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シベリア鉄道を語ろう

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 16:01:01 ID:dCKNUhFX
世界最大のシベリア鉄道を語ろう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 18:22:29 ID:kJ2uG+E7
夏場に窓を開けたら蚊がたくさん入ってきた。
凶暴な奴が数千匹。
後からウラルを越えたら窓を開けちゃいけない事を知りました。

売春婦の値段は初日200ドル、最終日10ドルでした。
シャワー浴びられないから最終日はくせーくせー。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 19:16:34 ID:hZb9bLow
>>1
最大、って何だよw


4 :元祖4番げったー ◆fYqBZU2JnU :2007/02/09(金) 23:26:38 ID:jfnDs3Xz
4様

抑留鉄道

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:28:28 ID:MqFOv/3r
>>2

荒みまくるロツア(及び周辺国)を象徴する風景ですねorz。

「車内で風呂が無理ならシャワーくらい浴びさせろ」と言いたいです。
しかしテキトー極まりないロツア人が運営したのでは故障しまくりで
結局は開店休業状態になりそうなので無理ですねw。




6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:54:21 ID:4Fwv4HYW
>>3
最長だっけ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 22:11:02 ID:ZDyPOEH7
ロシアの路線区分ってどうなってるんだろうか?
二重戸籍とかもあるのかな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 07:12:43 ID:z88qTwBR
中国の北京、北朝鮮のピョンヤン、モンゴルのウランバートルから来た国際列車は「走るスラム街」と呼ばれるほど酷い。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 09:27:20 ID:FpjpYyxV
リットン調査団に同行したドイツ人の本を読んだ事があるけど、
当時の状態と現在の状態は変わっていないね。
正確に言えば満州とシベリアの鉄道沿線の風景を描写していたけど。
唯一変わった事は匪賊が列車強盗をしなくなった事だけか。
匪賊に襲撃されて身包み剥された欧米人がいたからね。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 09:45:48 ID:MXjFPf9s
10年前、97年の元旦にシベリア鉄道のごく一部(?)、モスクワ・セルギエフパサド
間往復した。途中、乗換えるために降りた駅で上りのアムール号とすれ違ったが、その
時は何故この列車がここに?と思った。旅客列車の大半がヤロスラブリ経由なんだな。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 09:50:43 ID:1jsBX0PN
こーの線路の向こーうには何が有るーのー♪

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:19:11 ID:MXjFPf9s
10だが、最近はロシアの経済成長に伴い、ED4などの新車が積極的に各地に投入されて
いるんだな。10年前乗ったときは、緑色塗装の釣り掛け式の電車ばかりしか見なかったが。
80年代からソ連崩壊の頃の停滞状態、車両更新の遅れを一気に挽回しようとしているような。
最も、モスクワ周辺とシベリアの田舎では大きな格差があるのかもしれんが。
で、最近のロシアの鉄道に関しては、このサイト、"STEAMENGINE IS"が参考になる。

http://parovoz.com/newgallery/?LNG=EN

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:24:59 ID:fXwuZ1PF
92年にモスクワ→北京で利用しました。
延々と同じ車窓にうんざりした記憶があります。
モンゴルと中国の国境に驚いたな。
その付近はなんもない草原なんだけど、国境の鉄条網を越えた瞬間に景色が一変、見事にゴミだらけ。
ヘンな話、その景色を見て中国の豊かさを感じちゃいました。
モノ不足のモスクワに目が慣れすぎてたのかな。

その当時は(今知らない)中国側とロシア側の列車で変わりばんこで運行してたらしいですね。
中国の2等車は対面3段ベッドで、ロシア側のは4人コンパートメント。
それで料金は同じだったなぁ。



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:38:59 ID:fXwuZ1PF
>>5
シャワーどころか、3日目にして水が出なくなりましたよ。
何処かの駅で補充するのかと思いきや、それも無し。
おかげで便所が凄い光景になっておりました・・・。
洗面などは、途中停車した駅で購入した不味い炭酸水を使ってしのいでました。

列車内シャワーは、モスクワーオデッサ(ウクライナ)間の列車で見ましたよ。
一両に一人いる管理人(?)に金を支払うと、バケツに1杯お湯をくれるという方式です。
専用の洗い場なんてあるわけでもなく、便所で体を洗うのです。
また、シーツを借しだすのにも料金を徴収してました。
ま、管理人の小遣い稼ぎだったのでしょうね。

