると思う。
ちなみに細部の繊維まで表現しているのがKDX、影とかの階調性が綺麗に出てるのがD80。
どっちが良いかは好みじゃないかな?

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:41:22 ID:a2hy/Bz+O
>>456
D40(4.5万)+VR18-200(8万)+SB600(2.5万)
手ブレ4段補正と類希なD40の高感度耐性。iTTL外付けスピードライト
これ最強。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:45:08 ID:KwbFk4qr0
>>487
>画像エンジンで強引にノイズを消してるだけで、
>そのせいで細部のディティールも一緒に消えてしまっている。(>473)

強引にノイズを消したおかげで細部のディテールも潰しているのはD80な訳ですね。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:46:20 ID:Y8y3GLBb0
>>488
D80が候補として挙がっているのにD40はありえない。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 19:49:32 ID:YIcNCVVD0
>>411
K100Dには手ぶれ補正とかあるじゃないですか
それで迷っているのですよ

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:01:00 ID:T3caEx1X0
>>456
D80+A16か、A09はイイ選択だと思う。あと、動体撮らないならE510Wズームキットでもいいかも。
あとはK100DSuperレンズキットあたりとA09の組み合わせも悪くない。
ストロボを使うならば、調光がしっかりしているニコンはお勧め。
D40/xも現状ではいろいろ言われてるけど、シグマのHSM搭載レンズが登場しているので、動体多用しないなら悪くない選択かと。
キヤノンのKDXでも全く問題ないかと思われるが、動体を撮らないなら特にお勧めはしない。

>>459
犬の躍動感あるような写真が撮りたいなら、ニコンかキヤノンなど動体に優れたところのカメラを勧める。
それほど動体が必要ないなら、K100DSuperやE510あたりでも大丈夫。
E510は初心者向けにシーンモード等があり便利だし、E410と比べていろいろ設定できるので初心者からでも使えるクラス。
K10Dはどちらかというと、自分で設定をいろいろして撮影をする中級以上向けの機種。
オートモードもあるので初心者でも問題はないけどね。
K10Dはしっかりとした作りのカメラでお勧めできるが、多少大きいのでその辺は考慮した方が良いかと。


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:18:15 ID:RtFAZYT60
>>456
D80とタムA09でおkだけど、
フォーサーズに抵抗がなければ、キットレンズが優秀で手振れ補正内臓の
E-510が室内・夕暮れ手もちには強いね

このスレでD40すすめててくるのは理解力のない必死な携帯厨とその自演が8割強と思って間違いない


494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:43:22 ID:7O8Pam8zO
ビデオカメラにデジタル一眼レフカメラのレンズを取り付けたいんだが、どうすればいーんだ?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:54:45 ID:KwbFk4qr0
>>494
そのビデオカメラがキヤノンXLシリーズならEOS用のレンズがそのまま使えるよ。

496 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/05(日) 20:55:20 ID:DFRnYwOL0
>>494
ビデオカメラのマウントがCマウントなら、サードパーティ各社から変換アダプターが出てるから、
自分が持ってるレンズに応じた変換アダプターを調達すればOK。
Cマウント以外は知らない。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 20:56:32 ID:KwbFk4qr0
×:そのまま使える
○:アダプターを介して

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:18:25 ID:+uPchcxYP
D40の購入を検討しています。
>>478
D40がお勧めできない理由を簡潔に教えてもらえませんか?
過去ログも膨大すぎてどこから見ればいいのかわかりません。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:21:59 ID:KwbFk4qr0
>>492
候補にあがっている機種より下位モデルを薦めちゃいけないのか?そんなことないだろ。
知識に乏しいあまり、とにかく高いカメラを買えばいい写真が撮れると思い込む人間は多いぞ。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:27:01 ID:Go7uuZ6H0
>高いカメラを買えばいい写真が撮れると思い込む人間
そんな人間に安いカメラを勧めて納得すると思う?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:27:42 ID:OcjJx4La0
>>495
EF-Sは使用不可
念のため

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:32:56 ID:LNDooECX0
>498
過去ログすら読み返さない理由は、単にレス数が500程度で多いと感じたから?
時間や手間を他人任せで省こうとする人間は、それなりの情報しか得られないよ
これは2chに限らずね

まあこうやって書いてるといつものD40売り込みの人がやってくるだろうから
その人にでも聞けばいい
上手くD40買う気にさせてくれるよ

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:36:55 ID:aEDFZ3rc0
>>499
少なくともD40とD80とで、予算があるのだったらD80を薦めますよ。
何よりリモートコードへの対応と、一眼レフの命であるファインダー、レンズの選択肢の差は
大きいです。

D40を薦めるとすれば、小ささと高感度耐性ですが、小ささで薦めるならE-410やE-510になり
ますから、高感度耐性がなにより必要、という人以外にD40を薦める要素は無いと思います。
D40xに至ってはそれすらないので、もうどうにも・・・って感じです。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:37:19 ID:T3caEx1X0
>>498
・ボディ内モーターを搭載していないため、レンズ側にモーターが搭載されていないとAF動作しない。
・強い光源(太陽等)を撮ると、まともに形が写らない場合がある(電子シャッターの為)D40xは違う。
・動くものを撮るモードがあるのに撮ろうとするとピントがしっかり合うまでシャッター押しても写らない。

ただ、レンズに関しては、シグマがニコン用HSM搭載のレンズを発表しているので、以前ほどは問題ないと思う。
それ以外の問題は、被写体によりけり。自分の用途によって決めると良いと思うよ。

>>499
>候補にあがっている機種より下位モデルを薦めちゃいけないのか?
そんなことはないと思う。用途によりけりだと思うよ。
動体重視の人にペンタやオリ勧めるほうが筋違いだしね。




505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:38:47 ID:YIcNCVVD0
>>502
>>498じゃないけど。
このスレ荒れすぎで、誰かがD40の欠点・美点書いても
すかさず反論する人がいて(それも煽り半分で)そこからまた
罵りあいがるので、どれが本当かさっぱりわからんのよ。

D40の美点を挙げると、あなたのように「D40売り込みの人」
とかって決め付けてる人もいるしね。

自分で過去ログ読めとか説教してるくせに、語るに落ちてますよ?

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:52:30 ID:LNDooECX0
>505
あれが売り込みじゃなくて何だと?
まともなアドバイスだとおっしゃりたいわけかな?
それに加えてID変えながらの自演やコピペ荒らしをする人間を
どう擁護しろと?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:55:44 ID:RtFAZYT60
相談者を勝手に
「知識に乏しいあまり、とにかく高いカメラを買えばいい写真が撮れると思い込む人間」
だと思い込んでる低脳が沸いてるね

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:56:32 ID:RFx1GjRp0
>>506
すごく・・・決め付けです・・・

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:58:20 ID:AJetFma/0
作例が無いと話にならないだろう? 最近のを上げておく。
すべてD40。 上の2つは高価なレンズだけど、下の3つは普及レンズ。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 21:59:15 ID:mOMsNepx0

CCDとCMOSって長所短所はどうなの?
画像処理の特徴とか

ぶっちゃけ画質的にはニコンとキヤノンどちらがいいんだ?
レンズとかの話抜きで教えてエロイ人!

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:01:29 ID:ahCJwGvF0
>509

解説ぷりーず。
ただ貼られてもなにがどう良いと言いたいかワカリマセーン。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:02:39 ID:RtFAZYT60
D40の画像を必死で貼ってる人は
何故D40が初心者にすすめられないのかということが根本的に理解できていないのだね

まあ「売り込み」ではなくて、単に現状認識力と想像力の欠如といえるね

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:05:04 ID:RtFAZYT60
>>510
ぶっちゃけ「レンズ交換式デジタルカメラ」だから
生産コストとか消費電力等はさておき、画質的にはレンズの話抜きには教えられないんだね

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:07:16 ID:aEDFZ3rc0
>>510
レンズ抜きで一眼レフの画質を語ってくれって・・・
それってエンジン抜きでどっちの車が速いの?って言ってるのと一緒だよ。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:08:57 ID:mOMsNepx0
>>513 >>514
そう言わずにw

銀塩ならどちらでもアリだが(実際どちらも使ってたしまさにレンズは命だった)
デジタルとなるとそうもいかんので

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:17:57 ID:AJetFma/0
作例を良いと感じるか悪いと感じるかは人それぞれ。
ただ、WEB上の失敗作を探し出しての中傷議論は不毛だと言いたい。

>512
作例が貼られると何か都合の悪い事でもあるの?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:19:12 ID:NE1T9YLW0
D40を買ったのは+VR70-300+SB800が欲しかったので予算の都合上の事で1年
使ったらD80の末裔やD200の末裔を買って二束三文でもD40を売り飛ばそうと思ってたんだが
思った以上に良い絵がとれること高感度耐性が異常に良い事で上位モデルを買っても手元
においておこうと思った。コンデジではF31の後継のF50は高感度がまったくひどい状態
になってる事をみるとどうやら世間は高感度画質耐性の価値をあまり理解してないようだこれには
異論があるだろうが少なくともフジはそう判断したみたいだ。
これは一眼でもいえるのかもしれない。1000万画素機でD40の品質をだせるのは当分無理だろう。
というか不可能なのかもしれない。そう思うとますます手放すのは惜しいと思えてくる今日
このごろ。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:22:01 ID:ahCJwGvF0
>516

つまり、こんな素敵な写真が撮れるからD40いいよ!
とだけ言いたい?



519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:26:46 ID:9w1BJZ6P0
>>511
別にあんたに理解してもらう必要なんてまるで無いんだが。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:28:55 ID:ahCJwGvF0
>519様

別にあなたに訊ねたつもりはなかったのですが。
ちなみにこのスレでは他にあなたのIDが見当たらないのですが、
いったいどちら様でしょうか?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:32:59 ID:NE1T9YLW0
>>520
おまえこそどこのどちら様なんでしょうか?人に素性を聞きたいなら先ず自分がどこの
どちら様か名乗ったらどうだ?w

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:34:16 ID:AJetFma/0
D40の作例は貼ったので、他機種の作例が有れば話が前に進むんだが。

523 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/05(日) 22:35:20 ID:DFRnYwOL0
>>510
あくまでも傾向の話としてね。
                CCD     CMOS(JET)(※1)
消費電力             大        小
発熱               大        小
熱(ランダム)ノイズ(※2)   大        小
定常ノイズ(※3)        少        多
データの転送速度(※4)     遅        速

(※1)CMOSというのは受像素子の材料の名前。CCDと対比させるならJETが正しい。
(※2)受像素子自体の発熱が原因で発生するノイズで、消費電力が多く、当然発熱も多いCCDの方が
   当たり前だけれど多い。
    だいたいの傾向はあるけれど、どこにどれくらい発生するかを事前に把握出来ないので、撮影
   後にノイズの周囲のピクセルとの色や輝度の差を元にして塗りつぶすしか対処法方が無い。
(※3)受像素子の構造によりどうしても発生してしまうノイズ。
    どこにどれくらい発生するのか事前に把握出来るため、撮影前に対処可能。
(※4)素材レベルでCCDの素材であるMOSよりCMOSの方がデータの転送速度が速く(素材レベルでは
   約2倍)、当然、CMOS使用の方が高速連写には有利。
    ニコンでもプロ向け高速連写モデルではCMOS使用のLBCAST(だっけ?)を採用している。
    D200で縞縞睫が発生したのは、本質的な不利をなんとかしようとして失敗しため。チャレンジ精神は
   素晴らしいけど、結果としてただでさえ塗絵にならざるを得ないCCDなのに、その塗絵化を加速させた。
   (価格やニコデジネットなんかの評価でも縞縞対策前の方が解像感が高かったなんて当時言われたのは
   このせい)
    その結果がD40での高評価に繋がったわけで、まぁ、人間万事塞翁が馬ってことですな。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:35:27 ID:NE1T9YLW0
>>514
ぜんぜん違う。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:37:08 ID:ahCJwGvF0
>521様

貴方様にもたずねたつもりはないのですが。
おかしいですね。たずねたつもりのない方ばかりから
答えをいただいています。

私ですか?私は509(ID:AJetFma/0)に、何の意図をもって
作例をうpしているのかを尋ねた者ですよ。 

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:38:22 ID:ahCJwGvF0
>522

http://pentax.mydns.jp/exif/

はい、では話をすすめていただきましょう。
何のために作例を貼ってるんですか?

こんな素敵な写真が撮れるからD40いいよ!
とだけ言いたいのですか?

527 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/05(日) 22:39:12 ID:DFRnYwOL0
 で、ニコンとキヤノンでどっちが画質がいいかっていうと、高感度で長時間露出したら間違い無くキヤノン。
 それ以外は好みの問題としか言い様が無いですね。
 漏れはニコンのレンズの描写も嫌いじゃ無いので、そのうちMF可能な単焦点レンズ買ってマウントアダプタで
遊ぶつもり。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:42:52 ID:o+TPF86h0
機種名だけじゃなくてさあ
長所・短所を簡潔にまとめた
各機種のテンプレ作ればそれで全て解決だろが
まずD40厨、作ってみな

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:44:07 ID:azUo3M3h0
少なくとも下から2つめの奴は
この程度の太陽ならブルーミング等は発生しないよ、って画像じゃなかったかな?
後は知らない。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:45:39 ID:mOMsNepx0
>>523 >>527

サンクス!

ちなみに漏れは
カッチリしたコントラストの効いた画質でベルビアみたいな発色が好みなんだけど
現段階ではキヤノンとニコンどちらがおすすめ?


531 :456:2007/08/05(日) 22:46:50 ID:zdJRilWN0
流れぶった切ってすみません。ちょっと出掛けてました。
みなさんレス有り難うございます。とても参考になりました。


>>460
E-510は手ブレ補正あるから手ブレは気にしなくてよい;
D80は重量あるから気にしなくてよいと言うことですか?


>>463
ズームは寺の屋根とか撮るのにあったら良いなあと思っていたんですが、
今日レンズメーカー各社のカタログ見てやっぱり広角の方が使いそうですね。
当面は手持ちで気軽に撮ろうと思ってますがシグマの18-50mm良さそうですね。
HSM有無とかあるし、なんか悩みが増えちゃいますねw


>>464
そうするとやっぱり上記のシグマとかになるんでしょうか。
どっかから10-300mmF1.4固定とか出れば解決するのに。


>>478
あれ?ストロボなしなら手ぶれ補正必要→でも結局ストロボ必要と言う事ですか???

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:47:34 ID:9w1BJZ6P0
>>525
何を言ってるのかさっぱりわからんので却下。そもそもここに貼られるサンプルは相談者
達がどう判断するのかが重要でいちいち理屈こねて議論を吹っかけるバカなんて相手にする
必要は無い。
そもそもどう良いのか?とかいわないでどう悪いのかお前が語ればいいんだよこのウスノロが。


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:48:10 ID:/iWrGcOT0
>504
・の2番目ですけど
D40は電子とメカニカルシャッターの併用ですばい。
ちゃんとスミア対策が施されているわけ。
・の3番目ですけど
AF-C AF-Sとに係わらずAFシングルモード(デフォ)から
ダイナミックAFか至近優先ダイナミックAFに切り替えてみましょう。
フォーカスロックの度合いにかかわらずシャッター切れますよ。
お試しあれ。

534 :456:2007/08/05(日) 22:48:19 ID:zdJRilWN0
>>486
これはひどいですね。
腕の所為じゃないとすれば結婚式がどうとかではなく、
どんな所でも縞を気にしなくちゃいけなさそうですね。
使い勝手良さそうな機種だったんですけど、選択肢から消去ですね。


>>488
確かにその組み合わせでずっと使い続けるなら最強ですね。
でも【その他】にも書きましたが、VR18-200はひとまず
おあずけでも構わないのでその分本体に投資したいです。


>>490
やっぱり色んなレンズで悩みたいですしねえ。


>>492
お褒めのお言葉有り難うございます。
ファインダーの暗さには正直ビックリしましたが、
K100DSuperならもう一個フィッシュアイとか買えそうですね。


>>493
E-510で風景撮りは良いという評価をどっかで見ました。
不安は>>486の例とカタログの広角で撮ったあおいたんがあまり好きではなかった事ですね。
(あおいたん以外の部分とアップのあおいたんは好きなんですが)

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:50:27 ID:MtK4o0ho0
>>530
機種はなんでも良いんじゃない。
レタッチでどうとでもなると思う。
前に野鳥板に貼った写真

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/02(土) 01:53:13 ID:???
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070602014819.jpg

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/02(土) 18:53:55 ID:???
>>513

ベルビアで撮ったような、ねっとりとした感じ。
味あるね。


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:51:32 ID:j0NOtC7c0
>>529
F8まで絞って、ブルーミング等は発生しないよ…は無いだろw

ブルーミングは、逆光で絞りを開けて撮影した時に発生するんだから。
D40・D50・D70以外は、どういう光源でいくら絞りを開けても
こういうブルーミングは発生しないので、無問題なのだが。

ニコンのコストダウンシャッターによる不具合画像
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231513.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231410.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231444.jpg

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:54:47 ID:Pblcloel0
>>522
デジカメWatchのレビュー記事より、EOS-1D Mark IIIの作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/102700-6708-20-1.html

しかし、50万円もする巨大なカメラだけどこんなもの?

俺が素人だから違いがわからないのかも知れないが、正直言って画質は
D40と大差無いように見える。


538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:56:33 ID:j0NOtC7c0
>>533
>D40は電子とメカニカルシャッターの併用ですばい。
>ちゃんとスミア対策が施されているわけ。

アフォですか?wwwww
D70の時代から、ずっと電子とメカニカルシャッターの併用だよ。

D70〜D40と続くニコン廉価機のメカシャッターは、ただのフタ。

他機種が高精度なメカシャッター使ってるのに、ニコンの
廉価機は機械式のフタと電子シャッターを組み合わせてるの。

だから、ブルーミングに関しては何の対策もされてないの。

これが、ニコン殿様商売と呼ばれるゆえん。
いくら手抜きなカメラを出しても、>>533のような信者が
嘘までついて、ちゃんと擁護してくれる。

539 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/05(日) 22:57:54 ID:DFRnYwOL0
>>530
 個人的な感想でしか言えないけどニコンのレンズの描写の方が硬質ではあるような気がするので、
高感度を多用しないのであればニコンの方が良さそう。
 ただ、デフォルトの設定だとニコンはあっさり目だから、多少弄る必要はあると思う。

ちなみにEOS 30Dデフォルト現像処理だとこんな感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805113944.jpg

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 22:58:25 ID:9w1BJZ6P0
>>534
こういっちゃなんだけどD80なんて数年後には二速三文だよ。むしろ高感度耐性の優秀
なD40は数年後伝説の名機になる可能性大

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:01:32 ID:SStycoc2O
>>504
D40/xよりはオリンパスの方が動体とらえるよ
それからシグマのHSMよりオリンパスのレンズの方がAF早いよ
シグマのHSMにも頑張って欲しいけどね

勘違いしてる人がいるようなので参考までに

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:02:33 ID:NE1T9YLW0
>AF-C AF-Sとに係わらずAFシングルモード(デフォ)から
ダイナミックAFか至近優先ダイナミックAFに切り替えてみましょう。
フォーカスロックの度合いにかかわらずシャッター切れますよ。
お試しあれ。


うおーーーーすげぇすげぇマジで解決あんた神だよ!!!!!

