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☆おすすめの掃除機 part15

1 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 08:07:50
家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。

・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・長短を指摘する時は叩いたりマンセーしたりせず根拠を示し事実のみを淡々と。
・煽り荒らし自演マンセー厨等は華麗にスルー、反応した時点で同罪です。
・使用レポート大歓迎
・情報の選別はあなたの仕事です。

・過去スレ、関連スレ等は>>2-10辺り

・前スレ
☆おすすめの掃除機 part14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1173696439/

人気ランキング(週間、閲覧数ベース)
http://kakaku.com/ranking/itemview/souzi.htm
売り上げランキング(週間水曜〜火曜)
http://atk.jp/top30cleaner


2 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 08:08:22
■過去スレ
13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1169611249/
12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164858861/
11 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1159793956/
10 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1155106097/
9 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142955238/
8 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1135679920/
7 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1125653888/
6 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115445373/
5 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1099911646/
4 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060341636/
3 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036811565/ ←2?
2 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10368/1036811565.html
1 http://choco.2ch.net/kaden/kako/993/993565086.html

3 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 08:09:01
[国内メーカー公式]
三洋電機    http://www.sanyo-cleaner.com/
シャープ     http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/cleaner/
東芝       http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/
日立       http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/
松下電器産業 http://national.jp/product/house_hold/vacuum/
三菱電機    http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/
ツインバード  http://www.twinbird.jp/

[海外メーカー公式]
Electrolux (エレクトロラックス)
http://www.electrolux.co.jp/household/products/Elux.html (日本法人)
http://www.electrolux.co.uk/node138.asp?segment=Home%20Cleaning (英国法人)
Lux Japan (ラックス・ジャパン)
http://www.luxjapan.jp/
Miele (ミーレ)
ttp://www.miele.co.jp/ (日本法人)
ttp://www.miele.co.uk/ (英国法人)
Dyson (ダイソン)
ttp://www.dyson.co.jp/ (日本法人)
ttp://www.dyson.co.uk/ (英国法人)
Numatic (ニュマティック) ※Henry(ヘンリー)シリーズの開発元
ttp://www.numatic.com/ (代表)
Karcher (ケルヒャー)
ttp://www.karcher.de/jp/toppage.htm (日本法人)
ttp://www.karcher.de/ (独法人)

[その他]
HenryHouse (Numatic社製Henryシリーズの通販サイト/※業者)
ttp://henryhouse.jp/

4 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 08:09:34
■関連スレ
排気が綺麗&高ダストピックアップ率な掃除機
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139847513/l50
【掃除機】サイクロン vs 紙パック★第3R
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158038320/l50
サイクロン掃除機を隠している人の数>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1146314134/l50
未だにダイソン以外の掃除機を使ってる奴wwwww
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137188466/l50
スティック型・たて型掃除機 PART2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1168478482/l50
【しょうじき】自走式掃除機発売 2【ぎもんだが】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1161346068/l50
ハンディ掃除機のおすすめを!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1096837408/l50
水フィルター掃除機 スチームクリーナー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060936801/l50
40万円近い掃除機教えてくれくれ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028127731/l50
未だにダイソン以外の掃除機を使ってる奴wwwww
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137188466/l50
ダイソンDC12Plus vs シャープEC-VX1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1172921054/l50

5 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 08:10:26
・最近話題の新製品

日立、補塵率99.999%の紙パック式掃除機
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/02/10.html

HITACHI  CV-PK500
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2006/09/0929.html


・前スレよりレビュー記事をピックアップ

エージー「掃除機のニオイ消し」
〜つぶつぶを吸うだけで排気臭を解消
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/11/15/170.html

三菱電機「床用ブラシ TI-30」
〜フローリングのから拭きができる掃除機ヘッド
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/11/30/210.html

6 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 08:10:56
■吸引仕事率について
国内メーカーが宣伝でよく使う「吸引仕事率」
実はこれは掃除機の実際的な性能とはあまり関係なく
数値トリック的な要素が強い

詳しくはJIS規格の計測方法の項を見るべし、特に計測装置のページ
ttp://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html
ここで「JIS規格名称からJISを検索」に「電気掃除機」と入れて検索

吸引仕事率は「吸い込みの仕事量に対する電力効率」ではないし
当然「ゴミを吸い取る能力を数値化した物」でもない
「吸気の流量」と「吸気の真空度」と定数を掛け合わせた物で
広告等ではその機体が出せる最大値が使われる

実際の性能と乖離している例を以下に挙げる
・抵抗の高い高性能フィルターを通すと流量が減り吸引仕事率は下がる
 一時は吸引仕事率を稼ぐためにフィルターの目を粗くしたり
 吸気の一部をフィルターを通さずに排気したりしていた
・真空度が高すぎるとノズルが地面に吸い付くため
 わざとノズルの接地面と地面の間に大きな隙間を作ったりする
 (ノズルは吸引仕事率の測定では使用されない)

7 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 08:13:24
■掃除機の性能の構成要素
>>1にもあるが「あらゆる状況でベストな掃除機」はありえない
個々の要求と制約によって選択肢は大きく変わる

選択肢を絞り込む際は
価格やデザインと言った要素ごとにポイントを割り振って
明確に比べられるようにすると解りやすい
以下に指標となりそうな要素を列挙してみる

可搬性(重量、サイズ):階の移動の有無、使用者の体力、散らかり具合
取り回し:狭いフロア(通路等)の多寡、散らかり具合
操作部重量(ホース+パイプ+ヘッド):使用者の体力、高所清掃の有無
ヘッド交換の容易さ:掃除機の使用対象(床以外にも頻繁に使うかどうかetc)
ヘッドの形状:用途に合ったヘッドの有無、パワーブラシの駆動方式(タービンor電動)
補塵性能(フィルタの性能,フィルタ交換/洗浄の可否,気密性):アレルゲン対策の要否と優先度
メンテナンス性:紙パック/カップ容量、サイクロンはこまめなメンテが必要
駆動音:同居人&近所への配慮の要否、使用時間帯、音の好み
消臭機能(排気の綺麗さとは無関係):精神衛生上の要否
イニシャルコスト(初期投資額):掃除機本体の価格
ランニングコスト(維持費):消耗品の点数・交換頻度・入手性
デザイン、収納性、堅牢性、他

8 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 08:15:15
■海外メーカーと国内メーカー
よく海外(欧州)メーカーと国内メーカーの比較になるが
大まかな目安は以下の通り
松下の新型等もあるため今後この図式がどうなるかは不明

国内メーカー
○使用者の利便性を考えた設計(リモコンとかノズル着脱とか)
○多機能(消臭機能、LED、ゴミ検知センサー、他)
×詐欺に近い広告戦略(吸引仕事率、マイナスイオン、余計な機能の付加、等)
×広告戦略に引きずられた性能向上の形骸化(最近やや改善傾向か?)
−日本人の体格と生活様式に最適化された設計
  (小さく軽いが華奢で集塵容量は少ない、小さく低効率だが多機能なノズル、等)

海外メーカー
○掃除機本来の性能(ゴミを確実に拾って確実に濾過する、含アレルゲン対策)
×機械に合わせろ思考(リモコン無し、ノズル交換が面倒、等)
×輸送費と中間マージンのおかげで高値
−欧米人の体格と生活様式に最適化された設計
  (重く大きいが堅牢で集塵容量は大きい、高性能だが大きく重いノズル、等)

※サイクロンは考慮の対象に含めない

9 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 08:33:17
>>8
>日本人の体格と生活様式に最適化された設計
これは○要素でしょ。

>集塵容量は少ない
どんだけごみ落ちてるの?w

>小さく低効率だが
大きければ本当にいいのか?
集塵効率は各社研究してる。海外製が日本製より高効率だとも思えん

10 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 11:30:57
日立のパワースター(CV-SK9)ってサイクロン掃除機買ったけど思った以上に
よかったわ!ちょっとかけただけですんげーゴミ取れる。
ま、最近の掃除機はどれもこんな感じなのかも知れんが、8年ぶりくらいに買った
んでパワーの違いにかなり驚いた。家電ってスバラシイ…


11 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 18:58:06
桜でシャープのEC-BX6を注文したんだけど、これってどう?
前スレにも話題にあがってないから不安になってきてしもた。
まだ入金してないからキャンセルはできる。
細工論とかいう奴以外の意見が聞きたい。

12 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 20:12:22
>11
購入前に訊くのがふつうだと思いますが。
失礼ですが高等教育は履修しましたか?

バイパス塞いで使えといっても理解しないでしょうから
好きに使ってください。
キャンセルは迷惑がかかるのでやめたほうが良いでしょう。

13 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/07(月) 20:41:25
>>11
日立や東芝のサイクロンよりずっとマシな機種だから安心しろ。

14 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 00:50:59
掃除機買い替え検討中です。あなたのお知恵を拝借できませんか?

条件・希望:
- 予算は10万円以内、長く使えていいモノなら多少値が張っても可
- 家族は妻と子(6歳)、家族全員がアレルギー性鼻炎
- 室内は全てフローリング じゅうたんも畳もなし
- ハウスダストがよく取れて排気がきれいなのがいい
- 布団のほこりやダニがよく取れるブラシがほしい
- サイクロンか紙パック式か、どちらでもいいけどお手入れが面倒なのはイヤ
- リビングボードの上や薄型テレビの裏側などの狭いところにも気軽に掃除機をかけたい
- 壁面の照明やエアコンなどちょっと高い所にあるものもサッと掃除できるとありがたい
- 家の中の階段やロフトへの昇り降りがあるので本体は軽いほうがいい

今のところ松下のP7000JXが第一候補ですが・・・
どうぞよろしくお願いします。

15 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 00:57:54
ダイソンのアニマルプロっていう掃除機、使っている方いたら感想を是非。

16 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 01:14:33
最近のサイクロンの物だったらどのメーカーのものもいい仕事すると思う。
どれ買ってもそんなにハズレとかないんじゃない?2万以上出せば。

17 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 01:35:07
悪いことは言わない。吸引力が無いダイソ〇ンだけは止めとけ。

買って痛い目にあったはマジで。高かったし。

18 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 01:41:08
松下のMC-P770JSってどういう機種?

スペックだけ見ると7000JXと700JXの中間みたいなんだけど、
4万円以下で売ってたりして妙に安いし・・・

19 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 01:43:50
ダイソンは「吸引力が落ちない」のがポイント
吸引力が強いとは表記してない

20 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 03:20:06
★粘着荒らし 通称「サイク論」について★

主に以下のようなキーワード並びに内容を用いて
内容のないレスを繰り替えす粘着荒らしです

・学歴
・教養
・教育
・Cyclone
・Saikuron
・Dyson&SHARPマンセー
・日立叩き

華麗にスルーしましょう
>>1にあるように「反応した時点で同罪」です

21 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 05:06:07
Nationalのサイクロン買ったけど、パイプのつなぎ目から空気が漏れてて
ちっとも吸わないので買い換えたいです
前スレ読んで来ます

22 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 05:23:08
12みたいなのは生きてる意味あるの?
って隣の小学生が言ってた。

23 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 07:50:46
VX−1の溜まったゴミを捨てる時、機械装置(サイクロンのシステムか?)の中に残っていたりして、上手く捨てられない。

24 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 11:58:42
個人的には日立の掃除機が一番いいと思う。あれを
サイクロンというかは別として。
シャープはやたらホースの根元が破れる。

25 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/08(火) 22:56:49
量販店で東芝のタイフーンロボをすすめられました。これってどうですか?

26 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/09(水) 00:22:28
芝だけはないな。個人的には。

27 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/09(水) 03:05:05
>>12
だからおめー以外だっつってんだろ。読解力小学生以下やな。

28 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/09(水) 04:08:05
>>25
地雷
HEPAフィルターをブラシで再生するのは無理。
ブラシが自動、手動の問題じゃない。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21308010401/#5347707

29 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/09(水) 12:32:30
このスレ初めて覗いたけど、みんなスゲェ(@_@) 掃除機一つ選ぶのにもこんなにいろいろ情報(読んでも意味わからん)あるんだ…。エルゴラピード買ってちょっと掃除が楽しくなった自分なんて、激しく圏外だな。

30 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/09(水) 20:36:25
ヨドバシ貸切企画のリンカーンで蛍原と三村がVX-1買ってたね

31 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/09(水) 23:36:09
>>29
エルゴラの話題はたて型掃除機スレの方で扱ってるよ。

スティック型・たて型掃除機 PART2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1168478482/

32 :29:2007/05/10(木) 01:30:35
>>31

ご親切にありがd。

33 :29:2007/05/10(木) 01:43:30
>>31

見てきた。かなりぼろくそ言われてるね…。
でもね、13年前に買ったたて型掃除機(全然吸わん)から買い換えた
自分にとっては輝きを放ってるんだ、エルゴラ!

自分は気に入ってるから幸せなのだ。


34 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 11:18:15
宇多田ヒカル、掃除をして元夫について言及
http://news.ameba.jp/2007/05/4604.php
宇多田ヒカル動画一覧
http://vision.ameba.jp/search/keyword/new.do?selectTarget=1&keyword=%E5%AE%87%E5%A4%9A%E7%94%B0%E3%83%92%E3%82%AB%E3%83%AB&x=11&y=14

35 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 12:27:19
>>34
> 宇多田は、掃除機の音が恐いのであまり掃除機をかけず

元夫の趣味の掃除機ってwwww

36 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 13:56:05
>>24
同意。日立は他の電化製品はアレだけど、掃除機に関してはダントツだね。

37 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 15:13:42
空気清浄機やエアコンなど空調関連は三菱がいいよね。

38 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 17:29:37
>>35
絶対音感とか持っていたら、いちいちドレミの音に聞こえてうるさいそうだが

39 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 22:51:46
サンヨーの掃除機買ったんですが、つぎ手なるものがあるんです。
これは何に使うものでしょうか。説明書には使い方載ってないです。

40 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 23:07:57
>39
オプションのヘッドを購入した時使う
他社製品のヘッドなどで継手が付属していない場合にも使う
トイレットペーパの芯をヘッドとして使うときにも使える

41 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 23:16:30
>>40
なるほど。とっておくつもりでしたが使わないかもしれませんね。
面白かったです、ありがとう!

42 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 23:19:16
意外とサランラップの芯も使えるぞ

43 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/10(木) 23:22:13
もういいって。

44 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 09:14:58
PK10買ったけどまだ開けてない

45 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 10:23:40
日立の掃除機で毎日が快適です。

46 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 12:50:32
目立

47 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 17:21:52
PK10のお陰で今日も床がツルツルです♪

48 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 17:53:17
やっぱり日立の紙パックですね!

49 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 19:09:14
確かに日立の紙パックにしとけば失敗はないね。

50 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 19:11:16
朝。

日立の給湯設備でシャワーを浴び、
ロータリーシェーバーでひげを剃り
Prius Air Noteで2ちゃんチェックしながら
ヘルシーシェフで温めた朝ごはんを食べ
日産TIIDAで出勤する。

オフィスはいつも日立の空調設備で快適。
開発中の製品にはルネサスの部品をチョイス。

たまの出張では、みどりの窓口で発券し、
世界一優秀な日立の鉄道運行管理システムで動く、
日立製の新幹線に乗り快適な時間を過ごし、

つくばエクスプレスに乗り換え
宿泊先のビジホには日立のプラズマテレビとエアコンと冷蔵庫が。
これらはすべて日立の原発で動いている。

休日は、
プロフリーザで冷蔵した食材を調理し
クルっとヘッドで掃除して
白い約束で洗濯。
窓から外をふと見ると、日立建機のクレーンが地雷除去作業。


日立グループ、恐るべし・・・
売上高9兆超 日立グループの総合力

51 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 19:59:28
漏れも日立の掃除機欲しくなって北

52 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 22:14:11
>>50
つくばエクスプレスは日立製?w

53 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 22:32:20
日立で迷ってる
PK9とSK10どっちがいいかな

54 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 22:43:25
>>53
PK9に決まってるじゃろ。とにかくサイクロンは糞だ。

55 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 23:08:00
三菱のスタミナストロングってどうでしょう?

うちは猫がいて毛とほこりがすごくて、ゴミが溜まるんが早いです。
なので、サイクロンか、紙パックがあまり高くないヤツ(こまめに交換するから)
がいいんですけど、いい機種ありますかね。

できれば…3万までで…

56 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 23:39:18
>白い約束で洗濯
ビッグドラムじゃないんだ・・・

57 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/11(金) 23:43:05
>55
毛対策だと紙パック長持ちが売りハイブリッド機がお勧め
東芝のVC-S300EX、VC-S200EX、VC-S100EX
なんだけど、生産終了品なので市場在庫のみなのよ
まぁおかげで置いてありさえすれば激安なんだけどもね

58 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 00:26:28
ここであえてCV-PK7を買ってみる。

59 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 00:55:25
サッとズームパイプがついてる8のほうがいいぞ
PK8が高かったらPJ8なんかはお買い得だ

60 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 01:35:51
掃除機以外の日立製品は正直微妙ですが、
掃除機(特に紙パック式)に関しては、日立のクオリティは他の追随を許しません。

61 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 03:22:05
自分も>>55サンと似たような条件で探しています。
追加で“静かさ”も加えた場合、三菱製が候補に挙がったのですが
他社製品よりも明らかに静かでしょうか?あまり変わらない?
集塵能力に関しては現代の平均レベルであればOKです。
よろしくお願いします

62 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 09:23:04
>>58
今のタイミングだとPK7を選ぶメリットは何もないのでは?
PK7は発売時期が新しいだけで機能的には何も目新しいものはないでそ
同じような金額を出すならPK9のほうがいいお

>>61
三菱はカタログ上の数値(本体のみの騒音)は“静か”なことになってるけど、
パワーヘッドがうるさくてトータルでは“静か”ではないと過去スレで何度か見たような
一度店頭で聞き比べてみたほうがいいお

63 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 12:22:27
検討すればするほど日立の良さを実感するばかりですね

64 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 12:34:26
ばーか!ばーか!日立のバーか!

65 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 13:09:22
朝立ち

66 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 13:22:55
>61
ペットが長毛種だと回転ブラシに毛が絡み故障の原因になるから
ホムセンで毛対策専用ヘッド購入するのがいいかもね
その場合はパワーブラシ使わないから本体が静かというメリットは十分享受できると思う
ちなみにパワーブラシ採用機でカタログに糸がらみ対策謳ってるのは日立とサンヨー
ただし、サンヨーが回転ブラシそのものに対策施しているのに対し
日立の回転ブラシは従来機そのままで
>長さ約20cm程度の糸くずや髪の毛、ペットの毛に対しての測定結果であり
>糸くずや髪の毛の長さ、ペットの種類など条件によってはからむ場合もあります
と小さな注釈付きなのが気にはなる

67 :66:2007/05/12(土) 13:29:00
誤解招きそうなので訂正

誤:回転ブラシ
正:回転ブラシ部

68 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 13:47:16
>60
日立の冷蔵庫だけはガチ

69 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 15:08:56
日立の掃除機を所有する人たちの特徴

低学歴 低知能 B層 創造力不足 電通の顧客
基礎学力の破綻 高等教育未履修


DC05 DC08 DC12 AP1 AP2 BP1 BP2 VX1を所有する人たちの特徴

高学歴 高い知性 高い創造性
確かな基礎学力 高水準の高等教育を履修

70 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 16:05:04
旧帝(旧七帝国大学)

○北海道大学
○東北大学
○東京大学
○名古屋大学
○京都大学
○大阪大学
○九州大学


71 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 19:48:38
61です。
色々なアドバイス有難うございました。凄く勉強になりました。
あとは実機を触ってみて決めようと思います。

72 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 20:01:05
アンカーしろデブ

73 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 21:17:35
ここにも学歴社会の犠牲者がwww

74 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 22:56:13
日立にしといて良かった♪

75 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 22:59:10

(゚Д゚)ゞ ども。サンヨーのsaikuron(SC-XW22H)です。

この機種はフィルター構造がシンプル(貧弱)だし、ティッシュを使うのでフィルター掃除
などの手入れは比較的楽なんです。4〜5年前の日立のたつまきサイクロンに比べると、
同じ saikuronといえど非常に使いやすくなっています。

この機種のもう一つの特徴が「紙パックも使える」なので、
今回は 紙パック(100円ショップの3枚入りのやつ)を使ってみました。
すると どうでしょう。saikuronとは比べものにならないほど使いやすいんです。
吸引力も落ちないし、紙パックの中に どっさりゴミが取れます。
ゴミ捨ても saikuronより簡単だし手も汚れません。もちろんフィルター掃除も不要です。

サンヨーの saikuron機は "saikuron"も "紙パック"も両方使えるので、使いやすさの差を簡単に
比較できて、saikuronを買った意味がないという事に気付いてしまいました(´・ω・`)しょぼーん

「紙パックも使える saikuron」というより「saikuronも使える紙パック」という感じです。

今後、saikuronを使う機会があるか考えてみました。

・紙パックがないとき
・紙パックを使うのがもったいないとき
・ゴミの量を確認したいとき

これくらいですかね(´・ω・`)


76 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 23:02:54
>75
食べ物系をこぼした時とか、すぐ処理したいものを吸う時はサイクロンの方が良いよ。

77 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 23:35:47
>75
>saikuronとは比べものにならないほど使いやすいんです
ハイブリッド機の存在意義は、正にこの点に尽きる
どうにもゴミプレスの宣伝に洗脳され、その呪縛を断ち切れなかった人が
実際の使用において紙パックと、その利便性を比較できる環境を提供する
結果、実体験をもって、たつまきサイクロンが詐欺まがいだったという事実に
気付く事ができ洗脳から開放される
人間、理論や想像だけでは正しい選択ができないもんで
やはり実体験をもって経験を積むのが大切だ
日本のメーカも語感イメージだけに頼った製品作りは
そろそろ卒業し実際に「使える」製品作りに軸足を移していかなければ
いずれ価格だけが勝負の世界になってしまうだろう
使い方を含めた消費者の教養レベルを引き上げ市場を正しく教育するのも
またメーカーの役割ではないだろうか

78 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/12(土) 23:59:42
>>59
>>62
実は嫁さんに「どれでも欲しい掃除機選んでいいよ」と言ったら
PK7を選んだので知り合いの電気屋さんに発注したら、
お祝いにタダであげる、と言われたので、
今さらPK8に替えてください、とは言えないんすよ。

79 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 00:25:05
>使い方を含めた消費者の教養レベルを引き上げ市場を正しく教育するのも
>またメーカーの役割ではないだろうか

寝言を言っていてはいけません。
日本は高度資本主義社会です。


「電通の戦略十訓」

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ

80 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 00:28:35
>電通の戦略十訓
それなんて日教組?

81 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 01:21:49
松下が2本ブラシのTVCFを流し始めたが、ヘッドがでかくて重そうに見えるな。
明日、電器屋で実物を手にしてみようっと。

82 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 03:21:53
近所の店でCV-SH9 EC-BP2 EC-BP3が中古で売ってるのですがどれが一番ましか分かる方いますか?

83 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 10:51:08
全部ダメ

84 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 16:43:09
中古の掃除機は駄目だね。特にサイクロンは・・・
使ってみて使い勝手が悪かったら売り払ったわけだから。

85 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 18:08:21
SC-XW33HとSC-XW22Hの機能差を教えて



86 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 18:53:27
  _________________________
  |                               |  |
  |           [G]oogle               |  |
  |  /ー[]{] /ー[]{] 冂  ┌冖ー┐ 冂      |  |
  | く, グ / .く, グ / . | .レ'7´フ カ l | .レ'7 lー┐.|  |
  | ∠/   ∠/   !__/ /_/ l__/ |__./..└‐┘.|  |
  |    ⊂二⊃                     |  |
  |    | l    |                     |  |
  |    |_l__|                     |  |
  |   ( ´_ゝ`)  シェフの味!          |  |
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  | .ゝ二二二ノ                    |  |
  |                   ググ(・∀・)レ!! |  |
  |_____________________________|/

       ググレカレー [google curry]
            (発売 2006〜)


87 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 19:16:18
中古なのでダメなのは分かってますがましなの分かる方教えて下さい。

88 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 19:18:32
>81
ヘッドの重さやサイズは旧モデルと比べて思ったほどの差は無かったよ
けど、紙パックの中見るときっと驚くよ
デモ用ダミーカーペットから毟り取った毛が一杯だから
一緒に並んで置いてあった日立の方にはそんな色付きの毛は入ってなかった

89 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 19:19:24
貧乏ってつらいね。格差社会の中で負け組が生きていくのは大変だ。

90 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 19:22:52
>87
プレフィルタの匂い嗅いでみて臭くない方
使用期間が長い程、匂いが染み付いて取れなくなるから
臭くない方がより状態がマシだと判断できる

91 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 21:18:32
バカゆえに貧乏、安物買いの銭失いでさらに貧乏へ加速


92 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 21:22:32


93 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 21:31:35
>>85
ヘッドのブラシがモーターで動くのが33エアー駆動が22
あと吸込仕事率が10Wちがう
サンヨー買うならやっぱ33Hじゃなきゃ意味ない
22Hはそのせいでヘッドの背面エアー取り込みダクトが何ヶ所もあいてる
これだけ穴だらけでも吸うのは逆にすごいとも思う

94 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/13(日) 21:36:12
何ヶ月か前さ、なんかのテレビ番組で1キロくらいの長さのホース使って、ティッシュを吸い込んだ
時は、感動したね。

95 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 00:23:44
>>88
今度の松下は毛抜き機能が付いてるのか!
どうせなら靴下の毛玉取り機能をつけて欲しかったな。

96 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 01:09:12
店頭のデモ機で比較してもやっぱり日立の優位性は際立っていますね。

97 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 09:24:08
PK10買ったけどやっと箱開けた

98 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 09:33:11
>>96
紙パック機限定

>>10>>53みたいなだまされやすいミーハーな香具師もいるから
工作員の日立マンセーは全部信用しないように


99 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 12:27:17
>>96
日立は紙パック以外を買うと悲惨だぞ。

逆に日立の紙パックを買えば他は論外ということになるが(w

100 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 13:43:04
確かに日立の紙パックは誰にでも安心して奨められますね。

101 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 15:10:02
↓ここでさいく論先生登場

102 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 17:57:59
日立ンポの紙オムツは最高でちゅ!

103 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 20:25:50
さ、細工論先生どうしちゃったんだ!?

104 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 21:12:14
日立の社員は幼稚園プレイで紙オムツをいつも使っているから
日立の紙パックはクオリティが高いのですねw

105 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 22:46:27
値段も高価いけどな

106 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 22:47:15
ナショナルの60Aはどうかな?

107 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 23:06:35
やっぱモートルは日立だで。

108 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 23:07:24
>>107
オサーン乙

109 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 23:16:13
部屋の角の埃まで吸い取ってくれる機種ってどれですか?

110 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 23:24:33
ここや他のスレを見たんだけど、おいらはいったいどの掃除機を
買えばいいんだー!!わかんねー!(>_<)
ダイソン?日本製?サイクロン?紙パック?
今度結婚するのですが、古く狭いながらフローリング、絨毯、畳が
あります。奥様の髪の毛on the絨毯が取れて、健康に良いのがいいです。
手間や値段は多少目をつぶります。壊れると困ります。
クルマで言えば、滅多に使わないシートアレンジの為に快適に疲れずに
座るという機能がおろそかになったシートの日本製ミニバンは嫌いです。
多少便利でも、吸わない、ゴミやダニエル君やカビが実は排気されるのは困ります。
諸先輩方、ダメ人間なおいらにアドバイスをお願いします。m(_ _)m

111 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 23:31:45
手軽に使える掃除機を探してます。

ハイハイする赤ん坊がいて、猫もいるためしょっちゅう掃除機をかけてます。
今ある掃除機は、外国製の重いやつなので、掃除機かけるのも一苦労。
なので、コンパクトで掃除機かけるのがおっくうでないものを探してます。

・さっと出してすぐ使える
・なるべく排気綺麗
・猫の毛ですぐゴミがいっぱいになるので、サイクロンでも紙パックでも良いが、できれば
 コストがかからないものを。(紙パックが高すぎたら、使えない…)

お勧めはありますでしょうか?
ダイソンのは小さくまとまりそうですが、音と値段で躊躇してます。

112 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 23:43:55
>110
リアハッチの取っ手が右側しか無かったり
トランクにダンパーがついていなかったり
ボンネットを開けたときつっかえ棒で支えなければいけなかったり
ドアにプロテクションモールが標準で付いてなかったり、と。
そのような点が気になるのであれば、あたなはインテリゲンチャでしょう。

Cleanerの購入において現時点で選択肢は2つしかありません。
実に簡単です。

パワーヘッドの必要な人 VX-1
パワーヘッドの不要な人 DC12

113 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 23:49:30
>>112
× インテリゲンチャ
○ 三本和彦

114 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 23:51:46
>111
DC12を選択肢に入れられないのであれば
VX-1を買うしかないでしょう。
日本は、Cleaner購入の選択肢が2つしかないという
消費者にとってとてつもなく過酷な市場なのです。
過去にはDC08、DC05motorHead、AP1、BP1と選択肢が
豊富な時代もありましたが。

115 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/14(月) 23:53:22
>113氏は間違いなく高度な高等教育を履修しています。

116 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 00:06:39
>>112=>>114>>20
よってスルー推奨

117 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 00:09:19
>111
メインの掃除機が既に在るのなら、チョイかけ用の補助機を
導入するという手もある、洋間なら スティック型・たて型掃除機
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1168478482/l50
和室なら ハンディ掃除機
 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1096837408/l50
辺りをそれぞれ追加購入してみたらどうかな

118 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 00:17:28
>110
先ずはアレルギー疾患があるかどうかが分かれ目だね
無いのであれば排気にクリーンルーム並でないととか
そこまで気にする必要は無い
カビ対策は適切な湿度コントロールだけでも十分イケル
ダニ対策もアレルギーでなければ適切なタイミングでの
シーツ洗濯と布団乾燥で無問題
潔癖症が過ぎると却って自身の免疫力を削ぐ事になるよ
んで、同居人なりにアレルギー患者は居るの?