当時のロシアではありふれた光景でした。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 19:26:34 ID:jmNpEQnv
>>3日目にして水が出なくなりましたよ。
人間が乗った人工衛星を打ち上げる能力がありまくりなのに
列車内の給水に不自由するとは凄い国ですねwww。
傾斜生産方式が極端に出たのでしょうか。
カキコを読んでいると終戦直後の日本を思い浮かべてしまいました。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 20:36:56 ID:Tr/2ooS9
7日間も乗ってりゃいろんな人と仲良くなる訳だけど
なんであっちの人って別れ際があんなにあっさりしてんだろうな
モスクワから一晩飲み明かしたおっさんもホームに降りて握手したらプイと踵を返して足早に立ち去っちゃうし
入れ替わりに乗ってきたおばさんはウラジオの手前で降りるって言ってたから
さよなら言おうと早起きしたけど、ウトウトしてるうちにいつのまにかいなくなってるし。



17 :どとうとしや:2007/02/11(日) 22:41:51 ID:3hIr/50/
シベリア鉄道のサイト
http://www.transsib.ru/

18 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 02:24:01 ID:sDr+su8n
>>13
満州里経由がロシア担当
モンゴル経由は中国担当

19 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 11:49:40 ID:hyRbWy6s
>>2
売春婦って??列車の中で売春できるの??
売春婦のマンコがくせーくせーになってて困ったってこと?

20 :名無しの車窓から:2007/02/13(火) 13:37:21 ID:H0Omj9D/
>>19
車内販売のように各コンパートメントを巡っていました。
扉をガチャっと開けて「エクスプレース!」(売春婦の隠語)って声をかけてくるんです。
交渉が成立すると、コンパートメントの他の乗客は終わるまでおとなしく外で待ってるw

くせーくせーはマンコです。
あ、シャワー無しで7日ですから、マンコだけじゃなく誰もが臭いです。


21 :名無しの車窓から:2007/02/14(水) 01:27:54 ID:JJ9BeyS9
>>16
日本でもちょっと前まで車内でみかんのやりとりやら会話がはずんでも
別れ際はみんなごくあっさりしてたよ。
お互い列車を下りればそれぞれの予定がある赤の他人だから
別れ際はあっさりというのが旅人のエチケット。
>>20
長旅で退屈だし溜まるから合理的な商売ではあるけど不潔なのは困るね。

22 :名無しの車窓から:2007/02/15(木) 00:39:13 ID:Gj1tclSk
太田裕美のさらばシベリア鉄道を聞いて乗りに行っちゃった奴は俺だけじゃないはずだ。



よね?

23 :ハルヲ:2007/02/24(土) 11:06:34 ID:jOCEbvKH
シベ超楽しんでくださいね(はーと)

24 :名無しの車窓から:2007/02/24(土) 21:02:43 ID:yX6RsE02
戦前みたいに東京からロンドンまで1枚の乗車券でいけたらいいのにね。

25 :名無しの車窓から:2007/02/26(月) 19:00:40 ID:U9kZVHNj
最初は汚物処理装置が稼動する

ろくに整備されないので壊れる

トイレが糞溜まりになり、異臭がして苦情が出る

整備担当あまり処理装置の修理方法よくわからず

ちょっと考える

「めんどくさいから取り外し」

処理装置を外し、ボットン便所に改造する

26 :名無しの車窓から:2007/03/03(土) 21:52:11 ID:o+AASQxz
>>24
いいなあ、そのチケット。
途中下車不可だったらやってられないけど。

27 :名無しの車窓から:2007/03/11(日) 22:30:12 ID:ziOr5caN
2等の4人コンパートメントは快適!
ベットの横幅も広かったから熟睡できたな。
ただ上段ベッドに落下防止用の把手すらなかったから、ちょっと恐かった。

28 :名無しの車窓から:2007/03/11(日) 23:16:27 ID:1CAy4i7e
ロシア人って寝返りをうたない人が多いみたいね、マジで。

ttp://www.city.nemuro.hokkaido.jp/section/nihoro/oldship2.htm
ここの37回を参照

29 :名無しの車窓から:2007/03/12(月) 00:58:01 ID:O7B5c6YY
高くなったよな。
数年前にシベリア鉄道ウラジオストク→モスクワが
2等で\20,000ちょっとだったのに・・・。

30 :名無しの車窓から:2007/03/12(月) 12:23:22 ID:d2sfz88p
>>29
今はいくらなの?

