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デジタル一眼購入相談25

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 20:42:39 ID:I6QEo7QQ0
■■相談時の注意点■■
・<重要>ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
>>2以降を読み、ある程度(価格・機能など)自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
・実際のところ、キヤノンのKDXはお勧めできません。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.114◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183801424/l50
===========================================
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【  用  途  】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。(必須)
【  出  力  】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。(必須)
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【  電  池  】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【 被 写 体  】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
       ---上記の内容に強調・書き足したい時。
         その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
===========================================
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者にとっては一切ありません。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 20:43:11 ID:69DD5B4X0
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !    たくさんお金をかければ、
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l     良いカメラが買えるよね
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ !     でも・・・
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´      良いカメラって
                    !   _______,...._    ./        たくさんお金をかけないと
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、       買えないかねぇ・・・?
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._
        ,.-‐'"´   /   ! r'___l  /       l    ` ー-、_
       / !     く     l,.!、__/!/       .,!       , `ヽ、
       /  l     /    l/  l/     r‐'´      r'´     i
       ,!   !    i´        !  /      \     ,r'´       !
     l    !   l      l /      ヽ /    ,r'          l
    ,r'     l    ヽ     l./      /     /         l
.   /´    ヽ!    ヽ   ,/       /     /         ,!

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 20:44:00 ID:I6QEo7QQ0
価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
 http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
 http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG[英文]
 http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam[英文]
 http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News[英文]
 http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource [英文]
 http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE[最新ニュース・連載コラムetc]
 http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ[レビューetc]
 http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ 週間売り上げ(水曜日更新)
http://atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

前スレ デジタル一眼購入相談25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185959926/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 21:20:24 ID:XxkKGBrn0
また25かよ

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 21:33:34 ID:OUZcFnEe0
              _ __ _
              ´ ;'     ` ,
          _/ ,, ,,_,,,  丶   丶__
      〈, ィ  /   丶   ',   ', ゝ」 }_
     //i  /       ヽ  ;  ,  ゝ 丶
    /   !l`卜、       _ >、ミ   ;  l!  l
.   |   i!ミ〃!い   イ::い` 、 ミ l  /!   !
.   l   !〉 i弋;;リ    iし_,;j  ! ミ lト、 !   |
.   |   |!,,,`ー  __ `ー" _ノ /_/丿 i!  i|
    l   l \  l  ヽ '''  __ イ  i!  i!  <特定機種の中傷許さないだに!!!!
    ii!从リ  `  ー‐'- ‐ <      !イl!リ
.            /||   || 丶
.           / ,_|L_,」|__, ',
.            |  !      i |
             i  l      | l
            l  l       | l
            l  l  ,,    l l
           ∧_j  ,,,,_,,  l_丿
           /             \

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 21:36:02 ID:2f/2OIWG0
D40とKissDXはお勧めできません。
他の機種ならどれでも良く写ります。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 21:43:45 ID:ogzK4zs20
>>6
ペンタ厨乙

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 21:53:00 ID:rCgWwtHG0
■■■■■■■■■■ 相談者及び住人の方々へ ■■■■■■■■■■■■

こういう人物がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・無闇に偉そうなうえ携帯から必死で連投する
 IDが赤い末尾Oは要注意
 とにかく小刻みで無駄な連投が特徴
・何でもかんでもD40+ストロボ買えとアドバイス(のフリした機種押し付け)
・自作自演&コピペ荒らしの常習犯

相談者はこのD40キチと呼ばれる人物のレスには礼は不要
周りの人間も気付いたらエサを与えずさっさとあぼーん

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:01:43 ID:3h3u9Z1U0
ずーっと25を守り通すってのはどう。
テンプレ質問もその答える話題もループしてるし、いいんじゃね?

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:11:53 ID:joQygzBl0
一応、各機種の実写サンプルになるから貼っとく。

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend_backnumber/2006.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend_backnumber/2007.html

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:19:36 ID:SR4niXDx0
>ずーっと25を守り通すってのはどう。

そういうタレントいるよな。川村っていったっけ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:39:06 ID:ExxG3T1X0
まだ作例も無く語るお子様が居るな。

すべてD40。 上の2つは高価なレンズだけど、下の3つは普及レンズ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

他機種は誰か紹介するだろう。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:39:55 ID:ExxG3T1X0
〜鳥〜 CANON キスデジX EF70-300mmIS ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806231804.jpg
〜建物〜 CANON キスデジX EF70-300mmIS ISO400
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806231855.jpg
〜花〜 CANON キスデジX EF60mmマクロ ISO400
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070806231937.jpg

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:40:40 ID:ogzK4zs20
E-510スレでまともに機能してるのはどのスレですか?

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:41:51 ID:ExxG3T1X0
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/life/petphoto/technique/taking_pic/dog/04/index.htm

ニコンは初心者用のページで、オート露出が難しいような状況では
「オートブラケットを使って、最適な露出を見つけよう」って書いといて、
D40, D40Xではナゼ使えないようにするんだろう???

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:49:01 ID:VyZcb2GX0
>>1
>・実際のところ、キヤノンのKDXはお勧めできません。
なんだこれ?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:54:18 ID:PFV1L4tB0
初心者の方、初級機〜中級機では、D80とK10Dが図抜けて出来が良いです。
以上マジレスでした。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 22:58:00 ID:joQygzBl0
>>17
E-510は駄目っすか?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 23:12:17 ID:UL3ITHDD0
また無責任に作例だけ挙げる奴がいるな。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 23:13:53 ID:rK4+KiN70
>>18
ファインダーサイズや白とびなんかが良く叩かれてるけど俺は割と満足してる。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 23:18:13 ID:F9IkAyXs0
>>18
AF弱い

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 23:21:01 ID:PFV1L4tB0
>>18
良い点
手振れは良く効く。
キットレンズだけでも結構な期間は満足出来る。
ゴミ掃除しなくていいから楽は楽。

悪い点
機能を使うのに、いちいちメニューを深く検索しないといけなくて使いづらい。
背面のボタンも分かりづらいし、ダイアルも回しづらいし、シャッターも気持ち手前にあり押しづらい。
白飛びが酷い。



サブ機としては非常に良いと思う。
ただE-410は軽くて携帯性は高いが、E-510は他社の入門機の重さとあまり変わらないから、重量のアドバンテージは無し。
あと2万円安くなったら買い。今はまだ早い。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/09(木) 23:21:15 ID:y5R1Ufbf0
実際のところ、キヤノンのKDXはお勧めできません。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 00:09:40 ID:zsem2d9M0
>>18
10万円の機種でAF3点しかないし、全メーカー中でAF一番遅いなんて終わってるよ
なによりファインダーが糞杉
カメラを操るって意味では最低

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 00:36:15 ID:DBTlWUqJ0
>>24
でもシャッター音は一番カッコいいじゃん。未来を感じる。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 00:47:00 ID:vRAKdgwr0
質問があります。。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 00:49:37 ID:meop/fTS0
  ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 00:54:10 ID:MC6KlHkP0
Σ(|||゚Д゚)ヒィィィィィ

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:00:59 ID:kRTEo8jE0
>>24
でもZD14-54mmF2.8-3.5と本体ISのコンビネーションはいいんだよね〜

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:07:06 ID:/TgngTRi0
K10Dは背面から見たデザインがあまりにダサい。K100Dも。
まともに使える標準ズームレンズがシグマかタムロンしかない。
あと無駄に重い。撮影に行く意欲が萎えてしまう。
手ぶれ補正も実際の効果はあまり感じられない。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:12:01 ID:/TgngTRi0
あと、ペンタックスでは会社自体が今後どうなるかわからん。
フラッグシップ機の開発はもう期待できないと見ていいのか。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:15:45 ID:CjqE8MVK0
>>31
>K10Dは背面から見たデザインがあまりにダサい。
同意。格好良くないね。無駄に重いには疑問。あの程度の重さは全然気にならない。

>あと、ペンタックスでは会社自体が今後どうなるかわからん。
>フラッグシップ機の開発はもう期待できないと見ていいのか。
ペンタは人に勧めるべきカメラではないので、気にしなくておk。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:20:43 ID:U+4O9qgh0
【デジ一眼が欲しい理由】 遅ればせながら銀塩からデジへの移行
【  予  算  】フルセットで100万円程度までなら何とかなります。
         嫁を納得させる理由付けが出来ればっていう条件付きですが。
【  用  途  】家族写真
【  出  力  】A4まで
【ファインダー 】MFしやすいのが望ましい
【 被 写 体  】子供(♂0才&♂4才)
【 使 用 者  】 厨房の頃カメラ小僧だった41才オヤジ
【重視機能・その他】
現在所有の銀塩機材はNew EOS Kiss,20-35/3.5-4.5,50コンパクトマクロと
厨房の時から使ってた(すでにジャンク状態)OM-2,28/2.8,50/1.4,200/4。
デジは糞ニーのF-88持ってます。
嫁を納得させる理由付けとしては一眼もデジ移行させたいということと
9月に長男の幼稚園の運動会があるので超望遠もちゃんと撮れるデジが必要
っていうことになってます。候補としては
S5pro:画質的にはこれが一番かな?A4までなら。
D-200:店頭でいじってて連写性能にちょっと感動した。
5D:レンズ資産が生きるので。
LUMIX L1:操作系が使いやすい。ファインダーはXだけど。
(番外)R-D1s+高倍率コンデジ:望遠&近接撮影は高倍率コンデジで、通常はR-D1sで。
昔のカメラで操作を覚えたのでL1とかR-D1sの方が使いやすいです。
銀塩Kissは10年使ってますがいまだになじめません。
いっそのことFM-3Aベースのフルサイズデジとか出してくれないかなって
思いますね。出るわけないけど。
なにか他にオススメとか、上記候補でこれはやめた方が良いとかありましたら
ご教示下さい。


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:22:21 ID:K8p11RhJ0
最近LUMIXのコンパクト(TZ-3)買ったんだけど
8耐とかGT撮るのに、ちょっと連写とかシャッタースピードに難を感じてる
ファインダーが無い上に連写中画面が固まるもんで実質使えない

で、最近富士フィルムとかオリンパスから出てる4〜6万の安い一眼が気になったんだけど
このあたりの評価はどうなんだろ

用途はモータースポーツ、室内でのレイヤー撮影なんだけど

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:25:03 ID:VqRcBJgD0
>>34
それ、一眼レフじゃないから。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:26:08 ID:6NVGSzlC0
>>30
>手ぶれ補正も実際の効果はあまり感じられない。
はあ?持ってもないのに、何故分かるw

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:27:54 ID:meop/fTS0
>>33
S5proも5Dも連写遅いですよ。特にS5proは画質は良いけどレスポンス悪いんで動体には向きません
D200も30Dもモデル末期だし秋まで待つのが吉かと
まあキヤノンかニコンしかないですね

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:28:14 ID:VqRcBJgD0
>>36
レンズシフト型手ぶれ補正と比較してるんじゃないの?
フレーミングの段階では確かに確認できないね<センサーシフト型

でも、ゴミ取り機能と違って、K10Dの手ぶれ補正はなかなか良い精度だと思うけど。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:30:24 ID:6NVGSzlC0
>>38
オリ厨ってこんなのばっかりなの?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:31:45 ID:meop/fTS0
>>34
35の言うとおりそれは一眼じゃないw。中身はコンデジだから買ったら後悔するよ
これらがデジタル一眼
http://kakaku.com/prdsearch/dezi1.asp

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:34:00 ID:CjqE8MVK0
>>33
LUMIX L1だけは候補から外した方が良いかと。
他の候補と比べて、カメラ本体の性能が劣るかと思われ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:38:17 ID:6NVGSzlC0
>>33
D200が無難かと。
ただ店頭在庫はかなり薄くなってるので、買うつもりならお早めに。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:41:35 ID:VqRcBJgD0
な、なんで私がオリ厨・・・
オリンパスのオの字も出してない上に、ニコンユーザーなのにw

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:45:14 ID:6NVGSzlC0
>>43
ごめん、>>30みたいな奴ばっかりなの?って言いたかった。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:45:59 ID:HT/ly4CB0
ペンタの操作のわかりやすさは一番だろ
わかりにくいのはニコンとオリ
標準ズームは神レンズ16-45がある

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 01:52:08 ID:VqRcBJgD0
ニコンの操作系って分かりにくいかな?
単一の製品だけを取り出せば、きちんと整理されていて使いやすいと思うんだけど。

問題は、各機種ごと(特に上位機種と下位機種)との間に、操作系の統一がとれて
いないことだw

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 02:21:13 ID:rZoWRRukO
ニコンD80かペンタックスK10Dで悩んでいます。
主にテーマパークでショーやパレードを撮影する場合はやはりニコンの方がいいのでしょうか…?

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 02:28:53 ID:CFnJ5H0d0
ニコンは独特の操作体系があって予備知識無い奴にはかなり取っつきにくい
ペンタはコンデジ的な操作もあるしパラメータが少ないこともあり分かりやすいと思う

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 05:12:21 ID:IIflFPUX0
>独特の操作体系
ウソだよん。
キヤノン銀塩使っててニコンデジタルにすんなり移行できた。
機能の呼び方が違う程度。
1眼使ったことある人はより詳しい設定意外でなら
3分もかからないで基礎習得可能。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 06:01:23 ID:IxrWgVEG0
コンデジの方も114のまま 考えなしのバカだな>>1

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 06:32:50 ID:MZdl36a20
>50
こんな事やるバカは一人しか居ない
「D40(4.2万)+VR-18-200(8万)+SB600(外部ストロボ2.5万) で決まり!」



52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 07:07:10 ID:dzbgZdv/O
>>24
D40より早いのに全メーカー中一番遅いってことは無いだろう

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 08:14:28 ID:bA5E7VGt0
D40だけ避けておけばいいだろ?
D40ってプチコンデジでしょ

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 09:57:50 ID:IIflFPUX0
>53
プチ脳味噌で考えたんですかwお上手。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 10:49:00 ID:rwPiAlaL0
デジ1テスト(特選街9月号)

1位 K10D 19ポイント

2位 E-510 17ポイント

3位 KDX 16ポイント

3位 D80 16ポイント

5位 Eー410 15ポイント

6位 D40X 14ポイント

7位 α100 13ポイント


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 12:32:08 ID:krrYQX1u0
>>33
R-D1sじゃなくてM8でしょw

57 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/10(金) 13:21:18 ID:sA3JQwlj0
>>33
 何を目的に買うのかがはっきりしてればここで質問する事も無いと思うのですが、
1)連写枚数を最優先するならばD200。
2)画質を最優先するならば、一番お好みのS5Pro。
3)MFのやり易さ、レンズ資産を活かす事を最優先するならばEOS5D。
でしょう。
 撮影時の条件から考えるなら。
1)晴天の屋外がメインで機動性を求められないなら、候補に上がっているどのモデルでも。
2)晴天の屋外がメインで機動性を求められるなら、D200>5D>S5Pro
3)明るい室内がメインで機動性を求められないなら、5D=S5Pro>D200。
4)明るい室内がメインで機動性を求められるなら、5D>S5Pro=D200。
5)暗い室内がメインで機動性を求められないなら、5D>S5Pro>>D200。
6)暗い室内がメインで機動性を求められるなら、5D>D200>S5Pro。
 これらの評価は下のページの、それぞれのシチュエーションで必要と思われるISO感度時のノイズ及び細部の描写の
比較画像を基にしています。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page17.asp
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page21.asp
 dpreviewの比較は、条件をきっちり揃えて、かつ明示しているのでインプレス系のレビューより
信頼性は高いかと思いますので、御参考まで。

 候補には上がっていませんし、直にモデルチェンジがありそうですが、運動会に間に合わせようと
思うならEOS 30Dもお勧めです。
 ちなみに以前にEOS30Dのスレに貼った画像
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070505232154.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070505232647.jpg
 ダートトライアルの練習走行中の画像ですが、コーナーから直線に入る辺りでバイクの時速は20〜30キロ程。
 お子様がこれ以上のスピードで走る事は無いと思いますので、運動会用には必要十分かと。
 dpreviewのページは下です。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page20.asp

58 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/10(金) 13:23:42 ID:sA3JQwlj0
>>57
4)は
誤) 4)明るい室内がメインで機動性を求められるなら、5D>S5Pro=D200。
正) 4)明るい室内がメインで機動性を求められるなら、D200>5D>S5Pro。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 13:29:47 ID:vKDDaR+w0
K10にDA16-45とDA☆50-135だな
28万ぐらいだから他に大型液晶モニターとPC新調しちゃえば

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 13:31:28 ID:G3wJZS5t0
なんだかんだ言っても、中央一点のAFで5Dにかなう精度のあるデジタル一眼は今のところない。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 13:41:50 ID:PDgILYVv0
D200とS5pro買えば弱点補完できレンズ共用できるってことか。
まとめて買うから
12−24mm
17−55mm
28−70mm
70−200mm
4本で60万+本体2台で30万+SB8002台で8万
こんなところでどうだろう。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 13:48:11 ID:ckD5Sps+0
>>59
それ9月に間に合う?

63 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/10(金) 13:52:35 ID:sA3JQwlj0
>>61
学芸会とかの、高ISOを使わざるを得ない状況を考えなきゃ、そういう選択もありだね。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 14:11:44 ID:kBp1iXck0
☆の望遠はわりとあるよ
ビックならポイント10パーで126k

標準は下手すりゃ冬まで無理だな

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 14:21:59 ID:rwPiAlaL0
>>62 9月末まで待たされるかも。 2月に予約した人が最初の入荷を割り当てられなかったから。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 18:13:45 ID:UoWv6mGMP
D40を必死に貶なすのはペンタ社員?
ペンタ、ホヤに買われて何年もしないうちに消えるんだろ?
ああ、怖や怖や…

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 18:33:49 ID:ChnlFu6e0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは飽き足らなくなってきたため
【  予  算  】 ---メディア込みで15万.新品.
【  用  途  】 ---旅行先での風景,近所の風景,ペットの犬および猫
【  出  力  】 ---A4印刷・PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---ないです
【 セ ン サ ー】 ---ないです
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---なるべくなら
【ファインダー 】 ---こだわりません
【  電  池  】 ---こだわりません
【 被 写 体  】 ---風景・ペット
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---コンデジ歴9年.しかしカメラはあまり詳しいほうでありません.

D40に純正の35mmと50mmとsigma20mmの単焦点を購入しようと思いますが、ボディーとの相性はいかがですか?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 18:41:32 ID:DBTlWUqJ0
>>67
それらのレンズだとAF効かないけど、それでもよければ。
風景ならともかく動き回るペットをMFで合わせるのは大変だぞー。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 18:53:29 ID:IIflFPUX0
MFは不用意にピントが動かんからいいよ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 18:55:15 ID:6iOoqxAf0
大変、というよりまず無理だね

つーか冗談ではなくD40、D40xは避けた方がいい
価格が安いって理由だけで初心者が選ぶと後悔する
買って大丈夫なのはD200など他にニコンの上位機種を持っている人間だけ
いざとなったらそちらで撮れるからね
「唯一手元にある一眼がD40」なんて状況は悪夢

同じ入門機で、他にいくらでも「まとも」な機種がある

K100D…価格が安い割には内容充実、低予算の人はこれで決まり
Kiss…スポーツなど難易度が高い撮影もこなせる高性能入門機
D80…ニコンの実質的な入門機で中級機風の造りがいい

上の三機種から選ぶのを強く勧めとくよ



71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 18:58:52 ID:P30hmddE0
つか>>67はアンチD40の釣りだろw
わざわざAF効かないレンズを挙げるって。

ネタでなく、その程度のことを本当に調べられなかったなら
しばらく一眼自体買わない方がいい。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:09:50 ID:Kyj1ZTir0
>>67
D40(4.2万)+18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM (6万)or 30mmF1.4HSM(3.9万)+SB600(2.5万)

73 :67:2007/08/10(金) 19:17:38 ID:ChnlFu6e0
色々ありがとうございます
現在30DとK10D持ってるんで、5Dmk2まで待ってみます

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:22:31 ID:ckD5Sps+0
>>67
>カメラはあまり詳しいほうでありません.
なぜ単焦点を購入しようとしてるの?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:26:36 ID:SjYDybgx0
【 予  算 】 --- 10万前後〜15万(泣く泣く)でレンズ込みでメディア別で新品
【 出  力 】 --- PC鑑賞
【 用  途 】 --- プロレス観戦、アイドルイベント、旅行、スナップ、デザイン用素材など
【 サ イ ズ 】 --- あまり大きすぎなく、軽いサイズ(ただオリのE−410は小さすぎました)
【 セ ン サ ー】 ---わかりません。
【 手ブレ補正 】 ---下手なので必要だと思います。
【ゴミ取り機能】 ---めんどくさがりなので必要だと思います。
【ファインダー 】 ---わかりません。
【 電  池 】 --- 乾電池の方が便利ですが。。。専用でもよいです。
【 被 写 体 】 --- 燃えるプロレスラー、萌えるアイドル、風景、城、テクスチャーなど。
【 暗所撮影 】 ---屋内で手持ちでプロレスラーを追いかけます。
【 使 用 者 】 --- 27歳のデザイナー毒男で今はデジカメ2代目(ミノルタZ−1)使用中、カメラは未だ初心者
【 スタンス 】 --- 一眼レフデジカメを楽しんでみたい。
【重視機能・その他】 特になし

一眼レフを初めて買う気なので簡単かつ、めんどくさがりなので管理などが楽なものをで
レンズもあまり交換しないと思うので、レンズも一本で色々できる(一眼レフの意味ない?)ものをお願いします。


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:30:59 ID:Kyj1ZTir0
>>75
D40レンズキット(5.2万)+VR70-300(5.6万)+SB600(外付けスピードライト必須2.5万)

★高感度画質に注目
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html
KDX実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html
K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html
30D実写速報

D40ボディ価格com
http://kakaku.com/item/00490711068/
D40レンズキット価格com
http://kakaku.com/item/00490711069/

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:31:40 ID:QcTjOam50
めんどくさがりなら
用途に合わせてコンデジ2,3個買った方が幸せになれると思う


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:35:43 ID:Kyj1ZTir0
>>75
30D実写速報が抜けていたのでもう一度 上記価格は価格com最安値を基準としてますので
店頭で買う場合も予算に見合う事でしょう。

D40レンズキット(5.2万)+VR70-300(35換算1.5mm-450mm5.6万)+SB600(外付けスピードライト必須2.5万)

★高感度画質に注目
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html

KDX実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html

K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html

30D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/04/3571.html

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:38:44 ID:Kyj1ZTir0
>レンズも一本で色々できる(一眼レフの意味ない?)

被写界深度や飛びつぶれが少ないなど根本的にコンデジとは表現力が違いますのでそんな事ないですよ。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:46:37 ID:Y8O/0BrP0
>>75
燃えるプロレスラーってどんなやつだよ。326とかか(笑)

手振れ補正付、ごみ取り付で乾電池なんていうとK100DSuperとか
しかないんじゃないのかな? リング上は光量は十分だと思うから
あとはズームレンズが一本あればいいんじゃないだろうか。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 19:55:34 ID:Kyj1ZTir0
>>75
D40+VR70-300 

作例 
 
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070810194204.jpg

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070810195133.jpg




82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:26:20 ID:6iOoqxAf0
===================相談者の方々へ====================

ID:Kyj1ZTir0は>8で指摘されてる人なので無視して下さい

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:31:54 ID:UoWv6mGMP
K100D系のゴミ取りが必要なのはボディが隙間だらけなんだってね。
そんなら早晩ゴミ入るに決ってんじゃん。取っても取っても入るよ。
つまり作りが安っぽいんだろ?
D40系は全然ゴミに困る話を聞かない。ゴミは着くだろうが。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:33:09 ID:jV/gumIH0
>>83
つ[防塵防滴K10D

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:38:04 ID:ud4FgrhZ0
>81
D40+VR70-300は最強の組み合わせだね。
あとは標準をどのレンズにするか悩む。
キットも良いがシグマの新ズームもよさげ。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:38:41 ID:UoWv6mGMP
いや同じクラスで見て物言ってるんだけど?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:40:15 ID:Kyj1ZTir0
>>8を書いたのもこの人→>>82なんであまり気にする必要ないですよ。D40を少しでも薦めるとなぜか解らないけど
だれかれかまわず気が狂ったように怒りだすんです。かなりやっかいな存在でほとほと手を焼いてるしだいで。どこ
のスレでもこういう狂った自治厨っているでしょ?

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:41:45 ID:Kyj1ZTir0
自治厨じゃなく自治してるつもり厨ってのかなw

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:45:44 ID:6NVGSzlC0
ああ、不毛。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:47:06 ID:L3VzEgLO0
D40とKissXどっちをえらぶ??
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170690691/
【AF-S専用】 Nikon D40 / D40X 【MFお断り】P4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186580254/
【ピアノの時より】Nikon D40(x)18【表情硬め】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180196085/

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:48:52 ID:L3VzEgLO0
356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/10(金) 03:23:46 ID:GBbHzrC20
ペンタスレの住人は、色々と拘るマニアックな人が多い。
K100D買うと、何時の間にかレンズをあれこれ買い足したくなるぞw

低予算で済ますならD40。使えるレンズ自体が少ないから、あまり悩まずに済む。

357 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/10(金) 05:08:59 ID:6SjWwgLA0
D40は量販店の店員も薦めたがらないからなあ
タムロンとかマクロレンズとか使えないレンズが多いから
後でお客がクレームつけてくるんだってさ

なんでこんなもん売るんだニコンはって感じだ

92 :75:2007/08/10(金) 20:56:20 ID:SjYDybgx0
>>75
候補ありがとうございます、確かに綺麗ですね、僕にあんな風に撮影できるのだろうか?
手ぶれとかがないので、僕には扱えないような。。。

>>77
それもそうなんですけど、一眼レフってなんかかっこいいじゃないですか!

>>80
プロレスラーは全員燃えられますよ。
K100DSuper良いですね。
レンズはどれがよいでしょうか?
しかし、僕が今もっているミノルタがデジカメをやめ、
もしペンタックスを買ってデジカやめたら大変だ!

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:02:11 ID:6iOoqxAf0
>87

おや、以前の乱暴極まりない言葉遣いはどうしたの?
他機種薦てる人をw連発しつつ中傷してたのはどこいったの?
事情を知らない相談者に、せめて少しでも良いイメージ持ってもらおうって作戦?
何なら君の過去の発言の数々を貼り付けようか?


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:10:03 ID:d97TyRLsO
>>92
自分にレスしてんの?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:13:24 ID:ckD5Sps+0
最近D40キチ以外の基地外が酷いな。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:17:56 ID:jV/gumIH0
もうこのスレだめぽ

97 :92:2007/08/10(金) 21:18:12 ID:SjYDybgx0
>>94

76と間違えました。。。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:21:34 ID:6NVGSzlC0
ああ、不毛。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:25:54 ID:Y8O/0BrP0
毎度のこって

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:26:29 ID:UoWv6mGMP
ペンタックスだけは買わないようにしよう。
人間疑われてしまいそうだ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:28:16 ID:6NVGSzlC0

66 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 18:13:45 ID: UoWv6mGMP
D40を必死に貶なすのはペンタ社員?
ペンタ、ホヤに買われて何年もしないうちに消えるんだろ?
ああ、怖や怖や…

83 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 20:31:54 ID: UoWv6mGMP
K100D系のゴミ取りが必要なのはボディが隙間だらけなんだってね。
そんなら早晩ゴミ入るに決ってんじゃん。取っても取っても入るよ。
つまり作りが安っぽいんだろ?
D40系は全然ゴミに困る話を聞かない。ゴミは着くだろうが。

100 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 21:26:29 ID: UoWv6mGMP
ペンタックスだけは買わないようにしよう。
人間疑われてしまいそうだ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:30:13 ID:Kyj1ZTir0
>>97
ニコンはレンズ内手振れ補正だからVRとつくレンズは全部手振れ補正4段分ありますよ。
ボディ内の補正はすべてのレンズに補正がついていいんですけど、望遠の場合はフレーミング
も安定するレンズ内の方がかなり便利ですよ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:36:24 ID:J8Mms0w00
NGWord登録必須
 ID:6NVGSzlC0

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:39:47 ID:VqRcBJgD0
>>102
あー、そこ嘘付かない。
ニコンのレンズシフト式手ぶれ補正(VR)付きレンズのうち、最大4段分の手ぶれ補正効果を
うたうVRII搭載のレンズは、VR18-200、VR70-300、VR Micro-Nikkor105mmF2.8の三本だけ。
他は、もっとも新しいVR55-200を含めて、最大三段分の手ぶれ補正効果と言われる旧式のVR
を搭載している。

まあ、明るいレンズはそれだけ手ぶれ補正機能に頼る機会は少なくなるわけだが。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:45:35 ID:sXq8g8dN0
>UoWv6mGMP
これ程意図がはっきりわかる奴も珍しい。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:50:51 ID:UoWv6mGMP
>>105
いわんとする意図はあんたの方が極端に露骨な気がするけどね。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:54:00 ID:CjqE8MVK0
>>106
俺ニコン派だけど、あまり他機種けなすと同類項に見なされるから正直やめて欲しい。
なんで格下一生懸命こき下ろすのか正直理解に苦しむ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 21:59:26 ID:wERy3+jB0
ここで暴れてるニコ厨ってD40とかD50しか持ってないでしょ。
でいっぱしのニコンユーザーきどり。(D200は店頭でさわったことしかない)

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 22:00:20 ID:Kyj1ZTir0
>>104
ああそうだったごめん。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 22:31:25 ID:Y8O/0BrP0
>>92
なんか、プ板で聞いた方いいような気がしてきた。既に要件は忘れて
機種自慢だからなあ。毎度ではあるが。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 00:02:26 ID:bgmhWuqd0
>>78
確かに高感度時の画質は要注目だね。
D40のISO100とISO800のサボテンを比べると、ISO100ではちゃんと写ってた
サボテンの皮の質感がISO800以上では全く無くなってCGみたいだし、白い
汚れなんか無くなったり形が変わったりしてるし。

あと、デジカメウオッチの編集者が無能だっていうのもはっきり分かったし。
dpreviewの制作者の爪の垢を煎じて飲ませたい。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 00:06:19 ID:Kyj1ZTir0
D40にISO100という設定はありませんが?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 00:20:12 ID:WF+C9THPO
>ニコンはレンズ内手振れ補正だからVRとつくレンズは
>全部手振れ補正4段分ありますよ。


D40厨は、しったか野郎。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 00:34:42 ID:rDoF6D/A0
D40厨の人気に嫉妬

115 :無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 00:43:42 ID:0ohTt1mp0
一時期、価格のペンタ板で暴れてたCHE星ことアッラーちゃんと同類でしょ
いや本人か?
ともかく素人丸出しの恥ずかしいヤツだわw

D200はおろかD80すら触ったことないみたいだし
経済的にそれしか買えないとなると、必死にマンセーするからね厨はw
心の平穏を得るためにってヤツ?