119 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 04:37:21
>>109
三洋。



120 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 08:37:37
>111
子供いたら、サンヨーの紙パックとサイクロン両用できるタイプがお勧め。
すきまブラシ付け替える手間が殆どなくて小回り効くし、食べこぼし込みのゴミは
サイクロン、その他は紙パックと付け替えて使えるし。

121 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 09:07:31
小さい子供がいるならなるべく静なのにしといた方がいいと思う

122 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 09:28:26
なるべく静かなのにしても、ちょっとでも音がしたら意味無いから気にする必要
あんまりないような気がする。
むしろ、無音で掃除するためにほうきとちりとりもあった方が良い。

123 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 09:48:46
初めまして。
最近、一人暮らしを始めました。
6畳1K、カーペット敷き詰め部屋です。
掃除機はまだ買っていないのですが、静かな掃除機って何がオススメですか?
キャニスターでも、スティックでも特にこだわりはありません。
アパートの壁が薄いので、とにかく静かな掃除機をさがしています。
吸引力もそれほどこだわりません。
ちなみに今は、コロコロだけです。
アドバイス、よろしくお願いします。

124 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 09:50:51

【家電】東芝、排気を浄化する紙パック式掃除機を発売 排気内に含まれる雑菌の繁殖を抑える効果[07/05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179172795/

125 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 09:52:51
スティック型ならTWINBIRDのCYCLONEかSHARPのCYCLONE
それ以外のメイカーはスティック型でもSaikuronですので選択肢から外れますね。

126 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 10:17:34
>>122
起きる起きないの話じゃなくて子どもに対する影響の大きさじゃない?
大きい音はそれだけで子どものストレスになるから。
ほうきとちりとりはいいね。
小さいほうきとちりとりがセットになってるやつもひとつあると便利かも

127 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 10:21:20
>126
音が大きすぎればストレスになるけど、掃除機の音を子供が嫌がる場合、むしろ
継続的に変な音がなるからイヤ、恐い、みたいな感じだと思うけどね。
にしたって掃除機使わないで済ませるわけにいかないなら、結局は慣れさせるしか
ないわけで、ちょっとやそっと音が小さくても大きくても大差ないよ、子供のためという
観点からすれば(むしろ周囲への騒音問題とかの方が重要かと)

ほうきとちりとりは重宝しますよ〜
室内に置きっぱなしにしても良いデザインの商品がもっと色々作られれば良いのに、と
思う今日この頃。

128 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 11:55:51
アドバイスお願いします。

日立のPK500とナショナルP7000JXで悩んでいます。
家はほとんどが絨毯なので、埃の掻き出しはどれくらいなのでしょうか。
祖母も使うので重量や取り回しなども気になります。
上の二つ以外にもオススメの機種などありましたらお願いします。

129 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 12:26:07
オススメは日立の紙オムツ。

130 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 15:31:45
光沢のあるフローリングの部屋です
日立とナショナルどっちがいいですかね?

131 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 15:56:14
>>128
松下のP7000JX

>>130
日立のPK500

132 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 16:52:59
>128
絨毯が大部分ということはパワーヘッドが必要ですね。
でしたら、ふつうにVX-1

>130
フローリングということはパワーヘッドは不要ですね。
でしたら、ふつうにDC12


133 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 18:06:01
オキシジェンの評判は、どうですか?購入しようか迷っています。

134 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 18:29:31
>>133
CV-PK500のほうが排気性能いいから
いまさら買うまでもない。

135 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 18:54:07
>>133
20年くらい使いたいならお勧め

136 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 20:50:10
ナショナルの770JSって、7000JXや700JXで何がどう違うんでしょうか?
ホムペでは7000シリーズに並んでるくせにカタログには記載されてないし、店員も知らない。
性能の違いも特に書いてないし。

誰か知りませんか?


137 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 20:53:53
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       ググレカレー [google curry]
            (発売 2006〜)


138 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 20:59:53
>>134
フィルター交換できねえだろ
でもオキシジェンは無駄に高いからウルトラサイレンサーの検討を勧める

参考:「ふつう」の連発は思考停止のサイン

139 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 21:56:57
>>138
HEPAフィルターの負担がオキシの1/10なら
交換する必要は無いよ。

140 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 22:05:42
例えば、新型の高性能紙パックで1/3
プラズマHEPAエンジンで捕集容量が従来の3倍
ならオキシのHEPAフィルターの約10倍の寿命になり
実質、交換不要という判断もできるわけ。

141 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 22:16:05
>>94
そのTV見た見た!!
サンヨーのXW22Hでしたね。
\22,800で買ったけどなかなか使いやすいし、よく吸うし
ちょっと音がうるさい以外は今のところ問題ないですよ。

142 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 22:58:10
61です。>>62>>66さんのアドバイスを参考にして実機も触ってみた結果、三菱に決定しました(BF10P)
以下簡単なインプレです。
パワーブラシを使用すると確かに音量がアップしますが、玩具のモーターレベルなので気になりません。
むしろその音質がちゃちい&ガタが大きそうって感じるので耐久性の方が心配です。
あと、日立の物のようにパイプとヘッドが真っすぐの状態でフラットになる方が便利だろうなと感じました。
集塵能力は他を知らないのでこんなもんかな?と思っています。
自分の求める要素は概ね満たしてくれているので満足しています。
有難うございました。

143 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 23:41:06
CV-PK500って部屋に積もる埃が減るってレポートがあったけどそんなに性能いいの?

144 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/15(火) 23:45:11
日立の横排気って何か意味あるのでしょうか?

145 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/16(水) 00:06:41
>>139
ソースを

146 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/16(水) 00:15:08
>>139
そうおっしゃられる根拠をお伺いいたします。

147 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/16(水) 00:18:59
>>139

データとか示してよ

148 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/16(水) 01:05:55
>>144
分散排気で風速を低下させ、床近辺の埃を舞い上げにくくする。

149 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/16(水) 15:07:26
>>144
どこのメーカーでもやってる>分散排気

150 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/16(水) 16:11:51
12年前の掃除機から焦げ臭いがするのでこのスレに来ますた

151 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/16(水) 17:44:21
>>150
愛情点検してもらってこいw

152 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/16(水) 20:24:53
リンカーンで、みんなVX1買わされてた。
豚ではVX1の促販やってるみたいだな。

153 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/16(水) 23:54:57
家電製品レビュー
ナショナル「MC-P7000JX」
〜気持ちよく掃除できるハイエンド機
 by スタパ齋藤
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/05/16/802.html

154 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/17(木) 23:33:54
いまどきの基準は0.03μmだと思う

155 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 02:20:04
ここを見て「日立なら何でもいい」と教えた所、母がCV-PK9を買ってきました。
(サイクロンは高いので初めから除外していた。)
母が言うには、機能云々ではなく直感というか、一番良さそうだから選んだらしい。
ですが、27000円だったと聞いて私はちょっと悩んでいます。
比較的安い部類なのかも知れないけど、ウチで使うには勿体ないような。
楽天で見たら、もっと安い日立の掃除機あるし。

ウチは母と二人暮しで、拭き掃除とクイックルワイパーで毎日掃除しています。
部屋はフローリングで畳はありません。
床に落ちてるのは埃や髪の毛ぐらいなので、ゴミを吸い取るためというより、
床や布団の見えないダニ等の退治に掃除機を使います。
排気は少し気になるけど、夜掃除しないので低騒音にこだわってません。

仕事率が300あればダニは吸引出来ると教えてもらったので、
だったらPK9じゃなくても、ウチは貧乏なんだし、
楽天で売ってる一番安い日立で十分なんじゃないかと思うんです。

ただ下手に選ぶと、安物買いの銭失いになりそうで怖いです。
買い直すとしたら、どの品番までなら大丈夫でしょうか。
詳しい人にアドバイスもらいたいです。

長文ごめんなさい。アゲます。

156 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 03:01:54
>>155
当人が気に入って買ったのだろうから
余計なことを言うと母を不快にさせるだけの気がするが・・・
実際に家計を管理している当人が予算内で買ったのだろうから
あまり気にしないでいいと思う。

157 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 03:07:36
>>155
三菱のBF8Pはどうだ?
紙パックのゴミが2.1Lまで入る割には、値段も安いし。


158 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 04:17:50
>>155
「日立なら何でも良い」

大正解。

159 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 05:47:14
>155
低学歴なら日立でも松下でもどこでもいいと思いますよ。

ただ、高等教育機関でしかるべき教育を受けてしまうと
日立などは確実に選択肢から外れますけどね。日立の掃除機を
買う人間の大半は、低学歴、B層、頭脳弱者です。これは自明。
電通のイメージ戦略ではB層をターゲットにしていますからね。

160 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 06:37:30
>>156->>159
あ…ありがとう答えてくれて…(´・ω・`)

161 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 06:48:24
>160
とりあえず日立の紙パックは廃棄したほうがいいですよ。
日立の紙パック掃除機だと、粉砕状態のダニの屍骸が
穴あきHEPAフィルタをスルーして部屋中に撒き散ります。
健康に良いはずがありません。
掃き掃除、拭き掃除に戻したほうが無難です。

今現在買うとしたら、

パワーヘッドの必要な人 VX-1
パワーヘッドの不要な人 DC12

これ以外の選択肢はありませんね。

ただ、VX-1の場合ターゲット層に団塊低学歴も含まれるので
価格が高めに設定してあります。団塊低学歴は高いものは良いもの
と盲信しているので高価格のほうが売れるのです。
DC12も学研の科学の付録についているようなちゃちな乾電池式の
リモコンしかついていません。細かいところを気にする人は向いていない
かもしれませんね。

162 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 07:20:14
>>155
そのまま使い続けるのがいいと思う。

163 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 09:41:29
>162
いや、健康のためにも次の粗大ゴミ収集日に出したほうがよいでしょう。

164 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 10:36:41
なんなんだろうね、2ちゃんってやたら低学歴という言葉が飛び交ってるね。


165 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 13:10:00
>>155
主婦の目線は肥えてるからね〜

166 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 13:11:17
>>161
その2機種は早めに粗大ゴミへ出した方がいいと思う

167 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 13:11:57
>>164
高学歴低収入のやつが妬んでるのだろうな

168 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 13:54:11
高学歴だけが心の拠り所のニートとかフリーターって一番悲惨だよね。

うちは日立のCV-SK9使ってます。ご指摘の通り手入れは面倒です。
でもそれさえマメにやってれば十分いい仕事してくれるので気に入ってます。

169 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 17:48:21
>168
我慢強いですね。
しかし考えてみてください。ふつうのCycloneCleanerを購入
してさえいれば、そのようなことはまったく不要だったのです。
Saikuronの手入れみたいな生産性のない家事に時間をとられ
ていては他の家事がおろそかになります。
もっと生産性のあることに時間を使ってください。
今回たつまきSaikuronを購入してしまったことは事故だった
とあきらめて次回はぜひふつうのCycloneCleanerを購入してください。

170 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 19:12:16
>>169
我慢強いって…wどんだけ大変だと想像してんだか知らんが、、
フィルターの手入れなんてさほど時間がかかるわけでもないし

>生産性のない家事に時間をとられていては他の家事がおろそかになります。

ってほどのもんじゃないよw



171 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 19:39:52
スレの流れ的に紙パック式よりもサイクロン(コンバチブル)。
サイクロンなら三洋か三菱にしておけば無難かと思われ。

172 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 20:01:53
日立の紙パックが最強です。

173 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 20:53:44
サイクロンにいいのがないから、紙パックのほうがいいんじゃないかと。
紙パックの性能がよければ、それで十分でしょ

174 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 20:58:31
>173
低学歴には十分でしょう。


高等教育を履修した人はふつうに以下のCycloneCleanerを所有しています。

DC05 DC08 DC12 AP1 AP2 BP1 BP2 VX-1

これが低学歴との差異ですね。

175 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 21:09:50
>>174
漏れ、高等教育も履修してない低学歴だけど、そん中の5台は持ってるお。
自分の会社の経費で落として買っただけだが。
ちなみに車も自宅なんかの電気代等光熱費も(ry


176 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 22:03:37
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177 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 23:17:03
>>155
> 母が言うには、機能云々ではなく直感というか、一番良さそうだから選んだらしい。

やっぱりこれが最強だ。この理由には勝てない。
買い直したりしないでそれを使い続けるのが幸せ。

178 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 23:17:07
なにこのスレ。
掃除機買い換えようと思ってのぞいてみたけど全然参考にならん。。。
結局何がいいのかわからんから、直感で買ってくる。

179 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/18(金) 23:19:57
掃除機に限らず何を買っていいかわからない時は
母ちゃんに選んでもらえ。

180 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 00:10:46
>155
もう使ってしまったのを返品する気なの?
まだ未使用?
一番安いのでいいと思うなら、何でもいいなんて言わなきゃいいのに。

181 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 00:55:12
直感で日立。性能で日立。評判で日立。使ったら日立。

182 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 01:24:21
ダイソンってうるさいですね。さすが海外メーカー。松下か日立にします。

183 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 01:44:45
>164
そうか?このスレ以外では見た事無いが

184 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 02:32:41
>>180
はい

185 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 04:28:52
コロコロが最強です。

186 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 09:38:20
PK-9ならいい買い物したと思う
もしSK-9だったらご愁傷様だった
ダイソンと違い数多く機種のある日立をすすめるときは
(紙パック限定)まで伝えないとすすめた本人が信用失うよ
「日立ならなんでもいい」と間違った解釈をする>>155みたいなのが例
めるぽ → ガッみたいに日立マンセー → 紙と返すようにしようw



187 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 10:47:11
三菱の丸っこいのとシャープのサイクロン?の奴買おうかなと思ってるんだけど、どっちがいいかな?
どっちもよくないってのは、なしでアドバイスしてエロい人

188 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 11:53:56
>187
サイクロンに対する確信のような物を持っているならシャープ
一寸興味があるだけなら三菱の丸くない紙パックも使える奴

189 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 12:00:32
>186
SK-9でも日立の旧機種よりは全然マシになってるよ
無意味なたつまきサイクロンユニットを全廃した事で
集塵可能な容積も増えてるし、何よりティッシュペーパを
フィルタとして正式に使えるようになった改良点が大きい
これで後継機が紙パックも使えるコンパーチブルタイプになれば
日立のラインナップは完璧になる

190 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 13:19:48
>>185
陰毛が大量にくっ付いてて萎える

191 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 13:51:40
>188
三菱の丸っこい奴は、駄目なのか
あの形が気にいってたんだがw
シャープのやつでも買うかな

192 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 14:26:48
三洋の22Hから33Hにしようかと思うんだけど、三洋以外のお勧めありますか?
三洋以外のもいいのがあるかなと思ったんで。

193 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 15:12:00
日立の紙パック最強。日立の紙パック最強。

194 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 15:31:51
>192
ヘッドなどの消耗品類使いまわせるから、22Hで不満が無いなら
33Hという選択自体はコスト面で考えても間違ってないと思う
22Hを紙パックで使ってたのなら、最初から紙パックのUR9Hでもいい
サイクロンと紙パックを使い分けていたのなら33Hだろうが
どうしてもコンパチ機で他社製品が良いと言うのなら三菱の兼用機
しか選択肢が無い

195 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 16:42:58
>>186
我が家では最初からサイクロンは選択肢ですらなかったので、
お母さんに言う分には、「日立ならなんでもいい」で日立の紙パック式だと伝わるので。
間違った解釈してないので大丈夫ですよ。

「勿体ないから安いの買い直す方がいいかと思って
2ちゃんねるの人に相談したらしたら、
(>>156さんのレスをそのまま教えて)こんな風にアドバイスされたから
気持ちよくコレ使うね」ってお母さんに言いました。
お母さんニコニコしてました。皆さんありがとうございました。

196 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 17:09:12
紙パックって、値段高いの買った方がメリット多いの?

197 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 17:09:35
日立はコンパーチブルタイプは絶対出さないな
販売価格他社より高値安定のPKが売れなくなるから

198 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 17:10:31
>我が家では最初からサイクロンは選択肢ですらなかったので

何か勘違いされていないでしょうか。
高等教育を履修していない人でもCycloneCleanerを購入してもいいんですよ。


199 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 17:29:02
サイクロン薦めてる奴はなんでサイクロンのほうがいいか言わないと誰もサイクロン買わないぞ

200 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 17:36:33
昔からの母のクセがうつってしまってガシガシとヘッドをすばやく3往復とかさせてたんだが、
パワーブラシの極意はノロノロと床を滑らせることだと会得した。
ブラシの位置を覚えておいて、毛やら大物ゴミの上を通過するときは特にゆっくり進行。
ついでにカーペット逆毛だたせるようにかけるとフカフカに。

201 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 17:38:33
ジョーシンWEBでPK9買った
いいねえこれ

前に使ってた古いのに比べて段違いだ

202 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 17:55:14
>201
差し支えなければ出身校教えてください

203 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 17:57:11
>199
初等国語の再履修を要する

204 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 17:58:08
>>199の意味は分かります

205 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 18:17:27
サイクロンを薦める理由を教えてください

206 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 18:33:27
掃除機程度に目真っ赤にして学歴学歴ゆうてるやつはまともな教育受けれなかったんだなと思う。年取っちゃって頭かちこちだから自覚する事はもうできないでしょうし。
正直かわいそうに思います。
これからは優しく接してあげようと思いました。

207 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 18:55:44
煽りにマジレス カコワルイ

208 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 19:04:09
おまえもそーとーカコワルイヨw

209 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 21:53:13
>>192
22Hから33Hに買い換えるという意味に取れるが
なぜそんな無駄なことを・・・
初三洋なら33Hが断然良いが22H持ってるなら買い換えるほどのことは
ないと思うよ。
オクに流しても33H以外は人気がないので安くしか売れないし
もしかして掃除機コレクターなのかな?

210 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 22:03:46
このスレ

役に立たない・・・

211 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 22:05:45
>>1

削除依頼出しとけデブ

212 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/19(土) 23:26:39
先進国のほとんどが広告代理店を1業種1社と規制しているのに
日本だけが電通の独占を許しているのが問題ですね。
既得権益を与えられた電通はやりたい放題です。

そもそも競合する企業の広告を同じ代理店で扱うのはおかしい。
しかし消費者を騙すのには都合がよい。
メイカー各社に意味不明なマイナスイオン家電をプロデュースしたのも電通。
遠心分離構造のない各社のクリーナーをサイクロンと広告したのも電通。
Saikuronから紙パック回帰へ導こうとしているのも電通。


「電通の戦略十訓」

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ


213 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 00:18:20
>>212
>>20

214 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 01:44:25
ダメだから淘汰されたsaikuron
ティッシュでごまかしてもすぐに吸引力が落ちる
ダイソンの特許切れたら別だけどそれまでは紙パックが無難で
万人向けなのは確か
電気屋も客に「紙パック式がいいですかサイクロンがいいですか」から
「サイクロンはパック買わなくていいですがフィルター掃除の手間がかかりますよ」
に変わった。

215 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 02:24:31
>>206 = >>208  ププw

216 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 02:32:46
>>212
電通がそんなに万能な訳ねーだろw

217 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 09:04:46
情報の流れ(1)

政府・企業

電通

テレヴィ・新聞

個人(B層・低学歴)


情報の流れ(2)

政府・企業

個人(高学歴)
↓↑
個人(高学歴)



日立の掃除機を買う人間はパターン(1)ですね。

218 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 09:52:09
>>214
昨日、電気屋で掃除機を見ていたら、
初老のご夫婦も店員の説明を受けながら掃除機を見ていた。
ご婦人は紙パック式がご所望のようだったが、店員と旦那さんはサイクロンプッシュらしく、
ご婦人「サイクロンはいちいち(掃除機を)掃除しないとダメでしょ?」
店員「いえいえ、貯まったゴミをぽんぽんと捨てるだけですよ」
旦那さん「うんうん」
掃除をする人・・・ご婦人、しない人・・・旦那さん、売れればそれでいい人・・・店員
という構図を勝手に思い浮かべて、ご婦人がちょっとお気の毒になったのでした・・・。
お店の場所は、大阪市内です・・・。

219 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 10:03:17
また大阪か!!

220 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 11:46:11
お金の流れ(1)

政府・企業←←←←←←
↓              ↑
電通            ↑
↑↓             ↑
テレヴィ・新聞      ↑
↑              ↑               
個人(B層・低学歴)→→

221 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 12:43:06
大阪はステーキ店が客を拉致監禁してレイプ・輪姦する国だからね!

222 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 12:46:00
日立の紙パックにしようと思いますがどれがお勧めですか?

サイクロンは結構です

223 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 13:00:47
使う人の年齢・性別・使う場所・広さ・頻度等の情報がないと・・・ねぇ・・・。

さぁ、今日は天気もいいから掃除でもしようか。

224 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 16:50:34
>>222
とりあえずPK-9でどう?
人気のPK-10より5000円安くて基本性能はほとんど同等
最高のがほしいなら別のがあるけど

225 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 18:49:22
フィルター掃除、そんなに面倒かな・・・?使うたびにやってるけど毎日掃除機
かけないからそんなに気にならない。

226 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 18:53:03
>>224
サンクス

パンフレットもらってきてネットで価格調べました
PK-9がよさそうですね

購入を検討します

227 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 18:53:56
工作員頑張りすぎ >H社

228 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 18:55:30
あなたはD社?

229 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 18:57:53
サイクロン、弾幕薄いぞ なにやってんの!

230 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 19:07:34

「細工論の妄想十訓」

排気が汚いサイクロン掃除機をもっと使わせろ
便利な紙パック掃除機を捨てさせろ
耐久性の低いサイクロン掃除機を買わせて無駄使いさせろ
毎日、破綻した主張を繰り返して季節を忘れさせろ
サイクロン掃除機の贈り物をさせろ
壊れやすいパワーブラシとの組み合わせで買わせろ
嘘をついてでも、きっかけを投じろ
紙パック掃除機を流行遅れにさせろ
値崩れして余った地雷サイクロンを気安く買わせろ
掃除機スレに混乱をつくり出せ

231 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 19:40:16
ダイソンの4万くらいのちっちゃい奴っていいのかな?

232 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 20:06:46
■2ちゃんねる情報の流れ
個人(D層・低学歴・引きこもり・ニート・無職・バイト・派遣)

2ちゃんねる家電製品板 おすすめ掃除機スレ

煽りだまし詐欺粘着による連投も見分けてスルー

とにかく安い特価品わーい!


■一般人の情報の流れ
個人(高学歴)

店頭、カタログ、メーカーや家電watchや価格.comなどwebサイト、blog、友人知人口コミ、その他
2ちゃんねるを見る人もいるが、このスレの状況を見てスルー

紙パックもしくはサイクロンはメリットとデメリットを比べたうえで
安い機種から高い機種まで自分の判断で自分の家にあった製品を購入する。
賢いので高すぎる商品も敬遠する。

233 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 20:21:36
>とにかく安い特価品わーい!
これで喜ぶ奴はそもそも情報収集なんかしない
近所のホームセンターか家電量販店で値切って買う

234 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 20:34:17
家電量販店で30000円、価格コムで22000円だからなあ(PK-9)
店で買うのは馬鹿らしい

235 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 21:09:48
店頭だと思い切り値切れる

236 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 21:20:53
ホムセンと比較して値切る
展示品しか無いの?じゃぁ安くしてと値切る
冷蔵庫など嵩張る高額製品買う時におまけで付けてもらう

237 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 21:30:13
値引き交渉は貧乏くさくていや
時間ももったいない

238 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 21:43:06
掃除機のヘッドの部分の金属端子が壊れそうでいやだ。

−     ←金属端子
−−−  ←プラスティック
−     ←金属端子
ってやるとかして、金属の部分に力が加わらないようにできないだろうかと。

239 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 21:43:21
珍しい人もいるもんだ。

240 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 21:47:32
>>238
使わなかったらいいじゃん

241 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 22:06:12
値引き交渉って、「いくらになる?」店員電卓弾く「これでどうしょう」
「この端数おまけしてよ」「うーん…はい、わかりました」

こんなもんだよね?時間かからないよ。

242 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 22:14:06
店に足を運んでる時点で「時間がもったいない」もクソもねぇよww

243 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/20(日) 23:41:59
時間短縮のためネットで買うって人は一度も実物を見ないで決めちゃうのかな?
きっと車も値切らないんだろうね・・・

244 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 00:41:12
>>243
それは短絡的過ぎないか?
ネットで買うってことは、それなりにすでに値引きされた価格で買うもんだし

そういう短絡的な言い方をすると、
243は何でも買うときに値切っちゃうんだろうね・・・になるぞ
そんなことないだろう?

買い方なんて人それぞれ、自分に合った買い方でいいんだと思うぞ
何がいいとか何が悪いとかないと思う

自分は店でもネットでも両方買うけどなw

245 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 00:47:21
>>243
きっとお前はJRの運賃も値切ろうとするんだろうね・・・

246 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 01:10:12
>>241
「いくらになる?」店員電卓弾く「これでどうしょう」
「でも、〜はこれで売ってたよ」店員裏に行く「じゃぁこの金額ではどうでしょう」
「それでも、高いじゃない。〜をセットで買うから、これでどう」

見たいなやり取りしない?


247 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 01:13:15
>>245
そんなに根に持つなよ・・・

248 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 01:39:44
>>246
やるw
ま、掃除機程度だったらあんまり粘らないけど、もっと大きい買い物だったら
競合は基本でしょう

249 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 01:56:11
最近の電器屋というのは公平じゃないからね。
ネットを含めて価格を調べてない奴や価格交渉できない奴からは
金をしっかり頂くという姿勢だろう。



250 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 02:17:08
これ以上は勘弁してくださいって言葉が出るまで粘っとけ。

251 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 15:27:40
PK10よりPK9のほうをオススメする人が多いけど、
それって値段の差のわりに中身があんまり変わらないからってことでいいのかな?

252 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 15:38:57
シャープはどうよ?高いけど仕事するの?

253 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 15:58:53
>>251
PK9とPK10の主な違いは、ヘッド形状の違いと、
最終フィルタ(の一部)がHEPAフィルタかどうか、それと消臭灯の有無といった点。

家族にアレルギー持ちの方がいるなど、排気性能にこだわる理由があるなら、
より高性能のPK500があるので、予算が許すならそちらの方がいいだろうし。
PK10はちょっとセールスポイントが微妙なところがあってお勧めしにくいのかも。

本当はPK500が欲しいんだけどちょっと予算が足りない、という人には、PK10がいいかも知れないけど、
それならそれでPK9にPK10用の紙パックを取り付ければ、
最終フィルタがHEPAでなくとも、なんか十分排気が綺麗になった気がしてくるし。微妙。

254 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 17:36:55
フローリングの床が一番きれいになるのはPK500でFA?

255 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 17:41:19
どんなに高性能のフィルタ付き掃除機使って掃除しても
窓開けて外の空気入れたら無駄になるような気がするのは俺だけか

256 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 18:00:32
>>215
思い込み乙。

257 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 21:05:43
>>256
今頃痛々しいよお前ww

258 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 21:15:06
>>255
排気が部屋を抜けるまでに人体がどれだけ吸引するか、およびその量が及ぼす影響まで定量化して検討しないと判断できん
雨降ったり風のない日もある
そんな日に掃除しなくていいなら安い機種でよかろ
そもそも気分の問題なら人それぞれだからこんなとこで同意を得ようというのが無意味

259 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 21:28:56
ヽ(`Д´)ノ   ボ
  .ヽ`Д´)   ッ
  (ヽ`Д).  キ
  (  ヽ`)   ア
  (   ヽ   ゲ
 ヽ(   )ノ.  ス
  .ヽ   )  ペ
  (ヽ  )   シ
  (Д´ヽ) .  ャ
  (`Д´ヽ  ル
 ヽ(`Д´)ノ   ト
  .ヽ`Д´)   ル
  (ヽ`Д).  ネ
  (  ヽ`)   l
  (   ヽ   ド
 ヽ(   )ノ.  サ
  .ヽ   )  イ
  (ヽ  )   ク
  (Д´ヽ) .  ロ
  (`Д´ヽ  ン
 ヽ(`Д´)ノ   ! !