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:04:00 ID:NE1T9YLW0
AF-Cの仕様は解決されました。(マジ)

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:04:21 ID:ZWTry8Um0
>>537
ほんと、全然よくない写真。ピントもないし。
なんでこんなの作例にするのだろう。
EOS-1D Mark IIIの宣伝にもならないし。アホ?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:06:14 ID:NE1T9YLW0
そんな事よりAF-Cの仕様マジで解決だよすげぇよ神到来だよ。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:06:14 ID:azUo3M3h0
>>536
某スレでそういった意図でUPされてた、って事。
雲がフィルターの役割をはたしてるんで出ないんだって突っ込みもあったけど。
D70スレ辺りだと、強い光源が入る場合は絞って対応する、ってのが定説。

因みに、太陽なんかを直接撮ったりするとセンサーに良くないって話もあるから、
電子シャッター機ユーザーはブルーミング画像を撮ろうとして太陽をガンガン撮っちゃ駄目だぞw


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:07:49 ID:/iWrGcOT0
http://digicamezine.sakura.ne.jp/cgi/mini/test/read.cgi/mania/1084431714/1-100

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:11:53 ID:j0NOtC7c0
>>542
こらこらwwwww

ダイナミックAFや至近優先ダイナミックAFでは、
どこにピントが来るか判らないじゃん。

信者なら、ピントはニコン様任せでOKってか?w

AF枠を自分で決めて、AF-Cで被写体を追った時に
シャッター切れないって欠陥が問題になってるんだから。

>>533の言ってる事は、両方とも大嘘。
そんな嘘情報に振り回される信者アワレス。


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:15:43 ID:j0NOtC7c0
>>546
>D70スレ辺りだと、強い光源が入る場合は絞って対応する

ポートレートは絞りを開けて撮影するのが一般的だが、
ニコン機では、逆光ポートレートは絞らないとダメ!でFA?

背景をぼかして、人物を浮き上がらせるような撮影方法は
ニコン機では出来ません!と言ってるようなものだぞ。

そういう定説を素直に受け入れて、誰も反論しないというのが
洗脳されてるようで怖いよなぁ。


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:24:12 ID:AJetFma/0
逆光ポートレートは国産廉価機は全滅だろう。
高価なレンズでも切らないとだめだし外部光源も必要だろ?
西独のレンズは逆光に強いと聞くが、このスレ的には対象外か。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:24:28 ID:azUo3M3h0
>>549
極力「強い光源」を入れないようにすればOKじゃないのかな?
必ずしも太陽やその反射光を入れなければならないって訳でもないでしょう?

まぁ、若干の不自由があるのも事実だけど。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:25:02 ID:9w1BJZ6P0
>>548
でもKDXもAF-Cの時は何も動態がなくても動かさなくてもなにかに合わせてAFしまくってる
のはダイナミックエリアと同じなんじゃねーの?違うの?何も動くものがないのに何にピント
あわせてるんだ?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:25:57 ID:/iWrGcOT0
>548
だからシングルAFを設定からはずせょ。
ピント位置はスーパーインポーズが赤く光るぞ。
動体は1nキヤノン様任せで懲りたんだよ。
銀塩は置きピンだたわな。

だが、D40で動体追えるとまでは書かないぞ。
シャッター下りる、まで。

動き物はD200で撮りますよ。

>549
画面の中に強い光、太陽光を入れ込むポートレートすか。
斬 新 ですね。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:28:34 ID:ahCJwGvF0
ポトレじゃないが逆光(F3.5)
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070805220209.jpg


555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:28:47 ID:ZWTry8Um0
AF-Cの話題に便乗させて。
D50使って運動会撮るのにAF-Cはこわくて使ってないんだけど、
半押しのままでピントを本当にロックオンできるの?


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:31:06 ID:1yqL6Fg60
>>552
それは半押し時の体の揺れに反応してるから。
リモートスイッチ使って試してみればよい。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:33:29 ID:XEtVSMK20
逆光ならペンタのSMCとオリのZD


558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:34:20 ID:AJetFma/0
>554
フレアやスミアは消すものじゃなくて活かすものだな。
やればできるじゃないか。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:37:26 ID:9w1BJZ6P0
>>556
いや台に置いたまま半押ししてもなにかうごいてるんだけど、、、

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:39:25 ID:NE1T9YLW0
αは半押しなんかしなくても電源入れるだけで何かうごいてるぞアレが噂の愛スタートかw

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/05(日) 23:40:23 ID:NE1T9YLW0
CCDシャッターのおかげでX接点は1/500だよ。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:06:25 ID:laK4b8nx0


http://dslcamera.ptzn.com/article/2553/d2xs-nasa-70805

NASAはD2Xsを購入するそうだ。
やっぱり信頼性の劣るキヤノンは使えないと判断したんだろうね。
宇宙でフリーズなんかされたら洒落にならんからね。


NASAは、8月31日までにNikon D2Xsを購入予定。
また、レンズは、AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G、
AF DX Fisheye Nikkor ED 10.5mmF2.8Gを購入、
ストロボはSB-800を購入。



563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:07:18 ID:MsLBxKpc0
>>559
KDXにレンズつけて三脚のっけてAIサーボ使ってみたけど
指でシャッター半押しするとファインダー像が微妙に動くのにあわせて
USMが反応するけどレリーズ使って止まっていれば無反応だよ。

全くぶれてないのなら、1秒間連続撮影した画像うpしてくれ。


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:13:03 ID:y+PUXmcv0
>>562
D2Xsなんて、このスレには無関係だと思うけど。
嬉しくて、全てのスレにマルチしてるの?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:14:26 ID:laK4b8nx0


▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

【キャノン新機種の情報です】

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111074/SortID=6543847/

ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/DispViewAlbumMain.do?atp=942kvhXJVDpJ0I7hwz3LK&lyt=-1


▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:14:35 ID:n83uAugk0
>>562
アメリカ人はニコンが好きだよね
空軍も海軍もオフィシャルサイトに画像が沢山あるけど全部ニコンのカメラ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:20:09 ID:y+PUXmcv0
>>565
そんな古い情報を持ち出して、どうするの?

最新情報は、こちらでしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111074/SortID=6608655/

しかし…他社を貶すしか出来ない人って、哀れだね。


568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:24:04 ID:y+PUXmcv0
>>566
アメリカだけじゃ無く、ニコンと各国の軍事産業との関わりは深いからね。

それが良いことか悪いことかは、判らないけど。

ニコンはNASAに多大な寄付をしてるし、採用されるのは当たり前。




569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:25:20 ID:2hMDCyfi0
そもそもアメリカ軍でカメラって言ったらニコンだし。
潜水艦の潜望鏡も、艦艇の望遠鏡もニコン仕様で、Fマウントだから
普通にD40とか付けて撮れる。
記録班もニコンで研修、ニコンでお仕事。
プライベートではキャノンを使う人も多いけど、
イラクの砂漠の過酷な温度差や砂でも故障知らずのニコンへの信頼は
絶大なものがある。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:26:20 ID:laK4b8nx0


EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1DmarkV EF24-70mmF2.8LUSM
 vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、F8でこんなに酷い画質では見るに耐えない!
周辺画質だけでなくて、MTF特性自体が悪いのか?
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか?


<MTF特性>
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

<PENTAX-DA 16-45mmED-AL>
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_widezoom.html#03


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:40:52 ID:09BVG71O0
そりゃあキヤノンと比べれば故障知らずだけどさぁ...

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:42:40 ID:FFjaAfGA0
日付変更でID変わったついでに
今日も日課をこなしておくか
てなモンよ

ねえ?指摘されて以来まめにID変えるようになったね

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:44:16 ID:y+PUXmcv0
>>569
>イラクの砂漠の過酷な温度差や砂でも故障知らずのニコンへの信頼は絶大なものがある。

うわ〜最後でボロが出ちゃったねw
湾岸戦争時に、ニコンのカメラは砂漠の砂で全滅しちゃったんだよ。
だから湾岸戦争の写真はキャノンが多いの。ググッてみれはすぐ判るし。

ニコンは電磁波などには強いから、空軍・海軍では使用されてるけど
陸軍にはすこぶる評判が悪いんだ。

ま、僕達の一般的な使用環境ってのは、陸軍に近いんだけどw

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 00:51:16 ID:IFLV9jVV0
あれ、デジカメの誕生って、湾岸戦争の時にF3にコダックのCCD突っ込んで使ったのが
最初じゃなかったっけ?全滅ってことは、これも使えなかったってこと?そんなこと書いて
ないけど。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 01:14:54 ID:laK4b8nx0


EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1DmarkV EF24-70mmF2.8LUSM
 vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、F8でこんなに酷い画質では見るに耐えない!
周辺画質だけでなくて、MTF特性自体が悪いのか?
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか?


<MTF特性>
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

<PENTAX-DA 16-45mmED-AL>
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_widezoom.html#03


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 01:31:16 ID:zA4UKgQ1O
>>563
つまり手持ちで撮影するとわずかなブレでピント外しまくると言う事なんじゃないか。なんだそりゃ?

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 01:38:29 ID:94McB8Vl0
>>576
普通免許でレーシングカーに乗るようもんで初心者や中級者でもとてもじゃないが
扱えない仕様ちゅうこと。そら外しまくるのは当然w

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 01:39:05 ID:pbfItY1b0
>>576
わずかなブレもUSMで追従しようとしてるってことだろ?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 01:42:25 ID:pbfItY1b0
前後方向のブレは必死にレンズ搭載のUSMがピン併せをし上下左右方向のブレは
同じくレンズ搭載のISが手ぶれ補正をしようとジーコジーコやってるのだと思うが。

別にキャノンに限った話ではないと思うけど。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 01:44:38 ID:pbfItY1b0
あら、>>562の書き込みこんなところにも貼ってあるのかw

それ、宇宙で使うなんてどこかに書いてあったか?
元記事読んできたけど、(工場とかで)宇宙飛行用の製造工程の写真を撮って(誰かに認可してもうために)使うっぽいよ。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 02:21:24 ID:/VuMpX3n0
FIND IT @ NASA
canonのヒット数・・・・ 1030
nikonのヒット数・・・・・ 628

ソース
http://search.nasa.gov/search/search?q=Canon&output=xml_no_dtd&sort=dateADALAd1&site=nasa_collection&ie=UTF-8&client=nasa_production&oe=UTF-8&proxystylesheet=nasa_production
http://search.nasa.gov/search/search?q=Nikon&output=xml_no_dtd&sort=dateADALAd1&site=nasa_collection&ie=UTF-8&client=nasa_production&oe=UTF-8&proxystylesheet=nasa_production

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 06:53:08 ID:zA4UKgQ1O
>>578
被写体の微妙なブレを追うのはいいが微妙な手ブレでも追従されたら意図する位置からずれるのは当たり前だろう。
>>579
うんISなんて入ってないレンズでもそうなんだがキヤノンISってピントリング駆動するのか?

固定して指でシャッター押さえるぐらいでUSM反応されたんじゃとてもじゃないが手持ちでAF-Cは使えないな
初心者〜中級者のうちは動態撮影は三脚とレリーズは必須だなW



583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 06:56:45 ID:dV2qnC350
>582
おはよう!朝から飛ばしてるね。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 07:07:49 ID:fR0SHXgz0
彼は一日一回以上、悪口を書き込まないといけない特殊な病気なんです

そっとしておいてあげて…

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 07:41:25 ID:/VuMpX3n0
>>582
へ?あんたの使ってるカメラは、シャッター半押ししたまま後ろに下がっても測距しないでAF無反応なの?
でも被写体が後ろに下がった場合は反応するんだよね?

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 07:53:29 ID:zA4UKgQ1O
>>585
するに決まってるだろ
そういう事じゃないだろw
微妙な手ブレにまで反応してたんじゃピントがずれまくるのは当然。

屁理屈言うのはいいけど、じゃ教えてくれよ、何も動いてないのに何をあんなに必死に反応してるんだよw
被写体と背景までに大した距離がないならいいけどへたすりゃ微妙にずれるだけで大幅にピンぼけするだろ。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 09:01:37 ID:Y2OZ3s2DO
デジタル一眼レフカメラを買おうと思ってる
画質はそこそこ(まぁ1000万画素ぐらいか?)で10万円ぐらい
ただ、今までコンパクトなSONYのデジカメを持ち歩いてたので一眼レフカメラはバカでかいし、ヲタクみたいで恥ずかしいし
そんな一眼レフカメラを出掛ける度に持ち歩く度胸と忍耐は無い
まぁ恐らくすぐ飽きてホコリかぶって放置される運命なんだろーが(笑)
そんな俺にオススメのキャメラはどこのよ?

588 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/06(月) 09:05:13 ID:MMuuJ6Nw0
>>587
そのまま自宅で引きこもってろw


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 09:26:07 ID:UQOy36RfO
>>587
つ写るんです

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 09:39:04 ID:uyreJhW20
>>586
手ぶれで反応しないようにAF-Cを鈍くすると被写体が微妙に動いた時にAF追従しないからピントがずれる。AF-Cがそれじゃあ困る。
被写体が微妙に動くのと撮影者が微妙に動くのはカメラからすれば撮影距離が変わるという点では何も変わらない。
カメラ側でその違いを知る事はできないんだよ。

三脚を重しをつけて立ててケーブルレリーズでもちろん空気が安定してて明るさも変わらない室内でならAF-Cでもピントは動かない。
そこまでやっても動くのなら明らかにカメラがおかしいから修理に出した方がいい。ちなみに私のD200とD50は動かなかったぞ。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 09:40:41 ID:K/zBMYxP0
>>587

つ「http://costcost21.com/goods_img/easycam.jpg

592 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/06(月) 09:47:27 ID:5ylJTFdV0
>>586
 まずキヤノンにAF-Cていうモードは無いので、自分がどういうAFモードを選択してるのか餅ついて見直せ。
 持って無くてもカタログやサイトにはちゃんと載ってるから、借りて使ってみたとか店頭で弄っただけでも、確認
くらいはできるだろう。
 で。
1)AIフォーカスAFの場合、カメラは被写体が動いているか動いていないかを判断しながらピントを合わせようとする。
  被写体が止まっているばあい、一度ピントが合えばそれ以降被写体が動き出すまでAF動作は起こさないし、手ぶれ
 程度の動きならいちいち反応しない。
2)AIサーボAFの場合、被写体は動いているものとしてカメラはピントを合わせようとする。
  被写体が止まっている時でも、カメラは被写体が動いている事を前提としてピントを合わせようとするから、
 半押しを続ければ、レンズはピント合わせの動作を続ける。

 っていうことで、単純に586が機能の使いわけが出来て無いだけで、カメラが不良品ってわけじゃない。


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 10:25:06 ID:jduZbLF60

お気に入りのD40が散々理詰めでこき下ろされて、悔しくてたまらないので

これからはキヤノンのAFに難癖つけて生きていくことにしますた

私は今日も嘘と詭弁で生きていきます

暇な人は相手してくださいネ!


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 10:34:12 ID:jduZbLF60

たとえ、自演があからさま過ぎてバレバレでも

突っ込まれて自爆しても、恥ずかしくなんかありません

だって、 人 間 だ も の

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 10:39:12 ID:WaSID5Q30
× お気に入りのD40が
○ 貧乏だからD40しか買えなかったのに

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 11:00:39 ID:tScjOG2v0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---運動会の撮影用に望遠がほしい
【  予  算  】 ---レンズ込みで10万ぐらいまで
【  用  途  】 ---子供の運動会や発表会(体育館)
【  出  力  】 ---PC鑑賞・L判
【  サ イ ズ  】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---素人なのであったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません
【ファインダー 】 ---こだわりません
【  電  池  】 ---こだわりません
【 被 写 体  】 ---人・人を入れた風景
【 使 用 者  】 ---一眼初心者
【 暗所撮影 】 ---屋内撮影する
【重視機能・その他】
    ---屋内(暗所)撮影もするが、メインは運動会撮影(望遠)なので望遠重視
     よろしくお願いします。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 11:07:27 ID:akTCpo+A0
高価な道具でも、そうじゃなくても
人の心を動かす写真が取れる(ことがあるw)

高価な機械で屑な写真を量産しようが本人はご満悦でHPにうpするやつ。
出来は素晴らしいのにまだまだ…って励みスキルうpに余念の無いヤツ。
子供とペットで5D買っちゃう初心者w

やっぱ
写真ってすごいよね。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 12:15:35 ID:zA4UKgQ1O
>>592
どーもKDXの中級ユーザー解答者さえもよく解らなかったみたいな感じですなw
そんなややこしい事初心者が解るはずもなしw

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 12:18:54 ID:HlItyU3+0
そうそうD40, D40Xさえ避けときゃあ。どのエントリー機も一通りのことは
できるし、上級機でもAFや連写の性能があがるだけで、基本的には同じ。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 12:24:15 ID:zA4UKgQ1O
つまりAIサーボってのはAF-Cにダイナミックエリア(動態予測)を設定したような状態になると言う事なのかな?で通常高速な動態にはサーボかAIAFどっち使うの?

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 12:37:29 ID:zA4UKgQ1O
>>596
D40レンズキット(5万)+VR70-300(5.5万)

通常のWズームの領域は200mm(換算300mm)なのでぜったい物足りなくなるので上記のセットが断然イイよ。
αで300mmまでのレンズキットがあったけど望遠はフレーミングも安定するレンズ内手ブレ補正がいい。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 12:39:17 ID:RlKYXY370
>>600
AFモードを初期設定のワンショットから自分で理解していないモードに変更しといてKDXのAFに難癖つけてたのかよ

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 12:56:59 ID:HlItyU3+0
>>601
K100Dレンズキット(5万) + シグマAPO 70-300(2万)

でええやん。なんで10.5万も払わなきゃいけないのか。
永遠にクソ高いレンズを買わされ続けるのはどうかと。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:02:15 ID:6YRxtqaJ0
>>603
これはマジで止めといたほうがいい、3万ケチって大損する

キヤノン、ニコンの70-300+入門機のほうがいい
もっと綺麗に撮りたくなってもペンタには無い70-200/2.8もあるし


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:07:43 ID:/7OXqeI00
とは言え初心者にD40、D40xは無いなw

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:15:28 ID:HlItyU3+0
20万近いレンズを買う予定があればね。
ペンタ + シグマ APO 100-300 F4(10万)ぐらいの方が現実的では?


607 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/06(月) 13:16:35 ID:5ylJTFdV0
>>598
取説、カタログ、あるいはキヤノンのサイトの記事を読む気が無い奴には
分からないってだけ。
普通に道具を正しく使おうっていう意識があれば初心者もベテランも関係ない。
>>600
AIサーボっていうのはむしろ動体予測のみって考えた方がいい。
よって、高速で動くものを専門に狙うならAIサーボAFを使い、
そうでないならAIフォーカスAFかワンショット。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:18:18 ID:6YRxtqaJ0
>>606
それHSMで動かないから勿体無いし、300mm位までいくとレンズ内補正のほうがいいよ
とにかく望遠重視の人はキヤノン、ニコンしかない

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:24:21 ID:HlItyU3+0
カメラに湯水のように金を使う予定があるならね。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:25:04 ID:HlItyU3+0
それなら最初からD40はないような気もしますがw

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:34:10 ID:6YRxtqaJ0
>>609
意外とみんないいレンズ持ってるよ、子供のためならお金使うのが親心
まあなんといってもビデオが多いが

しかしK100D+APO 70-300はないだろ、いくらなんでも可哀想だ
動態撮るのが一番大変なセット

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:37:12 ID:HlItyU3+0
20万近いレンズ買って、AF-Cが使い物にならないとかは
あんまりじゃないの?

