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R3「リアルロボットレボリューション」総合vol.12

1 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 11:13:55 ID:03R0stOJ
多作品参加の混合シリーズであり、スーパーロボット達を新キット化した
MC(メカニックコレクション)に続き同系統の新企画、
80年代のリアルロボットアニメのメカを新キット化する
「リアルロボットレボリューション」(略称R3)の総合スレです。

R3公式HP
ttp://bandai-hobby.net/mokei/RRR/index.html

[]ラインナップ[]
■蒼き流星SPTレイズナー
 第1弾 1/48レイズナー 発売中 \4,200
■重戦機 エルガイム
 第2弾 1/100エルガイムMark-2 発売中  \5,775  
■蒼き流星SPTレイズナー
 第3弾 1/48ニューレイズナー(レイズナー強化型) 発売中 \4,200
■戦闘メカ ザブングル
 1/100ウォーカーギャリア 試作段階
■聖戦士 ダンバイン
未定
■機甲戦記 ドラグナー
未定
■銀河漂流 バイファム
未定

[]前スレ[]
R3「リアルロボットレボリューション」総合vol.11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1181240600/

2 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 11:15:53 ID:03R0stOJ
うpロダ
http://realrobotrevolution.web.fc2.com/

3 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 11:51:01 ID:NOwHeY62


ボーイズトイと被りまくりのラインナップだけは勘弁してくれ

4 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 13:02:55 ID:OA+qo+G5

でも、またネガティブな書き込みでスレが消費されると思うとちょっと悲しい。
まあ、明るい話題がないのも確かなんだけど。

5 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 13:11:00 ID:ACghIVzo
なんつうか、R3のつまづきの根源は『みんな渇望してんだから形にしただけでも飛び付くだろ』な詰めの甘さ。(ズナー)
そして『80年代』なんてつまらないブランドイメージを立てて排他的なムードを出し『もうあの6作品以外選択の余地なし』にしてしまった事。
むしろその6作品は他作品のおこぼれでひっそり出すべきだった。(絶望的に知名度がない)

マクロスやボトムズでガッチリ顧客を掴み、まだ知名度も残るガサラキのATで『今ならここまで作り込める』とギミックをふんだんに盛り込んだキットを出せばR3シリーズへの夢が広がりんぐ。
この時点で蚊帳の外にいるユーザーも『おおーなんかすげー』とガッツンガッツン食い付く。
続く『投資ゴーディアン』でオータキさんが干物でなくちゃんとしたオシャレさんとして目鼻パッチリなフギャーになる(マテクノロジー)。
まさかのリアルロボとはこの事だ!に世論は沸きR3益々人気上昇。
続く『ゴールドライタン』では本当に着火するロボとしてリアルを現実世界にフュージョンさせる。放火事件の多発化がR3人気を裏付けていた。
そして最後の大花火、『ザンボット3』でR3はMGに比類する一大ブランドとしてバンダイに君臨。


そしてオマケに例の6作品を出すがやはり微妙な反応で速攻ョドのタイムセールで6割引き。
やはりまあそんなもんでしたw

6 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 13:12:06 ID:ACghIVzo
だってギャリアなんて今更欲しくもないし。
(-.-)ノ⌒-~

7 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 13:50:55 ID:+Bo3sZCs
ボトムズみたいにガサラキも1/20でリニューアルされるとすればありがたいが、
もはや知名度的に不可能だろうな。

8 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 14:36:10 ID:1k/iebxs
自信満々でレイズナーを第一弾に持ってきてくる連中の考えることだからなw

9 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 14:44:14 ID:k6C3DSHc
ザブングルはだしてほしい

10 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 15:41:51 ID:aeFOuTfH
ドラグナーが楽しみです(゜∇゜)

11 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 15:51:43 ID:s21/ZIBN
レイズナーやり直しで。

12 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 16:15:35 ID:QfHS5Yu+
やはり、ここはファイヤーバルキリーでしょ、人気あるしね(棒読み

13 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 16:54:12 ID:gTtbEJAe
>>1
勝手に公式うpロダにしやがったなこのバカ

14 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 17:27:24 ID:SiOIClVm
相変らずの流れだな
とりあえずニューレイズナー買ってくる

15 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 17:56:32 ID:CqyjVei6
ドラグナーほしいねぇ。
旧1/100はD−1カスタムだけだったからなぁ。
ノーマルD−1とキャバリアーがほしいですよ、1/100で。

スクラッチするほどの時間ないしね。
バリグナーにならなければ、レイズナーくらいの出来でいいよ。
改造するから。

16 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 18:29:45 ID:lqM1WQqu
ドラグナーはレイズナー以上に売れないだろ

17 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 18:36:31 ID:KBB2ApF/
ダグラム頼むよバンダイさん

18 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 18:45:04 ID:pIIxVf8a
ダグラムはタカラの持腐れだよな

19 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 18:46:07 ID:mbLWdqZR
80年代のサンライズリアルロボだろ
コミックボンボンでガワラが書いた全身緑色でライフル持ったトライダーリアルタイプだな

20 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 19:04:51 ID:0AElcnZk
>>19
その手があったか!


リアルタイプ・アクロバンチきぼんぬ

21 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 19:07:50 ID:M+XTHDmb
レイズナー・・・出来が悪くて全然売れず。各地で投売り状態。
         R3はダメのイメージをユーザーに強烈に植えつける。


MK-U・・・レイズナーの反省もあり、かなりの力作となる。
       そこそこの数は出たが、バンダイの予想ラインには遠く及ばず。


強化型レイズナー・・・元のキットがあれなので、発売直後から各地で投売り。
             R3ブランドは小売りからそっぽを向かれ、ボトムズはR3から外れ単独ブランドに。
             ギャリアの発売にも暗雲が・・・。なんでこんなもんを発売したんだ、バンダイ???


ギャリア・・・発表された試作が、ヒーロー体型にリファイン&重機モールドという冗談のような代物に。
       当然、ユーザーからは総スカンを喰らったが、バンダイは「落とし所が見つからない」等という勘違いコメント。


現在・・・R3としてキット化予定だったアイテムその物を見直し中。開発チームをボトムズに取られ、事実上の休止状態。


以上、R3発売より現在までの流れ。
Mk-Uレベルの物がコンスタントに出ていれば、多少は状況も違っていたと思うんだけどねえ・・・。

22 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 19:09:41 ID:JwHK3rrL
>>21
的確なまとめ乙です!


23 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 19:13:08 ID:pIIxVf8a
一応貼っとくか
ttp://www.autobacs-tokyo.com/edog/pit/0611puramo/photo/P26.jpg

24 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 19:44:37 ID:KBB2ApF/
>>18
うまいこと言うね。
しかし、そのとおりだよな。
バンダイに譲ってくれよタカラさん。

25 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 19:48:51 ID:UMOEQ8a0
>>21
>レイズナー・・・出来が悪くて全然売れず。各地で投売り状態。

別に出来の問題で売れなかったわけじゃないのだが

>そこそこの数は出たが、バンダイの予想ラインには遠く及ばず。
                                ↑
                          また妄想の情報操作

>ギャリア・・・発表された試作が、ヒーロー体型にリファイン&重機モールドという冗談のような代物に。
            
重機風モールドは当時のキットも同じって事が分かってない

26 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 20:05:34 ID:M+XTHDmb
>>25
ん〜、ダメかな?

>別に出来の問題で売れなかったわけじゃないのだが

もう少しマシな出来なら、多少なりとも違ってたと思うんだよね。
出てきたキットがアレじゃあ、作品自体が不人気なのか、キットが糞だから売れないのか、
議論する価値すらないと思うんだ。

>また妄想の情報操作

たしかにこの部分には、あさのの駄文読んだ上での俺の妄想入ってるよ。
ただし、情報操作しようなんて気は更々ない。
そこそこのセールス上げて、バンダイの予想売上げまであと少し・・・ってとこなら、
R3がもっと盛り上がってて良いと思うんだ。
       
>重機風モールドは当時のキットも同じって事が分かってない

当時のキット、1/144はフルコンプ、1/100はザブングル、ダッガー*2、チビメカ3種持ってますが・・・w
重機モールドが付いたことが問題なんじゃなく、【ヒーロー体型にリファイン】した上で重機モールドを付けたって言う、
トンチンカンな考証が???だって言いたかったんだ。
余り長く書いてもあれだと思ったんで省略したんだけど、そうは受け取ってもらえなかったみたいだね。

まあ、気に入らないなら適当に改訂してくれ。

27 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 20:13:06 ID:JwHK3rrL
>>25の周りを唸らせるすばらしい考察をお願いします。

特にレイズナーが売れなかった理由はほかにあるということで、
その辺り詳しく説明求む。

28 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 20:16:46 ID:35IAGLMo
>>26
なかなか良いと思うに一票
レイズナーは長く待ったファンが欲しかったものとはズレていたことが=出来が悪いに直結してるし
ギャリアのカオスぶりを言いたかったのも文面から解る

番外編に付け加えると
スコープドッグ・・・小売店がR3の悪夢を警戒してか早期に割引中。そのせいもあるのか?好調に売れている。
           ただし、高級志向のユーザーに向けたつもりの限定版は空回り。

29 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 20:27:46 ID:JwHK3rrL
>>28
> スコープドッグ・・・小売店がR3の悪夢を警戒してか早期に割引中。

↑これ、うちの近隣(大阪)には当てはまらないなぁ
初動はその店ごとの通常割引から始まってるよ。

30 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 21:09:19 ID:+Bo3sZCs
スコープドッグ  ザラス ¥3499
イエサブ ¥3360

31 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 21:31:46 ID:SL5YkL4t
スコタコ、淀で2950円でゲト。
しかし、スコタコでこれが出来て、何でレイズナーがアレかなぁ?

32 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 21:46:15 ID:Nl0wFHAU
タコにも余計なモールドあるけどな。
HJでノモケンに消されまくっててワロタ

33 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 21:51:23 ID:cQI2veBc
>>21
多少難ありかもしれんがGJ!
クロニクル立ち上げ時や年、月も加えてみてよ。

34 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 21:55:37 ID:RPw5Z4se
>>5
ガサラキなんかに食い付く奴はいねーよカスw

35 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 22:00:43 ID:pIIxVf8a
10年前なら売れてたよね
このラインナップ

36 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 22:01:23 ID:v1ygrquj
>>34
おまいは全国の西田さん儲を敵に回したぞ。

37 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 23:04:51 ID:kBv83W81
>>26
確かに、ズナーがMGクラスの出来だったら、そんでビク亀とかで普通に3割引で売ってたら、
ズナー見てなかったけど、買ったと思う。非常にR3に興味をもってたんで。でも聞くに
MGクラスの出来でもないくせに4kと高い、しかも量販店の値引き渋いときて、なんか
元々ズナーなんてどうでもいいし、買いませんでしたよ。でもMGクラスの出来で
いい感じに出来てたとしても、大して売れなかったのは変わらんとも思う。なぜならズナーだから。
もう、スコタコがいいキットだったんで、R3は終了でボトムズ続けてもらった方が
いいや。グナーとかエルガイム1とか欲しかったけどさ。

38 :HG名無しさん:2007/06/26(火) 23:07:39 ID:MHhtCPL7
>>5
個人的にはTAを出して欲しいとは思うが、知名度なんて最初から無いだろ…

39 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 00:43:26 ID:r9RudNxO
>>21
キャラクタープラモの売れ行きってほとんどアイテムの知名度で
決まってしまうんだよな。

R3レイズナーの場合は
・知名度低い
・出来がイマイチ
・旧キット(1/72、1/100)と並べられない。
・同時期にトイが幾つも出ている(キャラプラの購買層の大半は非モデラー)
・つか高けえよ

等、色々重なった結果だと思うよ。
仮にキットがここの濃い住人の満足できる内容だったとしても
成功を収められたかは微妙な気がする。

40 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 00:46:17 ID:4VWG/TFJ
この調子じゃヒメブレンなんて夢のまた夢だな・・・

41 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 01:04:51 ID:T17IAhje
>>39
レイズナーの場合
の1〜5迄矛盾だらけだろ

42 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 01:05:13 ID:IL5tevYG
だから80年代だとなんどm(ry
もっとも、現段階で出てるのが2/3で後半機(バリエ含む)だから
出るとしたらネリーブレンだな

超欲しい

43 :21=26:2007/06/27(水) 01:16:33 ID:p37UOBwv
人によっていろいろ見方はあるもんだなあ。
まあ、俺がキットの出来の酷さを理由にしたのは、
生産数の違いこそあれ、同時期に出たコトブキヤのSUGOIや、魂SPECのレイズナーが、
R3より高額であるにもかかわらずあっという間に店頭から消えたのを見ていたからです。
(反面、メガ屋のパームレイズナーは今でも大量に残っている。)
やっぱ、魂SPECとSUGOIは個人的にもいい形状してると思うし、
パームは劣化が酷くて、とてもあの値段は出せないと思う。
そんなわけでキットの出来の酷さを例にあげたんだ。

>>39
>仮にキットがここの濃い住人の満足できる内容だったとしても
>成功を収められたかは微妙な気がする。

まあ、これはその通りだと思う。
ただ、せめてキットが外形だけでもそこそこの出来だったなら、
シリーズ第一弾からいきなりダメってイメージ作る事もなかったと思うんだよね。
なんで同じバンダイなのに、完成品おもちゃの方が的確にイメージ捕らえてるのか不思議でならん・・・。

44 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 04:56:50 ID:OVL2EUYJ
それが刻の流れさ…

45 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 05:04:34 ID:V/NgtPjY
>なんで同じバンダイなのに、完成品おもちゃの方が的確にイメージ捕らえてるのか
>不思議でならん

だって、有能な人はその会社のメーンストリームに配属されるでしょ。

46 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 05:26:56 ID:OVL2EUYJ
レイズナーの頭部はアニメ基準の小顔にしたかった

そうするとパイロットが納まらない

ギリギリ小型化&パイロットをこっそり縮小

中途半端な大きさ

こんな感じ?



47 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 06:05:17 ID:eAxpTJES
R3って刹那的な損得でなくもっと大きな視野でユーザー還元も含めた
「キャラクタープラモの市場と文化の継続・伝承として
ビッグヒットでなくても今後10年売り続けられるようなキットを出す」
くらいの心意気でやってるもんだと思ってた。

そうでもなきゃ今までの非ガンダムのHG、MGの失敗の後に
どんだけ懲りてないんだバンダイって話だよ、正直。
いや、実際懲りてなかったみたいなんだけど。

48 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 06:30:37 ID:cBZqkHlg
>>43
>R3より高額であるにもかかわらずあっという間に店頭から消えたのを見ていたからです。 

インジェクションキットと完成品モデルじゃ、
そもそもの生産量というか流通量に差があると思うんだけど。
「実際に売れた数」じゃなくて「店頭に残ってる量」を基準にして
どっちが売れた売れないなんて語られてもなあ。


49 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 06:40:00 ID:7NHOANVI
>>43
R3叩く為にわざわざ魂スペック持ち上げるのか・・・
魂スペックは別に大絶賛って出来でもなかったし(むしろ批判の方が多かった)、
あっという間に店頭から消えたどころか今でもそこら中で売ってる。
ユーザー層の模型離れにも触れてないし、何かR3に対する悪意を感じるな。
君の書き込みは。

50 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 06:55:53 ID:TfAr+g6P
レイズナースレ住人だがスペックは概ね絶賛されたたぞ
過去ログ読んでも明らかなはず
というかR3と魂スペック比較して見てデキが変わらないように見えるの?

>R3叩く為にわざわざ魂スペック持ち上げるのか・・・
それはさすがに被害妄想すぎ
そこまでひねくれていないって
いい物は褒めるし悪いものは叩く。それだけだ



51 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 07:09:43 ID:qhTHrNCS
>>36
3人くらい?

52 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 07:14:30 ID:V/NgtPjY
>>50

43のレスの「外形の出来が〜」ってのは設定画や劇中の絵に
似てる、似てないってレベルでの事?それとも造型として云々って話?

53 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 07:16:26 ID:TfAr+g6P
ついでに言うなら
エルガイムとザブングルのスレ住人でもある
レイズナーとこれらのスレの住人の層に大差はないはずだが
同じR3でもエルガイムmk2は絶賛されてたし
試作ギャリアは徹底的に叩かれていた

決してホビー事業部やR3に恨みを持っている訳でも無い
むしろ期待しているしやれば出来る。と思っているから文句が出る
これがアオシマやフジミのロボキットだったら「こんなものだろw」
で批判や修正要望で盛り上がったりしないだろうし

54 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 07:18:46 ID:7NHOANVI
>>50
絶賛って・・・
ユルユルで固定もままならない脛アーマーに、プラの質感丸出しの安っぽい出来に、
魚顔の不細工な顔に突っ込まれまくってたけど?
SUGOIの方が全塗装で造形も全然マシとか言われてたぞ。
本当に魂スペックスレ読んだ?
というか、本当にR3レイズナーと魂スペックレイズナー持ってる?

55 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 07:22:39 ID:TfAr+g6P
>ユルユルで固定もままならない脛アーマーに、プラの質感丸出しの
そんな模型板住人ならつっこむはずの無い欠点は気になりません
本当に模型板のスレ読んだ?

56 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 08:05:36 ID:nELvZltm
>>55
模型板も読んだけど、魂スペックはほとんど話題にならなかったじゃん
50レスも無かったんじゃないの?

魂スペックは玩具なのになんで改造前提で評価して、しかも絶賛とか言い出すのも意味不明
ダブルスタンダードもいいとこ

57 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 08:23:15 ID:pVRSSy9i
レイズナーの出来なんて今更どうでもいい
どうせ思い入れのない連中が担当したんだろ
そもそも、あんな人気のない機体(作品)から始めたのが失敗の元

58 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 08:33:43 ID:A+9hK0go
その今更どうでもいい話題でしか盛り上がりようがないのがこのスレの現状ってこって。

レイズナーこき下ろしじゃ寂しいからエルガイムmkIIを誉めようぜ

59 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 08:41:00 ID:hHl0nDnT
>>25の周りを唸らせるすばらしい考察まだですか〜?

60 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 08:43:55 ID:oW3JmY9q
>>5
パーツぷらぷらとか未塗装部の樹脂の色とかそこはもう
玩具という商品独自の仕様的部分にまで踏み込んだ難点で
そこを比較に持ち出すのはちょっとおかしいかと。

改造するという観点においても可動部を渋くするのと
切り刻んだりパテ盛り削りするでは天と地ほど労力が違うピンきりだしね。

結局、規格が違うのだから比べられるのはもう純粋な立体としての
出来だけじゃないのかね。その顔の部分とか。

61 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 08:46:03 ID:oW3JmY9q
失礼。>>54宛てね。

62 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 09:13:54 ID:nELvZltm
>>60
>生産数の違いこそあれ、同時期に出たコトブキヤのSUGOIや、魂SPECのレイズナーが、
>R3より高額であるにもかかわらずあっという間に店頭から消えたのを見ていたからです。

>レイズナースレ住人だがスペックは概ね絶賛されたたぞ

この明らかな嘘はスルー?

63 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 09:18:40 ID:oMTY53ca
>>47
本当にその通り。市場の問題じゃないよね。
シャフトの内海課長も「儲けが出したきゃ他の部門で出せばいい」って
言ってたし。バンダイが考え方を変えればすむと思う。

R3のラインナップはMSの見せ方やプロポーションやギミックとは
違うものばかりだし、バンダイとしても取り組むことは
損にはならないと思うんだけどね。

ガンダムで儲けて、一年に一体文句が付けられないくらいの
物を出すくらいで良いと思うよ。

64 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 09:26:19 ID:hHl0nDnT
ボトムズに回された人員をそろそろR3に返してもらえないだろうか。

第一弾のスコープドッグが発売されて、暫くはそれに派生する
部分的な変更にすぎないバリエーションキットが出るだけだろうし。
そうなれば規模縮小しても大丈夫だと思うんだけど。

帰ってきたら今度こそドラグナー1(大張版)お願いします。

65 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 09:36:00 ID:R9AWfsF2
>>64
逆に厳しくなったと思うけど…
ボトムズが売れてしまうと再びR3を出したときに
「ほら、やっぱりボトムズより売れないよ」
なんて言われたり、前よりもダメな人材しか回ってこなくなりそうだ

66 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 11:41:51 ID:seC31wIW
>>63
MSにない見せ方やMSではやれない技術と言っても事実上ないんじゃないかな
今はどんなアプローチやチャレンジでも
全部「ガンダムブランド」の枠でやれちゃうと思う
すでにガンダムで試せない表現はない、みたいな

あと、ガンダムで儲けた金はやっぱ儲けた部署に投資するのが普通でしょ
儲けた分でハイクオリティに投資〜って
言い方は格好良いけど、それってガンダムに寄生しているようなものじゃん
ガンダムのヤドリギみたいな形態で商売として長く続けるなんてそもそも無理だし
長く続けても何も生まないんじゃないかね?

ネガティブで厳しい意見ゴメンね
でも、理屈ではどう考えても不利な商品だし
ユーザーが思い入れで無理気味でも支えるしかない

67 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 11:49:45 ID:hHl0nDnT
>>66
> あと、ガンダムで儲けた金はやっぱ儲けた部署に投資するのが普通でしょ

普通じゃないよ。別会社じゃあるまいし、投資って表現を使うところじゃない。

企業内で複数のプロジェクトが立ち上がっても、売上が期待できないものは
早々に切り捨てられて終わり。R3もそのレール上に既に乗ってる感がある…

68 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 11:55:13 ID:A+9hK0go
出来がどうだろうが、レイズナーやエルガイムは新金型で出ただけマシって事か…


69 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 12:09:52 ID:oMTY53ca
>>66
MSってかなり画一されている物だからね、
ギャリアみたいに胴体の外側に脚がつくMSって
あったっけ?それぞれの作品のメカのコンセプトがあるので
ほとんどガンダムばかりになったバンダイには良い刺激になると
思うけど。

>あと、ガンダムで儲けた金はやっぱ儲けた部署に投資するのが普通でしょ
バンダイの中の仕組みって分からないけど、
独立採算なの?部署ごとに?
儲け分全部注ぎ込めばガンダムのチームは面白くないだろうけどね。


70 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 12:23:52 ID:Fa/zGLHq
魂スペックが売れたのは、レイが喋る台座があるからでしょ?
つーかオレ的には、あの台座がメイン商品でレイズナーは付属品。

71 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 12:30:40 ID:A+9hK0go
喋る台座なんておもちゃ的な代物のおかげで売れたんだとしたら、
もともとプラモなんて求められてなかったって事なのかもね

72 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 12:52:36 ID:hHl0nDnT
>>70
> 魂スペックが売れたのは、レイが喋る台座があるからでしょ?

あれってそんなに購買欲に繋がるものなのかなぁ〜
まぁ俺はそれ以前に「おもちゃ」って段階でスルーしたけどね。

73 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 12:54:05 ID:seC31wIW
>>69
部署というのは誤解があったな
コンテンツと言い換えてくれ

商売でやる以上はガンダムの儲けを食いつぶす、当てにするようでは駄目でしょ
そんなのどうせ長く続かない
文化事業でもなんでもないんだから
ギャリアみたいなのを作る技術をのばしたいなら
ガンダムの名前付けた新しい作品に脇役ででもギャリアみたいなMS出せばすむこと

74 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 13:04:14 ID:hHl0nDnT
実際ドル箱コンテンツのガンダムチームばかり潤う企業体系なら、
そこに異動願いが殺到するだろうし、
外された人員はそれこそ腐っちゃって仕事にも精が出ないだろう…
そしてますますガンダムの一極集中化が進んじゃう…

75 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 13:14:23 ID:g768zz8H
>>74
なんか前にも書いたけどグループ会社のゲーム作ってるバンダイナムコは
まさにそういうシステムでコケづらい大作続編にばかり人が集まってたらしいよ

76 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 13:24:24 ID:hHl0nDnT
>>75
マジっすか…
だから「テイルズオブ〜」なんてゲームが湯水の如く出るわけですね…(スレ違いすみません)

じゃあそのあたりの体系は模型部門(ホビー事業部?)も同じなのかな?

77 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 13:31:17 ID:DIcnLhit
>>75>>76
しかし、真に面白かったのはティルズではなく、GCで数万本しか売れなかったバテン・カイトスシリーズな件についてw

78 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 14:27:24 ID:BxTQe7yk
>>73
>ガンダムの名前付けた新しい作品に脇役ででもギャリアみたいなMS出せばすむこと
既に登場済み。ハヤトの博物館に・・・
「胴体の外側に脚がつく」とあったけど逆に考えるんだ
『ギャリアは腰アーマーを外した状態で復元されていた』と。

>>74
>そこに異動願いが殺到するだろうし、
企業(官もか)なんてそんなもんだよ。
だから人事権で強制的にその他部署にも人材配置する訳で。
配置は適材適所だから有力な部署には有力な人材を投入する傾向になる罠。

79 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 16:51:23 ID:cmOm3p1A
あちこちのスレにR3スレでコンペ云々って書き込んでるのは
ロダヌし?その一党?

ろくな反応かえってこないんだから、やめときなよ。

80 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 20:18:20 ID:OVL2EUYJ
やめろって言う権利のある奴は代案を言える奴だけさ

81 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 20:30:25 ID:2A8e14am
まあやめる必要なんて全くないし、
やめるって言ってるのは、回顧ロボスレに
長い事常駐しているいつものきちがいだから
むしろそいつに前々から出て行って欲しかったし。

ということで、がんばってください。

82 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 21:13:34 ID:TfAr+g6P
>>56
>模型板も読んだけど、魂スペックはほとんど話題にならなかったじゃん
>50レスも無かったんじゃないの?

そりゃああくまでも模型版だからな。
それよりもあの過去スレのレスを50レスも確認して
>レイズナースレ住人だがスペックは概ね絶賛されたたぞ
>この明らかな嘘はスルー?
と言ってのける精神に感服した
君の勝ちだ。まいった
実は俺も魂スペックレイズナー最低だと思ってたんだ
R3レイズナー最高だよね!

83 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 21:57:23 ID:fwvJs3mM
>>69
>>ギャリアみたいに胴体の外側に脚がつくMSって あったっけ?