260 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 21:36:47
日立のCV-P50Jプレミアムってどう?
PK-10のオプション別売品が全部付きみたいな感じだけど
今ヤフオク(新品)で26800で出てる買いかな?

261 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 21:40:38
毛が太めで短い(1〜3cmくらい)犬を飼っているのですが
カーペットやラグに毛が刺さってしまい、なかなか綺麗になりません
予算3万円前後くらいで良く毛の取れる掃除機ってありますか?
サイクロン・紙パックは問いません

できれば排気が分散されて出てくるものがいいです
先日シャープのBX5を見てきたのですが、
排気の風の強さに躊躇してしまいました

262 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 21:54:06
>>261
細工論先生じゃないけど
ダイソン12plusアニマル何とか?というのがいいと思います。
予算は倍だけどペット飼いの人には評判いみたい

263 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 22:08:08
ヘッドの小回りが利く紙パックのやつがいいと思うんですけど
三菱スタミナストロングと日立パワースターはどちらがいいですかね?
日立の方がヘッドのこまわりがききそうなのですが
三菱の先っぽが黄色い平べったいノズルは紙パックの方にもついてるんでしょうか?
また、使い勝手はいかがでしょうか?

264 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 23:37:32
>>263
BF10以上のグレードに奥までノズルついてるみたい
三菱の売りはそれと静音だからね
それ以外はすべて日立が上

265 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/21(月) 23:41:05
排気って、そんなに害あるのか?確かに臭いけど...

266 :263:2007/05/21(月) 23:54:55
>>264
情報THX!
奥までノズルと日立のヘッドで悩みそうです。
う〜ん。

267 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 00:32:06
>>260
P50Jは、PK10のマイナーチェンジ前の機種であるPJ10に各種オプションをつけたもの。
PJ10とPK10では、吸込仕事率や、ブルッとエンジンが二面か三面か、などの違いがあるみたい。
まあ、PJ10もPK10もそんなに性能に大差はないんだけど、
ただP50Jは限定カラーが派手なので、華はあるかもね。

PJ10も人気機種だったけれど、基本的には型落ち品なので、
マイナーチェンジで細部の熟成が進んだPK10と比べて、
PJ10独自の限定カラーやオプションに価値を見出せるかどうか、って辺りが評価のポイントなんじゃね?

268 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 02:41:32
>>262
レス、ありがとうございます
しかし、流石に掃除機に6.5万円は自分の価値観では無理です


今使っている掃除機が5年前のスティックタイプサイクロン・パワーヘッド付きの物と
エルゴラピードなので、本体別の物なら今よりかは吸うかと思い購入を検討してます
明日休みだし、電気屋まわって色々触ってきます
スレの流れ的に日立のサイクロンは避けたほうが良さそうですね

269 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 16:26:33
俺もいっしょだな掃除機に6万は出せないのでPK-9にした

騒音がそれなりに大きい
昼間は問題ないが夜中に使う人は近所迷惑かもしれない

270 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 16:31:30
>>268
アタッチメントを増やしたらどうよ?

271 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 19:43:40
>>243
B層は引っ込んでろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

272 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 20:04:11
夜中でも弱運転なら大丈夫でしょ

273 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 21:06:53
値切り交渉は地域によって違うな
都会では競合店が多いから値下げしてくれるかもしれないが
田舎では時間の無駄

だから店に行き品物を確認しパンフレットをもらい
家に帰って価格コムなどで調べて安いところで買う

俺はそうやって買った
店にとっては迷惑な話だ

274 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 21:22:51
へえーー夜中に掃除機かける人なんているんだ。非常識だね〜

275 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 21:29:17
田舎でもヤマダとコジマくらいあるだろ
電池買うのに値切る馬鹿はいないが
数万の品買うのに店頭価格で買うのも損
一声500円は必ず下がる。
特に平日が穴、土日はすでに価格札も下がりきってるし無駄なことも

近くの店で買いたいのは初期不要と長期保証がほしいからでしょ
>>273の言うとおりネットより安い量販店は都会でも皆無
でも保証はメーカー保証1年のみ

276 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 22:07:42
冷蔵庫や洗濯機を選ぶのと違い、Cleanerは仕様の違いが明確ですので
選択は実に簡単。

パワーヘッドが必要な人 VX-1
パワーヘッドが不要な人 DC12

確かな基礎学力を持った人にとって、上記以外の選択肢は無いです。

277 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 22:09:19
家電についての授業なんてあったっけ?

278 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/22(火) 22:16:04
掃除機を買い替えようと思うのですが、オススメを教えてくださいm(__)m

フローリング2部屋と和室1部屋で、赤ん坊がいます。
〜¥15,000くらいでお願いします。

279 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 00:39:01
冷蔵庫や洗濯機を選ぶのと違い、Cleanerは仕様の違いが明確ですので
選択は実に簡単。

頭の悪い人 VX-1
顔の悪い人 DC12

確かな基礎学力を持った人にとって、上記以外の選択肢は無いです。

280 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 00:49:32
掃除機を選ぶのは非常に簡単

クソのかたい人 VX-1
クソの柔かい人 DC12

281 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 01:27:08
>>278
〜¥15,000では推薦される品はない。
どれ選んでも同じ
ここでおすすめ聞くなら最低予算は2万

282 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 01:47:02
>281さん ですよね
ダニ対策目的だと安い機種だと毎日、畳掃除機かけなきゃダメみたいですね

283 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 02:20:44
>>278
紙パック式のCV-CK4ならちょうど予算内でBEST

284 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 02:50:48
>>278
音が小さいのがいい
吸引力が変わらないなら、いい紙パックにすればいいかと。
でもヘッドのごみの書き出し能力もあったほうがいいし・・・

285 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 02:58:52
>>283
そこまで最低ランクだと日立ブランドの意味なし
隠れた名機のこれがおすすめ
http://www.rakuten.co.jp/trendone/551085/1769141/

286 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 03:04:56
>>285
とても赤ん坊のいる家で使える代物ではないw

287 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 12:38:16
このスレ的にはCV-PK500ってあんまりお勧めじゃない?

288 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 14:12:30
金さえあれば、CV-PK500はお勧めだよ。
排気性能、使い勝手、吸引仕事率を全て満たした掃除機はこれぐらいしかない。

289 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 16:05:51
>>287
PK500を必要としているような人なら、
このスレよりも↓のスレに行くんじゃないかな。

排気が綺麗&高ダストピックアップ率な掃除機
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139847513/

290 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 19:34:04
CV-PK500、狙ってたら
先週の土日にビックカメラ(ネット)で週末価格で56,800円で売ってた(それまで通常59,000円)
『こりゃ、もう少し粘ればもっと下がるかな?』とスケベごころを出したのが運の付き。
昨日から69,200円に大幅UP。
ヨドバシに、金額を合わせてきた。
ポイントがあるからビックで買うつもりなんだけど
どうして、この時期こんなに上がっちゃったんだろう。

291 :278:2007/05/23(水) 19:51:41
みなさんありがとうございましたm(__)m

〜¥15,000だと厳しいんですねorz

292 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 19:58:06
>291
5年まえならAP1が買えましたけどね。
いまは本当に買えるクリーナーが限られている。
買って後悔しないクリーナーは2つだけしかない。

パワーヘッドが必要な人 VX-1
パワーヘッドが不要な人 DC12

これ以外のクリーナーを買ってしまったらもう悲惨です。
つれあいに相談せずに買ってきたら、それこそ離婚の危機です。

293 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 20:01:17
>288
電通と日立がタイアップしてB層から銭を巻き上げようとする
クリーナーの代表格ですね。
騙されるのはB層だけでしょうけど。

294 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 20:29:52
>>292
>>20

295 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 21:05:48
>>287
高い紙パックを許容できるのなら

296 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 21:17:54
>>257
きしょい

297 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 21:27:19
「紙パック式」
排気の9割以上が最終フィルタを通過せず排出される。
仮に高性能なフィルタに全排気を通したら、塵を捕らえまくり
すぐ目詰まりし故障する。だから故障しないようにバイパスを設けてある。
紙パック自体が最終フィルタと考えてよいだろう。

紙パックに吸い込まれた部屋の空気は、過去から蓄積されたゴミの塊の中を
通過して部屋の中に排出される。熱や湿気で変質したダニの粉砕屍骸、
排泄物は紙パックの目を楽に通過し、勢い良く部屋中に拡散する。
これがアレルギー疾患の原因だ。

高等教育を履修した人間が紙パック式を購入しないわけがこれで理解できるだろう。
理解できないのなら、救いようのない低学歴だ。




298 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 21:40:06
旧帝大卒ならふつうにDC121かVX1を選ぶはず。他に選択肢はない。







旧帝(旧七帝国大学)

○北海道大学
○東北大学
○東京大学
○名古屋大学
○京都大学
○大阪大学
○九州大学


その他、文科系の雄・一橋大学。理科系の雄・東京工業大学に、六甲台の雄・神戸大学。
この10大学が日本における少数精鋭・世界の頭脳集団と呼んでいいと思いますね。

299 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 21:55:09
>297
紙パック式でも以下の製品は全ての排気がメインフィルタを通過する
 TC-AF12P、TC-BE12P、TC-AE12P、TC-AF10P、TC-AE10P
 TC-BE10P、TC-AF8J、TC-BE8P、TC-AE8J、TC-BD8P
 VC-S300EX、VC-S200EX、VC-S100EX、VC-T500E2
紙パック自体は交換可能なプレフィルタという扱い
ダサイクロンと違い起動停止時の風速低下時で分離できなかった
ゴミがフィルタに直行するような欠陥が存在しない上に
プレフィルタである紙パックは元よりメインフィルタも含め
フィルタは全て交換可能という念の入った作り
高等教育を履修した人間が選択する正しい製品である

300 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:02:13
毎日、掃除機かけるのなら紙パック式のが、良さげだね

301 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:09:29
サンヨーのWH55Hが日経新聞で大絶賛されてましたけど、いい機種なんでしょうか?
うちの強と清君がご臨終寸前なので買い換えたいんですが。

302 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:15:30
>301
紙パックメインで使う分には申し分ない
何よりヘッドの使い勝手の良さが魅力

303 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:18:45
>全ての排気がメインフィルタを通過する

ことにしておくと広告的に都合が良い
が正解ですね。

メインフィルタの取り付け部が密閉構造になっていません。
ゴムパッキンすら無いです。隙間風ビュービューです。
そうでもしておかないと吸込仕事率稼ぎができないのです。

304 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:22:08
パワーヘッドが不要な人もVX-1
ダイソンはもうダメポ

305 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:25:06
さっさとどのやつがいいかハッキリしろやクソ野郎

306 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:29:59
>305
確かな基礎学力がありますか

YES          NO

↓            ↓

VX-1      お好きなの買って
DC12

307 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:49:17
■基礎知識
掃除機の吸った空気はただ吐き出すだけでなく
モーターやコードリールを通し、これらを冷却して排気しているので、
フィルタの配置も各社色々工夫されている、
一番目の細かいメインフィルターの配置について国産紙パック限定だと大別して3種類ある

1:最後尾
 吸気→紙パック→プレフィルタ→ブロア→モータ┬→コードリール→排気
                              . └→メインフィルタ→排気
 利点:メインフィルタが詰まってもコードリール側に空気が抜けるので故障しにくい
     フィルタの交換しなくても支障がないため気軽に運用できる
 欠点:コード側の穴にはフィルタを付けられないので
     メインフィルタを通らない汚れた空気が素通り

2:コードリール前
 吸気→紙パック→プレフィルタ→ブロア→モータ→メインフィルタ→コードリール→排気
 利点:全ての空気をメインフィルタに通す事ができる
 欠点:本体奥深くにフィルタがあるため、詰まった時の交換が困難
     詰まらないように目の荒いフィルタにすると排気中の塵が増える

3:ブロア前
 吸気→紙パック→メインフィルタ→ブロア→モータ→コードリール→排気
 利点:全ての空気をメインフィルタに通す事ができる
     詰まっても交換が容易なため、目の細かいフィルタを採用できる
 欠点:紙パック直後に目の細かいフィルタを配置するため
     紙パックの性能や取り付け不良の影響を受けやすい
実際は1をメインに2を加えた物や、3をメインに2を加えた物が多い

308 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:50:05
VX-1とDC12信者のせいで

VX-1とDC12だけは買う気がなくなりました

309 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:50:30
■基礎知識2
製品の構造によってそれぞれ利点欠点があり
その製品の特徴に合わせて構造が選択されているというのは分かってもらえたと思う
次は自分が何を重視するのか、選ぶべき製品の特徴との摺り合わせ方だけど

フィルタは使っていればいずれ詰まる物なので
A:あまり掃除機の手入れに手間をかけたくないが、安定して長く使える製品がいい
 という場合は>>307 の1の構造の製品が望ましい

B:フィルタ交換などの多少の手間をかけてでも排気はなるべく綺麗な方がいい
 という場合は>>307 の3の構造の製品が望ましい、という事になる

そこで店頭での商品チェックの基本は
Aの条件の人はズバリ集塵容量に注目するのが良い
というのも、集塵容量が大きいとそれだけ紙パック交換の回数が減り
手間がかからない掃除機という事になるからだ

Bの条件の人はメインフィルタの交換が容易にできるかどうかに注目
外せるメインフィルタの取り寄せが可能かどうかも確認しておくといい

実際に選定の決め手となる条件は、これ以外にもサイズや重量、
ヘッドやホースの取り回しの良し悪しやデザインなど使用する個々人の事情に左右されるわけで
ひょっとするとあの製品の本体にこっちの製品のヘッドが付いて
そっちの製品のホースだったら最強なのにという状況に陥る事も十分ありえるが
自分自身の要求に優先順位を設け、妥協すべき点を妥協し
重視すべき点をしっかり見据え、曇りの無い目で製品を眺めれば
自ずと妥当な製品を探し当てる事ができると思う、良き出会いがありますように

310 :301:2007/05/23(水) 22:52:29
>>302
いい機種なんですね、値段も3万円強とお手頃なんで、W55Hを買おうと思います


311 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:54:50
>>301
> サンヨーのWH55Hが日経新聞で大絶賛されてましたけど、いい機種なんでしょうか?

saikuronとしては ティッシュ式なので使い勝手は いい方だと思う。
saikuron関連についてのレビューは kakaku.comに書いた。
http://review.kakaku.com/review/21306010504/ReviewCD=65309/

で、紙パックを使ってみると、紙パックの方が saikuronより圧倒的に使いやすいことが分かる。
結局うちでは紙パックメインになった。


312 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:58:18
>>307の3の構造の代表はCV-PK500
>>307の2の構造の製品は
 TC-AF12P、TC-BE12P、TC-AE12P、TC-AF10P、TC-AE10P
 TC-BE10P、TC-AF8J、TC-BE8P、TC-AE8J、TC-BD8P
 VC-S300EX、VC-S200EX、VC-S100EX、VC-T500E2
それ以外の大多数の紙パックは>>307の1の構造だが
紙パックだから全て>>307の1の構造だと思い込んでいる>>303
無知蒙昧な低学歴

313 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:59:07
VX-1 
DC12

これはどこのメーカーなんですか?
品番だけ書かれても素人にはわかりません。

314 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:59:22
>>287
CV-PK10で十分

315 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 22:59:34
救いようのない仕様のクリーナーを購入選択肢から外したら
VX-1、DC12 の2機種しか残らなかったというだけの話ですね。

DC05motorHeadとDC12どちらを買うかと訊かれたら躊躇無くDC05と答えるでしょうし
BP2とVX-1なら迷わずBP2を買うでしょう。

結局のところ高等教育を履修した人が所有しているクリーナーは
これだけしかないのです。

DC05 DC08 DC12 AP1 AP2 BP1 BP2 VX-1


316 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 23:02:25
>>313
10年ロムってろやクソ野郎

317 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 23:03:58
>>316
>>316
>>316
>>316
>>316
>>316

318 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 23:04:54
>>313

素人と自覚してるんだったら引っ込んでろデブ

319 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 23:27:09
細工論先生も口が悪くなったな

320 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 23:31:26
>>318
なんだこのキモイ奴。いつから玄人しか書き込めないスレになったんだ?

321 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/23(水) 23:46:17
>320
粘着日立ヘルが細工論先生を召喚してから

322 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 00:18:41
>>312
おいおい、間違っているぞ?
CV-PK500は
モーター→HEPAフィルター→コードリール→フィルター(横)
→フィルター(後部)

323 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 00:19:25
訂正
モーター→HEPAフィルター→コードリール→フィルター(横)
                 →フィルター(後部)

324 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 00:29:35
↓きんもーっ☆

296 名前: 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/23(水) 21:17:54
>>257
きしょい

325 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 00:41:52
ナショナル、10年メンテナンス不要のサイクロン式掃除機
〜片道で往復分きれいにするダブルドライブノズル搭載
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/23/833.html


326 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 01:14:23
じゃ、全ての吸気をメインフィルタに通す事ができる、
構造タイプ3にあたる掃除機はどれですか?
紙パックの取り付けだけきちんとやればそれが一番優秀じゃない?

327 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 03:38:34
>>326
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/11/14/146.html
>また、冷却のためにモーターを通る際、モーターの摺動部から出るわずかな煤も排気に混じる。

カーボンブラシが磨耗するから
HEPAフィルターはモーターの後にあったほうがいい。
CV-PK500の設計は合理的だよ。

328 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 09:20:37
CV-PK500の実演機のHEPAフィルターが黒くなってなかったのはなんで?

329 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 12:49:16
掃除機を買うのに友達とあれこれHPで調べながら
ここのぞいてみたんだけど、サイク論って変なおっさんがいて面白い。
熱いな掃除機。言ってる事が幼稚でおもしろいからがんばって!
まあ、とりあえず一番気持ち悪いのは324って事で意見が一致した(笑)

330 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 14:39:37
>>328
新型の紙パックフィルターが高性能なので
HEPAフィルターにかかる負担が少ないから。

331 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 14:57:02
冷蔵庫や洗濯機を選ぶのと違い、Cleanerは仕様の違いが明確ですので
選択は実に簡単。

パワーヘッドが必要な人 VX-1
パワーヘッドが不要な人 DC12

脳に障害を持った人にとって、上記以外の選択肢は無いです。

332 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 17:38:42
この木何の木細木の木〜♪

333 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 18:28:24
こないだジョーシンWEBで25000円(ポイント10%)で買ったPK-9

今日ヤマダ電機で値段見たら36800円(ポイント3%)だった

店頭で買うのは馬鹿馬鹿しいな

334 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 22:03:15
日立のPK-500は
「ナノテク超スーパープレミアム衛生フィルタ」と
「二硫化モリブデン鏡面仕上水平対抗超高性能精密プラズマHEPAエンジン」
を搭載した国内最初のクリーナー。
これが6万円で購入できるとは超激安。これを買わない理由を探すことは難しい。

日立の公式ウェブペイジを見ると、社内実験では

集塵捕獲率
0.5μm 99.9999 %
0.3μm 99.999 %
0.2μm 99.99 %
0.08μm 99.9 %
0.06μm 99.7 %

これは究極の実験値で現代科学の進歩に度肝を抜かれました。

で、興味があったので室内を締め切り、試しにタバコの煙(0.2〜0.5μm)を吸わせてみました。
なんと部屋中がタバコ臭くなりました。

さすが日立と電通ですね。やることが最高っす。






335 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 22:40:10
掃除機買い替え検討中です。あなたのお知恵を拝借できませんか?

条件・希望:
- 予算は3〜5万円。(安いに越したことはないが、いいものなら多少値が張ってもOK)
- 家族にアレルギーは特になし。
- 室内はフローリング6 じゅうたん1 畳3 の割合
- 室内で犬(柴犬なのでそれほど毛足は長くない) を飼っているのでメインは毛の吸引。
- 今使っているものはフィルターに犬の匂いがついてしまい、使用すると排気がえらいことになっているので
 消臭機能等があるとうれしい
- サイクロンか紙パック式か、どちらでもいいけどお手入れが面倒なのはイヤ
- リビングボードの上や薄型テレビの裏側などの狭いところにも気軽に掃除機をかけたい
- 壁面の照明やエアコンなどちょっと高い所にあるものもサッと掃除できるとありがたい
- 家の中の階段の昇り降りがあるので本体は軽いほうがいい

電器屋にいったらダイソンを勧められたのですが
価格が高すぎたので結局買わずに帰ってしまいました・・・
どうぞよろしくお願いします。

336 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 22:43:24
>335
これを読む限り、DC08以外に選択肢はないでしょう。

>- 家の中の階段の昇り降りがあるので本体は軽いほうがいい

家事をナメてませんか?

337 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 22:48:23
>>335

>>171

338 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 22:54:21
>326
構造タイプ3は以下の機種、>312は間違ってる
 TC-AF12P、TC-BE12P、TC-AE12P、TC-AF10P、TC-AE10P
 TC-BE10P、TC-AF8J、TC-BE8P、TC-AE8J、TC-BD8P
 VC-S300EX、VC-S200EX、VC-S100EX、VC-T500E2

>322-323
確かにCV-PK500は構造タイプ2だよな
>312は文書校正能力が低い慌て者

339 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 23:14:17
>>336,337
レスありがとうございます。
それぞれ視野に入れて検討してみようと思います。

三洋のSC-XW33H がよさげな感じがするのですが
1台2役と言われてもピンときません。
サイクロン:紙パックを必要としないので経済的で、
       ゴミが溜まってきても吸引力が落ちにくいが、
       フィルターの掃除が必要で、集塵容量が少ない。

紙パック:ゴミが溜まる部分を紙パックで包む形になり、
      掃除機内のゴミ捨ての際に紙パックごと捨てられるため、
      ゴミの舞い上がりが少なく手が汚れにくい。
      また紙パックがフィルターの役割も果たしているため、
      フィルター掃除の必要がない。ゴミが溜まってくると吸込力が落ちる。

結局これらはどういうゴミに適しているのでしょうか?

340 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 23:18:02
XW33H良いよ。安いし取り回しがすごく良い。

犬の毛とか食べかすとか、すぐ捨てないと臭いそうなものは、サイクロンで吸って
その都度捨てると良いんじゃない?
フィルターは、ティッシュ使えば毎回掃除する必要はないよ。
その他のゴミは、紙パック使うと楽。

普段紙パック入れといて、「これを紙パックに溜めておくのは嫌だなあ」というゴミの
時は、紙パック抜いてサイクロンにすれば良いよ(紙パックはその後又入れて使えば
いいわけだし)

341 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 23:30:12
う〜ん、それだと紙パック式である必要がないような気が…
毎回たまったゴミを捨てればサイクロンのみでいい訳だし。
なんでわざわざ紙パック式が付いているのか。
と言うか切り替えるのにわざわざ紙パック抜かないとダメなんですか?



342 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 23:32:13
>339
1台2役のもう一つの利点は、外したサイクロンユニットの掃除に
紙パック入れた掃除機そのものが使用できる点

343 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 23:34:36
切り替えるのは、紙パックと、サイクロン用のゴミケース?を入れ替えるんだよ。

その都度ゴミを捨てるのが苦じゃなければ、普段サイクロンで使って、水気のある
ものを吸う時に、100均のとかの紙パックにするとかね。
サイクロン・紙パックそれぞれに長所短所あるから、両方使い分けられるというのは
それなりに意義があるけども、使い分けるのがめんどくさい人は、紙パック買っておけば
良いんじゃないの。

まあ33Hを紙パックのみ・サイクロンのみで使うというのも悪くないけど。
ヘッドの取り回しの良さ、壁際が得意なところとかは他よりぬきんでてるから。

344 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/24(木) 23:53:47
>>342,343
レスありがとうございます。
イメージだけじゃ限界なところもあるし
あとは実際に店頭で見てみようと思います。


345 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 00:47:01
高学歴が紙パック掃除機を選ぶのと違い、
細工論が好む掃除機は仕様の違いが明確ですので選択は実に安直。

パワーヘッドが必要な人 VX-1
パワーヘッドが不要な人 DC12

脳に障害を持った細工論にとって、上記以外の選択肢は無いです。

346 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 02:55:33
実際、高学歴層はすでにDC05、DC08、AP1、AP2の
何れかを所有している。
これらすべて顧客満足度が高く長期使用できる機種なので
買い換えるはずがない。

現在クリーナーを購入せざるを得ない状況の人にとっては
今は本当に過酷な市場だと思います。
クリーナーを所有していない高学歴はしかたがなく DC12か
VX-1を選ぶしかない。
その点では低学歴は自由度が高い。好きなクリーナーを買えるから。

347 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 05:18:58
このスレで高学歴とか低学歴言ってる人って、
リアルで精神科に通ってる人なんですか?

348 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 06:08:53
通ってるんじゃなくて入院患者らしいよw

349 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 08:02:25
本当に賢い人はメーカーの宣伝に踊らされずに買うんじゃない?
掃除機なんかに金かけず違うことに神経と金を使うと思う。

長期に使えるかどうかなんて
機械ものだから当然当たり外れはあるし
その後の人生の状況によっても変わってくるもんだと思うよ。

350 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 13:46:13
で、結局どれを買えば幸せになれるのかな?


351 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 14:25:41
>>350
己の信ずるところに幸せはあり

352 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 15:11:08
ダイソンやシャープの掃除機はちょくちょく故障するので、
機械に精通した高学歴の人でないと扱い切れない。
高学歴専用。

353 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 15:37:07
D社やS社の掃除機はちょくちょく故障するので、
機械に精通した高学歴の人は、購入前に故障ポイントを見抜いて購入対象外にする。
カタログ文句の嘘を見抜けない池沼専用。

354 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 17:38:31
本当に壊れない掃除機欲しい。
4年で3台。2台は無メーカー。1台はH。
その前のは20年持ったのに。

355 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 17:46:56
これどうですか?
http://www.sei-ken.co.jp/goods2.htm

356 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 20:03:35
エレクトロラックスってどうよ?

357 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 20:13:57
>>356
どちらかと言うと、このスレよりも↓スレの方が詳しいかも。

排気が綺麗&高ダストピックアップ率な掃除機
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139847513/

なお、訪問販売で売りつけてくるものには、ボッタクリ価格な場合もあるので注意。

40万円近い掃除機教えてくれくれ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028127731/

358 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 20:20:33
>>335
今使っているやつでも、掃除機の中のフィルターを水洗いしてみては?
水洗いできるか確認してからだけど。
またメーカー純正の紙パックで消臭機能付きのがあるから、それを試してみるとか。

普通に紙パックの掃除機に、消臭機能がいい(少し高い)紙パックでいいかと。
サイクロンは毎回ゴミを捨てられるのがメリットなので検討してもいいがメンテは面倒。

359 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 20:29:09
このスレ見てるとやたら日立の紙パック褒めちぎるやつが多くて
勘違いするやつもいるかと思うので忠告を
パワースター以上のグレードは確かに性能良いがそれ以下の
PK8以下の選ぶのは性能、デザイン、機能、質感が他社より劣るから
洗脳されないように

とくにあのダンゴムシのようなデザインはなじめない

360 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 20:37:23
>>1
削除依頼出しとけや

361 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 20:38:06
>>354
それは壊れすぎる。うちのナショナルは8年目になるが、少しがたつく程度。
(のこランナーと、うるさカットがついている上から2番目のモデル)
まだ使えるので別宅で使おうと思っている。
別宅のナショナルの安いのは長時間使うと止まる不具合が出てきた。
で本宅のほうを最新の掃除機しようと検討している。

うちはじゅうたんなので集じん能力が強力なのがいいなあと。
またナショナルか日立かあたりを検討中です。メンテナンスから紙パックのほうで。
それかどちらかでサイクロンも紙パックも使えるのを待つか、といったところです。

362 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 20:45:57
>>354
つ ほうき

363 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 21:23:28
https://link.chuden.jp/ecolife/use/use13.asp
平均使用年数 8.6年
買替え理由 86%が故障 9.8%が上位品目への移行

国産掃除機なら約10年は使えるはずだが
5年以内に壊れるのは設計に問題があった場合だろう。


364 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 21:32:12
>>359
>PK8以下の選ぶのは性能、デザイン、機能、質感が他社より劣るから
>洗脳されないように
>とくにあのダンゴムシのようなデザインはなじめない

デザインや質感の好みを他人に押し付けるなよw

365 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 21:42:06
ったく何の役にも立たねぇスレだな。これ程のクソスレの珍しいわ。


>>1

さっさと削除依頼出しとけハゲデブ

366 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/25(金) 21:54:09
>365
どうせこのスレ消えたところで日立ヘルも細工論も
他のスレに移動するだけで、かえって被害が拡大する
被害担当艦としてのこのスレの存在は大きい
むしろこのスレのお陰により、日立ヘルのせいで
全く機能していなかった価格コムが正常化に
向かっているという功績を称えるべきだ

367 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 00:22:09
http://www.sharp.co.jp/cyclone/clean/index.html
EC-VX1 0.3μmで99%
(HEPAフィルターなのに99%?)