それなら、D80とかD200とかって言うと、結局
D40レンズキット(5万)+VR70-300(5.5万)
はムダだよね?

なんか破綻しまくりのような。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:37:20 ID:/7OXqeI00
まーた相談者そっちのけで煽り合いか。
つくづく腐ってるなこのスレは。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:39:02 ID:hG5CBKNEO
何で一脚または三脚つかうことすすめないんだろう? 手持ちより断然楽なのに。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:42:15 ID:32HkH4lY0
>>596
K100Dレンズキットは値段考えたら賢い選択。
ただ先行きの発展性はあまりない。まあ拡張性を気にして高い金だしても、
2年3年経って結局新しいレンズ買うこともなく別のメーカーのカメラに
買い替えって人も多いから、拡張性云々より「自分の性格」を加味した方が間違いがない。
買ったけれどほとんど使ってない電気製品が3つ以上あるようなら要注意w

画質は10万円以内で本体、レンズがそろうカメラはどれもドングリの背比べ。
安かろう悪かろうって意味じゃなく、どれも3万4万のカメラ本体とは思えないくらい
優秀な写りをする。これはほんと、ここ1〜2年の話。選択肢が増えたのもよい。
まともなメーカーの製品を選んで「致命的な失敗」をすることはないと思うから、
店であれこれ触って自分の手に一番しっくりしたのを選べばいいよ。

>>601のD40と>>603のK100Dなら、俺なら>>601のD40を選ぶ。
ど素人が換算450mmの超望遠を手ぶれなく撮れるVR70-300は運動会必須だろ。
ただこれは俺の勝手な感想ね。

616 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/06(月) 13:42:36 ID:5ylJTFdV0
>>596
コンデジ感覚で撮ろうとすると、手ぶれ補正の有無に関係なく失敗する可能性大。
事務所のパートさんの旦那さんが「手ぶれ補正つきだから」と薦められたK100D+
タムの18-200mmで手ぶれ写真を量産してたから、多分同じことになる。
この場合、悪いのはK100Dでは無く、手ぶれ補正を過信した旦那さんだから、
同じ轍を踏まないようにちゃんと事前にちゃんと練習すれば何で撮っても
まず失敗することは無い。
よって、601でも603でも、実際にお店で触って気に入ったほうを買えばいいよ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:44:48 ID:32HkH4lY0
>>614
運動会は三脚禁止の場合が多いんですよ。観光地とかもそう。
だから手持ちなんですよ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:48:31 ID:6YRxtqaJ0
>>612
D40もAF-Cでピント合わなくても撮れるって話しじゃなかった?
まあD40はあんまり薦めないね
安くしたいならkiss+70-300だし、予算オーバーだがD80+70-300ならファインダー大きいから快適だ

とにかくペンタは望遠やるならイマイチ
60-250だって現状見ればいつ出るのか分かったもんじゃないし

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:49:25 ID:/7OXqeI00
>>617
一脚は別にいいだろ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:53:42 ID:32HkH4lY0
>>619
いいんじゃないですか?
まあたまに三脚禁止とか書いてある観光地で、係員に注意されて
「これ一脚ですから!これ一脚ですから!」って騒いでる親父がいるけど、
それと同じことをすればよろしい。
足が3本あるから禁止、2本1本ならOKって思えるならどうぞ。
あなたが一脚でカメラを構えている後ろで、「しゃがめよボケ」ってお父さんがいても、
「これ一脚ですから!これ一脚ですから!」っていえばいいんじゃないですか?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:55:38 ID:6YRxtqaJ0
>>613
いたって真面目ですがw
あなたのお薦めはなんですか?

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:58:37 ID:/7OXqeI00
>>620
それって三脚禁止なんじゃなくて立っての撮影が禁止なだけじゃん
ばかじゃね?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 13:59:59 ID:/7OXqeI00
>>621
おれのおすすめ?
煽り耐性の無いバカどもとたわむれることwwww

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:05:22 ID:32HkH4lY0
>>622
いいから一度「三脚禁止」って書いてある運動会やら観光地やらで
一脚で撮影してごらんなさいな。カメラのことに詳しくない人にとっちゃ、
足が1本だろうが3本だろうが、「邪魔なもの」に違いはないんだよ。
それとも「三脚禁止、一脚禁止、レフ禁止」って、全部禁止と書いてないと
わからない人ですか?そういう人のおかげで、便利な三脚が使い辛くなってるんですよ。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:10:24 ID:akTCpo+A0
ボディ内モーター搭載禁止
AF−S以外オートフォーカス禁止

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:12:57 ID:qutj5fpI0
>>624
その辺は難しいよ。
官公庁が出す文書で「三脚利用不可」は、一脚に言及していない以上、一脚は使用しても
差し支えないんだけど、これが学校やなんかのある意味素人がだす「三脚禁止」は一脚も
普通に含むと考えるべきなんだよね。

TPO次第だと思うけどなあ。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:13:11 ID:/7OXqeI00
一脚で撮影してて一度も文句言われたこと無いな
過去にバカ晒して邪魔な撮影してからご近所ブラックリストにでも登録されてるんじゃないのか?w

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:15:52 ID:akTCpo+A0
>627
放置されてるんだよ、あなたこそが。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:18:28 ID:/7OXqeI00
>>628
何言ってんのおまえ
撮れてるんなら脚使うって話についちゃ問題ねーじゃんバカ?w

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:33:22 ID:4H5Jc6z30
このスレってキチガイみたいなのをアポーンしていったら何も残らないな。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:36:07 ID:tScjOG2v0
アドバイスありがとうございます。
D40 K100D Kiss
あたりを実際に見に行ってみます。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:39:10 ID:jpEEMKoU0
>>631
これこれ、ここに書き込む前からあなたの候補はD40、K100D、Kissだったでしょ?
ここはインターネット。正直に思ったことを言いなさい。

「お前たちのアドバイスなんて機種を選別するにあたって糞ほども役に立たなかった。
 このド低脳どもが。死ね。市ねじゃなくて死ね。」

ってね。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 14:41:46 ID:ViVb2wPK0
>>632
相談自体が釣りなんだぜ?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 15:41:52 ID:F9vN4l1B0
ID:/7OXqeI00みたいなつまんねーキチガイが来ると、みんなスーッといなくなるなw

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 15:59:10 ID:XlaAVhf50
>>623で素に戻るだろ普通。
いまだに釣られてる>>634の方が哀れに感じるよ。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 16:13:38 ID:iDqzXjQT0
1000万画素クラスの一眼デジで高感度ノイズに優れているのはどれなんでしょう?
D200>D80>KissX>K10D>D40X>α100 ←予想
画素数が上がるとノイズ対策が難しくなると記事で読んだのですが、それならEOS30Dとかの方が
ノイズには強いのかなと思ってますが、20D>30Dでしょうか?

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 16:23:13 ID:HlItyU3+0
D80 >> D40X > KissDX = D200 = K10D > α100
じゃないかな。
高感度ノイズと一緒に質感もさっぱり無くなるけどね。

638 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/06(月) 16:58:03 ID:5ylJTFdV0
>>636
 D40XとKDXの比較なら下にあります。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/page17.asp
 D40X(D40〜D200まで見事に同じ傾向だけど)は確かにノイズは
少ないけど、感度が上がっていくと画像の細かい部分が潰れまくって
ちょっと酷いことになります。(いわゆる塗り絵状態)
 dpreviewの比較を見る限り、ノイズそのものはD40X>D80>KDX>K10D>D200って感じですか。

 EOS30DとD40Xを比べると、高感度時のノイズそのものはこれでもかっていうくらい塗り
つぶしてるD40の方が少ない。
 細かい部分の描写はEOS30Dの上だけど、D40の塗り潰れ方も嫌な感じでは無いな
というのがEOS30D使いの感想。
 20Dと30Dなら新しい分30Dの勝ち。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 17:12:58 ID:0bWKWrfG0
RAWで撮れば、ノイズ処理もソフト側で加減できるぜよ。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 17:20:08 ID:zA4UKgQ1O
>>602
御託はいいから質問だけに答えりゃいいんだよ、この役立たずが。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 17:43:28 ID:zA4UKgQ1O
>>607
ここらへんのKDXユーザーは高速動態でもAIAFでしか撮影しないと言う前提でD40を叩いてるわけだ。D40も動態予測(ダイナミックエリア)に設定すれば合掌に関わらずシャッターはきれるのに。と言う事だな。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 17:49:49 ID:iDqzXjQT0
D200やK10がエントリークラスに負けてるとは思いもせんかったOrz
やっぱり新製品ほどいいってことかな?
そろそろ後継機の発表が続々とありそうですね。何か情報ないでしょうか?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 17:53:35 ID:e4H2VBr/0
機種別実売ランキング(集計日付 2007年7月29日〜8月4日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ

1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア13.6%

2位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア8.8%

3位:ニコン D40 レンズキット ブラック シェア8.5%

4位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア8%

5位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア5.9%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 17:55:57 ID:0bWKWrfG0
>>642
銀塩からのユーザーだと、ノイズ塗り潰し絵を嫌う人も多いんだが。
中級機買うつもりなら、RAWやらNeatImageやらでノイズぐらい自力調整するべき。

645 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/06(月) 19:20:00 ID:5ylJTFdV0
>>642
dpreviewの比較はあくまでもノイズの量の比較であって画質の比較ではないので、そう落ち込む事はないよ。
実際、K10DやK100Dのページを見ると、K10Dはかなり頑張ってるのが分かる。
改めて見てみて正直K10Dは見直した。
高感度時の解像感の比較なら、途中まではペンタ≧キヤノン>>オリ>ニコン、いくとこまでいくとキヤノン≧
ペンタ>>オリ>ニコンって感じだった。

デジタル物の常として、値段やクラスに関係なく新しい方がいいっていうのは避けられないけど、D200は別次元の
問題と見るべきでしょ。
4ch読み出しの失敗の影響が大きそうなので、無理に秒5コマにしないで秒3コマ&無限連写くらいにしておけば
そんなに悪くはなかったと思う。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 19:21:21 ID:O6kX7jqg0
君ら、こんなところで煽りあいしてる暇有るんなら、天気良かったんだから
撮影に行ってくればいいのに。

行きたくてもいけないサラリーマンの我が身の悲しさ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 19:29:29 ID:McXavYCU0
ま、高感度画質のどの部分を重視するかなんて人それぞれでしょ
ただ一度塗りつぶしてしまった絵は元には戻らないから、
ディテールやコントラストも出ていて、なおかつノイズも少ないって
高いバランスのものがいいね
例えば30Dの高感度画質とかってその辺りで本当に綺麗だと思う(ただし後継機発売が近いって噂だから今さら薦めはしないけどね)

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 19:41:30 ID:94McB8Vl0
30D ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/48510-3571-16-1.html

40D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73049-5095-18-1.html

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 19:42:33 ID:94McB8Vl0
D40 ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73049-5095-18-1.html

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 19:49:02 ID:O6kX7jqg0
>>648
40Dが正式に発表されたのかと思っただろゴルァ!w

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 20:04:05 ID:94McB8Vl0
>>650
スマンスマン

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 20:47:39 ID:ykaB9lH+0
今日も作例が無いな。
ダメな例ではなく、見るものの有る例で語ろう。

すべてD40。 上の2つは高価なレンズだけど、下の3つは普及レンズ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

他機種は誰か紹介するだろう。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 20:50:32 ID:McXavYCU0
30Dの方は茎の表面の凸凹や質感、うっすらと見える中の水路(?)までちゃんと見えてるね
D40はペッタリと緑一色で表面ツルツルに塗りつぶされてる

それにしても30Dの方は85mmのテレ端でバックのカラーチャートに合わせてるので
人形の正面部分が被写界深度が浅く外れてしまってるね
絞り値は同じだけど…

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:23:18 ID:y+PUXmcv0
>>652
何度もそのダメ画像を貼ってるようだけど、いくらアンチにしてもしつこいんじゃない?


http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
塗り潰しによる、ぬめっとしたアニメ画像だがこれを有り難がる人種もいるのか?


http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
髪の毛のベタッとした描写は、行きすぎた塗り潰しの弊害
偽色も発生しているし、画像としては破綻している典型例


http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
上記と同じく髪の毛のベタッとした描写は、行きすぎた塗り潰しの弊害


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
画面左上(実際には左下になる草)の辺りに、レンズ調整不良による片ボケが出ている
階調もなく、解像感もない。この失敗作例から何を語ろうと言うのか?


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg
中央マネキンの肌はツルツルだが、髪の毛は固まって解像感のかけらも無し
AFの精度が悪く、前ピンになっているという失敗もあるが、
基本的にニコンアニメ画の最たるもの。


結論:こういう画質の悪い写真を、いくら得意になって転載しても意味ないでしょう

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:27:37 ID:y+PUXmcv0
>>652
ニコンの塗り潰しアニメ画は別として、やはり600万画素じゃ
解像感は大きく欠けるな。

各社から1000万画素クラスが揃い踏みした現在となっては
引き伸ばしてプリントした時に、圧倒的な差が出るよ。

画面上で等倍で見るなら、その差は誤魔化せるけど。

ちなみに、D40の画像をD80と同じ大きさに拡大してみたら
初心者でも、どれだけ解像度が違うか、よく判るよ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:33:22 ID:94McB8Vl0
>30Dの方は茎の表面の凸凹や質感、うっすらと見える中の水路(?)までちゃんと見えてるね
D40はペッタリと緑一色で表面ツルツルに塗りつぶされてる

(・∀・)ニヤニヤ





657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:36:42 ID:94McB8Vl0
>>654
ほうほうそれで良い見本はどうしたんだ?

アニメ画とベタッとかしか言えんのか?バカの一つ覚えもいいとこだなwww

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:38:06 ID:3hKiP6nn0
>>654
しかし…他社を貶すしか出来ない人って、哀れだね。


659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:38:54 ID:y+PUXmcv0
>>648
確かにD40の画像は、表面にドギツイ色のスプレーで着色したみたい。

こういう偽発色を有り難がる初心者も居ると言うことで、終了でok

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:40:53 ID:y+PUXmcv0
>>657-658
アンチが、失敗作例を何度も転載してるから指摘しているだけなんだが・・・

貶されたと思うなら、自分が撮った良画像をupすれば済むことですよw

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:42:06 ID:O6kX7jqg0
>>659
彩度が高い写真の発色を「偽発色」と称すると、「偽色」と混同する可能性があるので
辞めた方が良い、と個人的には思います。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:44:48 ID:3hKiP6nn0
>>660
自分が撮った良画像をupすれば済むことですよw

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:46:35 ID:ykaB9lH+0
まだD40しか作例が無いな。
気長に待つか。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:46:57 ID:94McB8Vl0
>>653
サボテンの根元部分のエッジが完全に潰れてるね。全体的に焼けたような感じで
枯れかけみたいだね。君サボテン見たことないのか?砂漠の真ん中でも枯れる
事なく鮮やかでみずみずしい緑をしているのがサボテンなんだよ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:48:08 ID:94McB8Vl0
>>659
君もいちど花屋とか植物園にでもいってサボテンをみてくるといいよw

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:48:37 ID:y+PUXmcv0
>>663
アンチがまた来たなw

おまえ、D40持ってないんだろ?
失敗画像を転載しただけで、何を偉そうに
作例が・・・・なんて言ってるんだよwww

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:48:42 ID:dV2qnC350
D40 購 入 者=偽 発 色 を 有 り 難 が る
D40 購 入 者=偽 発 色 を 有 り 難 が る
D40 購 入 者=偽 発 色 を 有 り 難 が る

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:49:32 ID:OMUK0GVs0
で、誰の相談してんの?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:56:19 ID:McXavYCU0
>664
で、その潰れたディテールの本来のものはどこいったの?
話そらそうとしてんじゃないよw
自分で画像出しといて都合が悪くなったらそれか

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:56:51 ID:94McB8Vl0
鮮やか=アニメ画

まさにバカの一つ覚えもいいとこだなw

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 21:58:06 ID:94McB8Vl0
>>669
なにいってんだよ30Dの事いってるんだよw

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 22:01:10 ID:wo7zk9e20
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジがお亡くなりになった(LUMIX DMC-LC40)これを機会に一眼を…
【  予  算  】 --- 15万弱(SDならメディア別)
【  用  途  】 --- 個人的趣味、旅行のお供
【  出  力  】 ---L判印刷主体。画によってはA4くらいも。
【  サ イ ズ  】 ---大小拘らず。バッテリーグリップとかあると嬉しい(予算外)
【 セ ン サ ー】 ---普通のサイズ(APS-C?)
【 手ブレ補正 】 ---タイプ(ボディorレンズ)問わずあると良。 後々対応可能であれば○ 全く不可能は×。
【ゴミ取り機能】 ---あってもなくても。
【ファインダー 】 ---見やすければどちらでも。
【  電  池  】 ---どちらでも。
【 被 写 体  】 ---主に風景(海岸多し)、猫、マクロレンズ(予算外)で花など。
【 暗所撮影 】 ---基本三脚。でも手持ちもするかも。
【 使 用 者  】 ---コンデジで数年程度。家に微妙に古いフィルム一眼(ニコン製)有り。レンズは数本しかありません。
            一眼は家族の物なのでほとんど触っていません(十回あるかないか)因みに現在故障中で放置。そろそろ燃えないゴミ行き…
【重視機能・その他】
当面はキットレンズで慣れ、今後マクロ(花等用)、便利ズーム(旅行用)…と考えております。
単焦点は明るいそうなので、場合によっては欲しいかも…という程度です。
近所の家電店ではKDXとD40くらいしか置いておらず(他の物もある店もありますが、ケースの向こう…)
実機を触って〜という買い方に不自由しております。
一応予算内でニコンD80、キヤノンKDX(←KissデジタルXの事ですよね?)辺りを検討しています。
ニコンは予算的に結構きついのですが、フィルム機のレンズが流用できたら…などと考えております。
(凄く安っぽい望遠ズームレンズですが;)

よろしくお願いします。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 22:03:08 ID:OMUK0GVs0
相談者が来ましたよ。
条件が同じでない比較画像でああだこうだ言ってないで
答えてあげようや。良く読んでね内容はw


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 22:06:17 ID:XkYGsRGT0
>>672
D80、次点K10D
KDXはおもちゃでファインダー最悪

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 22:08:46 ID:OMUK0GVs0
>>672
D80+キットレンズ+手持ちのレンズ修理

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 22:21:08 ID:O6kX7jqg0
>>672
D80スレをご覧になって見てください。最近の作例がいくつか上がっています。
その作例が気に入ったのなら、D80+18-70レンズキットをご購入くださいませ。

気に入らない場合は、K10Dを検討されるのが良いと思います。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 22:26:55 ID:McXavYCU0
>672
なんか文章見てるとちゃんと知識あってよく下調べもしてあるじゃない
それだとここで質問する意味はほぼ無いよ
ここの工作員のレスあてにするより、自分で実機触って決めたり、web上で作例探す方が100倍マシ
それに店も、冷やかしじゃなく買うの前提の客にならケースから出して触らせてくれるよ
(それができないような店では買わない事)

ちなみに候補に挙げたD80とKDXは両方ともよく出来た機種
どっち選んでもいいとは思うので
これにK10Dあたりも加えて 自分で 検討を

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 23:24:42 ID:pk8zUPwz0
>>672
予算15万で風景なら
K10DとDA16-45しかないだろって感じです
ペンタはグリーンが美しいのでなおさらお勧めしたい
キットレンズと16-45は全くレベルが違うのでご注意ください
あわせてPLフィルターも購入しましょう

679 :672:2007/08/06(月) 23:24:59 ID:wo7zk9e20
ありがとうございました。
とりあえず各機種スレ等を回ってみる事にします。
GoogleにてKDXと検索したところ、オフロードバイクが大量にヒットしちゃいましたがw

改めて家族にフィルム機の所有権について相談したところ
「まだ捨ててなかったんだ?」というお言葉が;
…どうやらレンズは貰っちゃっても良いようです。(ボディはグリップから裏蓋にかけて激しく損傷)
兄の遺品は私が引き継ぐ事になりそうです(消息不明なだけで死んだ訳では無いと思いますが)

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 23:28:28 ID:Hc+dw9Fz0
>>655
なるほど。で、どう見てもA4版にプリントしても、おまいの言う差が判らないんだが。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 23:31:20 ID:y+PUXmcv0
>>679
フィルム用の古い廉価ズームは、デジタルではかなり写りが悪くなるよ。

新しいレンズを買った方が良いと思うけど、とりあえず近所の家電店に
そのレンズとメディアを持って行って、店頭のカメラに付けて試させてもらえば?