ペンタは確かにアレだがw
D80以下はニコンじゃねーよw>D40厨

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 00:46:58 ID:+xHEVb4T0
勧めてるレンズ見りゃ分かるじゃん。
シグタムしか言わないんだぜ?
ボディはともかく玉に金かけないなんてwwww

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 01:18:02 ID:in9Ny+Mm0
D40(x)擁護のためだけにNikonを自ら貶めている方が居ますが、
業界の盟主だった銘柄なのだからアピールのやり方にもう少し配慮が欲しいです。

銀塩ですら保って10数年、デジモノなら更に短命なのだから、
システム全体を瞬時に想像出来るベテランやヘビーユーザはともかく、
初心者にとって拡張性と汎用性は長所になりにくい。
だからD40+今あるVRレンズは充分に魅力があるという勧め方もあります。

それに、そもそも日本人は限られたリソースの道具を
運用で賢く使いこなす事が得意だし、一眼はそうやって楽しむものだから
同クラス・同価格帯なら、何を買っても無問題だと思います。

意匠やブランドイメージの好み、たまたま寄った店で安く出てた、
友人と同じ機種でなんとなく安心、感じのいい店員がその銘柄のファンだった、
というのも充分に納得できる購入の動機になると思います。


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 01:32:31 ID:j02Zh9480
D40敵が多いなw
まあ、売れてるから仕方ないか。
俺も2台買った。

ラフに使うし惜しくない。いいお手軽カメラだ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 01:32:45 ID:rDoF6D/A0
               ━┓  ___    ━┓
      / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
     /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
   /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
   /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
 /´     ___/     \        /
 |        \          \     _ノ
 |        |          /´     `\

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 02:09:47 ID:mlIEHItv0
>>118
つまりコンデジにしては良く写ると言うことか>D40

確かに、あれだけ機能制限かけられてちゃ
一眼レフとは呼べないよな。

121 :33:2007/08/11(土) 03:25:48 ID:6GXnBAKs0
このスレ流れ速いですね。
レスしていただいた方どうもありがとうございました。
基本的に自分は数撃ちゃ当たる的連写ってしない
(というかそういう機材を所有してなかった)ので
連写性能って重要視してなかったんですが、
銀塩と違ってフィルム&現像代を気にすることもないので
こういう取り方もアリかなってD200をいじってて感じました。
一方でファインダー覗きながらいろんな操作してると、
マニュアル操作がしやすいR-D1sとかL-1とかが安心感がある
っていうかストレスがないんですよね。
R-D1sの場合レンズ性能が高いせいもあるけど、作例みてて
結構好印象なんですよね。M8はまだ未完成な感じがして
ちょっとあれに50萬出す気にはなれないけど。
せっかくアドバイスいただきましたがもう少し悩んでみます。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 04:30:51 ID:4U8V+/Vt0


またまたフリーズですか?
キャノン製品には漏れなく欠陥仕様が付いてくるようですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/09/6661.html
フォトストレージ キヤノンM80


使用した固体特有の問題かもしれないが、
SDメモリーカードよりもCFの方が安定してバックアップが行なえた。
CFバックアップ時には何の問題も起こらなかったが、
SDメモリーカードでは一度フリーズし、
また2度認識しなくなったために抜き差し作業を行なって再認識させた。




123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 06:18:35 ID:6PX+mG6d0
このスレ含め、一眼初心者でよくキスデジとD40を比較して購入検討してる人いるけど
この比較は適当ではないね

■キスデジ…欠点の少ない何でもソツなくこなせる優等生
  これから一眼を始める人、サブ機にしたい人など広く万人に薦められる機種

■D40…痛い欠点は多いがとにかくボディが安いのが武器
  既にD200などニコンの上位機種を持っているか、とにかく何でもいいからデジタル一眼が欲しいという人向け


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 06:59:02 ID:swgEA7TF0
KDX*面白味に欠ける優等生? CMたくさんしてるので知名度抜群
 レンズは追加する気持ち無い人向き?とも思いたくなる小さいファインダ。
 上位機とレンズ互換△。
 高画素で耐高感度ノイズな画像が、KDNからの美点。
 だが色出しが上位機と揃えてあるのでサブでも安心して撮れる。
 他にも趣味が沢山ある人向けとも。
 

D40*良くも悪くもキムタク=軽い印象だが中身は硬派?
  あのニコンの信頼性の1眼が思いっきり廉価ででた。
  安く始めるにはレンズキット必須。
  ニコンの優秀な外付けストロボが使えること。
  古いレンズでAF出来ないこと△AF制限以外は上位機と互換があるので、
  知ってる人のサブとして機能。ファインダー見やすいけど像が小さい。


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 07:03:54 ID:rDoF6D/A0
>>120
つまり一眼よりコンデジD40の方が高感度画質が良いといことですなw

★高感度画質に注目
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html

KDX実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html

K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html

30D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/04/3571.html

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 07:22:50 ID:+xHEVb4T0
相談もないのに自重しろバカども

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 07:25:31 ID:rDoF6D/A0
ニコン純正のIFレンズなら小学生の運動会レベル以上の動態だって楽勝で写せますよ。
D40+VR70-300
 
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070810194204.jpg



128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 07:27:35 ID:BaWpeJqb0
>>127
日中なら、このぐらいは撮れて当たり前だから。
どのメーカーでも。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 07:31:39 ID:xoe8YF400
ひで〜ホワイトバランスwww
さすがコンデジ、使う奴のレベルが分かるwww


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 07:44:14 ID:swgEA7TF0
>127
好きな子を盗撮した女子高生な気分になった。
ぶったぎった樹木のせいだとは思う。
>128
WBは夏場だしニコンならこの傾向。デフォルトでしょうね。
キヤノンは夏でもピンク色の肌で涼しげな青っぽさで慣れてる
>欧米人かょつうくらい。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 07:45:42 ID:swgEA7TF0
>128は>129に宛でした。
すみません御免ね。>128

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 07:58:40 ID:rDoF6D/A0
>>128
いくらなんでも知ったか過ぎて話にならなんな。
これくらいって、、こいつらの身体能力を解っていってるのか?これくらい余裕ならアマチュアスポーツ
はすべてOKだぞ。だいたいスポーツ観戦なんかピーカンが基本、曇天でも高感度耐性のあるD40
ならなお有利。

>>129
そういう問題じゃないから。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:08:32 ID:rDoF6D/A0
アマチュアスポーツでも場合によってはプロスポーツより動態性能を求められる場面だってあるのに
さんざんスポーツはAFの早いKDXとかいっておいて、、挙句の果てに

>日中なら、このぐらいは撮れて当たり前だから。
どのメーカーでも。


じゃ日中ならKDXのような動態性能は無意味って事でOKなんだな?


俺はROMってる頃からいえばかなり長く参加してるがそんな話は聞いたことないぞ。w
ほんとおまえらいい加減だな。さんざん小学生の運動会レベル程度しかむりとかバカに
してたくせに、、、


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:21:33 ID:cMTklIrr0
ぶっちゃけ、AFの食いつきや速度、レリーズタイムラグ、ファインダー消失時間を考えれば
KDXよりはるかにスポーツ撮りに適している >D40

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:23:10 ID:eq5xjSgNO
結論
つまりアマチュアスポーツならどのメーカーのカメラでもOKって事。プロスポーツも腕次第って事。ほとんどの一般人には無意味に電池ばっかり食うKDXなんか不必要。

これでOK?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:35:00 ID:rDoF6D/A0
これ以上早い動態はAIサーボじゃないと初心者には基本的に無理だろ。(てかAIAFもAIサーボの違いも
解らなかったここらへんのKDXユーザーには先ず不可能)ならD40もAF-Cにダイナミックエリアなら同じだから
AF-Cの縛りなんぞまったく問題にならないだろ。




137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:39:27 ID:rDoF6D/A0
いいかだからといってAF点が3点のD40が動態に向くカメラなんていうつもりはないぞ。
AIAFもろくに使えてないここらへんのバカにAF-Cの縛りがどうのこうの言う資格なんて
まったくないということを言いたいんだよ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:39:49 ID:xTxgeJm10
KDXは画像消失やフリーズの持病があるから、適してるかどうか以前の問題だろ?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:41:27 ID:swgEA7TF0
機械に頼りすぎは初級クラスどのカメラでも禁物。
D40は動体追う時、奥に抜けやすい。
経験値を蓄積して時には諦めたり、切り替えたり。
おれなんざ
D200でさえ何回かやらかす。消防の徒競走学年で20〜25本(5人一列)で
満遍なく撮る(記録係)お達し受けた。
ばらけたり中央開くと焦ってトッ散らかった。
大抵自分のスキルも大いに問題あり。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:51:00 ID:5fBdADj30
本日のD40恥さらしバカwww

ID:rDoF6D/A0=ID:rDoF6D/A0

昨日の馬鹿丁寧キャラはどこいったのかなあ?www

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:40:15 ID:Kyj1ZTir0
>>8を書いたのもこの人→>>82なんであまり気にする必要ないですよ。D40を少しでも薦めるとなぜか解らないけど
だれかれかまわず気が狂ったように怒りだすんです。かなりやっかいな存在でほとほと手を焼いてるしだいで。どこ
のスレでもこういう狂った自治厨っているでしょ?
88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:41:45 ID:Kyj1ZTir0
自治厨じゃなく自治してるつもり厨ってのかなw


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:51:02 ID:1w9YUI560
>>117
基本的に賛成です。
パソコン購入相談なんかもそうですが、ベテランはやたら拡張性を重視して
初心者に不必要な出費を強要しがちな傾向がありますね。
ほとんどのユーザはグラフィックボードを買い換えたりHDDを増設すらせず、
そのまま数年使って新型にどんどん買い換えるのに、技術と価格の陳腐化の激しい
デジタル製品で「長い目で見て」とか連呼するのはやや不毛かなと思います。
もちろん近日中にステップアップせざるを得ない状況があるなら拡張性も大事でしょうが。

一眼カメラは俗にシステムカメラともいうように拡張性がその特徴ですけど、
パソコン同様、ある程度使う目的が決まっていて、それが極端に偏ってなければ、
「その時点で費用対効果が最大」なカメラを、本体買い替えも前提に考えた方が
結局はお金の節約にもなるような気がしますね。本体よりレンズなんですから。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:55:15 ID:rDoF6D/A0
>>140
都合が悪くなったら非難中傷かよ。なんだよ昨日のキャラってアホか。




143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 08:57:53 ID:5fBdADj30
>>142
晒し上げられて恥ずかしいねえwww

コンデジ画像を大喜びでうpして都合悪くなってるのはおまえだろうwww

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 09:45:08 ID:LeBy+TqTO
すみません、ちょっと質問させてください
NikonのD200を買おうと思っているのですが
買うタイミングとしては決算前の9月に買うのが一番いいのでしょうか
調べてみたら後継機種の発売が近々あるかもしれないということ
カメラは後継機種が出れば前のモデルは大きく値段が下がるものなのでしょうか?
家電は「欲しい時が買い時」が鉄則なのですが
私の場合は特に急いでいるわけでもなく来年までには買えばいいかなと思っているので…
何かアドバイスをいただけたらと思います
よろしくお願いします


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 09:53:01 ID:Yjx037D30
まてるなら後継新機種発表後

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 10:13:52 ID:CK09EPHmP
決算前に新型発表か…
D40に手ブレ補正が付いた機種が出たら…

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 10:41:04 ID:0tyfd/7p0
>ID:rDoF6D/A0
すみません、ちょっと質問させてください。

125の具体的にどの画像を見ると、D40が他機種よりよく見えるんでしょうか?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 11:07:33 ID:axDyH1SK0
>>144
新機種発表直後に値を下げ、在庫が払底してその後またジリジリ上がるってパターンが多いですね。
新品か、それに近い状態のものならば、過去だいたいそういう値動きです。
また後継機が劇的に性能向上していなかった場合、あまり下落もないかも。

ちなみにD200の後継機の噂は、「発売後1年半経ったからそろそろ」みたいな話ばかりで
まともな情報はひとつもありませんよ。またニコンの場合、新機種が発表されてから
発売日までに相当猶予期間があったり、さらにその発売日が伸びたりします。
中古を視野に入れるのなら別ですが、新品が欲しいなら、D200の在庫のあるうちに
手にしたらいいと思いますよ。
仮に9月だか12月だかに後継機の発表がされたとして、それを手にするまでに半年から
1年かかる場合もあります。もちろん新製品ですから性能がD200と同等だとして、
さらに価格が同じだったとしても、手に入れる実勢値段はD200に比べ6万円以上高くなると
思いますし。また新機種につきものの初期不良にぶち当たる可能性もあります。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 11:07:42 ID:eIt1oljA0
>>144
欲しいときが買い時。
でも、既に新品見つけるの難しくない?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 11:09:08 ID:yYTmCzHp0
>>140
ちょっと間違ってるぞw
× ID:rDoF6D/A0=ID:rDoF6D/A0
○ ID:rDoF6D/A0=昨日のID:Kyj1ZTir0 =ID:eq5xjSgNO

まあ知ったかぶり素人の貧乏人なんか捨て置け!


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 11:38:05 ID:KSTszFek0
>>144
とりあえずD40あたり買って、本当にデジ一眼が必要なのか確認して、
それでも欲しければD200後継を待って買うのがベストだと思う。
D40は入門機としては破格の高性能機だし、D200後継を買ってからも
サブとして重宝する。
キャノンみたいにキスデジ用と上位機種とでレンズの互換性が無いなんて
アホな事もないから、D40で使うVR18-200やVR70-300もストロボも
問題なくD200後継で使えるからその点も安心。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 12:58:53 ID:mlIEHItv0
>>127が動体?馬鹿いってんじゃ無いよwww

縦方向に対して、ほとんど止まってる状態じゃん。
こんな被写体なら、そりゃどこのメーカーでも撮れるさ。

これじゃ、幼稚園の徒競走の方が動きがあるぞ。
どうせ、この瞬間以外の「本当に動いてる瞬間」は
AFが追いつかなくて撮れなかったんだろう。

縦方向にドリブルで突っ込んで来た時などが、本当の
「動体」なんだよ。

覚えとけよ知ったか厨w

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 13:12:00 ID:1+vOmitV0
D200希望者にまでD40を勧めるなんて、もう無茶苦茶だな…。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 13:12:41 ID:kEux/z2Q0
D40だけは欲しくない

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 13:14:17 ID:DN0C4l9K0
>152
口でなら誰でも何でも言える。
作例がないとなあ。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 13:34:21 ID:+xHEVb4T0
D40(x)だけは欲しくない

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 13:48:10 ID:eq5xjSgNO
>>152
アホにつける薬なしだな。至近優先AFならコンデジでもついてる。おまえ保育園の徒競走も撮影した事がないしサッカーがどういう動きするかもまったく解ってない無知だって事がよく解ったよ。
もう言ってる事がめちゃくちゃw

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 14:06:37 ID:mlIEHItv0
>>157
>至近優先AFならコンデジでもついてる

だから何なんだ?
コンデジでも、手前に突っ込んでくる動きが撮れるとでも?

どう見ても、>>127はボールをキープしてる状態じゃん。
この写真のどこが「動体」なんだよ?

サッカーがどういう動きするかもまったく解ってない無知は
おまえだろうがw

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 14:17:09 ID:mlIEHItv0
>>155
作例なら、以前に出てたじゃん。

壺から飛翔 左上にボケて見えてるのが飼育員の革手袋
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005414.jpg
加速中・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005445.jpg
そろそろ減速
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005505.jpg
急減速、飼育員の手に乗る
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070621005547.jpg


こういうのを、本当の動体と言うんだよ。
>>127のような、ピントリングがほとんど動いてない状態で撮った写真とは、全く違う。

これだけ近いとそれだけピントリングの動きが大きくなるし、こういう状態で被写体を
捉え続けるのはニコンには無理。遠くの旅客機なんか、コンデジでも撮れるしw

しかし、この作例が出された時の、ニコン信者の狂乱っぷりは凄かったなーw

それまでは「たまたま奇跡的にピントが合っただけだろう」と貶してたのに、連続写真で
実際に見せられると、どうしようもないもんな。

対抗の作例を必死に出してたけど、どれも「横に飛んでる」写真ばかりwww
>>127と同じで、ピントリングが回ってない作例しか出せないだから仕方ないけど。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 14:20:09 ID:yYTmCzHp0
だから、
構って欲しいだけの知ったかぶり素人の貧乏人なんか捨て置け!
と、何度言ったら・・・

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 14:23:41 ID:ZyiG58GM0
>>127はアンチニコンだろ。
そういう意味ではうまい写真。

構図もWBも露出もグチャグチャの写真をあえて載せることで、
このクソ写真以外のほとんどの写真では動体を捕らえられなかった

って言いたいだけ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 14:27:57 ID:q2rJV1D90
>>159
加速中のはピントが甘いじゃん。間を飛ばして最後止まりかけたとこでピントがやっと追いついた感じ


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 14:31:59 ID:mlIEHItv0
>>162
またまた、知ったか厨が・・・
この被写体でガチピンに撮れるとでも思ってるのか?

同じ人のレポートでは、D80でも途中でAFを放棄して
ピントが抜けちゃったのに、それより劣るD40程度では
最初から最後まで、全然ピントが合わないよ。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 14:34:20 ID:mlIEHItv0
とりあえず、ニコン厨が動体を語るのは、
連続作例を出してからにしてくれ。

あ、電車みたいな一定速度で動いてるような
AF性能が悪くても撮れる被写体は×な。

急減速・急加速する被写体が追えるかどうかが
AF能力の差らしいし。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 14:53:04 ID:q2rJV1D90
>>163
だからその時もレスしたけどそのD80+VR70-200は壊れてるか、その人が下手糞なだけだって

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 15:05:30 ID:LeBy+TqTO
レス遅くなってすみません
皆さんアドバイスありがとうございました

167 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/11(土) 15:08:49 ID:huod8Ohb0
 現状、シャッターボタン全押ししたままでピントをあわせ続けてくれるデジ1は
EOS 1DMk3だけ。
 それ以外のカメラはAIAFだろうがAF-Cだろうが、動いているものを撮ろうと思ったら
半押し→合焦→全押し→半押し→合焦→全押し→を撮影者自身が繰り返さなきゃいけない。
 AF実用化以前から飛んでる鳥やF1やスポーツを撮ってる人はいたわけだし、今だって
虫スレには飛んでるオニヤンマをMFでジャスピンで撮る神もいる。
 そういう状態で動体をちゃんと撮れるかどうかは究極的には撮影者の腕の問題。
カメラの問題に摩り替えるのはナンセンスってもんだ。
 D40というか、D200以降のニコンは塗り絵画質だからこだわる人にはお勧めしかねるけど、
暗箱としての性能はD40もそう悪くないと思うけどね。
 なにがなんでもD40を薦めるのと、何が何でもD40をけなすのは同類。
 薦めるにしても、止めとけっていうにしても、質問者の意図を正しく汲み取って
良い点と悪い点をきちんと説明して薦めたり止めたりするべきで、そういう意味では
盲目的にD40を薦めてるのはかなり性質が悪いね。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 15:11:46 ID:q2rJV1D90
最近撮ったジェットスキー
スピード速いし一定速度でもない、一直線で近づいてくるわけじゃないから結構難しいと思うが
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070811145957.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070811150033.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070811150106.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070811150208.jpg

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 15:19:33 ID:yYTmCzHp0
>>168 乙! いい写真だ!

とりあえず>>ID:mlIEHItv0も、D40厨を>ニコン厨 とかニコンユーザーで括るのはやめないか?
D80以上はそれなりにマトモなデジタル一眼なんだからね

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 15:25:28 ID:q2rJV1D90
>>169
なんだよそれなりにマトモって、俺はお気になんだぞ失礼な奴だなw
威張ってないで作例出してみなさい

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 15:35:09 ID:yYTmCzHp0
>>170
それはスマンかったw

ただ、作例アップの流れは両刃だから正直賛同しかねるね
前にアップ専用スレを作るとかいう提案もあったが、それはいいんじゃないかとも思う
しかしここ以上に荒れまくるだろうというのは、想像に難くないw

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 15:46:38 ID:ctxmY1KY0
>>167
雑誌などで、走って来る電車を連写してAFの合焦率を比べている記事があるけど、
半押し→合焦→全押し...というのを1秒に3回とか5回のペースでやってると思っ
てるの?

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 16:15:59 ID:XjXZODA70
>>168
やっぱいいわニコン

174 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/11(土) 17:05:03 ID:RcbOBECZ0
>>172
 動体予測モードのテストなんだから、当然やってないだろうね。

 動体予測って言うのは、あくまでも被写体の動きを予測して、その予測に
合わせてピントの位置を決めてるだけだから、シャッターを全押ししている
間にカメラがやるのは、
1)露出を決定して、
2)予測した位置にピントを合わせて、
3)絞り羽を露出に合わせて動かして、
4)ミラーを上げて、5)所定の速さでシャッター幕を走らせて、
6)ミラーを下ろして、7)データをバッファに転送、
っていうサイクルを繰り返してる。
 だから、一定の速度で近づいてくる電車とかなら割と上手にカメラ任せでも
撮れるけど、不規則に速度が変化する被写体の場合は上手く撮れないことも
多くなる。

 それだけだってかなり大変なことをしているのに、EOS1DMk3は、上の2)で
予測ではなくて実際にピント合わせをしているわけで、これが出来るのは現状
EOS1DMk3だけ。
 もちろん、ニコンも他のメーカーも、いずれそうなるだろうけど、10M以上の
センサーで、ベストエフォートとはいえ10コマ/秒がいつ達成できるかは不明。


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 17:26:42 ID:YYhUltTb0
AFの早さだけで言えば、ニコンとキヤノンがずば抜けているが、

K10DはAFが遅れ気味で後ピンになりやすい。

オリは被写体の距離が近づくにつれてピントが外れやすい。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 17:36:49 ID:kc6/mVAn0
ガキの喧嘩w

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 18:42:00 ID:tnFIVi8bO
ニコンとオリンパスのカメラだけは使いたくない

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 18:54:01 ID:M7qb3ERz0
>168のニコンは全部ピントが合ってが、
>159のキヤノンはピントがどこにも来てないな。
全部前ピン?
個体差かそれともレンズの差か?

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 19:02:22 ID:8w2F7++i0
>>168
D80スレに貼った写真の続きですね。
う〜〜ん、良い写真です。VR70-200の本領発揮!って感じですね。
(ISO200F5で1/2000って、ものすごい炎天下ですね・・・乙でした)

でも、やっぱりこのスレで作例比較するのはスレ違いだと思うのです。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 19:11:11 ID:M7qb3ERz0
>168のニコンはVR70-200だったのか。高価なだけあって、さすがだな。
>159もキヤノンも良いレンズならもっと良く写ったかもね。
煽るような書込みをしてすまんかった。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 20:56:17 ID:Oy/gWvc30

ていうか(激安100円ショップカメラのD40が無かったら、ヤバかったね・・・ニコン・・orz)というお話www


http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


【入門機部門】

KissXがトップシェアを独占してライバル入門機のD80に圧勝し、ライバル不在タイランド製 激安機能制限機D40を蹴散らしている。



【中級機〜高級機部門】

14位 30D・同 5D>>>>>>20位 1DmkIII>21位 D200 とニコン中級機を圧倒しております。

ちなみに・・・D2XとD2Hは影も形もないので分かりませんwww

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 21:03:07 ID:uKpbm4NS0
別に人にD40を薦めること自体が悪いってわけじゃない
相談者の条件に合ってるなら問題ない

ただあのD40キチはそのやり方が問題
自作自演は日常茶飯事、、時には相談者騙って「D40を検討します、ありがとうございました」なんてやってる
さらに他社製品貶しのコピペをあちこちに連投


子供が知ったらショックとかそういうレベルじゃないな
自分のパパが2ちゃんねるで毎日荒らし行為!
周りからウザがられてもひたすらPCにかじりつくパパの背中を見て育つ

183 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/11(土) 21:48:55 ID:+LP9CLLk0
>>178
単にデジカメウオッチの製作者が無能なだけ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 21:51:21 ID:kc6/mVAn0
>>182

>>181みたいなのはウザくないの?

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 22:07:18 ID:eq5xjSgNO
>>182
それやってるのキヤノンとペンタが一番多いから。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 22:12:59 ID:m2hw3ine0
つうかD40の中傷はひどすぎるだろw
例えば10万円以内で運動会撮影なんて条件だと、D40は必ず入ってくるに決まってる。
値段が値段なんだから。
なのに「もうちょっと予算増やして別の機種」と、相談者の条件を変えさせてまで
高額の他社カメラを強引に薦めたりする。
さすがにやりすぎだろよ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 22:13:43 ID:kc6/mVAn0
>>73
こういう奴もうざい。

どっちもどっちだろ。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 22:39:46 ID:eq5xjSgNO
>>174
予測じゃなくてピンを合わせてると言う事は追尾が早いと言う事だろう。追尾はあくまで追尾だからずれるの当たり前と言うかこれは未来永劫どれだけ技術が発達しても予測できないかぎりは追いきれない。
でそんな物理的に不可能な事をどのカメラがやってるんだって?w

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/11(土) 22:58:11 ID:Oy/gWvc30

更に


【速報】 7D、40D同時発売でした!


EOS40D
ttp://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086607

EOS7D
ttp://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706


190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 00:24:57 ID:oxZ1Zt0a0
>>168
この写真いい!

こういうのを見ると、ニコンがバカ売れしている理由がわかるな。


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 00:29:02 ID:F5YE89pB0
自分は間違ってないと思う。独善が対立や争いとなる

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 00:39:31 ID:BGg5Nu/I0

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介
星 智徳 (ほし とものり)

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと自分をだまし続けている私は、

そのうちプロカメラマンの絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 00:41:57 ID:rCoTvxR80
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今はコンデジを使用していますが、ものたりないため
【  予  算  】 ---メディア別で10〜15万程度 (レンズ込みで)
【  用  途  】 ---主に子供のスナップ
【  出  力  】 ---L判印刷
【  サ イ ズ  】 ---できるだけ軽いもの
【 セ ン サ ー】 ---特にこだわり無し
【 手ブレ補正 】 ---あった方が良
【ゴミ取り機能】 ---あればよいがなくても可
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---どちらでも
【 被 写 体  】 ---主に子供
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---α7000、kiss(型は忘れました)を使っていましたが、こだわった写真は撮っていませんので、初心者同様です。
【重視機能・その他】
       ---できればSDカードを使用したいので、D40xの購入を考えていますが、他にお勧めがあれば教えてください。
        できるだけ軽くて持ち運びやすいものを希望しています。
        35-110mm程度のレンズがほしいのですが、レンズについてもお勧めを教えていただけると助かります。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 00:47:13 ID:GR9uP15r0
>>186
自分の贔屓のメーカーやカメラを薦めたいのはみんな一緒
相談者の条件無視して何が何でもD40を押し付ける厨一匹がウザがられてるだけ
ほんとにニコンユーザーとは思いたくないけどね
しかもここまで長期粘着して(w
常人の思考じゃないよ実際
都合が悪くなるとファビョったように自作自演しつつ
他社への中傷を始めるのもバカにされる理由

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 00:52:14 ID:rqPVBhxE0
そういや、D40&VR18-200ばっかり薦めてたおっさんって消えたの?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 00:54:51 ID:Zfzh/f9J0
D40なんて買うぐらいならもっと金ためる方が先だな

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 01:06:00 ID:0skuJLr90
シグマ18-50mm F2.8 EX DC MACROいいよ(;´Д`)ハァハァ
全マウント対応+最近HSM化でD40にも対応した恐るべきレンズw
18-200mm買うぐらいなら、これ買え!w

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 03:01:41 ID:1VSLogz90
質問があります。。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 03:12:04 ID:vcT4ryj80
>>198
D40レンズキット(5.2万)+VR70-300(5.6万)+SB600(2.5万)

★高感度画質に注目
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html
KDX実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html
K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html
30D実写速報

D40ボディ価格com
http://kakaku.com/item/00490711068/
D40レンズキット価格com
http://kakaku.com/item/00490711069/

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 03:19:55 ID:Omi5JyZx0
エスパーか。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 06:00:15 ID:xF5dDTB+0
▼▼▼▼▼  価格帯(ボディのみ)別お勧め製品】 2007年8月現在 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼

〜5万円程度まで:K100D(ノーマル)
〜8万円程度まで:KissDX
〜10万円程度まで:K10D
〜15万円程度まで:D200

(※)必ずしも目的に合致しているわけではありません
安心して多くの人に薦められる製品を予算別にピックアップしています


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 06:21:01 ID:sz71Gd+V0
プロ:キヤノン
アマ:ニコン
ちっこいのが好き:オリ

これで大体OK

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 06:53:21 ID:3V3C3aaB0
ちっこいのが好き:ロリ

に訂正汁

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:36:43 ID:8Uq+u2Z4P
俺はやっぱりD40だな〜
断然
なんかもうこれ一本でなんでも行けそう
画質も安さも最高だよ
これに決めた!って感じ
俺のニーズにジャストフィッ!