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/061130-a-2.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/061130-a-2_4.jpg
0.3μmでEC-AC1を100%とするとEC-VX1は6%なので逆算してみると
EC-AC1は0.3μmで83.3%のはずだが
https://cgi.sharp.co.jp/corporate/rd/journal-80/pdf/80-17.pdf
P4の図7を参照

EC-AC1 0.3μmで99.1%?
なぜか、EC-VX1より良好な数字でEX-VX1の説明と矛盾している。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/061130-a-2_4.jpg

S社の計測は出鱈目では?

368 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 01:59:32
サイクロンの不便さが周知されて、売れ行きが目に見えて落ちてるからね。

そりゃあ、関係者も必死になるさ(笑)

369 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 10:30:37
掃除機を買おうとこのスレを参考にしようと思って来てみたけど全然ならないね


このスレいらないんじゃない?

370 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 10:53:34
>369
掃除で板検索かけて自分の欲しい製品カテゴリのスレに行く
ここは総合スレだから役に立たない話も掃除機関連なら
何でも吸い込んじゃう、乾湿両用掃除機みたいな存在だ

371 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 11:44:02
>330
だとするとCV-PK500は高価でも専用紙パック使わないと
無防備なモータがゴミに塗れてダメになる?
安物汎用紙パック使うなら構造タイプ3の製品が無難?

372 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 11:58:48
スレが気に入らなけりゃ見なければいいのに「削除しろ」か。
頭のおかしい人ってこわいねえ。

373 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 12:48:36
>>369
いらないのはお前のレスと命だよ、はやく死ねば?

374 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 12:50:44
2ちゃんと価格コムはあてにならね
これ定説w

375 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 13:00:39
痛いところを突かれたらってキレなくてもいいのにw

376 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 14:32:56
>>371
モーターはおそらく汎用品だから、そこまで心配する必要はないだろう。
汎用紙パックでもサイクロンの捕集率よりはマシだし・・・

377 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 14:41:38
東芝の安いの(1.5〜2万)買おうとおもうのですが、
どれがいいのでしょうか?
壊れない、臭くない、猫の毛を吸い取る。
が必要事項です。

378 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 14:48:49
>>377
なぜ東芝?


379 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 15:50:55
>>377
そこまで範囲が限定されてたら、もう選択肢なんてないじゃん。

380 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 17:08:21
東芝が見た目綺麗そうだから。

381 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 17:15:21
東芝は炊飯器がいいよ

382 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 18:04:02
2ちゃんが当てにならないから、カタログスペックで物を買おうとなってしまう。

383 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 18:04:38
////キヤノン SED開発の壮絶な歩み////

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
SEDパネル 姫路新工場は白紙 地元関係者、落胆大きく
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9711/2007/k070113.htm
キヤノン、SED特許侵害訴訟で敗訴
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20343842,00.htm
SEDまた発売延期 「当面の間見送り」 発売時期は未定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070525-00000084-zdn_n-sci

384 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 18:24:03
>>377
東芝に「壊れない」のを求めるのは矛盾している気がするが・・・

385 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 18:25:19
このスレは貧乏人に厳しいなあ


386 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 18:39:34
弱い者達が さらに弱い者を叩く・・・

387 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 20:38:32
吸い込み仕事率を値段で割って決めろ

388 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 21:02:33
>>384

389 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 21:15:07
>>384思わず笑った、やっぱり、、、いろいろ毒吐きたいけど、まっいーや、

390 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 23:38:52
三洋よりマシだろ、東芝は。

391 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/26(土) 23:43:49
展示品が壊れて、タイヘーンボロとか言われてました。

392 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 01:42:00
>387
吸込仕事率が上がる=スペックダウン
これは既に多くのユーザーのコンセンサスを得ていると思います。

デジカメでCCDサイズはそのままで記録画素数をアップさせることを
メイカーは平気でやります。これと同じですね。
記録画素数を無理やりアップさせることによって旧モデルでは発生
しなかったノイズが出たり画質が大幅に劣化します。
そんな新製品を平気で市場に流しますからね。理解に苦しみますね。

低学歴市場では電通と組めばどんな糞商品でも売れる。
電通は諸悪の根源ですね。
低学歴には付ける薬も無い。

393 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 01:55:30
>>392
吸込仕事率が上がる⇒何の項目がスペックダウンするのですか?
排気のクリーン度??

394 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 01:59:08
お願い。
壊れにくいメーカー教えて!
今、5年前の松下の排気しない循環する掃除機?だっけ。
それ使ってて壊れました。
妹も同型でおなじ症状。すぐにごみ満タンサイン出て、動かなくなる。
今度は壊れにくいのにしたいです。


395 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 02:04:51
>394
ふつうに考えたらDC12でしょう。
VX-1にはどうでもいいような機能がゴミのように付いているので
耐久性には問題がありますね。

396 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 02:10:27
>394
排気循環式は熱が篭って故障しやすい弱点有るから
それで5年も持ったのなら運が良い方だと思う

397 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 02:26:50
>>392 >>395

細工論>>20が精神病院から降臨されたようです。

398 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 04:26:42
ふつうふつう言う割に言うことが全然ふつうじゃない細工論乙

399 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 06:30:17
★粘着荒らし 通称「サイク論」について★

主に以下のようなキーワード並びに内容を用いて
内容のないレスを繰り替えす粘着荒らしです

・学歴
・教養
・教育
・Cyclone
・Saikuron
・Dyson&SHARPマンセー
・日立叩き

華麗にスルーしましょう
>>1にあるように「反応した時点で同罪」です

400 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 10:23:29
>394
これ↓採用したPKシリーズ後継機が発売されるまで我慢してマテ
>ハイパワー・スムーズな回転・コンパクトな外形、そして高い信頼性を実現する
>日立の「ハイパワーベクトル制御インバーター方式ブラシレスモーター」
>従来のブラシレスモーターの駆動回路にあった回転位置センサーを不要とした
>「センサーレス方式」により、従来のモーターが抱えていた故障要因を徹底排除
>最小限の電流でモーターの力を最大限に引き出す省エネの切り札でもある


401 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 12:21:26
>>400
それ、DCモーターです。

402 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 13:15:37
第損(紫)が展示品処分で34900円で売ってるんだけど買い?

403 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 13:25:19
>>400

CV-PK8のこと?

どれの後継機種なの?

404 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 13:29:46
日立は低学歴向けにチューニングされていますが、
DC12などは高等教育の履修を前提としている。
それがかわっていればクリーナー選択の解が
自ずと見えてくるはずです。


405 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 13:36:29
★粘着荒らし 通称「サイク論」について★

主に以下のようなキーワード並びに内容を用いて
内容のないレスを繰り替えす粘着荒らしです

・学歴
・教養
・教育
・Cyclone
・Saikuron
・Dyson&SHARPマンセー
・日立叩き

華麗にスルーしましょう
>>1にあるように「反応した時点で同罪」です

406 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 13:48:26
>>405

>>405

407 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/27(日) 13:49:49
そもそも >>399 >>405のデブ自身がスルーできてない。

408 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 00:11:14
細工論降臨=スレが荒れる
これは既に多くの住民のコンセンサスを得ていると思います。

このスレで細工論は出鱈目な嘘をついてまで他の掃除機を貶めることを
細工論は平気でやります。これは毎回同じですね。
脳内妄想を無理やり膨らますことによって高学歴では
絶対に使わない奇天烈な日本語がふつうに出たり、客観性が大幅に劣化します。
そんな脳内妄想を平気でスレに書き込みますからね。理解に苦しみますね。

細工論の脳内では電通と組めばどんな糞商品でも売れる。
細工論は諸悪の根源ですね。
細工論には付ける薬も無い。

409 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 00:16:58
>>395
ふつうに考えたら細工論はキチガイでしょう。
細工論の脳内にはどうでもいいような妄想がゴミのように湧いているので
社会性にも問題がありますね。

410 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 01:01:28
>>408 の文章の書き方を見ると、細工論本人に思えてならない。
当たり?

411 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 01:12:42
いい歳して学歴にしがみついて可哀想。それしかないんだろうね。

412 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 01:19:27
おまいらがスルーできないから荒れるんだろハゲ

413 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 01:23:08
>>409も細工論本人っぽいな。

414 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 01:41:32
5年ほど使用したシャープのEC-AC2が逝ってしまいましたので、
新たに購入を検討しております。
・フローリング 70% カーペット20% 畳10%   2階への移動あり
・1歳の子供が掃除機のストーカーなので、できるだけ排気のきれいな機種
・国産品の紙パック式
・お手入れが簡単
・予算は4万円前後
この条件でのおすすめ機種をご教示ください。
一応候補としては
三菱 TC-BF12P
日立 CV-PK10
松下 MC-P700JX
等を考えております。


415 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 02:41:26
13年間使った掃除機が壊れ、昨日ようやく買い替えました。
当初は、今の掃除機の価格にビックリしましたがデザインに惚れダイソンを
買おうと盛り上がっていました。しかし、ネットや店頭で調べたり触れたり
して「サイクロン式はまだ発展途中だな…」と感じはじめ約1ヵ月悩んだ末に
紙パック式にしました。

結局、購入したのはナショナルMC-P7000JXです。
某家電店にて\56,000で更に紙パック(AMC-HC10)を一袋と電池が切れた
子供のオモチャ用の乾電池(LR-44 2個入)をオマケしていただき購入。

購入しつつも「な〜んで、掃除機に5万円も」と思っていたのですが、実際
に使ってみると、やはり13年前の掃除機とは比べ物にならないとビックリ!
フローリングを裸足で歩いたときの感触がまったく違います。素晴らしい!

ちなみに、色はシャンパンゴールドを購入しました。
カミさんはパールホワイトかメタリックシルバーを希望していたのですが店頭
在庫がシャンパンゴールドしか無かったのと自分としては結構気に入ったので
お持ち帰りしました。ただ、店頭で見た印象とは異なり家で見ると結構派手な
金色です。というか、エロい店で使われる椅子を連想させるので内心落ち着き
ません。こりゃ、いかんなぁ…。

416 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 02:50:32
>>414
貴方の挙げた機種は紙パックだから、お手入れは大差無いぞ。
まあ、自分はBF12Pを勧めるが。


417 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 06:29:17
こんなに役に立たないスレは初めてだ。

418 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 07:37:05
こんなに役に立たないレスは初めてだ。

419 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 11:08:07
家電メーカーがネット対策始めて以来、家電板はほぼ全滅だよ

420 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 11:52:14
>>417は、社会にとって何の役にも立ってないんだろうなぁ・・・

421 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 11:58:44
何の工夫もない(?)サイクロンを買ってしまって毎回フィルターの掃除がウザかったのですが、
最近のフィルターを自動掃除するタイプは効果はどうなのでしょうか。

最初は「もうだまされない」とか思っていたのですが
最近買った空気清浄機がフィルター掃除タイプで中々うまく掃除しているので気が変わりました。
もしサイクロンのフィルター掃除タイプが効果があるのなら例え紙パックより少々劣っていても
そちらを買ってみたいのですが。

なお学歴にこだわる人のレスは遠慮します

422 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 12:14:47
店頭でフィルター見てみりゃいいじゃん
全くきれいになってないから

423 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 12:33:53
>>419
わかるわかる。
だから質問はここではしない。
眺めるだけw

424 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 12:36:32
CV-PK500買おうと思ってるが近くの量販店は56000円
通販だと46000円
1マソ違うのか・・・

425 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 12:54:03
送料、手数料、ポイント還元など計算した?

426 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 15:30:28
布団用ヘッド欲しいんだけど、掃除機と同じ日立の買った方がよいかな?

427 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 17:16:14
布団ヘッドはサンヨーのがいいよ
予算に合わせて2種類あるし

428 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 17:32:54
>>426
日立の布団用ヘッドを持ってるけど、
ぶっちゃけ単に布団に吸い付きにくいよう、スリットのような構造を設けたヘッドというだけというもので、
日立ならではの特別な機構や斬新な工夫があるようなものではなかった。
ただ、まあ、比較的安価なのは魅力的だったかな。

性能を追い求めるなら(ミラクルジェットとか)もっと高性能っぽい布団用ヘッドもあるしだろうし、
安いのが欲しくて、近くの電気屋に日立用ヘッド以上に安いのが売っていないなら、
日立用ヘッドでもいいと思うし。そんな感じ。

429 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 17:40:12
>>424

>>333にも書いたが値段だけ考えると
店頭で買うのが馬鹿馬鹿しい

店頭で現物確認してネットで買うのをお奨めする

430 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 18:56:17
>>428アリガトン
確か純正はトリプルビータ叩いてすいとるだよね
3よーは、特殊なのかな?

431 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 20:00:45
三洋のは回るだけで実際はあまり効果がないらしい。

432 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 20:19:02
そこで三菱のラクルリですよ。

433 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 20:31:42
自走式タービンなら、布団の上走るのかな?

434 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 21:09:52
ああ雲の上だろうが水の上だろうが走ってくよ

435 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 21:48:35
三洋のは10290円筆頭に三種類、日立のが1785円で1種
ヘッドの三洋が悪かろうはずがない

436 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 22:42:19
>435
電気屋の店員にサンヨくれって聞いてみるよ

437 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 23:29:37
>>430
いや、トリプルビータって名前は大層だけど、
その実体は単なる突起のついた三本の棒が転がるだけ、というもので、
そんな大したものじゃないよ。夢見るとガッカリ間違いなし。

実用性は十分だと思うけど、まあ値段相応のものだから。

438 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/28(月) 23:48:44
【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生6人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役7年求刑

・18歳未満の小中学校の教え子計6人にみだらな行為をしたとして、強姦(ごうかん)罪
 などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師 岩井彰人(旧姓 吉田彰人)被告(31)の論告
 求刑公判が10日、前橋地裁(結城剛行裁判長)であり、検察側は懲役7年を求刑した。

 検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
 と指摘した。

 論告によると、岩井被告は昨年3月から11月にかけて、12−16歳の教え子に計24回、
 県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
 当時12歳の女児もいた。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

439 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 00:48:58
>>435
排気循環掃除機のような稀代のゴミ掃除機を発売したり
粉飾決済するような組織だから、あまり信用できないな。

440 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 01:01:26
http://d.hatena.ne.jp/torimori/20040621
>使ってみると、確かに良く取れる。ゴミ捨ても比較的楽だし。しかし、布団は期待した程ではない。
>これは、アトピットの性能の限界によるものではないかと考え、更に調査を開始。
>すると、「ミラクルジェット」というかなり怪しいネーミングの掃除機用ヘッドを発見。
>しかし、解説を読むとかなりのスグレモノで、吸引力を落とさずに布団に掃除機がけができるらしい。早速7千円程で購入。
>到着して使ってみると、これはスゴイ! 布団に掃除機をかけても全然重くないのに、「どっから出てきたの?」と思う位、埃がいっぱい出てくる!! 
>正直、これは本当にオススメ商品です。掃除機の概念が変わりますよ、絶対。

三洋のアトピットがあまり機能してないという話は
色々なところで報告されているから、値段ほどの効果がないないのはおそらく事実だろう。


441 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 01:04:48
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158038320/
家電製品 [家電製品] “【掃除機】サイクロン vs 紙パック★第3R”

263 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2007/03/15(木) 15:59:39
>>254
家のメイン掃除機、日立たつまきサイクロンCV−SF8
ナショナルの布団用吸い口「ふとんとんノズル」を取り付けて、弱(80W)で
布団掃除すると、白い粉が薄くびっしりと貼り付いて、即効で目詰まりした。
布団1枚掃除するのに何度も手入れが必要なので、布団掃除専用に紙パック式を
買い足した。

布団掃除はノズルの選択次第。
ちなみに家での使用感(白い粉の取れ具合)では
「ふとんとんノズル」(弱で即効目詰まり)>「ミラクルジェット」(中でもなかなか目詰まりせず)>「アトピットターボ」(強でも全く取れない)だった。

ダイソンは基本的に目詰まりしないので布団掃除に関しては最適かも?

442 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 01:12:29
布団用ノズルを本当に3種類買ったのかどうか眉唾
業者乙

443 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 01:29:39
なんか一つの例だけあげてダメとかいうのはどうよ?
あとblogも最近は広告ばっかりだから、意外に信用できないもんだぜ

444 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 01:39:01
アトピットターボは方式かわっちゃったからね。

コロペットローラーのSCS-ATP10かSCS-ATP11のほうが最強だと思われ

445 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 02:21:53
http://www.e-life-sanyo.com/cleaner/cleaner_futon/scs_atp.html
アトピットが駄目なのは布と一緒にローラーが回転してしまうので
繊維があまり動かないのが原因だろう。
さすがに効果がないのを自覚したらしく
新型のアトピットターボでは回転ブラシをつけて
布の表面の繊維を動かし、叩く方向に方針転換。

これが最強とか言っている奴は大抵アホだから困ったものだ。

446 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 02:53:07
http://www.e-life-sanyo.com/cleaner/cleaner_futon/scs_atp.html
>ネット式のSCS-ATP10と比べてより
>効率的にダニのフンや死がい吸い込みます。

つーか、コロコロ方式では効率が悪いと三洋自身が自白しているしw

コロコロ方式は消費者受けがいい商品なのは認めるが
排気循環掃除機同様、本当に機能しているかどうかは別の話。
その上、アトピー患者の弱みにつけこんで二束三文のプラスティックに
大企業がボッタクリな値段をつける姿勢はどうかと思う。

447 :414:2007/05/29(火) 02:54:37
>>416

助言ありがとうございます。
BF12Pは近くのケーズに現物がなかったのですが、
嫁さんがカタログをみて気に入っていました。


448 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 03:32:55
皆サイクロンが好きなんだな

449 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 12:30:33
>>445
>繊維があまり動かない
じゃあ他社のふとんブラシ全滅だなあ。全く動かないから。
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=AMC99R-8W05
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=AMCDF1-BP
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/parts/index.html
昔、東芝の叩くやつを持っていたけど、
吸い込みを強じゃないとたたかないうえ
真ん中部分しか叩く構造になっていなかったから・・・

>>446
新製品とか、高く売りたい製品は、前製品よりいいですよと言いたいだけだろw
物理的・化学的にどっちがいいか考えろよw 騙されてるのは君のほうw

450 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 12:40:35
カーテンの埃って掃除機で吸えますかね?

451 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 13:14:55
>>450
同じ布製品だから布団ノズルで掃除機かけているよー

452 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 19:29:03
現時点では、布団ブラシは各社大差なしみたいですね!

453 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/29(火) 23:06:35
ナショナルのは?
ふとんとんノズルとかふとん清潔ノズルとか。

454 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/30(水) 00:35:38
ウゼーよデブ

455 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/30(水) 06:13:35
キモイんだよハゲ

456 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/30(水) 12:46:16
>>453
松下のP770JS買ったら布団清潔ノズル付いてきたけど
ローラーは突起の付いた長い車輪で、自動で回転したりする物ではない。
アトピットも持ってるが、アトピットの方がころころ転がって使いやすい。
吸引能力はハウスダストセンサーの点滅具合や
手で吸引口かざしてみても同じようなもので差は良くわからない。

457 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/30(水) 15:38:58
>>453
ナショナルも良いよ

458 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/30(水) 17:54:01
>>442

>>441で引用されているのは俺のカキコ
アレルギー性鼻炎の悩みがないお方は幸せだね?

3つとも持っていたが、役立たずのアトピットターボは町内の粗大ゴミに出した
今では、布団掃除には「ふとんとんノズル」を
絨毯掃除には「ミラクルジェット」を使用している

そうそう、ミラクルジェットの調整ゴムバンドが劣化してひび割れしている
ちゃっちいね!

459 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/30(水) 18:03:34
ダイソン

460 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/30(水) 23:24:22
>458
ミラクルジェットは薄手の物が苦手なので
タオルケットやカーテンはアトピットターボ使ってる
薄布一枚物の場合は吸い込みの弱さが500wオーバーの
強力な吸引力を適度にセーブしてくれてむしろ好都合

461 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/30(水) 23:59:31
掃除機の先っちょが壊れたので
ミラクルジェットを買ってやったら
嫁に「軽すぎて使いにくい」とか「まっすぐしか動かない」とか
さんざん文句言われた
「軽いほうが使いやすいんじゃないの?」
と言ったら「毎日しないくせに分かるはずない」と
余計にキレられた・・・

462 :414:2007/05/31(木) 02:57:54
あれからも検討してTC-BF12Pの購入に踏み切ろうと思ったのですが、
TC-AF12Pに紙パックつけて使用したほうが、フィルターが多い分
排気は綺麗になるのではないかと考えたのですが、これは間違ってますか?
どなたか教えていただけませんか。

463 :458:2007/05/31(木) 08:25:27
>>460
そういう使い道もあったんだ・・・・・
棄てるの早まったかな?

464 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/31(木) 12:18:12
>>462
間違えてはいないが、交換頻度は増える。

465 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/31(木) 12:47:20
CV-PK500 の紙パックは5倍長持ちって書いてあるけど本当にそんなに持つの?

466 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/31(木) 14:06:39
>>465
集じん容積は同じなので、容量いっぱいまでゴミを溜めてる人には大差ない。

467 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/31(木) 21:35:05
このスレを参考に三洋のSC-XW55Hを買いました。
ちょっと音はうるさいけど、使いやすいです

ありがとうございました。

468 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/31(木) 21:35:26
>465
紙パックの価格が通常品の5倍にぼったくっていることを指摘された
ときのための切り返しトーク用ですね。
低学歴を対象とした商品ならではです。

ふつうの人なら紙パックは1ヶ月以内に交換しますね。
CycloneCleanerレヴェルの排気を求めるなら、1時間の掃除で2回以上の
紙パック交換が必要になる。交換に手間がかかるのでふつうはCycloneCleaner
を購入しますね。

ゴミ捨てが楽な順
AP1,2 DC05 DC12 DC08 BP1,2

469 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/31(木) 22:56:24
松下電器、レンジ・冷蔵庫など305万台をリコール
ttp://panasonic.co.jp/appliance/info/important/product/index.htm

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

470 :目のつけ所が名無しさん:2007/05/31(木) 23:50:19
ってことは CV-PK500 はランニングコストが他の機種の5倍かかるで正しい?


471 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 00:17:49
ゴミたまらなくても紙パック変えないと排気が汚そう だから2月に一回は変えてるよ

472 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 00:23:02
静かでお手入れの簡単なフローリング主体の一人暮らし用の掃除機を二万円未満でお願いします。


473 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 00:55:20
>>472
アパートならスティックで十分
置き場所もとらない。

474 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 06:54:40
http://www.toshiba.co.jp/tcm/pressrelease/images/070531-zu4.jpg
昨日発表の東芝新製品。
ここが360回転する国産品って10年以上ぶりじゃないか。

475 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 08:24:58
>>473
今使ってるスティック型掃除機が呆れるほどの騒音なのでスティック以外でお願いします。
スティック型は各社60dB前後で煩そうだし。


476 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 14:14:59
http://www.toshiba.co.jp/tcm/pressrelease/070531_j.htm
面倒なわりにメリットが少ない新方式・・・

477 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 15:22:12
>>474
ホースの付け根(本体側)が360度回転とか、何年も前からあるだろ・・・。
少なくとも日立は、かなり前から360度回転するようになってる。
というか、今まで360度回転しなかった国産掃除機があったことに驚いた。


東芝、紙パック一杯まで吸引力を維持する「タイフーンロボパック」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/31/868.html
掃除機 関連記事リンク集
http://kaden.watch.impress.co.jp/static/link/cleaner.htm
東芝コンシューママーケティング株式会社 | プレスリリース
http://www.toshiba.co.jp/tcm/pressrelease/070531_j.htm


478 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 16:50:03
紙もサイクロンも両方対応かつ、上位メーカーだったらすぐ買うんだけど?

479 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 19:51:10
かわいらしいデザインのわりにでかくて重そう
5万という価格も微妙。吸い込み仕事率も低め
タイフーンロボで失敗したばかりで今度は汚名挽回なるか?
買うなら価格comの評価見てからがよさそう

480 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 20:02:27
test

481 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 20:38:57
>>477
この360度回転は、今のホースがねじれないようにするためのものじゃなくて
方向転換するときに本体を動かさなくてもいいってやつだろ。

482 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 20:47:19
>>474
東芝の馬鹿発見
確か三菱以外のすべてのメーカが
ホースの根元が回転するぞ。



483 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 21:30:26
>>481
それはホースの付け根の向きがポイントで、360°云々は無関係じゃ?

484 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 21:43:10
要するに、360度回転がポイントじゃなくて
ホースの差込口が上部にあって付け根が曲がってて回転する形状だから
本体の進行方向と逆にホースを持っていっても
本体を動かさなくてもいいっていうのがメリットなんだろう。

↓で言うと1988年から1990年の機種に近い形ってことか。
http://national.jp/labo/history/product/house_hold/vacuum/chr_table/
確か当時もそれを特長として謳ってた。

485 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 22:10:04
>>484
懐かしいな。本体がくるくるしない点では評価できるね。

486 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 22:21:08
騒音の57dBと59dBって凄く違いますか?
どっちがいいですか


487 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 22:22:48
>>486
それは「強」運転した場合だろ?
普段は「中」で使ってるなら無視してもいいと思う。

488 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 23:17:30
へぇ!そうなんだ
詳しいですね


489 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/01(金) 23:34:46
当たり前だ、掃除機スレ住人を舐めるな!

490 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 02:25:19
掃除機スレ住民

・シャープの基地GUY、サイク論
・日立の馬鹿ヘルパー
・三洋マンセー厨房

カスばかりだ。

491 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 03:03:05
排気が焦げ臭い。まだ5年目だけどヤバいか。

492 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 03:58:03
>>490
松下の回し者乙

493 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 11:50:27
ぼっくっらーはナッショッナール あっかっるーいナッショッナール
なっんっでーもつっくーるーナショーナールー

494 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 21:41:38
日立パック式の CV-PK9 と PK10 の価格差が結構あるので迷っています。
HEPAフィルタの有無って掃除機としてそんなに違いがあるんでしょうか?

495 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 22:27:23
>>494
PK9買って後悔することはない
日立ならPK9がベストbuy
それ以下のPK8なんかは作りもちゃちで手抜き、なんでこんなに高いの?
と思えるくらい他社より劣る。
PK10はあってもなくてもいい機能に1万余計にお布施したい人向け

496 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 22:52:25
三菱のTC-BE10Pが過去の型って事で安く売ってたのですけど
新作の製品と比べて劣る所ってありますか?特に騒音関係で
メーカーHPで比べてみても仕事率と触れずにポイッ位と備長炭パックしか違いがわからなくて・


497 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 23:01:44
>494
どうして迷いが生じるのか理解に苦しみます。
確かな基礎学力のある人はクリーナーの構造を見ただけで
買ってよいものか悪いものかの判断ができる。
電通は低学歴向けにバイアスをかけた広告をプロデュースしているので
低学歴には購入判断ができない。

簡単に説明しますと、紙パック掃除機は吸気が過去から蓄積された圧縮ゴミの
中を通過して排出される。紙パックの中でゴミは変質し、ダニの屍骸は衝突と乾燥で
粉々になり、紙パックの目を通り外に排出されます。
吸込み仕事率を稼ぐために日立のHEPAフィルタには縦に大きく切込みが
2本入っており、また取り付け部にパッキンを使用しておらず密閉構造と
なっていません。実質フィルタとしての機能はありませんね。
箒と塵取りだけで掃除したほうがマシです。


ふつうに高等教育を履修した人が所有するクリーナーは以下の機種だけです。

DC05 DC08 DC02 AP1 AP2 BP1 BP2 VX-1


498 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 23:08:08
つまり日立買っておけば間違いないってことだな

499 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 23:18:37
>498
出身校教えてください

500 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 23:22:29
>>499
IQ教えてください

501 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 23:24:23
>>494
アレルギー持ちの人が家族にいるとか、
小さな子供がいて掃除機の後を追いかけたがるので心配だ、とかいった事情で、
排気のクリーンさにこだわるなら、HEPAフィルターの有り難味が出てくるかと。
他には、ヘッドの形状や自走力の違いによる使い勝手の差が多少あり。
あと、消臭LEDがピカピカ光るのが、いかにも高級機という感じでカコイイ。

対してPK9は、必要な機能だけを重点的に強化した、質実剛健でパワフルな正統派掃除機という感じで、
これはこれで良いもの。

502 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 23:31:19
新築マンションを契約しもうすぐ入居です。
全部フローリングで畳の部屋無し、ジュータンも敷きません。
PK9かPK500を考えてますがPK9でも十分ですかね?

503 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 23:32:18
>>502
PK500で付属のフローリング用ブラシを装着すれば最強

504 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/02(土) 23:40:14
ここもそろそろ強制IDにすべきですね。
私が1回書くと日立ヘルパーの連続書き込みが・・・

低学歴を騙すのが平気という感覚が理解できませんね。

505 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 00:17:03
>>504
出身校教えてください

506 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 00:21:11
>>495
どうもありがとうございます。日立ならPK9の方向で検討してみます!