メディアに記録した画像を家のパソコンで見て、違いが判らないなら、
自分は幸せだと思ってそのレンズ使えばいいし。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/06(月) 23:58:26 ID:ykaB9lH+0
古い廉価ズームではデジタルで写りが悪くなるというのは、
マイクロレンズが良くなった今となっては都市伝説に近い。
実写して確認出来ればいいんだけどね。
元手はタダなんだから気にせず使えばいいし、新しいレンズを買うのも楽しい。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 00:06:55 ID:VG8/2QBk0
KDXじゃ古いレンズは使えないだろう…?
物理的に接続できても露出やAF関連のセンサーが機能しなかったはず。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 00:19:00 ID:ydd+gSuvO
>>682
都市伝説?
マイクロレンズで解決?



682ってまたD40厨?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 00:39:04 ID:jcEgWNis0
まだ作例も無く語るお子様が居るな。

すべてD40。 上の2つは高価なレンズだけど、下の3つは普及レンズ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

他機種は誰か紹介するだろう。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 00:54:45 ID:62bar+nh0
>>683
KDXでは、EFレンズならいくら古くても何の問題もなく使えるよ。

>物理的に接続できても露出やAF関連のセンサーが機能しなかったはず。
それはニコンの事だね。D80やD40では、制限かかって露出計が機能しない。

ニコンのレンズを、マウントアダプタでキャノンに付ければ露出は可能になると
いうのが笑えるけど。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:00:48 ID:62bar+nh0
>>685
それって「良い写真」として上げてるの?「良い画質」として上げてるの?

「良い写真」は、画質や使い勝手に関係なく撮れる。ケータイカメラでも撮れる。
けど、「良い画質」は優れた機材じゃなきゃ撮れない。

このスレで比較するのは、「良い画質」の方なんだけど。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:03:43 ID:O3RxKNiT0
キャノンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。
それは最近数多く発売されている「デジタル専用レンズ」は、キャノンの
中級上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXと「デジタル専用レンズ」を買いそろえた後、ステップアップ
したくなって、5Dや1D MarkIIIを買おうとした場合、なんと全てのレンズは
使えない。
信じがたいことだが、これは事実。


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:03:48 ID:IQ+Oh5u10
EFレンズにそんな古いのは無いだろ

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:04:20 ID:1puhD6+Q0
そもそも別のスレで上がっていたものを無断転載繰り返すってのは
いかがなものかと・・・。該当レスにリンク貼れば済む話だし。

>>686
EFマウント自体がかなり新しめの規格だから、それとFマウントを直接比較するのは
どうかと。「古い」の基準が違ってきてると思うけど。
でも、アダプター介せば絞り優先オート使えるのは良いよね。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:05:24 ID:62bar+nh0
とりあえず、俺が撮ったキスデジXの作例を上げておくわ。

〜鳥〜 CANON キスデジX EF70-300mmIS ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806231804.jpg

〜建物〜 CANON キスデジX EF70-300mmIS ISO400
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806231855.jpg

〜花〜 CANON キスデジX EF60mmマクロ ISO400
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806231937.jpg


実際に作例を上げて比較するというのは、良い方向だと思うよ。

他人が撮った失敗写真を転載して貶すのじゃなくて、自分が撮った写真を作例として
カメラやレンズを薦めたら、荒らしは来なくなると思うんだけどね。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:09:26 ID:62bar+nh0
>>688
5Dや1D MarkIIIでも、数多くのAPS-C専用レンズは使えるよ。
周りが黒くケラれるだけで、APS-Cカメラとしては充分に使えるw

使えないのは、EF-Sレンズだけだね。

けど、ニコンを筆頭に他のAPS-Cメーカーも、フルサイズを
出す予定なんだから、結局どこも同じことでしょ。

買ったレンズが、将来もちゃんと使える保証があるのは
フォーサーズ規格だけ。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:10:21 ID:IQ+Oh5u10
>>691
またそれか・・
いつも同じ画像と同じこと書いてるよな、いい加減自分が嫌にならない?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:13:03 ID:O3RxKNiT0
キャノンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。
それは最近数多く発売されている「デジタル専用レンズ」は、キャノンの
中級上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXと「デジタル専用レンズ」を買いそろえた後、ステップアップ
したくなって、5Dや1D MarkIIIを買おうとした場合、なんと全てのレンズは
使えない。
信じがたいことだが、これは事実。


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:13:44 ID:1puhD6+Q0
>>691
・・・いや、このスレは購入相談スレなので、比較するのがメインなら別のスレで
やった方が良いと思うんですけど。でも作例うpはTHX!

ところで、何で花や建物の写真がISO400なんでしょう?特に花マクロは、ボケが
汚くなっちゃってる気がしますけど。ポテンシャルを生かし切ってないような感じが
あります。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:26:04 ID:62bar+nh0
>>695
建物は、単純に絞り込んで撮影をしてたから。

この写真は1/750だけど、場所によっては1/125ぐらいになる時もあったし
いちいちISO変えるより、ISO400固定で太陽が出てるうちに枚数稼ごうと思って。


で、花マクロがISO400なのは、屋外で少し風があったから。

マクロ撮ったことのある人なら判ると思うけど、少し花が揺れるだけで
ファインダー内ではビュンビュン動いてしまいます。

ピンセット等で固定したくはなかったから、ISOを上げて
シャッタスピードを稼ぎ、被写体ブレを防いだんです。

実際、1/500ぐらいなら被写体ブレがはっきり判りますよ。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:30:23 ID:62bar+nh0
>>693
いつも同じ画像って・・・2枚は初めて出したんだけど。
1枚目のミミズクも、1度出しただけだよ。

けど
>実際に作例を上げて比較するというのは、良い方向だと思う
ってのは何度も書いたな。何か都合が悪いことでも?

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:34:23 ID:1puhD6+Q0
>>696
ああ、私が花マクロメインなので、気になっただけです。ビュンビュン動くので、風が
おさまるまでその花の前で20分以上待つこともザラw
そうなると、今度は光線の具合が変わってしまって、思うような絵が撮れなかったり
することもありますね。

ただ花マクロは、色の綺麗さが大切だと思うので、出来ればISO200以下で撮りたい
と、個人的には思ってます。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 01:46:52 ID:IQ+Oh5u10
>>697
嘘付けミミズクなんか何度も見たぞ、あと腐るほど貼られた馬の画像うんざりする
専ブラだから嫌でも画像が勝手に開いちゃうんだよね
つーかネット上にサンプルなんて沢山あるし、何が都合が悪いのかさっぱり

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 06:19:45 ID:5h5IQwMN0
>691

作例出すなら、なんかを説明する意図で出さないとダメでしょう。
たとえば高感度耐性が優れてる例とかね。

単にその機種の作例見せたいなら、専用スレ見ろ、でいいわけだし。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 06:35:05 ID:89VkKzBT0
>>6で言われてるD40オススメ厨君
前スレで自作自演とコピペ荒らしの常習犯である事が発覚、
「それがどうした?」や>>243で自演を認めつつも反省の態度ナシ
最近はIDをまめに変えながらさらに酷くなりつつある

最悪だなコイツ
まさにニコンユーザーの鏡ってかw

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 06:48:55 ID:E/vFA1KA0
おはよう!
本日も早朝から始まりましたね。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 06:55:39 ID:vVqrYb5tO
>>672
あなたの持ってたパナのコンデジは明るいレンズが主流の中でもF2.0〜F2.5と特別明るいレンズが搭載されていた機種です。一眼のキットレンズでは必ず不満が出てくる事は間違いないでしょう。
それと同じ明るさを求めようと思えば予算が足りないようです。高感度耐性が良い機種にした方が良いでしょう、あと高性能な外付けストロボがあればなおよし。私のお勧めは 高感度耐性廉価機No1のD40(4.5万)+VR18-200(8万)+SB600(2.5万)

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:00:15 ID:hoBjNoMa0
>>703
もうそのコピペは飽きたから。
他のパターンで勧めてくれよ。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:05:18 ID:vVqrYb5tO
>>672
D40はAFが動くレンズは今は少ないですが、じょじょに増えております当面は便利ズームでこと足りると思われます。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:07:53 ID:vVqrYb5tO
>>704
いやお前に勧めてる訳じゃないから。
バカにマジスレもなんだが
マジスレすればだな適切な組み合わせに飽きたもヘチマもないんだよ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:14:53 ID:89VkKzBT0
=================相談者の人へ======================
ID:vVqrYb5tOは>>6で指摘されてる人です
相手しないようにしましょう

機種選びは>>364を基本に
目的や予算に合わせてフォーサーズなども検討すると良いでしょう


708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:18:51 ID:E/vFA1KA0
ちなみに>364を書いたのは>707だけどね。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:43:51 ID:SR5TnH6W0
【  予  算  】 ---15万から20万くらいで新品を
【  用  途  】 ---展示会でコンパニオンのおねぇ〜ちゃんをとる
【  出  力  】 ---PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---特に無し
【 セ ン サ ー】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---重要視しません
【ゴミ取り機能】 ---気にしません
【ファインダー 】 ---よくわかりません
【  電  池  】 ---どちらでもいいです
【 被 写 体  】 ---おねぇ〜ちゃん
【 暗所撮影 】 ---手持ちでの撮影をします
【 使 用 者  】 ---初心者

D40に純正80-200mmF2.8Dとタムロン28-75mmF2.8を買おうと思いますがいかがでしょうか?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:50:27 ID:E/vFA1KA0
D40ではなくD80にしましょう。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:57:05 ID:WW0FrOTO0
D40の本体性能が良く分かっていてレンズに
お金をかけるというのなら、それもありかなと思う。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 07:58:00 ID:vVqrYb5tO
>>709
タムロンAF動かないけどいいの?
あとスピードライト必須。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 08:05:58 ID:y+a58g8y0
>>709
レンズの選び方からして、初心者とはいえ結構練っているのがわかる。
D40はその後本体を買い換えても暗所の便利カメラとしてサブにできるし、
レンズはそのクラスならボディをD200クラス以上に買い換えても余裕で使える。
あと80-200mmF2.8Dともなれば、カメラ慣れしてるおねぇ〜ちゃんに
「しょぼいカメラうざい」と舐められないし、周りの百戦錬磨カメコと互角は無理でも
「ポッと出のド素人はどけ!」的なオーラを出させないくらいの押し出し感はある。

ただ本当に初めてのデジイチだとしたら、ちょっと背伸びしすぎな気もする。
失敗を恐れず練習しまくるつもりがあるならそれでOK。
っていうか、レンズに金をかけるって考え方はきわめて正しい。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 08:26:58 ID:NSSpV/280
>>709
Ai AF 80-200mm F2.8Dについても、AF-Sじゃないので、
オートフォーカスでは撮れないぞ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 08:29:18 ID:NSSpV/280
>>709
それらのレンズを使いたければ、D80。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 09:21:10 ID:62bar+nh0
>>700
単なる塗りつぶしでは無い、ISO800での高解像感を
説明してるつもりですよ。

その要求は、>>685にして上げれば?

D40は高感度耐性が優れてると言われつつ、>>685等で
転載されてるのはISO200ばっかりだから。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 09:53:57 ID:XiTpo0LD0
ID:62bar+nh0
ここは相談スレです。
自重しろ池沼。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 10:36:12 ID:gR4EqxmL0
あのさ、そろそろ
「画像をうpしてカメラとレンズを比較するスレ」でも立てて、不毛な争いは
全部そっちに誘導しない?
相談者にも、作例はそっちのスレに上がってるよ〜、と紹介すれば有益
だと思うんだけど。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 10:39:20 ID:WUr0iyRd0
>>718
どうぞどうぞ

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 11:21:33 ID:5d9m+rM10
>>718
まったくだよな
しかもキチガイみたいに同じ画像をうpする奴がうざくてしょうがない
大した画像じゃないのに

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 11:54:53 ID:uLiLPJhY0

私は今日も携帯から必死で回答者を気取らせてもらいます
D40が貶められるのには我慢ができません
それはなんの根拠もなく完全に不当な評価だからです
それを防ぐためなら自演も荒らしも正当な手段と考えます
相談者の希望や環境などは二の次三の次です
馬鹿と云われても基地外扱いされても一向に構いません 実際その通りなのですから

 だって、D40がスゥキィダァカラァー

あと、外付ストロボも必須です


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 12:20:24 ID:dPd7w81w0
>>721
ワロタw 最悪だw

>>717
ここはもう隔離スレでいいだろw

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 13:34:10 ID:B2Gff6bv0
っていうより、「何がなんでもD40を勧める購入相談スレ」を建てれば解決。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 14:57:09 ID:xkcKll2q0
デジ一眼の購入を考えていたところ
友人が、使っていないレンズ(FE 28-90mm とEF 90-200mm)をくれました。
(昔NEW EOS KISSで使っていたもの)
そこで、そのレンズが使える本体を探しています。

【  予  算  】 ---本体のみで10万まで
【  用  途  】 ---運動会や家族旅行など
【  出  力  】 ---L判・PC鑑賞・アルバムBOOK用(http://www.mybook.co.jp/
【  サ イ ズ  】 ---こだわりません
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません
【 手ブレ補正 】 ---こだわりません
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません
【ファインダー 】 ---こだわりません
【  電  池  】 ---こだわりません
【 被 写 体  】 ---子供
【 暗所撮影 】 ---三脚が使える状況なら三脚、使えないなら手持ち
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
       ---現在、貰ったレンズを使用するということが前提で
        10万以内のボディーということで近所のカメラ屋に探しに行ったところ
         EOS 20D本体 中古 8万円
         EOS Kiss デジタル X 本体 新品 6万円
        で売っていました。どちらがお勧めでしょうか?またこれ以外にお勧めの本体はありますか?


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 15:40:58 ID:62bar+nh0
>>724
EOS Kiss デジタル X 本体 新品 6万円 の方がいいだろうね。

中古は、外観は同じに見えても程度に大きな差があるので
初心者は避けた方が良いから。

キャノン前提で考えてるなら、ここじゃ無くて例えば
Kiss デジタル Xのスレで相談した方がいいよ。

Canon EOS Kiss ] partZ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180824129/

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 17:26:28 ID:vVqrYb5tO
>>724
いくらなんでもフィルム時代のしかもレンズキットのレンズって、嫌がらせ以外の何者でもないだろう。最新の1000万画素機をまともに解像できるとはとてもじゃないが思えないな。
そんなしょぼいレンズが枷となってキヤノンしか選べないなんて悲惨の極み。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 17:28:56 ID:vVqrYb5tO
>>724
いくらなんでもフィルム時代のしかもレンズキットのレンズって、、最新の1000万画素機をまともに解像できるとはとてもじゃないが思えない。
もらいもののレンズが枷となってキヤノンしか選べないなんて気の毒な話だ。


728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 17:30:30 ID:n7b0Jzwp0
購入店について質問。

デジ一を買うのに、
新品の場合、通販で買うのは止めた方がよいですか?
店でのサポートは期待できないと思う(初期不良は別です)ので、直接メーカー送りとかになると思っているのですけど。
価格コムとかで出てる価格に惹かれてます。


また、中古の場合は、MapCameraとかキタムラなどで買うのは博打ですかね?
近所に中古を扱っているカメラ屋さんとかないのですけど
中古を含めて探しています。

当方、デジ一は全くの初心者ですがk100d(orSuper)が欲しいです

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 17:31:13 ID:xi3pdTMa0
また、同じレス番に連投するバカが来たか。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 17:32:49 ID:uLiLPJhY0
¥なるほど、ここは良い隔離スレですね¥
¥また、真性厨の連投劇場が始まりましたよ¥

「てにをは」からやり直し >>ID:vVqrYb5tO

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 17:47:40 ID:ma7aqMfT0
>>728
中古でも新品でもばくちはばくちw
ただ機能的におかしいようなものは、マップやキタムラで堂々と売るような
ことはないと思うんで、状態に対する耐性があるかないかで決まるね。
かすかな傷、テカリ、スレが気になる性格ならやめといた方が無難。
新品同様とか使用感ほとんどなしといったって、中古は中古だからね。
まあ運がいいと、本当に新品みたいな中古もあったりはするけど。

通販は、店の名前で検索して評判をちゃんと調べてからが基本かな。
価格コムの情報の信頼性は2ちゃんと大差ないと思っていればOK。
万が一の場合、その状態を解決するための労力は並大抵じゃないから
(商品がこないとか、モロに不良品で交換してほしいとか色々)、
リスクはちゃんと計算してね。近所の店との価格差は、そこで判定してください。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 18:35:31 ID:NFMY71bH0
D40は本当に隔離しないとだめだな。 相談者が迷惑だよ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 19:34:28 ID:lqnW3u4S0
>>724
友達がなぜ使ってないのか考えないのか?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 19:58:26 ID:OsjAhIzj0
>>724
レンズとボディのはめあわせの形状をマウントと呼ぶのだけれど、ほとんどのメーカーは独自のマウント規格をもってます。
他社のマウント規格を採用しているパナ、フジ、サムスンもありますが、キヤノンのEFマウントを
採用しているメーカーはありません。(パナの採用している規格はオープンな共通マウントとして提唱された経緯がある)

よってEOS20D、キスDXに絞られます。
あなたの所有するレンズについてですが今となっては買い換えの対象かもしれません。
とくに短い方。キスDXのセットとして売られているレンズはEF-S18-55mm、EF55-200mmとなってます。
18mmからスタートしてる所に注目してください。
実はフイルム式のキスに28mmのレンズをつけたときの画角は、キスデジタルで18mmのレンズをつけた時と同じになります。
あなたの持つ28-90mmというレンズをキスデジタルにつけると1.6倍の換算したレンズ、つまりちょっと望遠になるわけです。
それを考えると、手持ちのレンズにこだわらずにカメラ選びしたほうがいかな、とも言えます。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:00:26 ID:fN0oewHA0

http://www.leah-d.com/index412.php/?na=412


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:02:21 ID:fN0oewHA0

http://www.leah-d.com/index412.php/?na=412


737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:02:46 ID:bM9rZR4t0
>>724
キャノンのデジタル一眼システムには、レンズの互換性に根本的な問題がある
ということは覚えておいた方がいい。
それは最近数多く発売されている「デジタル専用レンズ」は、キャノンの
中級上級機のフルサイズやAPS-Hセンサーのカメラには使えないという点。