みたいに、ぢゃなくて、ギャリアそのものってのがありますたが。

Zでハヤトが館長やってたセンソー博物館の展示MSを見よ(←知ってるヒトにしかわからんネタや


84 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 22:07:27 ID:qubvZOTb
>>83
>>78で言ってるじゃん
劇場版で出てないから知らん奴も多いじゃないんかな今となっては
MS大全集にもこっそり出てるけどなw

85 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 22:24:36 ID:ZKz2guxi
>>82
あらら、開き直っちゃってww
絶賛とか発売後すぐに店頭から消えたとか嘘は本当やめたほうがいいよ
スペック持ち上げてR3叩きたい意図はよく分かるけど

後、なんか勘違いしてるみたいだけど、
俺が言ってるのは絶賛とは遠い状況ってことで、別に最低の商品とまでは言ってないぞ
可もなく不可もなく「まあまあ」の商品
金魂のザブとかギャリアより1ランクか2ランク下くらいの出来

86 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 22:39:44 ID:TfAr+g6P
>>85 うんその通りだよ!
魂スペック最低は言いすぎだったよ。ごめん
それにしてもR3レイズナーはデキがいいね!
魂スペックスタッフも後から出したんだからもっと見習えばいいのに

87 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 22:41:48 ID:qubvZOTb
確かに絶賛とか最高の出来と言うのは過大評価と言うか贔屓気味だな
個人的に気に入ってると言うだけなら気持ちは分かるが
別に量販店で山積みが即完売した訳でも無いし

88 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 22:54:44 ID:4VWG/TFJ
まあ、ボトムズに力入れるのはそれはそれで嬉しいけど
R3は年一体か二体ぐらいでぼちぼち続いてほしい。

神がかったエルガイムMK2だけで終わらせるのはあまりにも惜しい
それほど売れまくりじゃなくとも一生懸命出しまくりブキヤのスパロボシリーズを見習ってくれバンダイ

89 :HG名無しさん:2007/06/27(水) 23:05:19 ID:wuqI+ENJ
>>88
ほんと、いっその事R3のラインナップも
ブキヤのスパロボシリーズとして出してくれないもんだろうか…

そうすればリアル系だけじゃなくてスパロボ系も出せるのに。
…って版権ってそんな簡単なもんじゃないですか、そうですか

90 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:07:02 ID:u3Yy0aMN
R3ズナーも魂スペズナーも、プロポーションはどっちつかずの中庸だが
まとめ具合は魂スペのほうが全然上だと思う。
確かに魚顔とか脛アーマーの件は惜しいが、その辺を差っ引いても
まだ優位性はある。
SUGOIも頬当ての厚みやキャノピーの断面形状の問題はあったが
設定寄りの雰囲気は概ね再現できているよ。

駄目な方向に集約させるとR3になる。
これはやはり設計士とGOを出した企画担当のセンスの問題だろう。
ギャリアがペンディングになったのは、ある意味良かったのかもしれない。


91 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:17:18 ID:kwyBEHld
R3叩く為にわざわざ魂スペック持ち上げてるのが見え見えだぞw

魂スペックレイズナーなんて
金魂のザブとかギャリアより1ランクか2ランク下くらいの出来の物が
R3レイズナーと比較して優れてるわけ無いだろw

92 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:20:32 ID:j1Rsh3Cw
R3レイズナーは最初のMGガンダム、MGザクのような
アレンジされたデザインを立体化するって企画でしょ
設定や作画に「似せる」ってコンセプトじゃない商品に対して
そこを突っ込むのはちょっと的外れなんでないの



93 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:22:01 ID:iAaapYMA
ID:TfAr+g6P=ID:kwyBEHld

もう荒らし化しちゃったね

94 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:28:17 ID:u3Yy0aMN
>>92
基本を把握してあってこそのアレンジでは?
MGガンダムもザクも最低限の基本は押さえてあった。
ツノがU字だったり、モノアイが楕円形だったりしてないだろ。


95 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:29:10 ID:OCZaDpOR
なんか可哀想なスレになってきたな

96 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:32:35 ID:UMX80Hvu
>>95
ずいぶん前からだよw

97 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:32:50 ID:j1Rsh3Cw
MGガンダムとR3レイズナーを
元絵と商品の差で比べたらR3レイズナーなんておとなしい物。

98 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:33:46 ID:sc20zI65
>>92
> R3レイズナーは最初のMGガンダム、MGザクのような
> アレンジされたデザインを立体化するって企画でしょ

おいおいそんな俺企画を勝手に捏造してはいけないよ。
第二弾のマーク2が全く当てはまらないじゃないか。

99 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:37:44 ID:j1Rsh3Cw
※「レイズナーは」

アレンジ前提じゃなければコンセプトデザインを阿久津氏になんて
発注しないでしょ

100 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:42:15 ID:iAaapYMA
>>98
先月のモデグラ読めば分かるけど、初期の企画段階じゃそんな感じだったよ
80年代のロボット作品を劇中のアクションのイメージの再現とか何とか・・・だったような

マーク2は作品の性質上設定寄りだったけど

101 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:46:10 ID:u3Yy0aMN
そういや箱にも書いてあるね。
その割には、レーザードライフル正面構えもロクに出来ないけど。

102 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 00:47:09 ID:sc20zI65
あ〜失礼、そういうことね。

そういう意味では第二弾にしていきなり方向転換を余儀なくされたR3って…

103 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:05:53 ID:u3Yy0aMN
L-MK2は劇中の印象的なシーン自体があまり無いような気もする。
エルガイムも結構好きで欠かさず見てたはずなんだが、
MK2については
変形バンクとファティマの影、首チョンパくらいしか印象に残ってない。
むしろ設定画で描かれたいくつかのポーズのほうが印象が強いなあ。

104 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:07:39 ID:YZVPTLLE
MkIIに関しては当時風とか今風とかのアレンジの余地が無い
ある意味完成されたデザインと設定画だったからと言うのも大きいと思うけどね。
HM設定画の中でもあれは特殊な方だし。
他のHMって設定画ではかなり寸胴・短足で作画アレンジの余地があったのに
MkIIだけそこまで織り込んだかのような画になってる。

105 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:15:22 ID:m7O35+Vo
>>104
いや、R3マーク2もアレンジ自体はされてるよ。
全般的に(世に出た順番逆だけど)ゼータプラス的な人型外した体型が
普通の細身ヒーロー体型になってる。具体的に言えば股関節の間や
太もも、前腕のボリューム。まぁこの手の体型はデザインの格好良ささえ
あれば違いや粗は目立たないからスルーされるのもわかるし俺も悪いとは思わない。

何度も既出だけど、このエルガイムにせよギャリアの試作にせよレイズナーにせよ
基本、普通のガンダム体型に近づけようという意図がある。
ようする販売実績のあるノウハウで見慣れたものにして売るという商売論理なんだろう。

タコは例外っぽいけどまぁあれは基本他社の後追いだからな。

106 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:21:47 ID:sc20zI65
それでいけばラインナップの6作品で最もガンダムに近いのは
断然「ドラグナー1」なんだけど、いかんせん知名度が…

107 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:27:07 ID:OCZaDpOR
他社の後追い(というかブン盗り)こそバンダイの真骨頂だし

108 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:29:14 ID:u3Yy0aMN
タコにも少し影響が残っているよ。
長らくガンダムばかりやってきた弊害なんだろうね。
MSのカッコよさの黄金比はそれなりに確立出来てるのかもしれないが、
それを設定身長や世界観の異なる他のアニメのメカにまで
適用しようとするのは間違ってる。

RVやMAなら、MSとサイズやコンセプトが近いから
そこそこの出来にはなるだろうけど。



109 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:30:09 ID:VipFZeDz
>>93
TfAr+g6P=u3Yy0aMNなんじゃね?
手を変え品を変えよくつづくなぁと思う。

110 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:33:18 ID:YZVPTLLE
>>105
いや、そこは気付いてるんだけど、その位の立体向けアレンジは今に始まった事じゃなくて
例えば当時のHJ別冊エルガイムの超絶作例とかで古くから行われていたと認識している。
個人的に、R3MkIIはあの時憧れた作例がそのままキット化されたような印象を持っている。
だからR3MkIIについてはGJ!!と本当に思ってるんだわさ。

だからねぇ・・・今後にも期待したいんだよ、このシリーズには(д`;)

111 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:37:57 ID:tboVsZ0H
R3の迷走はとにかく「誰に売るべきなのか」を履き違えてる所だと思うんだけどな。
どんなにガンダム等身にしようが、
大元のアニメを観た事の無い若年層が数千円のキットを手に取るだろうかと。
余計なアレンジで当時からの支持者の首を傾げさせてどうするんだよ。

112 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:38:55 ID:pqyUCeIk
>>104
いや、俺からすればMK-2も設定とは別物だよ。
だからって駄目って意味じゃないよ。
なんていうか、今風にアレンジすることは
今の商品とする時にやっぱ必須なんだと思うよ。
それは、MGでさんざん立証済みだし。

113 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:44:18 ID:u3Yy0aMN
>>109
別人なんだが。90以前はこのスレには書いてない。
自分と意見を異にするものは皆同一人物なのか?

114 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 01:45:42 ID:sc20zI65
>>112
今風のアレンジかぁ…本当に必要なのかなぁ?
ギミックなんかは最新のものを取り入れて然るべきだろうけど、
肝心な「懐かしさ」とかは>>111が言うとおり購買層を意識していれば
残して当然だと思うんだけどな。
特にR3レイズナーはそういうのをことごとく潰しまくってると思う。

115 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 02:23:49 ID:VipFZeDz
>>113
意見が異なるなんて言ってないよ

116 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 03:08:59 ID:pqyUCeIk
>>114
いや、気持ちはわかるけどそれじゃ商売にならない
ってのがバンダイの見解なんでしょ?
実際はわからないけど・・・昔のイメージを求めるおやじ層
だけに売るとなると厳しいんじゃないのかなって。
もしそれで成り立つなら、そんなに苦労はないんじゃないかな?

117 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 04:58:24 ID:EAhqtiIv
実際成り立ってねえしな

ガンダムですらそろそろ成り立たなくなる兆しはあるわけで
それを延命するための種なり00なんだし

モデグラの記事じゃないが実はほんっとに「80年代リアルロボのプラモデル」の需要って
マスプロダクトとして成立するにはキツいくらいしかないんじゃないかと思う
まあよく考えたらすでに淘汰は済んでて
ガンダム(とあとは細々とマクロスボトムズ)だけが残った状態なんだから
そりゃそうなんだが

118 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 04:59:31 ID:j1Rsh3Cw
18cmサイズではなく
ウェーブのMakやファインモールドのSWみたいな
高いが小ぶりで出来の良いのが欲しいなぁ。
机の飾り棚に2〜3個置いて邪魔にならない位の大きさで。

小サイズで商品展開して、要望が多ければそのCAD利用して低コストで
18cmサイズを商品化すれば商売として効率も良いと思うのだけれど。



119 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 07:33:06 ID:RMDWYai9
>>117
でも、実際にトイ市場では70年代や80年代の作品が
たくさん製品化されていて、シリーズとして継続しているよ。

非モデラーの感覚としてはプラモデルに数千円は高いんだろうな。
製作工程を楽しむのが目的なら、旧キットで充分だしな。
短に立体物が欲しいなら、完成品トイを選べば手間もかからないし。
で、売れないから単価上げる、の悪循環スパイラルが現状。

FGみたいに、造形は今風、パーツ分割は昔ながらの竹割り&挟みこみだが
安価(旧キットレベル)って仕様が80年代ロボットアニメ世代には
受けがいいのかも。

120 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 08:22:01 ID:OCZaDpOR
種プラみたいに肘膝関節が動かなくてもいいぞ
ただし数多く出して欲しい
コレクション性は大事だから
いきなり6種同時発売とかでもいいくらい

121 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 09:00:51 ID:c/RGwxWb
つかね

レイズナーとエルガイムMK-2ってデザイン的にかっこ悪い部類のマシンだから・・・・・・・
売れるわけが・・・・・

122 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 09:06:10 ID:SkMKlZFH
>>121
いいかげん、格好良い・格好悪いと言う分類止めないか?
小さな子供じゃないんだからさ。
そんなことだから変なアレンジ入れられるんだよ。

123 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 09:23:26 ID:c/RGwxWb
俺らってでっかい子供だろ?w

124 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 09:25:31 ID:ewQhnzpU
デザイン的にかっこいい悪いってどういう意味?
ボトムズはかっこいいの?

125 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 09:46:21 ID:sc20zI65
>>121
> つかね
> レイズナーとエルガイムMK-2ってデザイン的にかっこ悪い部類のマシンだから・・・・・・・
> 売れるわけが・・・・・

まさに今のバンダイの志向を象徴する言葉だなぁ…
そのままじゃカッコワルイ→現代風にアレンジ→若者は元々興味なし&おっさんぽっか〜ん

R3なんて企画立ち上げてわざわざ寝た子を起こす必要があったのかと。
ギャリアなんてその最たるもの…1/100化を2度もオシャカにされてファンの悔しさたるや…
(2度目はまだ可能性ある?w)

126 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 10:11:06 ID:OCZaDpOR
>>121の言うデザイン的にかっこいい部類のマシンが何なのか凄く気になる〜w

127 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 10:28:57 ID:zuYk0Gf5
>>121はいつもレイズナーが売れなかったのはキットのせいじゃなくて
作品人気とレイズナー房のせいだとか言ってるスキルだろ。途中変な改行いつも入れてる。
釣果に気を良くして今度は的をエルガイムにも広げてきたんだな。
コンペの妨害工作も勤しんでるみたいだし本当に手の施しようの無い糞だな。

128 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 11:45:35 ID:c/RGwxWb
>>127
コンペに反対した事はないよ
低脳乙w

129 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 13:26:06 ID:3CS8TiMd
>>128
なにかしら意見言って参加意識をもちたかっただけなんだよな。

130 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 13:39:29 ID:hfLZMcgm
>>128
低脳って自己紹介?
文体で知的レベルの低さが容易に判断できる

131 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 17:08:40 ID:nr3ETocc
>>121のカッコヨイと思うデザインのロボはストフリやブラックセレナやアルトアイゼンなんだろwww

132 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 17:30:37 ID:pI6PW6Ye
ヒュッケバインも入れてやれw
「ガンダムより格好良い」とか思ってそう

133 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 17:31:39 ID:pqyUCeIk
>>119
ただキット化させるんじゃなく、今の技術でキット化
させるところに意味があるんじゃ?
FG的なキットなら旧キットで充分かと。

>>125
バンダイもそうだけど、一般客にもそういう願望はあるのかもよ。
ここ数年のロボットアニメのデザイン見てるとやっぱ
腐ってるとしかいいようが無いしね。
スパロボのような手抜きデザインでも、真剣にカッコいいと思う
人も少なくないんだろ・・・いや〜難儀な話だが。

134 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 18:05:27 ID:PSQqHWCz
>>133
「今の技術」なんてのが幻想なのはバンダイの社員以外はみんな知ってるよ
パーツのズレとか合わせ目減らす以外の技術は使わなくていいよ、もう

135 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 18:09:59 ID:sc20zI65
>>133
今風のカッコイイは「ガンダム」という絶好のフォーマットがあるんだから
そこで思う存分追求すればいいと思うんだ。

なんでその風潮をR3にまで落とし込む必要があるのだろう…
それがほんと疑問。まさにバンダイ迷走中…
>>23のギャリアなんて何度見ても笑いがこみ上げてくるw

136 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 19:11:02 ID:eOarLMQ5
>>120
その通り、再販で充分だな

137 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 20:02:21 ID:OCZaDpOR
>>136
ヒント@
発売されなかった機体

138 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 20:12:09 ID:JdTXxS2V
>>137
だったら余計なアレンジしないで、当時の技術レベルでお値段お安くキット化して下さい。

139 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 20:22:12 ID:OCZaDpOR
ヒントA
当時の技術レベルの方が開発コストが掛かる

ヒントB
旧キットが必ずしも設定通りの造形とは言い難い

140 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 21:50:30 ID:JdTXxS2V
>>139
ヒントAは信じ難いんですけど?

141 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 22:04:25 ID:lhXGaXAQ
>>140

木型職人⇒金型手彫りと、CADデータ⇒そのまんま金型へ

まあ、俺もコスト的には似た様なもんだと思うな。
一番重要なのはヒント@だと思う。
このスレへばりついてるようなおっさん連中なら、ヒントBはなんとかしちまうだろーしw


142 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 22:09:43 ID:4RT941pa
>>117
ガンダムは動かしようがなくプラモのおかげで生き残ったけど
マクロスボトムズはアニメ自体が支持されてプラモで生き残ったわけではないから
ボトプラがどんだけ続くかもわからんと思う
ボトムズなんて放映当時からプラモが売れなくて困っていた作品・・・
当時は同じ時期のガンプラなんて足元にも及ばないキットの完成度だったのだが

ガノタ=モデラーだけど
最低野郎≠モデラーだから
ボトムズファンの多くにはプラモ文化がないんだよね

143 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 22:16:26 ID:Qcx6l0gT
プラモ=MSバカ以外のヲタが壊滅してしまったのが、ガソダムの悲劇でもあるがな。
禿の主張も台無し ┐(´ー`)┌

144 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 22:48:33 ID:EGpwHZWY


145 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 22:52:06 ID:u3Yy0aMN
>>142
>ボトムズファンの多くにはプラモ文化がないんだよね

そんなことは無いのでは?
放送終了後もガレキや再販プラモでずっと模型化は継続されてたんだし。

146 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 22:52:43 ID:j1Rsh3Cw
ガノタ=モデラー


そんなことないよ。

147 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 23:14:57 ID:TTaie6/s
R3なんかつぶれちゃった方が良かったんじゃないかな

キャラクターロボット物なんてジャンルはここ30年程の徒花みたいなもんでさ、
一大ジャンル化したガンダムが特殊すぎるだけなんであって、
いい加減、新しいモノを見いださないといけないんじゃないの、この業界。

ロボットアニメもリバイバルばかりだし、
新作あっても、プラモ出てるのなんて一握り。

ガンダムの延命策や過去の遺産を食いつぶすんじゃなくて、さ。
「ガンダム式」で何とかなる時代はもう終わろうとしてるんだよ。
1/20タコが好評だからって、ボトムズがガンダム化するこことはないだろうし、
例え、そうなったところで喜ぶファンも少なかろう。


もっとも80年代に魂をとらわれた人間としちゃ、
どうでもいいっちゃいいんだけど。

148 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 23:39:35 ID:zuYk0Gf5
>>128
それはつまりコンペに反対したこと以外は事実ということか

149 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 23:44:26 ID:k3kIs98V
>>147
業界とは言うけれどキャラクターロボットの新作を出し続けて
寡占とも言える状況を作っているのはバンダイ一社のみなわけで。
バンダイ一社のみに絞ったとしてもその未来にまで広げた
マクロな視点な考えて自分の趣味からハズレてまで
個人的な縁もない1企業や他人のために別の形の発展を願うというのは
1個人の考え方としては自己犠牲的すぎやしないかね。

150 :138:2007/06/28(木) 23:56:14 ID:JdTXxS2V
>>139
>>140さんのカキコでわかりました。
私が言いたかったのは、多色成型もスライド金型使って一発抜きもしなくても良いから、
当時あった技術レベルでキット化して下さいという事です。
ギャリアなら緑と白と黒っぽいグレーの三色で抜けば無問題ですからね。

>>142
>ガノタ=モデラーだけど
>最低野郎≠モデラーだから
>ボトムズファンの多くにはプラモ文化がないんだよね

逆でしょう?
ボトムズはガンダムの様にガシャポンを含む完成品に恵まれていないから、
自分で手を動かす派の人が多いと思いますよ。
ただ、ファンというかマニア全体数から見た含有量はガンダムモデラーより
ボトムズモデラーの方が少ないとは感じますけど。

151 :HG名無しさん:2007/06/28(木) 23:57:54 ID:JdTXxS2V
×>>140
>>141

訂正します・・・orz

152 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 00:05:50 ID:mm9Bg9Iw
>>149
80年代がダメならダメで、新作もガンガレって事。
オレラを唸らせるくらいの新作、
新しいモノを作り出してみろってんだよ。

ガンダムだって、スーパーロボット全盛時代に、突然変異的に現れて
その後に続くリアルロボット系を生み出し、。
当時のスケールモデラーからの流入を促す程の魅力を持った
「ガンプラ」を生み出した訳だ。

それに、
リニューアルされたバイファムやビルバインは欲しいし、
1/100ギャリアも叶うものなら出して欲しいけどさ。
あそこまで「利益無いんです」みたいな事言われて、
熱意やらお布施やら要求されてさ、
そこまでして出さなくていいよって言いたくならないか?

153 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 00:29:07 ID:4zTu42MC
>>152
うーん、自分としては新作なんて要らないかな。
正直、自分の欲しい物を出さないなら別にバンダイにもロボットアニメという
ジャンルの今後にもなんの興味も無いし。

自分が興味あるもの、少年期に見たロボプラモは出して欲しいし
見通し立てないでしょっぱなからコケてるとこ見れば1つで数千万動いてると
社員が豪語するような企画でなにしてるかくらいの愚痴は言うが。

それでも駄目なら見放す=もう買わない、これが消費者として正しい姿なんじゃいのかね。
もちろん模型を作る求道的姿勢とは別の話でね。

154 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 00:37:25 ID:mm9Bg9Iw
>>152
ごもっとも。
興味ないものに回す金なんてオレだって無いわさ、そりゃ。

まぁオレのも愚痴なんだよ、皮肉混じりの。

R3が失敗なら失敗でもいいけどさ、
旧キット再販はちゃんとしてくれよ、と。
そんなダメ企画ばっか連発して潰れてくれるなよ、と。
会社の屋台骨支える新コンテンツくらいちゃんと育てろよ、と。

もしその新コンテンツが面白けりゃ、オレも買ってやるからさ。

155 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 00:38:30 ID:mm9Bg9Iw
あれ?アンカーミスった…

>>154は、>>153へのレスれすorz

156 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 00:46:22 ID:TLDEE/nk
>>152
屋台骨は既にガンダム・戦隊・ライダー・ウルトラマンがあるから
バンダイはそんなに焦ってないと思われ。玩具売り場の支配率凄いからね。

157 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 00:51:43 ID:Ow2hmxea
それ、ほとんどボーイズトイ

158 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 00:53:07 ID:B4w/98sW
ホビー事業部ってプラモ以外は何があるの?

159 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 00:59:34 ID:mm9Bg9Iw
>>ガンダム・戦隊・ライダー・ウルトラマン

っつーか改めて考えるとスゴイな、バンダイって。
男の子の心とサイフを鷲掴みw

160 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 01:13:36 ID:TLDEE/nk
>>157
つまりホビー事業部ってガンプラを除くと大して会社に貢献してないって事かねw
ガンダムですら完成品でボーイズトイ事業部に大分顧客持ってかれてそうだけど。

>>158
基本的にプラモだけでしょ。BB戦士とか爆シードとかケロロ軍曹とか。
ハイコンProも”プラモデル”扱いらしいし。

>>159
ヤマトは更に上の世代の心と財布を掴むのにそこそこ成功したみたいなんだけどねぇ・・・
ガンダム以降のR3世代は攻略が難しい、向こうも思ってそう。

161 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 01:21:08 ID:aRKNGN/u
R3スタッフは一度「超合金魂」のチームリーダーを教官に
合宿でもして鍛えてもらったほうがいいんじゃないだろうか。
今のままじゃ到底かなわないし、魂には出来ないが
プラモなら出来るってことを魂を知ることによって学べるんじゃないだろうか。

162 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 01:27:36 ID:B4w/98sW
そういえば元々ホビー事業部は子会社のバンダイ模型だったね。

163 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 02:48:02 ID:XuMSM6I+
自社生産力持つ数少ない部門なのに、
たまたま当たったガンダムに
依存してるばかりの駄目事業部なのね。


164 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 03:06:28 ID:B4w/98sW
強奪の歴史
ガンダム
ジブリ
マクロス
エヴァ

165 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 03:27:08 ID:5U3KI/bg
相変わらずネガティブなスレだな
R3アンチスレでも立てた方が良さそう

166 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 04:04:34 ID:oZantZsr
ホビー事業部はもともとグループ内でも傍流の一部みたいな感じで
立場はあんまり強くないとかだったような
そんなとこが採算の見込めない企画提出しても上はハンコ押さんだろうなあ



ときに当時のガンプラに当たるものって
その後はミニ四駆だったりゲームボーイ含めたポケモンだったり
遊戯王とかのカードゲームだったりするわけで
つまりジャンル分類自体が全く新しいものになっちゃうのねん
だからいくら新作アニメ作ったとしても
「ロボットアニメのプラモデル」があの頃みたいな地位をまたゲットすることは
もうないだろうと思う
定番キャラものとしてなら生き残る道はあるだろうけど
それこそガンダムでええやんみたいになっちゃうし

167 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 06:52:37 ID:EVGr/rsQ
ドラグナーより後の玩具屋バンダイ主導の玩具販促ロボットアニメの展開をみたらもう既に
>ガンダムでええやん

168 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 07:43:26 ID:/PAi0bfh
>>165
ポジティブな話題振ってくれよw

169 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 07:46:07 ID:mm9Bg9Iw
>>168
よーしこんぺやろうぜw

170 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 08:03:30 ID:vQaqZ2Yv
それはただの現実逃避じゃないのか

171 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 08:48:34 ID:aRKNGN/u
>>165
今の状況でポジティブな話題で盛り上がれと?
そんな無茶なw

172 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 16:24:59 ID:GYJEXmiT
>>168
>>171
ギャリアの企画凍結が確定して、現在別の機体(十中八九エルガイム)を開発中。
怨念こもりまくり&見通しの暗いギャリアから開放されて、
新たに別の商品を開発・・・・R3の未来がかなり開けてきたじゃん。
R3終了じゃなくて、ラインナップ見直して継続するって言うんだからかなりの前進だと思うけど。


まあ、ギャリア「だけ」が欲しい人には合掌だが・・・・他の作品のファンにとっては吉報
あれだよ、テストで難しい問題は最後に回すのと同じだと思えば

173 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 16:27:43 ID:gaLfAVWx
>ポジティブ
R3はPGレベルのグレードで再出発しますとかw

174 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 16:30:25 ID:aRKNGN/u
>>172
うむ〜その情報もどこまで信憑性の高い話か怪しいもんだし、
雑誌記事などで正式発表されなきゃ現時点ではなんとも…

175 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 16:35:12 ID:GYJEXmiT
>>174
雑誌記事の話なんだが・・

176 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 16:38:58 ID:aRKNGN/u
>>175
あぁ言い方悪かったね。
その話ってモデグラのあさのって人の書いてるコーナー記事でしょ?
そういうのじゃなくて、「R3エルガイム発売決定!」みたいな、そういう大々的なのが
無いとね…って話。

それとも、別の雑誌で正式発表があったのを俺が知らないだけ?だったらゴメン。

177 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 16:45:17 ID:ui75L7Pk
例の件に関してはヒュッケバイン禁止するなら代わりにレイズナーでもやれよって言うか
どうせバンダイじゃこの先ろくな展開なさそうだし

178 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 16:50:17 ID:GYJEXmiT
>>176
いや、俺が言いたいのはエルガイム云々じゃなくて
ギャリア以外の新しい商品を開発中って事なんだが

179 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 17:33:58 ID:ZrunM7Hh
>ギャリア「だけ」が欲しい人には合掌だが・

ギャリアだけって事はないけど、ザブングル以外のメカは正直要らん。

180 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 18:49:22 ID:BFq68OMU
益々MGドム作戦と同じw

181 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 19:19:32 ID:fv3uUFue
次のR3はキャノピーつながりで、ダグラムですよ。

182 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 19:32:08 ID:1IL7lMdP
まあ、無いだろうがw
ダグラムだけだろうな、脚の可動範囲を拡大して体育座りも再現できますとかやってもちゃんと喜ばれるのは

183 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 20:13:26 ID:/uMI5rQf
確かに今頃ダグラムが出て、体育座りできなかったら萎えるな。

184 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 20:29:55 ID:wQ8c2zGq
確かにクラブガンナーやデザートガンナーで立て膝が出来ないと萎えるな。

185 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 20:44:21 ID:jf9Ty9y/
ダグラムはガチだろう?

体育座りはどうでもええわ。
あれは全身の関節が弛緩して擱坐してるポーズだからな。

やるなら1/48ってことになるけど、
とりあえずデロイア7のみなさんとJロックのフィギュアは付けてくれ。
クリンには乳首つけてくれ。


186 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 20:51:40 ID:fv3uUFue
>>185
ザルツェフ小佐とリタとデスタンのフィギュアも付けて!

187 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 20:52:37 ID:Ow2hmxea
デスたん

188 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 21:13:09 ID:GZoMl2pj
あれだけ散々引っ張った挙句にギャリアから逃げた以上、
この先どんなネタを振られても「実物を見るまでは信用できるか」状態が続くんだろうな。
ただでさえ審美眼(というか意固地なまでの理想主義者)が多いコアなファン層に
余計な猜疑心を植え付けて、なにかバンダイにプラスになる事はあるのか?

こう言ったらなんだが、今回の当確状態だったギャリアの棚上げの一件で、
いわゆる「お布施効果」なんてものはお前らが思うほどのものはありませんよと
バンダイ自らが認めたようなもんじゃないかと思うんだがさ。

189 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 21:29:07 ID:Ow2hmxea
>あれだけ散々引っ張った挙句に

試作を発表しただけかと

190 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 21:41:57 ID:1IL7lMdP
>>184
クラブガンナーは腿が短くて立て膝はできないんじゃないかと思ったり

191 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 22:18:12 ID:aRKNGN/u
>>188
> この先どんなネタを振られても「実物を見るまでは信用できるか」状態が続くんだろうな。

俺が言いたかったのもそういうこと。
いくらあさの氏がバンダイから「開発中ですよ」って聞いてきたとしても、
「いちいちうぜーなこいつ、適当なこといってお茶濁しとけ」程度なんだろうとか
素直に受け取れない自分がいる。

もう店頭に並ぶまで何も信じられません…

192 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 22:44:17 ID:7qKAZaDy
>>191
そういう人はもうここにいなくていいんじゃないの?
ネガティブな意見振りまいて他の楽しみにしてる人不快にするだけだよ
荒らしと変わらん

193 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 22:55:40 ID:vQaqZ2Yv
楽しみにしてる人のほうが少ないだろう。

194 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 22:56:30 ID:aRKNGN/u
荒らしか…すみませんでした。では退散しますね。

↓ここから楽しくポジティブな意見交換どうぞ

195 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 22:58:59 ID:9g4t2q+w
>>192

ネガティブな意見って言うのは、「もうR3は出なくていいよ」とか
そんなんじゃねーの?

196 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 23:13:34 ID:vQaqZ2Yv
よし、オレは魂スペD-1をポジティブに待つとしよう。
ガワラ版とバリ版の2種出すらしいからな。

197 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 23:34:00 ID:/PAi0bfh
>>191
待て!お前が素直に受け取れないのは、きっとあさのが勝手に作ったコーナーだからだ!
伝穂とかHJとか、バンダイ広報誌でMAX渡辺とかの発言にある程度信憑性がある人がやってくれてれば、
期待の度合いも違ったと思うんだけどね・・・。
俺もギャリア連載ページが始まった時、よりによってあさのかよ・・・と思ったし・・・。

198 :HG名無しさん:2007/06/29(金) 23:51:46 ID:fv3uUFue
そこでダグラムですよ。
スコタコの降着姿勢を完全再現した技術をもってすれば、お座りダグラムなんか楽勝であります!

199 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 00:05:57 ID:YdOuNLhn
マクロスの次はダグラム厨か…

200 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 01:12:16 ID:b/Wr39Cs
一発目がドラグナーの方が、
まだマシだったかもなww

201 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 01:18:19 ID:EH0k6SK3
それもレイズナーとあんまり変わらんかった気がするが(あくまで一発目としてね)・・・・どっちにしても、たらればの話してもしょうがない

もし順調に出るとしたら、って話ならともかく(って、これも「たられば」話には違いなんだけど^^;)

202 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 01:20:05 ID:OxjqSAD5
結局何が言いたいんだ?w

203 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 02:57:34 ID:0prjQNaK
1/100 エルガイム、ザブングル、バイファム、ドラグナー

1/48 レイズナー、ダグラム、パトレイバー、ダンバイン、オーガス、バルキリー、レギオス、エウレカ、エスカ、ザルク

1/20 ボトムズ、ガサラキ、コードギアス、メガゾーン23、タチコマ・・・

204 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 03:49:18 ID:Hf3Kj0zb
そもそも根本的な話が
「ギャリア欲しかったらその前にレイズナーも買え」
ってのが無理ありすぎ。番組のファン層が全然違うと思うし。
それにこの世代のファンの人達ってそういうスパロバ大戦的に
合同で一括りにされちゃうの凄い嫌うじゃない?
ちなみに俺の場合本当に欲しいのは1/100エルガイムだけなんだけど
シリーズ存続の為とは言えさすがにレイズナー買えんなぁ。
つか正直昔から番組自体嫌いなんだわレイズナー。

こういうのは身勝手な意見ですか?
そうですか。

205 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 03:54:29 ID:/WXcJcWB
自分の欲しいキットだけ買えばいいのにバカじゃないの?