>>497
参考にします。量販店員さんにHEPAフィルターの位置で効果あるのか?と
カタログ片手に聞いてみたのですが、店員さんも腕を組んで「日立だから
そんな(ザルな)構造ではないと思うのですが」という自信なさげな回答で
不安だったので。

507 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 00:22:37
>>501
どうもありがとうございます。LEDは消臭効果があるようですね。うちにはペットはいないし
臭くもないのでおかげで不要と分かりました!

508 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 00:54:42
>506
電器屋で日立製品の裏ブタ外してもらってHEPAフィルタを見てください。
消費者を馬鹿にしているのが分かると思います。
経済産業省から日立に排除命令が出るのも時間の問題ですよ。
また、独占禁止法違反の電通に営業停止命令を出すべきでしょうね。

あなたが確かな基礎学力、豊かな教養を持っているなら
現時点でクリーナー購入の選択肢は2つしかありません。

パワーヘッドが必要なら VX-1
パワーヘッドが不要なら DC12

509 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 01:25:53
>>496
欠点はヘッドがうるさいのと、紙パックの交換頻度が多くなる事だったかと。

510 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 01:55:39
ダイソンのDC12か日立のPK500を買おうかと、このスレ読んだんだけど、
ダイソンも日立も買う気なくなった。

511 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 02:03:45
>>497>>508>>20

512 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 02:15:39
>>509
そうですかありがとうこざいます
ところでその欠点は新製品で克服されてますか?


513 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 02:16:54
日本のメイカーの製品の優越性を盲信する時代は終わりましたよ。

販売価格を上乗せするために発案したマイナスイオン家電。
遠心分離構造がないのにサイクロンと虚偽の広告を打ち平気で売る。
車では10・15モードに最適チューニングしてあるため実燃費と乖離。
デジカメではCCDサイズを上げずに記録画素数のみを上げたことによる画質劣化。

すべて裏に電通がいます。諸悪の根源です。
広告代理店は欧米のように1業種1社に規制しないと消費者を守れません。
低学歴には過酷な世の中ですね。


「電通の戦略十訓」
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ


514 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 09:34:18
test

515 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 09:36:34
そもそも>>511のデブ自身がスルーできていないわけだが。

516 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 09:41:13
>>515
うるせえハゲ、いちいち指摘するな

517 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 11:46:31
PK10とPK500って実際の性能かなり違う?
PK500にPK10用の紙パック使うとPK10と同じ性能になちゃうのかなぁ?
Pk500は紙パックが高すぎるのが引っかかる。

518 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 12:06:30
tes

519 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 13:05:31
>>517
目に見えない性能の違いだからなぁ……。
アレルギーに苦しんでいる人や、空気清浄機を愛用している程綺麗好きな人、
クリーンルームで過ごす生活に憧れるような細菌恐怖症の人ならともかく、
「0.06マイクロメートルのゴミなんて空気と同然じゃね? そんなの吸っても平気だろ?」
などと考えてしまうような人にはオーバースペックな掃除機かと。

PK10の紙パックも十分高いし、
一応、PK500の紙パックは少ない交換頻度で大丈夫という建前になっているし、
そこでお金の出し惜しみをするくらいならやめた方が……。
第一、PK500よりPK10の方が吸引力(吸込仕事率)は高いんだから、
ある意味一長一短。パワーとランニングコストを取るか、排気の清浄さを取るか、
どちらが自分(の家庭)にとって必要な機能なのかよく考えて。

520 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 13:14:59
>>512
紙パックの交換頻度は少なくなったが、
ヘッドはうるさいままだし、排気の綺麗さも劣る。

521 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 14:21:05
>>517
金があるならPK500を買っとけ。
ガガガガガ…と電動で粉塵をふるい落とすのはPK500だ。

522 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 19:36:11
紙パックの交換時期は難しいね

523 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 21:16:43
紙パックは純正じゃなくても互換品でも変わらない?


524 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/03(日) 22:00:45
紙パックに何を求めるかにもよるけれど、
個人的にはオススメできない。

525 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 06:55:21
>>508
同意致します
排気カバーは(+)ネジ2本で止まっているだけです
排気フィルターは台所にあるザル以下の役目すら一切果たしていません
PK500の仕事率が日立の他機種より低いのは、排気フィルターが完全密閉構造になっている
からです

526 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 07:18:20
次の条件に合う掃除機を探しています


・価格2〜3万円台
・サイクロン方式
・粉塵用
・フィルター無し
・排気穴から粉が出ない

527 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 08:35:15
Sharp EC-BP2を使っています。
何かと評判の悪いサイクロン式ですが
ゴミが見えるのが嬉しくて気に入って使っています。
ただ、集塵するタンクの出口に量は多くありませんが
パウダー状のダストが付着しているのを見ると、
下流のHEPAフィルターは大丈夫かなと不安になります。

EC-BP2で分解してHEPAを掃除、または交換した人はいますか?

528 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 08:37:57
>>513
結局そういう体質のツケがそろそろ回って
きている。日本が衰退するのも必至だな。

529 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 09:58:22
週末はVX-1が大手家電店で軒並み限定特価祭りだったけど、ありゃなんだったんだ?

530 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 12:57:25
えっとーーーー
ここ見てるとどれがいいのかよーわからんとです
誰かまとめて下さい

531 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 14:11:57
タイヤもボディも柔らかくて家具に傷つけないの無いですか?

532 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 17:23:41
>>531
ほうきで掃除すりゃいいじゃねーか

533 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 23:31:39
>>531
そこで三菱のラクルリですよ。

534 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 23:41:45
PK500
PK10
予算があるならPK500ってことでFA?

535 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/04(月) 23:54:58
>534
そのような掃除機を買う人間は、基礎学力の欠落、一般教養の破綻、
知性の崩壊、低学歴、B層、高等教育未履修のうちどれかに該当します。
確かな基礎学力があり、高等教育を履修していればそんなもの選択肢に
すら入りません。これは自明ですね。

確かな基礎学力を所有している人は、ふつうにVX-1かDC12を買いますよ。

536 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 00:37:37
三菱の新型にはナイトモードが無くなってるね
ナイトが無いと旧モデルを買うしかないと


537 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 01:12:25
>>535
出身校教えてください

538 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 03:02:43
>>535
そろそろ見飽きた。。

539 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 03:26:29
このスレ数ヶ月ぶりに見たけどまだ学歴厨いるのか…

540 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 14:29:37
>>532
その手があったか

541 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 21:58:01
東芝V9D買った。
安くてうるさいけど、よく吸い取る。
猫の毛もきれいさっぱり。
掃除機は値段vs性能で選ぶがよかとです。
HDDのビット単価がいくらと同じ要領で。

542 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 22:53:17
パワーヘッドの必要な人 VX-1
パワーヘッドの不要な人 DC12

クリーナーの選択は実に簡単です。

543 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 23:12:43
ということは、VX-1とDC12は選択肢から外していいってことでFAだな

544 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 23:20:56
NGワード推奨
VX-1
DC12


545 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 23:22:00
日経トレンディ7月号 サイクロンVS紙パックより抜粋

紙パック式
松下MC-P700JX
良 掃除性能に死角なし
難 特になし
綿◎ 砂、小麦粉◎ ゴミ捨て○

日立CV-PK500
良 砂や小麦粉は及第点
難 不満が残った綿の掃除
綿△ 砂、小麦粉○ ゴミ捨て△

サイクロン式
シャープEC-VX1
良 致命的な欠点なし、合格
難 吸引力が強くはない
綿○ 砂、小麦粉○ ゴミ捨て△

三菱TC-C3FP
良 吸引力は平均な部類
難 ゴミの捨てやすさに難
綿△ 砂、小麦粉○ ゴミ捨て×

東芝VC-77TC
良 他モデルよりも価格は安い
難 ワンランク劣る吸引力
綿○ 砂、小麦粉× ゴミ捨て△

546 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/05(火) 23:28:44
>>542
出身校教えてください

547 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 01:06:24
>>545
(゚Д゚) サンヨーは? サンヨーはどうですか? 僕のサンヨーは?


548 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 02:18:51
ヤフオクとかに大量に出てる1400Wサイクロン掃除機とかいうのはどんなもんですか?
すごい安いんですが。
とりあえず1400Wって消費電力じゃねーかって突っ込みたいですがw
やめといたほうがいいいでしょうか?

549 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 03:22:18
出身校ね・・・

掃除機の販売員をさいているとか、家電店でヘルパーとかしてるのは
やっぱり○卒だと思うんだよね

掃除機の押し売・・・訪問販売をしている人たちって
やっぱり○卒なんじゃないかなと

550 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 08:31:28
掃除機の販売員をさいている

551 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 08:53:18
>>549
院卒?

552 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 09:45:41
このスレ、工作員多すぎ。
俺はSHARPのEC-BX6を買うぜ!!
自分を信じる!!

553 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 13:30:08
日立PK500で決まりだろ


554 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 13:59:14
2万円以下でもっとも良い掃除機を教えてください。

555 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 14:07:53
>>554
コロコロ。

地域によっては名前がクルクル。

二万以下です。

556 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 14:14:07
>>553
一行はスルー

557 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 14:16:41
                 人,_,人,_,人,_,人,_,
        ヾ  /    < 仮面ライダー555が>
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
 人,_,人,_,人,_,人,_,
>>555ゲットだ >
 Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y


558 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 14:22:04
独り暮らし1K糞アパートだし、日立の一番安いのでも買っときます。。。

559 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 14:54:09
>>551
>院卒?
細工論は精神病院卒。

560 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 15:19:58
完成された松下の紙パック式の掃除機
http://www.soratoumi.com/iyashi/sojiki.htm


561 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 19:43:03
tes

562 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 20:44:44
いわゆるゴールデンタイムのCMはすべて電通枠。
報道系番組のCMも電通枠。
メイカーは電通を解さないとCMを出すことはできない。
すべてのメイカーが一斉に嘘をつけば国民は騙せる。
なぜなら国民の9割は低学歴だからだ。

また電通はすべてのメディアを支配している。
電通が「K泉圧勝確実として明日の朝刊で一斉に出せ」と命じれば
すべての新聞社が従う。根拠は電話調査としておけばよい。当然調査などしない。
低学歴は本能的に、テレヴィ、新聞が嘘を言うわけがないと思い込んでいる。

マイナスイオン家電は電通がプロデュースして国内で成功。
科学的根拠が何もないのに、CMはすべて電通フィルタを通っているので
これができる。

現在のクリーナー市場における電通の方針はSaikuronから
紙パック掃除機に買い換えさせること。
低学歴は電通の思うがままにハメられるだろう。低学歴には救いを
見出すことができない。



563 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 21:01:11
普通はメーカーと結託して、新型のサイクロン売るんじゃね???
一般人の買い替え動機にもなるし・・・
2ちゃんの書き込みも偏っている場合もあるし。

564 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 21:01:53
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

565 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 21:04:08
>>562
低学歴には救いを見出すことができない。

つまり562には救いを見出すことができない。

って事か・・・なるほどなぁ
562ってどこの国の方?





566 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 21:04:18
>>562
出身校教えてください

567 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 21:11:41
低学歴は頭が弱い。
しかし、ほとんどの低学歴は自分の頭が弱いことを認めない。
なのに低学歴は自分の頭が弱くないことを証明することすらできないのだ。

その結果、日立の購入してしまう。
可哀想すぎます。

568 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 21:44:13
\15000〜\20000くらいの範囲で家電店で見たところ、

[サイクロン式]
ナショナルMCM6J
\198000
ナショナルMCM6A
\20800
三菱
TCDE7J
値段忘れたが\20000前後

[紙パック式]
日立CVVH5
\14800
日立CVCJT4
\15800
日立CVVK5
\17800


この中からだったらどれが一番いいかな?
ちみにサイクロン式だと同じような価格帯で他メーカーのものも数種類
あったが、デカくて一人暮らしの身には邪魔なので除外。

569 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 21:59:48
>>568
もうちょっと頑張ってCV-PK9(約22000円)

570 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 22:02:55
「サイクロン」という言葉の誤用はいいかげんやめませんか

国内で発売のCycloneCleanerは以下の機種のみ
root12 Cyclone DC08
root06 Cyclone DC12
Dual Cyclone DC05
mono Cyclone AP1 AP2 BP1 BP2 VX-1

これ以外の機種はすべて電通Saikuronです

571 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 22:04:25
シャープにはBP2の大量生産を望む

572 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 22:06:29
>>568
そ掃除機に何を求める
パワーかフィルターか低騒音か


573 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 22:34:02
サイクロンってダメなんですか?
店の人に聞いたら、フィルタ掃除をまめにしないと使えないって
紙フィルタなら捨てるだけで楽そうだけど
部屋を掃除してから、掃除機も掃除するなんてめんどくせー

574 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 23:02:55
掃除機に価値を求めるならサイクロン
掃除に価値を求めるなら紙パック

575 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/06(水) 23:46:48
>>573
掃除機の掃除が必要だから、サイクロンは面倒で不健康なんだよね・・・

576 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 01:40:19
サイクロン、ちっとも良くなかったよ。
2001年から5年使ったけれど、重いし掃除機のフィルタの掃除は
大変だし。良く吸ったけれどほんっとプラスチックケースと
固いスポンジ状のフィルタを毎回毎回毎回毎回掃除。
いやんなっっっっちゃったんだよ。

577 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 02:07:35
サイクロンはここ数年で急激に進長したよ
もはや別次元と思えばいい


578 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 08:18:31
英和辞典、和英辞典、国語辞典 [ 進長 ] の前方一致での検索結果 0件

579 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 10:05:54
パナの770JSを注文した


580 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 10:34:46
>>577
> サイクロンはここ数年で急激に進長したよ
> もはや別次元と思えばいい

どこがどう変わって別次元になったか
説明できますか?

581 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 11:45:10
>>577
粗悪品を売りたい中国人バイヤー 乙!

582 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 11:58:50
saikuronの進化の果てはティッシュ式ですよ
漏れはサンヨーのティッシュ式(紙パックも使える)を買いましたよ(゚▽゚)

583 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 14:42:52
松下電器、レンジ・冷蔵庫など305万台をリコール(2007年5月)
ttp://national.jp/

更に、また事故発生です(2007年6月)
>松下電器産業が製造した電気コンロが原因で火災が発生する事故が、過去に54件起きていたことが6日わかった。
>経済産業省が発表した。

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

584 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 16:44:14
掃除機のヘッドに、モーターが入っているのいいね
よく吸引するよ

585 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 17:31:37
モーターヘッドか

586 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/07(木) 22:42:12
ace of spadesが好きだったな

587 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/08(金) 01:26:40
>496
亀レスだが
BEとBFでは最大の騒音源がパワーヘッドでこれはどっちも同じ物
本体の騒音レベルは大差無い
BEはシャッター付クリーンHEPAボックスでBFはカゴ型ホルダー
そのため集塵容量はBE<BF、埃の飛散など気にするならBE>BF
紙パック自体は確か互換性があるのでどっちでも好きな方を
組み合わせられたはず

588 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/08(金) 02:03:29
>>587
詳細な比較thx
結局BEを買ったけど
自分の用途ならBEの方が向いてると確認できてよかった
前の爆音掃除機よりも遙かに静かで満足


589 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/08(金) 17:02:35
本日の一品 by TAG
掃除が楽しくなるロボ掃除機――東芝“タイフーンロボ”
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/34857.html

590 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/08(金) 17:48:26
>>557


591 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/08(金) 19:25:25
CV-PK1に紙パックGP-150Fを取り付けてるのだが、
ごみが溜まってきたときの臭いが気になるな。
本体付属のGP-200Fのときは臭いが気になったことはなかった。
消臭性能の違いは体感できるレベルの違いがある。

少しケチった結果がこれだ・・・orz

592 :↑訂正:2007/06/08(金) 19:26:12
× CV-PK1

○ CV-PK10

593 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/08(金) 19:28:18
tes

594 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/08(金) 22:21:42
アイムのゴミパックっていいのかな

595 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/09(土) 11:23:29
松下のP770が届いた。
排気音が小さい。でも良くとれる。
フローリングは裸足で歩いてもザラ付き感がない。砂も良く取れてる。


596 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/09(土) 13:04:47
3LDKのマンション、6畳和室があるのみ、その他はフローリング。
延べ床面積は67m^2といったところ。
ペットはいません。
砂埃、綿埃がきれいに取れるものがよいです。
紙パック方式希望。
近所のエイデンで見てきたけれど、本体のサイズがあまり大きなものは×。
候補は
三菱 ストロング ミニ TC-CG6P
もしくは
東芝 VC-V8F
ならどっちがいいかな?
使っている人、あるいはこれらを候補に考えたことがある方、意見ください。
東芝のフローリングふきふきヘッドには興味がありますが、どの程度取れますかね?

597 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/09(土) 13:54:59
>>596
その価格帯なら日立のCV-PK7の方がよくないかな?

598 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/09(土) 14:21:09
だから日立のPK9以下のグレードのは高いだけでダメだって
本体も他社よりでかいし・・
ダンゴ虫型の本体はPK10から機能を引き引きしてった
もので中身はスカスカ
>>596
多分まだ在庫があると思う型落ちのCF7Pがパワーブラシでいいよ
価格も15000円前後だと思う
もしくはナショナルので同価格帯で本体かなり小さくパワーブラシのがあったけど
型番忘れた



599 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/09(土) 14:33:11
日立を勧めるという時点で頭の程度がわかりますよ

600 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/09(土) 15:14:08
>>599
お前の頭の程度が並はずれなこともわかるよ

601 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/09(土) 16:05:00
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602 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/09(土) 22:43:45
今日、スーパーの家電売り場でダイソンが展示してあったんだけど
その看板にメーカー名が
uoshp
って書いてあった
一瞬???ってなった
ひっくり返ってても読めるんだね

そんなおいらは日立を買って帰りました

603 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/09(土) 23:44:34
>602
日立を買った時点で馬鹿だと分かりますね。

604 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 01:20:38
なんで日立買うと馬鹿なの?

605 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 01:57:44
>>603>>20

606 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 02:21:29
そもそも>>605のデブ自身がスルーできていないわけだが。


>>602

よろしければ出身校を。

607 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 02:53:26
明日(というか今日)掃除機買いに行こうと思ってるんだけど。

センサーついててよさそうなので松下MC-P700J
ヘッドが抜群に使いやすそうなサンヨーCS-XW33H
排気のきれいそうな日立CV-PK10

で迷っている。松下は他の2つに比べて値段も高い。
どれも一長一短でめちゃくちゃ悩むorz

608 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 03:04:40
ねこも居ることだし日立のCV-PK8にしようかと思ってる選択間違ってませんよね?

609 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 03:50:05
>>607
松下系上位機種のヘッドは様々なギミックを詰め込んだ高機能ヘッドだけど、
その分重かったり使い勝手に癖があるとか言われることが多いので、店頭で触ってみてちょ。

610 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 03:50:27
MC-K7シリーズが出てますね。
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-K7A
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-K7J
ブル紙パック機構が新たに採用されましたが、蛇腹ネックはついに廃止
ヘッドのタイヤは隅に4個配置で前後にしか進めない昔の構造に改悪。

611 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 04:14:01
>>607
サンヨーはヘッドいいが、最近のはよく壊れる。センサーがバグってなんでもないのに吸引力自動低下させたり・・・w。


612 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 09:26:34
>607
確かな基礎学力があるか

Yes        No

↓         ↓

DC12     お好きなの買って
VX-1

613 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 13:46:48
紙パックは高いのに交換した方が排気綺麗なんですか?

614 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 17:09:34
東芝「前から思ってたけど あんたら自分の能力を生かしきれてないわ!」
三洋「何ですか それ?」
東芝「ユーチョーな事言ってんじゃねぇ!つまりだ!」
東芝「もし私が三洋のからみブロック!すき間一発!逆立ちパワーブラシと
   三菱のクリーンHEPAボックスを手に入れたら!」
松下「私のハウスダスト発見センサーもあげるー」
東芝「うわ!余計な能力を手に入れた!」

日立「おーっと待ちな! 私の能力が入ってないぜ!」
東芝「おまえ能力ねーじゃん」
日立「なにィ? あるだろ、プラズマHEPAエンジンがー!」
東芝「それ 消耗品交換できないからいらない」
日立「う・・・」
東芝「紙パック機で使えるブロア前HEPA構造教えてやろうか?」
日立「同情っぽく言うなー!」

日立「そもそも東芝こそ能力ねーだろ」
日立「ヘッドもパイプも本体も特に良いとこないだろ」
東芝「う・・・あ、あるよ」
東芝「国民的長寿番組で『技術の東芝』って言われていたよ」
日立「そうか・・・よかったなぁ」
東芝「同情っぽく言うなー!」

615 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 19:45:42
>>613
メーカーによって紙パック違うけど、きれいさはそれほど変わらないんじゃないかと。
特殊加工されているのは主にニオイ防止な感じだけど・・・。メーカー純正のやつならきれいだと思う。
あとにおいが気になるなら、紙パックと掃除機の間にあるフィルタを交換してみたり、水洗い可能なら洗うなりしてみたら?

616 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 21:35:17
教えて頂きたい事があるのですが・・・
下記アドレスのナショナルMC-K60シリーズは、
いわゆる”ゴミセンサー”は付いているのでしょうか?
ナショナルのHPを見ても今ひとつわからなくて・・・
上位モデル(?)のMC-P6シリーズは”ゴミ発見センサー”
という名称で付いているのは解ったのですが。
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-K60JH

617 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 22:01:02
松下の10年前のゴミセンサー付のは
大きなゴミしか認識しなかった
しかも、それも少し遅れてランプがつくんで
あまり信頼してなかった
今のは進化してるの?

618 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 22:04:05
>>616
ナショナルのは取扱説明書みられるジャン。pdfで。
そのページの左側にある、お客様サポートの取扱説明書を見てみたら?
軽く見たぶんではMC-K60JHっていうのには、ついてなさそうだね。

619 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 22:05:18
>>617
うちのやつは、ゴミセンサーが反応しなくなっちゃって
説明書を見てゴミセンサー部分を掃除してみたら、結構反応良くなったよ
その部分を拭き掃除してみたら?

620 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/10(日) 22:57:27
PK500ユーザで紙パックプレゼント当たった人いる?
今日、家に帰ったら日立クリーナからの不在配達票が入ってたんで
ひょっとしたらそれなのかな、と。

621 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/11(月) 00:18:22
607です。
>>609 >>611
レスd。
店頭で悩みまくって、結局ナショナルにしました。
ハウスダストセンサーはやっぱり魅力的だと思ったので。
早速家で使ってみたけど、ヘッドはそんなに重いとは思わなかったかな。
元々使ってた掃除機は10年前のでヘッドも簡素だからその分軽いけど、
やっぱ新しい方はいいわ〜。
センサーのランプがあちこちでピカピカつくので、なかなか掃除が終われないのが難点w
今日はちょっとしか使えなかったから、明日は張り切ってあちこち掃除機かけまくります。

622 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/11(月) 00:36:57
ネットで安かったから7000JX買った

623 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/11(月) 01:53:44
>>620
もしも当たっていたらレポきぼんぬ

624 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/11(月) 17:58:46
PK500かPK10か悩む
PK500紙パック高杉
通販で45000円だから本体はいいけど紙パックの値段が引っかかる

625 :620:2007/06/11(月) 18:15:52
>>623
見て面白いものとも思えないけどリクがあったので。

やっぱりキャンペーンの当選品でした。
4月中ぐらいに受け付けていたPK500購入者対象「きれいが約10年分」キャンペーン。
ttp://vista.crap.jp/img/vi8155271944.jpg

PK500の指定紙パック21枚分。ちょっと壮観。
量販店で買うと12,000円ぐらい?
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8155275611.jpg

私はハウスダストで呼吸困難になれる逸材なのでPK500以外眼中レスで購入。
これだけあれば倍速で交換しても5年保つし、正直大助かりです。


626 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/11(月) 18:47:03
>>625
レポありがとう。当選おめ!
紙パック買わなくてよさそうw

627 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/11(月) 21:14:21
>525

5年間長期使用レポもよろすこ

628 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/12(火) 01:23:43
吸込仕事率の世界記録?
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/12/909.html
>MC-K7JHの本体サイズは256×287×220mm(幅×奥行き×高さ)で、標準重量は4.6kg。
>吸込仕事率は最大5700W。
             ^^^^^^^^

629 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/12(火) 13:40:57
ごみセンサーがついていて、ゴミがあるのを知らせるランプ付きなのは
ナショナルだけですか?


630 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/13(水) 00:34:54
ごみセンサーって、あって便利なような気もするし、どうでもいい機能のような気もする

631 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/13(水) 01:42:33
贅沢とはそういうものだ。

632 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/13(水) 01:46:06
俺は贅沢よりも機能を求めているのだが。
やはりMieleなのかい?

633 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/13(水) 02:06:04
何の機能を求めるかにもよるんじゃね?
普通の国産掃除機的な使い勝手を重視する人には贅沢品に見えるかも知れないし。

634 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/13(水) 02:40:01
サイクロンか紙パック式か悩む俺ガイル

635 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/13(水) 18:25:53
6畳2間、の2DK、それぞれ畳とフローリングで一人暮らし。
平日は帰宅が遅いので、ほうきと、粘着ロールで静かに
掃除してる。アレルギーとかは無いけど、静かで使い勝手の良い
掃除機ってどのクラスになるのかな。

正直4〜5万クラスは不要な気もするし。

636 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/13(水) 21:11:41
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 掃除機 吸わなかった
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|


637 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/13(水) 21:20:12
>>635
>掃除機ってどのクラスになるのかな。

     ↓

掃除機ってどのクラスになるのでしょうか。



>気もするし。

  ↓

気もします。





オチョクってんのか?デブ。

言葉遣い覚えてから出直して来い糞野郎。

638 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/13(水) 21:55:26
>635

AP1

639 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/14(木) 00:45:53
>634
サンヨーか三菱のコンパチ機か
東芝かエレクトラクスのハイブリッド機がお勧め

640 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/14(木) 02:22:34
>>635

2DKだったら(自分なら)ハンディタイプの掃除機かな。
こまめちゃん(日立)か松下でも出している。松下のはサイクロンで
ティッシュをかませて使用。
自分は掃除機をかけた日でも気になったらすぐにさーっと
気になる所に使っているけれど、よく吸うよ。

641 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/15(金) 09:50:14
>>635
クイックリャワイピャァーに勝るモノ無し

642 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/15(金) 11:52:23
7000円ぐらいまででいいのありますか

643 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/15(金) 13:06:48
CV-PK500
価格comで送料込み\43,350なんだけど、量販店で値切れば45,000円くらいまで下がると思いますか?

644 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/15(金) 13:53:10
>>643
家電量販店が密集してる町なら…

645 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/15(金) 20:45:45
>642
ホムセンの定番SANYOのSC-K系列

646 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/15(金) 22:09:42
>>643
日曜までまってくれればお店で見てくるよw

647 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 09:25:12
     DC12 VX1 BP2 AP2 PK500 PK10
排気   ◎  ○  ○  ○  ×  ×
ヘッド  ×  ◎  ◎  ◎  ○  ○
機能性 ○  ○  ○  △  ○  ○
リモコン ×  ◎  ◎  ◎  ○  ○
価格   ×  ×  ○  ◎  ×  △
耐久   ◎  ×  ○  ○  △  △


648 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 09:55:44
>>635
つコロピタ


649 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 17:08:16
>>647はさいく論?

650 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 17:23:22
>>647
おい、嘘ばかり書いてると訴えられるぞw

651 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 17:33:29
4年ぶりに復活したmonoCycloneモデルであるVX-1が予想以上に好評だったため、
秋にはAP2、BP2の後継モデルの発売が予定されています。
電通に汚染され世界一低レヴェルとなってしまった国内市場も、これで正常化が
期待できます。

652 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 18:05:21
     DC12 VX1 BP2 AP2 PK500 PK10
排気   ◎  ○  ○  ○  ×  ×
ヘッド  ×  ◎  ◎  ◎  ○  ○
機能性 ○  ○  ○  △  ○  ○
リモコン ×  ◎  ◎  ◎  ○  ○
価格   ×  ×  ○  ◎  ×  △
耐久   ◎  ×  ○  ○  ×  △

653 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 18:51:18
     DC12 VX1 BP2 AP2 PK500 PK10
排気   ×  ◎  ×  ×   ×  ×
ヘッド  ×  ◎  ×  ×   ×  ×
機能性 ×  ◎  ×  ×   ×  ×
リモコン ×  ◎  ×  ×   ×  ×
価格   ×  ◎  ×  ×   ×  ×
耐久   ×  ×  ×  ×   ×  ×

654 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 19:22:43
     活躍見た目攻撃 防御 弾幕 機動性
ガンダム   ◎  ◎  ◎  ◎   △  ○
ガンタンク  ○  △  △  △   ◎  △
ガンキャノン ○  △  △  ○   ○  ○
コアファイター○  ○  △  △   △  ◎
木馬   ◎  ◎  △  ○   ◎  △
ボール  ×  ×  ×  ×   ×  ×

655 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 20:06:05
http://www.pressnet.or.jp/adarc/wadai/no10104/05.html
>企画=シャープ宣伝部
>制作=仲畑広告制作所、電通関西支社、トニーズファクトリー
>扱い=電通関西支社、博報堂関西支社

シャープは電通ですけど?