と、いうことでそのレンズは廃棄して
D40レンズキット(5万)+VR70-300(5.5万)
をオススメする。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:12:44 ID:25oAVIhy0
>>737
D40にVR70-300はダメだろ
そこはVR55-200って書いとけよ

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:31:17 ID:sn/NSrvX0
ここでD40と喚いているのは純粋なニコン信者なのかネガキャンしている
キヤノン信者なのか・・・

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:39:11 ID:8QcdkCnM0
>739
一種の褒め殺しだと思うよ。
だって、D40なんか買ってもレンズは選べないし涙目必至だろ。
安さにつられて買った知り合いがA20の発表見てまた嘆いていたし。
高い純正レンズ買える奴なら構わないかも知れないけど、金がないからD40買うんだからさ。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:39:19 ID:lqnW3u4S0
>>739
ネガキャンとか思うのは常連(他社信者)の解答者くらいでいちげんの相談者はとくにそうは思わないよ。
一部だけきりとってみると至極まともで妥当な解答してるからね。
その妥当な解答に一斉に根拠なく非難中傷してる方が異様に見えるよ。




742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:43:29 ID:lqnW3u4S0
>>740
そりゃ問題ないだろ頻繁にレンズを買うような人間向けのカメラじゃないし。
お前の知り合いは自業自得だな。そんな事こそ始めから説明されてる。



743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:47:31 ID:/JsffX+U0
俺はニコン好きだしD80使ってるけど、このスレに来るような人にD40を薦めるのは感心しないな
ここに来るような奴はちょっとマニアックで単とか買いそうだもんな

でも一般人は買ってもキットレンズ+望遠ズームだけってのが大部分だろうからD40でも不自由しないんだろうけど
まあ単もシグマの30mmがあるし、2.8通しの標準ズームもシグマから出たけどな

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:53:22 ID:/JsffX+U0
D40よりも薦められないのは個人的にはオリンパス・パナだな
今日ヤマダでE-510置いてあったからいろいろ弄くってきたけど、いくらなんでもあのファインダーはないだろ
あの小ささにはマジで驚くよ、ありえない。もし画質が最高でもあのファインダーだけで絶対買わんわ


745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 20:57:30 ID:8QcdkCnM0
>742
そう、自業自得。
相談されたときにレンズ縛りについては説明しておいたのに、店頭で手に取ったらつい買っちゃったらしい。
買って使ってみて、初めて今の自分に必要な焦点域がわかって、いざあたりを見回したら
高価な純正レンズしかない。

初心者は自分が必要とする焦点域なんて想像もつかないんだよ。キットレンズで十分と思っても、
いざ子供の試合を撮りに体育館に行ったら遠くて暗くてどうしようもない、とか。
だから、初心者にこのカメラを薦めるのはそもそも論理矛盾だとすら思うわけだ。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:01:48 ID:GJPTDY2i0
別にオリのネガキャンするわけじゃないが、E-510でAFの精度問題が採り上げられてるね
デジカメウォチ(だったか?うろ覚え)、あといくつかのサイトでも話に挙がっている(ぐぐればすぐ出てくる)

もし事実ならファームアップで改善決定されるまで、このスレで薦めるのはちょっとためらわれるな…
E-410ではこういうのは聞かなかったんだけど


でもD40買うよりはオススメ度はずっと高いよ

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:04:59 ID:lqnW3u4S0
>>745
常用感度が800だしVR55-200だってあるし、タイミングが悪かったとしか言えないな。
VR55-200なんか激安だぜw

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:12:49 ID:/JsffX+U0
>>745
必要な焦点域って何ミリなの??

>>746
そういえば雑誌のテストでオートホワイトバランスも最低の評価だったような・・
つーかE-510って9万以上するんでしょ、だったらK10Dのほうが全然良い

749 :745:2007/08/07(火) 21:19:45 ID:8QcdkCnM0
>748
詳しくはわからんけど(一緒に体育館に行った訳じゃないし)70-300mmが欲しいんだとさ。
純正だとVRのほうしかAFできないだろ。オレの安いシグマのAPO 70-300mm見て「いいなー」って言ってるw
5万ちょいくらい買えよって思うけど、子供3人抱えたおとーさんにはD40 Wズームキットだけでもぎりぎりだと。

>747
オレもVR55-200mm勧めたけど、運動会とかもあるから欲しいのはVR付いた55-200よりも安い70-300なんだと。
AFはさすがに必須らしい。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:36:04 ID:sn/NSrvX0
>>746
あー、実はおいらはE-510使ってるんだが、そんなもんかなーとか思いながら
使ってますわ。おいらは特にそんな風には思わないんだけど、AFが甘い甘いという人は
多いっすな。デジカメウォッチの人はE-410買ってしまって涙目であの長期レポートを
書いているので、端々にE-410という単語が出てきて面白いっす。

ずいぶん昔に一眼レフ(MAMIYAのZE2だったっけかなー)を使っていたのだけど、
その当時に比べたらE-510なんかとんでもないくらい使いやすいから、かえって幸せに
使ってる感じですね。

751 :724:2007/08/07(火) 21:36:51 ID:y9E8PXQ+0
皆様の意見を聞きレンズにこだわらず選びなおすことに決めました。
アドバイスありがとう!

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:37:53 ID:/JsffX+U0
>>749
なるほどねえ
でもレンズは長く使えるから5万出して純正買ったほうが全然いいと思うけどね
AFは超音波駆動で静かで速い、300mmまでいくとレンズの手ブレ補正のほうが見やすいし
安いの買って気に入らなくて買い直しする人が多いからなあ
まあその辺は価値観の違いかな

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:40:02 ID:lqnW3u4S0
>>749
一眼にいく人ってのは大抵コンデジハイエンドか高倍率ズーム機使ってだいたい知ってそう
だと思うがな。VRのついてない70-300なんて買っても扱えないだろそんなバカはw

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:41:08 ID:AvBvfvkc0
>>728
通販で買うなら728氏に同意。ちゃんと店の評判を見てから買った方が良い。
中古の場合も同じ事が言える。
個人的には、新品は店頭で買った方が良いと思うが、どうしても通販で買うなら、
中野不二家とか新宿地図とかキタムラあたりは信頼性は比較的高め。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:43:49 ID:1puhD6+Q0
VR70-300は強力な手ぶれ補正と、素早いAF、「他社のたたき売り安ズーム」よりは
シャープで解像感のある絵が撮れるので、買って損は無いレンズだとは思う。
特に小学校の運動会位だと換算300mm以上の画角がちょうど欲しくなるくらいだから、
パパさんママさんにはそれなりにオススメできるよ。
高価っつっても実質6万弱で買えるしねえ。

いま、実は微妙にD40/xユーザーがうらやましい。今超広角ズームでシグマとトキナー
で悩んでいるんだが、D40/xならAFで使おうと思うと、純正以外だとシグマしかないから
悩まないで済む!w

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:46:37 ID:lqnW3u4S0
>>752
言えてる、VR70-300は絶対いいよねぇ。コンデジ高倍率でしかも手振れ補正も何も
ついてないの使って地獄みてるからほんと天国にいるような気分だったよ。
コンデジの高倍率はレンズ明るいんだけどあまり実感できなかったなぁ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:49:02 ID:lqnW3u4S0
>>755
そうだね悩んでるうちにどんどんそのレンズで撮影できる機会を逃してるようなもんだし。


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 21:51:27 ID:8QcdkCnM0
>753
おまえさんにも扱えるくらいだから、そこそこ使えると思うけどね。
ちなみにそいつは、D40の前はF10だった。一眼は銀塩でも経験なし。

>752
オレも最初にシグマのAPO70-300を買って、けっこう使うのでEF70-300IS買ったけど、AF精度は雲泥の差。
ぶっちゃけ、その知り合いがキスデジでも買ってくれれば騙くらかしてシグマ売ったのに、と思ったり。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 22:04:20 ID:GJPTDY2i0
================================================================

以上ここまで、D40キチによる自演しまくりレス群でした

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 22:05:10 ID:8n1wxq3Z0
ここに来るような初心者は全員K100D + Tamron18-250mmでOK。
合計9万くらいで手に入るだろ。
これを使い倒してから本当に一眼が必要か考え直せ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 22:09:32 ID:DauHR/OD0
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 22:10:09 ID:/JsffX+U0
>>759
キヤノン・ペンタは良いと思うがオリンパスだけはダメだ、ゴメンな
あ、ソニー忘れてた。上級機はどうなったんだろう

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 22:14:53 ID:lqnW3u4S0
>>758
コンデジ高倍率(換算380mm以上)手振れ補正なしで鍛えられた俺なら扱えるが、そんな
バカは一眼ぐらいのでかさがあっても絶対無理だろ。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 22:16:10 ID:lqnW3u4S0
>>760
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \   ハ,,ハ お断りします
  ((⊂  )   ノ\つ))( ゚ω゚ )
     (_⌒ヽ((⊂ノ   ヽつ ))
      ヽ ヘ }  (_⌒ヽ
 ε≡Ξ ノノ `J   ノノ `J

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 22:51:32 ID:3igtHmiZ0
>>760
便利そうではあるが、やや高いな。
キットレンズと、シグorタム70-300mm買った方が安くて描写も良いと思うが。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:10:37 ID:dJdT8mWx0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジカメの限界を感じ始めた。もっと幅のある写真を撮影したい。
【  予  算  】 ---メディア別。 中古新品どちらでも可。 7万円以内。お試し気分で買う感じなので安めで。
【  用  途  】 ---コスプレ写真撮影
【  出  力  】 ---L判印刷とPC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---特に無し 重くても大丈夫。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---必要。 自分を撮影してくれるのは他の人なので・・・
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---専用充電池。
【 被 写 体  】 ---人物(コスプレ写真なので衣装や小道具なども綺麗に撮影したい)
            場合によっては大人数10人程度の写真を撮影する時もある。
【 暗所撮影 】 ---屋内での撮影あり。
【 使 用 者  】 ---四年以上はデジカメで毎週300枚以上は撮影してきた。20歳。
            わりと撮影は上手いとは言われます。機械には強いです。
【重視機能・その他】
       ---飽きたりしたらすぐ売る予定なので高スペックは望みません。というか使いこなせる自信がないのです。
        それから自分を撮影してくれるのは他の人なのでカメラ任せでもそこそこきれいに撮影できるものがいいです。

ではよろしくお願いします。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:20:52 ID:lqnW3u4S0
>>766
D40レンズキット(5万)+SB400(1.2万)

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:30:05 ID:GJPTDY2i0
>766
一眼は最終的にきれいに撮れる可能性があるけど、逆に失敗写真を生み出す可能性もコンパクトデジカメより高いよ
同人イベント会場などでの撮影は特にね
お手軽撮りによる過度の期待は×
そのままコンデジ使うのをオススメしとくよ
それでもどうしても一眼にこだわりたい場合はK100Dを


(あとまた上でD40薦めてる人がいるけど無視ね
この人、荒らしだから)

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:35:09 ID:NMYaDWftP
目糞が鼻糞を叩き、鼻糞が倍にして返す…

そんな夏もあと一月です。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:36:20 ID:lqnW3u4S0
>>768
よくもまぁそんな嘘を言えるな?おまえには良心ってもんがないのか?
いくらなんでもD40レンズキット+SB400の一択だろ。
いくら嫌いだからってそこまで嘘言うのはひどいぞ。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:37:37 ID:lqnW3u4S0
>>769
こういってはなんだがここはいつ見てもこんな感じだぞw

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:41:28 ID:NMYaDWftP
鼻糞も己が貧しさを自覚しろ…

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:42:35 ID:3igtHmiZ0
>>766
屋内でポートレートだから、明るいレンズが欲しい所。
もう少し予算足せない?キットレンズでも、そこそこは撮れると思うが…。

一応外部ストロボも有ると有利。だが、ストロボディフューザー(影取り)の類は欲しい。
ストロボ直焚きで人物撮影は影が出る。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:42:39 ID:62bar+nh0
>>766
他人に渡して撮ってもらうのなら、手ブレ補正内蔵式の方が良いだろうね。
素直にK100Dでいいんじゃないの?

D40は地雷カメラだから、初心者は避けた方が良いよ。
買ってから後悔する。D40を薦めてるのは、ただの荒らしだから。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:53:12 ID:JSITng9J0
D40XかE510かE410かで悩みつつこのスレ初めて覗いてみたんだが・・・
D40のあまりの叩かれっぷりに買ったわけでもないのにヘコんだ。
D40Xは除外するほうがいいですか?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:55:57 ID:NMYaDWftP
無印D40の方がx付くより綺麗だよ。
K100Dよりいいよ。軽いし。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/07(火) 23:59:04 ID:3igtHmiZ0
>>775
D40系は使えるレンズが少な過ぎるという点で、一眼としては問題有りすぎ。
始めからキットレンズだけで安く済ませるつもりなら、まあいいかも。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:00:01 ID:sn/NSrvX0
>>775
叩かれてるのは無意味にD40を進めているアンチニコンの人ではなかろうか。
オリンパスはこのスレでは話題にもならないし、たまに話題になっても評判が
悪いっすなー。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:04:02 ID:S7URoqjD0
D40はそれでも安い事と、高感度での画質の良さで、
将来的なステップアップを視野に入れるなら悪くない選択肢だけど、
D40xは値段は中途半端で、高感度に限らず画質全般がちょっと弱い。
それならKDXか、もう少し奮発してD80の方が絶対に良い。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:05:33 ID:Ey0IYzHR0
>>766
いくらなんでもひどい嘘つきがいるので気の毒だからマジスレしてやろう。

>一眼は最終的にきれいに撮れる可能性があるけど、逆に失敗写真を生み出す可能性もコンパクトデジカメより高いよ
同人イベント会場などでの撮影は特にね

このバカが言ってる事は半分当たってる。あんたの予算じゃレンズキットが関の山だろ。
レンズキットのレンズは基本的に暗い。で一眼のセンサーサイズはコンデジよりはるかに
大きくて階調幅が広いんだけど、レンズが暗い事とあいまってコントラストが下がりがちで眠たい絵になりがちで
満足した絵ができないことが多い。明るいレンズと階調幅の狭い画質に慣れてるコンデジから移行してきた奴の不満が大抵これ。でレンズが
暗いなら高感度とかライティングを工夫すればそれなりに撮影できるんだけど、ライティングを工夫するなんてちょっと自信
が無いなんて思うかもしれんが一眼のストロボは内蔵でもそうだけど調光精度がコンデジとはぜんぜん違う。顔がピカッなんて事はほとんどない。
初心者でもほとんど自分で調節すること無く失敗を避けれる。
外付けを使うと光量が大きくて調節幅も広がるので圧倒的に撮りこぼしが少なくなる。レンズが暗い分は外付けでカバーできる
SB400(1.2万)ほんとはSB600(2.5万)がいいんだけど、予算を少しオーバーしてもSB600を薦めたいんだが。まぁそれは検討してみて。
もちろん明るいレンズを買うのはいいけどやたら高いうえにオマケにあんたの用途じゃストロボ効果に追いつかない。で高感度の画質耐性では廉価機No1
のD40とSB400かSB600が一番妥当なんではないかという事だ。


781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:07:54 ID:46V5Pg0u0
しょせん写真はカメラじゃなくって腕よ、腕
バカにされてるフォーサーズだってこれぐらいは撮れる

ttp://www.myfourthirds.com/

782 :775:2007/08/08(水) 00:09:10 ID:pVLose1q0
>>777
一眼入門としてキットレンズだけで数年使うつもりならアリって考えていいんでしょうか?

>>778
あの頭がおかしなヤツが叩かれてるだけならいいんですが・・・
オリンパスがさっぱり話題にならないのって何故なんでしょう?
たしかにキヤノン、ニコン、ペンタがほとんどですね。



783 :766:2007/08/08(水) 00:09:24 ID:eeornreF0
皆様ありがとうございます。

>>773
基本は外なんです。比率としては外6中3撮影用スタジオ1という感じ。
予算的には10万円程度なら出せますが今回は6万前後を考えていたので・・・
撮影について勉強して段階的にいいものを揃えればいいかな、と思って。

>>774
入門カメラと言われているD40かK100Dはやはり候補です。
デジ一初心者の友人のほとんどはD40を使ってるんですが・・・
一眼使ってる割には撮影にこだわりないみたいなんで友人の意見は参考にできないw


784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:12:50 ID:vCFBdzq00
つーか冗談ではなくD40、D40xは避けた方がいい
価格が安いって理由だけで初心者が選ぶと後悔する
買って大丈夫なのはD200など他にニコンの上位機種を持っている人間だけ
いざとなったらそちらで撮れるからね
「唯一手元にある一眼がD40」なんて状況は悪夢

同じ入門機で、他にいくらでも「まとも」な機種がある

K100D…価格が安い割には内容充実、低予算の人はこれで決まり
Kiss…スポーツなど難易度が高い撮影もこなせる入門機
D80…ニコンの実質的な入門機で中級機風の造りがいい

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:18:53 ID:6teUrf3g0
今、D40をぽちっと買いました。
相談に乗ってくれた皆さん、ありがとうございました。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:22:07 ID:m3Co+y7J0
デジ1テスト(特選街)

1位 K10D 19ポイント

2位 E-510 17ポイント

3位 KDX 16ポイント

3位 D80 16ポイント

5位 Eー410 15ポイント

6位 D40X 14ポイント

7位 α100 13ポイント

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:22:57 ID:Ey0IYzHR0
>>783
まぁ何を買うにしても外付けストロボだけは必須なのは覚えておけよ。
外付けならニコンかキャノンがいいよ。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:30:40 ID:Ey0IYzHR0
>>782
オリンパスに厨がいないからだろ。いいカメラなんだから適当にとったのupしてくれれば
いいのに。マクロ、望遠、超広角、ライブビュー、セールスポイントは山のようにあるのに



789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:32:38 ID:V0mOoo210
>>782
多分オリは「Out of 眼中」なんでないでしょうか。でも私はE-510を結構気に入って
使ってますよ。軽いし、手振れ補正よく効くし。欠点も多いけど、私は買って満足して
います。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:34:05 ID:gSlBs15f0
>>789
俺漏れも

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:43:28 ID:Ey0IYzHR0
すげぇじゃんインパクトあるのになぁ、、、

ズイコーデジタル ED 50-200mm F2.8-3.5
http://kakaku.com/item/10504010335/

ズイコーデジタル 35mm F3.5 Macro
http://kakaku.com/item/10504011479/

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:46:47 ID:+E/Uukp/0
D40がこれだけ叩かれてるのは、数多いバカげた機能制限が
ほとんどニコン側からアナウンスされていない…という事だろう。

キットレンズだけ付けて、コンデジ感覚で使う分には判らないが
少しでも、こだわって写真を撮ろうとすると、あれも出来ない
これも出来ないという事に気付く。

安売りでD40を買わせておいて、もし多くの機能制限に気付いた
ヤシはD80を買え!というのがニコン商法。それに気付いた時には
すでに何本かニコンのレンズがあるので、仕方なくバカ高い
ニコンを使うしかない。

カメラ雑誌も、ニコンからの莫大な広告料があるから、なかなか
本音が言えない。そしてニコン信者は制限を隠蔽して初心者に
どんな場合でもD40を薦めている。これが現実。


793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:49:25 ID:+E/Uukp/0
 
だいたい、露出ブラケティング撮影すらD40・D40xでは不可能。

他の機種は、当たり前のように付いてる機能なのに。

ブラケティング撮影も出来ないカメラなんて、一眼じゃねーよ!