206 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 04:11:22 ID:h/ccfX92
だからギャリアだけ待ってたのに、ギャリアでねーのかなー。

いわゆるギャリアに対する「お布施」でレイズナーやマーク2買った人からすれば、
出る出る詐欺にあったみたいなもんじゃないかと思うんだが。この状況。

207 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 04:27:39 ID:Hf3Kj0zb
いやだから自分の欲しいギャリアとかエルガイムだけ買えればいいけど
なんでその前にR3のお布施として全然欲しくも無いレイズナーなんか
買わなきゃいけないの?っていうことなんだけど。
おまけに1発目でそんなファンも少ない、出来も悪い
売れないお荷物出したおかげでいきなりシリーズ頓挫してるし。
俺はおかげでますますレイズナー嫌いになったよ。
なんか子供の頃ガンプラだけ買いたいのにアオシマの
ロッグマックとか波動ガンだけとかと一緒に買わなきゃ
いけなかったの思い出しちゃうな。

まぁイデオンは嫌いじゃないけどw

208 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 05:22:49 ID:tkxIm/1w
お布施と言う発想自体がナンセンスだと思うんだがね。
趣味の物であるプラモを嫌々買ってもしょうがないし。

しかしレイズナーファンが少ないと決め付けるのはどうかね?
俺からするとギャリアにしたって母数が多いとはとても思えない。
もしも1発目が「出来の悪いギャリア」だったら結果は同じだったと思うよ。

209 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 06:13:38 ID:jAhh8POd
そもそもギャリアで立ち上がった企画なら、再販盛り上がってて番台も作り易そうなブングルから始めれば良かったのに


210 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 06:26:07 ID:B+H5/n3G
>>207
バンダイからすれば「いや、だってガンダムは番組違いでも
MGやHGUCは売れてるし続いてるし」であって、
だからこそ「(ガンダム並みに)売れ行きが良くないから駄目」を
理由として平気であげることが出来るんでしょ。

211 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 06:26:33 ID:X1luEk44
いやさすがにレイズナーと比較したら始祖ザンボットから代々続く
日本サンライズメインストリームの土曜5時半枠でロボアニメ全盛時に放映した
ザブングル・ダンバイン・エルガイムの3作の方が人気知名度は高いだろ。
(末期のドラグナーは知らんがw)
ガンダム以外のサンライズアニメだったら、上の3作から一段落ちて
ダグラム・ボトムズ・バイファムの3作、更に一段落ちて
レイズナー・ゴーグ・ガリアンの3作が同クラスの人気知名度って
感じだったけどなぁ、当時の俺含む小学生が話題にしてた印象としては。
(ちなみにイデオンはズバリ人気ゼロw)

212 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 06:38:22 ID:KGgpNRX7
MGシリーズでさえ、一年戦争もの以外の敵メカで発売されたのは
片手で足りる程なのに、なぜにマイナーアニメのロボットプラモを
シリーズ展開しようとしたのか知りたいな。
市場調査の為なら、問屋や小売が可哀想だ。


213 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 06:55:15 ID:7uYProD9
>>211
そりゃお前、地域によって違うと思うよ
ウチの周りではレイズナーはそんなに不人気ではなかった。
ガンダム基準でリアル系デザインが好まれた。
だからダンバイン、ガリアンは不人気。
ザブ、ダグラム、ボトムズは自分はそんな好きではなかったけど
年上のお兄さん方が好んでたイメージ。


214 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 07:02:40 ID:B+H5/n3G
レイズナーは視聴率自体はよかったんでしょ。
あと10〜15年前のホビージャパンのコトブキヤの広告で
相当長い間ガレージキットのシリーズ展開してたのを覚えてる。
出てる数ならエルガイムあたりより多いんじゃないの。

>>212
うーん、シリーズ展開するのはいいけどハードルの高さが問題なんじゃないの。


215 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 07:11:14 ID:7uYProD9
コトブキヤとムサシヤだったかな、レイズナーとダンバインのガレキを
精力的にリリースしてたのは。
エルガイムは意外と少なかった。
ボークスとウェーブから少し出てたけどFSSの方が多かったかな
ザブもガレキ少なかった気がする。

216 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 08:02:03 ID:hLr7KtdF
ガンプラブームをブームとして終わらせられなかった人間がザブバインガイムやバイファム、ダグボトムガリを買い漁った。
ただ、兵庫県民にボトムズは人気が無かった。ダグラムの途中で放送局がサンテレビからテレビ大阪に移行して映らない地域が多かった。

リアルロボを殺したのはZZだろう。あれで皆卒業していった…。

217 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 08:19:06 ID:jAhh8POd
>リアルロボを殺したのはZZ

それも偏見な気がするなあ・・離れる人はZの途中から離脱していったしZZ後逆シャア、F91まで作られたし
今だガンプラは続いてる訳だし

ただ”ガンダム的なモノの再生産”に皆飽きたんじゃないの、あの頃

218 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 08:26:26 ID:8eLTjwv0
>>208
1発目が「出来の悪いギャリア」だった場合、R3としての営業結果は同じだろう。
ただしオサーソの魂救済度は、天と地ほども違う。
出来はどうであれ「1/100ギャリアがマスプロでリリースされる」、その手続き自体で成仏できるのだ。
とにかく今は、寝てた赤子を起こされたつーか、癒えたカサブタ剥がされたつーか、
焼けぼっくいに火が付いた状態なんだYO〜〜っ!(><)

219 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 09:30:09 ID:B+H5/n3G
思い返してみるとガンダム以外のロボットの需要が高かったのって
エヴァ、マスターグレード、スパロボあたりのブームが重なった97年前後が
ピークでそっから緩やかに落ちていってるように感じたなぁ。
あの頃はガレキでもビルバインやエルガイムとか今じゃ考えられない
定価の数倍の値段で売られてたり。

そっからワンテンポ遅れてHGABや今度焼き直しが出るABインアクションとかやったり
他社ではアオシマスカイネットとかアートプレストとか簡易金型の微妙な新作が
ごろごろ出てたりしたけど、ことごとく不発だった記憶が。

年齢的な脱落に加えてヤフオクとかで気軽に適価でかつての
プレ値品を入手できるようになって供給がすみずみまで行き渡ったとかも
でかいんだろうな。あの頃よりさらに人は減ってるだろうし。

220 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 09:43:41 ID:EVFXv9Y4
俺みたいにレイズナー好きで「ギャリア、何それ?」「D1?リガズィ?」な
キトクな人間ですらも絶望したR3レイズナー。
ガンプラもずーっと買わずレイズナーで復帰したってのに、あれはない。

それでも3つ買った。素組みして、顔と肩改修して、残りは積んだ。
再販されない可能性もあるだろうから、いつか作る用にあと3くらい探してるw
確かに出来うんぬんよりも、「発売される」ってことの方が重要かもしれないな。


221 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 10:21:03 ID:b/Wr39Cs
結局、叩くだけ叩いて挙げ句に買わないとか、
セール待ちとかで買わないとかさ、
どんだけ貧しいんだよww
ホントに欲しけりゃ定価で買うだろうよ、
ガキん時は、金無いけど近所の商店街で定価で買ってたもんな

形とか値段はともあれ、
発売する事に意義があるんじゃないのかな、



222 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 10:34:39 ID:hLr7KtdF
支離滅裂

223 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 10:46:40 ID:VL6ZSHbA
なぜ第一弾がレイズナーだったのか担当に聞いてみたい

224 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 11:16:13 ID:OxjqSAD5
レイズナー大好きっ子だからレイズナーが出るって情報得たときは小躍りしたけど、
同時にR3のコンセプトを聞いて「なんで第一弾?」ってのは思ったなぁw
ザブングルやエルガイムあたりから始めるのが無難じゃないかな〜ってね。

初めて予約までして買ったプラモだったけど…過度の期待はしないに限るね…orz

225 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 11:19:00 ID:b/Wr39Cs
>>223
デザイン的に、
複雑な機構が無かったから、

だったりしてww
80年代の…、
なんて言わなきゃ
もう少し選択肢あったんだろうけど、

226 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 11:40:30 ID:hLr7KtdF
80年代のサンライズリアルロボって別格じゃん。ブランド力はあったんだよ、昔は。
本来リアル・スーパー談義のネタになるのはイデオン、ガラット、ゴーグくらいのものだ。
だがそれを伝承するものはいなくなったようだが。

227 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 11:55:24 ID:b/Wr39Cs
>>226

まぁ、
今となってはブランド力はねぇ…、

俺だって、
高校ん時はバカみたく、
サンライズ物のLDBOX買ってたもん、

今はただのゴミだがww

228 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 12:19:07 ID:fjLoYb9n
HJ02年3月号のMG化してほしいキャラクターのランキング
(ガンダムシリーズも含めてのランキングだがMSは省略します)
8位エルガイムmk1
10レイズナー
11ザブングル
16グリフォン
20ドラグナー1
ギャリア、バイファム、ビルバイン、エルガイムmk2は圏外


229 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 12:26:20 ID:fjLoYb9n
これを見るとまずランキング最上位のエルガイムをHGで出して様子見し、
R3発足時の会議で「エルガイムはHGで出したので欲しい人は持ってるんじゃね?」
と言う事で第一弾はアンケートの次点でHGが未発売のレイズナー、
第二段にHGHMで未発売だったエルガイムmk2というのは理解できなくはない

230 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 12:29:11 ID:sKbzt220
>>228
模型誌のアンケートには、かなりの隔たりがあるからな・・・
一般的に売れるものが上位に来るわけではないし。



231 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 12:43:05 ID:rMasSHle
単に強化型も出せるからってだけじゃ・・・
(コンパチなだけでもちょっとは違ったんだろうか?)
最近は金型や設計データを使いまわせるかどうかが
かなり重要になってるみたいだし

232 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 13:32:45 ID:VL6ZSHbA
雑誌やネットでR3エルガイムmk2ベースにしたスタックの作例ってあった?

233 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 15:30:57 ID:K4uCRmCA
>>230
MONOマガジンあたりでアンケートとったら
ギャリアが1位に来るとでも?

234 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 15:38:03 ID:OxjqSAD5
>>231
それは第一弾の理由とはならないんじゃ。
何かの経緯で第一弾がレイズナーに決定→どうせなら強化型も出せるようなパーツ構成に
単にこれだけのことで、肝心の「経緯」が不明確。

俺は単にガンダム的記号を持つ顔のメカであるレイズナーとドラグナーに絞って
あとは(どう調べたかはわからんけど)認知度でレイズナーが勝ったって感じかな?と。

235 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 15:58:54 ID:7pK4hx2S
結局何が第一弾でも同じこと言ってるんだろうな・・・おまいら。
これじゃなきゃ駄目っていう、ネガティブな思考が変わらない
限り、おまいら喜べねえと思うぞ?
売れなきゃ続かないってこともわかってんなら買おうや。
売り手と買い手の関係が成り立たない時点で、終わってるだろ。
求めるだけじゃ、ただのガキだろ。

236 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 16:04:10 ID:uBQTu9xf
レイズナーが第一弾だったのは、
ゲーム化と連動していた企画が始まりじゃないの?
ゲーム化は流れたがレイズナーキット化に
80年代のサンライズリアルメカシリーズを
便乗させた・・・・・とかね。


237 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 16:06:42 ID:bZJU8S/m
第一弾がちゃんとした・・・作画版にしろ、設定版にしろ、ちゃんとしたモノであったら喜んだ。
実際、企画発表で喜んだし。
それもキャノピーモールドまでの短い夢だったな〜

おっと、わたくしはエンドユーザーに過ぎません。これ以上の判断は分を超えます。

238 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 16:07:44 ID:OxjqSAD5
>>236
そういやゲーム化の話あったな〜アンケートとか取ってたよね。
メガゾーン23はPS3でゲーム化されるのにな〜

239 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 16:39:17 ID:jTVy0pI/
確かにレイズナーを流行らせようという意図はあった様だ。
空振りでしたが。

240 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 18:36:24 ID:CGM8wPvL
俺は、レイズナーを最初に持ってきたところに
「凄ぇ!この企画本気だ」と思わされたんだけどなぁ…

「これが出せるならあれも出せる」みたいな。

241 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 18:44:03 ID:mqL4iaGc
1/144でメタルアーマーさえ出てくれればいい。

242 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 19:23:52 ID:On5arvZQ
まあ、もし第一弾がレイズナーじゃなくても結果は同じで
その時はこのスレで「レイズナー辺りにしときゃ良かったのに!」
みたいな話の流れになってるような気もするが。

243 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 19:46:13 ID:kLg+PJHr
レイズナー別に欲しくないし

244 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 19:47:46 ID:O7NrDIVz
レイズナー叩いてるのはいつものヤツだろうからほっとくのが吉。


245 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:18:44 ID:xoWWtzdE
ここんとこ、レイズナーの投売り(1000円)に3回遭遇した・・・
誰か、買ってあげて・・・

オレは、持ってるから、1000円でもいらない。

246 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:31:56 ID:0prjQNaK
>>241
その通り、再販ヨロシク!

247 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:36:59 ID:h/ccfX92
>>242
ならんだろ。

R3以前にレイズナーのリニューアルキット待望論なんて聞いたこともなかったし、
固定した需要なんてないキャラだと思う。


248 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:43:40 ID:EpLhdIb1
まっ確かにあの頃の世代で
メジャーはガンダム、ダグラム、ザブングル、エルガイム、ダンバイン

マイナーはレイズナー、ドラグナー、ガリアン、ゴーグ

だったよ

249 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:44:54 ID:EpLhdIb1
あっあとガラットもマイナーだた

250 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:45:44 ID:EpLhdIb1
バイファムはメジャーだたよ

251 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:46:07 ID:b/Wr39Cs
レイズナー本放送ん時は、
4、5歳で記憶に無いけど。

作品の中身よか、
打ちきりになったアニメって印象しかないんですよねww

252 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:50:40 ID:EpLhdIb1
ボトムズもメジャーだたんた

253 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:51:44 ID:0eKp4cr4
こういうのを五十歩百歩と言うんだろうな
ズナーとエルガイムの番組の人気やキットの出来が2倍違おうが
シリーズが保持できないのが同じでは、大して変わらんのと同じ
かけた無駄な努力や心配りの分だけ、出来がいいほうが馬鹿を見ていることも


まさにガンダム以外は五十歩百歩

254 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 20:59:27 ID:OxjqSAD5
そりゃガンダムと比較しちゃったらなんでもそうなっちゃうよ…
あれは別格。バケモノシリーズだからさ。

ところでシリーズ存続のための「お布施」って言葉をよく聞くけど、
ほんとうにそういう理由で欲しくも無いキット買う人って居るの?
俺には到底理解できないなぁ…

ギャリアのために欲しくもないレイズナーやエルガイムMk-2を買った
とか聞くと、「無茶しやがって」って言葉しか出てこないわ。

255 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 21:10:13 ID:7pK4hx2S
>>254
ギブアンドテイクって言葉知ってるか?
どんなに上手い店でも客が入らなきゃ潰れる。
プラモもシリーズってレベルじゃなく、プラモ自体も
売れなきゃ消えてゆく。
常識の話だ。

256 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 21:11:12 ID:Nc3x64cE
ほら、模型の箱を積み上げるのが大好きな人たちとかいるしね

257 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 21:32:26 ID:O7NrDIVz
>>247
んなこといったら、それこそ1/100ギャリア以外
どの作品もろくに需要ないじゃないか。

個人的には、SPTはHG1/72で欲しかったけどさ。

258 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 21:47:06 ID:kLg+PJHr
それでも他社より売れてるんじゃね?

259 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:06:22 ID:tQ9zNzAW
結局のところギャリアを一番希望してるのは
ファン?バンダイ?あさの?

260 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:11:03 ID:b/Wr39Cs
ギャリア嫌いなんで、
ザブングルの方がいい(笑)

261 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:14:36 ID:EpLhdIb1
僕が思うにメジャー級のザブングル、ウォーカーギャリア
ダグラム、ソルティク、バルキリー、バイファム、ビルバイン
エルガイムは出せば売れるよ

うん、そーに違いない!

262 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:17:29 ID:OxjqSAD5
>>255
その考え方スゴいなぁ
美味い店なのに客が入らないのはそれ以外の要因(価格や立地条件など)があるからで
それらを含めて経営を考えないと潰れるのは当然。

ギブアンドテイクって客が商品に魅力を感じる(ギブ)からお金を払う(テイク)んだろ?
なんでメーカー(商品)の存続のことまで考えて消費者が金を使わなきゃいけないんだ?
それこそメーカーの怠慢を生むことになる。

263 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:18:42 ID:O7NrDIVz
当時の人気は皆それなりにあったんだけどな。
ガンダムだって、あの頃は1st以外はさほど高評価じゃなかった。
若いヤツには信じられないかもしれないが、
当時のアニメ誌ではZよりレイズナーのほうが作品評価は良かったくらいだ。

264 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:37:31 ID:kLg+PJHr
>>263
当時のアニメ誌はZのあてつけでレイズナーを褒めてただけだが(笑)

265 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:39:52 ID:7oUNbfQN
てゆーか、レイズナーだけを論じても意味ないだろ。
事実上のシリーズストッパーはエルガイムマーク2なんだから。

266 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:43:39 ID:kLg+PJHr
>>265
ストッパーはニューレイズナーです><

267 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:47:59 ID:7oUNbfQN
>>266
>事実上

日本語おk?

268 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:48:35 ID:OxjqSAD5
>>266
いや、シリーズのではなく「実質の」ストッパーはMk-2と言わざるを得ないんじゃ…

Mk-2は、レイズナーの失敗からユーザーを舐めてた己等の
考えを改めて満を辞して発売。「これで売れなきゃ何をしても…」。
結果はバンダイ的に微妙なものに…

ニューレイズナーは単なるノーマルの派生モデル。
せっかくそういう風に金型作ったんだからどうせなら出しちゃえみたいな
投げやり的なものだと思うw

269 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 22:54:42 ID:zxtuRNeO
やれやれ、シリーズで要らない物があっても買わないとこれは売り出しませんなんて
実質的な抱合せ販売だろ?

ニューレイズナーを半額で買ったけど、この手抜きぶりはノーマル以上に腹が立つな。

270 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 23:04:29 ID:PQfL41++
俺もギャリアよかザブングルのが欲しいな。もちろん完全変形で。ええ完全変形厨ですよ。

271 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 23:09:56 ID:LaQ1XZhz
仕切りなおして、1/144から再スタートすればいいのに。
MGクラスの商品を開発するより
低リスクだから、よさげな感じがするのだが。

そもそもR3もMGに似たキット構成にするのではなく
省略すべきところは省略する方針だったのに
MK2で早くも全身内部フレーム。
これじゃ開発費も高騰するっての。

もしMK1を開発するにしても
フレーム化は足だけにして、他は割り切る
ぐらいのキットにしてほしいもんだ。

ギャリアは、そのなんだムニャムニャ

272 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 23:27:25 ID:fjLoYb9n
確かに内部フレームにはこだわらない。
比較的簡素な内容で出してコストを抑える。
〜といったことを当初言っていたが
第一弾のレイズナーからして胴体と脚部には内部フレームあって
無駄なメカモールド入ってたからなぁ
その手間を関節構造に回してくれれば・・・なんかちぐはぐ

パーツ分割を見てもちょっとの工夫でパーツ数をそう増やさずに
可動化できた部分がいくつもあったりポリキャップが盛大に余ったりで
コストを下げるための仕様というより開発者が手を抜いただけにしか見えん


273 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 23:31:53 ID:7pK4hx2S
>>271
いや、それじゃもう売れない時代なんだよ。
なんだかんだいいつつ、MGと比較されショボイの
一言でおしまい。

274 :HG名無しさん:2007/06/30(土) 23:43:26 ID:b/Wr39Cs
>>273
変な内部構造なんていらない。だから何?って感じだし

275 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 00:27:01 ID:V4DwHvBP
>>274
変な内部構造入れて単価を無理やり上げないと、
商品として成立しないんだろ。察してやれ。

276 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 00:30:24 ID:+aXkhrHX
内部構造を入れる事と単価を上げる事は
直接関係無し

277 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 00:31:04 ID:fENmPo0d
出るの待ちしてる間は結局メーカーの掌の上
フルスクラッチ汁

278 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 00:34:31 ID:Ya/80zlc
エルガイムMkUはもともと内部構造(ムーバブルフレーム)に外装をかぶせていくデザインだからねえ。
俺も、MGのガンプラとか、内部構造はいらないと思っていたんだが、あれは内装に外装をかぶせていくことによって、
パーツの合わせ目を極力抑えるようにするための措置なんじゃないかと思える。

279 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 00:40:10 ID:BRiw1aJu
内部設定もあるしさぁ、ダグラムやろうよ〜バンダイさん!


280 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 00:40:25 ID:qXXlQFG1
>>273
コードギアスのランスロットとかでさえ
しょぼいとかの意見があったくらいだからなあ。

「そんなのは組まないorパチ組み派の意見だ」
と切り捨ててしまいたいとこだけど
そういうわけにもいかないのが、今のロボットプラモ市場なんだよな。

281 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 00:54:19 ID:SKDbMEeg
エルガイムはムーバブルフレームが売りだったんだし、
内部構造有りになるのはしょうがないんじゃないの。

282 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 02:03:57 ID:4D4LIk7P
>>280
ギアスは売れてる

283 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 02:07:15 ID:Uzo3U0/A
ムーバブルフレームはガンダム
エルガイムはムーバルフレーム
微妙微妙

284 :沖縄県失業率全国一:2007/07/01(日) 02:34:30 ID:BCFMGCrS
意表をついてダッカータイプを出す。後付設定で両手が掘削用マニピュレータとか
ザブングルやギャリアの武器が装備できるアタッチメントとか付ける。R3が4千円
近い高額アイテムに固執しなければもっと自由に出せるんどろうけど、実際は10センチ
クラスのアイテムは完成トイの縄張りなんだよな。パームアクションで結構イメージにちかい
ダンバイン(よくも悪くもアニメそのまま)な可動フィギィアが出たとき、ああ負けたと思った。
小サイズによるコレクションシリーズがガチャポンから続く王道。R3は半年に一回でいいよ。

285 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 02:43:23 ID:MgPqNM92
プラスがACE3参戦決定っつーことでR3YF-19、YF-21発売決定!!



だったら俺死んでもいいよ

286 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 03:07:58 ID:qCL9CzEc
>>253
そこには富野作品であるか否かと言う、海よりも深く山よりも高い差がある
色々な意味で

>>271
他の作品はいいが、エルガイムはムーバルフレームの再現に意味がある
マーク2がムーバルフレームなしで、ただのでっかいHGならこれはこれは悲惨なことになってたよ
あの詳細な設定画に、HJでやってたエルガイム企画にとムーバルフレームが再現された商品は
エルガイムファンの悲願
当然、無印エルガイム出す時はムーバルフレーム再現してないと駄目だぜ

287 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 04:56:23 ID:jZtqX/Nd
>>286
まったくそのとおり。
エルガイムのムーバルフレームは
ガンプラMGの後付けなんちゃって内部フレーム
なんかとは意味合いが全然違う。
ゴツイフレームに綺麗な外装がカチッと嵌まって
しなやかに動き回る気持ち良さみたいな感じは
初代エルガイムの最大のアイデンティティだよ。
出す以上はそういうファンのこだわりを熟知した
決定版的商品にしないとダメ。

レイズナーのように中途半端な物しか
出来無いようなら無理に出さんでも良し。

288 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 06:50:32 ID:fx9MUuxd
>>286
富野>>>高橋>神田

289 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 08:42:17 ID:qXXlQFG1
>>282
ギアスは普段プラモを作らない層にキャラクターそのものの魅力で訴求できるアイテムだから。
マーケティング的には潜在購買層が多い題材ってとこだろうね。
(実際それらの層が購買してくれるかはバンダイにとって半信半疑だったろうけど)

それらに比べりゃR3なんて、今月のMGで書いてたけどマーケットを精査すればするほど
購買対象数がどんどん少なくなるのは当たりまえ。

そこはキャラクター自身じゃなく商品そのものの魅力でカバーすべきだったんだろうけど
レイズナーはアノ出来だったからなあ、その反省で今回のスコープドッグがでたと言えるんだろうけど
なんでザブングルファンが犠牲にならなきゃならんのかと、愚痴りたくもなるわな。

290 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 09:08:19 ID:z+58Zzic
内部フレームは今や、アガーイゾックにも入れなきゃGOが掛からん時代だからな。
とにかく不必要でもぶち込んで単価age。それがバソダイの現方針なのは間違い無いね ┐(´ー`)┌

ムーバルフレーム、エルガ仏の当時から「ムーバブル」との混用が目立ってたな。
なんかバソダイの商用資料にかぎって、ムーバブルが多かった希ガス。スポンサー推奨か?と勘ぐったもんよ
結局今はムーバルで落ち着いたのか? 英語的には間違ってる気もするがw

291 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 09:22:58 ID:8EIYPlhM
ラインナップ拡充してさ、
もうナデシコぐらいの出来でいいよ…、


292 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 10:48:15 ID:y8CPomSc
ナデシコのキットって
・会わせ目が目立つ所に
・モールドダルダル
・ギミック中途半端
・稼働範囲が狭い
・クリアパーツなし
これでも買うの?
ラインナップ拡充ったってこれだと部品が共用
できる奴しか出ないでしょ?

293 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 11:12:17 ID:8EIYPlhM
>>292

まんまそのレベルは嫌だけど、
無理してレベルを引き上げる必要は無いんじゃない。

ただでさえ、
再販しかされないラインナップなら、
新規で出ないよかまし

294 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 11:26:12 ID:xIkY7zUq
伝穂でガンプラ用にやってたと思うけど、R3専用共通フレームとか作ればエルガイム以外は簡単に出せないかね?
手足の長さに合わせて調節出来るパイプみたいなフレームでさ、そこに装甲付ける感じで。
模型誌には旧キットをそのフレームに被せる作例で特集でも組んでもらって…


まあ、俺はムーバルフレームのエルガイムが1番欲しいんだけどね

295 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 11:44:11 ID:K7z+V4oz
>>294
かつてのVフレームとかそうだけど結局そういうのって元のフレームに
引っ張られてプロポーションが偏って途中で太め大き目のが出る時に
悲劇が起きるわけで。

というかバンダイの13センチ級というかHGレベルキットに夢持ってる人が
結構いるみたいだけど上でも話題のコードギアスのランスロットとか
相当残念な出来だぞ。設定画と見比べれば見れば見るほどに体型から形状まで
頭を抱えたくなるような間違い探し状態。劇中版かといえばそうではないし。

まぁ数年前のHGエルガイムはそこそこ出来てたから絶望ということはないだろうが
決してR3レイズナーで指摘されてたようなことが起きないとは限らないから。

296 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 11:47:23 ID:6z3SsBLE
簡単に、とはいかないだろうね。腕が大きいロボと小さいロボを共通フレーム
にしたら小さいほうに入るサイズにせざるをえず、結果大きいロボでは関節保持力
不足で叩かれかねないとか。コクピット位置、合体機構などいろいろ想定したら
結局ポリキャップ程度しか共通部分がなくて個別に開発するのとコストかわらないとか。

フレーム有無を先に考えるのではなく、まず組み立てやすさを考え極力挟み込みを減らし
外装後ハメして分割ラインが目立たない構造にすることを考えて、その上でフレームが有効な
箇所には使ってほしい。MGのような捏造内部メカのためでなく。

297 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 12:01:18 ID:EUsBe5Lf
で、フレームが売りのひとつになってるスコープドッグの評判はどうなの?

298 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 12:05:17 ID:j/MUxt1J
で、フレームきっちり入れたカンペキなはずのR3エルガイムマーク2は商業的にどうなの?

299 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 12:29:26 ID:3JKUd/on
>で、フレームが売りのひとつになってるスコープドッグの評判はどうなの?
酷評もなくなく、絶賛もなく

300 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 13:07:47 ID:b2ClMT9e
まあとくに2chとかで絶賛されるキットなんてまずないから
一般的にみて良作ってことだろう。

つーかまだ皆組んでる最中だろう。

301 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 13:57:32 ID:8EIYPlhM
Vフレーム懐かしいね、



302 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 14:11:16 ID:SlgBQz9E
>>296
PGはともかくMGは内部メカ再現目的のフレーム構造だとは思わない。
可動やパーツ分割を第一目的に全身フレームになった結果で
どうせならそれらしく内部メカモールドを適当に付けておこうって程度でしょ。
内部メカの為にパーツ分割してる事なんて滅多に無いし。

303 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 14:21:10 ID:aS7Gw5SU
>>295
>まぁ数年前のHGエルガイムはそこそこ出来てたから

おいおい、出来悪いだろがHGエルガイムは。

>設定画と見比べれば見れば見るほどに体型から形状まで
>頭を抱えたくなるような間違い探し状態。
>劇中版かといえばそうではないし。

まさに↑コレ。
なんか顔とか腰とかヒョロ長いし
細部に至るもアレンジかましまくりで全然違う。
エルガイムの設定見てないだろって感じ。

・・・といってもレイズナーに全然興味無い俺からすると
R3レイズナーはそこそこ出来てるように見えるから
ま、門外漢にはそんなもんなんだろうな。

304 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 14:30:56 ID:j/MUxt1J
>>303
おいおい、>>295のその指摘は「コードギアスのランスロット」へのものだからw
ちゃんと読めよ。

てかさ、R3の救世主はエルガイム(マーク1)に他ならない
なんて幻想抱いてる人がなんか多い気がするが、
エルガイムマーク2はあまり興味の無い俺からすればよく出来ていると見えるけど
バンダイ的には成功とは言えない結果だったんだろ?
なんでマーク1なら大丈夫なんて思えるんだ?