31 :名無しの車窓から:2007/03/26(月) 02:13:02 ID:y7DDejIx
自分の時はお願いしたらシャワー使わせてくれたよ
一度だけだけど。
熱いお湯が結構出たけどなあ



32 :名無しの車窓から:2007/03/27(火) 14:23:56 ID:uuGmkGmk
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174964218/

33 :名無しの車窓から:2007/03/27(火) 21:14:54 ID:uuGmkGmk
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1174836463/

34 :名無しの車窓から:2007/03/28(水) 17:20:11 ID:aAJqLRSo
>>33
>「シベリア鉄道(の輸送力や信頼性)は過小評価されている」
貨車ごと盗難てのが続出じゃないかw

35 :名無しの車窓から:2007/03/31(土) 02:40:48 ID:mqtBSBf1
間宮海峡トンネル建設+改軌で樺太の鉄道がロシア本土に直結される計画の目的は何か?
ttp://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/474f4054109983e15d3c91470937ff1a

シベリアのサハ共和国で建設が進むアムール=ヤクーツク鉄道とロシアのランドパワーの増大
ttp://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/8f2cfc21107c742f3e99a9e3d70ada95

36 :名無しの車窓から:2007/04/07(土) 00:07:28 ID:KPEzMA6E
4島返せ!!

37 :名無しの車窓から:2007/04/10(火) 11:32:34 ID:VmQz7sgn
札幌の地下鉄を4島まで延ばしちゃって実行支配すればいいんじゃね?

38 :名無しの車窓から:2007/04/21(土) 12:13:16 ID:oKUN4XKj
ロシアトランジットビザが取りやすくなれば、
このスレも活性してくるんだろうな

パーミッションとか面倒くさすぎ

39 :名無しの車窓から:2007/04/21(土) 12:50:10 ID:c+xcWDdl
某旅行代理店でシベリア鉄道乗り通した場合の料金見たら、
片道で閑散期の欧州往復格安航空券くらいの値段だった。
で、それに途中下車1回つけた同じく片道の料金見たら、
繁忙期の欧州往復格安航空券くらいの値段だったw

40 :名無しの車窓から:2007/04/21(土) 18:18:53 ID:oKUN4XKj
ウラジオストックーベルリン直通列車、全席硬座で2万円。
HISあたりで売ってないかな。


41 :名無しの車窓から:2007/04/21(土) 21:31:07 ID:B0qCNcsv
軟座、硬座ってロシア語を中国語に直訳した言葉らしいっすね。
旧体制じゃあ一等二等だとまずかったんでしょうね。

42 :名無しの車窓から:2007/04/22(日) 03:14:42 ID:9SR2t77r
グリーン車最高。昭和の日本はまさに社会主義国だったな。

43 :名無しの車窓から:2007/04/22(日) 06:29:35 ID:3MINA0RH
資本主義計画経済、なんてね。

日本の場合は1等車連結列車が少ないから
名前変えたのかと思ってた。
スレ違いにつき、sage

44 :名無しの車窓から:2007/04/25(水) 00:22:15 ID:l6TyegYc
仕事に疲れた時、無性に乗りたくなるシベリア鉄道・・・

45 :名無しの車窓から:2007/04/25(水) 15:27:29 ID:IzjcbWda
>>44
はっきり言って人生で1番何もしなかった一週間だったなと今思う

46 :名無しの車窓から:2007/04/25(水) 17:03:55 ID:uttFeXFu
シベリア鉄道は、全線複線なんですか?

47 :名無しの車窓から:2007/04/25(水) 17:18:46 ID:IzjcbWda
>>46
前線複線電化
ロングレールとそうでないところが混在

48 :名無しの車窓から:2007/04/26(木) 16:05:45 ID:1c7CKGzH
全線の字が前線とまちがってるよ!

49 :名無しの車窓から:2007/04/26(木) 21:14:59 ID:cIuOhB7z
クラスノヤルスクで暮らすの嫌(や)ですク。

50 :名無しの車窓から:2007/04/26(木) 22:10:43 ID:09P3Yc8I
チっタぁ住んでから書けw

そういやナホトカとかバムはここで桶なんか?