656 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 20:16:33
>>654
おまいアキバ系の彼女いない暦=年齢でいつもリュック背負ってるだろ

周りが引いてるんだよ。察しろハゲ

657 :654:2007/06/16(土) 20:18:17
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´


658 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 20:28:33
電通に受注したのはBP3〜BX6までの期間ですよ。

BP3で吸込仕事率稼ぎのためにシリンダの脇にバイパスを設け
吸気の大部分を遠心分離させずにフィルタに直結。
このSaikuron化を「ツインストリーム」と名付け広告を打ったのが電通。
これが高学歴層のシャープ離れを招き、価格コムでBP2の値が8万円近くまで高騰。

659 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 21:39:08
        竹崎 山田 北原 桝口 木村 コンピュータ
テイエムオペラオー ◎  ◎  ▲  ▲   ×  ×
タケシバオー   ●  ×  ●  △   ◎  △
ナリタブライアン  ○  △  ○  ×   ○  ▲
トウカイテイオー  ▲  ▲  △  ●   ●  ◎
メジロマックイーン △  ○  ◎  ○   △  ●
オグリキャップ   ×  ●  ×  ◎   ▲  ○

660 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 21:41:56
>>658

その電通とやらを詳しくご説明を。URLなどありますか。ございましたら貼り付けお願いいたします。

661 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 21:50:38
>>656
しかも車内とか店内でもしょったままだったりしてw。

662 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 22:55:18
>660

803 名前:文責・名無しさん 投稿日:2007/06/12(火) 20:29:35 ID:gQDnH2x10
電通は誰に支配されてるの?

804 名前:文責・名無しさん 投稿日:2007/06/12(火) 20:32:25 ID:/Q9XGtwG0
そして電通はアメリカの言いなり。

805 名前:文責・名無しさん 投稿日:2007/06/12(火) 20:42:42 ID:HoqDExyg0
>日米関係に通じている友人によると、
米国は日本を思うように動かすためには
まずマスコミを握らなければならないと考え実行してきた。
そして、民放についてはほぼ目的を達した。
民放を支配するのは比較的簡単だったという。
広告業界が一元化されており、広告の巨大独占体である電通を押さえれば、
民放を支配できる、というのである。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02024.HTML

807 名前:文責・名無しさん 投稿日:2007/06/12(火) 20:48:22 ID:KZFd7AN50
<社会保険庁解体の目的は>
つまり今回の社会保険庁の改革と称する法案にしても、本音は、前小泉政権幹部らが米国の企業に、国民の保険をまるごと売り渡すという47兆円規模のビジネスなのである。だから、本当は大義名分も何もないのである。
<自民党の策略>
だから、そうしたいときは、まず、今現在の管理者(社会保険庁)の悪口を流して国民に「社会保険庁じゃだめだ」と思わせる必要が出てくる。
というわけで、今まで社会保険庁の悪口キャンペーンというのは、ひそかに電通に発注されて、電通の自民党プロジェクトチームは各マスコミに分割発注をして世論を作りあげてきたのである。
<電通の世論操作の発注先>
だから読売新聞の一面や、週刊誌、または、「朝ずばっ」というみのもんたの番組や、TBSのニュース報道、報道ステーションなどのテレビ局が、こぞって「社会保険庁は、悪い組織です」という報道をしてきた。
<天下り防止は重要なキーワード>
その際に「天下りをしている」「公務員だから無駄遣いをしている」という論調を必ず入れる。これが日本人に嫉妬させる「重要なキーワード」だからである。
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000154606/108614893.html?c=pol

663 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/16(土) 23:19:49
>>662

>>660です。電通、かなり醜いですね。どうしてこのスレで少しでも議論されないのか、
このスレも電通に支配されてるって考えていいのですかね。こうなってくると日立・三菱工作員云々のレベルじゃねーぞってかんじですよね。
家電板は全滅かな。
俺はサイクロン好きで何年も前から今はなき「サイクロン掃除機」スレの住人だったわけだが、
おそらくその当時からいたとおもわれる、ここにいるいわゆるサイクロン氏の言う事は取り立てて大きな間違いは言っていないように思える。
3,4年前のサイクロンスレではサイクロン氏を叩いてたヤツって記憶にないんだけど。
こりゃ、再度「サイクロン掃除機」スレ立てたほうがいいかな。このスレちょっとおかしいもん。

664 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 00:21:38
>サイクロン
ゴミプレスとサイクロンを今だに区別できない奴って
なんのかんの言いながら電通とやらに洗脳されているんとちゃう?

665 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 00:53:37
2ちゃんでは電通は半島の手先ということでFAとなっております。お引き取り下さい。

666 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 01:57:57
掃除機について語ってほしいわけですが・・・

家電店にいって、ずらーっと並んでいるけど何を買っていいやら・・・。

667 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 02:34:00
たかた社長のおすすめ買っとけばまちがいないんじゃね?

668 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 02:36:18
>>666
アレルギー持ちなどの理由で、排気が綺麗なのが欲しいのか、
アパート暮らしで壁が薄いなどの理由で、音が静かなのが欲しいのか、
壁際のホコリをよく吸うのが欲しいのか、
長いじゅうたんの間に挟まったゴミを力強く掻き出すパワフルなパワーブラシが必要なのか、
軽くて取り回しの容易なのが欲しいのか、
置き場所に困らないコンパクトなの、あるいは置きっ放しで見苦しくないオシャレな感じのが欲しいのか、
そこそこ吸引力で、コストパフォーマンスに優れたのが欲しいのか、

機種やメーカーによって売りとなる機能が違っているので、
どういう機能が必要なのか、優先順位をつけて決めておくと良いかと。

669 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 04:40:58
Z-FV2000ってどう?

670 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 07:53:50
次期掃除機を検討中です。以下の条件で忌憚の無いご意見を頂ければと思います。

【条件】
 ・3LDKマンション、和室以外フローリング、使用者は主に妻。
 ・1歳児が2名おりそれなりに散らかりあり。(今後益々激しくなると思われ)
 ・現在の使用機種〜日立XV-PF9
  http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl/news/2002/0523/index.html
  妻曰く、不満点はあまり無く、コンパクトさと排気が綺麗「そう」なのが気に入っているとの事。
  自分としては掃除中にコロコロ転がるのとフィルターが品薄なのが不満。
  ヘッドが狭いところに入っていけるのは非常に気に入っている(特に真横に倒れる所)
 ・次もヘッドの使い勝手の良さと排気のクリーンさは重視したい。
  できればコンパクトさとデザイン性も。(上の条件と相反しそうですが・・・。)
 ・サイクロンは使用したことが無いが、手入れがめんどくさそう。
 ・今のところ日立のパワースターかPK500あたりが良さそうな感じ
   →もうすこしコンパクトさがあればよいのだけれども・・・。
 ・予算は5万円程度までは出せますが、出来れば安いほうがありがたい。

671 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 08:21:44
>670
確かな基礎学力があるか?

Yes        No
↓        ↓
※VX1     お好きなの買って
DC12


秋まで待てるか?
Yes    No
↓     ↓
BP21   VX1
AP21   

672 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 08:55:06
>663
国産では当時3社がCycloneCleanerをつくっていました。
・東芝monoCyclone
・三洋semiDualCyclone
・SHARPmonoCyclone

その頃ダイソンのDC05などは東急ハンズぐらいでしか手に入らなかった。

そこで日立の似非サイクロンが初登場。巨額の広告宣伝費と量販店ヘルパー
により売りまった。電通がつくったキーワードは「吸込仕事率○○○W!国内最大!」。
「いま一番売れてます!」この2つだ。
この広告の"単純化"により低学歴が飛びついた。低学歴には「単純」をとことん繰り返す。
これは電通の定石だ。
すでに知ってのとおり、日立たつまきサイクロンはCycloneではなく単なるゴミプレス機。

この日立ショックにより各メイカー技術部門は営業部門に吸引仕事率アップの目標を渡され
Saikuron化せざるを得なくなった。
東芝、三洋がSaikuron化し、国産ではSHARPのBP1、AP1だけが残った。

673 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 09:05:57
>>672
このスレでサイクロン氏を叩いたり、ああだこうだ言ってるのは電通に洗脳された
低学歴か日立工作員か?全くこのスレも役に立たねぇな。
サイクロンスレできるまで俺は「排気が綺麗&高ダストピックアップ・・」の方でやるわ。
このスレは巡回から外す。

674 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 09:11:06
教科書通りの自作自演だな。

675 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 10:39:05
>>低学歴には「単純」をとことん繰り返す
それで>>671みたいなレスか

低学歴か?
YES→細工論の言う通りに買って使い心地がわかってから紙パックを買いなおす
NO→細工論の口車に乗らない


676 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 14:17:42
MITSUBISI ゴミプレスユニットの矛盾に気づき紙パックと交換
        いち早くゴミプレス競争から離脱
SANYO ティッシュペーパをフィルタとして使うなど小手先の業で
      お茶を濁すも、ゴミプレスユニットの根本的な欠陥に気づき
      ゴミプレスユニットと紙パックいずれかの切替使用可能とし
      判断を消費者に託す事でゴミプレス競争より離脱
MATSUSHITA ゴミプレスユニットの遠心分離機が実は何の役にも
          たっていない事に気づいた物の、ゴミプレスそのものの
          呪縛から抜けられずダイレクト式なる亜流を展開
          遠心分離機がない分集塵容量で有利にはなるが
          ゴミプレスの持つ問題点はそのまま引き継ぐ
TOSHIBA 一度はハイブリッド式を商品化しゴミプレスの束縛から逃れる
       動きを見せたものの、その後フィルタ自動清掃という
       過去の遺物に魅了され再びゴミプレスの餌食に
HITACHI ゴミプレスという業界最悪の疫病を大流行させた諸悪の根源
       何時の間にか、たつまきサイクロンを引っ込め、ティッシュペーパを
       プレフィルタに使うSANYOの旧式機同等品を販売中
SHARP ツインストリームというゴミプレス化で堕落
      一度堕落して方向性を見誤ると復帰は難しいという良い見本


677 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 14:43:53
ナショナルの掃除機、安さにつられて買った。
機種はMC-L60AE3
12,800円でした。

使ってみると、パワーブラシとかついてて、
フローリングにひびいてすごくうるさいんだけど。

ウィ〜〜〜〜ンて感じで。電気のこみたいに響く。
みなさんのどう?こわれてるんかなあ?

678 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 16:29:03
掃除機選びも楽じゃないな
情報をかき集めないとどこかのペテン広告にだまされちまう

679 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 16:39:32
>678
あなたの為に立てました

[安い!!]サイクロン掃除機[機能OK!!]はなんだ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182062287/l50

是非有効にご活用下さい


680 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 17:35:59
>>679
ありがとうございますVX1買ってみますね

681 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 20:13:51
また、サイク論>>20が精神病院から退院してきたのかよ。

http://www.pressnet.or.jp/adarc/ex/02/61sharp.html
>広告主=シャープ, 掲載紙=日経, 掲載日=2007/1/9〜11,
>スペース/回数=全15段/3回, 色=多色,
>企画=シャープ, 制作=電通, 扱い=日経広告

2007年もシャープと電通はグルだし
一緒に会社を作っているぐらいだぞ。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3714.html
>電通、シャープなど、2次元コード「モバイルコード」の新会社設立



682 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 20:48:24
http://www.dentsu.co.jp/ir/marketing/pdf/yuho156-5tan.pdf
電通保有の有価証券にシャープ約45万株(P104を参照) 

サイク論の主張は妄想ばかりです。

683 :670:2007/06/17(日) 21:50:06
一応スレに一通り目を通し機能してなさそうだとは思ったけれど、
あるいはまともな人が回答してくれるかと期待してたんですがね・・・。
私がバカでした。
ここはゴミ屑スレで、常駐している住人は糞虫・蛆虫の類ということが分かりました。

684 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 22:50:24
>>683
本当にバカスレだよね
PK500、フィルター高いけど間違いないよ

685 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 23:13:37
>683
いつの質問かと思ったら今日の7時じゃないか
こんな過疎板で即レスくれるのなんて
ヒキコモリのヒマ人か職業ネットヘルパくらいだぞ
ヘッドの使い勝手が優先ならその候補で問題無い
PK500が予算に合わないならパワースターを選ぶのも良い
排気が気になるなら紙パックを上位の製品に代えるだけで済む

686 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 23:25:09
なんかダイソンスレが凄いことになってるな。

687 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 23:38:30
>686
二つあるけど、どっちダイソンスレ?

688 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 23:40:27
俺、今ダイソンスレでやりあってるw

689 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 23:47:17
おまいらもダイソンスレの住人のような論理的思考力身に付けろよ。

主婦層が多いから無理かなw

俺、ダイソンスレで論理的におかしなことぬかしたヤツいたんでちょっと煽ってやったら、
いつの間にか今の状態にw

690 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 23:50:37
あっちでやってくれ

691 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/17(日) 23:56:54
ダイソンネタは荒れるから正直言ってこっちに来ないで欲しい。
ただでさえサイクロンキチガイが暴れてて大変なのに。

692 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 00:27:57
ダイソン自縛霊ってやつだなw
高いダイソンを買ったのはいいが、その使いかっての悪さに後悔しているが、
一人でも同じ思いをさせてやろうと必死なやつのことね

693 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 01:23:30
>>676
ゴミプレスユニットの矛盾とは?

694 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 01:40:46
>693
ゴミプレス機の泣き所は紙パックに比べ集塵容積が少ない事
なぜなら、フィルタを長持ちさせるために遠心分離機が必須だから
その分集塵室が狭くなる

この遠心分離機+メインフィルタというゴミプレスユニットの
集塵容量増やすために
遠心分離機の代わりに何か適当なプレフィルタを設けたら
遠心分離機要らなくなってその分集塵容積増やせる

けど遠心分離機を持たないゴミプレスユニットをもうサイクロンとは呼べない罠
つか、中途半端な能力しかない遠心分離機なんてむしろ邪魔な存在だったのでは?
という流れの話かと思はれ

695 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 12:12:24
DC12 VX1 はNG登録済

696 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 12:21:51
子どもがハウスダストでアトピーに…俺の責任だからいま掃除機さがしています。国内でオススメを教えて下さい。他のスレはあまり詳しく掃除機のこと書いてないのでお願いします

697 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 12:25:11
>>696
その要望にピッタリなのが日立CV-PK500


698 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 12:38:11
PK500使い出してから床や棚に積もる埃の量が明らかに少なくなったよ。

699 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 12:48:52
>>696
その辺の話題を専門で扱っているのは↓のスレ。

排気が綺麗&高ダストピックアップ率な掃除機
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139847513/

まあ、国産機ならPK500で一択ということになるんだろうな。競合機がいないし。

ちなみに、海外製の掃除機の方が排気のクリーンさを売りにしている商品が豊富なんだけど、
海外製の掃除機は使い勝手が国産機と微妙に違っていたり、
中間マージンで割高だったり、
ボッタクリ価格で高価な掃除機を売りつけようとするアトピー商法も跳梁跋扈していたりで、
良いものを見極めるのが難しい感じ。

700 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 17:27:15
696です。マジでみなさんありがとうございます。あさって買いに行ってきます

701 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 18:31:10
でもPK500高いよ?

702 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 19:03:38
>日立工作員

こわがりすぎー

703 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 19:56:00
PK500高いよな。
自宅警備員の俺にはPK10を買うのが精一杯だったよ。

704 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 20:35:55
>DC12 VX1 はNG登録済

そんなに怖がらなくても

705 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 20:36:21
>>694
要するに名前の問題?


706 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 22:15:10
ぶったぎりすみません。
抗菌の紙パックには、ピレスロイド系や有機リン系の農薬成分
が使われてるのは昔の話? 今も?
本当ならサイクロンの方がいいかな?

707 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 22:34:52
>>706
このスレには、
「紙パックには農薬が使われているから危険だ、高学歴はサイクロンを買おう」
と言い続けている変な粘着荒らしがいるので、
あんまりマジレスを期待しない方がいいよ。

メーカーに聞いてみたら?

708 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 22:39:45
いわゆるサイクロン氏の発言にある「高学歴」「一般教養履修」とかいうのは問題があると思うが、
掃除機に関してのレスはマトモだと思うが、、、。いや、「お前がCyclone派なだけなんだ」と言われればそれまでなんだが。

709 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 22:39:48
排気を気にするならCycloneCleaner以外の選択肢はありませんよ。

紙パックに何ヶ月もゴミを詰め込むのは狂気の沙汰です。
最終フィルタは広告用についているだけで実際はバイパスまるけ。
そうでもしないと吸引仕事率はすぐに落ちでしまいますから。
衝撃と熱と乾燥でダニの屍骸は粉々に砕け、掃除の度に紙パックの目を
通過し部屋中に粉砕屍骸が拡散します。とても危険です。

ハムやイチゴ味のアイスクリーム、赤色系のお菓子などに使われている
着色料「コチニール色素」が虫を粉砕して抽出したエキスだと知らずに、
おいしそうに食べているくらい危険ですね。


ふつうの教育を受けた人なら、DC12、VX1以外の購入選択肢は持たないはずです。



710 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 22:52:29
赤の着色料TVで見ました 虫なら食っても害はないでしょう

ついでに抹茶の緑は蚕の糞を使ってる抹茶もあるとか・・成分表示見るようになりました。

DC12、VX1だけ、排気から農薬成分が出てないのですね?


711 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 22:53:12

アイスの話ね

712 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 23:47:13
>>710
> 赤の着色料TVで見ました 虫なら食っても害はないでしょう
コチニールはともかく、天然のものなら食べても平気って事は無いよ
トリカブト食べたら死ぬし
虫だって、毒をもってるのもある

713 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 23:49:54
コチニールと赤色2号どっちかにしろと言われたら
赤色2号選ぶな。やっぱ虫は嫌。

714 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 23:55:38
紙パック式で
紙パックの入口と本体との隙間から
ダストが漏れない掃除機はどれですか?
こんな当たり前の対策ができておらず、ダストボックス内に
うっすら埃がたまる掃除機が多すぎるんですけど。

715 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/18(月) 23:57:55
>>714
ミーレ・シルバーマジック

716 :712:2007/06/19(火) 00:03:48
>>713
2号は嫌だなぁ
2号選ぶなら、105号の方がましな気がする
コチニールを選べるんなら、コチニールの方がましだし
少なくても、こんだけ長い間使われてるんだから、
実害は殆ど無いでしょ

717 :714:2007/06/19(火) 00:04:31
国産ではないですか?
貧乏人に愛の手を

718 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 00:07:57
>>714
実際には漏れてないので気にしなくていい。
仮に漏れたら、そこにゴミが詰まるので隙間は塞がれているはず。

ダストボックス内の汚れは
紙パックフィルターを通過したもの。

719 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 00:08:32
>>714
残念ながら俺には思いつかない。シルバーマジックにしておけば大きな間違いはないと思われ。

720 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 00:12:57
>>717
東芝の紙パック自体にゴムパッキンがついているので
心配なら東芝の紙パック掃除機を買うことだね。


721 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 00:23:30
>>708
細工論はどうみても非論理的ですが?
彼は0.3μmで99%のEC-VX1の排気が99.999%のPK500や
ミーレやオキシより綺麗と主張してますが
根拠となる具体的な測定データを出したことはありません。

722 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 00:49:42

【そうじき】東芝 吸引力が持続する紙パック式掃除機
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182179393/

723 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 02:04:46
東芝、吸引力が持続する紙パック式掃除機

 東芝コンシューママーケティング株式会社は、
紙パックの目詰まりを防ぐ機構を搭載した掃除機
「VC-PW9D」、「VC-PW8F」の2機種を7月1日に発売する。
店頭予想価格は、モーター内蔵のヘッドを同梱するVC-PW9Dが40,000円前後。
ヘッド内にモーターを搭載しないVC-PW8Fが30,000円前後。

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/18/938.html



724 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 06:29:49
フローリング中心だと自走式ヘッドってあまり意味ないですか?

725 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 09:29:46
紙パック不要なもので、手入れが楽な掃除機はどんなものがありますか
予算は3-5万程度です

726 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 10:30:08
シャープのVX-1を購入しようと思っているのですが、
評価としては如何なものなんでしょうか。

727 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 13:36:10
ナショナルのP700のハウスダストという言葉に心奪われてますが詳しく人がいたら教えて下さい。ハウスダストに効果的?

728 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 15:31:33
>>727
ハウスダストは、埃やダニが大半だよ。

729 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 15:32:49
>>726
日本メーカーのサイクロン(ゴミプレス含め)式ではまともな作り。

としか言い様が無い。

730 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 17:11:22
>>729
なりほろ。
短所・長所をそれぞれ一つずつあげるとしたら、
どんなもんでやしょ?

731 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 17:14:26
CV-PK500 \41,910 (アーチ)
4マソ切りそうな勢いだ

732 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 17:15:43
貴様ら、ダイソン本体を片手に持ちながら階段掃除できますでしょうか?


733 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 18:17:12
>>730
短所
・重い
・ダストボックス内の手入れは必要
・ゴミ捨て時にゴミが舞いまくる
長所
・音が小さい
・フィルター手入れ10年不要(らしい)

正直あまりおすすめできない

734 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 18:41:04
>>733
で、あなたのオススメは?

735 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 19:06:57
説明書を見てもわかるけど
VX-1は分解掃除が相当に面倒。
http://www.sharp.co.jp/products/living/cleaner/prod04/ecvx1s/images/ecvx1jp2.pdf



736 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 19:09:54
しかも、S社の実験データは信用度が低い。

>>367より

http://www.sharp.co.jp/cyclone/clean/index.html
EC-VX1 0.3μmで99%
(HEPAフィルターなのに99%?)

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/061130-a-2.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/061130-a-2_4.jpg
0.3μmでEC-AC1を100%とするとEC-VX1は6%なので逆算してみると
EC-AC1は0.3μmで83.3%のはずだが
https://cgi.sharp.co.jp/corporate/rd/journal-80/pdf/80-17.pdf
P4の図7を参照

EC-AC1 0.3μmで99.1%?
なぜか、EC-VX1より良好な数字でEX-VX1の説明と矛盾している。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/images/061130-a-2_4.jpg

737 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 19:16:17
怖がりすぎ

738 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/19(火) 22:56:46
>725
ダイソンか
日立、サンヨー、三菱辺りの
ティッシュペーパを
フィルタに使える機種

739 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 08:18:43
ビクリカメラに掃除機買いにいくけどナショナルでもオケエ?

740 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 15:31:57
>>733
アリガトー。
ダイソンと売り場で実機を使い比べました。
結論としては、VX-1を買います。
ダイソンのは、ヘッドのブラシが
ゴミをあまり掻きこまない感じなので。

741 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 16:38:43
CV-PK500 \41,900 (アーチ) \-10

742 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 18:57:26
ダイソンっていろいろバレちゃったの?どうなの?
 
 
 
 
 
 
 



743 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 19:56:46
>740
Dysonは日本のメイカーにライセンス料を払いたくないので現在はパワーヘッドの
ついた製品を日本で販売していない。
SHARPはDysonにライセンス料を払いたくないのでDualCycloneをつくらない。
クロスライセンス契約を結べばいいだけの話だと思うが、それをするとDyson
の存在意義が薄れ、日本市場からの撤退を余儀なくされる可能性があるので
Dysonはしない。

何れにしても、高等教育を履修した人が購入できるクリーナーがDC12とVX1の
2機種しかなく、国内の市場が活性化しないのが問題だ。

744 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 20:25:27
ここに書き込む人間は
 1)アレルギーなど真剣に掃除機を選んでいる人
 2)選択する理由がないと何も買い物が出来ない人
 3)メーカーや販売などの関係者
 4)1)、2)を経て掃除機にハマッた人
 5)4)を経て掃除機が自分のアイデンティティの一部になった人

5)になると、たかが掃除機でムキになる。




745 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 20:30:49
http://kakaku.com/item/21304010392/
TC-BE12Pってどうですか
最上位機種が安くなってるので気になってます


746 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 20:47:35
>>743
確かDYSONにはかつて05にパワーヘッドがあったよね?

747 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 21:07:39
質問です

三洋 The持吸力マラソンサイクロン SC-XW22H

この機種はティッシュをフィルター代わりに使うそうですが、
通常の使用でティッシュが破けたりしないですか?


↓の評価では、「2枚重ねでも最強で使うと破れる」と書いてあったので・・・。

日立 パワースター CV-SK8


もしユーザーの方がいらしたら教えてください。

748 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 22:20:34
>>747
半年ほど使っているが、破けたのは1回だけだな

取り付ける時、ティッシュにたるみがあると破けるかも

749 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 22:27:09
やはり三洋のSC-XW22Hあたりにしておけば大きな後悔はしないみたいだね。

750 :747:2007/06/20(水) 22:36:45
>>748
あざーす♪

751 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/20(水) 23:03:22
>745
>587が参考になると思はれ

752 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 01:40:07
>>751
10Eも12Eも同じ?
じゃあ最上位機種っても大した事ないのか...


753 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 09:36:38
みんなのアドバイスを参考に見に行ったらひたすら東芝の新作ススメラレタ…ナショナルは根拠がない日立は人気ないから次回作もあまりかわらない…メーカー批判ばかりでこちらが良いですよの売り方は知識ないと買わされるな…


754 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 10:31:05
CV-PK500 \41,850 (アーチ) \-50

新製品発表間近か?

755 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 11:34:22
サンヨーのXW33HってHEPAフィルター?


756 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 15:30:18
CV-PK500 \41,830 (アーチ) \-20
wwwww

757 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 15:47:37
先週末ヤマダでCV-PK500を見てきました
店員のお薦めという事で電源をいれようとしましたが
「あっ、すいません・・・今故障中です・・・」ポカーン
確かに電源を入れるとおかしな音がしてました。モーター音だけ・・・
「これは10年位使えますかね?」の問いに
「展示機は半年くらいですから・・・機械ですしねー」

買う気満々でしたが候補から外しました・・・
えっとーどれがいいんですか><

758 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 16:12:06
>>752
10Eのヘッドのがウルサいので、三千円前後の差なら12Eのが良い。


759 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 16:17:04
>>757
容量・静音→三菱のBFシリーズ
紙パックをよく切らしちゃう人→三洋マラソンサイクロン&三菱AF
キワモノ好き→松下のP7シリーズ&東芝紙パック機
サイクロン式→SHARPのVX1

760 :757:2007/06/21(木) 16:48:20
>>759
有り難うございます
じっくり比較してみます


761 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 16:52:22
>>747
> 三洋 The持吸力マラソンサイクロン SC-XW22H

興味があるなら、これを買っても期待を裏切られることはないと思う。
レビューは kakaku.comの方に書いた。
http://review.kakaku.com/review/21306010504/ReviewCD=65309/


762 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/21(木) 23:44:25
>752
10Pと12Pではヘッドが違うのと12Pの方が吸音材若干増量
TC-BE10P \18,250
TC-BE12P \19,800
TC-BF10P \21,800
TC-BF12P \31,189
価格差で見るならこの中ではTC-BE12Pが一番お買い得

763 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/22(金) 00:28:27
>>762
静音はいいですね
これだけの値段の差ならBE12P良さげですね


764 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/22(金) 12:48:59
CV-PK500 \41,770 (アーチ) \-50

765 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/22(金) 19:54:39
>>764
\-50ってどういう事?
掃除機買ったら50円貰えるってか


766 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/22(金) 22:18:07
最安値を更新しているということじゃないのか?

767 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/22(金) 23:22:50
タソタソで\41,747だが何か?

768 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/22(金) 23:31:31
喘息持ち、アトピー、アレルギー、花粉症持ちの
よく毛が抜けるペット数頭飼いです
カビにも反応します。
量販店で3万までの掃除機探していますが
上の対策してある掃除機でお薦め教えてください。

希望はサイクロンで、離脱しやすいもの希望です
紙パックでも簡単に取り外しできるのでしたら
そちらのほうがいいかなと思っています
宜しくお願い致します。

769 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/22(金) 23:42:01
国産で唯一まともな排気なのはCV-PK500だが通販で4万弱
サイクロンなら、なおさら排気は駄目。

770 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/22(金) 23:49:33
PK500が4マソ以下で買える店なんてあるの?