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:50:47 ID:IdKPWQhu0
おれ最初の一眼が5Dだったから、D40で感動したよ。動作が機敏でAFも正確で早い。
レンズもデジタルレンズが使えるからPCで等倍で見ても画質が破綻してないし、
ISO-800でも実用になる高ISO耐性にも感動した。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 07:56:15 ID:GoNibOMb0
5Dも超音波モーター内蔵レンズ使えば結構早いんだけどね・・・

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 08:14:42 ID:98rmg2vY0
>>194
ネガキャンしているだけなんじゃないのかなあ。スルーしとけばいいと思うんだけど、
それが出来ないのがアレだ。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 08:44:13 ID:i8Sz4gXp0
どこのひいきでもなくて、ただ眺めてるんだけど
204は宣伝にしか見えない。しかも下手。
205も同じく

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 09:31:28 ID:s9GnPg+kO
自演くせーw

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 11:07:06 ID:i/rZjdcNO
>>208
素直にストレートに表現するとわざとらしく聞こえるもんなんだけどな。ほんとの事なんだから仕方ないだろ。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 11:22:14 ID:98rmg2vY0
素直にストレートって、なんかしっくりこない言い回しだなあ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 12:26:23 ID:SpqXvpQ30
>>193
E510キット+50マクロ
E410+14-54

SDが良いのなら
K100D+キット+DA70

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 15:20:57 ID:i8Sz4gXp0
最上級の言葉は考えて使え。かんたんに使うな。
かんたんに使う者の言葉は信用されない。
「最高」・「最低」・「一番」

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 15:38:05 ID:kxT4lVqE0
>>213
君もD40を使えば考えが変わるだろう。
最高とはD40のためにある言葉なんだって。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 16:07:51 ID:AlxGlNP50

D40のネガキャン沸きすぎでワロスwww


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 17:02:25 ID:3V3C3aaB0
>214>215
レベル低い褒め殺し&太鼓持ちのコンボ乙


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 19:47:44 ID:S9qRJ2Od0
正直、初心者に対しては、D40のコストパフォーマンスに勝てるカメラはないからな。
これで、ニコンが約束するAF-S HSM化化が一挙進んだらキャノンは即死だわ。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 19:58:18 ID:iy9v1ZO30
>>217
在庫処分状態なんで正確には比較対象にはならないんだが…

つ[最大のライバル K100D]

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:06:23 ID:Jkh5W0lG0
この程度で即死するならαショック以降はミノルタ一社独占になってた。
この状態が10年続かないとシェアに大きな変化は無いよ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:08:11 ID:cTJWIl00O
>>193
K10DかK100Dにお好きなレンズがいい
SD対応だし、ファインダーも見やすいし、レンズも種類が豊富
E-510はSD非対応だし、ファインダーは見にくいし、交換レンズがボッタクリだから×

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:16:17 ID:SpqXvpQ30
>>220
>できるだけ軽くて持ち運びやすいものを希望しています。
K10D薦めるって正気か?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:16:55 ID:i/rZjdcNO
>>193
夕方手持ちなら高感度耐性廉価機No1のD40の方が断然有利。あんたの出力程度なら600万画素で十分。
俺はレンズキットとVR70-300(35mm換算105-450)使ってるがかなり満足してる。
望遠は運動会くらいかなと思ってたんだが、公園や旅行などで10m〜20mくらい離れて子供を遊ばせておいてのポトレ&スナップにはかなり自然な表情捉えるのに役にたつ、今も嫁の実家に里帰りできてるがかなり活躍してる。
ただレンズの付け換えがかなりやっかいなので、運動会には不満は残るが普段つけっぱなしのVR18-200はかなり魅力的。
D40(4.2万)+VR18-200(8万)
これはあくまで価格最安値。店頭でも予算内に収まると思う。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:20:37 ID:AlxGlNP50
D40だけは欲しくない

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:24:04 ID:Jkh5W0lG0
D40Xが出てD40がひときわ魅力的に感じられるようになった。
買ってしまいそうだ。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:27:12 ID:i/rZjdcNO
>>193
VR18-200ならケンコーのテレコンが使えるとかどうとか以前このスレによくきてた人がいってた、運動会とか年に1〜2度くらいの出動ならテレコンで間に合わせてもいいかも。
露出倍数とかAFがどこまで利くとかよくわからんがそこは自分で調べてくれ。嫁の実家でPCはあるが、さすがに2chに接続する根性はないのでw

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:31:38 ID:SpqXvpQ30
D40+VR18-200…

また1kg超えるような組み合わせを…

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:45:51 ID:i/rZjdcNO
>>226
子供がある程度大きいなら200m(換算300mm)あればかなり便利。童貞はすっこんでた方が身のため。


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:47:04 ID:iy9v1ZO30
>>225
「18-200VR使い」氏だな。D50&テレコン使いの人。
因みにニコン機だと2倍テレコン(ケンコー製テレプラス)+古い望遠ズーム(タムの200-400 F5.6)
でも一応AFが使えた。多少迷い気味になるが。

ペンタ機はちょっと厳しかった。キヤノン機は2倍テレコンを持ってないので不明。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:50:06 ID:AlxGlNP50

嘘吐き携帯厨はすっこんでた方が(ry


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 20:50:33 ID:SpqXvpQ30
>>227
相談者の要望を読めないの?
童貞って、煽りのレベルは小学生だなw

231 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/12(日) 20:54:04 ID:Enbm6+aI0
…オマエらいい加減にしろw

購入相談スレになってないぞw

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 21:09:21 ID:iy9v1ZO30
>>193
まぁ、D40系で35-110mm程度のレンズが欲しいのなら(35mm判換算と勝手に解釈)

・AF-S DX Zoom Nikkor ED 18〜70mm F3.5〜4.5G(IF)
  D80等のキットレンズ。換算27-105mm。 約3万

・AF-S VR Zoom Nikkor ED 24〜120mm F3.5〜5.6G(IF)
  手ブレ補正付き。換算36-180mm。 約7万

辺りかなぁ?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 21:28:49 ID:98rmg2vY0
>>230
シンデレラの姉たちは、ガラスの靴に足が入らないとわかったときに、
かかとを切り落としたらしいけど、それと同じかもなあ。

というか、スレタイを「何が何でもD40でシステムを作るスレ」にすれば
いいのに

234 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/12(日) 21:30:08 ID:Enbm6+aI0
>>233
ヲイww、グロい表現はやめろw
(確かに原作はそうなんだけどなww)


235 :259:2007/08/12(日) 21:32:45 ID:rfLXNVlo0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ(オリC-2100UZ)からステップアップ
【  予  算  】 ---マクロレンズ込みで15万
【  用  途  】 ---接写、野鳥
【  出  力  】 ---PC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---あまりこだわりませんが、小さい方がベター
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正必須
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません
【ファインダー 】 ---こだわりません
【  電  池  】 ---こだわりません
【 被 写 体  】 ---花、野鳥、子供
【 暗所撮影 】 ---あまりしません
【 使 用 者  】 ---コンデジ7年
【重視機能・その他】---300mm程度の望遠と、接写を多様するため手ブレ補正を重視しています。
 また、背景ボケにもこだわっています。これまで店頭で触った感じではα100の画質が好みに思えましたが、
シャッターを切った際のカコーンという少々鈍目な感触がイマイチ。
 K100は好感触でしたが、ピントの合い具合でαやや優位といった感じです。


236 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/12(日) 21:34:32 ID:Enbm6+aI0
>>235
…E-510かE-410だろうな。

同じメーカーだしユーザーインターフェイスも馴染みやすいだろう。


237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 21:36:54 ID:rfLXNVlo0
名前にゴミが残ってた・・・orz
すいません

238 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/12(日) 21:38:50 ID:Enbm6+aI0
気にしなくてもいい。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 21:40:41 ID:rfLXNVlo0
E-510には好感を持ったんですが、被写界深度の浅い写真には向かない気がしました。
その点ではαかなぁと・・・

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 21:42:29 ID:i/rZjdcNO
24-120てDX VR18-200と重さそんなに変わらんだろう、、

241 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/12(日) 21:42:55 ID:Enbm6+aI0
>>239
…E-510は、画素ピッチで考えると確かに被写界深度は深いほうになる、な。

まあそのへんは望遠レンズでカバーできる。
(×2倍の焦点距離)

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 21:44:59 ID:Y++j7UWJ0
相談スレと言うより、工作員と信者が必死になって
他社を貶めるスレだな。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:02:00 ID:Bdwl67eZ0
αはレフ500ミリがあるから野鳥には良いのかも
質感はゼロだしファインダーも良くないが売れなくなって値段がこなれてるようだね
問題はソニーはブランド価値を高めてレンズを割高にしてること
ただのミノルタのレンズにツァイスのロゴ入れたらプラス何万ってありえねー

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:11:28 ID:+GOmiuZX0
>236

なんでK100D勧めないの?
今回は勧めても良い相談者な気がするけど。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:16:07 ID:i/rZjdcNO
>>240
オリはシグマからMACRO150mmF2.8(35換算300)が8万代ぐらいで出てるだろ。このレンズ倍率1:1だからフォーサーズのフォーマットならAPSより約1.5倍 135より2倍倍率が稼げる。
つまり35mmなら2倍の拡大撮影したのと同じ範囲が写る。このレンズ最短撮影距離が38cmだから約倍の78cmものワークディスタンスをとってもあんたが持ってたコンデジのスーパーマクロ?の範囲が写るんだよ。
被写界深度は深いけど実寸焦点距離150mmF2.8なら300mmF5.6とかのレンズ以上にボケると思うぞ。でAPS機であんたの要望を叶えるには予算がきついだろ。E-410レンズキットと上記レンズが俺のお勧め。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:19:13 ID:i/rZjdcNO
>>245>>239へのレス
間違えて自分にレスしてたスマン。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:32:12 ID:i/rZjdcNO
>>239
手ブレ補正にこだわるなら無理してもE-510レンズキット+シグマ150F2.8を買うべき。

248 :235:2007/08/12(日) 22:35:29 ID:rfLXNVlo0
>>244
そのあたり詳しくお願いしたいです

>>245
なるほど・・・
まずます悩ましいです・・・orz

249 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/12(日) 22:37:39 ID:Enbm6+aI0
>>244
…まあヲ・ヲォ〜レ様がK100D持ってるコトを知ってるんだろうけど、現在の市場の状況を
  みると、K100D系統の機種を勧めるのは気乗りしない。

新規のユーザーならE-510/E-410、あるいはD40/D40Xあたりがいいんじゃないかと。

価格、画質、そのへんのバランスをみて書いてる。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:40:41 ID:ruCFqTx70
>>249
DA★買えないへたれ乙

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 22:56:48 ID:+GOmiuZX0
>248

マクロは、K100D+タムロンの90mmマクロがお勧め。
野鳥は、300mmじゃ足らない気がするが(撮る鳥の種類による)。
難点はAFが遅いこと。
あとさ、300mm以上で野鳥撮るなら、三脚あったほうがいいんじゃないの?

K10Dだと、望遠と300mmのレンズを別で買うのが難しそう。
レンズに割くお金をもう少し確保したいところ。


オリ、悪くない選択肢だと思う。コンデジからの移行なら、ファインダーもさほど気にならないだろうし。
ライブビュー使えるしね。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 23:08:25 ID:E0uSdM6r0
野鳥撮るならキヤノンかニコンだろ
ペンタとか薦めんな

253 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/12(日) 23:10:36 ID:Enbm6+aI0
>>250
まあオマエみたいなのがいるからさらに離れる、っとw


254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 23:33:37 ID:ruCFqTx70
>>253
DA★で離れるっていったらニコキヤのVRISはさらに離れるだろ

255 :235:2007/08/12(日) 23:36:45 ID:rfLXNVlo0
>>251
>難点はAFが遅いこと。
コレ、少し感じました。あとヒット率も良くなかった気が・・・

みなさんのおっしゃる通り
E510だとレンズまで考えると予算見直さないと・・・ですね

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/12(日) 23:59:38 ID:VZjWrNfQ0
野鳥っても鳥によって使うレンズは様々
このスレよりも鳥撮りスレで自分にはどんなレンズが必要なのか知るのが先決
ちなみに鳥撮りはもっとも金のかかるジャンルの一つ
俺はE510にシグマの500ミリまでのズームにカーボン三脚がベストだと思うが

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 00:04:54 ID:HmN87RYc0
▼▼▼▼▼  価格帯(ボディのみ)別お勧め製品】 2007年8月現在 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼

〜5万円程度まで:K100D(ノーマル) …価格をとにかく低く、さらに便利性能を求めるならコレで決まり
〜8万円程度まで:KissDX …難易度の高い撮影もこなせる高性能入門機
〜10万円程度まで:K10D …至れり尽くせりのCP比抜群一眼。
〜15万円程度まで:D200 …代表的中級機

(※)必ずしも目的に合致しているわけではありません
安心して多くの人に薦められる製品を予算別にピックアップしています




258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 00:07:10 ID:ppuGO/UN0
得意と苦手のジャンルやオススメレンズとかも付加すると良いよ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 00:12:23 ID:PAkJq3gl0
>>257
得意気に何回も貼ってるけどこんなの全然意味無い

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 01:35:01 ID:X8vJdjcA0
ハエが離れてくれるなら、ペンタユーザー的には大歓迎なんじゃないの?
E-410が気に入ったってことは、オリンパスユーザーかわいそう・・・

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 02:02:51 ID:ZqyOZ7130
ハエはCCDの掃除をしないからオリンパスが1番似合うと思う
ボディー内手ぶれ補正がお気に入りみたいでキットレンズしかもっていないならE-510がいいな
K100Dを売って買い換えてください

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 02:30:58 ID:9gYvngx10
E510はAFがペンタより合焦しにくいらしいけど、解消されたのかな?
それがなければ望遠系ではお勧めなんだけど。

263 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/13(月) 03:56:40 ID:EQrGUs2s0
カワイソォ〜w

264 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/13(月) 04:18:59 ID:EQrGUs2s0
頑張ってるなw

デジタル一眼購入相談25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186659759/260
260 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 01:35:01 ID:X8vJdjcA0
ハエが離れてくれるなら、ペンタユーザー的には大歓迎なんじゃないの?
E-410が気に入ったってことは、オリンパスユーザーかわいそう・・・

世界のソニー、長生きしたい。Part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185288799/463
463 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/08/13(月) 01:40:17 ID:X8vJdjcA0
>>459
コイズもうざいが、こういう馬鹿が一番やっかい。

世界のソニー、長生きしたい。Part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185288799/469
469 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/08/13(月) 02:56:13 ID:X8vJdjcA0
>写真をうpしてる時のコイズは、機種スレを荒らさない事が多い
まだこんな事を言ってる奴いるのか。
コイズ同様、お前も救いようが無いわ。しっかりしてくれよ。
そんなに構いたいなら、お前が責任もって最悪板ででも密会してろよ。

PENTAXレンズ総合スレ51本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186398136/437
437 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 01:38:50 ID:X8vJdjcA0
>>429
発売される前に品薄を煽るってのは分かるが、
発売されてから品薄を煽っても、購入希望者が諦めてしまうだけで、
なんのメリットも無いのだが。
お前にはそんな事も分からないのか?

265 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/13(月) 04:23:38 ID:EQrGUs2s0
馬鹿は簡単に釣れるなw

デジタル一眼購入相談25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186659759/250
250 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/12(日) 22:40:41 ID:ruCFqTx70
>>249
DA★買えないへたれ乙

デジタル一眼購入相談25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186659759/254
254 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/12(日) 23:33:37 ID:ruCFqTx70
>>253
DA★で離れるっていったらニコキヤのVRISはさらに離れるだろ

PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180400314/837
837 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/12(日) 11:14:49 ID:ruCFqTx70
夏になると花火や☆を撮るから同じような質問多いな

PENTAXレンズ総合スレ51本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186398136/403
403 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/12(日) 21:12:30 ID:ruCFqTx70
>>402
ヒント:名古屋価格

PENTAXレンズ総合スレ51本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186398136/410
410 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/12(日) 21:56:06 ID:ruCFqTx70
勿論お盆返上して現場の人は働いてるよね
?工場は止まってる?
売れるときにやらないとwリストラですよw

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 06:36:01 ID:5wnWuonh0
>>252
普通に考えたら鳥撮りはキヤノン、ニコンだよな。意味がある。

野鳥撮りにわざわざペンタックスカメラをすすめるのは、
どうみても「余計な親切」にしか思えん。
撮れない事は無いが、薦めるべきものじゃないだろ。
そもそも相談者が貧乏自慢主義者なら、
ペンタックスにサードパーティ製レンズが定番だけど。


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 06:44:20 ID:7/zJ8Y1a0
>266

すまん261なんだが、
「マクロ撮影に」たいして勧めているのであって、
野鳥には勧めてないぞ。

だから、300mmで足りるのか?って注意してるんだが。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 06:44:50 ID:7/zJ8Y1a0
×261
○251

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 06:49:10 ID:7/zJ8Y1a0
>266

15万で野鳥とマクロを撮影できる組み合わせを私の代わりに考えて
あげてくらはい。


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 07:20:38 ID:aXnLLc2aO

E-510レンズキット(11k)+ズイコーED70-300(140-600 最大倍率0.5x2 4k)


271 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/13(月) 07:21:46 ID:EQrGUs2s0
1 5 k かw

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 07:44:50 ID:aXnLLc2aO
>>271
すまん一桁間違えてるのか。訂正11万 と4万て事で

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 08:05:41 ID:jGiBrWd2O
マクロでボケ重視でオリンパスを勧める馬鹿がいるな
工作員だろ
f値も他社と比べ一段暗い糞フォーサーズでマクロなんて出来るかよ

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 08:17:52 ID:n738iGgXO
>273
ではあなたのお勧めをお教えください。

あと
>f値も他と比べて暗い
この辺詳しく教えてください。初耳です。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 08:24:10 ID:aXnLLc2aO
>>273
おまえまったく意味不明だぞ。同じ値が変わるようなバカな言い方はやめた方がいいな。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 08:26:09 ID:ZipQoOoi0
オリンパス機は望遠撮影だけだな
マクロはダメすぎ

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 08:30:46 ID:ZipQoOoi0
ID:aXnLLc2aOはE-510を買ったから、必死に仲間を増やしたいんだねwww
まああんなカメラかったから不安なんだろうw
D40買っておけば心配しなくてよかったのに

278 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/13(月) 08:32:32 ID:EQrGUs2s0
なんか煽り豚いるなw

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 08:37:20 ID:n738iGgXO
>277
いつものD40君でしたか。
では、D40でAF使えるマクロレンズ全部教えて下さい。それと、せっかくですから相談者にD40使った組み合わせ提案してあげたら?


280 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/13(月) 08:44:12 ID:EQrGUs2s0
デジ一房とは付き合っとれんなw

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 08:56:45 ID:LgLkaKMM0
ニコン買う前に、メーカの注意書きよく読んで理解出来てから買うよーに!
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/combination/index.htm

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 09:01:23 ID:ZipQoOoi0
ご存知のとおり、オリンパスはレンズ交換式一眼レフから遠ざかっていた時期が長かったこともあって、
AFについてはかなりのディスアドバンテージを負っている。
測距点の数だけでなく、AFのスピードや精度、低輝度でのピント検出能力など、
ほぼ全面的に他社に負けてしまっているのが実情なのだ。

 実は、前回と似たような感じのテストをやってみたのだが、条件がきびしかったためか、
めまいがしそうなぐらいの結果だったので、今回は掲載しない。
が、E-510よりも自前のE-410のほうが若干成績はよかった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/06/6792.html

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 09:14:35 ID:VWk1T5aN0

ニコンがオリンパス「ごとき」に感じている脅威が如実に現れていますねw
伝統あるメーカーなんだからもっと余裕もってくださいねw


284 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/13(月) 09:16:54 ID:EQrGUs2s0
…購入相談スレになってないなw

発狂しながらムリして買うようなスレの流れにすんなよww

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 09:24:00 ID:NitPKAqZ0
D40X・D40レンズ使用上の注意

D40X・D40はモーター内蔵のAF-S・AF-Iニッコールレンズを
装着時のみオートフォーカス撮影が可能です。

AFニッコールレンズではオートフォーカス撮影はできません。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 09:29:59 ID:crKk4IR70
シグマもAFが使えるの出てきてます。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 09:31:15 ID:n738iGgXO
>282
いい加減D40 vs E410スレでやったら?

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 09:49:14 ID:ySpXAr360
>>235 マクロレンズ込みで15万、望遠レンズは別予算なんだよね。 小鳥を捕る望遠レンズをその予算で買えるわけがない。
300mmでは不足。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 09:49:27 ID:aXnLLc2aO
>>277
いや俺D40持ちだから

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 10:07:43 ID:Oq+DnrEA0
オリンパスはゴミ取り機能が最強すぎる。


ただ、レンズの数が少ないので、あまり生かされてない気もするが。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 11:56:22 ID:aXnLLc2aO
>>279
シグのmacro150mmF2.8HSM、macro180mmF3.5HSM
microVR105mmF2.8
以上専用等倍マクロレンズx1.5
おまけマクロならレンズキットの18-55倍率0.38x1.5
シグ18-50F2.8 0.3x1.5
シグ17-70F2.8 0.43x1.5
70-200F2.8 0.3x1.5


292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 12:22:42 ID:kIFgaMUT0
>>279
けっこうあるじゃん。なんかコメントして。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 12:43:51 ID:jGiBrWd2O
D40以外を買う人って馬鹿だね

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 13:10:26 ID:pGNDWV9N0
マグロレンズって出ないのかね。ものすごい早くて止まらないとかいうの

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 14:17:47 ID:jpFioSuWP
やつぱりでいよんじふの軽さは強いアツピールポインツだと思ふがね。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 14:27:32 ID:XhX4nu0u0
D40買うならD80買ったほうがいい。マジで。
使える単焦点レンズほとんどないし。
そこまで出せないなら、素直にKISS X買っとけ。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 14:31:18 ID:kIFgaMUT0
>296
誰への回答ですか?寝言でもお仕事ですか。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 14:45:47 ID:ccKJtxXK0
ID:kIFgaMUT0
誰もいない糞スレを見張ってて楽しいですか。
それ以前に、初心者を騙してどうにも使えないD40, D40Xを買わせて、楽しいですか?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 15:00:25 ID:gEAOoMqE0
D40をどうにも使えないってどんなヘタレだよw

しかし、スレタイ読めないバカが多いな…

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 15:11:31 ID:wI2DxpvP0
友人にデジタル一眼の購入相談をされたんだけど、
予算20万前後、用途は静物+スポーツ撮り、サイズ問わず、
メディアはSD希望、メーカーはキヤノンかニコン
って条件だったんで、とりあえずD40xを勧めといた。

俺は外道ですか?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 15:15:06 ID:nXWW10Uz0
キャノンニコンでSDっていうだけで D80 D40 D40X しかねえだろ。レンズキットにVR70−300でいいんじゃない?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 15:16:09 ID:z2ejYAMa0
D40xならD80までいっちゃったほうがいいのに

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 17:23:46 ID:jGiBrWd2O
世界最強のデジ一はD40以外にありえない

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 18:38:11 ID:XhX4nu0u0
機種別実売ランキング(集計日付 2007年8月5日〜8月11日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ

1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア14.8%

1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア12.1%

2位:ニコン D40 レンズキット ブラック シェア9.4%

3位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア7.5%

4位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア6.4%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 18:46:52 ID:Uoxmf4/D0
鳥撮りはキヤノン・ニコン

ただしD40(D40x)を除く、という注釈を入れなければならないな
D40のおかげでD80やD200までダメな印象を持たれてしまいそうだ
「鳥用はキヤノニコっていうからD40買ったのに!何だよコレ!!」というオチ

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 18:58:29 ID:JDJJMyIS0
>>305
D40系で鳥撮りってどの辺が駄目なんだ?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 19:02:53 ID:ZqyOZ7130
>>305
使用レンズは何?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 19:17:52 ID:aXnLLc2aO
>>307
シグの50-500F4-6.3HSM
ぐらいで何か問題あるか?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 19:22:07 ID:aXnLLc2aO
できれば、サンプルupしながらこういう風に撮影する時、問題あると言う解説をお願いします。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 20:26:09 ID:c5CRenly0
鳥のサンプル画像ならニコンのサイトに出てるよ。

D40X + AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G(IF)
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40x/img/sample/pic_003.jpg

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 20:26:21 ID:H8EacN5r0
>>300
レンズがキットレンズなら外道。

自分が勧めるならD80+VR70-300にタムの90mmマクロ。でも、三脚買えないねぇ。
CFでもいいならD200にVR70-300で中古のAi microの標準域のどれかを一本とか。

あるいはD40xよりD40にしてVR70-300とVR105にするとか。三脚買えるよね。


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 21:57:49 ID:nXWW10Uz0
まあ もう勧めちゃったんだろ しょうがないよ D40Xでも 結構よく映るよ

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 22:22:56 ID:5LHdAsdb0
このお盆休み、いろいろな観光先で他人の一眼をチラチラ見てましたが、
18-200mmとおぼしき1本オンリーがかなり多い。細くて長い筐体、解りやすい。

俺はといえばKITの広角ズームと運動会安物ズームの2本体制。
何度入れ替えしたか数え切れないぐらい。

てなわけで、タムの18-250mmをマジでオススメする。
荷物が軽くなってラクよ。



314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 22:37:45 ID:tY3IBSok0
>>313
勧めるならVR18-200だろう。
これまで高倍率ズームっていうだけで鼻で笑っていた単焦点野郎どもを驚愕させた、
常識を覆す画質だぞ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 22:55:36 ID:tNYJhlht0
VR欲しいんだけど
高いんだよなぁ・・・
良いかどうかは知らんが手ぶれが欲しい

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 23:06:26 ID:crKk4IR70
まあ飲め。
暫くすると手ブレが止まる筈だ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 23:10:00 ID:dGRkJDkh0
>>316
そっちかよ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 23:16:47 ID:82n9Kf+QO
>>314
前から欲しかったんだけど、こいつのひと言で買うことを決心した。


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 23:24:25 ID:crKk4IR70
>314
よかったな。
キーワードは{短焦点を引き合いに出す}だ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 23:39:47 ID:m46TZ8c50
マクロこそオリンパスだろ
ライブビューないとかなり辛いぞ

あと無くてもいいけどマクロレンズで手振れ補正使えるE-510とか

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 23:42:20 ID:J750HFa30
液晶モニターでマクロですか

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 23:47:54 ID:Ucw8LFpwO
18-200VRが高画質って誉めゴロシですか?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 23:49:18 ID:6X1Ne1ui0
>>320
今まで問題なかったからこれからもオリンパスは絶対無い

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/13(月) 23:54:42 ID:nXWW10Uz0
>>314
短焦点野郎じゃなくて 短小野郎じゃないの?

単焦点という答えはなしってことで。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 00:12:30 ID:rVFsm3+Q0
>>314
同意。
ズームは単焦点に劣るって言われていたけどあの写真見て驚愕した。劣るなんてレベルじゃ無かったorz
いや、たしかにあの利便性は代えがたいものがあるんだけど何ぼなんでもあの糸巻きは無いだろうあの糸巻きは。

補正ソフトでほぼ修正できると聞いてからは、割り切ればいいかなと思ってもいるんだけど買う決心がつかね。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 00:17:21 ID:1SZgh9Ri0


このスレ見てると一眼を趣味にしてるようなやつは昔からキモヲタだったなと再認識するよ。
何このコミュニケーション能力ゼロな人間同士の会話w



327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 00:36:08 ID:n7hBClgO0
画質的には
18-200VR = タム18-200 > 単焦点いろいろ > シグ 18-200
ですか?

18-200VR + D40 サイコー!

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 00:40:56 ID:4l20tsesO
>>326
話題にされなくて寂しくなったキャノネットか?

悪いけど、Kissには興味無いよ。


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 01:10:41 ID:vbt5dOOY0
どういう場面でマクロレンズに手ブレ補正なんて必要とするんだ?
普通三脚使うだろ。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 01:13:50 ID:7gRoJNP20
【デジ一眼が欲しい理由】 ---動体(飛んでいる鳥)を撮りたい。
【  予  算  】 ---メディア別本体+望遠レンズで20万くらいまで。中古でもOK
【  用  途  】 ---動きの速い動体撮影。
【  出  力  】 ---現状A4まで。
【  サ イ ズ  】 ---なんでもOK
【 セ ン サ ー】 ---なんでもOK
【 手ブレ補正 】 ---有っても無くてもいいが、鳥の流し撮りにはどっちがいいの?
【ゴミ取り機能】 ---このカメラについては外でレンズ交換しないので別に無くてもいい。
【ファインダー 】 ---どちらでも
【  電  池  】 ---どちらでも
【 被 写 体  】 ---鳥です。10m〜30mくらいの離れた距離を飛ぶ鳥を流し撮りしたい。
【 暗所撮影 】 ---せいぜい夕暮れ。一脚を使用します。
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ歴3年・20代の元体育会系で体力自信有り。
【重視機能・その他】
デジタル一眼はE-1とE-410を持っていて、広角及びマクロに関しては満足していますが、
望遠の動体撮影では撮れないことは無いですが苦戦しています。(ED50-200/2.8-3.5使用)
特に鳥の流し撮りに関しては、ほぼ上手く撮れません。
ですので動体撮影時専用システムを組みたいのですが、自分で色々調べてみた分で考えたのは
中古を含めてD200/D80/D2H/30D/1D辺りかなと。
撮影はほぼRAWで撮って気に入ったものだけLRで現像して、印刷しています。
動体に強そうなのでNIKON/CANONで色々みてますが、快適に撮れるなら他メーカーでもOKです。



331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 01:23:32 ID:NtJWFhb30
>>330 画像が小さくて不満足だったと言うことなら、機種を変えても良いが
そうでなく、今のシステムでも満足な写真が撮れないのならどんなカメラに変えても結果は同じだと思う。 
飛ぶ鳥で10〜30mと言うのは難しい。 距離が決まってれば起きピンすればよいけど。
それにカメラとレンズで20万は予算が少なすぎる。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 01:41:11 ID:7gRoJNP20
>>331
システム変更ではなく、システム追加です。
鳥撮り以外には概ね満足のいく写真が撮れていますが、鳥の流し撮りだけは
置きピンで偶然撮れるの時も有るものの、それすら叶わないときが殆どです。
他社を使った事はないので何とも言えないのですが、動体に関しては先に挙げた
二社が優れているという評判ですので、動体に絞ったシステムを組むのも有りかなと
思った次第です。
中古でも20万位というのは厳しいのでしょうか?せいぜい無理をして25万で限界です。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 01:42:37 ID:hrApe5m30
流し撮りって、MFで撮るんだ・・・。
すごいな・・・・。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 01:52:14 ID:f9TVxKPi0
>>330
D40に18−200VR
完璧

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 01:57:03 ID:MLmRwj0c0
惜しい。
正解はD40にVR70-200mmでした。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 02:05:31 ID:TviFZ8i10
18-200mmなんて、どれも歪みと周辺流れと暗さが気になって、俺は使えないな。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 02:13:36 ID:TDmZQqQF0
最低D80だろ?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 02:47:15 ID:tTZOkRxm0
>>330
E-3がもう直ぐ発表になるよ

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 04:56:27 ID:QbcdWpHfO
>>337
D80でないと駄目な理由は?

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 05:14:44 ID:lzC0PjGc0
もちろんD80の方がフォーカスエリアが広くて良いが、D40+VR70-200mmじゃないと25万に収まらないな。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 05:39:12 ID:tTZOkRxm0
MF専用ならD40でもいいか

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 06:04:53 ID:Tg7JfLXW0
それにしても昨日から>>8がんばってるね

>>314=>>318とかバレバレで見てるこっちが恥ずかしいわ

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 06:20:15 ID:SR8bABZp0
>>330
それぐらいの金額で鳥用システム組むならデジスコおすすめ

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 06:22:25 ID:Tg7JfLXW0
>>330
海外から40Dの情報がでかかってるので待てるならそれを待つ
30Dはモデル末期だが安くなってる(10万ちょい程度)ので買い得とも言える
アングルの問題もあるので秒間5枚は欲しいからね
それに+して70-200mmf4LIS、換算上E-410より距離不足の場合はエクステンダーx1.4を追加

手ぶれ補正の流し撮りモード+AFでそこらへんのカラスやハトででも事前に流しの練習しとくといい


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 06:37:47 ID:QbcdWpHfO
>>342
いくらなんでも携帯だけでそんなに書き込めんなさすがの俺も。
今は嫁の実家に盆帰りだけど、さすがにここのPCからは2chに書き込む度胸はないな。


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 07:02:58 ID:uO9H09c10
履歴が残るからか?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 07:49:03 ID:QbcdWpHfO
履歴云々よりもPCの置いてある場所にはいつも誰かいるしね。2chなんて恥ずかしいだろw


348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 07:53:42 ID:uO9H09c10
なら覗かない方が身のため。しばし我慢じる。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 07:56:26 ID:R1TOAJ2Z0
>>347
いや、わりいけど携帯使ってまで覗きに来るあたりがアレだ。せっかくだから
たくさん写真とって、自宅にうpしたらどうじゃろか。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 07:58:15 ID:R1TOAJ2Z0
>>349
自宅にうpってなんだよ。自宅に戻ったらうpに訂正するっす。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 08:10:14 ID:NtJWFhb30
デジスコで飛ぶ鳥はお勧めしない。 200mmなんてやつでまともに鳥が撮れるわけがない。 
>>330 がかろうじて200mmで撮れてるのはフォーサーズだから。 

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 08:26:32 ID:GbqREs0I0
30Dに300/4IS+テレコン
いまなら本体もレンズもモデル末期だから安く買えるよ
同じ価格帯では最強

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 08:45:17 ID:Ru3OnfkT0
>>329
えー今時、三脚使わないとマクロも出来ない
カメラなんて有るの?

オリやペンじゃ手持ちでマクロが当たり前なのに?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 08:58:59 ID:GqZL0MRC0
またその釣りか。何度目だよ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 08:59:15 ID:NdxAqKFy0

>2chなんて恥ずかしいだろw

とか言いながら、いつもそれ以上に恥ずかしいことをしていることには気づいていない


356 :313:2007/08/14(火) 09:08:55 ID:D1MUt2VoO
>>314
俺は銘柄に関係なくお手軽レンズの便利さだけを言いたいわけで。家族連れの行楽で車から降りる際に何を持って歩くか。
レンズ1本なら首ぶら下げのみで両手が空くから楽だろうなあ、と。

単焦点を上回るというのはニコンさんの公式な見解なんですか?