51 :名無しの車窓から:2007/04/26(木) 23:03:19 ID:vHHKH3DV
バムはとうぜん桶でしょ。
ナホトカにトラムなんかあったっけ?

52 :名無しの車窓から:2007/04/26(木) 23:24:03 ID:09P3Yc8I
トラムはもちろんトロバスもないはず。>ナホトカ

53 :50=52:2007/04/27(金) 00:14:00 ID:2fMN6NUZ
あ、鉄道は走ってる。下記参照↓

http://www.vladivostok.ru.emb-japan.go.jp/jap/japan-info/3-nahodka-2.html

ハバロフスク〜ナホトカ間の列車は廃止されたらしい。
ぐぐったら北京からの列車と同じ「ボストーク」だった。

54 :名無しの車窓から:2007/05/08(火) 19:39:18 ID:SlIpr31U
【話題】片道230万円!--シベリア鉄道に豪華列車登場 [07/04/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177687790/l50


55 :名無しの車窓から:2007/05/08(火) 19:47:29 ID:SjInnzP2
豪華列車の前に「ロシア」を何とかせいと思うのは俺だけか?

56 :名無しの車窓から:2007/05/09(水) 17:15:19 ID:9tjxCyph
海外旅行板の関連スレ貼り

シベリア鉄道に乗りたい[2]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058179614/

57 :名無しの車窓から:2007/05/17(木) 08:34:13 ID:akk9awHC
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g52183036

これどだろ?

58 :名無しの車窓から:2007/05/31(木) 00:29:46 ID:s1a+aQE7
鉄道でも逆方向に進む違和感は海外でも経験済み。
中国の首都・北京から、いったん、東の方向へ向かって、
中国の東北部(遼寧省・吉林省・黒龍江省)を経て、ロシアのシベリアを経て、
ロシアの首都・モスクワへ向かったときだ。

北京からモスクワは、はるかに西にあるヨーロッパの大都市だが、中国の東北部経由でモスクワに向かうと、
最初の2日の中国国内は中国東北部を通るのか?東に向かって鉄道の列車が進むので、すごく違和感があった。

また、最初の2日は中国国内をまともに走っているので、国際列車という性格を帯びているというよりか、
中国国内を走っているローカル列車の印象が強かった。

特に、中国国内では停車駅と停車時間が多く、長かったので、
早く中国国内を出て、緊張感あふれるロシア国内に入国したいという願望が非常に強かったことだ。
東北部の瀋陽西・長春・ハルピン・チチハルでは長時間停車をしていた。
中国国内の社会状況を垣間見ることもできた。

また、モスクワから中国の東北部経由で北京に着いた時、
途中、中国のハルピンから、そのまま東のロシアのウラジオストクに向かわないで、
西南方向の北京に向かって出発したので、これも違和感を覚えた。
中国のハルピンから直接、ロシアのウラジオストクに向かって、船で日本に帰国できれば違和感は無かったが。

59 :名無しの車窓から:2007/06/28(木) 12:06:58 ID:JoP39GxY
【国際/ロシア】シベリア鉄道、整備支援に新幹線技術…日露政府が協議へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182997055/

60 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 07:25:02 ID:PJi0X6nu
http://img.rusnews.cn/images/4170/07/41700790.jpg

61 :名無しの車窓から:2007/07/07(土) 22:44:57 ID:D8cA1Nj3
>>60
カコイイ

62 :名無しの車窓から:2007/07/20(金) 23:04:36 ID:0uMycVEj
 三井物産はロシア鉄道と提携し、極東とロシア西部を結ぶシベリア鉄道を活用した
日本企業向けの貨物輸送事業を始める。三井物産がロシア鉄道の日本代理店となり、
物流業務を請け負う。ロシア西部までの輸送日数を、現在主流の船便より約4割少ない
25日前後に短縮し、日ロ間ビジネスの課題だった物流効率化につなげる。ロシアに
工場を建設中のトヨタ自動車なども同鉄道の利用を検討しており、日本とロシア・
東欧を結ぶ産業の動脈として日本企業のロシア進出を支えそうだ。

 ロシア鉄道の全株式はロシア政府が保有する。同政府は国土のバランスのとれた
発展のためには、極東地域の経済振興が欠かせないとみており、6月の日ロ首脳会談
でも情報通信インフラ整備などで合意したばかり。日ロ間の物流網整備で、両国の
幅広い経済交流が動き出す素地ができる。


▽News Source NIKKEI NET 2007年07月12日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070720AT1D190AO19072007.html

物資の半分以上が途中でなくなるのに近鉄はアホですか

63 :名無しの車窓から:2007/07/21(土) 16:17:23 ID:bjYS0LLN
水野晴郎が監督の奴だっけ?