771 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/22(金) 23:52:44
レスありがとうございました
サイクロンが排気がダメとはしりませんでした
4万はちときついです
基本的に掃除機はこれっていうメーカーはありますか?国内で
前はシャープ゛のサイクロンでした


772 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 00:14:36
>>771
日立か松下だな。次点で三洋や三菱。

シャープだけはありえないねw

773 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 00:21:22
>771
サイクロンはゴミを捨てる時に周囲にアレルゲンを撒き散らしやすい
ので、紙パックでの運用を薦める

\80,850 MIELE S548 シルバーマジック
\69,700 ELECTROLUX Z5954 OXYGEN UPGRADE
\43,365 HITACHI CV-PK500
\38,430 ELECTROLUX ウルトラサイレンサー Z3347
\35,961 MITSUBISHI ストロングサイクロン TC-AE12P
\34,780 MITSUBISHI TC-BE12P
\31,290 TOSHIBA VC-S100EX
\30,328 MITSUBISHI スタミナストロング TC-AF12P
\25,848 MITSUBISHI スタミナストロング TC-AF9P
\22,628 MITSUBISHI スタミナストロング TC-AF10P
\21,800 TOSHIBA VC-S200EX
\21,000 MITSUBISHI ストロングサイクロン TC-AE10P
\19,998 MITSUBISHI ストロングサイクロン TC-AE8J
\18,250 MITSUBISHI TC-BE10P 
\15,000 MITSUBISHI スタミナストロング TC-AF8J 

774 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 00:45:58
>>771
松下と日立の場合、安物を買っても
最新型の紙パックに変えるだけで
そこそこのレベルには改善可能。

弱小メーカーになるほど
紙パックの更新が遅い傾向がある。

775 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 01:02:29
でもペットがいると、
すぐ紙パックが一杯になってしまうんじゃね?

776 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 01:32:42
>>775
こまめなブラッシングで床に落ちる抜け毛はかなり減らせる
飼い主次第だな

777 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 03:02:31
>>775
汎用紙パックなら安いから大丈夫だろう。
排気が気になるなら高性能の紙パックをばらして
プレフィルターに挟む方法もある。


778 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 08:06:25
この頃日立工作員の活動が目に余りますね。

高性能(自称?)フィルタは高性能であるがゆえに塵をキャッチしまくり
寿命は短いのがあたりまえ。それが永久使用できると謳ってといること
自体がおかしいと気づくのがふつう。低学歴はそれが分からないんですね。

日立の掃除機を買う人間というのは、ふつうの高等教育を履修していない人がほとんどです。
基礎学力も破綻しています。
試しに日立の掃除機を持っている人間に出身校訊いてみてください。
誰も答えられないと思います。




779 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 10:06:37
>>778
出身校教えてください
答えられないと思いますが

780 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 10:15:14
東伏見体育大学。

781 :771:2007/06/23(土) 12:38:48
皆様
ご回答誠に有難うございました
このようなスレは本当に有難いですね
本日いってみてきます


782 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 14:26:46
今日の新聞に松下の全面広告が出てた

783 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 15:33:33
とりあえずサンヨーの55Hを買ってみる。
30000円でポイント20%だしな。

784 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 15:49:46
>783
それだけ出せるならBP2が買えましたね。

785 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 16:00:55
>>784
スペック数値上は55Hに負けてるように見えるが?
値段も高いし。

786 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 16:07:32
>>776
そうそう、ブラッシングを怠ると皮膚病にかかったりもするよね

787 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 16:11:10
ペットを飼っていて毎日掃除⇒ごみ捨てするなら55Hでいいと思う。
ブラッシングをこまめにやっていたって抜け毛はそこかしこに落ちているもの。

と、66Hユーザーのもれが言ってみる。
ペットがいる人で紙パックよりもサイクロン(ごみプレス式)の方がいいと思う
人は意外と多い。

788 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 16:19:45
>>778
>高性能(自称?)フィルタは高性能であるがゆえに塵をキャッチしまくり
>寿命は短いのがあたりまえ。

HEPAフィルターの間違った使い方をしている掃除機と
同一視する低学歴(細工論>>20)には呆れたものです。
では、細工論がいかにアホかを説明しましょう。

0.3μmで99%のサイクロンがあるとして
99.9%にするにはHEPAフィルターの負担は0.9%

0.3μmで99.9%の紙パックフィルターがあるとして
99.99%にするにはHEPAフィルターの負担は0.09%
つまり、高性能紙パック掃除機のほうが最終排気が綺麗なのに
HEPAフィルターの負担は1/10になり、フィルターのの寿命も当然長くなります。


789 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 16:40:04
低学歴 日立を買う
高学歴 CycloneCleanerを買う

棲み分けがちゃんと出来ていますね。

790 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 16:46:26
では、同一条件でHEPAフィルターのみを換えてみましょう

0.3μmで99.9%の紙パックフィルターがあるとして
99.99%にするにはHEPAフィルターの負担は0.09%

0.3μmで99.9%の紙パックフィルターがあるとして
99.999%にするにはHEPAフィルターの負担は0.099%

つまり、総量は10%しか増えてません。

細工論>>20はアホなのでHEPAフィルターが高性能になるほど
ゴミの総量が10倍になるとでも思っているようです。
彼が脳内妄想だけで、計算もできない本物の低学歴なのです。

791 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 16:59:49
アレルゲンである紙パックの中で乾燥し粉々になったダニのうんちの径は
何ミクロンでしょーか?

792 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 17:04:15
>>791
平均して大体10〜40ミクロン程度
高性能やアレルゲン対策をうたってる掃除機やフィルターだったら、まず大丈夫

793 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 17:04:45
>>791
細工論は三流大学卒の癖に
己の愚かさに気づかないから痛すぎるよな。

また、懲りずに妄想による珍説で誤魔化すつもりらしい。


794 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 17:08:51
>>792
ダニのうんこ話が好きなのは細工論>>20だよ。
文体変えても言っていることはいつも同じだから
バレバレなんだけどアホだから誤魔化せると思っているようだ。

795 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 17:18:22
>792
例えばダニのうんちが生成段階で10ミクロンだとしましょう。
紙パックの中で乾燥、衝突を繰り返すとどこまで細かくなるのでしょーか。

例えば低学歴である792氏のうんちが生成段階で10cmだとしましょう。
これが乾燥、衝撃で粉々になるとどこまで細かくなるのでしょーか。

796 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 17:26:10
>>795
一定以上には細かくならない
見かけ上の物体の強度は、小さくなればなるほど高くなるから

797 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 17:32:34
サイクロンの遠心分離による衝突のほうが、よほど問題だろうね。


798 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 17:37:15
>796
それは分子レヴェルの話ですね。
おんぐすとろーむの世界。

ダニの体毛の太さは何ミクロンでしょーか

799 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 17:41:09
>>798
一定以上は小さくなりません
かかる力が決まってる以上、小さくなる最小サイズも決まってくるからです
もちろん物によってそれは変わりますがね
当然メーカーはそれを調べてフィルターの目の大きさを決定します

800 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 17:45:07
>799
という理由で日立の掃除機は

・HEPAフィルタに縦に大きな切込み2本
・取り付けはふわっと乗せてあるだけで横から排気が自由に抜けれる構造

を採用しているわけですね。納得であります。

801 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 18:20:44
>>800
自分は日立の掃除機を持ってないので、知りませんが
ダニの糞や毛の細かい塵がアレルゲンとして
フィルターを通り抜ける可能性を論ずるなら
15万Gという加速度でゴミと空気と分離し、恐るべき速度でPP製のカップに叩きつける
某サイクロン掃除機ならば、フィルターを通り抜ける極微小の塵を生成可能ではないでしょうか?

802 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 18:43:31
細工論がマンセーしているEC-BP1のタービンヘッド版がEC-BT1ですが
実際には下記のような惨状だったのが報告されてます。

>☆おすすめの掃除機 part6
>http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115445373/
>364 名前:360[sage] 投稿日:2005/06/19(日) 20:34:04
>>363
>上げた
>今年ゴールデンウイーク前に、組み立て時に参考にするため撮影したBT1の内部写真の
>一部、購入は2003年12月なので使用期間は約16ヶ月
>使用状況、一階部分フローリングと畳の四部屋分で2〜3日に一回掃除、寝室は二階なので
>布団掃除は無し、一回に捕れるゴミ量はカップに1/6程度を毎回ゴミ捨て、
>カップとスポンジフィルターは2週間に一度以上水洗い、まめな使い方だったと思う。
>ttp://49uper.com:8080/html/img-s/63053.jpg
>左上・上のケースを外したところ、カタログ通りモーターにすっぽりと白色のHEPA
>フィルターが被った集中排気に成ってはいるが、注目点はモーターに被る黒色の
>ラバーパッキン、サイド部分はHEPA後なのにパッキンから漏れた沢山の埃が付着。
>右上・電装物のコントロール基盤、注目点は基盤保護のフェルト製カバー、本来真っ黒
>なのに埃が付着し真っ白に、放熱用のアルミもつや消しのように見えるのはすべて埃、
>電線にも埃の付着が見えると思う、当然この部分はHEPA後の部分である。
>左下・白いのはHEPAを納めるケース、大変柔らかくBT1の440Wの仕事量でも変形があると
>思われ、ご丁寧に底には大穴、掃除機下部ケースとフィルターケース間にはパッキン無し
>隙間より埃が漏れる。
>右下・下部ケースと上部ケース、上に比べ下がツヤが無く見えるのはすべて埃の付着
>コードリールが収まる部分には溜まっているのも確認できると思う。


803 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 18:55:18
参考資料
細工論が2007年初頭までマンセーしていたEC-AC1

http://blog.livedoor.jp/nis_neo/archives/50554076.html
>史上最悪のクソ掃除機 シャープEC-AC1

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1169611249/
>家電製品 [家電製品] “☆おすすめの掃除機 part13”
>419 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 23:13:35
>低学歴には買えるメイカー・機種がたくさんある。
>別にうらやましくはないが、低学歴にとって選べる楽しみがあるというのも
>低学歴冥利に尽きるということだろう。
>高学歴だと選択肢が限られてくる。
>DC05 DC08 DC12 AC1 AP1 AP2 BP1 BP2 VX1
>これ以外のクリーナーを使うということは生きかたの基本姿勢を
>根本的に変えなくてはいけない。そんなことは不可能。

804 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 19:06:30
そんなに怖がらなくても

805 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 19:07:05
旧帝(旧七帝国大学)出身者ならふつうにCyclone cleanerを買うというのは事実。

旧帝(旧七帝国大学)

○北海道大学
○東北大学
○東京大学
○名古屋大学
○京都大学
○大阪大学
○九州大学


旧帝に東京工業大学、一橋大学、神戸大学を入れた日本TOP10大学が高学歴と呼んでいいのではないでしょうか。

806 :771:2007/06/23(土) 19:36:06
ですが
いってきましたら、サンヨー勧められました
ちょうど目つけてた三菱と横同士に展示して合ったので
おばちゃんがわかりやすく教えてくれました
でもあんまそれ(サンよー)ばっか勧めるから
中の人かと思ったけど
予算にあった
SCXW33HLを買いました



807 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 19:42:40
>>771
高学歴ですね。旧帝卒ですね。

808 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 19:54:02
>>805
旧帝ですが廉価な松下の紙パックです

809 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 19:55:35
>>808
たいへんだ! さいく論先生の主張が覆されてしまった!

810 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 19:57:36
>>808
冗談はよし子さんだけにしておいてください。

811 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 20:21:25
>806
ご主人に叱られないか心配です

812 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 20:27:01
>>805
私が所属した半導体系の研究室では
日立の業務用掃除機(クリーンルーム用)と松下の紙パック掃除機だったな。

813 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 20:31:24
>>812
よろしければ出身校を。

814 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 20:35:13
>805
なんで神戸が入るのでしょう。理解に苦しみます。
クリーナーに無関係な話題は学歴板でどうぞ。

>812
日立の掃除機なんか使っているから、国内メイカーはサムスンに抜かれるんです。

815 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 21:20:02
>>813
旧帝大だよ

>国内メイカーはサムスンに抜かれるんです。
経営者が無能だったのが原因。


816 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 21:25:41
>>815
>旧帝大だよ

またまたご冗談をw

817 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 22:37:15
私学の雄、関東学院大卒の私はシャープのサイクロンつまってまっす!やー

818 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 22:40:05
>817
差し支えなければ型式教えてください

819 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/23(土) 22:40:25
私立大学は論外です。
偏差値20くらいでもスポーツなどに秀でていればどこでも推薦で(ry

820 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 03:40:02
ダイソンの店頭販促、最近カーボンダストの事も強調して言うようになったね。

821 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 08:43:59
>>820
それ位しか売りが無いんだもん
ブラシモーター使ってる扇風機やエアコン使えないねぇ

822 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 10:32:59
>>819
スポーツなんかに秀でてなくても
名前だけ書ければOKなんて大学今時腐るほどあるよw

823 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 10:57:01
名前書ければ入社OKな会社すら・・・

824 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 11:07:52
>>806
サンヨーのを自分もすすめられた。
きっと売る側から見ても価格も手ごろ日経ランク一位
明らかに他社とは違うヘッド、紙パックとsaikuron共用可
と売り機能が満載だからかな?
三菱のコンパチ機とどちらがいいの?
と聞いた答えもヘッドの差でサンヨーおすすめといわれた

VX-1とダイソンで迷ってる客にタイフーンロボすすめてるのが
気になったけど・・・


825 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 11:23:06
日立のHEPAフィルターと電動ヘッドが付いた機種(CVPFA8)を買い換えたく、店舗を見てきました。
使用機種で気になっている点は、
 ・ヘッド重すぎ。
 ・ヘッドの上にも穴が開いていて上からも吸い込んで560wのパワーを感じない。。
 ・関節の動き優先で、流路の捻じ曲がり、細くなる個所が気になる。接続部からはシューシュー吸い込み音がする。
 ・あげく、タービンブラシとの相乗効果で小さな紙ゴミもヘッドで引っかかる。
4年経っても日立のヘッドは一緒でした。
各社とも、どっこいどっこいで、関節部の処理はジャバラを使った松下が一番よさげでしたが、他の方はこんな不満はないのでしょうかね。


826 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 11:29:18
サンヨーは、何と言ってもあのヘッドの使い勝手は群を抜いてると思うよ。
ダイニングテーブルだの椅子だののすき間を縫って掃除するには最適。
値段も安いし、勧めておいて間違いはない機種なんじゃないかな。

827 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 12:56:58
そんな流れを読まず、シャープのEC-VX1を買った俺が登場!
フィルター自動お手入れで手間いらずと思いきや、
年老いた母には無理そうな、お手入れ方法が・・・・

フリーメンテと吸引力落ちないのが売りだと思ったのに、吸引力が
落ちたら、分解して清掃して下さいだって。凄いびっくり。
厚紙に、掃除方法とブラシついてた。
それが嫌だから選んだのに。恐るべしシャープ。

友達から試しに借りたダイソンが始めからあまり吸い込まない上に、
フィルターが真っ白に詰まってた。このフィルター使う、偽サイクロン
が嫌だったのにちょっと残念。
けどデザインは高いだけあってすんごく好き。


828 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 13:28:05
>>827
まあ、さいく論先生曰く、高学歴用の掃除機だからな。
マメで勤勉で、機械に強い人でないと扱いきれない。
別に高性能というわけではないが、斬新なサイクロン機構がインテリ心をくすぐる。

829 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 14:46:20
>>827
掃除機を買うときはネットなどで説明書をチェックして
分解掃除の難易度をチェックしておくべきだよ。
VX1は爺婆が分解して再度組むのは困難なレベルだろう。
http://www.sharp.co.jp/products/living/cleaner/prod04/ecvx1s/images/ecvx1jp2.pdf

汚れ物の類は、シンプルなほうが手入れが楽。
泥縄式の機構を追加すればするほど
分解掃除は面倒になってしまう。

830 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 15:02:21
妙なこだわりがある人以外は普通の紙パック式掃除機で
紙パックを良い物に変える位が一番いいと思うよ

831 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 15:12:25
「実験ゴミでは〜年お手入れ不要」は詐欺的だから
国民生活センターあたりから表記改善の勧告が出るだろうね。


832 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 15:14:46
サンヨーのXW33H XW22Hあたりが気になっています
5000円ほどの差額を出して33にするメリットはありますでしょうか?
他に欠点や、こっちのほうがいいよという機種ありましたらご紹介いただけるとありがたく思います

833 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 16:50:09
もう冬の新商品がでるまで、20年前の三菱掃除機と25年前の東芝掃除機でいいや。


834 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 17:12:25
今日もダイソンスレの伸びが凄い
何が彼らをあそこまでさせるのか

835 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 19:04:44
>>827
ゴルゴ13は、耐久性とメインテナンス性に優れ、かつ威力のあるAK47ではなく、
実戦に使うのにはデリケートなM16をあえて選び超一流のスナイパーになった。

参考になったかな?

836 :827:2007/06/24(日) 19:40:24
良い勉強させてもらったよ。
10年ノーメンテと言いながら。
まさかプラスドライバーでネジ外して
分解清掃しろとか書いてあるとは思わなかった。
恐ろし子だよ。この子は。
あぁ、けど参ったなこれ、10年どころか、2ヶ月後には全然
吸い込まなくなるんじゃないか?

紙パックは同じメーカなのに機種によって違うので
親が、毎回、無理矢理汎用品をぶっさしてる。
結果、紙袋の意味を成して無い。紙袋入れる所が
ゴミだらけ、これを回避する最高の物がサイクロンと
思ったのだが、甘かった。

掃除機の性能としては、最高だ良く吸い込むし、
排気も勢い良く出ない、音も普通だ。


837 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 20:24:19
>>832
5000円の差なら33Hがいいよ
ちょっと前なら1万も差があったから仕方なく22Hという人が
選んでた機種だからね
久々に価格com見たらPK10も一時よりだいぶ下がったね

838 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 21:12:35
>>835
それ、所詮漫画だから

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%99%E6%92%83%E9%8A%83
>また、湾岸戦争(1990年)時、「M16の弾は風に流され、遠距離の交戦が多発する砂漠には適さない」
>という情報が銃関係のホビー誌などで紹介された[要出典]際に『ゴルゴ13』が言及を受け、話題となった。
>この指摘を受け、さいとう・たかをは考証不足を弁明し、後に作中のエピソードで触れた事もあり、
>以来「M16は狙撃銃としては不向きで、設定は不適切」との通説が『ゴルゴ13』読者を中心に広がり、同時に銃マニアにも定着した。

839 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 21:26:09
>銃関係のホビー誌
軍事用の雑誌ならともかくオモチャ雑誌の内容を鵜呑みにするなよw
さいとう・たかおもギャグで話を合わせてるだけだろw


840 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 21:33:44
Cal.50使えよ。

841 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 21:50:37
>820-821
ブラシレスモータでない下位機種がラインナップに加わったから

842 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 21:54:02
M16はもともとアサルトライフル(突撃銃)ですし・・・
小口径のM16が開発された経緯を知っていますか?


843 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 22:42:02
>>842 
振り向かないでそのまま話しを続けてくれ。

844 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 23:17:27
ここは掃除機スレだから
銃うんぬんの話は他でやってくれ。


845 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/24(日) 23:45:12
>>844
いや、依頼を受けたゴルゴが悪者を掃除する話でもあるから、掃除機スレにある意味相応しい
ゴルゴも人と言うよりも機械に近いし

846 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 00:00:09
>>842
知りませんが何か?

847 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 00:22:35
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%9D%B1%E9%83%B7
>後に作者が取材で語った内容では、銃に詳しくなかった作者が連載を始めるにあたり>
>主人公の使用する銃の紹介を銃に詳しい友人に頼んだが、
>彼は殺し屋漫画で狙撃に使うということを知らなかった為に、
>当時モデルガンで人気のあったM16を選び紹介した。
>人気モデルガンを紹介したのは、アシスタントの作画資料として入手しやすいモデルガンという配慮があった

848 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 01:31:23
日立のPK9とPK8で悩んで
『アレルゲン除去』
の肩書きに惚れてPK8にしたんだけど、正直どうなのでしょう?
過去スレみたらPK9のがオススメされてるっぽいケド…

849 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 09:48:44
サンヨーの55Hと33Hで迷っているんだが・・・

知名度につられて大損をプッシュしてたけど
冷静な相方がサンヨーの上記機種をプッシュ、
ここの評判もなかなかのようなんで乗り換える方向なんだけど。


ペットがいて毎日掃除、フワフワ毛が抜けまくり
フローリング
そんな我が家

850 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 12:09:10
55Hと33Hって、ふとんブラシがついてるかどうかぐらいしか違わないんじゃなかったっけ。
それとも55Hって紙パック機種だったか?

ペットいるなら、毎日ゴミ捨てた方が良いから併用機種重宝すると思うよ。

851 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 14:14:11
55Hにはペット臭ブロックとかいうのついてるね
あとローラーが床にやさしいってカタログに書いてある

852 :849:2007/06/25(月) 16:30:00
>>850-851
レスどもです。
ここのスレはレスポンス早いねぇ 有り難い。

まだ画像でしか見てないから店頭にも行ってみます、
壊れるまで捨てられない性質なんで、いざ購入となると慎重すぎてなかなか決まらないw



853 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 21:04:24
スレの流れ的に紙パック式よりもサイクロン。
サイクロンなら三洋か三菱にしておけば無難かと思われ。

854 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 21:39:02
22Hと33Hは機能差大だが55Hと33Hはどうでもいいところ
でしか差がないしスレ的におすすめは33H
みればわかるが22Hのヘッドの背面は吸気複数(タービン回すエアーの入り口)
の穴が複数あってカタログ仕事率以上の差が33Hとはあると思われ
布団ローラー必要なら後で買えばいいし

855 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 21:41:36
>>854
ま、おおまかなところで同意。

856 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/25(月) 21:42:06
先週いろいろ調べて三洋の22Hでいいやって思って
いざ祖父でポチろうとしたら、値上げされていて
結局今週55Hにしちまった。

ポイント商売に抵抗が無いなら33Hより55Hの方がお得に思える。
(30000円の20%ポイント)
販売店の思う壺なんだろうけど。

857 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 00:04:40
PK500ってどこが問題なの?
値下がりが凄いのは何で?

858 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 00:08:00
>857
ごみは毎回捨てるのが基本。
不衛生なものを何ヶ月も紙パックに溜め込み、それで濾した空気を
部屋中に撒き散らす行為は衛生観点からも狂気の沙汰。

それを知っている人はふつうにCycloneCleanerを買いますよ。

859 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 00:09:24
>>858>>20

860 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 00:16:43
そもそも>>859のデブ自身がスルーできていないわけだが。

旧帝卒者はふつうにCyclone cleanerを買うというのは事実なのでは?

861 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 00:26:56
旧帝卒⇒Cyclone cleanerを迷わず購入する。

でもCyclone cleanerを購入する人⇒旧帝卒 とは限らないわけで。(たまたま
旧帝卒以外の人もCyclone cleanerを買う)
旧帝卒がCyclone cleanerを購入するというのは十分条件なわけで必要条件にはならない。


862 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 00:53:20
参考資料
細工論が2007年初頭までマンセーしていたEC-AC1

http://blog.livedoor.jp/nis_neo/archives/50554076.html
>史上最悪のクソ掃除機 シャープEC-AC1

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1169611249/
>家電製品 [家電製品] “☆おすすめの掃除機 part13”
>419 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 23:13:35
>低学歴には買えるメイカー・機種がたくさんある。
>別にうらやましくはないが、低学歴にとって選べる楽しみがあるというのも
>低学歴冥利に尽きるということだろう。
>高学歴だと選択肢が限られてくる。
>DC05 DC08 DC12 AC1 AP1 AP2 BP1 BP2 VX1
>これ以外のクリーナーを使うということは生きかたの基本姿勢を
>根本的に変えなくてはいけない。そんなことは不可能。

863 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 00:54:18
参考資料2
細工論がマンセーしているEC-BP1のタービンヘッド版がEC-BT1ですが
実際には下記のような惨状だったのが報告されてます。

>☆おすすめの掃除機 part6
>http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115445373/
>364 名前:360[sage] 投稿日:2005/06/19(日) 20:34:04
>>363
>上げた
>今年ゴールデンウイーク前に、組み立て時に参考にするため撮影したBT1の内部写真の
>一部、購入は2003年12月なので使用期間は約16ヶ月
>使用状況、一階部分フローリングと畳の四部屋分で2〜3日に一回掃除、寝室は二階なので
>布団掃除は無し、一回に捕れるゴミ量はカップに1/6程度を毎回ゴミ捨て、
>カップとスポンジフィルターは2週間に一度以上水洗い、まめな使い方だったと思う。
>ttp://49uper.com:8080/html/img-s/63053.jpg
>左上・上のケースを外したところ、カタログ通りモーターにすっぽりと白色のHEPA
>フィルターが被った集中排気に成ってはいるが、注目点はモーターに被る黒色の
>ラバーパッキン、サイド部分はHEPA後なのにパッキンから漏れた沢山の埃が付着。
>右上・電装物のコントロール基盤、注目点は基盤保護のフェルト製カバー、本来真っ黒
>なのに埃が付着し真っ白に、放熱用のアルミもつや消しのように見えるのはすべて埃、
>電線にも埃の付着が見えると思う、当然この部分はHEPA後の部分である。
>左下・白いのはHEPAを納めるケース、大変柔らかくBT1の440Wの仕事量でも変形があると
>思われ、ご丁寧に底には大穴、掃除機下部ケースとフィルターケース間にはパッキン無し
>隙間より埃が漏れる。
>右下・下部ケースと上部ケース、上に比べ下がツヤが無く見えるのはすべて埃の付着
>コードリールが収まる部分には溜まっているのも確認できると思う。

864 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 01:27:04
>>860
このスレは君をスルーしたりしないよ。
だってぼくらは同じスレの屋根の下で暮らす仲間じゃないか。

865 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 07:36:54
すべてのユーザが二機種のみを所有する理想の日を目指して
細工論は今日も戦う
ゆけ細工論
僕らの謎学歴

866 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 12:41:28
日立のPK9\23,500, VK5\15,800で悩んでます。
モーターヘッドや、くるっとプラシ等の機能差に\8,000の価値があるでしょうか?

867 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 17:25:54
>>866
お手入れが面倒なら紙パック
そうじゃないならサイクロン

868 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 18:54:52
高等教育の歴史

明治19年
第一高等中学校 第一高等学校 東京大学教養学部
第二高等中学校 第二高等学校 東北大学教養部
第三高等中学校 第三高等学校 京都大学教養部
第四高等中学校 第四高等学校 金沢大学教養部
第五高等中学校 第五高等学校 熊本大学教養部

明治33年
第六高等学校 岡山大学教養部

明治34年
第七高等学校造士館 鹿児島大学教養部

明治41年
第八高等学校 名古屋大学教養部


869 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 19:55:26
たかが掃除機の設計者風情が自己顕示欲を満たすための自演スレ

870 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 21:04:10
>>854
詳しくどうもです。
今週33H買うつもり。やっと決めたw

871 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 21:09:55
三菱の紙パックのアレルポンって劇的に効果ある物?
800円もするけど普通の奴450円で充分かな



872 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 21:33:29
>>871
個人的には、紙パックは予算の許す限り良い物を買っておいた方がいいと思う
でも、効果が劇的かどうかは使う人の環境で変わるだろうし、たった数百円違うだけなら
一回試してみて、どれだけ効果があるか確かめてみては?

873 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 21:50:29
>>872
最初から入ってる物がアレルポンだから次はさらに上の練炭入りパックにしてみるよ
それが終わったら標準試してみる
一人暮らしだから時間かかりそうだw


874 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 22:24:28
ダイソンスレまだやってるなw
ま、発端は俺にも多少ある気もするんだが。
もう俺は知らんぷりw。

875 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/26(火) 23:21:00
このままダイソンスレ、今日中にスレ消化しちゃうんじゃねぇのか?(w

876 :874:2007/06/26(火) 23:23:24
あいつらの食いつきそうなエサは知ってるから^^;
しかし、あいつらここまで熱く(ry

877 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/27(水) 05:34:43
自分にとってベストなの選べばいいのにねw
なんか変に必死すぎるので流通業者を疑っているw

878 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/27(水) 07:40:32
ふつうに教養を身につけた人が購入対象とするのは二機種だけ
死ぬまでフィルタを掃除したい人→VX-1
死ぬまで騒音を聞いていたい人→DC12Plus
それ以外の選択肢はありません

879 :866:2007/06/27(水) 08:31:48
>>867
PK9,VK5 どちらも紙パックなのです。
からまん機能、3面ブルっとエンジンは効果てき面でしょうか?