もし事実なら、世の中でニコンだけがとても不思議な事になっているのですね。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 09:27:19 ID:uO9H09c10
>356
慌てるな。
上回るじゃなく、「短焦点野郎どもを驚愕させた」程度だ
野郎ドモのリアクション部分は、ほぼフィクションねw

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 09:27:23 ID:rVFsm3+Q0
>>330,332
その条件だとかなり厳しい。

フォーサーズで200mmってことは今使っているのは換算でテレ端400mmってことですよね。

ニコン系で予算内だと選択できるレンズは中古を入れてもAF-S VR70-200(換算300mm)+テレコンかAF-S 300mmF4(換算400mm)になります。
ただしVR70-200のテレ端はワイド側に比べて甘いのでテレコンをつけると満足できないかもしれません。

どうしてもその予算で「今」組みたいということでしたら私のお勧めは
画素数が400万画素だけど9点クロスセンサーと秒8コマ連続25コマの高速連写の Nikon D2H の中古と
Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D (IF)
の組み合わせです。鳥の流し撮りでD200は死にます。


個人的には、オリンパスの一桁機の後継を待ってからでもいいんじゃないかと思うんですが。
もしかしたら奇跡的にAFが改善されるかもしれません。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 09:33:42 ID:JBFmj0OoO
オリ信者が必死なのが笑えるw
糞会社のカメラなんて使うかよ

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 10:09:07 ID:QbcdWpHfO
>>349
もう500枚は撮ってる。メディアがない。おまけにここのPCはバイオ。コードもリーダーもなし。近隣に店なし手詰まりorz

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 10:15:01 ID:rcM8if/+0
どこにいても一日中2chに張り付いてますw

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 10:16:23 ID:uO9H09c10
PCカードは?
ヤフーフォトやフォト蔵にうp

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 10:17:27 ID:QbcdWpHfO
>>356
どこにも上回るなんて書いてないのに必死だなw

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 10:22:23 ID:QbcdWpHfO
>>362
PCにとりこめない、コンデジのUSBはあったけど合わなかったリーダーくらい持ってくれば良かったorz今徹底的に整理中


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 10:50:30 ID:d0uYyQkn0
何回の孤島じゃないんだから リーダーかケーブルくらいどっかに買いに行けば売ってるよ


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 10:54:37 ID:t+CKLEaY0
>365

349じゃないけど、おれんちから近くの家電量販店まで1時間かかるよ。(N県在住)
東京でも奥多摩とか、似たような場所けっこうあるんじゃね?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 11:03:01 ID:uO9H09c10
小笠原諸島とか?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 11:05:46 ID:d0uYyQkn0
メディアコンデジに差し替えて リーダー代わりっていうのはもちろん不可能なんだよな?
つーか 500枚を整理するっていう行為もなかなか 有意義な気はするけど カメラの液晶じゃなくPCでやりたいねえ。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 11:16:56 ID:Jsivg+OB0
今時SDカードリーダ位3.5InchFDDに併設されてるだろ?

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 11:18:30 ID:QbcdWpHfO
>>368
そそそれだ! と思ったらCFとメモリースティックのコンデジでやんの。orz 電車できたから車がねぇ 壊れた自転車しかねぇ。仕方ないので歩きで1時間かかるホームセンターに行ってくるよ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 11:19:47 ID:Jsivg+OB0
8GB SDHC Class2 ( 7980円)(RAWで800枚)位のデータ
なら3分あればPCに転送可能だわな

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 11:21:56 ID:uO9H09c10
バイオならメモステスロットあるっしょ。

SD機なのか〜デジカメが。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 11:26:41 ID:QbcdWpHfO
>>372
D40基地ですからw

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 13:16:39 ID:NtJWFhb30
>>330 そもそも主な被写体は何を狙ってるの? 小型の鳥だと300mmでは厳しいと思うよ。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 14:00:58 ID:d0uYyQkn0
家にはくるまないの?ついでにホームセンターで自転車修理キット買ってこいw

376 :330:2007/08/14(火) 14:34:42 ID:7gRoJNP20
>>358
D2Hは快適に撮れそうなので実は自分の中でかなり惹かれています。
NIKONのレンズは種類が多くてよく判らないのですがAi AF-S Nikkor ED 300mm F4D (IF)
との組み合わせは良さそうですね。
E-1の後継機はSWD搭載レンズを含めて、対動体性能がNIKON/CANONと互角以上にまで
いけば買い換えると思いますが、そうでなければ今のところ動体以外の被写体には満足する
だけのシステムを有しているので買い換えることはしばらく無いです。まあ様子見ですね。


>>374
サギ・カモメ・ウミネコ・ツバメといったところです。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 14:45:19 ID:tZnKRxXo0
Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D (IF)
はD2Hで使うとしたら意味ないだろ

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 14:50:02 ID:7gRoJNP20
>>377
そうなんですか?NIKONに関してはよく判らないのですが・・・
何かD40みたいに制限でもあるんですか?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 15:55:11 ID:rVFsm3+Q0
>>378
そんな話は聞いたこと無いけど。もしかしてD2Hの高感度ノイズのことかな。
そりゃAF-S 300mmF2.8とかの方が明るくていいけど中古でも買えんぞあんなの。

それともAF-Sになる前のAF300mmF2.8を使えって話かな。
飛んでる鳥だとボディ内モーターなんて気休めだと思う。

買う前にレンタルして見てはどうでしょう。
複数のシステムを持つことになるので実地でいじってからでも遅くないと思います。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 16:20:57 ID:N7Q3IoKe0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは物足りなくなったため。
【  予  算  】 ---メディア別レンズ込みで15万くらいまで。
【  用  途  】 ---子供の写真がメイン。あとは毎日の料理も撮りたいです。
【  出  力  】 ---L判がほとんど、たまにA4まで印刷。
【  サ イ ズ  】 ---当方女性で手が小さく、あまり重くないものがいいです。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりはありません。
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいいです。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいですが、なくてもいいです。
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【  電  池  】 ---どちらでも。
【 被 写 体  】 ---子供、料理
【 暗所撮影 】 ---よくします。
【 使 用 者  】 ---コンデジ歴8年ですが初心者同然です。
【重視機能・その他】
初めての一眼レフですが、機械ににあまり強い方ではありません。
子供もまだ幼稚園に入るまで数年ありますので、
運動会の時に役立つようなレンズはいりません。
その辺を遊びまわる子供をきれいに残せればと思っています。
よろしくお願いします。


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 16:24:56 ID:TkYSnGns0
>380

・キヤノンかニコンの初級者用ズームキット。
軽いほうでD40勧めときます。



382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 16:51:29 ID:uwaF32dL0
>>380
E510+キット

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 17:03:26 ID:TkYSnGns0
>382

まぁ、それもありだね。

>380

ぶっちゃけ、どのカメラでも問題ないと思う。
とりあえず触ってみて操作系がわかりやすいのにしたら?

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 17:04:03 ID:X2DmkQzC0
>>380
どのメーカでもいいけど、キャノンとニコンだけはやめとけ

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 17:18:09 ID:rVFsm3+Q0
>>380
私も>>382と同じくE-510を勧めます。
レンズ込みで600gほどなので実際に持ってみたほうがよいとは思いますが。

E-510は内蔵手ぶれ補正が非常に強力なのでコンデジの延長で使う人にはちょうどいいと思います。
キットレンズは焦点距離14-42mmの換算28-84mmなのでワイド側がちょっと物足りないかもしれませんが最短撮影距離が25cmなので
子供を近くから取るのに問題にはなりません。またテレ側は小さな公園で遊ぶ姿をとるのには十分です。

自分はニコン派なのでD40を勧めたいんですが使えそうな手ぶれ補正レンズがVR18-200しかなくてレンズ込みで一キロ超えてしまうんです。
ちょっとコンデジから移行する女性の方には勧めにくいです。

ニコンもいいかげんVR18-55を出してくれればこういうときに勧められるんですが。


386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 17:50:44 ID:QbcdWpHfO
>>375
無い。と言うか義理の兄のがあるけど今日は仕事。やっとさっき終わった暑くて疲れた。ひー。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 18:22:15 ID:d0uYyQkn0
少しメタボリックが解消されたんじゃないか?結局ホームセンターに歩いていったの?道すがら撮影しながらいくと日頃見えないものが見えてよかったかも。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 19:41:54 ID:TkYSnGns0
>386

ネットで買えばいいじゃん。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 19:43:13 ID:QbcdWpHfO
>>387
失礼な事を言うな。わしこう見えても会社の健康診断は一回も駄目出しされた事ない。
血も年3回献血しとるけどいつも血はサラサラですから!
ここは盆地で一昨日までの猛暑が影響してか雨が降ったりやんだりでカメラはもって行ってない。今はれてるから子供と花火。
D40やっぱいいわーwあまり考えないで500枚くらい撮ったけど撮りこぼれや失敗がほとんどない。やっぱニコンほ・ん・も・の。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 19:46:29 ID:5wGX0H5Q0
メタボにこれだけ反応が返ってくるとは予想してなかった(笑)
俺もD40つかってるよ今日シグマ10−20HSM 買ってきた 47000円
D40とほぼ同じ

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 20:24:03 ID:giaWiGJ30
>330
素直に>344>352にしとけば?
無難で面白くは無いけど

>380
今ちょっとE-510のAFにトラブルの報告が出てるので、
それが改善されるまでE-510は待った方がいい(改善されたらオススメ筆頭)
もしくはK100Dのレンズキットという選択で。
両方ともレンズキットで手ぶれ補正が付いてる。

ただし完全カメラ任せで撮る、という場合はこの2機種は少し厳しい部分が無いわけでもない
オートホワイトバランスが優秀とは言えないので、料理など室内で撮る場合に色かぶりを起こす可能性がある
(これはRAWなどで撮って後でPCで処理すると問題ない)

他に手ぶれ補正を特に重視しないなら
カメラ任せで撮りやすいKissDX、D80などを薦めておく。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 20:25:37 ID:5wGX0H5Q0
>390
D40じゃだめなの?1000万画素いるのか?

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 21:51:54 ID:48WnCKiC0
E-510のAFは超音波モーターも見据えて調節してるのが普通のレンズつけたときに裏目に出ている気がする

394 :飛行機・鉄ヲタ野郎:2007/08/14(火) 21:54:19 ID:5V31VC2v0
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---キャノンEOS1000QDの後継機として。(レンズにカビが生えさせてしまった)
【  予  算  】 ---12万円ぐらい
【  用  途  】 ---空港滑走路端での飛行機撮影(離着陸時)及び鉄道車両(走行時も含む)撮影
【  出  力  】 ---A4サイズまでを検討してます。
【  サ イ ズ  】 ---今のEOSと同じぐらいの大きさ
【 セ ン サ ー】 ---特にはないです。通常ぐらいでイイノかなって感じです。
【 手ブレ補正 】 ---必要とは感じてません。あったほうがいいですか?
【ゴミ取り機能】 ---あったら便利と感じます。
【ファインダー 】 ---とくにこだわりは・・・・
【  電  池  】 ---乾電池可能型がいいです。
【 被 写 体  】 ---飛行機・鉄道車両がホトンドになると思います
【 暗所撮影 】 ---することも出てくると思います。
【 使 用 者  】 ---初心者に気が生えた程度です。AFでいつも撮影してます。
【重視機能・その他】 ---レンズは新機種投入にあわせて買い換えます。
               
皆様のご意見よろしくお願いいたします。


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:02:16 ID:sOwEZw6+0
>>394
kissが良いよ。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:07:53 ID:5wGX0H5Q0
乾電池可能な現行機種は電池グリップとか考えなければK100Dしかないんだっけ?
乾電池にこだわると選択の余地が減るような気がするよ。

飛行機なら12万の予算じゃあ無理だというしかないね。電車ならべつになんでもいいんじゃない?毎日走ってるし。


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:19:56 ID:BiyAZg530
K100D従来機+レンズはシグマを予算の範囲でお好み、って感じかな
三脚も要るなら、結構つらいけど

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:26:03 ID:4B4zWqtR0
ペンタックスとオリンパスは動く的には不向きで、ピントが合いません。

使ってみれば解りますが、運動会関係とかだと悲惨なことになります。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:27:17 ID:VaDE7z2g0
>>394
KDXしかないなそれ
ただし電池はあきらめるならだが

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:34:43 ID:GjRSZfET0
5Dしかないな。
価格とサイズと電池とゴミ取りはあきらめるならだが。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:40:19 ID:5wGX0H5Q0
人生にはあきらめなければいけないことはたくさんあるからな。
カメラ購入をあきらめて その分ほかのことにつかうっていうのはどうか?

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:40:36 ID:VaDE7z2g0
価格をあきらめていいのなら1Dしかないっしょ

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:45:56 ID:CJAk7oAU0
予算12万で飛行機撮りなら
D40(4.2万)+VR70-300(5.6万)+SB600(2.5万)
がベスト。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:47:28 ID:mxZlvKR+0
出た〜〜〜〜!w

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 22:59:22 ID:giaWiGJ30
>394
KissDXにEF70-300mmISくらいしか選択肢無いかな…
5コマ/secとかの連写性能を求めなければそれで十分とも言えるけど
他ではもう少し予算上げてD80と同クラスレンズいうテもある

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 23:13:30 ID:TkYSnGns0
>398

ペンタックスとオリンパスなんて使ったことないくせによく言うよ。

407 :394:2007/08/14(火) 23:16:35 ID:5V31VC2v0
>>395-405の皆様、ご回答ありがとうございます。
電池はあきらめようかと思います。

飛行機ってのは結構難しいんですね。
今つかってる1000で結構撮れてたので、(自分の感想で)
どんなものでも簡単に撮れるものと思ってました。

まだ購入までに色々と考えたいのでご意見等あれば
お願いいたします。


408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 23:22:32 ID:zy2WDJE30
KDXは縦グリ付ければ電池使えるけどね。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 00:02:17 ID:uwaF32dL0
>>385
>レンズ込みで600gほどなので
サバ読んじゃいかんよ。
470+190+バッテリーで700gほどだろ。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 00:36:44 ID:9AzGzZYF0
予算12万で飛行機撮りなら
D40(4.2万)+VR70-300(5.6万)+SB600(2.5万)
がベスト。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 00:37:55 ID:K0dKfDyx0
>>380です。
色々と教えてくださりありがとうございます。
E-510を念頭に置きつつ、他に挙げて下さったものも
実際手にとって見てこようと思います。
また迷ったらこちらにお世話になります。

ありがとうございました。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 01:02:25 ID:J8fQYqbT0
D40を勧めるなよ
動体だとE-410以下だぞ

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 01:18:06 ID:+aNOm0jA0
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたぁない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 01:20:01 ID:J8fQYqbT0
ニコンのがAF良いだろうと印象で勘違いされてますが
各所のAFテスト結果ではE-410 > D40です

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 01:21:43 ID:X0YucL1f0
>>409
そんなもんかな? EOS 5Dのボディのみよりは軽いと言う記憶がある。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 01:27:39 ID:68xPOOVy0
AF速度も精度もE-410<D40だよ。
決定的なのはE-410には超音波モーターレンズが存在しない。
この物理的、ハードウェア的な差はどうしようもない。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 04:25:23 ID:K1jLf1Y70
デジカメ板は信者やらアンチやらで情報としての価値がないね。
このスレもまともに機能してないし。

自分が作ったものでもないのに、なんでそこまで必死になれるの?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 05:58:47 ID:9x7pBvdw0
>417
それは>8で指摘されてるD40キチのレスばかり読んでるからだろう
自演で複数人に見せかけてるしな
数は多くないがまともな回答もある

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 06:51:12 ID:musowYZOO
>>417
それはお前が使いこなせてないからそう思うだけ。たまに嘘のようなほんとの話があるから、ちょっとでも気になった情報があればググるくせつければかなり役に立つぞ。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 07:06:58 ID:musowYZOO
>>416
オリンパスを貶すつもりはないが両方使った事のある俺から言わしてもらえばそれは無い
AF-Cの追従性で言えば大した違いはないけどAF-Sの早さはD40の方が上。
IFレンズ使うとAF-C時でも圧倒的にD40の方が上になるな。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 07:41:44 ID:m+ZnzSLz0
>>420


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 07:47:50 ID:ZVl36xf90
K100D
http://kirinon.exblog.jp/7285868/#7285868_1

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 08:15:43 ID:iZnqMSho0
>422
ここのブログは、1月のオートサロンのほうが見応えある。
ワンフェス会場のK100Dの手ブレ補正は見事。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 08:32:26 ID:Spb1O0yvO
>>414
それはWズームの話だろう
使ったことは無いので確かではないのだがニコンの20万クラスのレンズだと
D40でもそこそこの速さになるらしい


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 08:46:53 ID:3YQ+6Iw30
AF-Sの小型モーターじゃないやつ(フルタイムマニュアルができるやつ?)だったらD40かなり早いぞ。
18−70やVR70−300持ってるけど、早い。シグマのHSMも早い。
問題はAFセンサーのポイントが三点ということだが真ん中に固定すればじつは一番使いやすかったりする。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 09:54:43 ID:pkV/Nb7c0
K10DとD80のメリットとデメリットを教えてください。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 10:04:44 ID:iZnqMSho0
ふけと痒みに効くのがメリット
教えて廚がググリもせず聞く機種であることがデメリット

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 10:11:20 ID:/vrG5sCH0
>426
マジレスするとだ、

D80メリット
・ニコンのレンズが使えること
K10Dメリット
・ペンタックスのレンズが使えること

D80デメリット
・ペンタックスのレンズが使えないこと
K10Dデメリット
D80デメリット
・ニコンのレンズが使えないこと



429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 10:12:09 ID:/vrG5sCH0
ぐえ、余計なのが入った。
書き直し。

D80メリット
・ニコンのレンズが使えること
K10Dメリット
・ペンタックスのレンズが使えること

D80デメリット
・ペンタックスのレンズが使えないこと
K10Dデメリット
・ニコンのレンズが使えないこと

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 10:14:58 ID:3YQ+6Iw30
俺の感覚だがメリットはあんまりふけには効いてないみたいな気がするよ。

K10DとD80のメリットとデメリットっていわれても答えにくいな。
特徴なら
K10Dは手振れ補正が付いてることだろうな。
D80はフラッシュが賢いことだろうな。特に外付けSB-400,600,800をつかったらいいってきく。

レンズはそれぞれ好み。
どっちもいろいろあるぞ。

どちらもAPS-cの1000万画素で
スペック的にはにたようなもん。

AFはたぶんD80のほうが総合的には優れているかもしれない。


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 10:16:26 ID:DmcS6oq2P
>>422
青ざめた寒色になってるな。
あまりいい色味と言えないな、K100D。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 10:21:51 ID:3YQ+6Iw30
>429どんなレンズがあるかは
ヤフオクで一眼レフ用のレンズみてみたらわかるよ。
山ほどあるよ。
↓にもレンズやカメラの素人の画像がたくさんある。

http://www.pbase.com/cameras/nikon

http://www.pbase.com/cameras/pentax

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 10:27:38 ID:3YQ+6Iw30
>429
つーかまあ 自分でカメラの特徴くらい探せねえレベルだったら、
D40かK100D(旧)とか中古のistDL位にしておいた方がむだがすくないとおもうけどな。


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 10:49:11 ID:iZnqMSho0
エンジンの違いってことで良いんじゃないの。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 10:58:55 ID:spYI7qgb0
むしろ、今デジ一眼市場で一番勢いのあるメーカ(ニコン)と、
HOYAに買い叩かれて、半島に売却が内定してるお先真っ暗メーカ(ペンタ)の違いといった方が
ユーザにとって重要ではないかと。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 11:07:56 ID:musowYZOO
>>426
お前みたいになんの目的もなくただ一眼レフが欲しいだけと言う奴には
無意味にでかくて興味本位で買うと一年以内に持ち出すのが嫌になるのはまちがい無いのでやめておいた方が身のためだろう


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 11:10:02 ID:GRFQNjHx0
カメラの出来では負けてるけどねw

438 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/15(水) 11:10:30 ID:wYUtaE5U0
んで?w

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 11:12:41 ID:/vrG5sCH0
>435

>半島に売却が内定してる

ソース出せソースを。
できなければ風説の流布だな。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 11:14:49 ID:pkV/Nb7c0
あ、ごめん
D80とK10Dを戦わせるとどうなるかと思って書き込んだが
違う展開になってしまった・・・

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 11:18:37 ID:GRFQNjHx0
マジレスすると
D40 >>> D40X > D80 = K10D

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 11:36:05 ID:WJ0I5hka0
どうぞよろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンパクトに飽きたので、ちゃんとしたのがほしい。
【  予  算  】 ---メディア別 新品 80000円程度
【  用  途  】 ---犬を撮りたい。
【  出  力  】 ---A4まで印刷
【  サ イ ズ  】 ---こだわらないです。
【 セ ン サ ー】 ---こだわらないです。
【 手ブレ補正 】 ---なくてもいいと思ってます。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいいかどうか判断できないです。
【ファインダー 】 ---わからないです。。
【  電  池  】 ---専用充電池でいいです。
【 被 写 体  】 ---犬。それと犬と人。
【 暗所撮影 】 ---主に外。 手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---ものすごく初心者 30歳女子
【重視機能・その他】
       ---レンズキットが希望です。SONYはイヤです。1000万画素以上はほしいと思ってます。
>>1のキヤノンのKDXはお勧めできません。は、EOS Kiss デジタルXというやつのことを指してるのでしょうか?
D40x レンズキット E-410 レンズキット EOS Kiss デジタル X レンズキットで迷ってます。


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 11:37:11 ID:m+ZnzSLz0
個人的にはこんな感じ
D40 ≦ D40X < K10D ≦ D80


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 11:43:24 ID:m+ZnzSLz0
>>442
>1の「キヤノンのKDXは〜」は誤記もしくは嫌がらせなのでスルー。
KDXはキスデジXで正解。決してカワサキのバイクの事ではないw

その選択肢で無難に選ぶならKDX。軽量やライブビューに拘るならE-410。
キムタクごっこがしたいならD40x

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 12:12:00 ID:GlhTQp3N0
>>442
AFスピード速いKDX。外で撮るなら精度の悪さも問題にならんだろ。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 12:15:06 ID:sE+pte8hO
>>442
30で女子ってとこが気になる

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 12:23:20 ID:kb+24xAo0
キヤノンは速いが精度は最低
ピントあわなくても文句言わないこと
キットレンズは手ぶれ補正ないからぶれ多発も文句言わないこと

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 12:25:30 ID:8pq7Wtww0
>>442
犬撮るなら、単焦点の明るいレンズあったほうがいいよ。
室内でもぶれずに撮れるし、部屋がちょっとくらい汚れてても
ぼけてごまかしてくれる。
D40xは使える単焦点レンズがほとんどないので、
KISS Xか、E410がおすすめ。もうちょい予算出せるならD80。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 12:26:17 ID:v9DeVvkjO
>>442
KDX

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 12:40:42 ID:nGeAiYbf0
>>447 (クスクス

【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】


1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ





451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 12:48:51 ID:m+ZnzSLz0
と、>>450のデータのように、現行機種(ちょっとデータが古いですが)でのAF精度は
どれも大差が無いという事ですね。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 12:56:38 ID:GlhTQp3N0
>>448
その点ではE410だって大して変わらんよ。
高くて重いレンズ薦めんのか?
8万の予算でカメラ+レンズキット+単焦点が
買えるのって、キヤノンだけだろ。

453 :442:2007/08/15(水) 13:04:24 ID:WJ0I5hka0
みなさん、すいません、ありがとうございます。
KDXが多数ということですね。
でも精度が最低、ピントがあわないよ、ということで。

ちなみに、精度が最低の「精度」って何を指すんでしょうか?

454 :442:2007/08/15(水) 13:05:38 ID:WJ0I5hka0
それと、単焦点レンズというのは、レンズキットのレンズじゃなく、
別に買うレンズ、ということでしょうか?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 13:08:46 ID:X0YucL1f0
普通にKDXかK100かE-410かD40xのレンズキットでよさそうな。店頭で
触ってみて、フィーリングにあったのを買えばいいのでは?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 13:12:15 ID:8pq7Wtww0
>>454
単焦点レンズは買っても買わなくてもいいんだけど、
犬、人撮りならあったほうがいい。
写りはとてもシャープだし、ぼけも綺麗。
自分も愛犬撮ってるけど、ほとんど単焦点レンズ。
キャノンなら、EF50mm F1.8 IIが9000円程度で買えるよ。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 13:18:48 ID:8pq7Wtww0
>>453
オートフォーカスで正確にピントがあう確率。
この精度が低いと、例えば犬の目にピントを合わせても、
合っていないぼんやりした写真が撮れることが多い。
個体差やレンズとの相性もあるので、合わないなと思えば、
サービスセンターでピント調整すればOK。
自分はKISS DNとD80持ってるけど、どちらも満足してますよ。
絵づくりはキヤノンのほうが好きだけど。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 13:23:13 ID:m+ZnzSLz0
>>442
精度というのはAFのピントの精度の事。
キヤノンはAFの速度重視の為等でピント精度が犠牲になっているとかいないとか。
まぁ、全く駄目って事は無いので、
ソニータイマーみたいな都市伝説程度に考えても良いかと。

単焦点レンズは別に買うレンズの事で○
所謂「明るい」レンズが比較的安価で手に入る為お勧めされます。
キヤノンの場合、50mm F1.8(←このF1.8が明るさの目安。小さいほど明るい)
というレンズが実売1万円弱で入手できるのが強み。


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 13:42:34 ID:Fu0tRFrw0
>>450
一眼レフを使ったことがあれば分かると思うけど、最高の成績でも5コマ撮って
1コマしか正確に合焦しないというのは非常に厳しい撮影条件。言い換えれば
「たまたまうまく撮れた」というレベル。

そんな条件で撮影して、どのカメラでも7〜10コマの範囲に収まるわけがない。
全て同じカメラで撮影したとしても、合焦率のばらつきはもっと大きくなる。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 13:45:19 ID:Pugxm2Ys0
カメラ全体の性能はK10Dが最も高く評価されています
日欧の主要な賞を3つも受賞しました
わざわさ評価の低いカメラを選ぶのはドMの人か特定メーカー信者ぐらいでしょ

461 :442:2007/08/15(水) 13:46:18 ID:WJ0I5hka0
さらにみなさま、ありがとうございます。
精度のことも良くわかりました。
単焦点というのも、カメラに慣れたら買ってみようと思います。
KDXを一番のねらい目に、他のも触って見て最終的に決めます。
ほんとにどうもありがとうございました。助かりました。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 13:47:19 ID:yGjeUMAH0
>>431
ペンタ機はAWBで撮ると黄色くなりがちなんだけどなぁw
青っぽいのは、レンズのせいかも知れん。
ま、ここのブログの人は、RAW調整やレタッチしまくる人だから、軽く参考程度に。
RAWなら黄味青味程度は、付属ソフトでも調整可能。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 13:50:25 ID:5fh4QFH20
>>460
カメラが良くてもレンズが・・

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 13:59:28 ID:Pugxm2Ys0
ペンタはデジ用レンズがかなり充実していますが何か?
ラインナップで弱いのは眺望遠だが誰も彼も買うレンズじゃないから仕方ない

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:02:27 ID:5fh4QFH20
>>464
超望遠は皆無なのは仕方ないとはいえ、画質の良い望遠ズームすらないのが辛い

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:02:58 ID:iZnqMSho0
>444
キムタクごっこって未だ嘗て見た事ねえ。
>442
こんなんが勧めるkissDX
恥ずかしい限りだよな。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:02:59 ID:3YQ+6Iw30
KDXはつくりとファインダーが 安っぽいからそれでよければ。
この中で一番高級感を俺が感じるのはE410だけど小さいので好みがあるかも。
でもってるのはD40。600万画素だから対象外かな。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:10:45 ID:Fu0tRFrw0
>>460
ちなみに各賞の昨年受賞製品は、

カメラグランプリ2006
D200

TIPA Award 2006 D-SLR Expert Camera
D200

EISA ヨーロピアン カメラ オブ ザ イヤー 2006-2007
D200

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:11:55 ID:KXCGlmS50
>>442の条件と被写体考えたらKDXしか選択肢ないな。


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:13:29 ID:musowYZOO
>>442
撮影距離も定まらないような初心者に35mm換算で80mmの単焦点(50mm1.4)なんて詐欺みたいなもんだからやめといた方がいい。
A4までなら600万画素でまったく遜色のないので高感度廉価機では圧倒的ナンバーワンのD40が断然お勧め。
wズームでも予算以内だしレンズキット+シグマ30mm1.4(35換算45mm)買っても1万前後オーバーする程度なのでD40の方がいいな。


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:18:05 ID:m+ZnzSLz0
>>470
少しは相談者の条件を尊重しなさいよw

472 :442:2007/08/15(水) 14:22:39 ID:WJ0I5hka0
D40も考えたんです。600から800万画素でもいいかなって。
だけど、1000オーバーのものが出てるのに、今600〜800を買うって
どうかな〜と思ったんですよね。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:34:36 ID:3YQ+6Iw30
画素数が多ければ画質がいいって限らないところがむつかしいところなんだよね。
画素数多いとデータも大きくなるから管理も難しいしね。
だからってD40のほうがD40Xよりいいっていう発言もあるけど、素人がみてわかるほど画質の違いがあるわけではないよ。
圧倒的ナンバーワンらしいけど。

あと単焦点は明るいけど、明るいっていうことはピントが合いにくいってことだから、AFの精度が大事だからKDXはどうかなっておもう。
KDXの精度が云々っていうけどどれほど悪いかも俺にはわからないけどね。キットの暗いレンズだとわからない程度かもしれないね。



474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:45:35 ID:m+ZnzSLz0
>>442
600万画素クラスにも一応「高感度に強い傾向にある」というメリットがあるよ。
高感度に強いと暗い状況でも感度を上げる事でシャッタースピードを稼ぐという使い方ができます。

この先、あまり交換レンズの買い足しを考えていない(特にズームしない単焦点に興味が無い)というのなら
D40/xも選択肢として十分ありだと思う。
D40/xの最大の難点は交換レンズの選択肢が少ない事ですから。
K100Dも600万画素機では定番ですが(しかも非Superは現在非常に安価)、
手ぶれ補正内蔵が最大のメリットですので…

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 14:50:51 ID:KXCGlmS50
>>442
別に600万画素機でも問題ない。
犬撮りがメインのようなので、AFが3点しかないD40とE−410はやめた方がいいかな。
KDXがいいと思うが、画素を気にしないならK100DもAFが11点ありいいかも。
ただAFが少し遅い。
キットレンズはKDXよりK100Dの方が少しいい。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 15:26:05 ID:musowYZOO
>>472
はっきりいってD40の高感度耐性は半端じゃない。自分の目で確かめてほんとに1000万画素が必要かどうか考えた方がいいな。下のサンプルは使ってる俺から言わせてもらってもぜんぜん大げさな事はない。
これから明るい単焦点などにもAF対応していくのは明らかだし、すでにシグマから出ている30mm1.4やVR18-200を使えば暗所撮影で勝てる機種はS5Proや5Dや1D系しかないくらい高スペック。

★高感度画質に注目
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html

KDX実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html
K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html

30D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/04/3571.html

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 15:26:14 ID:As+vzAZV0
デジタル一眼レフカメラ 『 PENTAX K10D 』 が
欧州のカメラ賞 “ EISA ヨーロピアン カメラ オブ ザ イヤー 2007-2008 ”
を受賞
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2007/200770.html

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 15:29:55 ID:As+vzAZV0
ペンタックス株式会社( 社長:谷島 信彰 )は、さまざまな最新テクノロジーで、
より高いレベルの画質を実現したレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
「PENTAX K10D」 ( 2006年11月発売 ) が、欧州の権威あるカメラ賞
“ EISA ヨーロピアン カメラ オブ ザ イヤー 2007-2008 ” に選ばれましたので、
お知らせいたします。

EISA ( European Imaging & Sound Association ) は、欧州18カ国約50誌の
カメラ・ビデオ・オーディオ・ホームシアター・モバイル機器関連の雑誌社で構成される団体です。
毎年、過去1年間に欧州で発売された当該製品群の中から優れた製品を選び、
賞を授与しています。

このたびの受賞にあたって 「PENTAX K10D」 は、
「写真を趣味としている方やハイアマチュアユーザーにとって理想的なカメラである」
と高く評価されました。

その理由として、有効1020万画素、当社独自の手ぶれ補正機構“SR”を搭載したことで、
低速のシャッタースピードでもくっきりとシャープな画像が得られる点、デジタルカメラとして
最高レベルの22bit高性能A/Dコンバーターを新たに搭載し、豊富な画像情報を
忠実にデジタルに変換することで色再現性に優れた高画質画像を実現している点、
そして、防塵・防滴構造を採用し雨天時など様々な状況での撮影を可能にしている点
があげられています。

この賞の受賞により「PENTAX K10D」は、先に受賞した欧州の
“ TIPA ベスト・エキスパート・デジタル一眼レフカメラ2007 ”
および日本の “ カメラグランプリ2007 ”
と併せて、日・欧の主要な3つのカメラ賞すべてを獲得したことになります。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 15:35:30 ID:GRFQNjHx0
D40はレンズキットで済んでれば安上がりだけど、いろいろ
やりたくなって、レンズを買い足す段になると、とたんに金が
かかるね。
ススメル時はレンズの値段も書いた方がいいよ。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 15:51:10 ID:iZnqMSho0
それは何処のカメラも一緒。
28−70mmF2.8とかね。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 16:14:41 ID:YxQVmIMP0
そう。のめりこんだとたんに予算は独立枠になる。
しかも優先枠。そしてこのスレ卒業、一人前のマニア


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 16:22:48 ID:klAbggyXO
新横BIGでD40ダブルズームキットが49800円だったよ。あと2台

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 16:41:42 ID:qaeu7HCC0
D40は秋には新型になるから、まだまだ値下げ有るでしょ

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 16:46:10 ID:DmcS6oq2P
新型って何が変わるの?