64 :名無しの車窓から:2007/07/21(土) 22:31:47 ID:qLfg/2b3
水野晴郎w

65 :名無しの車窓から:2007/08/12(日) 00:24:40 ID:44Ve+VuY
>>56のスレ落ちた模様。
新スレ↓

シベリア鉄道での旅行 [三両目]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1186838690/

66 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 14:34:06 ID:meflshJ9
日韓海底トンネルがあれば、東京発ロンドン着の夢の超特急が実現するぞ
毎週日曜日の午前東京発。同時刻にロンドンからも東京発が出発。

日韓トンネル入り口は福岡にあるので、福岡まで東海道本線、山陽本線、
鹿児島本線を経由し、出国。
以降、韓国、北朝鮮、中国、ロシア、欧州各国を経由し、ロンドンに12日後に着く。
その名も超特急ユーラシア号。


67 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 18:21:33 ID:UBz1tLHQ
ゲージ

68 :名無しの車窓から:2007/08/21(火) 21:19:19 ID:HcHL5J+R
>>66 福岡で台車を狭軌用から標準軌用に、ロシアに入ったら広軌用に、
そしてポーランドに入ったら標準機用にと付け替えるため、それぞれ
の地点で半日以上停車するんではないかと。

69 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 08:38:05 ID:vq83WXB0
>>68
JR東日本がフリーゲージ・トレイン開発中。

70 :名無しの車窓から:2007/08/24(金) 12:04:26 ID:6sLjdR9s
開発してたの束だっけか?期待してたほど速度出なくて
2010年?(うろ覚え)までの実用化は困難と聞いたような。

71 :名無しの車窓から:2007/08/25(土) 09:55:52 ID:pUHmDU5f
>>70
FGTの問題点は速度なんかじゃない。

72 :名無しの車窓から:2007/08/27(月) 13:24:37 ID:zmaIEcxd
日韓海底トンネルなんて出来たらチョンが今まで以上に入って犯罪犯すだろう
日本に来るチョンの犯罪率しったらあの国の人間入れたくなくなるぞw

73 :名無しの車窓から:2007/08/29(水) 23:03:22 ID:gZUOz6iA
>>71
もっと深刻な問題?

74 :名無しの車窓から:2007/08/30(木) 20:17:27 ID:EFaJjvSh
>>73
当たり前の話だが台車が重くなって横圧が云々とか直流区間に乗り入れようとすると
パンタが云々とか、実用化に影響するのはそっちの方がメイン。
最高速度が270だから新幹線区間長いと乗り換えた方が速いってのは実用化が
余裕になってからの話だろう。

75 :名無しの車窓から:2007/09/01(土) 05:13:03 ID:wBxVvH3b
というか、広軌の軌間可変電車ならもうスペインにあるだろ(Alarisだっけ)
標準軌―ロシア軌間ならそれでなんとかなると思う。
客車ならタルゴでいいし。ウズベキスタンかどっかが持ってたな。

日本のFGTが大変なのは狭軌だからって話じゃなかったか。

76 :名無しの車窓から:2007/09/15(土) 22:38:55 ID:8MqvUd2d
ていうか複数軌間に対応出来るFGTってあんの?

77 :名無しの車窓から:2007/09/29(土) 10:48:53 ID:h3uNGcTb
技術者にとっては面白いテーマだろうけど当面必要なさげ。
どうせ日露トンネルなんてできっこないんだし。

78 :名無しの車窓から:2007/10/03(水) 01:54:11 ID:SSDpoV50
乗客からすれば日韓トンネル作って東京ロンドン直通するのだった飛行機乗ってロンドンへ行く方が早いしいいに決まってる。

昔の飛行機のなかった時代だったら歓迎されただろうがな。


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