けど、これからも騙されてD40を買う初心者、いるんだろうな。



794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:49:53 ID:7Ffsjyux0
仕方なくバカ高いニコンを使うしかない

( ´,_ゝ`)プッ
マジで笑った

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:56:24 ID:VHL4OxUp0
>>792
さすがにレンズ制限は各所でアナウンスされてるよ。ビックでもヨドバシでも
「D40ではAFは動作しないよ〜」と、しつこいほど書いてあるよ。

それ以外の機能制限(リモートコードやブラケティング)については、確かに
あんまりアナウンスされてないね。調べれば書いてあるけどさ。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 00:58:20 ID:+E/Uukp/0
>>794
笑う所、間違えてるよ。

D40・D40xでは露出ブラケティング撮影が出来ない。
( ´,_ゝ`)プッ マジで笑った

これが正解でしょ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:03:45 ID:+E/Uukp/0
>>795
逆光で使えないシャッターにしても、AF-Cでシャッター切れない制限にしても、
ブラケティング出来ない機能削除にしても、ニコン以外の一眼レフでは
当たり前のように出来ることなんだから、そもそもそういう仕様がおかしいわけ。

なのに、虫眼鏡で見ないと判らないような小さい時でカタログなどに書かれてる
からと言って、それが免罪符にはならないの。

実際に、買ってから気付く場合がほとんどなんだから。

それと、AF-Cでシャッター切れない制限やブラケティング出来ない機能削除は
どこに書いてあるの?その事については、何も書かれていないのが現実だぞ。


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:08:00 ID:WeNgizMA0
>>789->>791
オリンパスのレンズの高さが障害だな。
あれじゃ買わないよ。
あと今はデジ一眼は利益出るからやってるが、利益幅が悪くなったら昔の様に手を引きそうだから、
オリンパスは信頼出来ん。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:11:19 ID:lZiAanCz0
D40叩きが凄いw

ニコン以外の社員が相当D40を脅威と認識してるわけだ

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:14:47 ID:Ey0IYzHR0
>>798
換算2倍だぞ解ってんの? 
マクロも135換算2倍相当に見えるんだぞ?

解ってるのか?

F2.8-3.5 で135換算400mm

マクロレンズは撮影倍率2倍相当だぞ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:22:09 ID:Ey0IYzHR0
ED 50-200mm F2.8-3.5 この領域(400mm相当)でこの明るさで\87,900 な値段の新品のレンズって他にあるか?

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:23:34 ID:5MUpti0B0
上の相談者様とかぶってしまうのですが……。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでの撮影に限界を感じた。
【  予  算  】 ---メディア別・レンズ込みで10万くらい。中古・新品こだわらず。
【  用  途  】 ---人物撮影(コスプレ・私服) 屋外屋内どちらでも使用。
【  出  力  】 ---PC鑑賞とWEB掲載。
【  サ イ ズ  】 ---女性で手が小さく、力もないため小型軽量タイプがよい。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりらない。
【 手ブレ補正 】 ---必要。
【ゴミ取り機能】 ---こだわらない。
【ファインダー 】 ---こだわらない。
【  電  池  】 ---専用充電池。
【 被 写 体  】 ---女性とその衣装を美しく撮りたい。動体撮影などは無し。
【 暗所撮影 】 ---屋内手持ち撮影をする
【 使 用 者  】 ---一眼初心者・コンデジは7年くらい(4代目)。
【重視機能・その他】
       ---荒れそうですがD40・K100D・E-410あたりが候補です。
         友人のD40を使わせて貰いましたが、大きさ・重さ・形ととても使いやすかったです。
         ただ今後を考えるとK100Dの方が使い勝手が良いかも?
         お勧めのレンズもありましたらご紹介ください。


803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:25:09 ID:+E/Uukp/0
>>801
マンセーしたい気持ちは判るけど、肝心のボケ味は200mmF3.5なんだから。


804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:28:08 ID:+E/Uukp/0
>>799
ワンパターンの逃げ口上カコワルイ。

D40叩きじゃなくて、ニコンや信者が隠してる現実を
はっきりさせているだけだ。

それでもD40が良いというなら、買えばいいさwww


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:32:09 ID:Ey0IYzHR0
>>802
迷ったら最初に良いと思ったものを買えばいいよ。いつもそうだろ大体最初に良い
と思ったもんを結局買うって事多いだろ。で外付けスピードライトは必須。
室内なら高感度が必須だな


D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html

K100
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html

で見比べて決めたらいいんじゃないの?



806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:33:22 ID:WeNgizMA0
>>800-801
俺望遠イラネ
広角が欲しいけど、4/3って高いレンズしかないじゃん
ファインダーも見づらいし
悪くはないと思うけど、オリンパスには限界を感じる。
ただ正直ゴミ取り機能は魅力的。
だがしかし、それしか魅力がないとも言える。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:37:59 ID:Ey0IYzHR0
>>806
俺イラネとか個人的な意見をきかされてもなw

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:38:56 ID:EB6gKGKw0
露出ブラケティングができない、つまり後で適正な明るさの一枚を選べるように、少しずつ明るさを変えて撮影する機能がない。
オリンパスのE-510やE-410みたいに白飛びしやすく黒潰れしやすい機種に露出ブラケティングがなかったら悲しいけど
D40なら後で明るさを調節できる幅はじゅうぶんにあることでしょう。

オートフォーカスの精度、暗い所でのAFの効き、ストロボを使っても自然に撮れること、
そういった基本性能の良さはカタログのスペックに表れないけど、とても優秀です。

AF補助光を省略していないのは、メーカーの良心を感じます。
他の機種はストロボに兼用させているので、ピカピカピカってストロボが連続発光して場の雰囲気を悪くする。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:40:11 ID:Ey0IYzHR0
>D40叩きじゃなくて


えーーー

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:46:49 ID:7z0Budki0
>>805
最初のサンプル、K100だとD40と比べて空が完全に白トビしちゃってますね。。
これってカメラの実力の差なんでしょうか?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:47:16 ID:OnJxxthHO
なんか一人オリンパス信者がマンセーしてるけど、これから先の未来も主流になる事は絶対にないからw

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:49:33 ID:Ey0IYzHR0
>>803
で200mm(換算400mm)で3.5でこの価格ってのはあるのか?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:50:13 ID:zgZQpS8d0
>>810
撮影日も天気が違うから…。
どの機種でも、雲ぐらいは普通に撮れる。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:50:53 ID:Ey0IYzHR0
>>811
そりゃカメラ界の共産党だものそんな大それた事は考えてないよw

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:51:56 ID:+E/Uukp/0
>>808
必死に言い訳してるけど、後でレタッチしろってこと?
それじゃブラケティング機能が削除されてる理由にはならんな。

それにAF補助光で事足りるのは、AF枠が3点と省略されてるから。
そもそもAF枠が3点って。。。あまりにもショボイ。

どうせ後からストロボ発光させるのに、場の雰囲気が…とか
訳の判らん擁護するなよw

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:57:28 ID:83l+r5AQ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---HDR写真をとりたい
【  予  算  】 ---10万円前後 メディア別
【  用  途  】 ---風景、小物 HDR撮影
【  出  力  】 ---とくにこだわりなし
【  サ イ ズ  】 ---とくにこだわりなし
【 セ ン サ ー】 ---とくにこだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ファインダー 】 ---こだわりなし
【  電  池  】 ---乾電池使えたほうがよい
【 被 写 体  】 ---風景・マクロ
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
第一にHDRをやりたいので、自動で露出をかえながら
連射ができたりする機能がほしい。
RAWはビット深度が高いほうがよい。

K100Dのオートブラケットというのは
3段階くらいの露出調整をやってくれるようですが
もっと多段階でできる機種はありますか?
そのうちHDR撮影機能内蔵の製品が出てきそうだけど

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:57:39 ID:OnJxxthHO
>>814
フォーサーズのシステムが、この先10年後にこの世からなくなるとか思ったりする事あるの?
マジで聞かせて欲しい

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:58:34 ID:+E/Uukp/0
>>812
だから、イメージサークルが小さいんだから
レンズも小さくなって価格も安くなるんだよ。

その代わり、撮像素子が小さいというデメリットがある。

コンデジなら、もっと高倍率でもっと明るいレンズが
もっと安くであるだろ?

だけど、素子が小さいから写りはイマイチだろ?
それと同じことだよ。


819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:58:47 ID:Ey0IYzHR0
白とびに関しては撮影後すぐ確認(飛んでる部分だけ黒く点滅する)できるのですぐ撮り直しができるな。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:59:07 ID:OnJxxthHO
>>816
黙ってK100Dを買うべし

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 01:59:44 ID:Ey0IYzHR0
>>817
後10年くらいは持つだろいくらなんでも。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:00:57 ID:Ey0IYzHR0
>>818
コンデジよりははるかに大きいと思うが?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:04:08 ID:+E/Uukp/0
>>822
だけどAPS-Cに比べたら小さいだろうが。
何度も同じこと言わすなよ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:05:37 ID:EB6gKGKw0
>>815
そう、ブラケットの代りにレタッチです。明るさを変えるレタッチぐらいは誰でも出来るでしょう。
それでもペンタ、オリンパスユーザーになろうとしている人よりはレタッチの必需性はすくないと思います。

>それじゃブラケティング機能が削除されてる理由にはならんな。

ブラケティング機能が削除されてる理由はズバリ低価格のため上位との差別化でしょう。

>AF枠が3点って

E-510,E-410も3点ですよ。しかもその3点がD40よりも遥かに中央に密集していて無意味な配置になってますね。

>どうせ後からストロボ発光させるのに、場の雰囲気が…

マジであのピカピカピカって連続発光するのは恥ずかしい。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:07:50 ID:Ey0IYzHR0
>>823
確かフルフレームCCD搭載のE-500はD50と同じダイナミックレンジがあったと聞いたが
LiveMOSにしても同じような構造なのでAPSと雲泥の差はないと思うが?

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:08:02 ID:+E/Uukp/0
>>824
上は見るな、下見て暮らせ・・・か?

情けねーなニコンw

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:10:22 ID:EB6gKGKw0
>>816
ちょっと確認ですが、HDR用の撮影をするときは三脚を使うんですよね、もちろん?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:10:49 ID:OnJxxthHO
>>825
ないないwww

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:11:31 ID:Ey0IYzHR0
>>826
いや下積みがあってこその向上心だろ。初めからなんでも揃ってたんじゃ有り難味が
解らないだろw

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:12:04 ID:+E/Uukp/0
>>816
>自動で露出をかえながら連射ができたりする機能がほしい。

それは一眼レフの基本機能だから、D40・D40x以外なら
フツーに出来る。安心汁。

ただしこの価格帯は全て3段階。どの程度露出をずらすかは
各機種とも調整出来るので、3段階あれば不自由しないだろう。

HDRと言えども、風景は最終的にはレンズの性能になるから。
まぁ試行錯誤しながら勉強するといいよ。


831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:13:23 ID:+E/Uukp/0
>>827
三脚どころか、木々が風に揺れるだけでHDRは×だぞw

部分合成なら、なんとか誤魔化せるけど。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:14:27 ID:Ey0IYzHR0
>>828
そうかな。まぁメーカーの説明だから鵜呑みにしてるわけじゃないんだけど、一眼からは
身を引いた方がいいんじゃないかとは思う。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:22:48 ID:OnJxxthHO
フォーサーズは一眼じゃなく、ハイエンドに特化した方がいい
そうすりゃGRDやG7なんて目じゃねーだろうよ
一眼は遠慮するが、ハイエンド出すなら俺買うなw

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:26:35 ID:83l+r5AQ0
>>820
>>827
>>830
>>831
ありがとうございます
やっぱり三脚使わないとだめですかorz
ほかのでも普通にオートブラケット的なことが
できるということで迷いますが
K100Dいってみようとおもいます。

次買うときには
超ハイダイナミックレンジな素子と
超ハイスピードシャッターと
超手ぶれ補正がつくようになってて
普通にパシャッととるようにHDRが取れるようになってるといいなあ

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:28:11 ID:+E/Uukp/0
>>834
HDRを美化し杉w

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:32:03 ID:zgZQpS8d0
しっかしD40系って、ホント機能制限多いんだな……。
買わなくて良かったわw
ニコンの自社単焦点も、一向にD40系に対応する気配すら無いしな…。やる気出せよ。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:33:47 ID:EB6gKGKw0
>>834
>次買うときには

だったら一番開発資金のあるメーカーがいいんじゃない?
キミの求めているような写真は三脚と単焦点レンズが必須だよ。そういう意味ではペンタは正解。
でも、できればフルサイズorフジのハニカムCCD。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:43:13 ID:EB6gKGKw0
>>834
>普通にパシャッととるようにHDRが取れるようになってるといい

そういうのが好きならα100の「Dレンジオプティマイザー」に賭けてみたら。
α100はISO80も用意されてるし。

「Dレンジオプティマイザー機能」は、撮影された画像データを瞬時に分析し、
撮影シーンに応じて最適な露出と階調表現に自動補正する、画像処理エンジン
「Bionz(ビオンズ)」に搭載された機能です。
「Dレンジオプティマイザー機能」は、撮影シーンの画像状況を自動的に分析し
コントラストや露出レベルを自動補正。目で見たときの印象に近い自然な画像
を表現できます。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:46:06 ID:EB6gKGKw0
連投スマソ
「Dレンジオプティマイザー」はRAWでは無効でした。ごめん忘れてくれ。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:49:00 ID:Ey0IYzHR0
>>833
レンズ交換有りでお願いしたいなキミマロズームくらいで。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 02:52:43 ID:Y9QW8Vsz0
あいかわらずスレタイ読めない夏坊が多いなw

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 03:01:22 ID:EB6gKGKw0
>>750
>デジカメウォッチの人はE-410買ってしまって涙目であの長期レポートを
>書いているので、端々にE-410という単語が出てきて面白いっす。

E-510とE-410は同時に発表されたから、E-510を予想できずに公開しているライターなんていないだろ。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 03:02:26 ID:gSlBs15f0
>>842
510知ってたけど410買っちゃって涙目って書いてなかった?

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 03:38:12 ID:uVb21ynq0
【デジ一眼が欲しい理由】 F1撮影のため、自己満足??
【  予  算  】 10万以内、αなら父が使っていたミノルタレンズあり。それ以外なら要望遠レンズ
【  用  途  】 今のところ、とりあえず9月末のF1日本GP
【  出  力  】 基本的にPCのみだと思われ
【  サ イ ズ  】 なし。ただしバカでかいのはイベントの性格上不都合なので常識の範囲内の大きさがベスト
【 セ ン サ ー】 さっぱりわかんないです。初心者向けでF1撮影に適したものを・・
【 手ブレ補正 】 今のところ三脚まで購入する予算は無さそうなので結構欲しいです
【ゴミ取り機能】 あるとどうなるのかわからないですが、あったほうが・・・
【ファインダー 】 ・・・おまかせで・・・
【  電  池  】 特にこだわらないです。
【 被 写 体  】 基本的にF1マシン。移動速度は200`オーバー、あとは日常で。。。
【 暗所撮影 】 あまりしないと思われます。
【 使 用 者  】 「超」初心者です。
【重視機能・その他】
ちょっと上記しましたが、ウチに父が使ってたミノルタαのレンズがあるので、
αならシグマの望遠レンズ等があります。(フイルムカメラ用ですがヨドバシでレンズ稼動確認済み)
個人的にはα100かニコンD40あたりかと思ってるのですが・・・
超初心者にぜひとも救いのアドバイスをお願いいたします。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 04:34:20 ID:+E/Uukp/0
>>844
F1撮影なんて、機材の性能がすごく求められる現場だぞ。
超初心者が、いきなり狙う被写体にしては難易度高すぎ。

10万円以内しか予算が無いなら、高倍率のコンデジで
MF置きピンで撮った方が、いくらかマシ。

遠いスタンドから金網越しに撮るんだろうけど、どうしても一眼で
雰囲気だけ味わいたいならαにしておけば?

流し撮りはシャッタースピード遅いから、ISO100で充分だし。
ただし、ロクな写真が撮れないって事は覚悟しておくように。

撮影に気を取られて、しっかり観戦も出来ずに中途半端な
気分になるだろうけど、それでも良ければガンガレ。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 04:34:26 ID:EB6gKGKw0
>>844
まずお手持ちのα用レンズがどれだけの値打ちのあるものか調べましょう。
一般的に古いシグマは低級品が多いです。
レンズのスペックにはミリで表される焦点距離とF:で表される明るさ(開放F値)があります。このF値が小さいほど値段が高くなります。
もし高いレンズをお持ちであればα100がよいでしょう。
この機種の欠点はISO400以上のいわゆる高感度でノイジーでざらついた画像になることです。色調は青みの強い寒色系です。

動きの速いものを撮るには高速AF性能が求められます。これはキヤノンが優れてます。
オートフォーカスの速さを実現するには高速な超音波駆動のモーターが
有利ですが、このモーターを採用したレンズが多いのもキヤノンです。
動いている被写体に追随してピントを合わす機能をコンティニュアスAFと
呼びますが、これもキヤノンが優れてます。

手ぶれ補正ですが、手ぶれはスローシャッターの時に起こる現象です。
レーシングカーはスローシャッターでなく高速シャッターで撮影するので
あまり必要性はないでしょう。
とはいえ、夕暮れではスローシャッターも使うシーンもあるでしょう。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 04:36:24 ID:+E/Uukp/0
>>846
>レーシングカーはスローシャッターでなく高速シャッターで撮影するので

こらこら、現場を知らないのに出て来るんじゃないw

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 04:49:33 ID:q6coPnLQ0
高速シャッターで撮影したら絵全体が静止して
ホイールまで止まって置物みたいな写真になっちゃうじゃん。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 04:51:50 ID:+E/Uukp/0
>>833
フォーサーズのハイエンド、もう出てるじゃんw
http://kakaku.com/item/00501911006/

フォーサーズの撮像素子に合わせて作ると、
このぐらいの大きさにはなるだろうよ。

13万円台だったら、いんじゃね?www

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 04:58:42 ID:+E/Uukp/0
>>848
たとえ1/4000でも、F1のホイールは止まらんよ。
相談者は200km/hオーバーの写真を撮りたいって言ってるんだから。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 06:05:11 ID:qR0V7+RC0
スレ違いかもしれんが質問。
HDR合成ってさ、RAWで露出変えて合成するのと、ちゃんと露出変えて撮影した
三枚使って合成するのって、どう違うの?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 06:36:02 ID:K064UmQV0
ブラケッティングな奴って、何がしたいわけ。

HDRはわかるが。
ついてない機能を攻撃する(D40・X単独攻撃)な奴ほんまにここを覗いてる奴ら
皆がどん引きしてるのに…。

必要なしって、メーカーが潔く捨て去った結果の価格で
予想以上(だと思う)成功してる。
おれもD40なんて玩具で使えないだろ、なと思っていた口だが
AF-Sレンズ以外はMFだな、ぐらいでおk。
あとはマニアじゃなきゃ使わない機能の省略。
基本性能や高感度ノイズの耐性が素晴らしいのでF31fd持ってる人も安心できる
と思う。(おれも平行して持ってる一人です。)

ブラケッティング?PC開かんの。画像ソフトもタダでDLできるのあるよw



853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 06:49:29 ID:qdOoiIbG0
>844
そのテの用途にはKissDXが一番マシ。αもD40も力不足。
今あるレンズは実用品としてはではなく普通の品として置いておくといい。

レンズについては最安値Kiss本体(6.3万)+シグマ70-300mm(1.5万)というテはあるが、
できればレンズは純正70-300mmでISのついたもの(6.5万)が欲しい。
300mmでは1.6倍換算されてもまだ焦点距離が足らないと思うが、
そこはそこは一千万画素機の強みで後でトリミング。
あと三脚よりは一脚薦めておく。

ただしこれはあくまで予算10万程度で何とかしてしまおうって形ね。


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 07:09:52 ID:gSlBs15f0
>>844
俺はE-510+40-150(35mm換算で80-300)で行くつもり( ゚∀゚)
たぶん遠すぎて撮れないと思うけど

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 07:53:19 ID:j9QdU+QmO
HDRについては良くわからんが三脚立てて越し据えて撮影するなら手動で変えていけばいいんでないの?それならそれならより細かく多くとれるんでない?
そんな細かく連続で何枚も撮れるブラケティングてあるの?