305 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 15:18:59 ID:vh70eCFs
外装の合わせ目を目立たなくするために
フレームが必要なのはわかるが
だからといって、外装装着後に見えなくなる部分にも
ご丁寧にモールドを彫る必要があるか?
モールドは間接周辺の外装装着後にも露出してしまう部分にのみ
彫ればいいだけでないの?
全身パーツにモールドをほるから開発費が高騰するんだよ。
組まずにランナーのまま飾って鑑賞するなら
内部メカモールドに価値はあるが、組んじまったら無意味だろ。


306 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 15:42:00 ID:nDAelbJ8
>全身パーツにモールドをほるから開発費が高騰するんだよ。

一因ではあるけどモールド彫った彫らないくらいで高騰まではしないよ。
組み上げたら完全に見えなくなる部分ってのもただでさえ可動する
あちこち隙間の多いロボットプラモでは意外と少ないのも事実だし、
何より模型本来の組み上げる楽しみってものもあるだろうに。


307 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 15:42:03 ID:z+58Zzic
>>305
CAD設計になってる今じゃ、ディテールの彫なんて手間にもならない。
チョチョイと入力すりゃ、あと金型まで自動なんだから。
とりあえずフレーム材用いるなら、なんか間延びな所埋めたろかって感じ?で気軽に埋まるし
その情報量が価値だ、って思ってるのが現代思考なんでないかな。
最近のマンガがトーン貼りばかりで、白部の残らないけたたましさに埋まってる状況と似てるかな ┐('A`)┌

308 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 15:56:39 ID:40HEbogf
彫刻した後職人が磨きこむのが金かかるんじゃなかったっけ?

309 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 16:03:43 ID:Q4CIc00c
>>307
金型職人の仕事は無視ですか?

確かに内部フレームは、無しなら無しでもいいんだけど
誰しも決め込んで買う客ばかりじゃなく、その場で衝動的に買う客も
いると思うし、凝った作りの方が手に取りたくなるのもわかるのよ。
あと、見えなくなる部分はいらないって発想は、模型好きの発想
ではないな・・・と思うな。
だからどうって話じゃなくね。

310 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 16:25:33 ID:1aYrpQr8
へたれ模型ライターとのタイアップ言い訳企画で気分を害されるなら、
「R3は1商品あたり何万個売れないと次のアイテムがリリースできません。」
とか言い放ってくれた方が気が楽だ。
で、プラモネットあたりで、現時点での販売個数とか出しちゃってさ、
ユーザーを煽るなり何なりすればいい。

311 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 16:26:47 ID:s1+KJuKX
一回、ファインモールドにギャリア作らせろやバンダイ。
目覚めると思うぜ。絶対。

312 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 16:41:46 ID:UUzJPc78
版権独占しときながらロクに商品企画も通せないのならとっとと
版権開放しろやと思う。こちらはウェーブやコトブキヤ製だって
一向に構わないんだがな。

313 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 16:47:09 ID:7KnQ+sAk
いっそのことR3シリーズ全部ファインやハセガワに外注しちゃって、OEMしてもらえば?

314 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 16:56:02 ID:lW89Dg6C
>>312
まったくその通りで、こっちは別にバンダイにそこまで理想を押し付けて
期待してるわけでもないんだよな。

言い方はちょっとアレだけど、組み立てアクショントイとしてのクオリティが
若干落ちる仕様であったとしても、
ウェーブやコトブキ製の1/100ギャリアが出れば「良くやってくれたな」な
反応になるんだろうし。

315 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 17:04:03 ID:0nmom7vA
確かにバンダイが出したら「ぼくちんのギャリアと違う」て
大騒ぎするごっぐみたいな連中が現れるから
どんな形でも、とりあえず出して欲しい

出れば、ウェーブでもハセガワでもどこでもいいよ
どうせ「ぼくちんのギャリア」にするから

316 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 17:07:24 ID:0Qbu3CyL
しかし俺達がどう叫ぼうとも
バンダイのさじ加減ひとつだという現実

317 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 17:08:40 ID:4D4LIk7P
ガンダム00の製品が今後のスタンダードになるかもしれない
安い方のキットは種とは違ってちゃんと膝も曲がるらしい
FGにポリパーツが付いたグレードで1000円を切る価格帯

あれの経験値が流れてきてくれた方が嬉しい

318 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 17:15:44 ID:OUvXuwoD
作る人の意見だな

バンダイはパチ組み層に売りつけたいんだから、おいそれと路線は変えないよ。

319 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 17:34:16 ID:40HEbogf
>確かにバンダイが出したら「ぼくちんのギャリアと違う」て
>大騒ぎするごっぐみたいな連中が現れるから
ザブスレの連中は旧キットやHCM、WIAや魂のギャリアは
どれも悪くは無い物。として認めて
金魂の拡大版なら特に文句は無い。
なんなら旧キットのままのプロポーションでも構わない。
とすら言ってくれているぞ。
そりゃあ実際にキットとして出たら批判は出るだろうが
試作ギャリアはあまりにも壮絶すぎた


320 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 17:48:53 ID:V4DwHvBP
>>310

>「R3は1商品あたり何万個売れないと次のアイテムがリリースできません。」
>とか言い放ってくれた方が気が楽だ。

昔はやったサムエル商法かw
けど、実際の所、R3を中止するなら、ペイラインの何割程度いったのか位は公表して欲しい物だ。

321 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 18:00:18 ID:0nmom7vA
>>319
むしろ、試作ギャリアは好き
あのまま出て欲しいくらい

終わるにしてもギャリアを出してから終わって欲しい
ヘタレ自称模型ライターや、ごっぐみたいな文句だけ言ってればいい連中
つまり外野の意見を聞かないで、とりあえずギャリアを出せ

322 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 18:14:58 ID:s1+KJuKX
>>321
シリーズの存亡がかかってるんだぞ?
とりあえずで総スカン喰らったら終わっちまうよ・・・orz

323 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 18:22:58 ID:vh70eCFs
>あと、見えなくなる部分はいらないって発想は、模型好きの発想
>ではないな・・・と思うな。
自分の趣味嗜好=模型好きの発想
と捉える傲慢さはどこからくるんだ?
模型好きは、みんなテメーと同じ考えでないといかんのかね?

324 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 18:23:59 ID:0Qbu3CyL
強化型レイズナーが第3弾なんてあまりに早期に発売された現状が
既に終焉だと言ってるようなもんだろ

普通ならバリエーションなんてもっと引っ張るはず
それだけネタがないってこった

325 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 18:34:43 ID:uD+l4doJ
・ギャリアは3月いっぱいで開発中止
・今はギャリアの企画は何にも動いてない(勤務時間外に趣味でちょっとやってる)
・ギャリアは上長の判子が貰えない
・マーケティングの結果、ギャリアは極少数のコアなファンがいるだけで、想定していたよりも圧倒的に
需要が少なかった。むしろ、ギャリアよりもザブングルの方が欲しい人が多かった。
・次に出る商品はギャリア以外の機体の可能性が極めて高い


ここまではバンダイ担当者発言の確定事項(俺の記憶によると)
もうギャリアは当分出ないから、ギャリアの話題はやめとけ

326 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 18:50:31 ID:ZXu2ndlc
ギャリア出なかったらホビー事業部にICBM打ち込んで
パンツ黒焦げにしてやる

327 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 19:17:10 ID:4D4LIk7P
>>325
それ読んだ感想は
自分に都合のいい結果報告しか出来ない無能開発者はプロジェクトごと首にしろだな

328 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 19:35:43 ID:7KnQ+sAk
だ・か・らダグラムですよ!
一つのボディでノーマルとヤクト、2種類出せますよ?
如何ですか、バンダイさん。

329 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 20:00:27 ID:Q4CIc00c
>>323
なんか変な理屈こねたいようだけど・・・
スケールものなんかでは、装甲の裏や、内部メカなんかを忠実に
再現していく喜びとかあるんだけどな。
キャラモノでも、ガレキキットなんか作るとこんなとこまで
作ってるのか・・・と原型師さんの拘りを感じたりするもの
だけど、それは模型好きとは別物でしょうか?
あなたのいう模型好きってどういう人のことですか?

330 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 20:05:55 ID:lW76zaVf
安くなった方が良い

331 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 20:46:35 ID:40HEbogf
F1でさえ中身(エンジン等)を
中身があってこそのタミヤF1。絶対必要!
完成したら見えなくなるしもういいよ・・・カウル接着しないと閉まんないし。
と二極化しているのだからどっちとも言えないだろ

332 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 20:49:38 ID:k8JAetwv
そりゃ組み方の問題で、エンジンレスで今まで評価されて売れたF1キットなんてないから
2極分化とはいえんわ。

333 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 21:08:49 ID:4D4LIk7P
F1なんて有り物を再現するのと、仮想のメカの中身を勝手に設定するのとは比較にならんでしょうに
しかもバンダイのは番組に出たフレームすら無視するし

>>328
いや、ランチャーくらい最初から付けろよw

334 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 21:38:58 ID:8EIYPlhM
だから、
ナデシコに毛の生えたレベルでいいから、
ラインナップ拡充してよww

335 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 21:45:19 ID:WqVsFMcO
>>303
亀レスだけどエルガイムをそこそこと言ったのはオージまで込みで
シリーズとしてみた場合プラス、立体物というかプラモとしての単純な出来まで
加味したランスロットとの比較論のことね。

あとR3レイズナーもHGエルガイム(シリーズでなく単品)と
同レベルだと思うよ。価格抜きで考えれば。良い意味でも悪い意味でも

336 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 22:59:33 ID:k8JAetwv
>>334
そりゃ無理。パームアクションでガマンしとけ。

337 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 23:16:43 ID:lW89Dg6C
>>329
レジンのアフターパーツのエンジンやコクピットを組み込まないと、
「飛行機模型好き」ではないと言いたいわけか?
外見だけパッと組んで塗装表現を存分に楽しむという制作態度は完全無視か。

頭だけで語ってないで、たまには実際に模型組めよ。

338 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 23:51:39 ID:uvX2ovRs
ここで罵り合うパワーを模型制作に向けたらいいと思うんだ

339 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 23:55:54 ID:k8JAetwv
単にレスが欲しいために極端な例を出す人間もいるしな。

340 :HG名無しさん:2007/07/01(日) 23:58:07 ID:j/MUxt1J
フレームの是非なんてMGスレをはじめ方々で過去散々行われたからなぁ…
このスレはいろんな面で時代遅れ。
その最たるものがラインナップw

341 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:01:47 ID:mv4tdhMx
>>304
>てかさ、R3の救世主はエルガイム(マーク1)に他ならない
>なんて幻想抱いてる人がなんか多い気がするが、
>なんでマーク1なら大丈夫なんて思えるんだ?

今日インアクション新作のエルガイムMK1買いに近所の
家電屋とかザラス行ったけど同時発売のザブングルだけ積んであって
店員に聞いてみたらエルガイムの方だけ発売早々売り切れたんだと。
玩具とはいえこの初動売上は参考にならんかね?
HGエルガイムだって再販前はオクでプレ値が付くくらい
手に入りにくい状況で、今回の再販で真っ先に店頭から
消えたのはやはりHGエルガイム。
それにエルガイムはMK2よりMk1にかなり思い入れの
ある人は実際多いと思うんだが。

確かに「Mk1なら・・・」なんて幻想かもしれん。
しかしR3が崖っぷちに追い込まれた今の状況で
エルガイムにMK1に僅かでも希望があるなら
そこに幻想抱いちゃ駄目かい?

342 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:18:53 ID:H5AbpA0e
上のほうであったアンケートでもエルガイムMK1が最上位だったしな
ギャリアやバイファムよりは適任だとは思うけど・・・

でもエルガイムMK1より人気は上だったであろう
ダンバインやイングラムでさえ予想程売れなかった。という過去があるのだから
結局何を出しても駄目。ってのが現実だと思う

そんな例があるにもかかわらずR3を発足させたのだから
このシリーズは完全におっさんファンへのサービスなのだろうな。バンダイえらい!
と思っていたのだがどうもそうではなかったようだな

343 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:21:15 ID:oZfupDV7
>>341
HGエルガイムマーク2が発売されていないとその仮定は成り立たないよ
それにザブングルが売れないのはリペで新作じゃないからじゃない?

344 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:27:21 ID:H5AbpA0e
まぁザブングルは焼き直しだし金魂があるしな
今更買う人は少ないだろう

エルガイムは今までで一番造形が良い商品なので
旧キットやHG、メガハウスでがっかりした人が買った。というのは多そう

345 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:27:44 ID:BSYbPbAV
イングラムは三号機から発売したりするからだろ
一号機+指揮車と二号機三号機コンパチでショットガン付きの二種に
リアアマ一〜三号期とグリフォン空海コンパチで良いのに

346 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:28:36 ID:pRborDZn
エルガイム関係ははヲタには知られているナガノのネームバリューがあって
さらにFSSという形で形を変えて存続してる・・・というとアレだが
なんか繋がってるとこがあるので
廉価版MHみたいな需要があるかもしれない
まあアイテムによるだろうが

ボトムズにしろマクロスにしろ
「なんかしらのカタチで今なお存続している」というのは
需要の大小にとってかなり重要なんではあるまいか

347 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:29:42 ID:mv4tdhMx
>>340
日本ロボアニメ史上初めて内部フレームという概念を
設定段階から取り入れたエルガイムMK1のフレームを
今こそ模型で再現しなければならない意味合いや重要性と
バンダイが勝手に設定したガンプラ捏造フレームの是非と
同列に考えられてしまうゆとり君の考えの浅さに脱帽。

348 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:32:40 ID:pfIvASbh
ナイトオブゴールドをR3で・・・・・

349 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:34:30 ID:xoKPPt5a
>>341
突っ込みどころは大きく二つ。

1.あんたの行った店だけの話じゃ「井の中の蛙」。
レイズナーやエルガイムMk-2も地域で売れ行きに格差があった。

2.人気度がMk-1>Mk-2であれば、
バンダイがなぜR3の第二弾にMk-2なんて博打を打つ必要があったのか?
実はMk-1もバンダイ的には商売としては微妙なんじゃないか?と。

てかそれ以前におもちゃとプラモの購買層って全然違うと思われ。

350 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:35:39 ID:H5AbpA0e
>346 むしろエルガイムはファンがFSSに移行してしまって
メカの立体を欲しがるファンが減ってしまったんじゃないかな?

351 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 00:44:13 ID:gsXRdhgv
むしろFSSによって発掘再評価された面がすごく大きいと思うが。
作品人気自体は高くもないんだから、あれがなかったら再キット化の企画自体怪しかったんじゃないかな。
ま、たらればで語ってもしゃーないかもだが。

352 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 01:12:45 ID:pfIvASbh
>>349
確実にMk-1の方が売れとります。
バンダイホビー事業部は、市場調査の上で生産してるとは言えん。
かなりのとこで、中の人の思い付きだけで企画進行してる。
(その最たるモンが1/350ヤマト)
かのガンプラブームの時ですら、絶対売れる「ザク」を全然作らなかった
とこだし。
売れるという判断だけでなら、とっくに発売されているハズのもんが
未だに出ていない。

353 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 01:14:50 ID:xBc15nJz
>>349
Mk1とMk2の機体人気はどっこいな気もするが、
HGで出したMk1よりはまだリニューアルで出してないMk2で、という思惑はあったと思う
あるいは、初期HGUCラインナップにあった「コレが出るならアレも」という期待感を持たせたかったとか
(Mk2企画時はまだそこまでヤバイ雰囲気ではなかったと思うし)

354 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 01:24:14 ID:KEDi2AU7
知名度もあり、出来の良いエルガイムmk2ですら、
バンダイの予想するセールスに到達できなかったんだから、
もう、何をだしても駄目でしょ。
残念ながら。

355 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 01:28:12 ID:1U5b0fsG
>>348
FSS層に向けて、ディスティニーテンプルや、ブラッドテンプルを出してくれたら
とは思うが、期待するだけ無駄だろうな。
つうか、劇中に出ていないHMの版権ってどうなってるんだろう?

356 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 01:38:34 ID:gsXRdhgv
>バンダイホビー事業部は、市場調査の上で生産してるとは言えん。
>かなりのとこで、中の人の思い付きだけで企画進行してる。

R3ズナーの時もわざわざ街頭アンケとかやってたの忘れたか?
ネットでのその手のテケトーな発言に対しちゃ川口名人が苦言を呈してるなw
ま、調査はしてもただ単に人気があるもの出しゃいいって訳でもないのがマーチャンダイズの難しいところでもあるが。

357 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 01:48:27 ID:VdCs2hgt
この騒動はHGABライネックの時を思い出すな。

ギャリアがあんな取り合えず出しました、見たいな形にならないことを望む

358 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 02:03:35 ID:t73gqGhs
>>349
>てかそれ以前におもちゃとプラモの購買層って全然違うと思われ。
あんたも相当な井の中の蛙だな。
現行アニメのアイテムならいざ知らず、80年代アニメネタを買う
ユーザなんて、おもちゃだろうがプラモだろうが確実に被ってる。
おもちゃ又はプラモどちらかにしか興味が無い右翼・左翼もいるってだけで。
このスレでもやたら金魂だの魂スペックだのを引き合いに出す輩がいるのが良い証拠。

359 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 02:20:06 ID:n/1cCMOm
>>352
「確実」とか「絶対」とか、
全然根拠の無いお前の脳内基準で偉そうに語るなよw

お前みたいなのを誇大妄想狂と世間では言うのだが。

360 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 02:36:25 ID:Ec+fxSPK
極力無駄を省いたシンプルで柔和な美しさが魅力のエルガイムMk1と
変形機構と徹底的な重武装戦闘マシンとしての凶悪なカッコ良さが魅力の
エルガイムMK2とではデザインの方向性が対極だから、同番組のメカ
とは言え同列に考えるのはナンセンスなんじゃないか?
コアなファンは放っておいても両方当然買うだろうが
ここ問題とされている販売面の観点からすると一見さんに近い
若い層のモデラーをどれだけ取り込めるか?って事だから
そういう層にどちらが受けるかと考えた場合、Mk1の方が
シンプルで作り易そうだし値段も安く設定できるから販売面では
単純に有利なような気もするんだがな。

そういやリアル時にナカツがエルガイムMk1は女の子達からでも
かっこいいっていうファンレターが初めて来た珍しいロボ
って嬉しそうに話してたけど、そういう層にも伝わった
他のロボに類を見ないMk1独特の魅力は販売面から見ても侮れないよ。

361 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 02:36:53 ID:m13sAUnH
個人の憶測を絶対というのもいかがなものとは思うが
確実なソースが無いからすべての憶測・推測は無駄な行為と
否定するのもまた等しく無駄だな

362 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 02:43:54 ID:xoKPPt5a
>>361
それを言っちゃうともう何も語れないね。
あれ出せこれ出せスレになって終わり。

つうか、6作品でひとまとめのシリーズだけに、
各シリーズのファン同士のぶつかり合いでユーザー側も意見が一致せず
迷走してるよな…メーカーも迷走・・・
やっぱムリがあるよこのシリーズw

363 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 02:51:54 ID:IP8A06jq
>絶対売れる「ザク」

これこそが80年代を生きたおっさんの妄想の最たるものな気がする…

>349
>てかそれ以前におもちゃとプラモの購買層って全然違うと思われ。

トイの代替物としてプラモを買う層が相当数いる。
ていうかそっちが多数派なんじゃないかと。


364 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 02:59:12 ID:gsXRdhgv
ツッコミビリティ満載な憶測は妄想扱いされまっせ、って話でしかないと思うが。

365 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 03:00:36 ID:gsXRdhgv
ってか、ザクのバリエキットなんてそれこそ山ほど出てたと思うが…

366 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 03:32:21 ID:YMkv6Wap
妄想だろうが玩具の販売実績だろうがR3の追い風に
なりそうなポジティブな話題を振る人がいると
すかさずそんなの売れっこないだのR3お先真っ暗だのと
逐一突っ込みを言わずにはいられないネガティブで
腐った人間が必ず現れるのな。

こういう空気悪くしてる糞がR3の風通し悪くしてるんだよ。

367 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 03:54:43 ID:x62nvlW7
追い風?どこが?

368 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 04:05:29 ID:YMkv6Wap
ああ臭い。

369 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 04:16:08 ID:x62nvlW7
YMkv6Wapが一番ネガティブなのは内緒だw

370 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 04:36:45 ID:TvBeTWK7
コレなら売れるという憶測も妄想。
いや絶対売れないという憶測も妄想。
端から見ればどっちも突っ込み所満載だよ。

2ちゃんで罵り合う無駄な過剰エネルギーを
手を動かして模型作る方向に回してくれんか?
君ら。

371 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 05:10:49 ID:wqvxc9NL
どっちにしろ80年代ロボを一般にも売るんなら、なんか仕掛けはいるんじゃないの?
プラモ狂四郎ドラマ化でもいいからさ

そういう事まで金かけたくないのなら、長い目で見てほしいよ番台には
今は手が回らないから後で買おうと思ってたらもう投売り報告とかさ
さらに買う気無くすんだよ

372 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 05:28:02 ID:x62nvlW7
プラモ狂四郎ネタならゲーム化がいいなぁ。
最初はパチ組しかできないんだけど経験値を上げれば改造とかできるようになるとか。
イメージとしてはゼロヨンチャンプみたいなシステム。

373 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 05:57:24 ID:g3RX4dqo
相変わらず、負のオーラ全開のスレだな・・・・
「バンダイに難癖をつけるスレ」だな
駄目だこりゃ
エルガイムとか目茶苦茶楽しみだけど、ここじゃ真面目に書き込む気起きんわ
どんな出来でも重箱の隅突いて文句タラタラなのが今の段階で分かる

374 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 06:38:52 ID:WvJM85mh
たしかにバンダイのキットをパチのまま至上のものとして受け止めて
賛美したい人間にとっては辛いスレなんだろうね

375 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 06:53:06 ID:W22mhVgD
MK-2のときなんかここが2ちゃんか?って思うほど
絶賛の嵐だったんだが

376 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 07:01:00 ID:jqVvuzrq
>>373に負のオーラを感じるw

377 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 07:07:58 ID:WvJM85mh
スキルにとってパチ組みしたバンダイキットこそ至上の立体であり
それを生み出すバンダイは神にも等しい存在でありそれに少しでも文句をつける流れや
ましてご神体にも等しいキットを改造してコンペをすることなどとてもじゃないけど
許容出来ないんでしょ

378 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 07:17:49 ID:g3RX4dqo

ほら、こんなのばっかりw

379 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 09:54:41 ID:ByFlZsSa
インアクションエルガイムMK1の怨念(笑)

380 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 10:40:04 ID:qnfqxMP6
別にSEEDHGモデル並で構わないんだけどなぁ〜、
エルガイムなら内部フレーム必要かもしんないだろうけど、

381 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 10:58:48 ID:KZlv45Wf
TBSはこうして在日朝鮮人に乗っ取られた。 窓際社員の独り言です。
(1)1960年代
テレビ放送が始まってまもなくの頃、
放送中のちょっとした言葉づかいの問題(例えば「朝鮮民主主義人民共和国」を"北朝鮮"と呼んでしまった、など)に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に"在日枠"が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し(カタチだけの面接)での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をしてさらに弱みを握られ身動きがとれなくなっていく。

(2)1970年代
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が社内で在日を積極登用。
「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと理想論を述べたのは良かったが、
しかし昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、課長、部長と昇進した在日社員は、
帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

(3)1980年代---90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長をキャスターに迎えたニュース番組が、
学生時代に学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により高い視聴率を得る。
1989年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を援護。あからさまな社会党支持。

(4)1990年代---2000年代
偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、
報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。
朝日新聞、系列のテレビ朝日が、どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多い。
バブル崩壊以降の景気低迷でただでさえ厳しい広告収入が、「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。
まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が運営しているのがウチの放送局。
もっと露骨なカタチで在日のスターを「作り上げる」ような番組制作が為されると思う。

382 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 11:36:58 ID:NZFRWos9
逆に考えるんだ
エルガイムにランダムスレート(だっけ?)なんていう
自ら内部フレームを露出するナゾ設定があるから
フレームを表現せざるを得ない

ここはそんな唯一ややこしいエルガイムには御引取願って
5作品で団結しようではないか!

383 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 11:51:23 ID:ByFlZsSa
次は唯一発売されていない神田作品でお願い。

384 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:00:23 ID:bVDTVYOV
>>382
5作品というのが何を指すのか知らんけど、
ブングル・ギャリアは合体変形
バイファムはポッド脱着
ビルバインは変形
エルガイムについては仰るとおり。
ドラグナーは見たこと無いのでよく知らん。

どう考えても共通フレームは無理ぽ。
その辺を省略するにしても「在るように魅せる」のは共通フレームじゃ厳しいと思うよ。

385 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:12:41 ID:qV7D0KeO
>>377
まだコンペ云々粘着してるのは何で?
もう中止になったんちゃうの?前スレ以来書き込みも無いし。

386 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:14:00 ID:zcDc7rhK
まあせいぜいポリキャップ共通にするくらいしかねえよな

387 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:16:51 ID:NZFRWos9
>>384
ほへ?何言ってんの?

共通フレームの話なんてしてませんが?

エルガイム以外はフレームなんて無くても問題ないよね!って話

388 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:23:23 ID:etz/etqb
>>334
これってエロフィギュアの事?誤爆??
それともオイラの勘違い???

389 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:23:46 ID:QhO8W03J
>>371
金かけたくない、仕掛けしないで売りたい
まあ、スパロボとかでそこそこ知名度あるし
出せばオッサンオタも買うんじゃね?
わざわざ仕掛けが必要なぐらいならやめる

これが出発点だから

390 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:38:56 ID:ILeXrSg3
つーかさ、仲良くしようよw

おもちゃレビューサイトで、パチ組マークUを見て
20年ぶりに、プラモ再デビューしたオッサンです。
今のキットって凄いねぇ!びっくりした。
んで、このスレ初めて来たんだけどギスギスしてるしw




391 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:43:06 ID:NZFRWos9
そういう話はエルガイムスレでやれやジジイ

392 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:47:17 ID:e7CAINOf
まあ、あれだ
本来ギャリア出すためと言ってもいいレーベルだったはずが
初弾でコケ、ガチガチ鉄板間違いなしのマーク2で
大ヒットヒャホ―ゥイ(バンダイ予定)のはずがが微妙な売り上げで
ギャリアは事実上の白紙で今後どうしようか検討中なんて状況だし
期待だけが異常に勝手に盛り上がってしまったこちらとしては
ポジティブになれる要素なんて何もないわけですよ

393 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 12:49:53 ID:MEeKPbhs
ビルバインは,1/35だと25cmクラスになってしまうという
問題もあるな。
HGABだとどうなってるんだっけ?

394 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 13:51:21 ID:t5/62biE
>>391
ナニ苛ついてんの?
カルシウムとりなさいよ。


395 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 13:54:39 ID:qnfqxMP6
下手したら、
レイズナーよかギャリアの方が売れない悪寒が

396 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 13:57:15 ID:W22mhVgD
もう簡易インジェクションの1/100ドラン付属で1万2000円でいいよ

397 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 14:54:58 ID:ofsP9goX
>>393
MGダンバインがその大きさだから無問題。


398 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 14:59:09 ID:v8yj3kFJ
レイズナー1500円で買ってきた
マーク2、2000円になったら買う

399 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 15:08:56 ID:qnfqxMP6
>>398
貧しいんだね…

400 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 15:17:20 ID:NZFRWos9
>>398
うーん、もう一声!
レイズナー980円
マーク2 1980円
ってとこじゃない?

401 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 17:52:36 ID:CvQS1235
いい年したおっさんが、安くならなきゃ買わんじゃ
R3なんて存続できるわけねえよ。
いろいろ求める前に、大人になれよw


402 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 18:02:18 ID:qnfqxMP6
そりゃ売れない訳だww

403 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 18:21:54 ID:NZFRWos9
いいかね諸君
売買には需要と供給の概念が常にある
皆が欲しいものは高くなり、要らないものは安くなる

それを見極めて買い物をするのが賢い消費者

もちょっと考えて金使ったほうがいいよ

404 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 18:28:04 ID:4Oo4U25x
>>401
その程度の代物なんでしょ

405 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 18:38:36 ID:MmaZfhdC
僕なんてロボットプラモ作るおっさんだよ
もう40こえてるだよ
精神年齢10歳なんだよ
やだっやだっもっと安くなきゃやだ!
僕おこずかい少ないの!