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 17:04:26 ID:8pq7Wtww0
いい加減、フォーカスエリア

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 17:06:13 ID:8pq7Wtww0
フォーカスエリアが3点以上になるんじゃない?

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 17:06:17 ID:Fu0tRFrw0
>>483
D40Xの発表時に、少なくとも1年は次の廉価機を出さないと言ってたはず。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 17:08:08 ID:iZnqMSho0
ソースは?

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 17:38:46 ID:mORu9kDYO
AFが少ないからD40はダメとか言ってる奴ってよっぽど腕がないんだろうなぁw

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 17:48:05 ID:Er4d3aQ40
D40後継機は、シグマのHSMが使用禁止になる悪寒。
恐怖の純正縛り!!

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 17:58:55 ID:Onbb9IfE0
どんだけ見えるかの話だけど?

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 17:59:30 ID:KXCGlmS50
>>490
忠誠心か
ニコ爺&厨には無問題

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 18:14:12 ID:8pOhvb5Y0
>>479
キャノンみたいに下位機種と上位機種でレンズの企画が違うよりマシだと思う。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 18:41:16 ID:9r/qtzNr0
>>493
詳しく

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 18:55:05 ID:musowYZOO
>>493
APS-Hも蹴られちゃうの?

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 18:55:43 ID:iZnqMSho0
EF−SとEFレンズの事と思われ。
http://castle.bg.cat-v.ne.jp/article/34649.html

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 19:06:08 ID:PpJTbkJv0
>>494
フルサイズ(1Ds系、5D)やAPS-H(1D系)は
デジタル対応のEFS企画、およびレンズメーカーの各種デジタル対応レンズが使えない。
言い返るとデジタル化される前の古いアナログレンズしか使えない。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 19:19:38 ID:PV4kty480
>497
時々それ聞くけど、酷いね。
本体をハイエンドに切り替えたらデジタルレンズは粗大ごみか。
ローエンドからハイエンドまでVR18-200やVR70-300が同じように使えるニコンで
つくずく良かったよ。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 19:25:32 ID:4XT/20Eq0
なぜかというと、ニコンがフルサイズを作れないから
しかもフルサイズを作ろうとすると、Fマウントでは対応できないから
そして商売上一番おいしい上位機種購入者を流した為、入門機に力を入れ安かろう悪かろうの商売を始めた


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 19:28:10 ID:iZnqMSho0
既にコダックがFマウントでフルを出していたので
出来ないという言い方は、ガセ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 19:30:16 ID:GRFQNjHx0
ニコ厨はヒマだな。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 19:34:18 ID:cHIluAQTO
なんだ。ニコンに技術力がないだけの話か。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 19:45:13 ID:4XT/20Eq0
Pro14nは独自に素子を改良したから対応できた
そしてDX以外のレンズでも、大半はDXフォーマットをターゲットにして改良された為フルには対応できない可能性が高い
そして最大のネックが価格であり、キヤノンの倍払っても買いたいというニーズは皆無

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 19:56:52 ID:v9DeVvkjO
ニコ爺なら買うよ

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 20:18:28 ID:xfrdhatU0
>>499
素朴な疑問だが、
銀塩は、Fマウントで問題ないのに、
なぜデジタルだと問題になるの?

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 20:26:16 ID:cSYAd5sO0
>505それははなすと長い

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 21:01:56 ID:sOQPDoL+0
Fマウントはフランジバックが長いのにマウント径は小さいから今のマウントの中ではもっともデジタル向けではないな

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 21:15:43 ID:musowYZOO
まぁ知ったかが何をほざこうが35mmフルサイズがメジャーなフォーマットになる事は未来永劫ないけどな。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 21:22:56 ID:jV+TpONc0
未来永劫は言い過ぎだけど、大幅な技術革新とかコストダウンによる低価格化が進まない限り厳しいね。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 21:23:43 ID:Er4d3aQ40
ここは一つ、ソニーに頑張ってもらおうぢゃないか。

…って、例のソニーのフルサイズ機はどうなったんだ?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 21:38:21 ID:musowYZOO
>>509
Lレンズを使ってもAPSと根本的な画質に雲泥の差が無いのに無理だろ。
フルサイズを使うメリットなんてせいぜい高感度画質ぐらいしか無いのにたった5万程度のD40に迫られてるようじゃ普及なんてまずあり得ない。


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 21:45:36 ID:musowYZOO
かつてフィルムの中判や大判が135に駆逐されたように135フォーマットも二度とメジャーフォーマットの座につくことは未来永劫あり得ない。


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 22:41:00 ID:4z3ymRDi0
実際1Dsや5Dに、つけられるうちで一番高級なレンズ付けたのより、
ニコンやペンタの入門機+キットレンズの方がシャープで無理の無い移りだったし、
APS-Cで統一されていくのは間違いないでしょうね。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 22:46:28 ID:9x7pBvdw0
>>499
>安かろう悪かろう

正直、D40、D40xは絶対に人に薦められないよな
かつてのカタブツだけど良心的な造りのニコンはどこへ行ったのやら

その現実を無視してこのスレでD40ばっかり薦めてるのって一体何者?
ひょっとして、D40買わせる→後悔させてニコンのイメージ悪くする、という手の込んだアンチ活動?

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 22:47:16 ID:8pq7Wtww0
本当にD40好きだね。他に持ってないの?

420 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 07:06:58 ID: musowYZOO
>>416
オリンパスを貶すつもりはないが両方使った事のある俺から言わしてもらえばそれは無い
AF-Cの追従性で言えば大した違いはないけどAF-Sの早さはD40の方が上。
IFレンズ使うとAF-C時でも圧倒的にD40の方が上になるな。

470 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 14:13:29 ID: musowYZOO
>>442
撮影距離も定まらないような初心者に35mm換算で80mmの単焦点(50mm1.4)なんて詐欺みたいなもんだからやめといた方がいい。
A4までなら600万画素でまったく遜色のないので高感度廉価機では圧倒的ナンバーワンのD40が断然お勧め。
wズームでも予算以内だしレンズキット+シグマ30mm1.4(35換算45mm)買っても1万前後オーバーする程度なのでD40の方がいいな。

476 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 15:26:05 ID: musowYZOO
>>472
はっきりいってD40の高感度耐性は半端じゃない。自分の目で確かめてほんとに1000万画素が必要かどうか考えた方がいいな。下のサンプルは使ってる俺から言わせてもらってもぜんぜん大げさな事はない。
これから明るい単焦点などにもAF対応していくのは明らかだし、すでにシグマから出ている30mm1.4やVR18-200を使えば暗所撮影で勝てる機種はS5Proや5Dや1D系しかないくらい高スペック。

508 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 21:15:43 ID: musowYZOO
まぁ知ったかが何をほざこうが35mmフルサイズがメジャーなフォーマットになる事は未来永劫ないけどな。

511 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 21:38:21 ID: musowYZOO
>>509
Lレンズを使ってもAPSと根本的な画質に雲泥の差が無いのに無理だろ。
フルサイズを使うメリットなんてせいぜい高感度画質ぐらいしか無いのにたった5万程度のD40に迫られてるようじゃ普及なんてまずあり得ない。

516 :394:2007/08/15(水) 23:18:15 ID:cw7Qxaaf0
昨日相談させていただいた者です。

今日購入をしてきました・・・。

ペンタックスのK10Dとシグマの18-200mm(ズーム)で決めてきました。
飛行場で離着陸撮影するとき300mm必要かなって考えてたのですが、
必要なのは小型機を撮影するときぐらいで中型機・大型機のときは200mmで
十分だとの判断で決定してきました。
予算は大幅にオーバーしましたが、先々のことと自分の技量を考えてこのカメラとしました。

このスレのおかげで購入にあたりいろいろ勉強することが出来ました。
本当にありがとうございました。
あとは機能を使いこなせるよう精進いたします。
ありがとうございました。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:20:39 ID:Ix4P56d10
>>516
俺だったら、シグマAPO70-300mm買うが。
標準レンズは適当で。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:21:27 ID:dahtFrOA0
D40、酷い扱いですね。
レンズを交換したくない人や単焦点を使いたくない人や
AF-Cを使いたくない人やAF3点より多いと使いこなせない人や
オートブラケットが不要な人にはとてもいい機種なんですが。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:22:22 ID:7rX9I5+h0
まっとうな精神の持ち主なら労働者の敵、御手洗率いるキヤノンのカメラなんて買えるハズがない。
キヤノンに比べればサムチョニーでもペンタックスンでもどこでもいいよ。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:26:03 ID:X0YucL1f0
>>516
おめでとうございます。たくさんいい写真が撮れるといいすな。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:29:32 ID:rKsgonbm0
>>518
タイランドじゃなきゃ欲しい。
中国製よりいいと割り切るかな

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:30:46 ID:utv7Jhv30
>>519
三国人乙w

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:31:35 ID:utv7Jhv30
あと>>518おめ

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:33:48 ID:YhPJqiLZ0
もちつけw

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:38:28 ID:rKsgonbm0
>>523
もちつけwww

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:42:14 ID:nGeAiYbf0
D40はブルーミングが酷いし、プリントするとギトギトで使えないからD80にした方がいいよ。


カメラマン5月号

44ページ 屋内/ポートレイト

【D40X】
「う〜ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
エントリー機だけに影響大だ。」

【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」

38ページ 日中/順光

【D40X】
「〜プリントするとギンギン過ぎるが、モニタで楽しむなら〜」←この部分。



527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:42:47 ID:B4xp+DaXO
>>514
もしよかったら10万円以下で初心者おすすめのカメラを教えて下さい

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:43:05 ID:nGeAiYbf0
最低でもD80を!


  〜安かろう、悪かろうの巻〜 ブログ板 3月16日〜18日 http://www.thisistanaka.com/index.html 〜D40か? D40xか?〜


610万画素のD40の基準ISO感度はISO200。   で、こちら1020万画素のD40xのそれはISO100。  しかしD40xもD40も、最高ISO感度はISO3200相当(Hiモード)であります。

たとえばISO1600の感度は、D40xでは200、400、800、そして1600になるわけだから「4ステップの増感」、いっぽうD40では400、800、そして1600で「3ステップの増感」になる。

増感の幅が少ないほど画質の劣化も少ないのはフィルムもデジタルも似たようなもので、

そのISO1600感度の画質を比べてみれば(ノイズが目立つかどうかという点にかんしては)確かにD40のほうがD40xに比べて画質的には優れている。ISO3200になるとさらにその差は顕著になる。


【苦悩の】 貧者のニコン〜機能制限付タイランド製激安カメラ〜 【選択】


でも、ぼくはそういう見方をせずに、D40はカメラを太陽に向けて撮ることができなかったが、D40xではそれが“できる”という、ただこの一点だけでD40xのほうがいいと独断しています。

D40は電子シャッター式のCCDを使ってますから太陽を (とくに高速シャッタースピードで) 写すと、スミヤやらブルーミングやらが盛大に出てしまう。

しかしD40xは機械シャッターを使うCCDなのでそうした現象が出ません。

いまどき太陽も写せないようなカメラなんて…とぼくは考えてますから、D40かD40xかどちら、と言われれば迷わずD40xにします。

いや太陽なんか写さないぞ、スミアもブルーミングもそれほど気にならないぞ、とおっしゃるのであれば、安いD40が、そりゃあおすすめですよ。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:53:09 ID:GlhTQp3N0
いつもながら必死だなw

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:55:44 ID:YhPJqiLZ0
なんという読みにくさ。
1行空けのバカ構成のくせに横長だから変なとこで改行が入ってズタボロw

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/15(水) 23:58:29 ID:qP6iWxhK0
その情けない電子シャッターのおかげでシンクロ1/500。
逆光ではありがたい。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 00:24:05 ID:uaRte6p20
>>516
最終的に予算オーバーするぐらいの方が、後々まで愛着をもって使えるんだよね。
購入オメ。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 00:24:22 ID:EzlE+/huO
D40(x)のスレになっとるがな

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 00:27:19 ID:EL17Kk690
正確にはD40(x)隔離スレ、だ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 00:34:11 ID:cSpVruJZ0
それだけD40(X)がいいってことだろうよ。
>>516
予想通りみんなの忠告を無視して予算オーバーになったな。
買ったからには使い倒していい写真たくさんとってくれ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 00:36:16 ID:uaRte6p20
「その予算じゃ無理」って意見も結構あったから、
予算オーバーもある意味忠告どおりだな

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 05:21:15 ID:GpMFG6Uo0
【デジ一眼が欲しい理由】
現在GX100をたのしく使っておりますが、広角側で直線が湾曲するのでこれを回避するには一眼でレンズチョイスしかないかと。
あと、flickrで下記のような写真を見て、こういう色味とかボケが欲しいなと思っております。
ちょっとくどい気もしますが。
http://www.flickr.com/photos/melinka/542621709/in/set-72157594521143322/
http://www.flickr.com/photos/matet/

【  予  算  】 ---メディア別10〜15万
【  用  途  】 ---街撮り&スナップ&海外にも持ってきます。
【  出  力  】 ---L2、たまにA4
【  サ イ ズ  】
アジアを趣味で徘徊しますので、できれば可搬性にすぐれ防犯上目立たず、小さいのがいいです。
と言っても、余程治安の悪そうなところではコンデジ使いますが。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりないです。というかよくわかりません。
【 手ブレ補正 】 ---あるとうれしいが、無しも可です。
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしいが、無しも可です。
【ファインダー 】 ---プリズム、ミラーどちらでも。
【  電  池  】 ---なんでもいいです。
【 被 写 体  】 ---人・風景(主に街)です。
【 暗所撮影 】 ---夜間や夕暮時に手持ちでの撮影をします。
【 使 用 者  】 ---初心者・3ヶ月です。
【重視機能・その他】
都内で街撮り撮影するため直線が多く、とにかくコンデジワイド側での歪みがつらいです。
レンズなんかもズーム(可搬性のため)で28〜100mmくらいでおすすめなモノがあれば。

もしかしてD80かE410、E510かと思ってますが、他にも色々ありますでしょうから指針を示していただけるとありがたいです。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 05:27:10 ID:F4077M++0
>>537
広角側の歪みだけならオリ機に7-14が最強だけど値段が半端ないんで
E-410 + ZD11-22が無難
あとは湾曲を妥協してD40あたりにシグマ10-20とか

28mmスタートで良いのならエントリー機の一眼セットからでも良いとは思います

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 05:30:20 ID:F4077M++0
あと広角メインで使うのなら手振れ補正はそんな必要になりません

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 05:42:12 ID:Sh848VAaO
>>534
隔離スレとお前がいくら脳無い認定しようが相談者はつぎつぎとやってくる訳だな。残念。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 06:15:55 ID:i0yL74no0
>527

何撮るか知らないが、色々撮りたいってのなら
>257

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 07:14:17 ID:cSpVruJZ0
アジアにもってくなら 中古のkiss初代か、istDL

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 07:42:25 ID:XFNSHeAC0
>>537
E-510、E-410は充電に5時間かかる。旅には足かせになるだろう。
盲点だが、ボディは小柄でも充電器はデカい。電源コードもぶっとい。
CMではモンゴルに持って行く設定になってるが、あんな所にコンセントないだろ。

他機種の場合でも充電器が海外でも使えるかもポイント。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 07:43:56 ID:IMv7J1hD0
そこで乾電池のK100Dですよ

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 07:53:22 ID:cSpVruJZ0
中古のなるべく汚いistDLでほぼ決定だな 単三だし

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 08:38:23 ID:mqzl/NwM0
E-1用の急速充電器を使えば

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 08:50:53 ID:7ewQzc/MO
>>537
E-410にZD14-54がピッタリかな
手ブレ補正が欲しいのならE-510だな、無ければそれなりにブレるからそれを我慢できるかどうか
望遠側を切っても良いのなら11-22もアリだが
広角側が明るくしかも逆光に異常に強く そして寄ることもできる14-54がおすすめ

キヤノニコ持つよりは目立たないかもしれんが 日本人ならすべからく金持ち扱いなので気を付けて

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 08:55:13 ID:Sh848VAaO
>>543
今時のデジカメで海外の電圧に対応してないなんてまずないだろ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 09:00:59 ID:XFNSHeAC0
>>548
そのようでした。だがしかし電源ケーブルが240Vに耐えられなくて発熱するという例がニコンであったので。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 09:42:04 ID:QU7wp7YV0
>>543
おれ、DimageXg持ってるけど、それの充電器と同じくらいだよ。ざっと測って
60x80x25mm。他のやつってこれ以下なんか? ついでに、100-240V対応って書いて
ある。ケーブルはメガネタイプのどこにでもあるやつだから、これで太ければ
別のを持っていけばいいんじゃないのかな。

E-510は充電はかかるけど電池はそこそこ持つよ。半日電源ONのままあれこれ
撮りながら歩いて(150ショットくらいかな・・・あまり撮ってないけど)、まだ余裕があった。
カタログスペックは650枚だっけか。夜のうちに充電しておけば一日持つと思うけど。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 09:51:03 ID:QDJYVXpn0
自分のE-510は、8GBCFが満杯になるまで撮ってもまだバッテリーに余裕があるよ。
8GBCFで800枚以上撮れる。感覚的には1000枚くらい撮ってバッテリーが空になる。
短時間で連射しての結果だから、1日電源オンで使うとまた違うかもしれないけど。

E-410のほうが小型で機動力があると言われるけど、E-510にも別の意味での機動力がある。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 10:32:42 ID:mqzl/NwM0
広角しか使わないんなら手振れ補正なんていらね

553 :442:2007/08/16(木) 10:50:32 ID:P6iQnszg0
昨日、こちらで相談させていただいた、30女です。
デジタルXにすることに決めて、ヨドバシで購入手続きしました。
みなさん本当にどうもありがとうございました。
届くのが楽しみです。届いたらまた報告しにきます。(イラネ?)

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:19:13 ID:uaRte6p20
>>442

イル。

A4引き伸ばしの結果を、できればプリンター機種つきで。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:21:48 ID:mRsaIh0O0
ちょ、広角撮りたい椰子にオリ薦めるとは面白いね。



556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:24:44 ID:Aa3ZOw7lO
だって信者だから何でもオリンパスが最高なんだよw

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:30:06 ID:+yZOL6WH0
>>555-556
相談者に答えろカスども

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:30:37 ID:dCHJM6bC0
オリってもう全然売れてないらしいw


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:32:13 ID:OJdn9cH+0
>>537
GRD

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:48:33 ID:Aa3ZOw7lO
537
D80かK10D

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:49:24 ID:DXB2WOJa0
最近はオリンパスオタが必死だな
ちょっと前はペンタオタ

新製品が発売されると頑張るらしい

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:57:48 ID:dCHJM6bC0
ニコ厨は常時必死だけどなw

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 11:59:18 ID:OJdn9cH+0
アンチD40が一番必死だけどなw

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 12:00:41 ID:QU7wp7YV0
>>561
この程度で必死なんすかー。おいらなんかE-510が初のデジイチで、オタと
呼ばれるにはおこがましいよ。その前はDimageだし。

ところで、書き込んでから気づいたんだけど、ID:XFNSHeAC0はE-510スレで
人の揚げ足取りに終始しているやつなんだが、充電器の仕様も知らないところを
見るとオーナーではないわけだな。必死なのはこういう人なんでないのかねえ。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 12:04:35 ID:OJdn9cH+0
>>564
IDで追跡するところなんかは必死だなw

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 12:18:56 ID:mTREMuMr0





おまえら全員一列に並んで尻を出せ。






567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 12:21:40 ID:QU7wp7YV0
>>565
専ブラだとそういうのが楽なんですよ、ハゲの大将。こっちはageないの?

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 12:24:21 ID:OJdn9cH+0
お前がキモイのは解ったからw
ところで宿題は終わったのかい?

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 12:28:50 ID:q7nzah3m0
>>567
楽とかそれ以前にそういう行為がちょっと・・・w

いや、ID追跡は個人の自由だけどねw


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 12:31:08 ID:4rj2lwg30
リアルでも除け者で無能なおまえらがやっと役立てそうな相談スレで無駄にいがみ合いか。
無能はどこまでいっても無能だなw
生きてる価値無いから死ねよおまえら。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 12:50:21 ID:5Nx1ialA0
>>537 小さいのが良いならK100Dにパンケーキレンズ。 21mm(DA21)1つ有ると街中ではほとんどこれで間に合う。
手ぶれ補正が付くと他社のレンズは大きく重たく高くなるけど、K100D/K10Dなら比較的レンズが小さくて済む。
本体の大きさよりもレンズの大きさの方が比率は高いので店頭で大きさを比較してみると良い。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 13:02:57 ID:Bocoe0NP0
DA21mmは小さいだけで描写は……。
DA12-24mmのが評価は安定してる。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 13:05:50 ID:wE594MI20
ボタン一つで紫外線カットモードを搭載したカメラ作ってくれないかな。
勿論、調整可能な奴。フィルターは一々交換するのがウザイんだが。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 13:30:06 ID:mRsaIh0O0
ボタン一つで紫外線モードを搭載したカメラ作ってくれないかな。
勿論、夏のビーチや公園で使いたいんだが。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 13:33:49 ID:5Nx1ialA0
>>574 赤外線モードだろ。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 15:40:02 ID:7rA4ExGk0
>>570
言い過ぎワロスwwwwww

577 :537:2007/08/16(木) 15:46:07 ID:GpMFG6Uo0
>538,539,542,543,544,545,546,547,548,550,551,552,559,560,571
色々ご親切にありがとうございます。
参考にさせて頂き熟考します。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 16:03:56 ID:XFNSHeAC0
   >>553


       Y O U  W I N !  



579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 16:41:50 ID:EQTZyFY20
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからの脱却
【  予  算  】 ---本体とレンズで12万以内、メディア別
【  用  途  】 ---鉄道(これがメイン)、旅行先でのスナップ(おまけ)
【  出  力  】 ---PC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---小さい方がいいけどあまり気にしない
【 セ ン サ ー】 ---よくわからん
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいい
【ゴミ取り機能】 ---特に気にしない
【ファインダー 】 ---よくわからん
【  電  池  】 ---特に気にしない
【 被 写 体  】 ---鉄道車両(走行中・停車中)
【 暗所撮影 】 ---薄暗い時間帯や曇天のときにも手持ちで撮影することあり
【 使 用 者  】 ---コンデジで駅撮り10年ほど、初めて一眼触ります
【重視機能・その他】
画素数は1000万画素程度のもの。
レンズは35mm換算で35〜200mm(もしくはそれ以上)程度のもの1本だけにするつもりです。
SONYのα100高倍率ズームレンズキットが、10万円ほどなのに惹かれたのですが、
「動体ならキヤノンかニコン」というレスを見かけて迷っています。
キヤノンorニコン+手ぶれ補正レンズだと予算オーバーになるので、手ぶれ補正か動体性能のトレードオフになります。
走行写真も停車中の駅撮りもする撮り鉄入門者に向いたものを教えてください。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 16:48:41 ID:dKKpNX0M0
とりあえず高感度ノイズが多いαは無い。


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 17:07:01 ID:Sh848VAaO
>>579
あんたの用途じゃ1000万画素なんか絶対必要なし。
D40(4.2万)+VR18-200(8万)

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 17:08:17 ID:ay3dMbhe0
AF3点のD40じゃ厳しいだろ・・・

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 17:11:42 ID:zOLunHaw0
>>579
D200か30Dがいいと思われるので
もう少し貯金しる

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 17:14:08 ID:dvf2/tzc0
今日の>>8さんw
ID:Sh848VAaO

585 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/16(木) 17:20:57 ID:uDhEKQ350
>>579
EOS KISS DIGITAL X ダブルズームキット 価格COM最安84,000円+三脚2万円前後+メディア
あたりをお勧め。
こういう言い方をすると非常に申し訳ないんだけど、デジ1初心者はまず手ぶれ補正があっても
なくても手ぶれするから、三脚が使える状況みたいなので、手ぶれ補正付きのカメラやレンズより
三脚使用をお勧めする。
その上で、明るいところで手ぶれしなくなるように練習した上で、手ぶれ補正つきのレンズに行く
べきかと。

このクラスのカメラの高感度時の画質の比較は下のページ参照。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/page17.asp
注目する部分は、各感度毎のレリーフの写り方。
最近のニコンのカメラはノイズを塗りつぶし過ぎで、高感度撮影時の細部の描写がお話にならない
くらい悪いから、高感度時でもちゃんと写るキヤノンの方がはるかにマシ。


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 17:30:11 ID:gRBIx2WA0
>>579

【 暗所撮影 】 ---薄暗い時間帯や曇天のときにも手持ちで撮影することあり
【  出  力  】 ---PC鑑賞のみ

K100D+タム18-250 A18 (40000+45000)
SDカード 8G (12000?)
適当なケース (5000)
計10万

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 17:38:05 ID:Sh848VAaO
>>585
いくらなんでもそれはないコンデジの方が確実手ぶれが多く、より手ぶれ補正のありがたさが解る。
手ぶれがやっかいなコンデジを10年もやっててデジイチ初心者が誰でも手ぶれするなんてそんな事はあり得ないですから。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 17:43:52 ID:YTlBkEeH0
コンデジよりエントリー機+キットレンズの組み合わせの方が、高級コンデジより暗いんだし、
コンデジは手振れ補正が付いて当たり前だから安い組み合わせだと一眼でもコンデジに負けるな

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 17:47:50 ID:xNXrvf/30
IXY900 IS最強伝説キタコレ。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 17:55:20 ID:5Nx1ialA0
>>579 K10D (9.1万) +DA50-200(3万) =12.1万
+ DA18-55(1.3万)=13.4万
こんな方が良いだろう。 K100Dの場合は連写があまりできない。

591 :590 :2007/08/16(木) 17:58:42 ID:5Nx1ialA0
>>590
>>579 K10D (9.1万) +DA50-200(2.7万) =11.8万 に訂正

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 18:00:05 ID:OJdn9cH+0
>>579
KDX+シグマ18-200
D40+VR18-200
あたりならギリギリ予算内じゃないの?
用途的にレンズ側手ブレ補正のが良いし。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 18:18:50 ID:N8CkfEx30
画像の比較をしたい人は個々で左400D右D40Xの画像など設定で
同じ場所のアップというやり方。
論より証拠のひと、どぞ〜。
テンプレでいれてもいいんじゃまいか?入ってる?
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 18:20:13 ID:5jKyiedlO
>>585
価格com見ると、それを買った人の満足度はかなり低いのが気になる。
デジタル一眼のカテゴリの中、最低レベル。

セットのレンズの性能が悪いのかも?



595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 18:30:12 ID:cSpVruJZ0
>594
KDXのキットレンズの性能が悪いっていうのはみんないってるけど、それほどひどくもないよ。

まあ一番勧められるカメラだからな 一番わかってない人が買うだろな。
わかって買った人もいるんじゃないかな中には 割合の問題だよ。
ニコンだとD40Xが同じ傾向だろうけど、使えないレンズがあるので
店員はわかってない人にはあんまりすすめないんじゃない?
良心的じゃない店員は、レンズのことといわないだろうけど、実際に良心的じゃない
店員はもちろんメーカーから押されている、つまりリベートが多いKDXを勧めるだろうからね。

結局KDXの性能云々でレベルが低いんじゃなくて、知らない人がみんなキャノンという名前で
買ってるんじゃないかな。

596 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/16(木) 18:31:35 ID:uDhEKQ350
>>587
 ん?
 むしろ、コンデジ歴が長いからこそ、デジ1に乗り換えた時に手ぶれに気を付けなければいけないんだが?
 コンデジの方がブレ易く手ブレ補正が有り難いって言うのには100%同意だが、いわゆるネオ1眼タイプを
長く使っていてファインダーを使っての撮影に慣れているのならともかく、いわゆるコンデジとデジ1とでは、
形も重さも全く違うし、なにより、背面液晶を見ながら撮影するコンデジと、ファインダーを覗き込みながら
撮影するデジ1とでは、撮影スタイルそのものが全く違う事を忘れちゃいかんでしょ。

 確かにね、ちゃんと構えることが出来ればデジ1で、常用域で手ブレすることなんてまず無い。でも、それは
あくまでも「ちゃんと構えることが出来れば」っていう前提があっての話。実際、30Dに200mmF2.8つけて初心者に
渡すと1/1,000s以上のシャッタースピードが出ても手ぶれする事が多いからね。
 そして、ちゃんと構える事が出来て初めて、限界領域(望遠だったりスローシャッターを切らざるを得ない場面)
でのサポート機能である手ブレ補正が意味を持ってくる。
 デジ1に触るのが初めてっていう人が、いきなりカメラを正しく構える事が出来るなんて思っちゃいけないし、
コンデジに慣れてしまっていたら、全くの素人に教えるより多分難しい。
 初心者の相談に答えようっていうなら、そういう事は頭に入れておかなければだめ。

 あと、鉄撮りって、傍から見てると非常に待ち時間が長いように見える。大宮とかで時々鉄ちゃんを見かける
けど、ほぼ100%待ち時間はカメラは3脚にセットして目当ての列車が来るのを待ってる。いくら軽いのを
選んだにしても、カメラ+換算200ミリレンズで1キログラムをオーバーするのは間違い無いのだから、
待ち時間の事を考えたら簡単な物でもいいから3脚は必須だと思うし、どうせ3脚を使うなら小型の1眼+
200ミリクラスの望遠に耐える実売2万円クラスのものをお勧めしてる。

 以上。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 18:38:49 ID:OJdn9cH+0
そんなデープに撮るとは思えんけどなぁ…

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 18:45:14 ID:QU7wp7YV0
>>596
話が長いので、3行にまとめてくれ。いろいろと付加事項がつきすぎているような気もするが。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 18:47:43 ID:CwHt4SIN0
回答を取捨選択するのは質問者じゃね。
また馬鹿ないがみ合いでもする気なのか?

600 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/16(木) 18:54:27 ID:uDhEKQ350
>>597
 それは相談者が決めること。
 コンデジからステップアップっていうんだから、気合いは入ってるとみるべきだとは思うけど。


>>598
極論すると。

 デジ1に始めて触るというレベルの人には手ブレ補正は無意味、というか、むしろ有害。
 明るい昼間に普通に撮れるようになるまでは、望遠やスローシャッターが必要な時は3脚を使うべき。
 鉄撮りには3脚が必須っぽいから、手ブレ補正レンズに金をかけるくらいなら、ちゃんとした3脚買えば?