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 08:07:13 ID:cAZXP6800
F1を10万でなんて絶対無理。
カメヲタが100万超する機材を使って一日中撮影しても
満足いく写真は数カット、な世界だぞ。
初心者が安一眼使ってもまともに撮れない。やめとけ。

走行中のF1を撮るのでは無くてレース場の雰囲気や半裸のおねいさんを
取りたいならいいけどね。
いずれにしろ将来高級望遠レンズ使って動体撮る可能性があるなら
KissDXしかないが。

シグマのレンズがどういうのか知らんが、>>846氏もいってるが
昔のシグマは安レンズメーカーだから期待しない方が。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 08:10:27 ID:K064UmQV0
>高級望遠レンズで動体撮る可能性があるなら
>Kiss Digital X しかない




ぽかんとしないの、笑うところですよ皆さん。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 08:20:05 ID:ndi2LK2oO
三脚に据えてもカメラにさわっちゃだめだろう

何EV欲しいかわからんが露出ブラケティングしてRAWで撮ればかなり広くなると思うけど
PCからカメラをコントロールすれば好きなことできるんじゃね
D40がPCからコントロールできるかは知らんけどまさかそこまで削ってないだろう
ただせっかくのHDR 画素数が多い方が面白いだろう

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 08:51:32 ID:iIqE32+s0
>>857
ぽかんとしてしまいました…。
高級望遠レンズ買うの前提ならD40だって問題ないわけだがw
高級望遠レンズにはSWMついてるんだからw
そもそも1本ウン十万円のレンズを選ぶのを前提に5〜6万の本体を選びましょうって
前提がめちゃくちゃwレンズより本体の方が寿命短いっつーの。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 09:12:54 ID:DkVUiEOv0
F1撮影なら高性能望遠レンズがほしい所ですが、
まずはD40レンズキットとストロボから始めましょう。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 10:00:14 ID:K064UmQV0
>859
まずはレンズ考えて、それからボディという順番もありかと思いますよ。
70-300mmVRにするから、中古でD1XとかD2Hかな〜など。


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 10:20:39 ID:hcNisAQu0
特選街9月号 1000万画素機実写対決
デジ1テスト(特選街)

1位 K10D 19ポイント

2位 E-510 17ポイント

3位 KDX 16ポイント

3位 D80 16ポイント

5位 Eー410 15ポイント

6位 D40X 14ポイント

7位 α100 13ポイント

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 12:13:24 ID:j9QdU+QmO
>>858
リモコンでいいだろ。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 12:21:43 ID:j9QdU+QmO
F1はビデオで撮れw

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 12:24:31 ID:p7yIjKgq0
>>855 >>863
リモコン使ってもカメラにさわっちゃだめだろう
HDR知らないくせに、どもりながら出てきてんじゃないよ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 12:30:57 ID:j9QdU+QmO
>>865
解らないから聞いてるんだけどな。なに切れてるの癇癪か?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 12:37:08 ID:CZ8ozP100
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/life/petphoto/technique/taking_pic/dog/04/index.htm

ニコンは初心者用のページで、オート露出が難しいような状況では
「オートブラケットを使って、最適な露出を見つけよう」って書いといて、
D40, D40Xではナゼ使えないようにするんだろう???

上級機買えってこと?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 12:39:17 ID:j9QdU+QmO
そもそも風が少し吹くだけでも駄目なんだろ?ハイダイナミックレンジはw昨日部屋で試したらずれてたw

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 12:44:58 ID:p7yIjKgq0
>>868
試しといてあのレスかよw
解らないんなら夏休み中ROMってなさいね
安物ばっかり薦めて叩かれてるんじゃないよ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 13:03:04 ID:rYssc0R70
露出なんて、スポット測光で一発で決める!
ってなベテランなら露出ブラケティングなんていらないわなあ。

私は露出を未だに一発では決められないので、ブラケティングは重宝するよ。
特に逆光時は便利便利。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 14:06:24 ID:EMzjoTWX0
写したのを液晶で確認>露出を必要な分ずらす

これじゃいかんの?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 14:25:08 ID:CZ8ozP100
それでもいいと思うけど、ニコンが、初心者は「オートブラケットを使って、
最適な露出を見つけよう」って言ってる。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 14:28:22 ID:rYssc0R70
>>871
それが許す状況なら良いけど、花や植物のマクロ撮影やら、木漏れ日の光景やら
ずらしているうちに光線が変わってしまう被写体が多いのよ。

だからブラケティング3連写で決められる方が良い。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 14:46:09 ID:+E/Uukp/0
せっかく  >>852 が、マニアじゃなきゃ使わない機能!

なんて誤魔化そうとしてたのに、ニコン様自身が「初心者は

オートブラケットを使え」と書いてるのか。大笑いだな。


だから、D40・D40xは初心者が使うカメラじゃないんだよ。

他のニコン機を持ってる爺が、遊びで使うおもちゃ。

もう、この相談スレからは排除でいいだろ。


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 14:50:50 ID:EMzjoTWX0
>873
>花や植物のマクロ
>木漏れ日の光景

風が凄そうな地区にお住まいですね。
それとも台風でも近づいてるんですか。
1カットに20〜30分粘ってしまうとまずいでしょうね。
ブラケティング必須なんすか。


876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 14:53:07 ID:EMzjoTWX0
>874
『デジタル一眼購入相談25』
初心者向けとは銘打ってない。
マニアもおk

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 14:57:46 ID:+E/Uukp/0
>>876
じゃ、マニアのくせに、ここで相談しないと判断出来ないような

爺のみに薦めるD40ってことでFA?


878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:09:40 ID:rYssc0R70
>>875
もしかして、マクロ撮影したことないでしょ?
風がちょっとでも吹けば被写体ブレはおろか、フレームアウトしちゃうんですけど。
だから、風が無いタイミングを狙ってシャッター切るんですが、このとき風がやんでる時間に
余裕があるとは限らないわけで。

その点、一発で露出決められる人はすげ〜な〜、といつも思ってます。
きちんと作例集めて整理して、露出補正値覚えていかないといかんな〜。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:13:30 ID:EMzjoTWX0
>878
作例出してくれるなら大歓迎。
ブラケのカットうp
ピントは大変だなって思うけど、RAW撮影でしょ?

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:13:43 ID:+E/Uukp/0
>>878
>一発で露出決められる人はすげ〜な〜

俺はスポット使って一撃で決めるぜ!
なんて豪語する脳内はイパーイ居るけどなw

881 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/08(水) 15:14:54 ID:XvdTVmzU0
>>878
ブラケティング出来ないカメラしか使ったこと無いから、ブラケティングする意味も
理解出来ないんだよ。きっと。
D40とかって、デジ1をコンデジの延長線上にあるもとのと考えてる人、全部分かった
上で選ぶ人のどっちかにした薦めちゃいけないカメラなんだと思う。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:17:20 ID:EMzjoTWX0
>877
相談じゃないとおもう。答える側の人に絡んでるだろうがお主。
遊びに来た爺とは>俺など。
あと
くせにとか、差別用語に繋がるから気をつけな。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:20:01 ID:EMzjoTWX0
>881
貴方には尋ねてなかった気がする。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:24:01 ID:x6SLIzux0
>>879
今出先なのでうpは無理です。
露出関連のスレとかあれば、夜にでもブラケティングの例として作例あげても良いかな
と思うので、そういうスレがあれば紹介してください。

1/3EVで、写真全体の印象はかなり変わりますよ。
(基本RAW撮影ですが、やはり適正露出で撮影したデータじゃないと、やはり画像に無理
が出ます。特に階調性に)

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:39:58 ID:EMzjoTWX0
アップローダトップ:http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/
新アップローダ1号:http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
新アップローダ2号:http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
KOISELESS uploader:http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi
ズミクロン板:http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:48:48 ID:+E/Uukp/0
>>882
爺のくせに、他人を小馬鹿にしたようなモノの言い方しか出来ないアホゥが
いくら必死になっても無駄。


>風が凄そうな地区にお住まいですね。
>それとも台風でも近づいてるんですか。

作例アップをお願いする相手に対する、口の利き方じゃ無いだろうが。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:52:43 ID:e/c4ye8h0
■■■本日の「お前が言うな」大賞■■■

       ID:EMzjoTWX0

■■■■■■■■■■■■■■■■■

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:54:14 ID:EMzjoTWX0
朝の4時半からお暇なんですね。
夜勤の方は寝ましょう。

>口の利きかた
「くせに」は、止めようね〜。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 15:55:44 ID:EMzjoTWX0
受賞ありがたく頂戴します。>887
ネット喫茶へ移動ですか。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 16:13:42 ID:DkVUiEOv0
>>888
「くせに」という表現に何かコンプレックスでもあるのかね、こいつは。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 16:16:10 ID:+E/Uukp/0
次から次へと湧いてくる、ID:EMzjoTWX0 のような夏厨は

全てニコンユーザーってのがスゴイなwwwww


もう、誰かが陰謀で仕組んでるんじゃないかと思えるほど


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 16:18:59 ID:mOX/4sLl0
AFはニコンがいい?


893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 17:27:58 ID:Y9QW8Vsz0
>>891
端から見ればどっちもどっち。
ちょっと前におもいっきり引いてた相談者いたろw


894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 17:35:17 ID:fbSGbeeG0
>ちょっと前におもいっきり引いてた相談者
これか↓

782 :775 [sage] :2007/08/08(水) 00:09:10 ID:pVLose1q0
>>777
一眼入門としてキットレンズだけで数年使うつもりならアリって考えていいんでしょうか?

>>778
あの頭がおかしなヤツが叩かれてるだけならいいんですが・・・
オリンパスがさっぱり話題にならないのって何故なんでしょう?
たしかにキヤノン、ニコン、ペンタがほとんどですね。


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 17:46:17 ID:+E/Uukp/0
>>894
その相談者の元カキコ >>775 を読むと、
D40のあまりの制限っぷりにヘコんだみたいだぞ。

そりゃ、ここでD40・D40xの実態を知れば思いっきり引くさ。


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 17:50:08 ID:+E/Uukp/0
>オリンパスがさっぱり話題にならないのって何故なんでしょう?

E410・E510のAWBが良くないから、質問者には勧めにくいんじゃねーの?
いきなりRAW前提ってのも、初心者にはツライと思うし。

α共々、今後に期待・・・だな。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 17:54:27 ID:Y9QW8Vsz0
それとは違うな。
自分の相談そっちのけで罵り合いを続けられて引いてた。

相談に乗る気あるの?営業や特定の機種を貶したいだけなら他でやれよ。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 17:57:43 ID:+E/Uukp/0
>>897
そういうオマエも、相談に乗らずに他人を罵ってばかりだろwww

899 :通りすがり:2007/08/08(水) 18:41:07 ID:YMxNKjqL0
カメラごときで何で荒れるのだ…。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 18:57:15 ID:vxNRTEy40
D40自体が良い悪いの話ではなく
>6で言われているように、明らかに相談者に合わない場合でも
何が何でもD40薦めまくるバカが居るから問題

しかも単に薦めるだけじゃなく
自作自演でレスして「D40で検討します、ありがとうございました」とかやってるし
ID変わった瞬間にキヤノン貶しのコピペ連貼り
さらにそれを指摘した「全部が俺の自演じゃないぞ」とワケの分からん言い訳
さらには開き直り

次スレではあのD40基地排除をテンプレに入れようぜ

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:05:28 ID:+E/Uukp/0
>>900
ID、かすってるぞw

D40基地排除のテンプレは当然として、D40・D40xの
バカげた機能制限一覧も、しっかりテンプレに入れておくべき。

そうしたら、相談者にそのアンカーを示して、被害を未然に
防ぐことも出来るだろう。

問題は、D40・D40xの機能制限を知らずに、買ってから
泣く被害者が多いって事なんだから。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:10:29 ID:taLsfulP0
詳しい知人に聞いた所、高速や高価格レンズを必要とする
プロなら、NikonかCanon。

サードパーティや純正そこそこのレンズで素人がまともに取るなら
ペンタックス一択だと言っていたんですけど、どうなんでしょうか?


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:12:27 ID:+E/Uukp/0
>>902
サードパーティや純正そこそこのレンズで素人がまともに取るなら
何処のメーカー使っても、違いは判らないよ。

あ、ニコンならD80以上ね。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:13:56 ID:ndi2LK2oO
>>901
キスにスポット測光がないことも
キヤノンもオリンパスもボディ内モーター非搭載だってことまね


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:16:28 ID:/KiJBpCM0
>>902
あってるよ
ただ現状のペンタックスは望遠がイマイチ

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:19:05 ID:/KiJBpCM0
>>904
結局そうだよな
ニコンも徐々にレンズ内モーターに切り替えていくんだろうな

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:35:24 ID:Y9QW8Vsz0
>>901
>問題は、D40・D40xの機能制限を知らずに、買ってから
>泣く被害者が多いって事なんだから。
こういう妄想がD40荒らしを呼ぶんだって。
相談者の要望を無視してる者はスルーしたら良いだけ。
相談者をスルーして煽り合ってるんだから、始末に負えない。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:35:51 ID:+E/Uukp/0
>>904
>キヤノンもオリンパスもボディ内モーター非搭載

ええと・・・それの弊害が何かあるのかな?

D40・D40xがボディ内モーターを省略したのとは
大きな違いがあるんだけどな。


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:40:46 ID:+E/Uukp/0
>>907
そういうオマエは、一度でも回答したのか?

>>816 も >>844 も無視してるじゃん。
相談者をスルーして煽ってるのは自分だと気付けよw


910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:45:13 ID:gAtuNkA10
=================================================
家電製品 [デジカメ] キャノン製品ボイコット運動 Part8 【キヤノン】
=================================================
131 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 17:37:22 ID:+E/Uukp/0
>>129
絞り込んだり、SSが遅くなると連写速度が落ちるのは
ニコン等の他メーカーでも同じ。

そんな事すら知らない夏厨乙。


やっぱり・・・

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:45:53 ID:Y9QW8Vsz0
>>909
F1撮影もHDRも詳しくないのに、
無理矢理回答しろと?

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 19:49:50 ID:+E/Uukp/0
>>911
自己矛盾に気付かないのか?

1.俺はF1撮影もHDRも詳しくないので回答出来ない。しかし罵りあいには参加する。
2.他のヤシは、質問をスルーして罵りあってる。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 20:11:33 ID:vxNRTEy40
あのD40キチが本気でここから居なくなれば
全部とは言わんが、非常に多くのモメ事が一気に消えると思うがね

しかしこうやって話してても
他人のフリして自分で擁護レス入れるから始末に悪い
何かもうカメラ云々以前に、その人間性が問題だよD40キチは

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 20:19:49 ID:Ey0IYzHR0
>キスにスポット測光がない

そうなの

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 20:24:15 ID:VHL4OxUp0
あら、仕様見てちょっとびっくり。意外な弱点だね。<KDX

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 20:26:56 ID:yUtR3eAa0
>キスにスポット測光がない

本当なんですか?
逆光とかちゃんと撮れる測光モードは有るんですか?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 20:28:42 ID:FvCXPLT40
>>916
無い
それにキャノンのレンズは逆光耐性軒並み0だから
逆光なんかで撮ったら画全体がマッシロケになる

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 20:33:57 ID:VHL4OxUp0
>>916
中央重点測光や部分測光で対応せよ、ってことじゃないかな?
露出をカメラ任せにするならそれでも良いと思うけど、やっぱりスポット測光は欲しいなあ。

そういう人は、キヤノン的には30D以上を買えってことかね。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 20:52:40 ID:7yj8mbBh0
K100Dは意外と機能が豊富なんだな…。K100D持ちだけど今気付いたw
キットレンズもsmcコーティングで逆光にも結構強いし。(ただ、描写は少し癖があるかも?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 21:03:39 ID:Y9QW8Vsz0
>>912
煽ったり罵ってるか?
諭してるつもりなんだがな。

D40キチだけを責めてるのは筋違い。
スルー出来ない奴や煽ってる奴も悪い。
お前は正常なスレにしたくはないのか?
したいのならばレスはいらない。行動してくれ。

921 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/08(水) 21:12:23 ID:XvdTVmzU0
>>816
 HDR写真がどういうものか知ってるのなら別にここに来る事もないのでは?
 知らないのであれば、HDR自体は、現状、カメラの機能ではなく画像処理ソフトの機能の問題なので、
下のスレでお勉強する事をお勧めする。
【みんなで】HDR【なかよく】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175755393/l50

 で、HRDってなんだか良く分からないけど、白トビや黒潰れのない画像が欲しいだけなら、
K10D等のオートブラケットで露出を変えて写した3枚の画像をフォトショップCS2等のソフトでHRD合成する、
あるいはRAW撮りして±2段階くらいの範囲で露光を調整して現像した画像をレイヤー機能があるソフトで
重ねて、各レイヤーの不透明度を弄りながら好みの階調に整えればオKだ。
 オートブラケットは便利だが、無ければ無いで全然問題無い。

 816の条件なら、K100Dのレンズ付きセットで十分じゃないだろうか。少なくとも予算が10万前後では
本当にダイナミックレンジの広いセンサーを積んだカメラは買えないのだから。


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 21:15:35 ID:+E/Uukp/0
>>920
そういう『俺様はお前たちとは違う』という傲りや思い込みが
荒れる元になると、いい加減に気付けよ。

オマエのやってることは、相談者には答えずに
他のヤシを貶してるだけ。

回答するスキルがないなら、黙ってROMってろよ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 21:21:46 ID:Y9QW8Vsz0
>>922
正常にする気はないみたいだなw

>回答するスキルがないなら、黙ってROMってろよ。
お前はあるのか?D40を貶す事しか出来んのだろ?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 21:26:17 ID:/yLS/yVN0
>>922
全部自分に言ってるんだろ?