406 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 19:02:33 ID:3q9eEyBC
結局、パチ組を購入層に考えてたバンダイの失敗
バンダイも買うほうもMGの延長線で考えてるから、おかしくなるし投売り狙いの変なのも出てくる
ある程度、価格帯を高くしてでも普通のプラモデルみたいに作る人、作れる人向けに出すべき
それしか生き残る道はない・・・で、ギャリア出したら消滅すればいいと思うよ
レイズナーのレベルでゲッターロボも欲しいかな




407 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 19:12:56 ID:QhO8W03J
売れもしないものに手をかけてハイディテールとかまずありえんので
そうなるとFGみたいなので¥1000越えとかになりそうだな

まあ、色塗って接着してディテール削って可動まで仕込めるような人には
それでも全然問題あるまい
ま、そういう人種がどんだけいるのかわからん
つか、間違いなくボッタコールが起きて売れないと思うが

408 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 19:16:59 ID:QWuTUHqY
たとえ安くなっても何の思い入れも無いようなロボは要らんのです。
が、1000円程度なら部品取りに使うとか、何となくヒマな時にテキトーにパチっても良いかとも思う事もある。
つー事で以前、変な服着たMGパトレイバーを500円で買ったが、
パトレイバーに思い入れのカケラも無いので箱すら開けんでどっか仕舞い込んだ。
結局その程度。

409 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 19:49:32 ID:xoKPPt5a
>>408
近所の量販店でノーマルレイズナーが980円まで下がったけど
次の日見たら既になくなってた。
おそらくキミのような人が買ったんだろうな〜

410 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 20:03:50 ID:jPdjc5/O
>>408
そんな思い入れのないやつが何でこのスレにいるのか疑問なんだが。

411 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 20:07:57 ID:A+Nm451v
>>410
ギャリアやバイファムでマトモなモン出してくれるんなら万券出してでも欲しいワケで。
ココはズナーとガイム限定スレなのかい?

412 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 20:13:05 ID:H5AbpA0e
今更ながらMG記事読んできたが
ギャリアの新しい試作を見せて外部のモデラー(あさのだけど)
に意見を聞いてる。という姿勢にギャリア云々でなく
バンダイの進歩を感じた。

ようやく外部の意見を聞くようになってくれたか 。・゚・(ノД`)・゚・。
これからは他の製品でもその姿勢で意見を聞きまくってくれ!頼みます


413 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 20:25:47 ID:qV7D0KeO
いや、でも、その…あさのだぜ?
もっと聞くべき相手がいると思わないか?

1/350ヤマトの時なんか、往年のファンやらなんやらアチコチに
意見を聞きまくったらしいじゃんか。

414 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 20:27:15 ID:uq1eDWes
>>387
誰も突っ込まなかったけど、ドラグナーにも3機共通フレームという
概念があるし、装甲の隙間からフレーム見えてるんで再現して欲しいのだが。

まぁ、これこそ共通で3機出せるんだけどねw
キャバリアー欲しいけどMGサイズでは難しいかなぁ。

>>412
でも意見聞いてるのがあさのさんでしょ?
バンダイの姿勢は評価するけど、聞く人間違ってるっぽい。

415 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 20:31:41 ID:9Ui08Vpj
今現在では、あさのしか・・・選択肢が無い・・・
あさの勝手に応援団を作るか?ww

416 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 21:10:52 ID:cGighstq
各模型誌に載っているが、
ドラグナーのキャバリアー付きがおもちゃで出るのに、
同じような仕様で、R3として出しても、レイズナーの二の舞になりそうな予感。

バンダイとして被る様なラインナップはやめた方がいいのでは?


417 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 21:48:48 ID:lTaVlwXI
>>415
あさのを応援してもろくな事にならん。
草の根運動するなら、HJか伝穂にハガキ送った方がはるかにマシ。

418 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:00:53 ID:gEeJKSbQ
>417
そこで話を「乗っ取り作戦」に持ってく訳か

なるほど

419 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:04:29 ID:xoKPPt5a
雑誌の乗っ取り作戦ってさ、
R3関連だけで埋め尽くすって企画だっけね?

投稿者全員掲載というシステムで、R3「以外の」作例送ってくる「その他の人」を
どうやって投稿不能に追い込むの?w

420 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:10:33 ID:mkKEaOp8
コンペ嘲笑厨=レイズナー安売り報告厨か
やっぱこのテのネガキャンは一人の仕業か

421 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:17:55 ID:gEeJKSbQ
>>419
まさか他の投稿者を襲ったりはしないだろw

埋め尽くすってのは、まぁなんだ、言葉のアヤってヤツ?
と、好意的解釈をしてあげよう。

422 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:20:39 ID:3q9eEyBC
でも、なんでタコはR3じゃないんだろ

423 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:21:06 ID:nKL0PTn/
>>419
>どうやって投稿不能に追い込むの?w

誰が「他の投稿者を追い出す」なんて言ったの???
編集者じゃあるめーし、んなこと出来るわけないでしょうが・・・。

「乗っ取り」というのは、あくまで誌面を企画参加者の作品で埋め尽くそうというもの。
その活動を一言で、かつ、多少大げさに表現したに過ぎない
他の投稿があったら当然、その作品も掲載されるに決まってるでしょ。


424 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:23:53 ID:xoKPPt5a
>>421
そうだね。
素朴な疑問だったんだ。申し訳ないw

一人でも賛同者が多く集まることを祈ってます。


425 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:46:31 ID:kS6rY1cT
>>408
逆だ逆


426 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:50:56 ID:YtqwoT8O
飛行機なり、バスなり
乗っ取った後乗客を追い出すなんてことは常識的にしない
乗っ取り=非賛同者の排斥と考える事自体かわいそうな子だな

427 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 22:54:04 ID:kS6rY1cT
>>425
誤爆すまん

428 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 23:06:33 ID:gEeJKSbQ
…熱く語ってるとこ悪いけどさ、
その乗っ取り作戦とやらの話、まだ生きてる訳?

てっきりなくなったもんだと思ってたw

429 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 23:18:18 ID:CvQS1235
>>403
いや、正論っつうかそのとおりだが、売れるものしか商品化
されないでもOKか?つまんねえだろ?
マイナーなものには、一生陽が当たらなくてよければそれでも
いいが、R3ってそういうマイナー?なメカに陽が当たるチャンス
だってのに、勿体無くねえか?

430 :HG名無しさん:2007/07/02(月) 23:20:48 ID:mTfa/1YS
X-dayにむけてひっそりと製作中だす
間に合うのか手の遅いオレ?!

431 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 00:14:14 ID:wH4TdNkB
エルガイム、ザブングル、ウォーカーギャリア、バイファム
ダグラム、バルキリーだけ出せばいいんだよな

432 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 00:15:21 ID:wH4TdNkB
バルキリーが一番売れるけどなスコープドッグ並みに

433 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 00:16:38 ID:ZY/rYQJZ
バイファムは旧キットが現在でも十分通用するような神憑った出来じゃん。
レイズナーを見てごらん。R3アレンジ仕様なんか出したら失敗する事確実だよ?

434 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 00:20:24 ID:DVOuwzul
アレンジにしてもフレームにしてもユーザー向けの販売戦略だけでなくて
上に対して「これこれこういう部分で僕は仕事してますよ」とわかりやすく
アピールするためってのもあるんだろうな。

アレンジ無しで子供だましギミックもフレームも無しで良プロポーションの
キットが売れなかったら「おまえが仕事してなかったから」みたいな
突き上げとか食らうんじゃないのか。日勤教育みたく。

435 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 00:21:41 ID:sJV5rto5
>>433
確かにバイファムはせっかく旧(現?)キットがナイスな出来なのに、
R3化で台無しになりそうなヨカンがビシビシする。

436 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 00:51:02 ID:ZS9mv/1F
>>434
なーるほど、アレンジは成果主義の弊害だったのか!w
日程キープや売上げ目標達成だけじゃ認めて貰え無い訳だ。
余計なアレンジのせいでユーザにそっぽ向かれて
売上げ目標不達じゃ目も当てられないけどな。


437 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 00:52:14 ID:Huj2B1ZK
ガンダムウイングのように13人の人形付けて、旧キット再販でいいような。
ネオファムの羽根のみ、新規金型で出すとか。

438 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 00:54:16 ID:sJV5rto5
逆にドラグナーは例えレイズナーの二の舞になろうとも
新キットで欲しい。
旧キットはあまりのヒドさに弄る気が起きない…

439 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 01:01:44 ID:QWsz5cZb
魂のドラグナー、2種類出るって?もちろんワラグナー、バリグナーだよね。
R3でも、この2種同時発売かレイズナーみたいにバリエで出してもらいたい。
かぶりもの、羽をそれぞれに付ければどっちも売れるさ。何?ズナー並に売れない?
んなーことあるか。グナーは打ち切りになってないんだから、ズナーよりは売れる。

440 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 01:08:03 ID:ZS9mv/1F
打ち切りは人気のせいじゃないんですが・・・

441 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 01:10:50 ID:QWsz5cZb
あ、そうなの?何で?

442 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 01:18:16 ID:FPjezPuw
ドラグナーは最後の方に出た、システムインジェクションで足のラインまで
成型色で再現された奴はそこそこ良かった気がする。
レイズナーはどれもこれもダメ・・・・と言うかいらん。

443 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 01:19:53 ID:FSqZrCEC
>>430
良かった…
自分だけじゃなくて。
自然消滅かと懸念してたんで。

444 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 01:21:51 ID:Rzt73s5C
あの糞重い武器考えるだけで作る気が失せる

445 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 01:54:56 ID:B+Jd7gpz
>>443
首謀者はどこ行った?w涙目で捨て台詞はいて消えたまま?
ろくに告知も浸透してないだろうし、このままじゃ人も増えないぞ。

2,3人でがんばったところで意味あるのか?

446 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 02:10:10 ID:ZS9mv/1F
>>441
直接の原因はスポンサーの降板(不祥事によるCM自粛)。
残ったスポンサー(バンダイ)の独断。プラモが売れなかったからとの噂。
作品自体の評価・視聴率は高く、スタッフとファンを無視した打切り騒ぎは
アニメ誌その他で特集記事にされたほど。

447 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 02:11:23 ID:LwNPhTOW
>430、>443

俺もいるぞ。
ロダへのupもまた増えてきたし、お互いがんばろう。

>ID:B+Jd7gpz

君、ザブングルスレでも粘着してたね。ご苦労様です。

448 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 02:11:48 ID:Y4nVtSJ2
作品人気でいったら、レイズナーどころかエルガイムにも負けそうだけどな。
俺がほしいのは主役機のファルゲンだがw

449 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 02:30:21 ID:DVOuwzul
>>445
模型板は手を動かした奴が偉いとかそういうの云々抜きに最低辺な性格してるな。

450 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 02:34:27 ID:fD/2z3CW
>>443
ろだのトップページに告知のリンクが消えた事が全てを物語っている。

451 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 02:36:05 ID:fD/2z3CW
と思ったら慌てて復活してたのか。
なら良いんじゃないの?

452 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 02:37:11 ID:Y4nVtSJ2
スキルの御尊顔をいっぺんリアルで拝んで見てーと思う俺。

453 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 03:27:08 ID:DVOuwzul
まぁ年はお互い様ってとこはあるが年取ると内面が顔に出るからな。
性格相応の歪んだご尊顔だろうよ。

454 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 04:18:43 ID:HfIlWqP9
40近くにもなってしがない二ートやってる奴は
このスレに限らずあちこちのスレで毎日粘着して
ネチネチ嫌味言ったりネガティブな書き込みで皆を
ウンザリさせるのが楽しみでしかないんだろうな・・・。

455 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 05:21:19 ID:dsTru+O9
俺は前々からコツコツ作ってるし
いい機会だからコンペにも参加しようと思ってる。
しかしコンペやろうって話が出たのが6月18日頃だろ?
それから半月しかたってない段階で
「作例も無いしコンペ中止だろ?プゲラw」
ってアホかっつうの。思い入れのある模型を
気を入れて作ってるのにそんなにポンポンポンポン
完成出来ると思ってんのか。ガンプラパチ組みじゃねぇんだぞ。
どんだけ短絡的でインスタントな思考回路してんだよ?


456 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 08:40:25 ID:0NgXPf7K
>>455
皆のモチベーションアップの為にもここは一つ晒してくださいな。

457 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 08:41:32 ID:0NgXPf7K
途中経過を(書き忘れ)



458 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 08:58:43 ID:FSqZrCEC
>>455
首謀者も消えたし、作ってるヤツなんて2、3人だろ。
ろくに浸透してない企画を少人数でこそこそやって、それで満足なんでちゅかー?
首謀者(と、参加者)にはもっと人を集めて盛り上げる義務があんじゃねーの?


459 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 09:05:30 ID:FSqZrCEC
途中で送ってもた

首謀者(含む参加者)が出てきてもっと盛り上げてくんないと、駄目だろ
人増やさないと、参加者の自己マンで終わっちまう。
このまま少人数で決行じゃカッコわりぃぞ〜


460 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 09:10:47 ID:w7bK0fEY
ディーラーやってるんで夏は時間がないが
過去に作った物でよければタイミング合わせて出すし、
仲間に声かけてもええよ。

461 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 09:22:03 ID:FSqZrCEC
>>460
いいね!
>>2のリンク先は読んだ?
過去作がオーケなのかどうか書いてあるんじゃないかな。



462 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 09:22:22 ID:sJV5rto5
443 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 01:19:53 ID:FSqZrCEC
>>430
良かった…
自分だけじゃなくて。
自然消滅かと懸念してたんで。

458 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 08:58:43 ID:FSqZrCEC
>>455
首謀者も消えたし、作ってるヤツなんて2、3人だろ。
ろくに浸透してない企画を少人数でこそこそやって、それで満足なんでちゅかー?
首謀者(と、参加者)にはもっと人を集めて盛り上げる義務があんじゃねーの?


459 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/03(火) 09:05:30 ID:FSqZrCEC
途中で送ってもた

首謀者(含む参加者)が出てきてもっと盛り上げてくんないと、駄目だろ
人増やさないと、参加者の自己マンで終わっちまう。
このまま少人数で決行じゃカッコわりぃぞ〜


なんだこの茶番w

463 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 09:52:10 ID:/IRvZzPa
キチガイに粘着されてるスレを発見しました

464 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 09:55:54 ID:Nf5szo55
多分な、ホビー事業部にもFSqZrCECみたいのがいるんだよ。
このまま少量生産で決行じゃカッコわりぃぞ〜 ってネチネチ言ってるんだよ。



465 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 10:19:49 ID:DLXFo5/L
またスキルか。

まぁ複数の端末(ID:FSqZrCEC、ID:B+Jd7gpz)を使っていて
前者のほうが朝になってもIP切り替わってなくて自爆したんだな。
>>452-454の煽りに顔真っ赤にして朝から自演で引っ掻き回して
やろうとしてたのが大失敗で逆の意味で顔真っ赤だろうw

まぁIP変わってなくても両方のIDでそれぞれろだ主への
ネガティブな意図が隠し切れない首謀者とかわかりやすい語彙を
使ってる時点でばればれだけどな。

466 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 10:26:12 ID:sJV5rto5
ところで「スキル」ってどういう意味?
2典で検索したけど無かった…

467 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 10:52:35 ID:DLXFo5/L
>>466
発祥や名前の由来などを省いて端的に言うと>>377に書かれているような
思想の持ち主で「バンダイに文句を言う奴に文句を言うこと・煽ること」が
栄養源かつ生き甲斐の池沼の蔑称。

468 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 11:13:33 ID:sJV5rto5
>>467
ありがと。なるほど「バンダイ至上主義者」か。
いわゆる「儲」ってやつね。

こういう人って盲目的だから怖いよね…

469 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 11:34:24 ID:LJJafY2a
>>443>>458での支離滅裂さにワロスwww
別IDで自爆したってことか。


470 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 11:48:37 ID:5lTr0/qA
バンダイからウェーブあたりに放棄してくんねーかなww
FSSのプラキットぐらいの出来で構わねぇしさー

471 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 12:03:04 ID:3QIQlv9D
>>469
自爆っつーか、その支離滅裂さに裏の意図を感じたオレ、
そこで、プロファイリングしてみよう。

ID:FSqZrCECは、一人じゃ何も出来ないヘタレ。
だからイベントへ向け製作してるのが
自分だけじない事を知って安心する>>443

ID:FSqZrCECは、ロダヌ氏依存症。
引っ張ってくれるリーダーの不在に耐えられない。
だからアオリ口調で"首謀者"召喚しようとした>>458

ID:FSqZrCECは、「赤信号みんなで渡れば怖くない」タイプ。
故に少人数でのイベント決行が、怖くて仕方無い>>459

つまり、ロダヌしを愛しているのに素直に表現できない、ID:FSqZrCECはツンデレw

…って事でどうか?

472 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 12:10:17 ID:w7bK0fEY
昔はBクラブブランドを貸し出していろんなメーカーからガレキが出ていたし
R3もあんな感じでブランド化してウェーブやらコトブキヤに
丸投げしちゃえばバンダイも楽だろうにね。


473 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 12:18:01 ID:DLXFo5/L
>>470
それはない。>>445>>458の類似具合をよく見ろ。
ID変わったろうとタカをくくってわかりやすいくらいによく似た糞レス投下してやがる。

いつもの糞が糞らしい自演を不発した、そう見るのが明らかに自然。

てゆーか、明らかにこのスレやコンペに敵意を持ってる奴がいるのに
いまだに気づかないってはもう昼行灯をとおりすぎて不感症の域だと思うぞ。

474 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 12:24:00 ID:5lTr0/qA
>>472
多少質が下がっても、
同価格帯なら買ってもいいな。

でも、
現状FSSのプラキットは、
あの価格帯で採算取れてんのかな?

475 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 12:33:32 ID:LEkNWhYe
バイファムが出ればフレーム流用で旧キットと2個イチがしたい。

476 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 12:43:30 ID:3QIQlv9D
>>473

>>471宛のレス、だよね?
うーん、そうか、おれ昼行灯なのかw

ところで、みんなコンペコンペ言ってるけど、
乗っ取り作戦に変わったんだよね?公式見解みたいのは無いけど。
tp://realrobotrevolution.web.fc2.com/denhonottori.html

10月ね…おれは無理だな、間に合わん。
参加予定の方々、頑張ってくれな。


477 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 13:55:24 ID:sJV5rto5
>>476
気にしなさんな。昼行灯言いたかっただけだろうから。

俺も「のっとり作戦」にはエールを送るくらいしか出来ないな。
今作ってるのはガンプラだし、今後もR3関連を作る予定は無い。
発売当初に俺なりに弄りまくったR3レイズナーは今も棚にあるけど、
今更って気がするしな〜

478 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 14:25:32 ID:S8jp/VSV
レイズナーも、スパロボに出てきて見覚えあるから買ったって奴が多いんだろうな。

479 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 14:44:29 ID:Ppz1yyTB
対になるやつが出ないのも残念だな
主人公の後継機は別としてライバル機とか作品の最終敵機があれば反応違うだろ

480 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 15:05:18 ID:sJV5rto5
>>479
だなぁ〜
本当はザカール欲しい!って声を大にして言いたいけど、
現状の惨劇ではとてもとても…
まずはR3対象作品の主人公機が一通り出ないことにはねぇ…

481 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 16:36:12 ID:JWXSfdA/
R3が好評ならマジでリアルロボットライバルズもあったかもね〜

482 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 17:25:24 ID:K5snchrY
ザカール、デュラッへ、バッシュ、ブラッカリィ
うおおおおおお!
なんでお前らレイズナーとMk2一人100個ずつ買わなかったんだよ!?

483 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 18:05:18 ID:ZY/rYQJZ
>>466
これで良い?
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/925751/%A5%B9%A5%AD%A5%EB/detail.html


484 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 18:26:34 ID:xeNbfL5p
リアルヤラレロボットレヴォリューション
ドール、ディルファム、ドラグーン、ディザード

485 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 19:29:57 ID:ctP0+Exp
Mk-2は、なんとなく永野の手打ちしてMHが出るかも?みたいな淡い期待があったから買わなかった

486 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 20:17:23 ID:sJV5rto5
>>485
↑だれか翻訳お願いします。

487 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 20:30:27 ID:Nf5szo55
>>486
>>485を超訳
「オレは最近なんとなく永野が昔喧嘩していたバンダイと仲直りするんじゃないかなぁという
予感があったので、今後FSSのモーターヘッドがこのシリーズで出るかもしれないと期待
したため、エルガイムmk-IIは買わなかった」

488 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 20:38:14 ID:d52kxg2v
ボスボロットは出ますか?

489 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 21:35:39 ID:sJV5rto5
>>487
サンクス!

その上で…

> 今後FSSのモーターヘッドがこのシリーズで出るかもしれないと期待したため
↑ないないない!!!

490 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 22:03:37 ID:cssJH8+r
パワードアーマーキボンヌw

491 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 22:09:01 ID:ZS9mv/1F
MHのプラモはボークスとWAVEので充分しょ。

492 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 22:19:41 ID:HMy1n441
どっちも出来は難だけどな。あれらが合格点ならR3レイズナーや
試作ギャリアも充分及第点じゃねってくらいに。
もっともバンダイが作っても結局プラモの制約にとらわれた仕様に
コレジャナイ言われて終了だと思うけど。

493 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 22:27:06 ID:sJV5rto5
>>492
ウェーブのしか作ったことないけど、
パーツ精度とか難点はあれ、「造形」はかなりのものだと思うけどな。
R3レイズナーとか叩かれてるのはむしろそっちの話でしょ?

494 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 22:33:47 ID:0VV2kf7E
少なくとも顔が馬鹿でかかったり
手足の長さが根本的に変だったり
変なアレンジされまくってたり
無理やりガンダム体型にされてたりはしないけどね
>MHのプラモはボークスとWAVE

495 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 23:01:15 ID:HMy1n441
>>493
時代なりの出来とか瓦礫メーカーだからというバイアスをかけてみれば
その意見に反論は無いけど単純に今のFSS造形物の平均値との比較や
設定やイメージ等との間違い探しレベルでの粗探しをすればいくらでも
叩かれる部分は出てくると思うよ。

ここまで言うとまた怒らせちゃいそうだから一応断り入れておくけど
あくまで絶対値としての評価をすればそうであって上述どおり時代や背景を
鑑みてガレキ中心でライトユーザーには手が出にくいFSSにおいて
手が出しやすいキットというプラス要素を加味すれば商品として悪くはないと思ってるから。


496 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 23:04:11 ID:z9LHs95/
でも昔のレイズナーキットよりはR3レイズナーの方が300倍マシだけどな。
今更旧キット組みたくない。

497 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 23:07:30 ID:HMy1n441
あー、あとついでに書いておくけどガレキメーカーを貶めてる
つもりもないからね。個人的に波は微妙だけど他にプラモ出してる
某なんか他ならぬ今のFSSガレキの出来の平均値の大部分を占めてる
ところのひとつなんだから。

498 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 23:24:21 ID:itGf0YA3
>>489
まあR3がガンダム越えとまではいかなくても、MGのジオン系MSキットより売れてれば
「おい、R3いいじゃないか、もっとドンドンだせよ」
「いやもうネタがないンすよ、社長。さすがにARVとかじゃちょっとねえ」
「ウチの独占版権じゃなくてもいいんだ、なんかあんだろう?」
「あるにはあるんですが、版権握ってるのが偏屈な男で」
「ああ?俺が頭下げりゃ良いんだろ、頭ぐらいナンボでも下げてやるよ」
てな展開になって、MHが出る確率も1%ぐらいあったかもね。

今の実情は
「ああ?MHぉ?なんでエルガイムが売れてないのにMHが売れるって言えるんだ。
馬鹿かお前?」ってな社内状況だろうね。

499 :HG名無しさん:2007/07/03(火) 23:50:16 ID:Oi5UXEzL
FSSのあんなゴミキット持ち上げてるよ
贔屓の引き倒しってか

500 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 00:01:26 ID:omGcidWv
ボークスとWAVEのMHは出来以前に旧基準のデザインばっかなのがな。
ハイヒール&ガリマッチョな最近のMHが好みになってると今更感が・・・
レッドのハイヒール化された奴も出たけど中途半端感があるし
ってスレチ失礼

501 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 00:13:42 ID:W+0a9WwZ
KOG・Ver3もヒールになってたかな。
俺は最近のガリマッチョに違和感があるくちなのでWAVEのプラキットは嫌いじゃない。
ベースが10年前と言う事が考えれば上出来。

502 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 04:03:59 ID:L9MEltyp
>>498
キュベレイとエルガイムMk-II、やはりキュベレイの方が売れたのだろうな・・・

503 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 04:14:43 ID:KOqrzoaV
>ボークスとWAVEのMHは出来以前に旧基準のデザインばっかなのがな。
>ハイヒール&ガリマッチョな最近のMHが好みになってると今更感が

もう全然違うもんな、昔と今のデザイン。
俺もFSS好きだったけど描かれる度どころかページごとに
気まぐれにデザインが変るMHにはもう付いていけない・・・
とか思い一周回って原点回帰でエルガイムMk1の秀逸な
デザインに今改めて感心していたりする。
ジュノーンだのエンゲージだのより装飾類や無駄を一切省いた
元祖エルガイムのスタイルの方がよほど美しいと思えるんだな。
MHに比べれば無骨で質素だがそこに日本的ワビサビを感じると言うかw

504 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 04:57:12 ID:NIQc8z31
>>496
そこなんだよね・・・
叩く前にもう少し冷静になって考えてみるべきだよな。
旧キットよりはるかに出来がいいんだから。
仮に、バンダイ以外からキット化されても現状のR3より
いいものにはならないと思うしね。
おまいら、どこまで求めてんだ?って。

505 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 05:12:48 ID:xNJLaxRo
レイズナーの失敗の原因は予想以上の知名度のなさじゃないかね
んでモデラーはそれを「俺のレイズナー」度の低さにすり替えてバシーッバシーッと
仮に超絶的に出来が良かったとしても売り上げは大して変わらなかったんじゃないかね

しかしギャリアよりザブを求める声のほうが多いってのは
俺には以外だったわ
ギャリアのほうがザブよりWM的デザインで
アレがTVに登場したとき喜んだクチだったから

506 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 05:19:58 ID:o8+k4+hT
>>504
それはないわ。普通に「ロボットの模型」を作るなら
ハセガワや武器屋でも十二分というかディティールやエッジ、
設定になるべくそって作ることなど基本においては優れている。

バンダイが勝っているのは人気版権作品を多数抑えていることと
塗装まで出来ない奴や低年齢層にまで売りつけられる
組み立て可動玩具に特化しているところ。
商売上は正しいのかもしらんがその枷が本来の模型としての部分を
阻害しているところもある。可動のためのアレンジ、バンダイエッジなどなど。

507 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 05:53:49 ID:r0HvG4gB
キットの出来以前の問題で、大々的に宣伝したのにも関わらず
ズナーとマーク2だけでR3を凍結したバンダイが憎い…。

作る気がないなら、ブキヤでも波でもいいから、
R3で出す予定だったアニメの版権を売れよ!!糞バンダイ!!

508 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 07:33:49 ID:dGmS18og
>>507
別に独占しちゃいないだろ。
現にレイズナーなんか他所からも色々出てるし。

509 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 08:00:32 ID:hoZOGezC
旧キットよりマシならOKってどんだけ理想低いだよw

510 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 08:34:37 ID:PMIpp7MU
>>505
ほんとあの世界観の中で、ザブングルだけ浮いたデザインだよねぇ
やたら派手な配色やヘンに凝った変形やら…
俺もギャリアが出てきて喜びと同時にホッとしたよ。

511 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 09:30:07 ID:LD3EhIkF
>>510
いや、当時小学生だった俺は、ザブングルは最新で特別だすげーって思ってた
ギャリア出たときはがっかりしたよ

512 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 09:32:49 ID:jff+F2Hp
>>509
出るだけまし、
気に入らなきゃ頑張って改修する。

それだけの話

513 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 09:36:01 ID:qvGU19JS
>>508
そもそも「アニメの版権」ちゃうからね・・・
商品化の権利であって、さらにそれを独占しているわけでもないという

514 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 09:36:12 ID:PMIpp7MU
>>511
俺も当時小学生だったけど、同じ年代でも違うもんだねぇ

>>512
ある程度のボーダーラインがあると思うんだ。
R3レイズナーはそこに全然到達してないから叩かれてる。

515 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 09:38:59 ID:aziyltY9
>>509

理想なんて人によって違うわな。
自分の理想通りにしたければ手を動かせ。

516 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 09:55:23 ID:PgrJlIBw
その前に理想の手がないという・・・

517 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 09:56:34 ID:LD3EhIkF
チムポでもしごけっていうことか?

518 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 10:16:55 ID:M9VQnnEb
まぁ、ザブもギャリアも両方出せばいいんだよ

519 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 10:19:12 ID:PMIpp7MU
ところで上のほうで
R3は1/100ギャリアを出すために立ち上がった企画
みたいなことが書かれてたけど、そんなソースあったっけ?

520 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 10:36:48 ID:jff+F2Hp
>>514
人一倍、レイズナーに思い入れがないせいか、
パッと見、合格ラインに見えますが何か?ww

521 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 10:42:00 ID:h8I8FMuE
レイズナーはかゆい所に手が届かないというか、
こなれていないというか、
別の手癖が出ているようだというか…

なんとも、もどかしい。

522 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 10:48:30 ID:hoZOGezC
旧キットに毛が生えたような改造必須のアイテムを有り難がって買う盲人w
バンダイ様の仰せのままにww

523 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 11:45:40 ID:NuI+4amj
>>520
思い入れなかったら黙ってろボケ

524 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 12:38:34 ID:kgZy4XYH
>>519
バンダイから公式な発表はないけど、R3立ち上げの頃のモデグラを読むと
それらしく受け取れるような記述が、あさの氏によって書かれている。
(何月号かは忘れたが・・・)

ここからは私の推測なのですが、
普通このての企画を考えた場合、リニューアルされたオーラバトラーやヘビーメタルを
見ても分かるとおり、HGサイズで出すのが定石だと思う。
にもかかわらず、あえてMGサイズで出したのは、25年前の古傷を癒すため
『1/100ギャリアの発売が目的』だったからじゃないかと思う。

(パトレイバーは映画とのリンクもあってデカいのでもいけると思ったか?)