ってとこ。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 18:54:37 ID:N8CkfEx30
>579は
レンズ1本にボディにすると言ってるわな。
俺はまずカメラとレンズをお勧めしよう。
中古って流通してるの知ってるかな。


・AF−S DX Nikkor18-200mmVRII 新同 中古* 6.5万
・D40Xボディ              新同中古* 5,5万  計13万予算ぴったり

・D40Xキット18-55mm     中古*  6,4万
・スピードライトSB400     新品  1.4万  合計7.8万   

デフォルトの色出しがド派手なのでコンデジと見まごう感じですw
設定でお好きに追い込めます。

*フジヤネットの在庫で値段を調べました。

602 :579:2007/08/16(木) 19:03:17 ID:EQTZyFY20
>>580-601
ありがとうございます。
今使ってるコンデジはIXYデジタル400なんで、手ぶれ補正無しです。
晴天時に停車中だとまずぶれることはないのですが、
暗い時間帯だと液晶でなくファインダーを覗いて、
カメラを体に密着させて脇を締めて撮ってもぶれることがあります。
コンデジだとファインダーと実際に写る領域のズレが大きいのも、一眼に変えたい理由の一つです。

レンズはなるべく荷物を少なくしたいので、ダブルズームキットとかではなく標準〜望遠の1本にしたいです。
同じ理由で、なるべく三脚を持ち歩くことも避けたいです(定点でじっと待って撮る場合だと三脚も使いますが)。

603 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/16(木) 19:09:36 ID:uDhEKQ350
>>602
だったら592に1票かな。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 19:13:05 ID:Wbblmj+70
>>59
KDXとシグマ18−200でいいんじゃない?
18−200があればこれ一本(フィルムカメラで28−320ミリ換算)でいけるからたいがいのシチェーションでおk。
間違ってもダブルズームセット(つまり抱き合わせで本体+レンズ2本セット)なんて買うなよ。
一眼初心者ならまずはカメラをしっかりホールドすることとか基本的なことを覚えなはれ。
コントなみに手が震えるとかいきなり手ブレするほどスローシャッターで撮影するとかはないでしょ。
俺も鉄を撮るけど三脚以外にもレンズやカメラを手すりや壁などに置いたりすれば手ブレは結構防げる。
車両が止まっている状態なら三脚(あれば)+セルフタイマーでも手ブレはかなり防げるし抑えられる。
手ぶれ補正は必要ない。
ISO感度を上げるとかシャッタースピードを上げるとか、馴れと工夫と練習と失敗で上手くなれ。
デジなら枚数撮れるし失敗したら消して撮り直し出来るしランニングコストも安いからとにかく沢山撮れ。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 19:25:41 ID:N8CkfEx30
>604
シグ18−200mmDC OSは4.4万だけど勧めにくいわけですか?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 19:30:21 ID:ClZo+RTVO
シグマ18-200OSは最初のレンズには悪くない
OSの効きも強力だ。ただし周辺流れは酷いから
Lレンズ持ってる人だと耐えられないかもな。所詮高倍率ズームは
便利さ優先なんだよ。ただしこのレンズは逆光耐性は高い。
あまりに便利なんで最近Lレンズの出番が減った。
EF24-105とかEF70-200F4isとかな。
キヤノン用は超音波モーターじゃないがAFは速いよ。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 19:36:24 ID:7ewQzc/MO
じゃ俺はE-510+ZD18-180を提案しよう
軽量 そして安い



608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 19:47:22 ID:QkeJZGQP0
そしてマウント自体がなくなった

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 20:49:44 ID:2UhNv9qOO
三脚、置きピンを考えても、鉄には最低D80クラスが欲しいと思う
予算が許せばD200か30Dだね。
駅のホームの端から撮るなら障害物を避けるのに70-300クラス、線路際で撮るなら70-200のF2.8クラスは欲しいところ

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 21:12:38 ID:M/cSGLn90
>>596
無理やりすぎおまえコンデジ使った事ないんじゃね?w

>ファインダーを覗き込みながら
撮影するデジ1とでは、撮影スタイルそのものが全く違う事を忘れちゃいかんでしょ。

おまえつくづくアホだな。ファインダー覗き込むと初心者でもよっぽどじゃないかぎり
普通に安定するつーの。コンデジの小さなファインダーでも結構安定するのに
いい加減に適当に思いつきで無理やりなことばかり言うなよ。

>30Dに200mmF2.8つけて初心者に
渡すと1/1,000s以上のシャッタースピードが出ても手ぶれする事が多いからね。

それあきらかに身体障害者だから。そんな特例の話なんぞ出すなw



611 :579:2007/08/16(木) 21:14:27 ID:EQTZyFY20
ありがとうございます。
KDX+シグマ18-200にしたいと思います。
ただ、OSありレンズだとカカクコムの最安店でも予算ぎりぎりなのと、
大きさ、重さのこともあるので、とりあえずはOSなしのレンズを使ってみようと思います。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 21:29:19 ID:QkeJZGQP0
マジレスすると、OS付きの方が用途は広がるので無理してでも買うべき
結局安物買うと後で後悔するんだよ、特にレンズ選びは

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 21:45:53 ID:7ewQzc/MO
高倍率ズームは暗いからなあ
手ブレ補正は絶対に欲しいね


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 21:52:11 ID:WDPOtUFA0
だから、その予算で手ブレ補正、高倍率レンズなら
K100D、K10Dしか選択肢はないって

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 22:21:54 ID:epVChFBD0
鉄撮りでペンタとオリは無い。

D40Xの手ブレ補正レンズ付きダブルズームセットしかない。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 22:25:22 ID:1ZebuOGf0
ま、鉄オタなら買い換え買い増しすることが前提でいっか。
普通なら無理してでもD80だな。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 22:36:37 ID:iEKC+ojp0
D40しか持ってない人って貧乏臭プンプンだねー
必死にマンセーしても臭いとれないよw




最低でもD80でしょw

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 22:47:04 ID:OOb48QwsO
お、俺はD200の後継待ちなんだからね!
で、D40なんかツナギなんだからね!
貧乏なんかじゃないんだからね!
グスッグスッ。。。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 22:56:37 ID:WDPOtUFA0
D40はニコンとは別のブランド名にして欲しい><
他のニコンオーナーならそう思っているはず

620 :579:2007/08/16(木) 22:57:18 ID:EQTZyFY20
参考までに、撮り鉄にペンタが向かない理由を教えてください。
画素数を妥協して、安上がりなK100D+18-200mmで一眼に慣れてから、
中位機種にレベルアップするのもありかなと思ったんで。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:06:40 ID:epVChFBD0
>>620
ペンタは動きに対してAFが遅れ気味で後ピンになりやすい。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:06:54 ID:M/cSGLn90
>>619
D80のオーナー限定だろw

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:09:04 ID:aZtjN30G0
>>620
AFが弱いからでしょうね

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:10:28 ID:aZtjN30G0
あと望遠側の不備でレンズラインナップが向かないんでは?
現状のペンタは小さい単焦点つけてお気楽スナップ向けな気がする

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:11:59 ID:Vn814L640
まぁ、ぶっちゃけD40使ってると恥ずかしい。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:16:30 ID:q+QoQNWn0
まだ作例も無く語るお子様が居るな。

すべてD40。 上の2つは高価なレンズだけど、下の3つは普及レンズ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722213746.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728204359.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729194510.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805010453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805152515.jpg

他機種は誰か紹介するだろう。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:53:57 ID:EVFQLHrR0
酷い塗り絵画質だなあ・・・orz
アニメ世代には受けがいいのかも。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:56:21 ID:meqPb5T+0
いい加減コピペに反応するのは、や ら な い か ?

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:56:52 ID:5jKyiedlO

D40たった1機種のために、シェア首位からたたき落とされ、あせった
キャノ社員が、必死にD40をたたいているのは無理もないことだと思う。

その甲斐もなくD40が売れているのは、とてもかわいそう。

がんばれキャノ社員!


630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/16(木) 23:57:45 ID:/SFFjr2o0
>>626
鉄の作例じゃないと勧めにくいんだけど…


631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:12:13 ID:e7MMkBM80
そりゃ売れますよ
格差社会ですから
貧乏人にwwww

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:19:50 ID:oEcS69vd0
K10Dは三冠王
つまり買いってこと
買わない奴は馬鹿ってこと
K10Dは三冠王

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:19:53 ID:WEwsUci/O
>>631
すばらしい意見だ。
がんばれキャノ社員!


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:25:41 ID:l7GOF0790
>579さんは購入前に一度
展示品のファインダーを見比べてもらいたい
どこにピントが合っているかよく確認できるのを選んだ方が失敗が少なくなる。
また、SS稼ぐために明るいレンズがいずれほしくなるでしょう
KDXに高倍率ズームでもISO上げればSS稼げるんだろうけど…


635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:30:28 ID:STt6v2y+0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジより綺麗な画像を残したいので
【  予  算  】 ---メディア別レンズ込みで10万くらいまで。
【  用  途  】 ---室内での人物写真、風景。
【  出  力  】 ---PC鑑賞のみ。
【  サ イ ズ  】 ---あまり重くないもの。
【 セ ン サ ー】 ---特にありません。
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいいですが、なくてもいいです。
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【  電  池  】 ---どちらでも。
【 被 写 体  】 ---人・風景。
【 暗所撮影 】 ---屋内がメインで暗めの場所でも綺麗に写るものがいいです。
【 使 用 者  】 ---コンデジ暦は5年くらいですが、初心者です。 20代おなご
【重視機能・その他】
       ---初めての一眼レフで、よく分からなかったので。
         ほとんどが接写だと思います。
         できたら肌が綺麗に写るものがいいです。
         後、レンズがよく分からないので、なるべく交換しなくていいものがいいです。
         レンズキットがいいんでしょうか?

         KISS デジタルX辺りが無難なんでしょうか?
         ご意見よろしくお願いします。
         

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:31:15 ID:wbEZGa0e0
>>620
K100D SuperでSLを撮る
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2007/07/27/6724.html

マップタイムズオンライントップ>マップカメラ鉄道倶楽部RailMap
http://blog.mapcamera.com/railmap.php?itemid=1408

D200とK100Dによるレールフォトブログ
http://urbanliner.exblog.jp/i1/


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:32:45 ID:pMkjdxbQ0
>>629

ここ何週もずっとKISSに負けてるじゃん。

機種別実売ランキング(集計日付 2007年8月8日〜8月14日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア12.2%
2位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア12%
3位:ニコン D40 レンズキット ブラック シェア9%
4位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア7.5%
4位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア5.8%



638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:40:09 ID:p9ZCkjwC0
シェアなんて相談者の個別環境に対してなんの目安にもならん。
相談スレでいつまで無駄なあおり合いしてんだ。自重しろカスども。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:47:34 ID:WEwsUci/O
>>637
Kissが売れて良かったね!
がんばれキャノ社員!


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:49:17 ID:jrYwfaNH0
K100DとDA16-45がお勧め
ペンタックスのカメラはグリーンが綺麗に撮れるし、このレンズは広い角度も撮れるし細かい描写も得意
すなわち風景撮影に持ってこい
手ぶれ補正も内蔵しているから夕暮れ時や室内撮影など暗い場所での撮影も手ぶれによる失敗を回避できます

買わない理由は無いですよ


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 00:57:38 ID:NMyV1xy00
ペンタを買わない理由。
純正で17-70そうとうのレンズがないから。


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:02:31 ID:4CWp20Dm0
中古でいいなら
D70+VR18-200でも十分買える気がする。
RAW使えるなら十分現役

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:09:42 ID:S/u23ATU0
ここの購入相談で中古を含め出すとキリが無いので、それはやらないのが大人の約束。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:12:20 ID:JvEt14g10
室内撮影で外部フラッシュいらんのか?


645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:13:12 ID:6YC3TmhD0
>>641
16-50とか18-55じゃ駄目なの?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:18:56 ID:6cf40FS80
>>635
D40のレンズキットで決まりだね。
現行で最安価でありながら、最も広いラチチュードを誇り、
あとフラッシュとの連携が正確だから、屋内で撮る時に
いかにもフラッシュを使いましたと言う不自然さが出ない。
あとニコンのキットレンズは他社の同クラスよりはるかに自然な描写をするのと、
画像エンジンもキャノンのようにギスギスに輪郭強調をかけたりしないから、
女性の肌や髪をやわらかく思然に表現することができる。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:20:04 ID:P7BYvcTL0
買ってほんの半年で40Xが出てしまうのに
中古は相談からは選べないという。
若者はどうすれッちゅうねん。
>643みたいなのがリアル工作員ぽい。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:30:32 ID:S/u23ATU0
>647
はあ?お前、このスレの主旨くらい理解して書き込め。
中古が欲しけりゃ、そのカメラの機種スレに行って相談しろ。




649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:36:48 ID:4CWp20Dm0
新品なら三宝でD80が84kで出ているので
それにタムロンの18-200なら39kで出ているのでぎりぎり12万円台かな?
A09辺りと組み合わせたほうがいい絵が撮れそうだけど…

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:46:10 ID:DHAZU7AJ0


キャノン糸冬わった


Nikon D3 ティザー広告
http://masterchong.com/v2/dslr/nikon-d3-photo-a-japanese-version-2.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070817012608.jpg

・51 Autofocus Points
・9fps Continous Shots
・3.0 inch disply LCD, 92million colors





651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 01:48:59 ID:yptg4qzFO
>>635
おすすめはKISSかなぁ。
もし、ダカフェとかパリでお散歩等のブログ写真の雰囲気が好きなら特に。
どちらもキヤノン機なので同じ感じは出しやすいと思う。
いろんなサイトみて絵づくりの好きな機種探したほうがいいよ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 02:17:50 ID:e7MMkBM80
>>635
確かにKDXが安全パイでしょうが・・・
それではあたりまえ過ぎて面白くないのでw

コンデジからのステップアップでファインダーにこだわりがなければ
E-510レンズキットをおすすめしますね。接写に最適なライブビュー機能
も備えてますし。手ぶれ補正はクラス一優秀です。
かなり高い次元でご希望を叶えられる機種だと思います。

あとマクロレンズを使った接写は定評ありますが、何よりも青空を撮ったときの
写りが格別ですよ。


もし彼氏になんかにサクっと買ってもらえるのなら、とにかく大安売りされてるD40も
お勧めです。安いなりにって感じのカメラですがw

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 03:11:57 ID:3bZUEYuv0
>>635
室内で人物撮りだと明るいレンズかストロボは必須。
ニコンで10万以下ならこんな感じ。俺はニコンしか分からん。

案1:D80+AF35mmF2D
案2:D40レンズキット+SB-600

案1で入門して追々ストロボとか追加していくのがおすすめかな。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 05:26:51 ID:TYG1E7jb0
>>635
KDXのファインダーじゃ玩具みたいだぞ。実際に見たことあるのか?
ニコンのD40なんか安いからといってその気になるなよ。後で後悔する。ニコンならD80にしなさい。

そもそも金が無いのなら、少し無理してもペンタK10にシグマレンズが貧乏人の定番。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 06:36:59 ID:P7BYvcTL0
>648
主旨って、あんたが刷れぬしさん?
古くからお住まいで。
全部といわず、部分的にも中古だめかね?

心が狭いがんこじじいなのでビックリしますた。
ネットの中古屋サンでさえ沢山選べたよ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 06:42:09 ID:NMyV1xy00
ブタンドイメージを大事にしたり一年で買い替える、もしくは熱が冷めるかも..。
っていう人とか、入門機を持ち歩く事に抵抗ないならKISSDXかD40系。
あるいはソニー。こちらは割高ではあるが通っぽいレンズがある。
Wズームがあれば満足予定の人にも。
ボデイのチープさやファインダーのしょぼさが気にならず、軽さに重点をおくならオリンパス。
入門機じゃそのうち飽きるかもっていうなら D80かK10D。
30Dは今買うのは危険。
K100Dとキットレンズと単焦点(FAかDAリミ)っていうのも安くて軽くて
ビギナーっぽくなくてイイ線かも。
そういう俺はK10Dとシグマ便利ズームと単焦点。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 07:05:13 ID:pCGvKST1O
>>635
交換レンズで安く手に入るレンズ(キットレンズ含む)はほぼすべてコンデジよりも暗いので高感度を使う場面が多くなる事は間違いないとおもいます。
できれば高感度時の画質が綺麗方が何かと有利です。それなら廉価機高感度時画質耐性No1のD40がお勧めです。600万画素ですがあなたの用途では十分な画素数だと思います。1000万画素を越える廉価機ではどの機種でも高感度時の画質が圧倒的に悪くなります。
APSフォーマットでは今の所上位モデルも含めD40より高感度画質が良いのはSxPro系のみです。
お勧めのセット
人物撮影のみに重点を置くなら
D40(4.2万)+シグマ30mmF1.4(3.9万)+SB600(2.5万)
多目的に使うならもう一万プラスでD40レンズキット
純正レンズにまったく拘らないなら(これも1〜2万程度予算オーバーだと思うが)
D40+シグマ18-50F2.8or17-50F2.8にSB600
明るいレンズを使うなら外付けのストロボは必須と言う訳でもないが、高性能ストロボはストロボ光で雰囲気が壊れるどころか雰囲気を強化してくれるのである方が絶対良い。
もう一度下記サイトを参照してほんとに自分に1000万画素いるかどうか再検討してはどうか?
★高感度画質に注目
D40実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html
KDX実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html
K100D実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/03/4120.html



658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 07:07:10 ID:nqu6HgQN0
こういった実写速報は、JPEGばっかりなんだよな。
RAWで撮れば、画質差は小さくなるからなぁ…。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 07:41:38 ID:pCGvKST1O
>>658
根本的に画素ピッチが違うのでそんなに小さくならないけどな。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 07:49:33 ID:mNJxKbvS0
ほれ K100D で飛行機

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070817004253.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070817004544.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070817004743.jpg




661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 07:51:38 ID:x4HP+uLPO
中古まで含む出したら例えば予算10万円って事になったら、
過去の上級機なんか軒並み対象になる。
収集が着かなくなるだろ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 07:53:54 ID:pCGvKST1O
>>656
ボディーがチープと言えばニコンかキヤノンの廉価機だとD40基地の俺でも思うが?
オリのデザイン特にE-410はかなりグッドだろ。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 07:53:56 ID:P7BYvcTL0
K10Dじゃん。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 07:57:38 ID:Gu5yVeq40
ほれ K100D で夏の夕暮れ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070817005208.jpg

665 :635:2007/08/17(金) 07:58:55 ID:STt6v2y+0
>>640-658
みなさん夜中なのにご意見ありがとうございました。
サイトなどざっと見てきましたが、
K100DかE-510かD40にしたいと思います。

いろんなサイトを見て、もっと詳しく調べてから買いたいと思います。
ありがとうございました。


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 08:25:39 ID:P7BYvcTL0
>664
これもK10D

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 09:00:32 ID:7QVgI2vB0
>>661
それもあるし、あと中古ってのは、まったくカメラのことがわからないとか、
デジイチ初心者が最初の一台に選ぶのはどうかってのもあるわな。
店からもメーカーからもサポートが受けられなかったりするし、
原則自己責任が中古。そういう覚悟のない人がネットで薦められるまま中古を買っても、
トラブルの元にしかならないような気がする。中古特有の注意事項(○○って機種は
○○部分が壊れやすいから注意、みたいな)もあって、ほんと、収拾つかない。
別に絶対に現行最新機種から選ばないといけない分けじゃないけど、
中古を手にする人は、機種をある程度絞って、その専門スレなんかで能動的に情報を
得る努力は、してもいいと思うね。本人が後で泣かないためにも。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 09:17:43 ID:RSdJoqU+0
D40XやKDXに手ブレ補正レンズって付けられるんですか?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 09:28:47 ID:L/Hkr0uA0
>657

>交換レンズで安く手に入るレンズ(キットレンズ含む)はほぼすべてコンデジよりも暗いので高感度を使う場面が多くなる事は間違いないとおもいます。

すみません。
私、せいぜい使ってもISO800までなんですけど。
ほとんどが、ISO400以下です。

他の人はどうなんでしょう?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 09:31:26 ID:CjerZHGH0
以下の条件にあてはまるレンズを教えてください。
使用カメラはEOS30Dです。

・キヤノンマウント
・35mm換算で28mm以下の広角単焦点
・F2.8以下
・なるべく安く

となるとシグマの15/2.8しか見当たらないのですが、他にありますか?
APS-Hに付けると、ゆがみ具合とかどんな感じでしょうか。
20/1.8との違いはどんなもんでしょうか。
お持ちの方、宜しくお願いします。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 09:53:14 ID:CguqLRPF0
>>668
当たり前やん


672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 09:57:19 ID:P7BYvcTL0
>667
買った事無いだろう?中古。
そげなやつがなぜ語るん。

収拾付くよ。大概6ヶ月補償あるって。
それどころか、まんがイチ故障でたら
元が安かった上に
各部点検を受けられ完璧な状態で(まあ準新品)返って来る。

貴方の最後の2行は中古車じゃ当たり前。
ただの工業製品なんだからびくつかないでくれ。


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 10:04:12 ID:qzZWNApv0
>>668
D40xで一番売れてるダブルズームキットは、望遠側レンズが手ぶれ補正つき。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 10:15:26 ID:8JJ3HM600
>>668
KDXならEF-S 17-85mm F4-5.6 IS+EF 70-300mm F4-5.6IS で17-300mmをカバー可能
D40xならAF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G で18-200mmをカバー可能

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 10:18:11 ID:ZM9WbX0r0
暗いよなぁ

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 10:27:44 ID:16OyA2940
>>635
まず本体はkiss-xでいいと思う。
純正かどうかは別にしてどうしても一本にしたいのならシグマ18-200ではなく、
18−50/2.8で決まり。
理由はフィルム換算で28.8−80で、28.8〜50で風景、35〜80域で人物と使い分けができ、
重量も450グラムと軽く、F2.8と明るいので暗い場所でも不利になりにくい。
肌色がきれいに出るかはわからないが、18−50/2.8にはマクロ機能(接写)機能も付いているので
俺はこれしかない!と思っている。
暗い場所なら設定でISO感度を上げたり、暗くてストロボが焚ければ内臓ストロボを使ってみる。
工夫して光量が足りなければ外付けの安いのを買ってくればいい。
手ブレが心配なら三脚を使うか、台やテーブルに置いてセルフタイマーを使えばかなり違う。
もし使ってて焦点距離が足りない、足りなくなってきた時は「レンズ購入相談スレ」で皆の意見を聞けばいい。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 10:37:13 ID:16OyA2940
>>670
それ以外ないだろ?
純正は桁が違うし。
使用感は持ってないからわからない。
てか、シグマスレかデジ一レンズを語るスレ、EF-S、EFレンズスレで聞いた方が早い。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 11:29:39 ID:l61z/qYp0
>>665
K100Dは実際に手に取って重さを確認した方が良い。
おそらくバッテリー(およそ100g)入ってないから、それを考慮して。
周りの女性は重いって言うから。
キットレンズ以外のズームレンズも重いから
買うなら付けて持ってみた方が良い。

E510は軽いけど操作性が少し解りにくい。ファインダーも良くない。

D40の手ブレ補正レンズで接写出来る奴は、高くて激重。
キットレンズも少し暗いところでは感度上げても
フラッシュ無しだと辛いと思う。

K100D+シグマ17-70が最短20cmで接写に強いが、1kg近い重さ。
重さに耐えられるなら。
重いのなら、各キットレンズで。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 11:47:30 ID:+STKEdrR0
つ か、初心者にフラッシュを買わせようとするヤツ、まだいるのか・・。
り っぱなフラッシュ買わせて将来もニコン以外を選びにくくさせる狙いだろうが。
だ いたい窓際ニコン社員の夏休みサービス残業なんだろうが、キモすぎる。
よ くもまあ書いててあきないもんだな。仕事とは言え、草葉の蔭で親が泣くぞ。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:03:05 ID:WEwsUci/O
>>679
夏休みサービス残業?ですか。ごくろうさま。
がんばれキャノ社員!


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:04:58 ID:HBWRbCBj0







682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:09:00 ID:j+HIpMjh0
>>679

つまりD40と高性能ストロボ(笑)勧めてるのは駄目ニコン社員ってことか
ライティングの基礎もしらねーくせにカメラメーカーの社員とはなw
レンズの選び方からして素人くせーしw どーせなら
たかいカメラ勧めたほうがいいんじゃねーのw
なさけない回答しかできねーくせに一人前に御託並べてんじゃねーよてことかw


683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:12:23 ID:pCGvKST1O
>>682
ライティングの基礎どころかおまえ使った事すらないだろ。w
使った事ないのバレバレですからw
使ってたら絶対そんな事言えないってまじで。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:14:01 ID:HBWRbCBj0

ん 入
と れ
  食
  い
  だ
  な

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:23:51 ID:eJaSx5yp0
>>684
こいつら携帯だから仕方がないなwww

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:25:33 ID:pCGvKST1O
>>669
そんな事聞く前にサンプル画は見たのか?

私ISO800以下ってなんの話してるんだ?高感度時の画質は各メーカーによって違うんだよ。
キットレンズなら暗めの室内じゃ感度800以上じゃないとフラッシュ無し手ぶれ限界1/60は稼げないよ。
三脚使うのもいいが
低速シャッターにすればするほど暗電流ノイズは目立ってくるのでノイズ耐性の優位と言うのは何かと高品質な画質につながる要素なんだよ。
それから雰囲気を台無しにしない高性能スピードライトを使うとさらにSSがかせげる。SSが早ければ早いほどノイズとは無縁になっていくんですよ。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:25:53 ID:2fpp8O6N0
今日も昼真っから携帯ニコ厨は暴れてるのかw

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:27:47 ID:pCGvKST1O
>>673
D40WズームUも望遠は補正付きな。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:28:54 ID:2fpp8O6N0
D40につく50mmF1.4とかの安いレンズはないの?
ISO800と手ブレ補正があればストロボなんて使わないけど。
そんなに毎日ストロボ、バカバカ焚いてるの?w

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:31:19 ID:QvRX4qy00
>>620 ペンタとひとくくりにするのは間違い。 K100Dの場合は、連写枚数が少ないので動態には勧めづらい。
K10D の新ファームはAFの食いつきもよくなってるので鉄なら問題ないはず。
シグの18-200 買うくらいなら、DA50-200の方が安くて明るくて性能も上。
どうしても 18-が良ければ、 K10D+シグ18-200 で千円札何枚か足が出るけど、絶対にお得。
手ぶれ補正も付いてるでよ。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:32:52 ID:WEwsUci/O
>>682,684
サービス残業されている方が何人もいらっしゃったんですね。
がんばれキャノ社員の皆様!



692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:34:12 ID:pCGvKST1O
>>689
ところで人と接する事もほとんどないような引きこもりが換算75〜80mmのレンズで室内で何を撮影するんだ?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:34:54 ID:eJaSx5yp0
>>ID:WEwsUci/O  >>ID:pCGvKST1O
おまえらw おもしろすぎwww
空気読めないにもほどがwww

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:35:38 ID:2fpp8O6N0
>>692
ハナシが通じないwナニジンですかw

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:38:27 ID:pCGvKST1O
>>693
ひきこもりのニートに遠慮する事なんてこれっぽっちもないが?なんの空気なんだ禿?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:39:46 ID:2fpp8O6N0
低脳っぷり爆発だなオイw

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:41:11 ID:pCGvKST1O
>>689
あのね普通の社会人は毎日室内暗めの撮影なんかしないんだよ。休日ピーカンが基本なの。お前も働くようになったら解るよw

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:42:09 ID:eJaSx5yp0
>>695
ちょw まだわからないのかwww
腹痛いなwおいwww

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:42:33 ID:pCGvKST1O
>>696
童貞爆発してるおまえより(ry

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:43:43 ID:2fpp8O6N0
マジレスすると、じゃあ、外付けストロボなんていらないね。
ってハナシなんですが...

D40使うから低脳なのか、低脳だからD40使うのか。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:44:26 ID:pCGvKST1O
>>698
また得意のいつもの勘違いだろ。おまえいつも同じパターン飽きたw

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:49:03 ID:eJaSx5yp0
>>701
>いつもの て何だよwww ほんと低脳だなw

>>679 >>682 ちゃんと嫁www

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:49:18 ID:pCGvKST1O
>>700
いらなければ使わないでいいだろアホかw
30mm1.4も18-50F2.8もあるし。
ただポートレートにはあれば確実ワンランク上の撮影ができる予算内で揃えれるなら確実あった方がいいことは確実だな

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:50:29 ID:pCGvKST1O
>>702
基地外の戯言よんでも何も見えてきませんなw

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:50:54 ID:HBWRbCBj0
>>704
なにこの自爆w

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:51:47 ID:eJaSx5yp0
>>704
おまえ重症だよwww 恥ずかしすぎるぞwww


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:53:09 ID:nCTSUFdB0
>>686
K100Dならフラッシュ無し感度600で暗めの室内、一秒でも手ブレ補正で
楽勝ですがないか?


708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:54:05 ID:pCGvKST1O
>>706
まじで使った事ないだろ?余計な事言わない方が身のためだぞw


709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:55:14 ID:pCGvKST1O
>>707
よし長秒時ノイズチェックするからupしてみ

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:55:47 ID:eJaSx5yp0
>>708
やめてくれえwwww
腹痛ええwww

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:56:23 ID:HBWRbCBj0
>>708
縦読みぐらい覚えてから2ch来いよw
顔真っ赤ワロスwwww

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 12:56:47 ID:pCGvKST1O
>>710
はいはいw

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:00:55 ID:HBWRbCBj0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まともな相談者及び解答者諸兄

>>679以降、このスレは>>8隔離スレタイムに突入しております。
正常化までしばらくお待ち下さい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:03:07 ID:2fpp8O6N0
D40厨の救いようの無いアフォさがよく出てて面白いから、
もうちょっと泳がせようよw

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:03:14 ID:j+HIpMjh0
タテごときで、ここまでホイホイとはw
>>8=ID:pCGvKST1O の涙目真っ赤っぷりがすごいなw

  晒しage

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:05:19 ID:L/Hkr0uA0
釣りモードだからこれはスルーなのか?

>678

>K100Dは実際に手に取って重さを確認した方が良い。
>おそらくバッテリー(およそ100g)入ってないから、それを考慮して。

K100Dは単三駆動なんだが・・・。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:05:24 ID:l61z/qYp0
暑さも吹き飛ぶ程、笑わしてもらたwwww

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:07:56 ID:l61z/qYp0
>>716
エネループ四本で約100gだろ?

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:09:44 ID:L/Hkr0uA0
>718

 バッテリーと言うと専用バッテリー思い浮かべるっすよ。
 まぁ、重箱の隅やし、どうでもいいが。


720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:15:12 ID:Z+cZdcPb0
>>650の書き込みに対する刑法233条違反の疑い

【風説の流布】

「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。     

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/contacts/index.htm
ニコン お問い合わせ窓口

取り扱い製品・サービスに関するお問い合わせ、ソフトウェアのダウンロード、ならびに企業活動、

ホームページに関してなど、該当する各箇所へお問い合わせください。

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm


721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:15:35 ID:L/Hkr0uA0
>686

>キットレンズなら暗めの室内じゃ感度800以上じゃないとフラッシュ無し手ぶれ限界1/60は稼げないよ。

私のカメラは手ぶれ限界SSは、レンズの焦点距離に逆比例するんですけど、あなたのは違うんですね?

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 13:24:24 ID:onmtW4lO0
>>679-712 お〜いお茶吹いたwww
いくら携帯とはいえ、いまどきタテでここまでつられるってどんだけだ>>携帯D40厨

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 14:26:47 ID:nfHF5CK50
あの見え見えの
というか、わかりやすくスペースまで空けて強調してある縦に釣られるやつがいるとは・・・

久しぶりに良い物を見させてもろた

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 14:52:00 ID:p+i9h4Vu0
>661
過去の上級機で下克上されてない機種があるの?
それならそれもよし。
収集ってどんなところが困るんだよ。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 14:59:47 ID:p+i9h4Vu0
縦読みくらいで…幸福が安上がりでいいなおい。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 15:14:08 ID:WTlLgVvX0
赤っ恥乙w

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:03:20 ID:pCGvKST1O
>>711
携帯では縦読みはわからんの。そんなこともしらねーのかよ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:11:38 ID:nJUpwbGn0
>>727
「縦読みとは何か」を必死で調べて来たみたいだけど
改行してるんだから、普通はチェックするんだよwww


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:12:26 ID:WTlLgVvX0
m9(^Д^)プギャー

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:16:58 ID:YsFNnjzi0
ウーロン茶噴いたwww
恥の上塗りって言葉も知らない厨だな

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:27:57 ID:x4HP+uLPO
D40厨って、D40でデジ一眼デビューで他のカメラ触った事無いくせに
知たり顔して偉そうに他人の購入するカメラに口を出すなっつう話し。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:28:33 ID:vxJ07mQW0
あー、恥ずかしいw

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:31:54 ID:pCGvKST1O
>>728


734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:34:09 ID:pCGvKST1O
>>728
携帯ブラウザじゃまったくわからんけどな。


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 18:59:55 ID:KK86v2iE0
1997年8月17日に「10年ロムってろ」って言われたものですが
今年でようやく10年になりました。
おひさしぶりです。涙がでそうです。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 19:08:40 ID:Jd/eLT1k0
これいじょうにこんをいぢめないでください
きぢゅつりょくもかいはつひもありません
こうせいのうなかめらがほしければきやのんをかってください

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 19:32:00 ID:DHAZU7AJ0


キャノン糸冬わった


Nikon D3 ティザー広告
http://masterchong.com/v2/dslr/nikon-d3-photo-a-japanese-version-2.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070817012608.jpg

・51 Autofocus Points
・9fps Continous Shots
・3.0 inch disply LCD, 92million dot





738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 19:51:19 ID:HJweDbVG0
>>734
携帯もってないから仕方ないよ。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 20:00:07 ID:Bik3t1W6O
あんたがD40厨を嫌う気持はわからんではないが
たて読みを相談スレに書き込むとはな
まず第一にユーモアアのセンスがないよな
悪ふざけのみでエスプリも効いてないし
イタイよなあ 夏厨なんだろうな自分のカメラも
ないんだろうな

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 20:07:21 ID:HJweDbVG0
>改行してるんだから、普通はチェックするんだよwww

絶対携帯もってないよなあんた?