相談者をスルーして煽ってるのは自分だと気付けよw
『俺様はお前たちとは違う』という傲りや思い込み

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 21:41:45 ID:+E/Uukp/0
>>921
HDRなら、このソフトを紹介しないと意味無いような気がするが。
HDRスレでも紹介されているが、途中の書き込みで発見しにくいし。
http://www.hdrsoft.com/


>>923
俺は、両方とも回答してるぞ。って過去スレも一切確認しないで
何を無責任な妄言撒き散らしてるんだよw

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 21:52:29 ID:Y9QW8Vsz0
>>925
あれで回答しているってんなら何も言うこた無いよ、もう。
俺にはD40を必要以上に貶してるだけにしか見えんが。
こういう雰囲気が良い奴もいるんだな…

で、お前がF1撮った写真、うpしてくれんか?
SSは1/4000で。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 22:08:14 ID:+E/Uukp/0
>>926
なんだ、ただの基地害か。相手して損した。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 22:15:54 ID:Y9QW8Vsz0
>>927
F1撮った事無いんだねw
正常にする気もないし回答も出鱈目。
D40キチとドコが違うんだか…

あぁ、相手して損したってどういう事?
正常にする気があるってこと?
じゃぁないよね……

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 22:53:18 ID:j9QdU+QmO
とんだスレ汚しだな。w

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 22:58:49 ID:RDnr3Uvn0



   おまえら一列に並んで尻を出せ




931 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/08(水) 23:01:38 ID:11WY8DJT0
…購入相談スレになってないなw

別枠でスレ立てしようか?

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:13:38 ID:gIs0ooyO0
カメラ初心者・女性・左手にちょっとした障害があり握力が弱いです。
用途は主にというかほとんどがチョロチョロ動き回る子どもの撮影で、
いままではずっとコンデジ使ってましたが
シャッターを押してから実際に画像を捕らえるまでのタイムラグと、
奥行き感の薄さがどうしても気になり、デジタル一眼の導入を考えています。
予算は厳しいの承知でメディア抜き5万程度。


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:14:12 ID:Ey0IYzHR0
なんでもD40基地のせいにしてとんだスレ汚しだなw

934 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/08(水) 23:14:26 ID:11WY8DJT0
安売りのD40(ニコン)。

935 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/08(水) 23:16:36 ID:11WY8DJT0
>>933
…デジタル一眼レフ機で最安のD40は、2ch的にはユーザー住人多そうだもんな。

まあレンズ揃えられないだろうからある程度の限界は見えてるけど。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:20:02 ID:vxNRTEy40
おなじみの糞コテまで湧いて出てきたし
本当にお前やD40キチ専用の隔離スレ作ってもらいたいところだ

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:21:15 ID:7yj8mbBh0
ああ、この状況でアレな奴が帰ってきやがった…。
これ以上基地外が増えるのは勘弁だ。
もうこの板は駄目だ、俺は退却する!!

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:21:56 ID:Ey0IYzHR0
>>932
D40かK100

★高感度画質に注目(高感度が使えるとシャッタースピードが稼げます。)
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html
KDX実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html
K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html

D40レンズキット価格com
http://kakaku.com/item/00490711069/

K100Dレンズキット価格com
http://review.kakaku.com/review/00502110995/

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:23:21 ID:+E/Uukp/0
>>932
普通のレンズで撮る程度なら、左手の握力は必要ないよ。

それより、左の手の平を上に向けて、レンズの受け皿のように
曲げることは出来る?

コンデジと一眼レフの持ち方は全く違って、左手はレンズを
下から持つんだ。

それさえ出来れば、障害に関しては何も心配する事は無いよ。
予算5万で、動き回る子供の撮影となると難しいなぁ。

いろんな制限がある事を承知の上で、D40のレンズキットを
コンデジ感覚で使うしかないか。

ただ、人物写真は縦位置の方がスッキリ決まることが多いから
そうなると縦位置グリップの用意されてないD40はツライけど。


940 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/08(水) 23:24:28 ID:11WY8DJT0
>>937
ワラタ!!

しばらくヨソの板に貼り付いて工作活動してたんでここはご無沙汰だったなww

ヲ・ヲォ〜レ様降臨♪

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:31:45 ID:7yj8mbBh0
デジカメWatchの実写サンプルなら、この連載も参考に。
各機種の水着のねーちゃん写真が載ってる。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend_backnumber/2006.html

942 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/08(水) 23:32:24 ID:11WY8DJT0
イラネw

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:33:07 ID:Ey0IYzHR0
来るもの拒まず去るもの追わず。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:33:14 ID:K064UmQV0
抽出34回
凄いね。>939

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:35:57 ID:7yj8mbBh0
コテハン名乗ってる奴は、透明あぼ〜んが楽でいいな。

946 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/08(水) 23:36:35 ID:11WY8DJT0
見るのが怖いんだったら見なくてもいいよw

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:40:40 ID:+E/Uukp/0
>>941
退却したんじゃねーのか?w

しかしここの住人、デジカメマガジンは馬鹿にしてるのに
同じインプレスの実写画像は良く貼るんだよな。

なんでだ?

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:52:35 ID:7yj8mbBh0
>>947
サンプル数が一番多いサイトだから。
一応、実機で撮ってるんだから参考にはなるべ。

X''CULTer'sは話が通じないマジモンの基地外だから、もう逃げるw

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/08(水) 23:52:44 ID:kwmzqD7q0
この「フォトジェニックウイークエンド」シリーズ、
2004年11月から3年近く続いているのは立派だ。
その間のデジタル一眼の進化は著しいものがある。
にもかかわらず、第1回の写真が最もいいのは不思議だ。
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2004/11/05/a7.jpg



950 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/08(水) 23:54:26 ID:11WY8DJT0
>>948
んじゃ削除ママンしとけよ♪

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 00:26:04 ID:ZVSrcHE50
また寂しがりの電波が増えてやがる。
ひでーなw
もうここが隔離スレでいいよ。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 00:43:04 ID:ExxG3T1X0
隔離スレ認定厨も湧いてるな。夏だな。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 00:48:09 ID:tcWv4qMO0
これで18-200VR使いが出てきたら、ちょっとしたお祭だなw

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 03:53:27 ID:+xQKwo/h0
>>932
ペンタックスのK100Dがいいんじゃないだろうか。
レンズキットで52500円で売ってたってK100Dスレにあったよ。
メディアもSDカードだから安いし、手振れ補正も付いてる。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 06:09:20 ID:73hAxYcx0
D40(D40x) 以外ならどれ買っても幸せになれるよ

956 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/09(木) 06:13:55 ID:45YKNPrZ0
…まあ最安路線で考えるとD40でもよさそうだな。

いいんじゃないのか。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 06:20:45 ID:UL3ITHDD0
そろそろVR18-200使いが現れる予感。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 06:36:59 ID:OCV7TmEHP
軽いのがいいね、D40。
やっぱり持ち運びってかなり重要なポイントだし。
MFも味があっていいよね。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 06:40:48 ID:UL3ITHDD0
MFなら型落ちのistDS2でもよいわけで。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 07:08:04 ID:73hAxYcx0
妙だよね
キチ同士は類友で集まる事はあっても
不思議と互いに接触は避けるんだよね

キチはキチ同士 他所で 仲良くやってくれたらいいのに

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 08:52:55 ID:3h3u9Z1U0
マクロ&ブラケッティングくん
うp待ってるよ。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 09:39:38 ID:ExxG3T1X0
まだ作例も無く語るお子様が居るな。

すべてD40。 上の2つは高価なレンズだけど、下の3つは普及レンズ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

他機種は誰か紹介するだろう。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 09:49:09 ID:3rlggj9G0
このスレを読んだら
D40
KDX
K100D
は買いたくなくなってきた・・・
ボーナス払いでD80を買ってしまおうか・・・


964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 09:53:15 ID:nrERMLVK0
エントリークラスにいちゃもんが付くのはある意味当たり前。
機能も価格もエントリークラスなんだからな。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 10:37:57 ID:lV9r4aXU0
>>963
D80とK10Dは良いカメラ。基本的に「一眼レフを買うぞ!」という人全般に広くお奨めできる。
30Dも良いカメラだけど、さすがにちょっと古くなってきたかな〜。某誰かの様に妄想ラインナ
ップを語りたくはないけれど、確かに30Dは後継機種発売間近だね。
E510やE410は良いカメラだけど、1台目としては微妙にお奨めしかねる。2台目以降の買い増
しにはよさそう。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 10:46:39 ID:gugHQ6ZiO
オリンパス機のダイヤルやボタンの位置なんか入門機の中でも一番使いづらい
E-410の形と軽さは魅力

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 10:51:10 ID:J2S4d7Uy0
E-410のこれは駄目だろって所教えて下さい。
許せるようなら買いたい。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 11:04:13 ID:lV9r4aXU0
>>967
その1 ファインダーの小ささ(本当に極小)
その2 操作系の分かりにくさ
その3 AFの速度・精度(測距点も3つしかない)

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 11:18:32 ID:VyZcb2GX0
>>967
あとは、
手ブレ補正がパナライカレンズのみ。
小さいレンズが少ない。
起動時間の長さ。
電源入れないとピントリングが操作出来ない。
ライブビューの仕様。
とか…

解消しようとすると利点も失うような欠点が多いんだが…

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 11:20:09 ID:08XLOxtK0
>>968
その割には高いしな
薦められないよ


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 11:33:23 ID:J2S4d7Uy0
>>968-970
即レストンクス。なるほど、利点と難点のトレードオフ把握。
骨董レベルの銀塩使いなので便利機能の不出来さはいいとしてもファインダーは痛いかも。
初めてのデジ一にふらふら持って歩くのにと思い、形と小ささにとても引かれたんですが・・・orz
価格はまぁ、20くらいは見てますので気にしてませんw

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 11:38:58 ID:08XLOxtK0
銀塩使いならとてもあのファインダーには耐えられないと思うが
マジでビックリするぐらい小さい


973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 11:47:14 ID:VyZcb2GX0
>>971
ファインダーは実際覗いて見た方が良いよ。
銀塩と比べたら、このクラスはドングリだし。
拡大アイカップ使ったり改造スクリーン入れてる人も
いるけど。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 11:49:03 ID:gugHQ6ZiO
オリンパス買うならE-1後継機以降の機種だな
現状はまだ画質や操作系統に問題あり
オリンパス自体がどうか見極めるのもあるしな

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 11:54:09 ID:ZEjp4hHk0
>>971
K100Dがオススメ。カメラとしての「キホン」がしっかりしている。
ファインダーは見やすいし、拡大アイカップをつければピントの
山も掴みやすい。
KマウントやM42マウント(要アダプタ)等の昔のレンズでも、
MFしやすいし、AEも動く(Aポジションの無いレンズでは絞込み測光)。
AF点も11点あるし(9点がクロスセンサー!)。

銀塩一眼に慣れた人なら不自由を感じないと思う。

今なら5万程度でレンズキットが手に入るし試してみるのはどうか。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 11:58:29 ID:TRZ4WjkH0
小さいのがいいならオリにすりゃいい。ZDレンズの驚異的な写りにはビビるよ。
他社の重石のような一眼レフで撮った写真にまったく引けを取らない。
ファインダーは弱点だと思う。俺はオクで売ってるスプリットスクリーンに交換した。

部屋でカメラいじってるだけで、外に撮りにいかない人にはオリはオススメできないが、
実際に外に撮りに行く人なら、カメラが小型軽量であることのメリットは説明するまでもない。

977 :975:2007/08/09(木) 12:01:01 ID:ZEjp4hHk0
それから、レンズは APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Aspherical が
オススメ。写りがすばらしい。MFだけどK100Dでなら絞り優先でも
使えて使いやすい。
いろんなところに作例があるから、是非ググって見てみて欲しい。

生産はとっくの昔に終了してるけど、フジヤカメラで新品が\26.8kで
買える。
ツァイスのプラナー50mmや85mmもKマウント版が出たので、MFが
苦にならなければサイコーに楽しい。

978 :975:2007/08/09(木) 12:04:55 ID:ZEjp4hHk0
こういうMFレンズや昔のレンズでも手ブレ補正が効くのはまったく凄いよ。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 12:06:15 ID:gugHQ6ZiO
>>976
しかしZDレンズっ、てキットレンズ以外は重いじゃん
レンズ交換したら機動性がなくなるし、見た目のバランスも崩れてダサくなるし
なにより値段も割高だし


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 12:58:07 ID:TRZ4WjkH0
>>979
オリはそのキットレンズがまたいい写りをするんだな。
明るさを必要としない人ならキットレンズだけでも当分の間満足できるぞ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 13:06:35 ID:SR4niXDx0
なんだよ、当分の間しか満足しないのかよ。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 13:08:37 ID:J2S4d7Uy0
>>972-980
レストンクス。
付近に品揃えのいいカメラ屋が無いので実機見ない相談で申し訳ないです。
改造スクリーン案、いいですね^^
小ささは実機見に行きたいと思います。
K100Dは・・・申し訳ない、ゴツゴツ感が足りないw(主観なので気にしないで下さい
レンズは14-54mmF2.8-3.5あたりかなぁ、と。一回り大柄になってしまいますが^^;
50mmF2.0 Macroと迷ってますね。

>>981
当分レベルで私には十分です。
銀塩、FE-2ですからw

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 13:09:23 ID:3rlggj9G0
変な日本語だな

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 13:09:59 ID:Xy81OQxL0
ペンタックスはデジカメ事業をいつまで続けられるんですか?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 13:12:14 ID:SR4niXDx0
>>976
>ZDレンズの驚異的な写りにはビビるよ。
………………そうなんですか!ワクワク

>他社の重石のような一眼レフで撮った写真にまったく引けを取らない
………………引けを取らないって、じゃあ驚異的なレンズの威力はどこへ行っちゃったの?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 13:30:19 ID:gugHQ6ZiO
ZDレンズだろう
初めからないんだろう
人に勧めるってより、自分に言い聞かせて心をなだめてるんだろうな
ゴミ取りしか取り柄がないからw

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 14:56:40 ID:VWKph8kp0
>917
あのさ、逆光に弱のは一部のレンズだけで、後は全然そんなことないのw
使ってからいおうね。坊や

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 16:41:04 ID:bjoGvzm00
やっと起きたのか。
ID設定と。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 16:53:47 ID:qO6m9MSq0
オリの一眼は素人には使いこなせないw

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 17:19:49 ID:L0pV11uZ0
だな

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 17:30:07 ID:X7o55bfw0
□──────────────────────────────────
□  ビックカメラ.com 売れ筋ランキング 最新 『ベスト5』  2007.8.9
■--------------------------------------------------------------------

 ★ 一眼レフデジタルカメラ『ベスト5』

  1位:<キヤノン> EOS KissデジタルX レンズキット(ブラック)
  http://www.biccamera.com/bicbic/servlet/osusume?ID=D028_19

  2位:<キヤノン> EOS KissデジタルX【ボディ】(ブラック)
  http://www.biccamera.com/bicbic/servlet/osusume?ID=D028_20

  3位:<ニコン> D80【ボディ】
  http://www.biccamera.com/bicbic/servlet/osusume?ID=D028_21

  4位:<ニコン> D80【AF-S DX18-70G レンズキット】
  http://www.biccamera.com/bicbic/servlet/osusume?ID=D028_22

  5位:<ニコン> D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
  http://www.biccamera.com/bicbic/servlet/osusume?ID=D028_23

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 18:31:35 ID:xia/6odr0
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---12月にこどもが生まれるので。 綺麗に撮るならデジ一かと思った。
【  予  算  】 ---15万ぐらい。メディア込みで。
【  用  途  】 ---赤ちゃんの撮影(室内&屋外)・風景・ポートレイト
【  出  力  】 ---L判・が殆ど。気に入れば多少の引き伸ばしするかも。
【  サ イ ズ  】 ---特になしだが、嫁も使うかも。
【 セ ン サ ー】 ---特にこだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---あったら便利かも。
【ゴミ取り機能】 ---あったら便利かも。
【ファインダー 】 --- 特にこだわりなし。
【  電  池  】 ---特にこだわりなし。
【 被 写 体  】 ---人・風景が殆どかと。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---デジ一初心者・コンデジ6年だが素人レベル
【重視機能・その他】 12月に子供が生まれる予定なのでそれまでに
             少し撮影の練習もしたいと思っています。
             色々パンフとか見ましたが迷ってしまいます。
            レンズとかもよくわからないので今後カメラの撮影が
            楽しくできるような魅力的な機種があればアドバイス
            お願いします。


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 19:04:25 ID:U7lICw750
KDXとEF-S17-85IS。
メディアは2GBのCFで十分。

外部ストロボ(430EXあたり)もあればバウンスさせて赤ちゃんを綺麗に撮れるかも。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 19:34:25 ID:VyZcb2GX0
>>992
E510+キット。実際に嫁さんと一緒に見に行くと良い。
嫁さんの方が良い写真撮るだろうし、出来るだけ軽い方が良い。
E510で重いようならE410。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 19:52:32 ID:rCgWwtHG0
>992
このスレの>141に生後3ヶ月の赤ちゃんを撮る相談がきてたから
そこから後のログを参考に(参考にならないレスも多いけど)

実際のところ、今出ている機種で
「これだけはやめといた方がいい」ってのはD40とD40xくらいのもので
他はそれなりに満足できるだけの性能があるよ

具体的には
ボディは安めでペンタックスのK100DかキヤノンのキスデジX買って、
予算はレンズ(特に赤ちゃん撮りなら単焦点など)に主につぎ込んだ方がいい
レンズによる写りの違いは、コンデジユーザーや初心者が考えているよりずっと大きい

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 20:01:21 ID:gugHQ6ZiO
>>992
それだけの予算があるならK10D

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 20:11:22 ID:7JU77vkk0
K10とDA16-45がおすすめ
室内撮影が多いだろうから広い範囲が写るレンズの方がいい
このレンズはかなり高い評価を得ており、フジヤカメラなら43kでお釣りがくる

余裕ができたらFA35やDA70を買うと表現の幅が広がります

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 20:13:01 ID:y5R1Ufbf0
>>992
過去スレ読めば解るがD40(x)を極端に貶してる奴はとんだクレーマーの逆恨みの人ですから
あまり相手にしないほうがいいよ(ガチ)

これも過去スレ読めばわかるが高感度耐性ではD40が廉価機No1 室内暗めの撮影ならこれ
一択と言うほど他を圧倒してずば抜けてる。動態中心ならKDNをお勧めするけどその用途なら
これが→かなり便利がいい。

D40(4.2万)+VR-18-200(8万)+ 30mm F1.4 EX DC HSM(3.9万) or SB600(外部ストロボ2.5万)

明るい単焦点かストロボかどちらか選べばよい。赤ちゃん用に明るい単焦点を買うか高性能スピード
ライトでバウンス撮影するか。単焦点は赤ちゃん撮影ポートレート専用だな。ストロボは赤ちゃん以外
でもいろいろ応用が利く。無理できれば全部あれば最強。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 20:24:43 ID:y5R1Ufbf0
>>992
ああそれから経験者の俺から言わしてもらえば、VR18-200(換算28-300) 300までいらんのでは
?とか思うかも知れんが、子供が小学校に上がるまでは結構役に立つ焦点距離だと思う。保育園
とか幼稚園のイベント関係とか。小学校になるとさすがに換算300mmでは物足りなくなってくるので
望遠レンズが欲しくなってくるかもしれんけどそうなれば買い足せばいいからそれまで一本つけっ放し
便利レンズはかなり楽。wズームキットとかまんどくせーぞ。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 20:27:09 ID:gugHQ6ZiO
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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