525 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 13:17:10 ID:hN0q7yvB
>バンダイから公式な発表はないけど、R3立ち上げの頃のモデグラを読むと
>それらしく受け取れるような記述が、あさの氏によって書かれている。


嘘発見

526 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 14:36:52 ID:RAStlET+
ウォーカギャリアを発売することがシリーズのモチベーションの一つ
って狩野氏の発言があるよ

527 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 14:55:46 ID:RAStlET+
「RRRは80年代のリアルロボットアニメブームを支えたキャラクターを製品化するための
シリーズでメインターゲットは30代〜40代の、当時リアルタイムでその作品を体験した層を
想定しています。彼らの"ツボ"を意識した場合、MGのキット構成が必ずしもそれに合致しない
のではないかと考えたことが、今回改めて新しいシリーズを設定した最大の理由です。
 MGはガンプラを中心に15年以上進化を続け、内部フレームや新しい関節機構など、先鋭化
した内容がプレイバリューとして確立されています。しかしRRRで目指すべきところは、MGの
ように構造的な新機軸を盛り込むことが第一ではないと思うんですね。むしろシンプルな内容に
して価格を抑え、キャラクター性の再現に注力した設計をしていくべきだと考えているんです。
 レイズナー以降の展開としてはドラグナーなどを考えていますが、あとはやっぱり1/100
ウォーカーギャリア!これはこの企画を考えはじめた当初からモチベーションのひとつになって
います。また、バンダイがスポンサーとして関わっていた作品以外のキット化についても
よく聞かれますが、可能性がゼロであるとは言いません。私としてはむしろ積極的にやっていきたい
と思っていますので。」

528 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 15:47:36 ID:PqVktJI8
口先では良い事言ってるが、今となっては突っ込み処満載だな。
『彼らの"ツボ"を意識した場合』をどう意識したのか聞いてみたいな。
『シンプルな内容にして価格を抑え』なくても金は持ってんだよ、30代〜40代は。
『キャラクター性の再現に注力した設計をしていくべき』と分かってるなら、レイズナーとギャリア試作は何だよ。
で、ドラグナー早く出してw

529 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 15:48:15 ID:FXZQm+2K
「モチベーション(動機)の1つ」から
「ギャリアを出す為に立ち上げたシリーズ」
には相当の論理の飛躍があるな。

「大成功とはいえない」がいつの間にか
「失敗」に飛躍するみたいに。

530 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 17:10:30 ID:NIQc8z31
>>509
俺の理想が低い??
理想が高い低いの問題じゃなく、現物を受け入れて
自分の手で理想を追うのか、完璧じゃなきゃ手に取らない違いだろ?
文句言うこと=理想が高いとか思ってる時点で痛い。

531 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 17:57:07 ID:qvGU19JS
>>528
ありふれた景気付けの大風呂敷でしょ
本気にしたらいかんよ
こういう事言って立ち消えた企画なんていっぱいある

オタとしては、送り手の生の言葉として受け取っちまいがちだが


532 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 18:53:29 ID:PqVktJI8
>>531
まぁそう言うもんだと言う事は分かってるんだけどね。
耳半分程度に受け取って置こうとは思うさ。
けど、これだけ派手にブチ上げて置きながら
ここまで惨めになるとまでは予想が付かなかったw
新作3個であっさり終わったHGHMより悲惨な状況だよ。
しかもHMの時は、開始前にHJが必死にアピールかけてた時に
「HMなんてやる気ねっす。それよりMGのパトレイバー出るので買ってね」
なんて感じのコメントしてた程やる気のなさがありありと見えた状況だったのにさ。

533 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 19:23:42 ID:e1UesYfZ
MHは、バンダイ向きなんだけどな
フレームに装甲を被せてく仕様
サイレンだったら、いっぱいバリエーション展開も出来るし
全部が専用機みたいなモノだから、バンダイはそんなの大好きだろ

534 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 19:34:28 ID:RAStlET+
次回作がギャリアじゃなくなっただけで別にシリーズが終わったわけじゃないけどな。

とりあえず2作やってみて「MG並みの内容で高価格」の方がユーザーの反応が良い、
と判断して方針を変更したなら開発期間が延びるのも至極当然な訳で

535 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 19:55:16 ID:+CLoxJrx
そのMG並とかいうのが既に間違い
高額で出来も意味不明になるに決まってる

536 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 20:46:55 ID:005xk9w+
>>533
ナガツが絶対許可出さないからミリ。

537 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 20:54:20 ID:o8JpvNeX
>>530
手がお留守ですよ〜?w

538 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 22:49:32 ID:h8I8FMuE
>>536

ナガツじゃ点々が多いだろ
ただしくは ナカツ な。

539 :HG名無しさん:2007/07/04(水) 22:52:25 ID:f30iKsJu
MGターンAが良い出来だけどあれって新しい試みのひとつなんだよな、たしか。
いわゆる定番ガンダムとは違ったデザインのターンAでオリジナルを尊重して画稿どおりに
カトキの指示をきっちり守って良い仕事が出来るならR3でも同じことやってくれんかな。

540 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 00:13:47 ID:+H4tCv6x
>>539
カトキ氏ってデザインに航空機テイストを盛り込むのが得意なんでしょ?
彼にレイズナー、リファインしてもらえば良かったのに・・・orz

541 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 00:22:42 ID:exxxFyWp
>>539
あれはR3の反省が生かされている気がする。

ターンエーなんてどうアレンジしても大衆受けするようなものにはならないし
ならばもうオリジナルに忠実に作るしかない、みたいな。

そこまでして出すべき物なのかという気がするが・・・
とりあえずこの調子でターンXも頼むわ

542 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 00:41:34 ID:ibKvl+uQ
つーか、
ミードのデザインは、
立体が前提な訳だから、
忠実に作って出来がいいのは至極当然なんだよな。

543 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 00:57:26 ID:DgcASlv1
あ○のが勝手に応援って企画は珍しくポジティブでいいなって思ってたら、
結局、ワンフェスは危うい、当日版権は危ういと同様のR3は危ういって流れ。
いつもの「現状は我々が考えている以上に深刻」「わかってないやつが多すぎ」

期待してたのにな。

544 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 00:59:28 ID:g1yrDNEG
結局いつもいつも企画は出してやってみるバンダイのチャレンジ心はいいんだけど
それで失敗したらもう終わりというのがどうにもね。(ダンバインしかり、エルガイムしかり)
ガンダムぐらい売れるんなら、わざわざ宣伝も何もいらないんだし。
むしろダムの二十分の一でも売れればよしとしなけりゃいけないんじゃないか。そうした考えが抜けてる。

やっぱりこういう企画はタイアップというかリメイクやアニメ放映と組み合わせないといけないのかな。現にボトムズに乗り換えちゃったバンダイがいるし。

545 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 01:02:46 ID:Z0q+Cmte
>>544
> むしろダムの二十分の一でも売れればよしとしなけりゃいけないんじゃないか。そうした考えが抜けてる。

ハードルはむしろ最初からそれくらいだったんじゃない?
ガンダムシリーズはバケモノだし。

ただ、R3はそのハードルすらも超えられなかったと…まぁ自業自得だけどさw

546 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 01:08:33 ID:Qj26aMh+
>>545
ハードルって誰が定めるの?

547 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 01:15:37 ID:Jew/s9e1
>>546
バンダイの中の人。
ガンダム並に売れるなんて考えは中の人も無かったと思うよ。
ただ、予想を下回る結果となってしまったようだけど。

548 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 02:06:29 ID:EI4cAf8B
新しいシリーズ等を立ち上げたときにある程度続けられずにやめてしまう
やりきることができないのがバンダイ

それを消費者のせいにするのがあさの

549 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 02:51:47 ID:gTiPDTBP
>>541
そうあって欲しいな>反省
ただ、実際昨日発表になったヒゲの見本作例の写真も
いつもの「厨房を引っ掛けてやるか」といわんばかりの子供騙しちっくな
アホみたいに見得を切った種ポーズやおなじみ立て膝とかが無くて
作中ポーズや最低限のポージングになってるからテーマによっては
それが受けないということを学習したのかもしらん。


550 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 04:03:54 ID:38WDtN+U
流石にあのバンダイでも髭で種ポーズをやったら失笑物だって事くらいは理解出来るようだなw

551 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 04:27:41 ID:Lpxd63JX
>普通このての企画を考えた場合、リニューアルされたオーラバトラーやヘビーメタルを
>見ても分かるとおり、HGサイズで出すのが定石だと思う。

変形機構を有し1/100が存在しないギャリアと
MGダンバインと並べたいビルバイン、フレーム再現が肝の
エルガイムの3点はMGサイズでドンと出して
正調ガワラロボのレイズナー・バイファム・ドラグナーの3点は
HGサイズ共通フレームにしてスケールを小さくコスト落した分
主役3機トリオ同時発売するとか商品展開を工夫してくれたらいいのに。
半端に大きいレイズナーが一機だけあってもホント困るよな。


552 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 05:55:04 ID:QJc3vX6O
R3MGとR3HGに分けて欲しいね。
同じサイズのエルガイムとレイズナーを並べたいなんて思わないし。

553 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 06:33:29 ID:5Ycqqvqm
>>545
何から何までお前の妄想で語られてもなw

「ハードル」の具体的な数字も、それを超えたか超えなかったかの真偽もシラネーんでしょ?

554 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 06:36:59 ID:GxJ78/tM
具体的なノルマの数字なんて知らなくても現状を客観的に判断すれば
シリーズをスムーズに続けるだけのハードルを越えられなかったのは自明かと思うが

555 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 07:17:26 ID:R8KojjcX
ターンAって当時出たハイメタル・超合金マテリアルモデルで十分と言うか
アレの方が精密じゃね?
チタン合金使った極薄な可動機構なんかプラにゃマネ出来んし。
MGで出ても、わざわざ買う気にゃならんな。
どーせストライクノワール以下の売れないMGワーストシリーズになるだろ。

556 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 07:22:49 ID:GxJ78/tM
ニューマテリアルのチタン使用部って脚裏のスラスターベーンとかじゃなかったっけ?
チタンを使った極薄可動機構なんて聞いたことないな。

557 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 08:37:26 ID:GQBLGx8P
>>555
それ持ってないからデキうんぬんはわからないが完成品で満足ならそれでいいんでね?
だがなオレは組み立て式の模型がほしいんだぜ

558 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 09:05:51 ID:gvekRx8D
普通に塗装出来る腕があったら
模型>玩具

パチ専門なら
模型<玩具

玩具を改造出来る腕があるなら
模型<玩具の場合もあるけど

559 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 09:20:21 ID:Z0q+Cmte
>>553
バファリンの半分はやさしさで出来ています。
このスレの半分は妄想で語られています。

560 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 11:02:33 ID:i9NlUqZ8
ネームバリューに依存するだけの戦略じゃ商品は売れんよ
バンダイはプロモーションに力入れなさ過ぎだろ

561 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 12:53:52 ID:AyqFcorW
金魂シリーズで、ゲームのスパロボにさえ顔出しているなら
特にプロモや作品の再発掘なんてわざわざしなくても
安定して売れる実績を作ったからねえ
そりゃ、わざわざプロモせんでしょ
「金魂はプロモしないで売れているんだから、R3も何もしなくても売れるはずだ」と
ま、誰だってそう考えちまうわなー
いろんな意味でやれやれですが



562 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 13:02:23 ID:g1yrDNEG
>>560
いや、バンダイはむしろマネージャやプロデューサー会社というべきか。
そういった他人の商品を戦略として使うのは上手いはずなんだけどな。(タカラはオリジナルがうまい)
ただそれも十分にヒットする余地があり、なおかつ売上もよかった場合だけど。

やはり上の人間に許可をもらったり、何かをする以上は慈善事業じゃないんだから
買ってもらわないといけないという事なのかもね。ただそれを買ってくれる人は予想以上に低かったと。
特に子供みたいに値段より品質をこだわるヘビーユーザー相手なんだから。超合金みたいに万単位にしてみれば生産取れるのか・・・?

563 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 13:35:41 ID:dptZXvVN
>>544
「あっちでしこたま稼いでるんだからこっちは赤でもいいや。」
なんて経営は余程のワンマン社長か、小規模経営でしかありえないだろw
番台みたいな大所帯の中ではシリーズごとに開発チームがあって互いに成果を競い合う構図があるんだから、
ガンダム並、は流石に無理としてもきちんと売上て利益を出すのは当たり前。
その見通しが立たなきゃ上司が決裁しないのも当然の管理責任だろうよ。

開発側の熱意だの思い入れだので数千万単位の赤字を押し通すなんてありえん。

それに30〜40代のオッサンが趣味に費やせる金なんてたかがしれてるよ。
所帯持ちになって月5万程度の小遣い(昼食代込)でやりくりする身分になればわかるだろ。


564 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 14:43:54 ID:h+kt74Um
でも紙ロボとかワケワカランものを出すのも番台なんだよな・・・
あんな売れないと分かりきってるものを・・・

565 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 15:16:21 ID:t7bfydoO
>>553
よく人に「頭悪いだろ?」って言われないか?

566 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 18:09:06 ID:ywRdsK3Z
たまごっちみたいなまぐれ当たりがあるからなぁ
相変らずの数打ちゃ当たる商法
故に切り捨てるのも早い

567 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 18:28:47 ID:CkHfcYRM
>>563
全てバンダイのオリジナルものなら多少わかるけど、
ガンダム扱う時点で、スタートラインが全然違うし、
それを扱う部署の方が有利だからそんなやり方じゃ
社員のストレス溜まりまくりでは?
子会社を集めたような一つの会社より、各部署が団結した
組織の方が会社全体のことを考えるといいんだけどな。
バンダイはどうか知らんけどね。

568 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 18:52:39 ID:ywRdsK3Z
実はR3班なんて存在していなかった。
ガンダム班が片手間で作っていたのだ。

とか

569 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 19:16:28 ID:h+kt74Um
基本的にバンダイってワンマンなとこあるからな。
意外と野放しでやってる面も多々ある。
そうじゃなきゃ、あんなのとかこんなのとか発売されるハズがない。
一発モンが多いのもここの特徴だからな・・・

570 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 20:47:36 ID:RnCu9ZLw
現状じゃガンダムの購買層だけはほっといても育つからね
大企業として採算のとれない商売をしたくないのは分かるけど
玩具や模型は夢を売る商売ってことだけは忘れないでいてほしいもんだ
ギャリアの試作モデルまで披露して期待させた挙句に中止つもりか?
当時はペーパークラフト化して一応の誠意はみせたんだけど
バンダイがこのまま納得できる説明もないまま逃げる気なら
二度もファンを裏切ることになる

571 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 20:54:34 ID:blvRkGDp
ガンダムだってほっとけば廃れるよ
今のガンダムがあるのは30年近くに渡るバンダイの顧客獲得活動の結果

572 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 20:58:27 ID:GxJ78/tM
俺の友達の会社の先輩なんて1億の案件を社長決済を無断で
事後にまわして独断で取ってきた翌日に取引相手が不渡り出して
そのままほぼ損失にしちまったのに先日無事ボーナス支給されて
のうのうと生きているというのに。バンダイ社員もそれくらい冒険してくれよ。

573 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 21:07:54 ID:RnCu9ZLw
そう?
本格的なバンダイの顧客獲得活動はMG立ち上げ以降でしょ
第二次ガンダムブームに乗ってのことだけど

574 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 21:21:46 ID:AyqFcorW
>>570
正式発表がない試作段階の物なんだから
発売中止になることだって普通だ、落ち着け

575 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 21:28:39 ID:Z0q+Cmte
>>570
つうか、あのギャリアの試作モデル見た時点で期待度はマイナスだろ?
あんなので出てもイラネ

576 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 21:50:10 ID:7p5mB5gq
ギャリアって希望号とかラゼポンより駄目アイテムなんだろうか・・・

577 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 22:38:00 ID:2dE5iRRG
目くそ鼻くそなんじゃね?

578 :HG名無しさん:2007/07/05(木) 23:24:51 ID:SGp8KPlY
>>566
たまごっちは社外だよ
ブームの時は内部開発とか嘘記事出してたけど

579 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 00:44:18 ID:vbxFxkPB
マツダのロータリーエンジンも反発されながら
熱意持った社員が影で作ってた代物だったっけかな?
ギャリアも、社員さん自体はやる気あるみたいだし、
上のハンコさえもらえればGO!ってことらしいから、
まだ諦めずに気長に待とうやw

580 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 01:12:46 ID:dx73EYjg
>>580
違う、田舎のワンマン社長の無謀な決断(未完成技術・不利な特許契約)が
優秀・実直な社員のお陰で本家NSUを超えて結実した結果。

581 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 01:13:17 ID:dx73EYjg
>>580じゃなくて>>579だったw

582 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 01:15:25 ID:zMSfy5Oe
>>579
やる気がある社員があんな試作ギャリアを作るでしょうか?いや作らない(反語)

583 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 02:04:47 ID:aFMjFkXk
作る、おそらく(倒置法)

584 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 04:23:45 ID:vbxFxkPB
>>582
いちいちネガティブなやつだな・・・
別にあのギャリアがいいとも思わんけど試作は試作だろ?
おまいが気に入れば社員さんはやる気あることになるのかよ。
てか、おまいの思考は心底腐ってるよ。

585 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 05:21:22 ID:RbpTVAr3
バンダイ側はあのギャリア試作どう思ってたのかなあ

586 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 08:23:47 ID:RQaxHMFJ
イベント展示用の試作は、社内じゃなく外注の原型師が
作っていたりすることの方が多いですよ。
模型誌のライターさんに作らせてたり。

587 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 08:57:29 ID:6j5LbXlj
おれは出たら買うかなぐらいだが、ギャリアに関してはバンダイは
寝た子を起こした責任はとらんとなーw


588 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 08:58:58 ID:GoywtFke
終わったんだよ、ギャリアは・・・諦めろ

589 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 09:32:46 ID:TbuYHQec
>>588
その現実を未だ受け入れられない亡者がまだ居るようだね…

くわばらくわばら…
成仏しろよ〜w

590 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 10:15:32 ID:zMSfy5Oe
>>584
わかったよポジティブ君。
じゃあ君がバンダイを買収してエライ人になって、
やる気のある社員さんにハンコ押してあげなよ。

591 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 11:57:01 ID:AAQHaCjw
やる気のある社員が出世して自分でハンコ押せばいい。

20年後のR3にご期待下さいw

592 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 12:23:00 ID:vhfSQ4hp
20年後じゃそれの世代に見合ったR3になっちゃうだろww
R3ギアスとかゼーガとか

593 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 13:01:04 ID:saBBAY7K
これから20年後じゃ、今で例えれば
初代鉄人とかの同期がリメイクされる感覚かな

594 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 18:03:17 ID:XU+VBOth
あのドラム缶鉄人がマジンガー体形の鉄人になったようなもんか?
マジンガー体形の鉄人ファンも多いから微妙だよな。

595 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 18:07:28 ID:af3RCJl3
太陽の使者のことか?

596 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 18:31:11 ID:Z/vdYVyZ
太陽の使者版世代だが、PS2鉄人にハマってからはどっちも好きになったんだぜ。

597 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 18:52:53 ID:2uEG1V43
FXは?('A`)

598 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 19:28:59 ID:8UHmB787
PCエンジンFXはさすがに買わなかったな

599 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 20:07:37 ID:EfW66atm
俺はロートZiΦよりサンテFXのほうが好きだぜ?

600 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 20:18:31 ID:hDf0A9tS
FXといえばアオシマの珍走車シリーズでガチ

601 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 20:44:31 ID:2uEG1V43
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン 藻前らエアロトレッカーでブッ飛ばす!w

602 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 21:09:18 ID:XU+VBOth
FXは黒歴史

603 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 21:37:00 ID:E4xfVVoA
FX版ブラックオックスはかっこいいのにw


604 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 21:58:02 ID:H8Etm3yK
ギャリアが出なきゃ、このシリーズに用はないわ。


605 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 22:25:52 ID:E4xfVVoA
00終了まで、しばらくお待ちくださいかな?

606 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 23:51:52 ID:4unhYUvP
全くだ、ギャリアとザブングル以外のリアルロボットなんて要らんわ。

607 :HG名無しさん:2007/07/06(金) 23:58:24 ID:+NxANB/B
むしろギャリアなんか出さなくてもいいからドラグナーとかエルガイム1とかビルバインとか出せ。
完全変形のかっこいいザブは欲しいな。

608 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 00:08:55 ID:nSyhgpxf
1/100エルガイムと1/48だか1/35だかのビルバインには酸性だが、ドラグナーにゃ
アルカリ性。
ザンボットとかコンバトラーでもいい。

609 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 00:10:41 ID:F8KTAPqI
バリグナー欲しくないか?バリエでワラグナーも欲しい。

610 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 00:30:31 ID:OFWVBOq+
>>609
バリグナーほしいけどねぇ〜
今のR3スタッフが作るとバリグナーなのかワラグナーなのか
どっちつかずな微妙なものにされそうだから怖いw

611 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 01:33:30 ID:2CYkfeAY
歳をとったらバリグナーの良さが判らなくなったんだけど、
OPのドラグナーは今見ると反則じゃね?

612 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 01:39:05 ID:LmxjPPAL
>>611
少年の心を無くしてしまったんだね
卒業おめでとう

613 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 02:14:14 ID:LDpgXXm6
さりげなくOPの絵が(一部)差し替えられた程だからなぁ
差し替えられてもまだ別人チックなのが笑えるw
D1カスタムに至って設定からしてバリ系顔になったし。

614 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 02:36:47 ID:UrrRicDR
子供の頃見た時は、トンがっててカッコイイとか
思ったけど今ようつべとかで見るとあまりにも
房臭くて相当こっ恥ずかしいな>バリグナー。
当時は古臭くてダサいと思ってたバイファムとか
レイズナーに共通する丸くてムッチリした
ガワラメカ本来のラインの方が、今改めてみると
魅力的に見えるというのもあるけど。

ただドラグナーをアニメとして見た場合
その「大張OPがカッコいい」しか語る所が無い
凡作なのが悲しい所。


615 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 02:49:20 ID:myFuwhQP
いや、あの手のアレンジはある程度普遍的に「カッコイイもの」でいいとは思うよ。
怖い顔に各所がトゲトゲしてたりするデフォルメアレンジ。

ただ、模型的に考えるとああいうのをまんま立体に落とし込むと
プラモデルのフォーマットと喧嘩して微妙な物体になってしまう場合が多い。
ああいうのは固定ディスプレイか山口可動みたいな癖のある造形に決まった方向の
可動みたいなのじゃなきゃ映えない。
バンダイが種のフリーダムとかのMGであたりからそのへん模索したぽいけど
どうにも一枚絵のパース等を引きずってどっかしらおかしくなってた。

俺含めてここの住人みたくそれなりに年季入ったヲタだと
もうプラモでがちゃがちゃ遊ぶ年じゃなくなってて。そういう経験則から
結局素立ちが映える設定系の方向を求めるようになるんじゃないかね。

616 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 03:09:53 ID:LL0T3ccb
今のCAD技術というかセンスであのラインが再現できる気がしない。
それにMGF91やHi-νとか見てると
中途半端なもの出すくらいならもう止めてくれってのもあるんだよなぁ、
バリグナー欲しくない訳じゃないんだが・・・

617 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 05:01:04 ID:zjFl2p2/
別にCADがどうこうセンスがどうこうなんてのは問題じゃあない
バリグナーとかは2Dの止め絵でのみ成立するふいんき物だってのが最大の難点
そのふいんきを立体に翻訳して成立させることは出来るだろうけど
バンダイの稚拙な設計陣には不可能
だれか先生がいて、逐一事細かに指示されたって7割も出来てれば上出来ってレベルなんだから

618 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 05:34:53 ID:9uvUIF+5
ふいんき(←なぜか変換できない)を忘れてるぞ
それとも素か?

それはさておき、黎明期のBクラガレキでバリグナー出たんだよな
アレンジが更に過剰になってOP版とも別物と化していた上に、頭デカで手足細い妙なバランスだったが
アレを見て「オレが欲しいのはこんなのじゃなくてOP版なんだ!」と思ったヤツはきっと多かったんじゃないかなぁ

619 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 07:50:59 ID:re2b7lYN
その前にプラモとすげ替えられるバリグナーの頭が¥500であったよ
魚みたいな顔だった

620 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 07:52:27 ID:r+xn4+9b
大河原設定版のドラグナーは
バイファムとかレイズナーの仲間だけど
バリグナーはダンクーガとかダンガイオーの仲間で
全然違う生息圏に分別されるロボットだと思うんだがw

そういえばOVAパトに野明が妄想したあちこちトンがった
スパロボ調アルフォンスっていうのが出てくるけど
あれバリグナーのパロディなんだろな。

621 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 08:04:20 ID:YJwxXbGO
当時はああいうスタイル流行ってたからね

622 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 08:24:32 ID:ssOpTk6k
俺は当時からあのぐにゃぐにゃしたラインは好きじゃなかったなぁ。
ドラグナーのOPでかっこよかったのはコクピットのシーンと
背面ブースター展開シーンだった<俺的に

どっちもバリー関係ないとこw

R3HGとかいって13Cmクラスで展開してくれんかなぁ。
R3FGでもいいけどw
本体をHGクラスで、キャバリアーをコレクションクラスで作ってくれたら
いいんだけども。

それとは別に1/100のノーマルD−1はほしいですよ。
当時のカスタムはフレームしか使えないし……。

623 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 08:36:41 ID:MlxGg46S
ドラグナー1ってキャバリアー0があってこそ
バイファムにキャバリアーがあったならば・・・


624 :611:2007/07/07(土) 09:39:30 ID:2CYkfeAY
要は、良さが判らなくなったというか、
バリみたいなラインのメカが見飽きた。
種の1/100バスターあたりは、
突っ立ってるだけで様になってるしな

625 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 10:16:29 ID:ktPhLBYo
>>621
当時は妙なパースとか流行ったな、ゼータ見返したら笑えてきた。


626 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 10:25:18 ID:ojmahzxk
まあ春画みたいなもんだな。

いまさら江戸の萌えで萌えられるかって言うw

627 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 10:43:23 ID:U7T+J7AD
ダンクーガノヴァを馬鹿にしないで!

628 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 11:21:36 ID:nVcinn3Y
俺もバリグナーはどうでもいい派なんだけど、ガワラデザインは
ちょっぴりかわいらしすぎてイカンのだよ。

629 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 11:28:31 ID:X+VpzY4y
でも、今出すと新鮮じゃない?MGフリーダムくらいの感じでいいからバリグナー出してほしいわ。
まあ、叩かれまくるのは目に見えてるが、そんでも同じメカで2種類のアレンジのが出ると面白いじゃん。
ガンダムもバーカとかあるし。ワラグナーはパーム風のプロポーションでいい。可動やギミックがアレ風
では全然ダメだけど。同じコケルならズナーなんか出さずにドラグナー出しておいて欲しかったなあ。

630 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 11:30:16 ID:YJwxXbGO
ドラグナーなんぞ出したら一発でシリーズ終了するわ

631 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 11:37:01 ID:X+VpzY4y
一通り出して、念願のギャリアだした後でいいですよ。最後にグナー2種出して終了と。

632 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 11:37:22 ID:UxNWo6tb
ドラグナーは当時OPD1を改造して作ったほど好きだが
作品の内容と人気ではラインナップ候補の中では最下位だろ

633 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 11:37:59 ID:2CYkfeAY
>>629
種っぽいと、
何かしらポーズ付けてるイメージがあるな、
いかにも、媚びてるようで好かない。

634 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 11:39:07 ID:2CYkfeAY
>>630
じゃ、何を出せば成功なんだよ??ww

635 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 11:39:51 ID:X+VpzY4y
確かに作品の内容とか大した事なかったけど、あのデザイン好きなんよね。
ガンダムっぽいけどつるっとしてて曲線多いし、飛行機っぽいとことかなんか好き。

636 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 11:55:30 ID:zjFl2p2/
>>634
それを俺が知ってたら企画書書いてデータもって
バンダイに売り込みに行くわ
少なくともエルガイムMk2以上のものは思いつかん

637 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 12:24:53 ID:OFWVBOq+
まぁドラグナーの場合は造形うんぬん以前に
知名度がな…

それと、HG出すならHGMAみたく作品別にしてほしいわ。
やっぱR3みたいな複数作品のごちゃまぜシリーズだと、
メーカーもユーザーも足並みが揃わなくてグダグダになる。

638 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 12:33:47 ID:T2NHNyms
>じゃ、何を出せば成功なんだよ??ww
ドルバックなんかどうだ?

639 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 12:34:05 ID:X5dHL6b/
何を出したら成功じゃなくて、この企画はラインナップが一通り出たら成功なんじゃないか

640 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 12:43:38 ID:YJwxXbGO
じゃあここは目先を変えてモスピーダの可変ファイターレギオスなんかどうだろう?

641 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 12:45:09 ID:H0+u4dXT
そもそもギャリアってガンダム以外の作品で
MG化を希望するアンケートの上位だったはずなんだが
R3に組み込まれたお陰で企画ごと終了なのか・・・
せめてEXとかで救済してくれないかな

642 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 12:56:20 ID:OFWVBOq+
1/100ギャリアをEXで出したら2万超えるかな

643 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 13:04:28 ID:XoDxKRTo
EXで1/100ギャリアがでるとしたら、2万円以上になりそうだが
それでも買うかい?