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 21:12:14 ID:WYCHM7Mt0
機種別実売ランキング(集計日付 2007年8月9日〜8月15日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ

1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア11.5%

2位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア11%

3位:ニコン D40 レンズキット ブラック シェア9.3%

4位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア8.1%

5位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア6%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 21:36:14 ID:nJUpwbGn0
>>734
>>738
>>740

自演乙

自分のオンボロ携帯が改行しないからと言って

他人も同じ貧乏人だと思い込む痛いヤシだなww


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 21:57:20 ID:pMkjdxbQ0
>>739
D40厨がうざったいのは確か。
まぁ、数人なんだろうけど。
だいたい、安い以外褒めるところないし。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 22:02:36 ID:P7BYvcTL0
>731
中古を勧めたりしてるおれは
EOSD30とオリE-10がスタートです。
こういうのを経験してるから分かるよ。
ニコンではD70がデジタル1眼デビュー。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:01:23 ID:nJUpwbGn0
>>744
程度に差がありすぎるので、【中古】で一括りにするのは危険。

見極めて自己責任で購入出来るヤシなら問題ないが、
ここで相談するような初心者に薦めるのはダメだと思う。

自分が大丈夫だったからと言って、安易に中古を薦めるなよ。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:05:19 ID:RMbMthIG0
EOSD30

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:06:20 ID:P7BYvcTL0
>745
>672
出来うる限り綺麗な外観の固体を買う
後は補償を信じるのみ。
このやり方で、外れた事無しですが。
安易とは経験の無いのに勧める若しくは否定する事かと。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:15:41 ID:AOlKOJaC0
>>747
おめえはそれでいいや

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:16:21 ID:RMbMthIG0
>>742
>オンボロ携帯が改行しないからと言って


そういう問題じゃないwマジでお前が携帯すらもってないことがよく解ったw

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:18:33 ID:nJUpwbGn0
>>747
安易=いい加減なこと。「−に答える」 (広辞苑より)

安易=経験の無い〜〜ってwww
ものすごい決めつけだな。脳内にしても酷すぎ。

きっとお前の買った中古が、半年の保証が切れてすぐに故障出てたら
「中古なんて絶対にやめとけ」と喚き散らしてたんだろうなw

保証は3ヶ月〜半年で充分!ってか?
マジで>>748に同意だわ。おまえは勝手にやってろ。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:42:00 ID:e7MMkBM80
みんなひとしきり笑い終わったネタに、いつまでも粘着する姿が哀れですよね。
D40しか持ってない人ってwww

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:48:11 ID:RMbMthIG0
おまえら人にかまい過ぎ。勝手にやってろとかいうなら最初からいちゃもんつけんなよ。


>>751
マジでおまえが携帯も持ってないことはよく解ったよ。で引きこもりのニートが35mm換算70〜80mmで何撮るのか
早く教えてくれよ。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:50:20 ID:RMbMthIG0
>E-510レンズキットをおすすめしますね。接写に最適なライブビュー機能
も備えてますし。手ぶれ補正はクラス一優秀です。


使った事も実物触った事すらないのにこういう事ばかり言ってる奴も信用できないけどなw

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:51:40 ID:Z+cZdcPb0
>>>>>>>>>>>>> >>737 白ブタ警報発令!白ブタ警報発令! <<<<<<<<<<<<<


明け方4時頃からキヤノン版にせっせと誹謗中傷の>>884=昼夜逆転の気違い名物メンヘラー白ブタ(ただいま昼夜逆転睡眠中)

【平日昼間・・】 単発ID荒らし白ブタ 【深夜・明け方・・】 とは〜〜〜

知能指数、教育水準とも常人より劣り、ほとんどが人まねのコピペの繰り返し。

携帯、パソコンを駆使して、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセー・(最近のネタはK10Dマンセー)を繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』 であまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。

※ 単発IDとは〜 「一人の人間がIDを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」





755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:56:48 ID:UizV+5me0
>>747
分からねえ野郎だなあ。あんた。
誰も中古品の善し悪しなんて言ってないんだよ。
この「購入相談スレ」はあくまで現行機種の中で選択するってのが大原則ってだけ。
購入予定者の予算が10万円だとしたら、普通だったらD80やK10DやE-510等から推薦するだろ?
そこに「中古だったら30DやD200も買えますよ。20DやD100やD70ならもっと安いですよ」
なんて始めたらなんのアドバイスにもならねえだろ?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/17(金) 23:59:45 ID:8JJ3HM600
中古は弾数の問題もあるし、価格対程度が店によってバラけるからなぁ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 00:04:39 ID:5DSpoHJM0
>>755
  ■■相談テンプレート■■
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 00:08:56 ID:H1PPdZLA0
>>757
そこんとこは自分も突っ込もうと思ったけどw
まぁ、相談者が予算項目で「中古可」と書いていない場合は基本的に新品で、
って事じゃね?

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 00:54:58 ID:w9tuC/720
>>758

>この「購入相談スレ」はあくまで現行機種の中で選択するってのが大原則ってだけ。

■■相談テンプレート■■
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)


少なくとも大原則ではないし 必須項目に入ってるという事は 「相談者が予算項目で「中古可」と書いていない場合は基本的に新品で、
って事じゃね?」というのも当てはまらない。

つまり中古か新品か書いてない場合は回答者(解答者)はどちらも回答できるのが原則という事ですな。


760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 01:25:28 ID:z+emE43n0
>>759
勝手にやってろよ。貧乏人。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 01:29:54 ID:hwxYZMBBO
この頃のオリンパス信者がキモいから、E‐510は買いたくないな

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 01:42:20 ID:w9tuC/720
>>760
貧乏とかそういう問題じゃないな。デジイチデビューしたてで知識不足だからって嫉妬するなよ。


763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 01:46:58 ID:qrcnYGASO
中古(レンズ含む)の知識が豊富と言うのは業者か相当買い込んでる奴に違いないので並のカメオタ以上に金つぎ込んでそうだね。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 03:09:02 ID:oqce8rIB0
きょうびのデジイチボディは消耗品だからね。(特に20万以下は)
全国どこでも程度のいいのとかすぐ買えるワケでもないし。


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 07:44:49 ID:J7OPDEGt0
>750
広辞苑ひけるんだ。すごいボク。
経験則の説明に辞書で答えるとは…揚げ足撮りカメラマンと認定しよう。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 07:56:24 ID:J7OPDEGt0
>755
中古で現行機種の登場もそこそこあるんですって。
貴方が言うように、色んなメーカーとボディの選びしろが有るってこと。

そのうえで、手垢の付いていない「新品で1年補償」が安心という
ひとは量販店でだし。
最後は自分で持ってみないと決められないのは
中古も同じですよ。
私も中古で通販は一度も無い慎重派す。


767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 08:35:10 ID:w9tuC/720
>>750
そんな事はどうでもいいから引きこもりのニートが35mm換算70〜80mmで何撮るのか
早く教えてくれよ。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 08:44:16 ID:GLZMEnf00
>>767
おまえか? 今日びタテなんかに盛大に釣られて自爆したヤツは?w

馬鹿除け
>>679-715

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 08:51:15 ID:w9tuC/720
>>768
お前が携帯を持ってないヒキなのはよくわかったから。携帯は縦読み確認できないんだよ。
それぐらい覚えとけよ。で何撮るのかそろそろ教えてくれよ?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 08:55:03 ID:GLZMEnf00
>>769
顔が真っ赤だぞw もう携帯は使えないのかな、釣られるのが怖くて怖くてw


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 08:59:18 ID:w9tuC/720
おまえらPCからの書き込みの縦読みが確認できる携帯なんてないんだぞ。
そんな事ばかりいってると引きこもりニート○わかりだからやめておいたほうがいいだろ。
こんどから携帯厨にもわかるように11文字以内で改行してくれよw


772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:03:59 ID:GLZMEnf00
>>771
釣られたのは確かに恥ずかしいが、その後必死で言い訳がましく張り付いてるのは
もっと恥ずかしいことなんだぞ、

といってもおまえには「恥」という概念すらないんだろうなw

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:05:42 ID:w9tuC/720
なんか中にはオンボロ携帯だから確認できないとか、バカレスつけてた奴もいるが
マジで自分が引きこもりのニートで連絡取り合うような人がいなくて携帯なんか持つ
必然性もまったくないような人種と自白してるようなもんだぞ。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:06:16 ID:H1PPdZLA0
この馬鹿合戦はいつまで続くんだ?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:06:41 ID:w9tuC/720
>>772
自分が携帯も持つ必然性もない無職ニートだって自白することが恥ずかしくないのか?
救いようがないなw

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:08:26 ID:w9tuC/720
>>774
いやこういうバカは俺の経験上ある程度粘着して説得してやらんとだめだ。まぁ朝のうちは
大して相談もこないからいいだろ。


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:10:29 ID:GLZMEnf00
>>775
おまえ「詭弁のガイドライン」4つ以上該当してるぞ、やっちゃったなw

>>774
この程度の煽りでほいほい釣られるからかわいいだろw


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:11:59 ID:GLZMEnf00


   説得(爆笑)



779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:13:17 ID:w9tuC/720
いいかこんどから縦読みするときは11文字以内にしとかないと自分が惨めなヒキニート
という事がばれるから気をつけろよ。

一般人はいくら説得力のある意見でも引きこもりやニートの言う事なんかまともに聞かない
んだよ。相談スレでは致命的だ。D40叩き=ニートとなったら困るのはお前ら自身なんだぞ
D40叩きにも説得力がなくなるのでやめておけよ。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:14:39 ID:GLZMEnf00
>>779
だーかーらー 顔  が  真  っ  赤  だ  ぞ  w

なんかかわいそうになってきたな。。。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:15:01 ID:w9tuC/720
>>780
お前も真っ赤じゃんw

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:18:02 ID:Yc5qx4Kh0
>>780
おまいも面白いからってからかうなよ。そろそろ鬱陶しいし。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:19:22 ID:H1PPdZLA0
そのうち友情でも芽生えてきそうな勢いだなw

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:21:08 ID:GLZMEnf00
>>781
ああ、そうだなw ごめんよw

大好きなD40抱きしめて、

  Λ_Λ        ||
⊂(∀’  )  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  ((イ`  >          ∧||∧
  (_\ \         (  ⌒ ヽ >>781
     (__)         ∪  ノ
                  ∪∪


785 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:23:00 ID:m2lqkDrn0
素直にS6000fd買っとけ。

そのへんの中途半端1000万画素機よりよっぽどマシ。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:23:01 ID:w9tuC/720
おまえらこの板ばっかきてるから知らんのだろうが今時どの板でも携帯からの書き込みをバカにするのは
 引きこもりのニートというのは2chでは常識なんだぞ、そんな事すら知らんのか?


なんだ引きこもりすぎて、ニートがかっこいいとでも思うようになったのか?

787 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:23:56 ID:m2lqkDrn0
>>786
自宅からケータイで書いてアウトドア派(笑)詐称するイキモノもいるしな(ゲラ

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:25:58 ID:w9tuC/720
>>787
そうだな一般人を信用させるには携帯からのほうが信用度が上がってるしな。


789 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:27:14 ID:m2lqkDrn0
信用度?w

関門肛門工作員かREV汚並みの知能レベルだなwww

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:32:47 ID:GLZMEnf00
おまえら、仲いいんだなw

>>786 悔しいのはわかるが冷静に以下のことを確認してみよう
○ 誰も「携帯からの書き込み」をバカにしてなどいない
○ 2ちゃんの常識を語るヤツがタテに釣られたあげく、一段落してからも粘着して言い訳する
○ 勝手なレッテル張りをして必死で優位に立とうとしている
 (まあ今のおまえよりは「ヒキニート」wのほうがよっぽどましなのだが。。。)

理論が通じるヤツではないとは思うが、せめてもの情けだ


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:34:20 ID:uhaTIoag0
w9tuC/720
この恥ずかしい生き物どっか行ってくれんかなw

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:34:29 ID:qrcnYGASO
まぁこういうとこにいると自分が引きこもりやニートなのが恥ずかしくなくなるのは当然だと思うが。
>>787
てゆーか一般人は携帯からの書き込みかどうかもわからんだろしなんの為の詐称なんだ?


793 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:34:51 ID:m2lqkDrn0
ID:GLZMEnf00=ID:w9tuC/720=肛門ちゃん♪”

794 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:35:40 ID:m2lqkDrn0
>>792
しっくりこないIDだな(微笑)


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:37:18 ID:w9tuC/720
>○ 誰も「携帯からの書き込み」をバカにしてなどいない


そうなのか?なら携帯から確認不可能な縦読みに気付かないでレスした人間をなぜ
そこまでバカにできるんだ?

796 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:38:28 ID:m2lqkDrn0
エキシリム♪ケータイか?(爆笑)

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:39:31 ID:w9tuC/720
>勝手なレッテル張りをして必死で優位に立とうとしている


ほうほうニートより一般社会人の方が優位と思ってるのか、そう思うなら働けよw

798 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:40:28 ID:m2lqkDrn0
ホント、補助金カットぐらいで発狂すんなよw

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:42:06 ID:S54cJxdq0
793 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


794 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


795 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


796 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


797 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


798 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:42:34 ID:w9tuC/720
>>791
お前らはなにかというと”恥ずかしい”だなwまるで色気づいてきた厨房のようだなw

801 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:42:36 ID:m2lqkDrn0
そして800ヲッツ♪”

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:43:17 ID:H1PPdZLA0
ついにケーン参戦か
S6000fdはデジタル一眼レフじゃないぞ?

形は似てるし、良いカメラだとは思うけど。

803 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:43:32 ID:m2lqkDrn0
ID:S54cJxdq0=エキシリム♪ケータイ(爆笑)

804 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:44:31 ID:m2lqkDrn0
>>802
1000万画素機より画質上だしw


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:45:35 ID:w9tuC/720
そんななんでもかんでも恥ずかしがってるから思い切って外へ飛び出す事もできんのかw
で部屋で換算70-80mmで何撮るのかそろそろ教えてくれよ。猫か?やっぱり?

806 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:45:51 ID:m2lqkDrn0
K100D>K10D≧S6000fd>D80/D200/ゴミα/KissDX

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 09:52:01 ID:tvZGqdcr0
おまいら・・・


なに害虫相手に遊んでるんだよwww 要するにこういうことだろ
○つられて笑われて悔しくてたまらない
○でもD40はいいカメラなんだから悪くいわないでくれ
○D40しか買えないのは内緒だ

808 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 09:52:45 ID:m2lqkDrn0
APS-C1000万画素機買ったヤツがアホw

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:16:55 ID:Jl0jb/dy0
 気づけず釣られて今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     粘着言い訳ってどんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    絶対に許さない?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    :::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:28:20 ID:IgzsgznP0
ワロタw

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:33:50 ID:S54cJxdq0
フィールドでの手持ちマクロ(虫、花)用途で撮りやすいシステムを再検討しています。

現在5D+タム100mmで、10枚ぐらい撮っておいて後から選ぶといった感じなのですが、
できればもう少し撮影時間を減らしたい。
ボケよりも被写体のクッキリハッキリ感優先で、だいたいF4−F5程度に絞ってます。
ピン合わせはほとんど最後はマニュアルです。

最低250−400ぐらいはシャッター稼げないと辛いので、感度も400−1600まで使用してます。

手ぶれ補正や、ライブビューでのピン合わせなど惹かれる機能を持った機械が増えてきたので、
レンズ込み20万程度で、組みなおすとするとどんなシステムが良いでしょうか?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:38:53 ID:H1PPdZLA0
>>811
良い三脚を買う。

三脚を使用する時点で手ぶれ補正は無用になるし、
ライブビューは精密なマクロ撮りに使うには今ひとつ。
(使えない事も無いが、ピント合わせに時間がかかり気味)

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:41:51 ID:qrcnYGASO
正直な話一眼にしてから、コンデジの頃より2〜3倍撮影量が増えた、しかもかどれも良く撮れてるのでなかなか精査できない。時間もあまりないし。600万画素でも一ヶ月で5Gもハードディスクを食う。RAW撮影はしたいが整理がおっつかないのでほとんどしない。
PCは仕事でも使うし、整理しないといけない動画も500G〜700Gもあるし外付けHDDいれて1テラほどあるがそんなに容量はあまってない。まさか画像でこんなに食うとは思ってなかったのでかなりきつい。
1000万画素ってどうよ?まぁ写真だけしかやらんのならそんな負担にならんと思うが。2chネラならそんな事もないだろ?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:42:08 ID:b2fiNP6o0
100mmは特注ですか?w

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:46:01 ID:1DgffpcJ0
>>811

ライブビューでも液晶が可動じゃないと辛いから、当面は安上がりにE-330をボディにしておいて
レンズにお金をかけて、定評のあるZD50mmF2あたりか、マウントアダプダでZD以外のマクロレンズを使ってMFして使い、
後で液晶バリアングルで中級機のE-3が今年の10月に出たら(発表がもう直ぐ)これを買うのがお勧め。
E-330でもE-3でも液晶が可変でライブビューで確実にマクロでもMFが可能です。

ただしE-3はボディだけで20万超えるはずです。E-3は噂では防塵防滴の10M機ですが、マクロでも手振れ補正が効きます。
特徴はフォーサーズにしては見やすいファインダーと可変液晶によるライブビューが可能なこと。
AFが他社中級機並には使い物になるわりに、フォーサーズの利点である被写界深度が深いシーンや望遠、マクロに強いこと。
ゴミ取りに優れること、すべてのレンズで手振れ補正が効くこと、中級機にしては軽いことなどです。
K10などと同様にマウントアダプタ経由でも手振れ補正を動作させることも可能なようです。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:46:50 ID:S54cJxdq0
>>812
すいません説明抜けてました
けっこうな山の中にも入っていくので、三脚は運ぶのもセットする時間も辛いんです。
三脚は抜きでお願いします。
一脚やミニ三脚なんかは、本気モードのときは持ってきますが煩わしく感じるシーンも多いです。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:47:44 ID:H1PPdZLA0
>>813
自分は安パーツを買い漁ってデジカメ用PCを一台でっちあげたから無問題。
因みに修理上がり品のベアボーン。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:49:16 ID:S54cJxdq0
>>814
失礼、タムは90mmでしたね^^;
100mmぐらいが手持ちの限界〜ってな頭があって書いていたもので・・・

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:51:42 ID:1DgffpcJ0
まぁ、とりあえず糞安くなってるE-330でも使ってみてください。あれのライブビューは新鮮ですよ。
現状で使い物になるライブビュー搭載機はあれだけですし。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:55:08 ID:S54cJxdq0
>>815,819
ありがとうございます、具体的にE-330に使うレンズって何がよいですか?

821 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 10:55:10 ID:m2lqkDrn0
画質はS6000fdに及ばないけどなw

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:55:46 ID:J7OPDEGt0
>813
1〜2TBのテラステーションつうのがアイオーや野牛で
安売りしてるから
3〜4台買い増ししておけばおk。
いやならさっさとリサイズして空きを増やそう。
またはカメラの設定サイズを600万画素相当に直して。


823 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 10:56:11 ID:m2lqkDrn0
必死♪

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 10:58:15 ID:1DgffpcJ0
>>820
超手抜きするとこの辺を参照どうぞ
http://zuiko.exblog.jp/

825 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 10:59:54 ID:m2lqkDrn0
age

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:04:26 ID:H1PPdZLA0
>>820
フォーサーズ用だとマクロレンズは焦点距離別に4種類。
5Dで90mmを使っていたなら50mmF2が妥当なんじゃないかな?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:06:18 ID:tvZGqdcr0
>>811 >>820
よくこの流れで質問する気になったねw
なぜ>>799の時にしなかったのかという疑問もあるが・・・

E-330で手ブレ補正が欲しいならパナライカ14-50mmF2.8-3.5(マクロじゃないけど・・・)


828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:10:37 ID:1DgffpcJ0
ここなんかが結論だけどE-330+50mmF2あたりからでは?
http://zuiko.exblog.jp/3793907/

5Dがあるのならうまい具合に得て不得手を補完しあうからフォーサーズはマクロ専用にすればよいのでは?
フォーサーズは望遠で有利ってことになってますけど今はまだボディが使い物にならないし。
E-3でこの辺はよくなるのかもしれませんが。フォーサーズ機は小さいのでサブにはいいですね。

被写界深度が深い用途にフォーサーズで浅い用途にフルサイズが現状ベストな運用でしょう。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:23:10 ID:1DgffpcJ0
あと参考までに、今後のキヤノン機は上から下までみんなライブビューを標準で乗せてくるらしい。
ただしオリには当分追いつかないだろうけど。AF効かないし液晶可変には当分ならないだろうし。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:31:45 ID:S54cJxdq0
>>827
多分信じろっていわれても自分でも信じがたいタイミングですが、
たまたま、ID被っただけなんですよ・・・

>>824さん紹介のサイトの写真良いですね、あれがコンスタントに撮れてるなら凄く惹かれます。
ただ現状だとピンとブレ対策優先で枚数撮るのにJPEG撮なのですが、
どの程度補正かけているのかが気になるところ、正直手間が大きいんですよね・・・

とりあえずE-3の発表までは購入待つ感じになりそうですが、
用途限定してのフォーサーズは予想以上に魅力的に感じました
型落ちの方を薦められるとは思いませんでしたし
言われてみれば、5Dも屋内でバスケ撮るのに選んだのを思い出しましたよ

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:32:01 ID:eFkho+6m0
ニコンとペンタックスは電源スイッチがシャッターの周りについているけど、
使っているうちにグラついたりする?以前持っていたクールピックスは
直ぐグラついたので、構造的に弱いのではないかと疑っている。
一眼だと問題ない?

832 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 11:33:48 ID:m2lqkDrn0
必死必死wwwwwwwwwww

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:38:44 ID:Ii3pHxRw0
>>831
同じようなつくりのPENTAX-MEを25年ぐらい使ってたけど、
その点は問題なかったぞ


834 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 11:39:28 ID:m2lqkDrn0
ホラもういっちょ♪”

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:48:13 ID:ts8Lywb30
ちょっと質問なんですが、ここにいらっしゃるような方になると、
ある写真を見せられて、それがどこのメーカーのカメラで撮影されたものか
判断つくものなのでしょうか?

836 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/18(土) 11:50:12 ID:m2lqkDrn0
感動したww

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 11:59:23 ID:0vZsy/mn0
今フォーサーズならE-510何でしょうが、正直びみょーです。
悪くないんですがライブビューが半端なのでマクロ向きではなくお気楽スナップ向けかと。
5Dユーザーだと特にあの右側に表示のあるファインダーは我慢できないでしょう。
急いでいないのならE-3発表待ちでよいかと。各社8月中ぐらいのタイミングで中級機を発表してくるみたいですし。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:04:54 ID:84FkPQnp0
>>835
無理だね。3〜4年前のラインナップだったらメーカごとの画像エンジンの癖が
結構強くて、これはキャノンだ、これはペンタだって結構当たったもんだけど。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:10:16 ID:Af4yF0kn0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ぼけた感じのものを撮りたいのと夕方の海を撮るので高感度がきれいなものが良い。
【  予  算  】 ---新品レンズ込みで15万くらいまで
【  用  途  】 ---風景(海の写真がメインです。)、あとはちょっとズームして波乗りしている人も。
【  出  力  】 ---A4まで印刷
【  サ イ ズ  】 ---出来れば小さい方が良い
【 セ ン サ ー】 ---ないです
【 手ブレ補正 】 ---三脚は使うつもりがないので出来ればほしい。
【ゴミ取り機能】 ---あるに超したことはないけど特には
【ファインダー 】 ---どっちでも
【  電  池  】 ---なんでもいい
【 被 写 体  】 ---風景
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
       ---一般的に風景が散りやすい標準ズームもほしいデス。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:16:59 ID:u/TqfrEa0
その予算と撮りたいもの、手持ちで暗所撮影することを考えると、
D40+VR18-200しか選択肢無いね。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:24:31 ID:rQ/JPOAB0
>>840 そればっか、 それだけの予算が有れば何でも良いだろ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:29:52 ID:Ii3pHxRw0
>>839
レンズは2本になるかな?
広角の明るい短焦点と、標準〜望遠のズームって感じで。
となると、本体にかけられる予算が限られてくるな。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:31:03 ID:uVZUskHU0
>839

K100D + DA18-55 ,DA50-200


844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:42:09 ID:gtDNQ+qX0
>>843
安いトコ探せば100DSも十分いけるぞ。
まぁたいして進歩してないけど。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:42:49 ID:gtDNQ+qX0
すまん、安いトコ探さなくても余裕だった……orz

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:43:07 ID:uVZUskHU0
>844

CCDのゴミ対策がされてるのは大きいよね。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:45:10 ID:PQ+ID9uT0
ペンタはDA16-45の方が断然風景向き

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:47:12 ID:uVZUskHU0
>845

ならば、ボケた感じのものを撮りたい という要望に応えて、
単焦点一本つけるか。

FA35F2あたり?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 12:48:39 ID:uVZUskHU0
>847

そっちもありですね。

850 :839:2007/08/18(土) 13:06:35 ID:Af4yF0kn0
皆さん、色々とアドバイスいただきましてありがとうございます。
K100Dが良さそうですね。今やすいですし。

「望遠」DA50-200「標準」DA18-55DA16-45「単焦点」FA35F2
作例など見に行ってみます。

ありがとうございました。




851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 13:19:21 ID:J7OPDEGt0
>835
Exifreaderというソフトに掛ければ分かる。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 13:22:04 ID:uVZUskHU0
>850

844がいっているように、予算許すならK100DSでもよいかと。
これから出てくるSDMレンズが使えるのと、ごみ対策がほどこされていることが
違いです。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 15:29:06 ID:oqce8rIB0
>>850
風景撮りたいなら、K10Dにしとけよ。
せっかくなら、2007年の欧州と日本の主要カメラ賞の3冠を達成した
最高のカメラを買っておくべき。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 15:47:53 ID:43ffRKU/0
ペンタックス買う人って勇気ありますよねw

ましてや他人に薦める人って・・・
集団自殺願望ですか?w

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 15:54:51 ID:oqce8rIB0
このスレのレスみても、そういうことを言うニコン教団の人の方が、
明らかに狂ってると思いますがねw

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 17:18:38 ID:qcmRJSN30
>>839
キヤノン30D+EFS17-85IS


857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 19:36:07 ID:beHNVAvY0
ニコ爺はD80が主要な各賞にかすりもしなかったのが余程悔しいのだろう

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 19:58:45 ID:8SzKdRNtO
D40とVR18-200の人って定期的に出没するけどさ。
中古でもいいならD50のほうがましだよな。
グリップとかD50のほうが持ちやすいしな。
シグマ18-200OSが出た今となってはこのレンズにKDXなり
KDNなり10Dなり20Dなりの選択もありじゃね。
D40の高感度耐性って20Dには劣るしな。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:37:21 ID:m2nIQr000
キヤノンのレンズに欠陥か何かあって純正が勧められない
Σの方が余程まし、という意味でしょうか

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:50:49 ID:IWArp3hH0
>D40の高感度耐性って20Dには劣るしな

しかしAF精度が桁外れに違う、キヤノンのAF精度は悪すぎ。
まさに何も知らない初心者用だ。

それに比べたら総合力でK10D最高だよ。


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:55:13 ID:qcmRJSN30
総合力ねぇ…

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 20:57:03 ID:H1PPdZLA0
>>860
K10Dって、カタログスペックはそこそこだけど、実際使ってみると飛び抜けた点は無いね。
微妙な水準で安定してるって感じ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:03:47 ID:uVZUskHU0
>862

つ ハイパー操作系

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:05:19 ID:b2fiNP6o0
うん、たいしたものはないよ
5D・30D・K10D持ってるけど、K10Dのレリーズラグと焦合の遅さには閉口する
動体(特に前後)に対しては、ほとんどピンズレor焦合せずだからね
絵としては30Dより良いと思うけど、総合的な使いやすさなら30Dの足元にも及ばない
そこを改善すれば良いとは思うけど、開発には一番金がかかるから難しいよね

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:18:30 ID:nUQEpNi00
その分、静物撮影だとキヤノンはダメダメ
K10のピント精度に目から鱗の人続出中

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:22:06 ID:TajGQyXc0
>>864
同意。今はK10D使っているけど、友人に借りたD200とか30Dのほうが動体にも対応できるし、撮影していて快適。
はっきり言ってカメラとして完成度が高いと思う。ペンタはまだまだでしょ。
自分は銀塩の頃からあまり動体も撮らないし、風景や人専門なのであまり不満はないけど。


867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:32:10 ID:eHztwuj10
GW前にK100D買ったんだけど,その一月半後にスーパーが出て悔しい。
ダストリダクション機能,欲しかったのに・・・
知らない奴が悪いのか・・・

でも
ペンタ許せん

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:33:38 ID:qcmRJSN30
>>867
>ダストリダクション機能
これ効くの?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:34:37 ID:uVZUskHU0
>868

一応効く。
ただ、DR機能より、CCDへの防塵コーティングされてることが大きい。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:37:58 ID:H1PPdZLA0
>>867
各所のゴミ取り機能のテスト結果を眺めながら
「あれは気休め程度」
と100回ぐらい唱えなさい。


ちょっとは気が楽になるよw

個人的にはアレが5万切ってたのを見つけた時の方が…(苦笑

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:38:35 ID:vVmy3Kei0
百歩譲ってK10Dがずば抜けてよいとしてもだ。(実際は他社最安機程度だが)
今、ペンタ薦めるのはどうかと思うがな。
まあキヤノンかニコンが無難なのは異論ないだろ。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 21:45:55 ID:TajGQyXc0
>>868
DRは無いよりまし程度。LPFへのSPコーティングのほうが意味がある。

>>871
ペンタを勧める場合は、予算が無くてどうしてもデジ1眼欲しい人に対してくらいかと。
会社ではペンタ勧めたことはないね。普通キヤノンかニコンを勧めるよ。

873 :867:2007/08/18(土) 21:46:08 ID:eHztwuj10
>>870
「各社のゴミ取り機能の・・・」

雑誌見るたびにK100Dスーパーの広告出てて泣けてくるよ


874 :867:2007/08/18(土) 21:51:22 ID:eHztwuj10
かといって,7月まで待ってオリのE510がベストだったのか,それも ビミョー

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:05:53 ID:7chRu/Vo0
ペンタはレンズも揃ってないし、そもそもトキナ(ゴニョゴニョ...
予算なくてもキヤノンかニコンの二択だよ。
それさえ無理な本当に予算ない人には別に煽りなしでコンデジがよいと思うが。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:10:29 ID:uVZUskHU0
>873
そんなに嫌ならオクで放出して買い換えたら?