880 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/27(水) 09:08:21
あの、ナショナルの掃除機はどうですか?
MC-P770JS が気になっているのですがどうでしょう。
掃除機が壊れて直ぐに欲しいのでゆっくり検討できない・・・
どなたかオススメを教えてください。機能が良いのがいいです。

881 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/27(水) 11:33:17
>>880
もう少し頑張って、JXにした方が良いよ。

882 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/27(水) 11:44:43
ttp://www.nichiyunet.co.jp/products/buturyu/vacuum.html
JX

883 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/27(水) 13:34:20
>881 様
情報ありがとうございました。 JXを買うことにしました。

884 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/27(水) 17:27:58
>>876
でもなんかそれって余計なお世話ってやつなんじゃねーの
性格わりーな。
ダイソン気に入っている連中はそれはそれで放置でいいじゃん
別にわざわざ煽らなくてもさぁ
お子ちゃまだな。

885 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/27(水) 22:43:27
掃除機を購入しようと考えています。
重要視する点としまして、

・予算:5万〜8万ぐらいまで
・場所:絨毯が中心
・移動:2階への移動ありなので、軽めで小回りが利くタイプ
・吸引:細かい塵なども、よく吸引してくれる(アレルギーとか持ちなので)

三菱のラクルリがいいなぁとか感じつつ、
ダイソンの掃除機も捨てがたいなと考えています。
小回りや重さの点を考えると、ダイソンはないだろうと考えたり。
アレルギー対策を考えると、紙パックがいいのかなと考えたり。

そんな感じで、お勧めの機種ありましたらご教授お願いします。


886 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 02:39:22
>>885
機能重視だと重くなる。
軽さ重視だと機能がいまいちになる。

案だけど、
・2万5千〜4万のを2台買うというのは?
・掃除機はそこそこにしておいて、紙パックだけいいのを買う。

887 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 09:13:09
ラクルリってダイソンより重いよ

888 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 11:03:47
掃除好きな母に掃除機をプレゼントしようと思い購入します。
年老いた母なのであまり体力はありません。
掃除が好きなのでマメに掃除機をかけています。そのときは、畳やフローリングを中心に掃除をして、細かい狭いとこに今の東芝の掃除機では苦労しているようです。
ペットはいませんがよく小さなゴミを散らかしてします幼児がいます
現在、Sanyoの33HとナショナルのMC700Jで迷っていますが、過去レスより日立の紙パックの商品が気になります。
おすすめがあれば教えてください。

889 :かの:2007/06/28(木) 12:02:24
ハンドクリーナーを購入しようと考えています。

・畳、フローリング
・騒音の小ささ
・一万円以内
・紙パック

以上の条件でオススメの機種があったら教えてください。

890 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 13:47:59
>>888
くいっくる
>>889
クイックル

891 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 14:49:18
>>890
くるっとる

892 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 18:49:42
>アレルギー対策を考えると、紙パックがいいのかなと考えたり。

逆ですね。ゴミは溜め込まず毎回捨てるのが基本。

893 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 20:02:26
>>892
短時間で微粒子を重力落下させるのは無理だから
遠心分離構造を開けるたびに見えないゴミを放出しているようなものです。


894 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 20:18:38
>893
それを言ったら、歩くだけで埃が舞い上がるので、部屋の中を
歩けなくなってしまいますね。

895 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 20:22:13
>>893

よろしければ出身校を。

896 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 20:30:56
石川県の国立大学卒です

897 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 20:35:00
旧帝ではありませんね。納得です。


旧帝(旧七帝国大学)

○北海道大学
○東北大学
○東京大学
○名古屋大学
○京都大学
○大阪大学
○九州大学




898 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 20:38:35
>>896



899 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 21:39:20
>>889
ハンドクリーナーの低騒音は無いです
どれも超高騒音です







900 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 21:45:50
それ、俺じゃないぞ・・・w



901 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/28(木) 22:59:50
私も夫(東証一部上場企業勤務)も東京六大学の一つを卒業しているのですが紙パック掃除機を使っています。
(もう実力主義になりつつあり、学歴社会というほどではないと思っています。IT系などは特に)
投資信託から得られたお小遣いで掃除機を買い替えようと思っています。
夫が言うには、サイクロンは毎回ごみが捨てられるメリットはあるが
ゴミの分離は完璧ではなく、結果的に紙パックのほうがいいのではないかと申しております。
そこでパワフルで使い勝手がいい紙パックの製品を探しているのですが、
日立CV-PK500-R ナショナルMC-P7000JX
この二つではどちらがいいのでしょうか?どちらも機能としては似ています。
紙パックはゼノライトとかナノテクとかを使うか、安い紙パックを毎回捨てるのがいいのでしょうか。
今使っている掃除機は別荘のほうに持っていこうと思います。よろしくお願いします。

902 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 00:40:38
サイクロンの最大のメリットはゴミが見えるから
掃除のやる気を高めることだ。
掃除をするたびにビクトリー!って感じだよ。

まあ、言いたくはないが、確かに俺は旧帝卒業だ。

903 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 06:56:43
母親に掃除機をプレゼントしようと考えてるんだが。
ここのスレみたが結構迷う。んですけど良いご意見を!
予算:3〜5万
場所:絨毯中心、家は田舎なのでひろめです

やっばり今ならサイクロ式?買うなら長持ちさせたい感じ。
重量はそこそこのもので!
よろしくお願いします。

904 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 08:23:16
母親の年齢にもよるけど、
紙パックに慣れていて特に問題を感じていないなら
紙パック式だよね。

905 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 11:15:24
>>903
うちの母は仕事先でサイクロン掃除機を使って、
「紙パックが登場する以前の掃除機みたい。ごみを捨てるときにホコリが飛び散って大変」
と言っていた。うちで新しい掃除機を買い換えるときは紙パックにしていたな。

若くて新し物好きな人や、
紙パックに不満を感じていて昔の方が良かったと思っている年配の方、
紙パックをケチって、いつもパックの中のゴミだけ捨てて、パックをリサイクルしているような方なら、
サイクロン式の方がいいと思うけど、
そうでなければ紙パックの方がいいと思うよ。

906 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 15:04:44
いまだにゴミ捨てでゴミを散らかす掃除機があるらしいな。

サイクロンとか言ったっけwww

907 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 16:06:10
サイクロンの掃除機をプレゼントって嫌がらせだろ

908 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 19:13:56
>>903で質問した田舎者です。

いろいろご意見ありがとうございます。
サイクロン式がおすすめじゃないのが、良くわかりました。絶対買いません!

でしたら是非、紙パック式を購入したいのですが、どこのメーカーの何が良いのでしょうか?
利点もあれば是非一緒にお答え下さい!

よろしくお願いします。

909 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 19:17:35
つ【過去嫁】

910 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 19:20:44
>>908
俺は日立のPK9使ってるが特に問題ない



余談
田舎だととくに店頭価格が高いからネットで買ったほうがお得

911 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 20:48:42
>>902
ネット掲示板で学歴自慢かよ…

912 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 20:58:35
東大理V≧京大医>東北大医=阪大医>名古屋大医=九州大医>北海道大医>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>駅弁医(地方国公立大医)>>>>>>>>>>>>>>東大理T>>東大理U



これが現実。
旧帝を甘く見るなよ。糞野郎。

913 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 22:36:13
社会に出て活躍してるランキングだと
京大>東大だよね

914 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/29(金) 22:51:02
ノーベル賞

京大>>>東大>東北大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

915 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 01:04:36
>903
家が広いなら集塵容量大き目のがいい
ELECTROLUX ウルトラサイレンサー Z3347 \37,810 集塵容量 3L
MITSUBISHI スタミナストロング TC-BF12P \31,158 集塵容量 2.1L
SANYO SC-UR9H \24,174 集塵容量 2.1L

916 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 09:24:39

学歴自慢したりわざわざ書き込む奴、
そっちに話題がいくと死んだ魚の眼が生き生き輝きだす奴、
オマエの人生それしか誇れるものがないのかとw

みんな「へぇ、すごいね」(社交辞令)と言って聞きつつ
馬鹿じゃんwwww
と哂われている事にはよ気づけよ


917 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 10:17:42
俺はPK500。
日常の場でも学暦はあえてひけらかさない。
関東学院卒を開かすとシットまじりの反間を買うからなww

918 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 12:04:35
学歴書くやつは沢山いるけど、
いまどれだけ素晴らしい活躍をしてるかを書くやつはいないな。

919 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 12:04:38
>916

学歴さんは自分の出身校を絶対言わないところがミソ。
スルーが吉。

今日、CV-CK4が届いた。ヘッドはチャチイけど、キッチン以外はフローリングと畳部屋しかないし、
基本的な構造はCV-PK7あたりと変わらなくて、7,200円。満足してるわ。

920 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 14:08:25
>>918
しかもネットならいくらでも詐称できるからな、笑い話にもならない糞ネタだな

921 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 15:27:44
国民生活センターの
サイクロン方式の掃除機のテスト結果

結果はいまいちのようですね。
購入予定の人はご参考にどうぞ。

http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1.pdf

922 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 15:39:13
たまに出身校を聞かれて「一応、東大です」という奴がいるよな。
何だよ一応って、と思うw

>>917も「一応、関東学院です」とか言うなよ。
かえってカチンとくるかから。


923 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 16:48:17
昨日ナショナルのK60JHを買った私が通りますよ

6年ぶりの買い替えなので、性能は何を選んでも良く思えるだろうし
拭き掃除機が使ってみたくてナショナルから選びました。
赤ん坊・ペットなし、アレルギーなし、絨毯敷きなし。

確かに音がうるさい。
だけどあちこちの家からブィーンと掃除機の音がするのは
日中のよくある光景なのでそこまで気にならない。
夜や早朝の使用は気にしてしまうかも。

他のはわからないけどヘッドがクタンクタンするのが気になって腕が疲れた
首の据わらない赤ん坊みたいw


924 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 18:02:54
一応東大ですって
そりゃ東海大学か東洋大学だろw

925 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 18:16:06
>>910、915とかありがとうございます。
参考にしてみます、明日電気屋に行って見て気にった物購入します。

926 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 22:36:31
今使ってる掃除機に、特に不満はないんだけど
引越しするので、なんとなく掃除機を買い換えようかと思って
掃除機の底を見てみると「91年4−6月製」って書いてある。
ゲッ!16年も使ってたのか!
何の問題もなく使えていたので全然気にしてなかった。
日立のCV-45Pってやつだけど
型番でググルと、さらにゲッ!
アスベストが使ってある!
うーん。とりあえず日立のCV-PK9にしとけばいいかな?


927 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 22:54:22
>926
CV系は紙パックの規格が共通だから
手持ちのストックがあるならその方が良い

928 :926:2007/06/30(土) 23:19:58
ムラウチで安く売ってたのでCV-PK9買ったぞ。
>>927
紙パックはあまってるのがあるので使いまわすことにするよ。
消耗品の仕様をコロコロ変えないのは評価できるな。

古い掃除機使ってるやつら。
アスベスト使ってるかどうか調べとけよ。

929 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 23:39:56
アレルギー持ちだし、紙パックのほうが交換でホコリがしないようなので
色々情報を集めた結果、ナショナルMC-P7000JX を買いたい。
で、
店に行ったら同じナショナルでも、他の製品を売りたいらしく店頭展示プッシュで、しつこくすすめる。
しかも目当てのものは、置いてなかったし、値段が高い。
高くて、迷って取り寄せも頼まずに帰ったら主人が怒って喧嘩になった。
結局買うと思うけど、安くならないかな。


930 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 23:57:26
フローリングしか無いのですが
ヘッドのブラシが回るやつのほうがよいでしょうか?

931 :目のつけ所が名無しさん:2007/06/30(土) 23:59:09
>>929
価格コムで調べてネットで買え

932 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 00:02:19
>>930
フローリングでもブラシは回ったほうが良いと思う。
ターボブラシまでは必要ないと思う。タービンブラシが付いてる機種でいいんじゃない?
これ以上はあなたの質問からは答えようがない。

933 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 00:18:32
>>930
http://www.tepco-switch.com/life/labo/select/05_cleaner/step05-j.html

934 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 02:14:35
MC-P7000JXとMC-P700JXで迷ってます。
値段が1万以上違うのですが、カタログを見ると、
前者との違いはマイナスイオン機能だけみたいなのですが
P7000JXって他に何か違いあるんでしょうか?


935 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 09:29:58
ではなぜダイソンは、最後にHEPAフィルターをつけなければいけないのか?

それは遠心分離だけでは完全に除去できないからである。

結局最終的には紙パックのいいやつがベスト!

936 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 10:05:21
スイッチON/OFFで回転が低いときに分離できないからだと思った

937 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 12:19:54
>>936 言われて見ればなるほど、と思う。

938 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 13:32:41
>929
機械類は旦那が調べて候補を絞り
最終的にその候補の中から奥さんが決定するのが
買い物の満足度が高くなる傾向が強い
逆でもいいが、一方に責任を丸投げするのではなく
互いに責任を分担し合うのが夫婦円満のコツ

939 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 14:18:32
>>938
でもカミさんが優柔不断だと困ったりするw
何が必要かちゃんと聞きだして決めているが、後でOOが〜とか言われるとね。

軽いのを買ったらパワーないとか、パワーあるのにしたら重いとかね。
そんなこといわれもな。

940 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 14:27:13
それはスレ違い

941 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 14:46:35
PK9と33Hで悩んでるんですが、
紙パックオンリーの使い方でも、本体の機能性はほぼ互角でしょうか?

また吸引維持で紙パックに施される機能は、
三洋の圧縮式と、日立の振動振い落し式とで、本体寿命に差は無いでしょうか?
機構動作の複雑さや大きさから、日立の方がトラブルは生じ難いかなと推測はしてます。

今現在は、ヘッド周りの使い勝手で、33Hの方が我が家には合ってそうな気がしていますが、
本体の機能性如何では、それも逆転する程度の小さいものです。

どうぞアドバイスのほど宜しくお願いします。

942 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 18:12:22
これどう?
ttp://typhoon-robo.jp/typhoon-robo/robopack.htm

943 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 18:44:23
かわいい

944 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 22:51:10
20年使った業務用掃除機が音ばかりで吸わないので2-3万の家庭用掃除機買おうと言ったら
父が業務用はパワーが違うからやめろとぶちギレます
そんなに性能が違うものなのでしょうか


945 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 22:52:19
濡れた長髪で水没しますか?
なんか通話中に切れたけど


946 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 23:05:58
>>944
調べたら220〜370W
今時の家庭用とパワーが違うのは間違いない

947 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 23:14:08
予算が3万円くらいなのでサンヨー55H(約32000円)と三菱AF12P(約31000円)と迷っています。
軽いほうがいいのですが、同じくらいみたいだし、静音性は気にしていません。
2LDKですがキッチン以外廊下もカーペットです。
掃除の頻度は多くありませんが、、どちらがお勧めでしょうか??
(価格的にはAF12P が割引率よさそうな気がしましたが…)

948 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 23:17:43
スレの流れ的に紙パック式よりもサイクロン(コンバチブル)。
サイクロンなら三洋か三菱にしておけば無難かと思われ。

>>947
自分なら静音性にすぐれたAF12Pにします。割引率が良いのならなおさら。

949 :947:2007/07/01(日) 23:31:42
>948 早速レスありがとうございます!

>サイクロンなら三洋か三菱にしておけば無難かと思われ。
これに同意で迷っているのですよねww
でもAF12Pを第一候補にしてみます。
購入したら感想書きますねー


950 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 23:34:30
>>スレの流れ的に
どこのスレ?

951 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 23:37:06
>>947
サンヨーのは100円パックの汎用紙パックが取り付けられるが、
三菱の方は知らない。あと紙パックの時の集塵容積を比較してみたら?

952 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 23:44:35
サンヨーのほうがヘッドが使いやすそう

953 :947:2007/07/01(日) 23:47:29
>951 なるほど、集塵容積ですね。0.8と0.5でサンヨーが勝っていました。
三菱のいいなと思ったところは、手元ですぐはずしてハンディみたいになって
そのときに残りのノズルが立っていてくれる(戻すとき床にかがまなくていい)
ってことかなと… 年老いた母がメインで使うので。。
そんなわけで紙パックも頻繁に取替えないかもしれないのですが
ちゃんと調べてみますね。
サンヨーの利点は布団ブラシが付いてることかな?三菱には付いているのか
どうか、これも調べてみます〜


954 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 23:52:41
三菱のは純正の紙パックしかつかえない。

三洋は汎用が使える。
後者をもっているけど、好きなほう買えばいいと思う。
ちなみに汎用の紙パックでお気に入りなのは、
ジョンソントレーディングの「 ニオイが出ない掃除機紙パック 」
http://www.joypet.info/products/details/06/index.html

KUREHAの「 ダストマン紙パック 」
http://www.kureha.co.jp/living/02kk/index34.html
但し、説明書には純正の使えと注意書きあるが特に気にしない。

ところで、価格comのユーザーレビューで茶好とかいう三菱ユーザーの工作が激しくウザク感じている。


955 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 23:54:47
俺も55Hを買ったので、こっちを勧めてしまうが、
ヘッドに髪の毛が絡まないし、
隙間とかでもほとんどの場合はヘッドを外さずに
掃除できてしまう秀逸なヘッドだよ

956 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/01(日) 23:58:42
>>946
業務用の意味ねぇなw

957 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 00:00:52
三洋のは可動部が多いからそこから寿命がくるけどね。

958 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 02:10:40
>三菱のは純正の紙パックしかつかえない。

おいおい、三洋厨房さん、嘘はまずいぞ。
リンク先のダストマンの紙パックでも三菱に対応と書いてあるではないか?

三菱のTC-AFだが
紙パック使用時は、大きなパーツを外すので
サイクロン時の容量0.5Lのままではないはず。

959 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 02:25:36
>>958

>その1 サイクロン式でも紙パックが使える!
この内容はTC-AF12P形/TC-AF10P形/TC-AF9P形/TC-AF8J形について説明しています。
花粉やニオイ、汚れが気になるゴミには、手を汚さず捨てられる紙パック(MP-30形)もご使用いただけます。
◎紙パック装着時は約19W吸込仕事率が下がります。(ティッシュペーパーと紙パックを一緒に使わないでください)。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/af/riyuu02_b.html

別に三洋厨房じゃないよ。
紙パックの形式が三菱サイクロン機は限定されるってこと。
汎用の紙パックを選ぶときは使用できる紙パックの形式を機種のと汎用ので一致させなきゃいけないでしょ。
三菱機はMP-30形に限定されるから載せた汎用紙パックでは対応していないんだよ。

紙パック式の掃除機ならもちろんつかえるよ。話の流れを読んでね。


960 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 12:37:18
>>959
そうやって強気に出れるほど、
伝えたいことに対して的確な文章では無かったように思うよ。

961 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 13:12:44
>>944
ヘッドがコンクリ床で削られて床に吸い付いてまともに使えなくなるとか、
ヘッドの付け根が割れたりとか、耐久性に難がある。

もっとも、安い業務用だと家庭用と大して変わらんのだけど。


962 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 14:12:23
>>944>>956
俺も業務用を使ったことはないので詳しくは知らないけど、
業務用掃除機は、土足で客が入ってくるようなお店の中で使用することを前提としているため、
長所はパワーよりも、

・集塵容量がデカい。
・多少は妙なものを吸い込んでも平気。
・機種によっては屋外でも使えたり、水や泥を吸い込んでも平気だったり。

といった、一般家庭では考えられない、過酷な状況での使用を想定した設計にあるらしい。
ホコリしか吸えない家庭用とは違うのだよ! という豪快さに憧れる気持ちも分かるけど、
普通の家庭で使うなら、家庭用に特化した家庭用掃除機の方が、
小回りも効くし、絨毯や畳のゴミをよく吸うはず。

ただ、使用人がいるような広い洋館だとか、そういった環境で使うなら、
国産の家庭用掃除機よりも、業務用や海外製掃除機の方がいいのかも。

963 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 14:47:30
ぺットの毛を吸い込める掃除機だとどこがいいの?
ダイソンがいいかと思っていたんだけど、
価格の一番人気は、SC-XW33Hみたいだね。これどうなの?
安いし調べてみると機能的に良さそうだな。

でもサンヨーってのがあれだけど・・・
ここ経営がやばそうだからな。
それなのに今年炊飯器もサンヨーのを買ってしまったんだよなw
ここ技術力は結構あっていいものを作っているから選択肢に入ってしまう。

SC-XW33Hでいいなら、安いからすぐに買えるが。
ダイソンなら、お金を出しても4万くらいまでのが精一杯だな。
さすがに掃除機に6万とか出せないし。
でも調べるとダイソンも吸い込みすぎて使いにくくてうるさいって話もあるから迷うなぁ。

とにかく今の掃除機があまりに糞なので、早く買い換えたいんだよね。

964 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 17:38:24
まだ誰もレスないか。掃除機スレは過疎かな?w
もう面倒だから、55H買って来よう!

今なら55Hも33Hも2千円ほどしか変わらんし。
55Hはフィルターでペットの匂いを取るって書いてあるし。

他のメーカーも吟味しようかと思ったけど、
日系の専門家が一番っていっている掃除機を買うのが素人には無難だろう。
コスパがいいのは確かみたいだし〜

ってことで行ってきます!シュワっち´(`・ω・´)ノ

965 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 17:39:20
>>963
> でもサンヨーってのがあれだけど・・・
> ここ経営がやばそうだからな。

俺も その辺は気にしたけど、掃除機とかエネループとか、うまくやっている部門は
身売りされるだろうから、たぶん大丈夫だと思って SC-XW22Hを買った。
普段は ホームセンターとか100円ショップで売られている汎用紙パックで使っていて、
ゴミの量を確認したいときとか、なんとなく紙パックがもったいない時は
saikuron(ティッシュ)を使っているよ。


966 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 18:17:37
さんざんスペックで三洋を買ってみて脆いのがわかったから
よほどのことがない限り選択外だな。
赤字の会社で単価が安いんだから、耐久性には期待できないだろうし。


967 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 18:48:41
メーカー毎に得意不得意あるから
その辺情報集めてると何かといい
ソニーも松下もあの状態だし
今はもう何が何でもこのメーカーって時代じゃないでしょ。

968 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 19:24:14
22Hは33Hの皮を被った地雷商品なんだが・・・

969 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 22:09:21
55H買って来たぞ!
値段元に戻ってるw
慌てて買いに行って正解みたいだな。
ヨドバシカメラが値段を直したから嫌な予感がして、慌てて買いに行って来たんだ〜

970 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/02(月) 23:55:02
>>969
55Hでいくらだったの?

971 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 00:17:18
55H使ってみた
ちょっww何?この神掃除機ww

すげぇ吸い込む。しかも楽にスイスイ動くし、
ヘッドはいろんな方向に傾いて掃除しやすいし!
おまけにフトンローラーも付いてるし
なんだか知らないけど、ペット用のフィルターも付いてる〜強そうww

ってかこの掃除機でもう十分では?
これ以上何を望むってくらいよくできた掃除じゃないか!
日立の糞サイクロンからの買い替えだから感動がでかいw
何せ日立は10年前の紙パック掃除機よりも吸い込まないという最低のものだった。
生涯日立の掃除機は買うまいと誓った(ノД`)

それから比べると神だぁ〜
後は、メンテがどの程度らくかってことくらいだね。
これが1日の掃除で毎回フィルターの掃除を要求するならちと面倒。
ま、紙パック式で使うのが一番楽なんだろうけどw

>>970
3万の21%だから、実質24000円!安い。
ダイソンを考慮に入れてたから、安すぎw
ってかこれで十分だった
やっぱ日経の評価を信じて正解><
長期保障に入ったから壊れるまでこれは使うぞ(*´∀`*)

972 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 00:25:06
遅レス失礼します。

>>886
よくよく考えた後、日立か三菱のCV-PKシリーズ、TC-BEシリーズを買ってみようかなという結論に。
そのぐらいが重さ的に機能的もいい線ではないのかなぁと。
紙パックは専用のやつを使おうと思っています。

>>887
よくよく見たら、ラクルリ重いですね・・・。
見た目で軽そうだなぁと思ってたら、実は重いという事にやられましたorz

お二人とも、ありがとうございました。

973 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 00:55:12
日立の紙パック GP-2000F を分解して使ってる人が
どこかにいたような気がするんだけどここだっけ?

分解後にどうやって使ってるかを教えて欲しいんだけど。


974 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 04:06:05
PK10てよくないの?

975 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 04:33:24
しかし三菱の掃除機の価格コムにいる人、絶対三菱の回し者だろうねw
全部この人が一人で質問に答えてるよ。
で、国民生活センターのレポートを見れば明らかなように三菱が完全に上って。
そんなレポートあるの?w

976 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 09:58:28
三菱はコードの巻取りがすぐへたってくる

977 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 13:11:01
>>976
確かにそれは同感だわ。巻取りの勢いがゆるゆるになってくるね。

978 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 14:03:56
それは東芝の欠陥サイクロンだろw


979 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 17:18:41
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/12/22/292.html

サンヨーのレビュー。
やっぱここが一番良さそうだね

980 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 18:19:26
おい祖父
早く55H納品しろや!
毎週1%づつポイント増やしやがって

981 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 21:52:27
価格コム→ここの評判→電気屋での実機使用と参考にさせてもらって
結果的に5年前の日立サイクロンからサンヨーの33Hに買い換えました。
当初はサイクロンの苦労を知っていたのでフィルター自動掃除に目がいきましたが
どうやらまだまだ値段に釣り合わない手動に毛が生えた程度の機能でしかないと解って
実際見てみるとそういう高級機は中身が複雑で逆に掃除が面倒そうというのできりました。
高性能紙パック機も考えましたがせっかくの性能もどうやら紙パック次第、専用紙パックが高いので外れました。
今出てる殆どの掃除機を電気屋で試してみましたが、やはりサンヨーの吸引力が頭一つ抜けて凄いですね。
スペックとか意味がないと思うぐらいでした。確かに音は五月蝿いです。
ただ三菱やシャープのように音が静かで吸引力も弱いのは
性能が徐々に落ちるサイクロンという特性を考えると手が出ませんでした。
前の掃除機より一万以上安く買えたのに良い物が買えて大満足です
ありがとうございました。

982 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 22:00:31
ちなみに家で使ってみましたが、強で使うと電気のコードが張り付いて
そのまま持ち上がるほど吸引力が強いです。
最初はティッシュセットは面倒かなとも思いましたが
メッシュの掃除の手間を考えればはるかに楽ですね。

983 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 22:06:42
サンヨーの掃除機はマジで神だよ
2万ちょっとでこのクオリティーはすごい。
ダイソンにぼったくられる前に気が付いたのは幸運だった

984 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 22:24:50
三洋工作員じゃな

985 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 22:33:41
三洋以外の工作員じゃな

986 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 22:45:11
サンヨーは吸引力がどうこうよりもヘッドが神なのは
だれもが認めるところだ。
実売価格がもう少し下がればナショナルも人気になると思う
実際日立よりずーっといい
数ヶ月前PK10マンセー工作員に騙されて買う寸前まで行った。
実際動かしてみると悪くはないけどどこがいいのて感じ
モーターの日立という伝説だけで選んでるのかな
HEPAフィルターも切れ込みが入って役にたたないことは後で知った

987 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 22:55:55
三洋のヘッドは神。これは事実だと思う。ヘッド性能は掃除機の重要ポイント。
掃除をするという作業に対して極力ストレスをなくそうとした掃除機が33Hであり
55H。

988 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 23:11:07
マンセーとはこういうことを言うのだな

989 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 23:15:11
あの、シャープぅの掃除機も思い出してください。><

990 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/03(火) 23:25:32
東芝のゴム付き紙パックが良くて、また東芝を買ってしまったが、
他メーカーでも、ゴム付が出てきただろうか?
それだけで、東芝にしたのだが。


991 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 00:07:40
>>986
というかサンヨーと三菱ってほとんど一緒だよなw
コンセプトが。
どっちか真似したんじゃないかって感じだが。
そもそもティッシュを挟むって、別に他のメーカーでやってもいいんじゃないか?って感じだが。
どうなんだろう?日立や東芝、ナショナルのサイクロンにティッシュ挟んじゃってだめなのかね?

992 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 00:16:17
>>991
だから、サンヨーと三菱で迷っている人へのアドバイスって、
好きなほうでいいよ、ということになる。

細かいことを挙げたらきりがない。

993 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 00:29:46
三菱の方が、フィルターまで水洗いできるし、排気も紙パックも考慮に入れてるらしいが、
サンヨーは、フィルターは水洗いできず、排気を考慮してるのはサイクロン方式だけみたいだね。
ただヘッドの形状とかはサンヨーが使いやすいみたいだが。後安いってことか。
機能的な差は、プロによると若干サンヨーが上みたいな感じらしいけどね。
三菱は2位だったか

994 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 00:51:44
正直、フィルターが洗えることなんてめんどくさい。
2,3年に一回交換してけばいいと思うんだけどさ。

ただ、毎回洗車を手洗いできるというくらいマメな人には
なんでも洗えるほうがいいんだろうね。

まぁ、フィルターが多い分だけ花粉症に悩んでいる人や、
アレルギーもちの人には三菱という選択肢なのかな?

995 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 01:51:04
でも55Hもペット臭ブロックフィルターが一つ増えたよ?
でも紙パック方式では55Hは使わない方がいいのかな?何の工夫もないんでしょ?

996 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 02:59:25
>>991
>というかサンヨーと三菱ってほとんど一緒だよなw
サンヨーと三菱の紙袋は相互互換あるって事ですか


997 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 05:01:07
>>996
>というかサンヨーと三菱ってほとんど一緒だよなw
>コンセプトが。

もうすこし、日本語を冷静に読んでください。

998 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 05:07:39
はい

999 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 05:09:50
やっべーあと3時間で仕事だ
お大急ぎで寝ますー

1000 :目のつけ所が名無しさん:2007/07/04(水) 05:10:36
では次の世界で・・・・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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