644 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 13:06:45 ID:UxNWo6tb
>641 >>228

645 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 13:12:29 ID:T2NHNyms
10位のレイズナーがこれじゃ、他のはもっと駄目じゃん・・・

646 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 16:19:10 ID:OFWVBOq+
というか圏外のMk-2をR3第二弾にした経緯からいって
バンダイ的にこのランキングは眼中にないってこったね。。

647 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 17:25:34 ID:to9lNvdN
mk2は担当がやりたかっただけなんじゃね?

648 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 18:37:03 ID:0otSab69
ガオガイガーはリアルロボですか?
完全合体でかっこいいプラモがほしい!
青島は関節移植・新造だけで疲れ果て、合体まではとても無理

649 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 18:43:49 ID:OFWVBOq+
>>647
いくら担当がやりたくても上司がハンコつかないとダメなんでしょ?
その上司の判断基準がよくわからないねw

650 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 19:13:49 ID:BA6n4/yw
ガガガは当時アオシマからでてたキットが(パーツ単位でなら)そこそこよかった
要塗装、要改修なんでバンダイガンプラとは比べるべくもないけどね

完全変形とかはプラモデルに求められる要素じゃないと思うんだがなあ
金魂とかでいいんじゃね?そういうのは

651 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 19:43:17 ID:g1FDMZck
バンダイのプラモデルは玩具としての進化だから

652 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 20:46:58 ID:e1DY0eAB
>>650
キャラクタープラモを玩具として買う人たちは沢山いる。
変形モノが変形するかしないかで売れ行きは大きく変わると思う。


653 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 20:57:45 ID:OFWVBOq+
現在のバンダイのプラモ戦略的に変形メカが非変形で出ることは
まず無いだろうな。MGのZガンダム2.0なんて芸術的にすら感じる。

ギャリアはともかく、ザブングルはそのあたりが足かせになってるのかも?
玩具では完全変形を実現しているようだけど、プラモはより精度の高いものが
要求されるだろうし。

654 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 21:00:46 ID:epntF4V0
ここの住人なら、ゲッターロボでも完全合体変形
かつフル可動のベストプロポーションを求めるんだろな。
おまいらの強欲加減にはついていけんわw

655 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 21:06:54 ID:e1DY0eAB
>>653
魂ザブングルはトンデモ変形だから
そのままプラモには出来ないんじゃないかな。

656 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 21:31:34 ID:g1FDMZck
>>654
このスレ的にはゲッターそのものを求めていませんよ

657 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 22:02:10 ID:6xFArhk/
なんかふたばでB倉のバリグナー作ってる人いるね。
なんか着ぐるみというかライダー怪人みたいだなコレw
http://up.2chan.net/v/res/294860.htm

658 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 22:21:18 ID:OFWVBOq+
>>657
その表現がナイスすぎて座布団一枚あげたいw

俺が個人的に好きな作例はこの方のドラグナー
ttp://www.geocities.jp/kiri_mokei/dragonar-1.htm
今キャバリアーを作っているようです。

659 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 22:27:11 ID:BA6n4/yw
サイズがわからんが>>657の体と>>658の頭でちょうどいい感じになるようなキモス

660 :HG名無しさん:2007/07/07(土) 22:45:02 ID:QTNnP2et
特に肩なんかは細いタイプとデカいタイプに大きく分かれるよな
肩に限ってなら>>658のが好みだけどエッジがぬめぬめしてて微妙だ

661 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 00:25:38 ID:jaZZ7efm
バリグナーでもガワラグナーでもなく、
アクツグナーになって両方から袋叩き…

あれ?似たような事があったような気が。

662 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 04:24:18 ID:IN/nwaMd
それはアクズナーと言えばいいのか

663 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 05:11:43 ID:Q3oOhpHj
しかし所謂流行のアスリート体型でまとめられたら
普通に作画版ドラグナーなんじゃなかろうか

レイズナーは散々言われてるけど
頭はでかいけど顔はでかくないんだよなあ、
ビークラ画稿のまま出てくれていればあれはあれで設定、作画どちらでもなかったけれど
バランスは取れていたと思う。ヤナガヤ版に近いんだよな。あの頭身


664 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 06:09:58 ID:nfPMFjY4
アクグナーは何者にも似ません似せる気もありません
それがアクグナーの「個性」ですから
誰も見たことのない新しいドラグナーをお見せします
ビークラフト アクツはブランドなんです
そのブランドの方針に共感できない方は買っていただかなくて結構です

665 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 06:12:26 ID:TXUGTxye
そのアクグナー画稿にすら似てないと言われてるんだが・・・

666 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 06:32:47 ID:nfPMFjY4
それはバンダイ設計陣の「個性」です
個性を大事にする会社です
不満があっても某禿みたいに日本刀もって殴りこもうなんて考えちゃダメだゾ☆

667 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 09:59:01 ID:ZzQrAlQ0
バリグナーはリボルテックなんかの方が
合っているような。

668 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 11:16:33 ID:T4xEIOW1
ま、魂スペが先に出るんだし
現代のバソダイが提示するバリグナーの
お手並み拝見と逝きましょーや (´ー`)ノ

669 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 13:59:08 ID:1/PioKSf
魂スペはバリグナ準拠じゃないんでそ?

670 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 14:08:01 ID:dM/32J6A
バリとガワラの2種類出すらしいよ>魂スペ


671 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 16:41:59 ID:c7yYqhfq
>>654
いつかは実現して欲しいな。それ。
ハーフアイのは悪かないが、未消化部分が多いし。

672 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 17:17:07 ID:RheqxKQU
スレ違いな話をぶりかえさないでください

673 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 18:27:32 ID:g2yaj45x
ゲッター完全変形なんて言ってるアホは
スパロボしか見たことないゆとりだろ。
昔のゲッターとは言わないが、せめて真ゲッターOVAくらいは見てから家。

674 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 18:45:53 ID:7bG8eqDc
スレ違いだから他でやれ

675 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 18:55:01 ID:2jP/iJvH
>>670
それをそのままR3でもやれって言ってんだよね。かぶりもんついてるしさ。
ところで魂スペ、バリグナーにはかぶりもの、ワラグナーには羽とか、付属品も
違うんかな?かぶりもん欲しいってたって2個もいらんしさ。羽も欲しいしさ。
なら両方買うんだけど。

676 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 20:50:08 ID:v8W7+bms
魂スペスレに両者の仕様は書いてあったな。
R3に同じことは望むだけ無駄だろう。
またどっちつかずの中途半端仕様になるんだろうから。

677 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 21:02:31 ID:MVSzLgZU
R3は完全に魂に負けているといった印象

678 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 21:20:02 ID:ysJ/PDec
今はプラモより完成品の方が需要多いんだろうからね。多分。

679 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 21:29:15 ID:2EiLRAnj
いっそのこと、
ホビー事業部が完成トイを出してるんだから、
ボーイズトイ事業部もプラモ出せばいいのに。

680 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 21:35:24 ID:OsUSmRSA
でも魂とか雑誌の煽り記事読んで、こりゃ良さそうとか思っても
いざ店頭で見ると、なんか違うって感じで結局買うの止めるんだよな。
それは俺が模型好きだからっていえばそれまでだけど
R3はそういう層にアピールしなきゃならんと思うんだが、中途半端なんだよね。

ガンプラMGの構成に準拠しないってコンセプトはいいんだけど、実態は
フレームを入れない、とかだけで単なるコスト削減策というネガティブサイドで
捉えられた。

スナップフィットや色プラにはこだわりません、その代わりディティールとフォルムは
徹底的に追求します。ぐらいのそれこそMGの否定と捉えられかねないぐらいの
つきぬけ方が欲しかった。

681 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 22:50:42 ID:CYaex9UZ
金魂ブラッカリィやドランで出来たことを
素直にギャリアでやってくれりゃ済む話なのにと思う俺は甘いのか?
複雑な可動も細かすぎるディテールも望んでないし
そんなとこ無駄に拘って出せない言い訳にされたくないしね
必要があれば購入後にこっちで手を加えるし
旧1/100キットと並べて遜色のない程度のプロポーションであればいい
もう金魂ギャリアを1/100で出してた方が良かった気もしてきた

682 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 22:55:16 ID:hfMIssDo
ザブ厨まだいたの?

683 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 22:55:25 ID:j8g+XyWJ
「ボーイズトイ事業部のおまけレベルかよwwwww」
って言われるからできない。

684 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 23:07:37 ID:dM/32J6A
つーか今更並べる1/100旧キット無いし
コクピットクリアパーツ。変形合体等の当時夢見ていた仕様は
金魂で実現できているし昔ほど1/100でギャリアが欲しい!
という気持ちはなくなっている俺が居る

できればプラモ、1/100で欲しいという気持ちもあって
金魂ギャリアはR3が控えているという理由でスルーしたけど
R3が発売中止になったり失笑物のデキだったりしたら心置きなく
金魂を買わせてもらうまで。

685 :HG名無しさん:2007/07/08(日) 23:08:05 ID:OsUSmRSA
>>683
実際HGエルガイムが出たときの反応はそういう感じだったな。
まさに、いい意味でも悪い意味でも金魂ブラッカリィやドラン並みの出来だったが
期待はずれって意見が大多数だった。
その後、事実上の最終作のオージが結構良い出来だったのと
その後リリースされた完成品に目ぼしいものがなかったせいか
最近は評価が上がってる感じだが。

686 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 00:25:16 ID:FhbpYwHl
>>684
>つーか今更並べる1/100旧キット無いし

ウチの押入れでは25年前から1/100ギャリアと並べるべく、
ザブングルやガラバゴスが待機している・・・。

687 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 01:45:55 ID:CRWzHqDg
作ってやれよ・・・

688 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 02:00:13 ID:nTRVBEVf
>681
>必要があれば購入後にこっちで手を加えるし

最初からみんながそういった意見であればレイズナーだって
あそこまで酷評されなかったかもね。
複雑な可動はなかったけど変なディテールはあったか。
それを差し引いてもバンダイ的なプロポーションの解答は
あれだったんでしょ。
ならばギャリアもそうなりそうな予感はある。

実際レイズナーだってスクラッチするよりは改造した方が
はるかに簡単な素体としては使えるんだから、それに文句言ってる時点で
「こっちで手を加えるから〜」という意見に信憑性はないよね。

689 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 02:09:02 ID:r2t7+GXq
文句を言いつつ買ってる奴だっているんじゃないの。

690 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 02:09:44 ID:Cvy/daaI
>>684
R3待ってる間に金魂も買えなくなるかも知れんので取り敢えず買っといたら。
ボーイトイは再販スパン長いし読めないし気が付いたら絶版してるし。

691 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 03:51:59 ID:jLYwk/8Z
>>673
誰もゲッターが欲しいとか言ってねえだろ。
文章も読めんゆとりはお前だっての。

692 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 05:29:04 ID:BeRYzGW8
>>688
レイズナーが酷評されてたのはプロポーションじゃないと思うんだ。
実際、専スレでもあれはもうあれでいいって空気になってたし
問題は、模型誌でこぞってやった小顔化、
SPTらしく足の開けるように腿ロール、
かっこよくライフルを構えられるように肩にボールジョイント

プロポーションに手をつけなくてもこれだけの要改造箇所を内包してるキットを
出されてさすがに送り手のやる気のなさをヒシヒシと感じてしまったことだと思う
熱意、というか熱気か、金魂にあるものが確実にR3にはない。

なんであんなにやる気のないものがシリーズ立ち上げに持ってこられたのか
MGと比べるのはお門違いも甚だしいがザクVer2.0を見ると
なんで出来るのにやらないかな。という気持ちにはなるな



693 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 10:12:22 ID:gitioiex
↑この話何回目だ?w

694 :688:2007/07/09(月) 12:06:11 ID:SIN40wLN
>692
書き方悪かったかな、すまん。
その辺の流れは読んでたんで把握してるつもりだった。

ただ、当時の期待が大きかった分「いじるとこ多いけど出してくれて乙」っていう
感じでは受け入れられなかったよね。
状況が変わったのは解るけど、当時あれだけ「手を入れなくても良い完璧版出せ」って
言ってた人たちの意見を(雑誌作例含めて)みちゃったバンダイの中の人は
「手を動かすから〜」って意見を信じられないんじゃないかと思って。

実際手を動かす人もいると思うけど、パチな人とか積読人は文句言うだろうし。

ってことが言いたかった。
解りづらくてすまそ。

695 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 12:38:01 ID:40FtrgND
>>684

老婆心ですが>>690に同意、もし気になるなら買っておいた方が良い
プラモの”買ったやめた音頭”の感覚で
玩具流通の商品の購入ためらうと、後で後悔する可能性が激高ですぜ
欲しくても手に入らず仕方なくヤフオクで高値で・・・なんてこともある

696 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 12:47:09 ID:VpGXDC4M
レイズナーが1/72ならブサイクな造形でも3つは買うかな。
旧キットと並べられるし流用も出来るしで弄り甲斐がある。
デカいレイズナー1コあっても邪魔なだけだよ。
ジャンボグレードのガンダムみたいなものさ。

697 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 16:38:31 ID:L9W5/9UJ
たしかにここやレイズナースレで言われる程には
プロポーションやらギミックに違和感を感じないオレでも、
旧キットシリーズとスケール違いで発売された事は不思議でしょうがない。

いや単価あげるためとか、理由はいくつかあるんだろうけど
それにしたってさーなんでせっかくの過去の資産を活かさないんだと。

698 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 17:33:09 ID:y/Q/sqP7
それはアレでしょ、バンダイ的には
「旧キットとは出来が違い過ぎてw、流石に並べようとはしないよな」とか
「R3シリーズとして大きさ揃えた方がコレクションの見栄えが良いよな」とか
考えてたからでしょ?まぁレイズナーはそれが裏目に出たね。

確かにガンダムの場合はMG・HGUCと旧キットを並べようとはあまり思わないんだけどな。

699 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 18:05:02 ID:L9W5/9UJ
>>698
敵メカやサブメカまでガンガン出せるガンダムと
主役機だけで終わりかねないR3とじゃ、そこんとこ
まったく状況が違うってことを理解して欲しいよなぁ…

700 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 18:05:50 ID:rBycC40M
HGABとかHGHMとかを組んだ感想だが
設計面で小スケールであることの制約を受けて
プロポーションや関節等にしわ寄せが来ていたように思う。
なのでレイズナーがいきなり大スケールで出ることは喜んでいた

だがまさかもっと小スケールのスゴイやスペックにも劣る
ギミックになるとは思わなかったよ・・・
放熱ハッチなんかポリキャップやヒンジが干渉してスゴイやスペックの
半分も開かないし・・・どんな素人設計だよ・・・orz


701 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 18:11:22 ID:L9W5/9UJ
基本的にロボットップラモは、ギミックの面で完成品トイに叶わない。

それはそれで仕方がないんだが、R3は
プラモを買う層にも、完成品トイを買う層にも、
両方にコビを売ろうとして中途半端な仕様になってしまった所に悲劇が。

702 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 18:32:15 ID:3/EmT1Dk
トイと比べて云々とか言うつもりはないが
やはり旧シリーズと並べられるスケールがよかったなぁ
そんなオレは今更ながらガレキを買い明後日益w
一応言っとくとエルガイム派なんだが80年代のメカは一通り興味がある
ガレキではエルガイムと比べて稼働とプロポ両立してラインナップもしっかりしてるレイズナー裏山シス
なにが言いたいかというと集めることまで考えたスケールやラインナップが大事と思う

703 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 18:43:12 ID:Oiir4K19
R3シリーズとは言っても、レイズナーとマーク2を一緒に並べたいとは思わないよなぁ。

704 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 18:47:54 ID:y/Q/sqP7
ユーザ的には思わないんだけどバンダイ的には思ってしまったんだろうね。
ほら、ゲッターとかライディーンとかのシリーズあったじゃない?
あれと同じ感覚でいたんじゃないかね。

不幸中の幸いはMkIIが1/100で出た事か・・・

705 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 18:51:17 ID:Oiir4K19
ギャリアが(ある程度)売れる為には旧1/100シリーズの再販は必須だね。

706 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 19:01:18 ID:fjc/5H32
1/72のベイブルとバルディは結構出来いいんだよね〜
もしR3レイズナーが1/72で出てれば、パーツの流用目的で、
「R3レイズナー3個買い!」とかやったかもしれん。
主役機だけって、購買意欲わかないんだよな・・・

707 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 19:05:29 ID:L9W5/9UJ
>>706
>主役機だけって、購買意欲わかないんだよな・・・

R3が抱える根本的問題発覚w
超合金と同じ感覚で商売してちゃダメだよな。。。ホント。

708 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 19:29:11 ID:Oiir4K19
そもそもの失敗は過去にレイズナーを1/48シリーズで展開しなかった事だったりw

709 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 20:14:58 ID:klOWTG/V
スパロボはともかく、ACEとかはリアルロボットばかりを集めたアクションゲームだったけど
あれなんかR3とタイアップして展開すればもっと認知度を上げられたかもしれんな。
ザブングルやギャリアが出てないのがあれだが。

710 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 20:24:23 ID:DO50/dvY
>>704
>>707
東映まんがまつりでの夢の共演みたいにR3対象作品でも
同一サイズで並べたら喜ぶとでも思ってるんじゃないの?
オフィシャル映像でそれやってるでマジンガ−やゲッターは
それで良いかもしれんがR3でそれやっちゃ駄目なんだよ。
そこんとこなんか各作品の個性やシリーズ通して見た
ファンの気持ちを蔑ろにする、まさにスパロボ大戦的発想。
リアル世代もスパロボ世代も両方取り込もうとしたら
両方からソッポ向かれて大失敗という感じ。

711 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 20:48:36 ID:7MZK/JRI
R3ラインナップ6作品の共通点は「80年代」。
それのみ。
6作品はそれぞれ個性のある作品群なだけに好き嫌いが分かれ、
ユーザーのニーズが分散するのは目に見えてる。
1作品だけ好きな人にとっては他の作品なんてどーでもいいからね。
結果的にメーカーも迷走…そしてシリーズ終了…ってか。

712 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 20:54:05 ID:40FtrgND
スパロボ大戦的発想か
超合金魂はそれで成功しているからつくづく難しいね

>>707
高額な単品主役メカだけ並べて満足できるスーパー系好き
ある程度安価で敵や脇役まで集めないと満足できないリアル系好き
(この分類を嫌う人もいるが、勘弁)
やはり企業的な負担はリアル系を続ける方が大きいだろうなあ
金魂は主役だけでも、まず不満なんて出ない
マジンガーと並べられる機械獣を出したときは
「まだ出ていない別作品の主役を出せ!!」との怒りの声が出たぐらい

リアル系で「脇役まで出さなくて良いよ」ってのは
ユーザーからすれば「譲歩」以外の何物でもないんだよね
旧キットと並べるという人も出来れば並べられるクオリティで出て欲しいし
それがあるべき姿だという感覚がある

713 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 20:54:43 ID:DyWcmA5K
まあそれもこれも既出の話題ばかりな訳だけど、
このスレ、R3担当に見せてやりたいなぁ

見てる?
期待が大きいから文句も多いんだからね。
よろしく頼むよマジで...


714 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 21:09:07 ID:gW7HP/46
そんなことより、現行ラインナップが3弾しかないのに
スレが12も進んでることに驚いた

715 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 21:36:37 ID:rKVMMb3U
個人的にはタイトル違っても「同サイズ」よりも「同スケール」の方が好きだな
スパロボ的感覚でもそっちの方が合ってるんじゃないかと思う

まぁだからって1/100でビルバインやレイズナーが出てても微妙だったと思うが

716 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 21:54:06 ID:3KZ/EANO
普通に旧キットと同スケールで良いんだけどね。
レイズナーなら1/72で良かった。1/100だとちと小さ過ぎるから。

717 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 22:00:51 ID:GnLPaPXZ
1/100レイズナーってZの1/220シリーズと同じくらい?

718 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 22:10:18 ID:rKVMMb3U
約9.5cmだからハイコンプロの1/200の方が近いかな
大差無いけどw

719 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 23:18:31 ID:3KZ/EANO
HCMProよりはZの1/220方が近いんじゃない?内容的にも。

720 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 23:35:52 ID:sUofkJ1g
レイズナー1/100シリーズか・・・
思えばあのころから、バンダイはマーケティングに力を入れてるくせに
的外れというか、ターゲット(顧客)のいないところに勝手に標的を置いて
フルオートで数秒のうちに全弾打ちつくすような販売方針だったなあ。

当時のリアルロボットアニメ視聴者はミドルからハイティーンに差し掛かってて
金銭的に余裕があってなおかつ見る目も肥えてきてるのに
あいかわらず300円ガンダムの夢をもう一度とばかりに
貧弱なキット内容の1/100をメインラインにして、そっぽを向かれた。
1/72はダイキャストの武装という意味不明の「バリュー」をつけて、全てを台無しにしてしまった。

721 :HG名無しさん:2007/07/09(月) 23:52:52 ID:zskTdc+f
>>716
禿同。
というわけで、R3第4段は1/72のレイズナーでOK?

722 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 00:04:30 ID:XNxiUX+P
組み立てるプラモで欲しかった気持ちはわかるが
1/72のレイズナーなら魂スペックでいいだろ
全体塗装をしてない。目の角度や形が変。所々ゆるい・外れやすい。位の
欠点しか無いようだから模型板の住人なら簡単にカバーできるだろ
大きさの割りに値段は張るが

723 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 00:10:20 ID:J7T4L2+G
単に立体が欲しいと言うのと、
プラモで欲しいというのと、
その両者の間には、深く広い河が流れてる。

無い物ねだりと笑わば笑え。

724 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 00:12:29 ID:lQlmqf1a
>>720
前半部ワロタw
しかも撃ち尽くした後にあさっての方向にいて呆然としているターゲットに
「てめーなに逃げてんだこのチキン野郎!」とか怒りだすからなw

725 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 00:19:58 ID:p28oG35M
1/72のダイキャスト銃は当時子供心に「すげー!リアルだぁ〜!」
って歓喜したけど、実際キットを手にして全てを悟ったなぁ…

>>723
いや、むしろキミのほうがこの板では正常だ。>>722のほうが異端児。

726 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 00:27:43 ID:/0KeRgOp
バンダイは、お客様のアンケート結果から少し外したところを
狙うのが好き。
なかなかど真ん中を狙わん。

727 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 01:56:56 ID:/w+E2JRE
そういやレイズナースレ初期の頃はHG化の夢で盛り上がってたなあ・・・

728 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 02:15:34 ID:p28oG35M
今やR3該当6作品の専用スレはどこも閑古鳥鳴いてるからね…
ネタがないもんなぁ…

729 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 03:43:32 ID:zgnY5rMV
>>720
その当時、バンダイはレイズナーが新たな入り口になると考え、
ガンダムを作っていた世代がそのままレイズナーにスライドするとは
思いもよらなかったんだろうね。

いっそ、R3はヘビーユーザー向けで、
定価2000円までの素体的なキットにするか、
5000円オーバーで当分リファインの必要なしという、
ユーザーの予想を超えたキットにするべきではと思う。


730 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 03:52:03 ID:Y5hmC7Xc
バンダイは、このスレに来るような濃いファンに
向けてR3を企画したのではないんだろうな。
パチ組みでも見栄えするように、アンダーゲート採用してたり
旧キットと並べることも想定してない。
多くのライトユーザー向けに商品を開発したものの、
衰退したプラモデル市場では採算がとれなかった。

何が言いたいかというと、企画の段階で失敗してるかと。
マイナーメカの模型はレジンキット、ボッタ価格でリリースするのが相場。

731 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 04:00:20 ID:gGA28xXN
>>730
ほとんど同意だけど濃いファンを無視したわけではないと思う。
濃いヲタク、とりわけオッサンヲタなら何出しても高くても買うだろくらいの
スケベ心はあったず。そのへんがあさのの記事の少しくらい気に入らない
ところがあっても直すと思ったってとこに現れてる。

それはともかくライトユーザー向け企画ってのは致命傷だよなぁ。
結局、連中を分析しようとしても自由気まま気まぐれな連中の好みに
定まった価値観なんてあるわけなく売れなかった原因探っても行き着くところは
人気がないからに落ち着いちゃうだろうし。

732 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 05:07:34 ID:yitChsJT
つか、もろにループな話題だけど
「80年代ロボットのライトユーザー」ってのが存在として矛盾してないか
ACEやスパロボに出てくるけどどれも最終戦あたりじゃ微妙な使い勝手で
倉庫まっしぐらなロボットばっかりだし

>>728
一度、出ますよ的なアナウンスがされて、やっぱりなかった事にされちゃったから余計になあ…
各スレともそれはまったりと進行はしてたんだよ
1/100ギャリアはもうなんていうか、ここまでくると怨念じみてきてるよな


733 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 05:42:50 ID:Y5hmC7Xc
>>732
俺の考える「80年代ロボットのライトユーザー」ってのは
当時、リアルタイムで放送をみてて、中学か高校くらいからアニメと疎遠になり
関心が無くなっていった層。
つまり、普通の人達。
この層の作品に対する懐かしさにつけこみ、商品を売りつけるのが
R3の販売戦略だったと妄想してみる。

734 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 06:44:09 ID:eWIFsSc8
5年前に種を見ていて種プラに手を出し、その頃から普及した
美少女フィギュアの完成品とかで立体物になじんでいった
新製品ならわりとなんでも買う若めのTOY系のブロガーみたいなのも
おそらくバンダイの考えるライトユーザーに入ってそうってか
かなり見込んでたと思う。
レイズナーに種で馴染みになった阿久津アレンジ使ってたし。

735 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 08:41:00 ID:p28oG35M
>>733
「懐かしい」という感覚だけなら記憶もおぼろげで、
よく覚えてないだろうから適当なものでも売れるだろうと
手抜き設計したのが第一弾のレイズナーだった…ってね。

でもいざ蓋を開けてみるとライトユーザーはさほど食いつかず
コアユーザーにはソッポを向かれ、慌ててMk−2では気合を入れたが
時既に遅し…
散々ループな話だね、ごめんw

736 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 09:39:33 ID:HjGTqPRJ
レイズナーは電ホがインジェクションのフェイスと足首の間接を付録に付けてくれたら我慢するにょ

737 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 10:03:20 ID:EooG18Wn
>>733
まさにその通りですな。1987年度のドラグナーを最後に、イワユル普通の人達は、
このジャンルに触れる機会が、ほとんどなくなってしまったようだな。

738 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 10:06:09 ID:hQwuSA6K
バンダイの誤算

おっさんのオタク=濃いモデラー=少々マズい形でも自分で修正するだろ

現実
おっさんのオタク=実際はパチ組みしかできない、または積むだけ=自分では修正できないから文句ばかり言う

739 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 10:22:49 ID:5nuGPzAj
おいおい一応趣味に金使えるおっさん達は一々プラモ作りこむ時間なんか正直中々とれねーぞ
まして毎月のようにプラモが出てる状況で、購入パチってるだけでもありがたいと思ってもらわにゃ

740 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 10:49:34 ID:eWIFsSc8
たしかに夕べからの一連のレスやあさのの記事のとおり
バンダイはライトユーザー狙いでかなりそっちに重心おいて作ったんだろうよ。
だったら、八つ当たりはそのライトユーザーにしろっての。

「おまえらの面倒ばっかみてられん。てめぇで勝手に直せ」とか冷遇した
おっさん層をいのいちばんに手を動かさないし買わない駄目ユーザーとばかりに
戦犯に挙げるとかふざけすぎ。そこがむかつく。

741 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 11:03:30 ID:F1kl//lS
現実にはそういうおっさんを駄目ユーザーというんだろw

742 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 11:14:12 ID:eWIFsSc8
>>741
別にどう呼ぼうと勝手だが少なくともバンダイがR3の件で言うのは筋違いだろ。
まさに>>720>>724の流れ。

743 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 11:16:34 ID:saKUOegL
同じような結論に何回達してるんだろうね、ココ。

744 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 12:07:31 ID:QfzFlu1i
ライトユーザーはR3なんて知りもしない
つーか模型つくらんだろ
日頃模型売り場に立ち寄らない人がなんでR3を知って買うことができるんだ?
つまりライトユーザーなんて存在しない
存在するのはライトなファンだった人達(←完全に過去形)

745 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 12:20:35 ID:Y5hmC7Xc
>>744
だから売れなかったんだよ。
ヲタ以外の普通の人は自分から情報を集めるなんてことはしないから、
CMや広告で無理矢理にでも商品の情報を知らせる必要がある。
だが、マイナーメカでは宣伝費に金をかけることができないし、
R3の場合、ガンプラコレクションと違い、サイズ的にコンビニ流通にものせれない。
R3の企画自体に無理があったということ。


746 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 12:25:05 ID:p28oG35M
やっぱり他のメディアとのタイアップとかは必要だろうな。
俺は約1年前にプラモに出戻ったんだが、そのきっかけは
PS2のガンダムゲームだった。それにMGガンダムのチラシが
封入されてて、「今はこんなのがあるんだ」とばかりに近所の量販店へ。
そして現在に至るって感じ。

確かにライトユーザーはきっかけがないと売り場へは行かないもんね。

747 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 12:28:29 ID:kDu55DOo
さて、R3は見切りを付けて、タマスペズナーをベイブルに換装するか。

748 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 13:01:38 ID:aiRjXACr
ガンダムの新作アニメを20年ぶりに見てその2年後くらいに
MGフリーダムガンダムていうのを買ったが、プラモを買うのも実に20年振り
あまりのデキの悪さに完成後、直ぐに燃えないゴミに出したな
だってアニメと全然違うくて凄くカッコ悪いんだもん、特に顔が。
で、新しいガンダムはダメだと1stのMGを買い漁ったな。
そんな俺でもレイズナー買っても楽しめる?