>871
そうなのか、他社最安機ってそんなにすごかったんだ。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:10:46 ID:gtDNQ+qX0
今だけを見ればペンタが良いのは間違いないけど、ホヤ騒動以来、将来性が……
K10D&K100Dってのは、ペンタ最期の徒花臭いんだよな。

 まぁ、キヤノンは糞御手洗がむかつくし、ニコンも最近昔の心意気がないしな。
キャノニコ買うなら、廉価機は避けて中級以上でドゾ。D80は俺もいいカメラだと思う。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:12:06 ID:uVZUskHU0
>875

>ペンタはレンズも揃ってない

 具体的に何を撮るのに必要などんなレンズがそろってないかをどうぞ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:13:32 ID:wHWasKqb0
そりゃ、VR18-200だろw

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:14:49 ID:uVZUskHU0
>879

納得w

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:16:23 ID:Ii3pHxRw0
ペンタに将来性がなくても、ペンタヲタは後ろ向きだけで生きていける。
DAレンズがなくても、FA→A→M→K→タクマー・・・

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:18:23 ID:H1PPdZLA0
>>878
まぁ、普通に考えたら望遠側だろうね。
300mmクラス、FAJかFA★って極端すぎだろw
まぁ、レンズメーカー製買えば多少は解決するけど。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:19:04 ID:c6Im+3Ou0
なんだかんだ言って、レンズとの総合力だからなあ。
キャノニコと一番差がでかいのが、レンズラインナップの厚み。
今まで何してたんだって位貧弱、で危うい現状。
ペンタはあくまで自己責任でどうぞって感じ。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:19:36 ID:uVZUskHU0
>881

続き

 タクマー→ドイツ→ロシア→東欧・・・

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:22:04 ID:xaS+SMGk0
D40だと
VR18-200 1本目→2本目→3本目
コンデジのほうがマシだな

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:24:32 ID:uNor1jFC0
>883
5,6年前まではミノルタも良かったんだけどね・・・
ペンタは4/3の様にデジタル専用になったんだと思えばそれなりだと思う。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:24:46 ID:rZFC+Oto0
ペンタについていろいろ言われていますが、買った人の満足度は高めですね。

価格comの満足度ランキング(最近6ヶ月間の集計)
1位 5.0 Nikon D40 ダブルズーム
2位 4.9 Nikon D40 レンズキット
2位 4.9 Nikon D80
2位 4.9 Olympus E-510 ダブルズーム
2位 4.9 Pentax K100D レンズキット
2位 4.9 Pentax K10D レンズキット
7位 4.7 Fuji FinePix S5 Pro
7位 4.7 Nikon D40x ダブルズーム
7位 4.7 Olympus E-410 ボディ
7位 4.7 Olympus E-410 レンズキット
7位 4.7 Pentax K100D ボディ
7位 4.7 Pentax K10D ボディ
13位 4.6 Canon EOS-1D Mark III
13位 4.6 Canon EOS 30D ボディ
13位 4.6 Nikon D40
13位 4.6 Nikon D80 DX18-135G レンズキット
13位 4.6 Olympus E-410 ダブルズーム
13位 4.6 Olympus E−1
19位 4.5 Canon EOS 20Dボディ
19位 4.5 Olympus E-510 ボディ
19位 4.5 Canon EOS 5D
19位 4.5 Canon EOS KissデジタルX レンズキット
19位 4.5 Nikon D200
24位 4.4 Canon EOS KissデジタルX ボディ
25位 4.3 Sony α100 ボディ
26位 4.1 Canon EOS KissデジタルX ダブルズーム
27位 3.8 Canon EOS KissデジタルN


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:25:14 ID:H1PPdZLA0
D40なら

VR18-200→D80→D200・・・

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:28:04 ID:VK+BPlHd0
それはどう見ても他社機知らない人のコンデジ比較の満足度だよね。
D40が高評価な位だから。
参考にならないと思うけど。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:31:10 ID:xaS+SMGk0
そこが狙い目じゃないの
D40は

891 :867:2007/08/18(土) 22:35:32 ID:eHztwuj10
>>876
それも考えてるんだけど,もったいないっつーか
シャッター音が好きで

なんだかんだ言っても一度は惚れた弱みで,捨てる気にならんのよ
あと,買い換えるにしても何を,って悩みが無限大w

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:36:15 ID:uVZUskHU0
>891

とりあえずK100DS(笑)

893 :867:2007/08/18(土) 22:38:28 ID:eHztwuj10
来ると思った(笑)

秋冬にキャノンのキスデジに手ぶれ補正付いたの出るかなぁ

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:39:59 ID:uVZUskHU0
>893

キヤノンならキットズームにISのせてくるかもね。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:40:09 ID:WptAFtY60
D40やK100Dはまあいいんだよ、予算ない人用だからコンデジ比較で。
K10Dなら別の選択肢あるから、いろんな事情考えると薦めにくいんだよね。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:44:05 ID:TajGQyXc0
>>893
それはないだろうね。IS付きレンズのラインナップも揃っているし。
894氏の言うとおり、キットレンズをIS化する可能性はあるけど。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 22:58:04 ID:wHWasKqb0
たまにはαやE-410&510も思い出してやれよ。
俺は絶対買わないけどな。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:00:29 ID:gtDNQ+qX0
>>897
スペックはいいんだが操作性が糞なんだよなぁ。
初デジイチなら、適応できていいかもしれないね。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:00:46 ID:uVZUskHU0
>897

E-410は普通に欲しいが。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:02:41 ID:u4M8YX3q0
欲しいのに、何故買わないの?

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:05:37 ID:H1PPdZLA0
>>897
オリ兄弟はそれなりに話題になってるとは思うが。
αは…

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:06:39 ID:4VjWbvo2O
ワゴンで投げ売りしてるの見てるから>オリ機。
焦ったことじゃないし。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:06:42 ID:IzXlHXmJ0
αが一番無いな、何にも特徴が無い。シャッター音が酷い
オリンパスもファインダーが最悪なんで個人的には絶対無いが、コンパクト手ブレ補正という特徴はある
ペンタは本体は良いが望遠が無いんでダメ

キヤノンは悪くないがどうも絵が好きじゃない
やっぱりニコンだな。でもD40はダメだぞ

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:08:53 ID:uVZUskHU0
>900

 欲しいけど購買の優先度低いから。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:10:31 ID:MVDg/yHs0
いろいろ営業妨害してる輩がいるがペンタのカメラは使いやすい
ファインダーもフルサイズを覗けばトップクラスの見やすさとピントのつかみやすさがある
動体をAF任せで何も頭使わずに撮ろうとすればストレスたまるかも知らんが
そんな人はごくまれだし、その用途ならこのクラスではむしろムービーの方が役に立つ

写真を撮るという行為を楽しみたいならペンタだよ

レンズも鳥や飛行機だと長玉不足だが一般用途ならデジタル専用レンズが常識的な価格で最も充実している

パンケーキのような撮るのが楽しくなるようなレンズも揃ってる
他には無いよ

先の事なんてニコキヤノ以外全て不透明なんだから心配したってしょうがない

KマウントはFと並んで歴史と多くのユーザーを有したブランド力のあるマウント
たとえペンタに何かあってもマウントの歴史は続いていくさ

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:11:32 ID:MJLjpm6+0
>>904
そういうのは欲しいとは言わない。
気になる製品レベル。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:13:29 ID:uVZUskHU0
>906

このスレはあんたの物差しに合わせないといけないのか?

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:21:32 ID:H1PPdZLA0
>>905
>パンケーキのような撮るのが楽しくなるようなレンズも揃ってる
どちらかと言うと所有する事が楽しいレンズだよなぁ。

>たとえペンタに何かあってもマウントの歴史は続いていくさ
可能性としては否定できないサムスンマウントになった場合、
2ch的には完全に終るな。あくまで2ch的に、だが。


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:28:15 ID:xaS+SMGk0
所有する事が楽しいレンズは圧倒的に白レンズだと思うがw
眺めるだけw

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:35:06 ID:TajGQyXc0
>>905
確かに他にはない魅力はあるけど、それだけで万人に勧められるという訳ではない。
マクロ用P-TTLストロボが無かったり、周辺アクセサリが手に入りにくかったり、現行はカメラシステムとして完成度が低い。
人においそれと勧めるべきカメラではないことは確か。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:36:54 ID:hwxYZMBBO
キヤノンユーザーだが、ペンタのパンケーキレンズは羨ましい

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:37:15 ID:IzXlHXmJ0
ペンタはいじってみるとなんか雑な感じなんだよなあ。シャッター切って楽しくは無い
むしろオリンパスのほうが感触は良い、α何度も言うけどフィーリングが最悪
ファインダーもマニュアルでピント合わすのにはいいかもしれんが、もっとクリアなほうが好み

つーかパンケーキで撮ると何が楽しいの?普通の単とどこが違うのか・・

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:39:45 ID:THbzNtT50
格好だけ

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:42:05 ID:TajGQyXc0
オリはAFがもっと良ければ人に勧められるんだけど、現行のはちょっと・・・
E-510なんかは、カメラとしての完成度はペンタ以下の感じがする。

>>912
個人的好みの問題でしょ。昔からパンケーキレンズ好きは存在するからね。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:45:44 ID:uVZUskHU0
>912

軽くて小さいから、気軽に持ち出せること。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:46:17 ID:rQ/JPOAB0
パンケーキはレンズキャップ代わりに使えるからね。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:46:36 ID:THbzNtT50
小さいカメラに付けるんなら、まだ良いけど、今のペンタはなぁ…

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:50:03 ID:Ii3pHxRw0
ペンタは確かに雑だけど、ある意味大らかさって感じかな
旧レンズ(K/M)の絞り羽根連動をバッサリ切っておいて、
瞬間絞込み測光で対応、みたいなところ。


919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:51:21 ID:IzXlHXmJ0
でも各社50ミリくらいなら全然小さいから大して変わらんと思うが
まあどうでもいいや 


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/18(土) 23:56:49 ID:nPB0j+XJ0
K10もK100もそれぞれ別の楽しさがあるよ
一番の楽しさは、電気モノとしてカメラを使い倒せる事

数十年前やロシアのレンズを、手ブレ補正・付きで味わえる
趣味の世界はいいよ
MFやカメラ補助有りのマニュアル露出をやるには一番かな

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:11:59 ID:gVqBxc6V0
200mm以上の望遠ならともかく、標準域じゃ手ブレ補正なんぞそんなにいらんだろ
構え方も知らない素人なら話は別だが
しかし大昔やロシアのレンズ使ってる人がどれだけいるのか



922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:13:36 ID:GbLJWeIG0
>921

一応いっときますけど、構え方も知らないような素人じゃ手ぶれ補正あまり効果ないっすよ?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:18:04 ID:V9/eSuvK0
素直に売れてる機種を買いなさい

機種別実売ランキング(集計日付 2007年8月10日〜8月16日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ

1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア12.3%

2位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア10.7%

3位:ニコン D40 レンズキット ブラック シェア8.8%

4位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア7.8%

5位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア5.8%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:19:09 ID:GbLJWeIG0
>921

望遠じゃなくても、暗い所でシャッター速度遅くできるのは魅力ありませんか?
まぁ、高感度にしたり、三脚立てたりすればいいんですけどね。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:19:10 ID:uZVNUnoB0
>>921
付け加えておきますけど、手ブレの効果は2段開放できたり
2段スピード落とせる事、1/60や1/125で取る常識は通じない

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:20:53 ID:qjHiPJO00
>>922
一応言っときますがVRUは構え方も知らない初心者でもそれなりに効果あるんだよ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:20:59 ID:i7NcDPZk0
>>921は手ぶれ「買えない」僻みだからゆるしてやってくれw

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:21:04 ID:GbLJWeIG0
>923

その理論で行くと、1DsMKIIIやD30,D200,D80なんかは買っちゃいけないことになりますねー。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:22:21 ID:GbLJWeIG0
>926

そうなんだー。すごいねー。
で、その情報どこに載ってるの?

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:22:48 ID:kba3oIXv0
>>922
>一応いっときますけど、構え方も知らないような素人じゃ手ぶれ補正あまり効果ないっすよ?

んなこたあない。
素人ほど大きな効果があるのが、手ぶれ補正。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:24:59 ID:qjHiPJO00
>>929
うちの嫁でも手振れせず撮れたよw VR70-300

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:25:18 ID:5eL5T3tV0
>>928
流石にEOS D30はお勧めしかねるなぁ。
新品なんて見つからないだろうけどw

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:25:50 ID:qjHiPJO00
EOS D30

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:27:00 ID:GbLJWeIG0
>933

ああ、失礼。30Dね。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:27:09 ID:J+fD2X3d0
なんだかんだいってお前らペンタが羨ましいんだな


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:29:10 ID:GbLJWeIG0
>931

あっそう。手ぶれせず撮れたといっても、
せめてSSと焦点距離教えてくれないとちゃんと手ぶれ補正きいてるか判断つかないんだが。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:29:36 ID:qjHiPJO00
関係ないがパナのコンデジの手振れ補正なら手の震えてるうちの父でもぶれずに撮れたが?


手振れ補正が初心者に不向きなんて言ってる電波はどこの脳内野郎ですか?
みんなキャノンIS程度と一緒にしちゃいかんよw

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:30:56 ID:VVJANrJb0
ペンタの手ブレは手持ち300mmを1/30で盗れる事につきる

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:31:45 ID:GbLJWeIG0
>937

300mmをSS1/1000でぶれずに撮影できたとか言うなよ?(w

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:35:51 ID:5eL5T3tV0
>>937
「初心者に不向き」という意見の中には
「手ぶれ補正に頼りすぎて、正しい構え方が身に付かない」
という理由もあると思うぞ?

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:36:54 ID:qjHiPJO00
>>939
もちろん1/100以下にきまってるだろwあんたが引きこもってるうちに手振れ補正も日進月歩で
進化してるんだよ。キャノンのほとんど効果のないISと一緒にしちゃいかんよw

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:37:22 ID:kba3oIXv0
>>923
キャノ社員乙。




943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:38:15 ID:qjHiPJO00
>>940
正しい構え方が出来なくてもカメラを楽しむ事ができる時代なんだから仕方ない。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:41:40 ID:NlITreua0
今まで手ぶれ補正に頼らなかったジジイどもが今更何を言ってるんだ?
「初心者向き」とか都合の良いように理屈をこねてるが、それ以外のカメラ選びに
関しては初心者がドン引きするようなことばかり言ってるくせに。

で、そんなオレの結論。


K10

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:42:40 ID:qjHiPJO00
>今まで手ぶれ補正に頼らなかったジジイどもが今更何を言ってるんだ?


これはだれの話ですか?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:43:01 ID:GbLJWeIG0
>937

そーかそりゃすげえ。
ま、証拠がないことには信用しようがないがな。

で、親父さんや嫁さんはどんな「素人のとんでもない構え方」してたの?

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:45:23 ID:5eL5T3tV0
>>943
しかし、正しい構え方が出来ないと、後々微妙に困る事があるから
出来るに越した事は無い。

もっとも、その理由で「初心者は手ぶれ補正を使うべきではない」
なんて言う事はただの大きなお世話だけど。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:47:20 ID:qjHiPJO00
>>946
別に信用しなくても良いがほんとなんだから仕方ない。てゆーかうちの嫁は70-300の重さに耐えかねて
手をプルプルさせながら撮ってましたが?爺さんにかんしてはキミマロで液晶みながら手を
震えさせながら撮ってたな。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:47:44 ID:GbLJWeIG0
>947

まったく同感。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:51:17 ID:mEqNQ5Mz0
初心者初心者ってバカにするなって。
世の中の大多数は一眼なんて初心者だ。
ようするに、
このスレの玄人の方が世間から見れば非常識。
手ぶれ補正なんて、言葉しか知らないけど付いてる方がいいと思うのが常識。
いつもピン来てないとレンズとかカメラ捨てたくなるのは非常識。
レンズの端の歪み気にしてる方が非常識なんだぜ?w

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:55:04 ID:qjHiPJO00
>>947
どうゆう仕組みか良くわかんねけどニコンサイドの話じゃ自分の手持ち限界からの4段分
だそうで腕があがるほど低速シャッターを使えるそうだ。ちなみに俺は300mmで2秒くらいは
余裕だけどな。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 00:57:14 ID:qjHiPJO00
>レンズの端の歪み気にしてる方が非常識なんだぜ?w

非常識どころかもう病気だよ病気

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 01:00:49 ID:9IADjrI10
950がいい事いった

その非常識の例が>947 >949
>後々微妙に困る事
困らねーってw
一眼持ったからって、写真ガッコにでも入ったつもりかw

世間の一眼で撮ってる絵の9割はスナップ
作品とか言っちゃってる人は 頭いっちゃってるだろqw

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 01:01:59 ID:5eL5T3tV0
>>951
>300mmで2秒くらいは余裕だけどな。
そりゃ凄い!


955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 01:05:43 ID:kba3oIXv0
K100D お奨めです。

昨年の価格COMプロダクトアワードで 金賞(買った人の満足度が高い)
http://kakaku.com/productaward/2006/camera-2.html

ポートレートも自然で、透明感があります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/07/07/4162.html

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 01:20:48 ID:kba3oIXv0
K100Dは、約1年前に発売された比較的古い機種にもかかわらず、満足度は
高いレベルを維持しています。

価格comの満足度ランキング(最近6ヶ月間の集計)
1位 5.0 Nikon D40 ダブルズーム
2位 4.9 Nikon D40 レンズキット
2位 4.9 Nikon D80
2位 4.9 Olympus E-510 ダブルズーム
2位 4.9 Pentax K100D レンズキット
2位 4.9 Pentax K10D レンズキット
7位 4.7 Fuji FinePix S5 Pro
7位 4.7 Nikon D40x ダブルズーム
7位 4.7 Olympus E-410 ボディ
7位 4.7 Olympus E-410 レンズキット
7位 4.7 Pentax K100D ボディ
7位 4.7 Pentax K10D ボディ
13位 4.6 Canon EOS-1D Mark III
13位 4.6 Canon EOS 30D ボディ
13位 4.6 Nikon D40
13位 4.6 Nikon D80 DX18-135G レンズキット
13位 4.6 Olympus E-410 ダブルズーム
13位 4.6 Olympus E−1
19位 4.5 Canon EOS 20Dボディ
19位 4.5 Olympus E-510 ボディ
19位 4.5 Canon EOS 5D
19位 4.5 Canon EOS KissデジタルX レンズキット
19位 4.5 Nikon D200
24位 4.4 Canon EOS KissデジタルX ボディ
25位 4.3 Sony α100 ボディ
26位 4.1 Canon EOS KissデジタルX ダブルズーム
27位 3.8 Canon EOS KissデジタルN


957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 01:32:40 ID:7XsqJhvEO
ニコン使うようなジジババは何買っても満足しそう。
D40だってさw

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 01:42:47 ID:x14JbZHy0
>>875
ペンタックスは魚眼から3000mmまで揃っている唯一のカメラメーカー。

smcペンタックスSDアポクロマート 3000mm/F12
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/telescope/big/250sd/

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 01:45:15 ID:rZqLaE0G0
D40を欲しいとは思わないけど>>957のようなレスはバカだとしか言いようがない。
アンチに見せかけたニコンマンセーにしか見えない。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 01:45:55 ID:5eL5T3tV0
天体望遠鏡なんか持ち出してどうするw

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 02:11:36 ID:kba3oIXv0
ペンタックスK100Dの話をしているのに、
>>957,959みたいなアンチニコン、アンチD40が唐突に現れているな。

満足度ランキングでD40が上位独占しているのが頭にきたんだろうか?


962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 02:32:22 ID:b6FTMcMs0
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンテジからステップアップ
【  予  算  】 ---メディア別で〜15万まで 新品
【  用  途  】 ---主に花、植物の商品撮影 屋外庭園などの風景
【  出  力  】 ---A4まで印刷
【  サ イ ズ  】 ---できれば小さい方がいいです
【 セ ン サ ー】 ---よくわかりません
【 手ブレ補正 】 ---農場内で三脚が入りにくい場所などがある為ほしいです
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ファインダー 】 ---こだわりません
【  電  池  】 ---こだわりません
【 被 写 体  】 ---花 植物 屋外風景 
【 暗所撮影 】 ---曇りの日や夕暮れ時の撮影もします
【 使 用 者  】 ---30才毒女 コンデジ暦は8年程ですが初心者です
【重視機能・その他】
        初めての一眼レフ購入にあたって、どのような物が良いのかわかりません。
        主に花、植物の商品撮影と庭園撮影に使うので花色が綺麗に写るものがいいです。

        ご意見よろしくお願いします
        

        

         

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 03:08:59 ID:8D8B7riM0
>>962
オリンパスのE-510。
作例(画質同等のE-410ですが)→http://sunchan.jugem.jp/

手ぶれ補正つきなら最も軽量。液晶を見ながら撮影できるライブビュー機能つきだから疲労が少ない。
(※一部を除き、他の一眼はファインダーを除いて撮ることしかできません。)
腰をかがめるの、きついでしょ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 03:19:48 ID:apVIZr7c0
ペンタって儲かってるんでしょ?なんで潰したり売ったりするの?バカ?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/07/27/6738.html

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 03:34:51 ID:dsh8gV1a0
>>956
それ信憑性が低いよ。レビューみてりゃ判るけど、各社のマニアや工作員が絡んでるし。
価格は2chよりそうした活動が活発。w

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 03:39:31 ID:dsh8gV1a0
>>964
企業ってのは、長期でみるからねぇ。コンシューマービジネスは、投資額も大きくなって
リスクも高い。 日本では企業の景気が良くても人件費抑制で下はなかなか潤わない。
だからコンシューマーは思ったより伸びない。(パイが大きくならない。)
事業をBtoB専業に切り替える(コニミノみたく)企業が増えても不思議じゃない。
今なら好調なうちに他社へ高値で売却できる。落ちぶれてからじゃ商品価値ねぇからな。
某半島会社が欲しがってるみたいだし、掲示金額によってはどうなるか分からんよ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 04:04:39 ID:apVIZr7c0
買う方も儲かるから買うんでしょ。どのみち潰れないじゃん。


968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 04:47:46 ID:1qsMzHkgO
スレも終わりかけですが、よろしくお願いします

【デジ一眼が欲しい理由】
デジタルカメラの自分で修正できるところ、モニタで確認できる所に魅力を感じるから。
本格的に写真の勉強をしたいから。
【  予  算  】10万以下を考えています
【  用  途  】勉強のためなんでも撮ってみたい。いずれ写真展や写真集が
出せたらと思いますがまず勉強とカメラの楽しさを知りたい。
【  出  力  】わかりません。観賞に耐えるサイズまで。
【  サ イ ズ  】コンパクトで軽量のほうがいいです。
【 手ブレ補正 】 欲しいですがないほうが勉強になるならなくても

【ゴミ取り機能】 あったほうが…

【ファインダー 】あまりこだわりません。

【 被 写 体  】風景、ポートレート、スナップ、静物、特に決めていません。

【 暗所撮影 】 夜間撮影や室内撮影もしたいです
【 使 用 者  】 ---30才男女まったくの初心者です
【重視機能・その他】

α100、Eー410、D40Xを候補にしています。
1から始めるまったくの素人なのでレンズ資産などありません。
フォーサーズには魅力を感じています

どうぞよろしくお願いします


969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 04:52:07 ID:1qsMzHkgO
追記です。
ペンタックスはシャッター音がなんだかしっくりこないので候補からはずしました。

D40XよりD80のほうが後々良いとか、〜のほうが勉強になるとかありましたら御教示ください。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 04:53:39 ID:I7/5+uhN0
このスレ、カッパくせえな。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 06:10:17 ID:qZnqiBFe0
>>962
それだけ撮りたいもの決まってるなら、レンズを決めてからのほうがよいかもね。

シグマの50mmマクロ、キャノンの50mmマクロあたりがあると楽しいかと。
個人的には後者のレンズ0.5倍で古いレンズだけど撮りやすさはお勧め。
前者は各社用そろってるので手ぶれが欲しいならペンタかα。
ただマクロ撮影の前後のピンずれには手ぶれ効きません。

マクロにこだわらないなら、シグマの30mm1.4なんかも便利。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 07:07:53 ID:CA/pZIJF0
>968
勉学のためのカメラなんですか?
お堅い理由なんですね。
カメラ自体の楽しみって…広義過ぎな〜具体的じゃないとお勧めも無難になるよ。
レンズ込みで10万以下では新品は厳しいと思います。

候補の3台とも色出しが個性的で勉強にはなります。
ゴミ取ならオリンパスE-510が優秀です。
あとは無難なところでKissDigitalXもお試し下さい。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 07:53:38 ID:5os61JKT0
>>968
α100、かD40
買っておけ
ソニーやニコンだし、いい勉強になるぞ

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 07:54:18 ID:5os61JKT0
勉強といっても人生勉強だけどw

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 08:07:31 ID:qjHiPJO00
>>968
勉強のためなら基本は抑えて機能は簡潔なものから始めた方がいいな。最初から何でも
かんでも揃ってたんじゃ覚える事も多いし、できない機能に気付いた時より良く深くその機能
の意味を理解できたりするもんだし。勉強のためならステップアップが前提で選んだほうが
いいだろ。小学一年生がいきなり1年〜6年までの全部の教科書揃えたりしないだろ。
そういう意味ではレンズが上級機にまで使いまわせるニコンがお勧め。という事で俺のお勧め


D40レンズキット(5.2万)+シグマ30mm1.4(3.8万) 

オリンパスはいいカメラだけど、カメラの基本を覚えるには一般的なカメラと操作系のロジックが大幅
に違うところがあるのでニコン、キャノン、ペンタックスの方の入門機がいいだろ。


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 08:17:58 ID:qjHiPJO00
>>968
>フォーサーズには魅力を感じています

確かに他社と比べて個性と独創性では群を抜いてて非常に魅力的な面は多いしもっと
コンパクトな機種ができれば自分でもすごく欲しいと思う、ただやっぱりカメラの基本を
抑えるにはキャノン、ニコン、ペンタックスが絶対いいと思う。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 08:30:39 ID:HRLp9Brs0
>>968

▼▼▼▼▼  価格帯(ボディのみ)別お勧め製品】 2007年8月現在 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼

〜5万円程度まで:K100D(ノーマル) …価格をとにかく低く、さらに便利性能を求めるならコレで決まり
〜8万円程度まで:KissDX …難易度の高い撮影もこなせる高性能入門機
〜10万円程度まで:K10D …至れり尽くせりのCP比抜群一眼。
〜15万円程度まで:D200 …代表的中級機

(※)必ずしも目的に合致しているわけではありません
安心して多くの人に薦められる製品を予算別にピックアップしています


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 08:32:32 ID:CA/pZIJF0
>976
IDがヒップの女王だな。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 09:59:03 ID:9ShhoTE40
>>978
妙なIDが付いちまうと発言までお笑いに見えてしまう罠

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 10:20:56 ID:cLDbE/0O0
>>968
D40はあくまで二機目以降ののサブで使うか
その機能縛りをロモのような味として楽しめる方には向いてますが
一から写真を勉強するのにはお勧めできないですね。
貴方がとんでもなく貧乏な人でなければ、D80を買ったほうが良いですね。
写真の基本を覚えるには最適なカメラです。

他の10万以下のレンズキットが対象なら
E-510>KDX>E-410

αはペンタ機以上の地雷カメラなので普通の人は買いません。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 10:24:07 ID:YAp3rBm50
地雷というなら、オリンパスが一番地雷だろw

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 10:46:32 ID:6s2huiczO
>>962
発色がデフォで派手目なならD40がお勧め。商品撮影中心なら高性能ストロボ必須。三脚が無理ならせめて一脚必須。

D40(4.2万)シグマ18-50F2.8(6万 マクロ倍率0.3X1.5=約0.5倍 500円玉くらいまでなら画面いっぱい写せます)+SB600(2.5万) or SB800(5万)

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 11:04:02 ID:DIReNuha0
>>962
ボディ内手ぶれ補正内臓ならオリンパスE−510か
ペンタックスのKシリーズがいい。

E−510はコンデジみたいに液晶を見ながら撮影できるライブビュー機能を搭載。
重さも470グラム(本体のみ)と軽め。有効画素数は1000万画素。
ダストリダクション機能有り。
値段は10万位。
カメラに装着したレンズの焦点距離はレンズ表記の2倍。

ペンタックスは全機種ライブビュー無し。
K10Dは有効画素数は1020万画素。重さは710グラムでE−510と比べると重い。
ダストリムーバ機能有り。
K100DとK100Dスーパーの差はダストリダクションの有無。
スーパーには付いている。他は大差なし。
値段は
K10D、10万弱
K100D、6.5万前後
K100Dスーパー7.5万前後
カメラに装着した時のレンズ焦点距離は約1.55倍。

マクロレンズのラインナップはどちらも大差はない。
レンズメーカーのシグマからマクロレンズが色々ラインナップされている。
安く済ませたいのならK100D(スーパー)を買ってレンズを揃える。
画素数にこだわる&余裕があるのなら上位機種を買い。レンズの本数を抑える。
結果的に三脚も必要になってくるはずだからその辺も考慮するのがよいかと。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 11:04:47 ID:6s2huiczO
>>968
D80は悪くないがやがてステップアップしたいなら絶対D200ぐらいまで欲しくなるのは確実(嘘だと思うなら店頭で触ってくればよいはっきりいってD80とは比べものにならないから)
D40も機能制限はあるがコンデジのハイエンド以上に勉強になるし、なにより高感度の画質も1000万画素以上の中級機で勝てるのはs5Proくらいだから。今はD40で我慢してお金を貯めろ!
絶対そのほうが幸せになれるよ。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 11:15:16 ID:NlITreua0
家族にとっては不幸の始まりだがな。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 11:59:02 ID:mBNyOyht0
>>983
× K100D、6.5万前後
○ K100D、4.5万前後

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 12:57:47 ID:yHx23K+g0

 ID:qjHiPJO00=ID:6s2huiczO

 縦読みはできるようになったのかな? プククwww


988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 13:03:13 ID:04F65h4d0
2ちゃんを引退した筈のコイズレス@強羅がこのスレで暴れてる件。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 13:26:55 ID:CA/pZIJF0
>983
E−510のボディ内手ぶれ補正
内 蔵 だろ。
臓物じゃないんだよ。



PENTAXのK100DsはSWDレンズ対応の方が目玉。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 13:36:09 ID:6s2huiczO
>>987
つまらん事でいつまでもたのしそうだなw
おまえが結婚どころか彼女すらいないチェリーボーイてのが良くわかるよ。
早く彼女でも見つけて携帯の仕様ぐらい覚えろよ。まぁ一生無理だろうがw

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 13:39:22 ID:5eL5T3tV0
>>990
君もつまらんレスをする奴だな
スルーすりゃいいやんw

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 13:41:32 ID:6s2huiczO
>>991
まぁええがな。昼休みで暇やのに対した相談もないし。


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 13:43:53 ID:6s2huiczO
てゆーかもう梅なあかんがな

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 13:47:54 ID:6s2huiczO
友達も彼女もいず2ch で基地害自治とセンスのかけらもない煽りと釣りだけで終わる人生ってどうよ?
生きてて楽しいか?(大笑

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 13:52:08 ID:8D8B7riM0
>>982
>商品撮影中心なら高性能ストロボ必須。

はぁ?
商品撮りなら何度でもテスト発光させられるから結婚式とかと違って高性能である必要はないわな。
高出力、つまり強い光であると好ましいが。

996 :963:2007/08/19(日) 13:54:26 ID:8D8B7riM0
>>962にE-510を薦めちゃったけど、撤回します。
なんだか問題を抱えているようです。963はなかったことにしてくださ。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/19(日) 14:02:03 ID:mverze3QO
1000

998 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/19(日) 14:02:07 ID:hmvB/hJW0
997

999 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/19(日) 14:02:38 ID:hmvB/hJW0
そして999か1000ヲッツ♪”

1000 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/19(日) 14:03:10 ID:hmvB/hJW0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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