749 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 13:16:10 ID:KEK/zQ+k
多分楽しめる

750 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 13:21:44 ID:hghzNEqg
>>748
「違うくて」ってどこの方言?

751 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 14:23:27 ID:/0KeRgOp
MGフリダームはSEED人気だけで出た、突貫工事アイテムだからな・・・
最初のストライク程ギミックの煮詰まったものじゃないよな。

752 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 14:32:29 ID:5T/0k8TA
>>750
経験上、使ってる奴はさいたま県民。
それ以外の都道府県民が使ってるのを見たことがないので、たぶん埼玉。
よくワカランけど。

753 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 14:48:39 ID:p28oG35M
>>752
そっか。
ださいたま県民なら天帝買わないとねぇw

754 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 15:49:04 ID:YhW8ky8z
オレは「R3買ったつもり」でオクで絶版キット買ってるよw
マクロスとかダグラムとかの。

第一弾のレイズナーのとき、買うつもりだったんだけど、
アオシマからモスピの可変シリーズ再販の告知がほぼ同時期にあって、
バンダイのはいつでも買えそうだし・・・と一旦スルー。
その後、各所で評判や写真見て永久スルーにしました。

秋にはタカラから1/24亀が復刻再販されるし・・・R3なんて買ってられないよ。
ギャリアだけは、出来がアレでも出たら買うけどね。

755 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 16:23:27 ID:YhW8ky8z
再販・復刻・当時そのままのキット、には「リアルな80年代」を感じさせるものがある。
少年のあの日に戻れる。
あの頃無理だった改造にチャレンジする「ロマン」もある。
あと組んでみて「こんなに出来が良かったんだ〜!」という「サプライズ」がある。

R3は「作り物の80年代」臭がしてリアルな感触が無い。
今の技術で作られているせいで「ロマン」も感じられない。
事前に雑誌メディアなどで写真を公開し過ぎてて「サプライズ」が感じられない・・・

個人的感想だけど、初めR3に期待しつつ失望した原因。

756 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 16:34:17 ID:5nuGPzAj
波タコキットの様に改パー付けて旧キット再販した方がよかったんだろうか?

757 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 16:34:58 ID:c9lFNPwV
毎日ご苦労なことだ

758 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 16:37:59 ID:p28oG35M
>>755
いや…R3の企画と復刻・再販の話を同列に並べるのはどうかと…

キミがR3のコンセプトを最初からきちんと把握していれば
期待や失望はせずに済んだと思うよ。

759 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 16:43:34 ID:Rr8VE5l4
気持ちはすごく良く分かるが、当時のまま(接着剤必要、色分け無し)のキットが出てきても
商売としては成立しないよ。

この手の復刻物は結局大人狙いの安直な手抜き(技術的にではなく)企画だからね。
レイズナーは買っちゃったけど。自分はABSが嫌なんで
積んである一生分の旧キットを思い出と一緒に作り続けることにするよ。

760 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 18:53:42 ID:a5VGeTwP
>>748
お前、こんなスレにまで出てきたのか

>>755
>再販・復刻・当時そのままのキット
それ、R3である必要ないじゃん。。。
現に数年毎に再販もされてる訳だし?

761 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 19:05:28 ID:Wg3QhYMb
80年代アニメのメカが新製品で出るにあたってのオレ的期待
・今の技術でキット化される
・当時ボツになったメカが補完される(かも?)
・再販された旧キットと最新キットを組み合わせたりして二個一してみたい
仕切り直しでどこまでかなうかな?


762 :755:2007/07/10(火) 19:23:07 ID:YhW8ky8z
オレの書き方が悪かったけど、R3は旧キットよりも魅力が無いってことです。
新製品&高額キットなんだから、旧キットよりもっと魅力的でないと買いたいと思えない。
たしかに技術的には上で、組みやすくなってるんだろうけど・・・何かが足りない。
ベタなこと言えば、送り手の熱意がさっぱり感じられない。
あと、ノスタルジックな味付けも必要だと思うんですけど、
結局リアルタイムの視聴者層じゃない20代にもウケを狙った感覚がなんとも・・・
特に味も素っ気も無いパッケージアート。

763 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 19:30:07 ID:SARDUqm3
>>761
俺も似たような事期待する。・・・で、実際出てみると、
・今の視点でデザインがリファインされる。
・当時ボツになったメカが日の目を見ることは少ない。
・再販された旧キットと新キットを並べてみたら、スケール・サイズ・ディテールが別物で呆然・・・
80年代物リニューアルの中でも、オージ・ビアレス・レプラカーン辺りは良かったと思うんだが、
HGオーラバトラー、HGHM、R3が揃ってこけたのは、作品人気だけではないと思うな・・・。

764 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 19:37:30 ID:xNm5oL5s
でもさ、ビアレスって全然売ってないよね。ビルバインも。
メッキじゃないオージもエルガイムもあまり見ない。
イングラム1号機もなかなか売ってないし。
最近ではMGダンバインも見かけなくなってきた。

そんなに売れてないのかねえ・・・売れてるんじゃないの?

765 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 19:39:38 ID:XNxiUX+P
再販のスパンの問題でしょ

766 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 19:43:55 ID:uj0RW3Or
普通に買えて困るのは転売屋とレア厨だけだからなぁ
こういう連中はさっさと消えてもらって結構

767 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 19:44:36 ID:uj0RW3Or
誤爆

768 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 20:05:48 ID:a5VGeTwP
誤爆にしちゃ繋がりが良いなw

HGABのビアレスとライネックは嬉しかったのに
HGHMのアトールはそんなに嬉しくなかった。
何故だろう、結局個人の思い入れの差なのかな。
HGHMはともかく、HGABは旧キットとは全く並べられないねw
旧キットの出来が当時からして既に辛過ぎる。
その割には妙にダンバイン旧キットの再販かけるんだけどバンダイさん・・・

769 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 20:10:59 ID:TBnXon83
アトールよりもできのいいアシュラをって当時思ったな



770 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 20:18:25 ID:fc8F1v/s
HGエルガイムは結構売れてるよね。
品薄時にはオクでプレミア付くし。
素体として使えるのは大きい。

771 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 21:31:49 ID:10hhMZ05
>>770
そう、レイズナーのサイズの件で言われてた話にも繋がるけど
HGエルガイムは旧キットの改造素体としての素性が非常に良い。
設定上でもフレームがほぼ共通とされている
バッシュ・ディザードの旧キットの改修には必須だし、
頑張ればガイラムのスクラッチのベースにも当然使える。
それなのにまた勘違いしちゃったバンダイが高額な
コーティング仕様なんて出すからまた在庫の山で
小売店からの風当たりが悪くなるという悪循環。




772 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 21:42:02 ID:p28oG35M
>>771
オージはともかく、エルガイムのコーティングバージョンは
目を疑ったなぁ…
で、どうせならアトールも仲間に入れてやれとw

773 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 22:12:05 ID:nmfqqyyF
よくよく考えた結果
R3を救えるのはモーターヘッドしかないとの結論に行き着きました

MHを買う層だと、少しぐらい気に入らなくても自分で勝手にイジってくれるし
パチ組おっさんの、僕ちんのKOGと違うってのも最初から通じないし
価格帯もMHが5000円から10000円だったら、凄く嬉しい
レイズナーよりは売れそうだと思うんだ

774 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 22:26:23 ID:oSb8+Ug3
>>773
WAVE製で十分だろ

775 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 22:26:50 ID:SARDUqm3
>>773
MHを作る為のナカツのと交渉は誰がやるんだ?
センチネルどころのこじれ方じゃねーだろ。
後、5000円から10000円じゃ無理だと思うし、
レイズナーより売れてもMK-Uとトントンじゃ開発する意味ねーだろ。
ガンダム並なんてのは、MHじゃ無理だし。

776 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 22:29:32 ID:I91T4o0H
バンダイ以下のマーケティングセンスな厨がこんなところに
モーターヘッド言いたいだけちゃうんかと小一時間(ry

777 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 22:32:00 ID:XNxiUX+P
VF1バルキリーだったらガンダムの脇並みには売れたんじゃね?
やまとや長谷川であらかたの需要が収まってる今では無理だろうが
それらに先駆けて発売されてたらな・・・

778 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 22:32:17 ID:yfjKu+Xv
>>773
販売価格が2万くらいの物を普通に買う目の肥えたユーザーがいる作品で
半端に設定を無視した形状の商品が出ても見向きもされないし
ナカツは商品が出た頃に平気で公式設定の方を描き変える

そしてナカツファンはあいつがバンダイを嫌ってるのを知っている

779 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 22:33:40 ID:Gy1cr70H
波の10万円超(瓦礫だけど)の出来を
たとえバンダイとは言え5000円台のキットで求めるのは酷。
つか、MHならどんな出来が良くてもイラネーな。

780 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 22:36:26 ID:J7T4L2+G
いまさらレイズナーやエルガイムのプラモが欲しいなんて奇特なヤツは、
文句言いつつも大概買っちゃったんだろ?
それでも目標売上に届かなかったって事は、
もともとその程度の需要しかなかったって事。

もっと出来が良ければ
もっと安ければ売れたかも?
微々たる差だよ、そんなもん。
バンダイもファンも、もう現実を直視しようよ。

ろくに宣伝もせずに、こんな古臭いロボットのプラモがバカ売れするなんて
ありえないんだからさ。

781 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 23:46:01 ID:c9tiPccc
宣伝するとしたらどのあたりの雑誌がよかったか。
キン○マン連載してるとこあたりか。
憂いの無く感受性の強かったあの頃に戻るため、現代の技術でよみがえらせた
R3シリーズでプレイバック!なんてゆうキャッチコピーでとか。

782 :HG名無しさん:2007/07/10(火) 23:53:06 ID:p28oG35M
まぁバカ売れするなんてことは万人が思っていないことだな。
常識的に考えて。

783 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 00:23:47 ID:bOa7O+pV
>>781
週プレだよね?その雑誌でMG100番目がヒゲだということを紹介してる記事があって、
「101体目はファンが欲しいものをお願いしますよバンダイさん」と書かれてあった・・・

784 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 00:29:12 ID:2TpKUaD6
>「101体目はファンが欲しいものをお願いしますよバンダイさん」と書かれてあった・・・

そのライター、優秀だなw


785 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 00:41:30 ID:0F8fn5bD
提灯記事しか書けない模型誌じゃ考えられんな
でも本音だよな
そしてスレ違いだよな

786 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 00:49:16 ID:h2DxjD53
みんなが欲しがるウォーカーギャリアを出せっていうんだよな、まったく。

787 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 00:59:09 ID:ZDiY3Cpx
イラネ

788 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 01:06:38 ID:c4QNTWdl
>>784
そんな糞ライターは死んでほしい。


789 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 01:14:58 ID:5R/pGflT
>>783
「ファンが欲しい物」じゃなくて、単に「お前が欲しい物」でしかないだろうという気はするな。

どっちにしても馬鹿なライターだ。
所詮は週プレクオリティか。

790 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 01:53:05 ID:RaBo+R/u
>>789
同意

よく見る「他に出すべきものがあるだろう」
ってのと同じだな。

791 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 01:55:36 ID:34EoejyA
ヒゲが欲しい奴は「声がデカいだけのマイノリティ」だと自覚して欲しいな

792 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 01:59:19 ID:h2DxjD53
R3対象ロボが欲しい奴は「声がデカいだけのマイノリティ」だと自覚して欲しいなw

793 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 02:08:08 ID:rzaFWDr2
>>780
文句いいつつ買ってくれるなら苦労はないよ。
逆だから難しいんだろ。

794 :790:2007/07/11(水) 02:08:12 ID:RaBo+R/u
ヒゲに限定した話じゃ無くて
何か出ると必ずそういう事言うやつがいるってこと。

出す「べき」ものなんて存在しないのに

795 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 02:39:39 ID:jtxjKuud
>>784
可変ザブングルが出るならギャリアは後回しでもいい。

796 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 02:59:27 ID:TBkjRX02
R3ザブングルを買うとR3ギャリア購入券が入ってるってのでいいや。

797 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 03:19:03 ID:0F8fn5bD
それを商業誌で書く事の意義を知れ
自分に何のリスクも負わず2ちゃんでぐずぐずクダ巻いてるのとは次元が違う
なにが「べき」ものだ
勝手に自己完結すんなクズが

798 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 07:26:47 ID:5R/pGflT
>>797
と、血の気の多い2ちゃんでぐずぐずクダ巻いてるクズが申しております。

なにが「それを商業誌で書く意義」だよw
厨房がオナニーするためのグラビア雑誌の穴埋め記事の話だろw

799 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 08:21:40 ID:raJV2pxN
MGヒゲに文句言ってんのはデステニー(小学生専用MS)出してほしいクズだろw

800 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 08:47:04 ID:qxKeHlU4
イデオンを磐梯から出すのは無理なの?
スケールは統一しなくてもいいから、イデオンとその周辺メカを出して欲しい。

801 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 09:47:12 ID:+5bxTRNc
イデオンに興味を示すのは50代前後の人じゃないのか?
そんな団塊間近の世代がイデオンを支えているのかな?

802 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 09:49:32 ID:+syVtS+D
髭のガンダムにおける歴史的意味も分かってないのだろうな
そのアホライターは

803 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 09:50:52 ID:4vz3byaw
>>800
魂で出せるんだから無理じゃないだろうけど。
魂イデがバカ売れすれば、また勘違いしてプラモも出たりして。

その時は1/600でお願いw
ザンザルブまでは絶対無理だろうし。

804 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 10:24:35 ID:FVFq0yJw
そこを1/550で出すのがバンダイって奴よ。
でもアオシマのは1/600にしちゃ少し大きかったので・・・・
間違った完全変形や産卵までも出来るようにしてくれたら、バンダイは漢。

805 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 10:25:46 ID:rgQ6ABuz
>>802
歴史的意味は確かにそうだろうが、やはり、733の「普通の人達」もとりあえず
視た事があるR3関連よりも、知名度がやばそうだな。

806 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 10:29:12 ID:wrVZn53C
ヒゲに関しては8月のMG発売後の値動きで結果が出るでしょう。
というか、スレ違いです。

807 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 10:29:27 ID:ktQInJY6
生みの親である禿に敬意を表しての記念碑的な物だから。

808 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 10:36:31 ID:ktQInJY6
売れるから出すのではなく、こんな機会でもないと一生出せないと言う事です。

809 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 10:43:49 ID:neYHXObt
しつこい

810 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 12:41:54 ID:j25b3i0z
>>809
親父がくだまく場末の居酒屋みたいなスレで
ちょっとした脱線くらいいいじゃねぇか。

811 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 13:08:25 ID:6AD1oLwU
>場末の居酒屋みたいなスレ

なるほど。
どおりで些細な事から口論となり、面と向かってたら殴り合いになりそうだったりもするのかw

812 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 13:32:19 ID:raJV2pxN
俺、脱サラして居酒屋でも始めようかな
屋号は嗚呼留巣利居

813 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 13:48:24 ID:Ae3H8vwk
>>812
昭和の玩具屋を再現した居酒屋で

814 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 14:43:05 ID:FVFq0yJw
お通しなどと言わず、抱き合わせと言って欲しいぞw

815 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 14:50:14 ID:j25b3i0z
>抱き合わせと言って欲しいぞw

アソートセットでも可w
あと「本日のオススメ」じゃなくて「限定品」でw

816 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 15:08:54 ID:FVFq0yJw
アソートセットw
串盛りセットに、俺の嫌いなレバー串が絶対入ってるようなもんだなw

817 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 16:22:14 ID:raJV2pxN
お品書きには載ってるんだが絶対に出てこないメニューをギャリアという

818 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 16:59:53 ID:27gwCGaA
アルコールをラッカー、ソフトドリンクをアクリル。
焼酎をボトルで頼むと、うすめ液は何にしますかと聞かれる。

819 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 18:55:30 ID:WJdUyZek
で、まずい料理が出てきて文句を言うと
そのくらい自分で手を動かせ!と逆切れされるのか

820 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 19:08:47 ID:e+sHEi2r
メニューは3品のみ。
やたら単価が高いが、高級食材でも無い。
しかもひとつはバリエーション。
自信の試作メニューが不評で店長自信喪失。
臨時休業ばかりで、営業してることのほうがマレ。
ある日、店の前を通ってみると「閉店しました」の張り紙が・・・
いつ閉店したのかは不明のまま、朽ちた店舗跡だけが残る。

821 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 20:06:08 ID:G9RzUqdl
いや、飲み屋では立ち行かなくなって
店前で「タコ」焼き売り始めんだよ。コレが意外と人気よくてね・・・^^。

822 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 20:09:47 ID:msyxqQqe
>>819
そんなのもあってもいいと思うよ
組んで終りじゃなくて、気に入らないとこがあったら直して色塗って完成みたいな

元々プラモデルって、そんなんだけどな

823 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 20:14:25 ID:c4F11t7l
>>821
その「タコ」焼き、試しに食ってみたら、独特の味で癖になってね。そのままだと
「タコ」焼きの味しないんだけど、ちょっと「調味料」を加えてみるとマジ、うまい
「タコ」焼きになんのよね。もう何皿もおかわりしちゃってさ。飲み屋自体は
潰れてもいいかなって思ってきたよ。

824 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 20:28:50 ID:WJdUyZek
>822 度合いにもよるけどね
〜〜版。とか〜〜風。とか極端な形状を理想としている人が
各自バラバラな方向性で改造している。ってなら「それぞれの好み。」って話だけど

10人中8人9人ここは違う。普通こうだろ。
と同じ方向性の指摘をしているってのは
もう好みの次元でなくはっきりとした間違い・欠陥だと思うよ
それを直せばいいじゃん。ですますのは
先の居酒屋で例えれば
焼き鳥の砂糖かけ。とか生クリームおでん。とか狂った物が出てきて
店長!正気に戻れ!普通の料理にしてくれ!
と常連の客の多くが騒いでるのに
妙に店を擁護する客が1〜2名いて
これでいいじゃん。旨いよ店長!文句言ってる奴は他の店いけば?
とか言ってるような物

825 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 20:33:05 ID:msyxqQqe
>>824
俺は焼き鳥の砂糖がけ生クリーム和えが出て来ても最初の一口は食って
食ってから、砂糖と生クリームを箸で外して塩コショウして食うタイプだから
それには当てはまらないな

826 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 20:58:32 ID:rzaFWDr2
>>819
その例えは明らかにおかしいだろw
それだと、バンダイが逆切れしてるってことになるよ?
文句しか言わない人を疎ましく思ってるのは、
むしろ同じ客の側なんだけどな〜

827 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:04:24 ID:2TpKUaD6
>>824
・・・だよなあ。
今の状態は、客の8割程度が同じ欠陥を指摘してるのに、
雑誌や何やでDOQで有名な評論家を持ち出して、
「工夫して美味しく食おうとする奴がいない!食糧難の時代に戻りたいのか!?」
と、わけわからんキャンペーン張ってる状態だからなあ。
競合他社の多い商売なら、とっくに潰れているんだけどな・・・。

828 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:23:36 ID:WJdUyZek
>826 んじゃあ修正

で、まずい料理が出てきて文句を言うと
そのくらい自分で手を動かせ!と
隣で味付けを洗い落として調味料をふりかけてる客に
怒られてしまうのか

829 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:32:35 ID:1VWuzOPU
>>817
世界三大珍味だからな>ギャリア

830 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:38:53 ID:j25b3i0z
>>829
残り2つが気になる

831 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:42:31 ID:yBWs9F/l
気に入らない人は手を動かして直すと思ってた云々
って言ってたのはバンダイの開発者で、あさのじゃないんだけど。

バンダイの開発者の思い込みも大概だが
ここでクダ巻いてる一部の思い込みも大概だわ。

おたくをこじらせて歳を取るとこうなるのかねえ。

832 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:42:48 ID:LRC8T6I/
>>826
普通にバンダイ切れてたじゃんw
「熱意が足りない」って。何を今更のことを。

833 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:46:29 ID:5R/pGflT
>>825
普通の人間は口に入れる前に先ず塩コショウ味の焼き鳥が欲しいんだよ。

お前みたいなトンチキな悪食は絶対少数派だって自覚しろw

834 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:52:21 ID:j25b3i0z
さすが場末の居酒屋スレw

まぁみんな餅付け。
ここらで流しでも来ねぇかなw

835 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:53:51 ID:WJdUyZek
かすんだ地平の向こうを見たくて

慣れ合う奴らを 忘れて走ると

左の岩から あたしと同じに

走って来る奴 右手を上げるの

息切れしたなら 肩を貸そうか

Hey you Hey you 肩を貸そうか

拳銃持つなら やってみるかい

ロシアンルーレット 気晴しになる

ある晴れた日の ひとり思いさ

ちょっと寂しさ 忘れたいのさ

836 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 21:56:05 ID:G9RzUqdl
美味いか不味いかは、実は関係ないんだよなあ。
素材の持ち味(それが苦味や渋みであっても)を殺しちゃってるのがね。
食う方が「マヨラー」であっても問題ないけど、調理人がそれじゃマズイでしょ、
と言う話じゃないかと^^。

837 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 22:13:38 ID:0yHzElxm
おまいら何うまいこと言ってやがる。俺も混ぜてほしいけどソフトバンク全規制で携帯からしか書き込みできないのダレカタスケテ

838 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 23:37:57 ID:MqEaNa6n
>>829
ストライクドッグとデストロイドモンスター

839 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 23:38:45 ID:MqEaNa6n

間違った。
>>830

840 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 23:42:39 ID:wrVZn53C
今日は日中しょーもない流れでスレ進行してたんだなぁ…
なんだ居酒屋って(失笑)

841 :HG名無しさん:2007/07/11(水) 23:56:20 ID:j25b3i0z
>>840
ろくに話題もない親父がくだまく場末の居酒屋みたいなスレなんだから
多少のネタスレ化くらいいいじゃねぇかw


842 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 00:08:54 ID:C1s/GICV
まあレイズナー2種とエルガイムMk-2だけじゃ
盛り上がりようが無いからな

843 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 00:32:28 ID:rssxXuzy
全三種、しかも三種目が一種目の金型流用なんて
シリーズものとしては最低の終わり方じゃないか?

終わり方…自分で言ってて悲しくなってきた…
凍結だよね?終わってないよね?

844 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 00:37:03 ID:TfIvh19B
スコタコをR3ブランドにしておけば盛り上がったんだろうけどね
R3やるじゃん!売れてるじゃん!って感じで・・・

まぁR3のラインナップの半数以上がタコのバリエってなりそうなのも問題だが

845 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 00:38:23 ID:jnJZ3U5P
R3がボトムズ専用ブランド化して初期ラインナップが忘れ去られそうな悪寒。
そう、PGエヴァのことなんか誰も覚えてないように…

846 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 00:40:24 ID:yz4sVa1j
まだ終わってねぇ〜〜〜

847 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 00:42:27 ID:IEVDd+Qh
そうだ!俺たちの戦いはまだ始まったばかりだぜ!!

848 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 00:46:31 ID:1+rZkOZk
R3の次回作にご期待下さい。

849 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 00:53:26 ID:tvEnTxbp
しかし、ラインナップ3種類で、事実上凍結とは、情けない話だなあ。。。
バンダイも、業界トップの意地を見せて、モデラー達をおお!っと唸らす新製品を出してみやがれ!

850 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 01:03:40 ID:w5sXx8M3
俺たちはまだ登り始めたばかりだからな このR3坂を・・・・


                               未完

851 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 01:20:20 ID:oah5NVPT
>>850
全3巻かよw

主役変えて、新シリーズ開始でもいいけどなw

852 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 01:36:04 ID:V8yksC4H
やはり最初がレイズナーだけに、打ち切りが良く似合う。

853 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 01:47:10 ID:7f0Nzqok
島村春菜も浮かばれねえな

854 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 05:04:15 ID:4/Vy+PYE
テレビは打ち切りでもOVAで救済されたから
R3も何らかの救済措置を





ってまだ終わってNEEEE

855 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 07:37:42 ID:XOhcnN/B
で誰かスタックに改造した人いるの?

856 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 07:56:27 ID:ZuG75xO2
>>854 だからオマケで新ズナーが出たんじないのか?



あぁ、つまりR3は終わりなんだ…('A`)

857 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 09:38:54 ID:S48LptIy
じゃあせめてレイズナーMark2出しますよと発表しといてから打ち切りになって、実はニューズナーしか発売されなかったとかにしてくれないと


言ってて悲しくなってきた・・・

858 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 10:57:24 ID:DlUkOCU6
フォアグナーぢゃまいか?>三大珍味
ガワラ産とバリ産が有名???
↓次のレスでトリをかざれ!!!三大珍味w

859 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 11:17:09 ID:POzSuRt6

おっさん、いつまでもつまんねーネタひっぱってんじゃないよ

860 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 12:17:04 ID:acBGjpK5
だが、本当にネタがないわけで

861 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 12:33:49 ID:4HhoBDjx
ギャリィ・ホバーとギャリィ・ウィル、ブングル・スキッパーとブングル・ローバー
それぞれ可変で¥2500ぐらいで出せんかな・・・

862 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 12:42:29 ID:audbKYOz
居酒屋進行を見てて思ったんだが、バンダイは居酒屋店主じゃなくて
農家や漁師などの素材提供者と考え、我々消費者を料理人と思えば
バンダイの言ってることに近いと思うんだがどーか。

最近は生野菜(素材そのまま)が大流行みたいだが……。

863 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 13:38:29 ID:7znj6pW5
>>862の考えは面白いが料理人の数はお客さんの数(チャネラーかw)よりはるかに少ない

それはそうと三大珍味のさいごはトリンファムだな!

864 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 14:21:10 ID:EdTBRSqv
>>861
アオシマの合体シリーズかよ!

865 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 14:21:31 ID:SEm5eeMs
生産者なら自分の育てた素材にもっと自信を持って欲しいもんだな!
下手に手を加えるんじゃねぇ素材の味で勝負しやがれ!くらいの事言ってくれ。
素材が良けりゃこっちも腕の振るい甲斐があるってもんだが、

ヤツら、たまに偽装までするから困る…確かにそれはレイズナーに見える事は見えますが
やっぱり舌の肥えたお客さんには微妙な味の差は歴然ですよ、と…


866 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 14:29:57 ID:SEm5eeMs
>>861
その販売形態になんのメリットが?
激しく意味不明

>>864
おまえ、「合体」見た事ないだろwww


867 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 15:12:39 ID:qdMMdLaS
イデヨンの貴重な産卵シーン

868 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 16:15:47 ID:zW9q3UaR
>>866
リアルで買いましたが
親子マシンも持ってましたが


869 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 17:00:18 ID:IgAjGOIO
ネタにマジレスするような奴に構うこたねぇよ

870 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 17:06:14 ID:acBGjpK5
あまりパーツを組み合わせると
ホバギーになるんだな

もしくはピンクの一輪バイク

871 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 17:07:33 ID:iN42fE//
>>867
イデオンの産卵シーンって何?

872 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 17:12:04 ID:acBGjpK5
>>871
アオシマのイデオンプラモにそういうのがあったんだ
確か股間(だったと思う)がひらいて
家電製品がカプセルに入って生み出されるという因果地平なギミック


でも、造形は当時としてはかなりリアルだった記憶が・・・

873 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 17:45:50 ID:TfIvh19B
バンダイを野菜の生産者に例えるなら
出荷の段階でわざと調理しずらい形に切り刻まれていたり
誰も喜ばない余計な味付けがされている。って所かな

購入者の調理人は「素材のまま出してくれ・・・」と嘆きながら
調理の前に切り直したり味付けを洗い落としたり。といった
余計な作業を強いられている。

874 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 17:58:37 ID:audbKYOz
農薬まみれの野菜やブロイラーの鳥とかになるのか?>R3ズナー


875 :いたちん:2007/07/12(木) 18:01:08 ID:76lpr/z6
HGABといい、HGHMといい、R3といい、ホント残念!          

876 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 18:13:21 ID:jnJZ3U5P
>>867
それ持ってたわ。

877 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 18:51:27 ID:rSAZiXJ9
まとめ
いま一番食べたいもの→たまごっちとイデオンの親子丼
調理人さんたちがんがれ!!!


878 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 18:51:59 ID:tVb5G3Pq
>ブロイラーの鳥

ブロイラーは不味いかわりに格安で大量生産できる
っていうはっきりした理由があるから納得できるけど
R3レイズナーの変な味はイマイチ理由がわからないから
気持ちが悪いんだよ。不味い上に割高だし。

879 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 19:17:27 ID:O1DNqlLY
>>873に追加
で、この刻み方はよくないとか、もっと繊維にそってとか投書してくれる人がいて
その人に向けて野菜を用意して刻んだら、誰も買ってくれない
よくよく調べてみると、投書してくれてた人はただのクレーマーで今まで買ってもくれたなかった
てのが、今の状況だから、今後は野菜を売るのをやめるか、もう一度Oに戻るか・・
新しい食材に力を注ぐか・・・

880 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 19:41:34 ID:uweQWGPN
今のR3はこんな感じだろ?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000028-jij-int

881 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 20:05:59 ID:tVb5G3Pq
いやいや中国人は「自分じゃ食べない」とか言って完全に確信犯で
それやってるんだろうし理由もわかりやすいんだが
バンダイは素材本来の味が出せるくせに
「最近の顧客に幅広く受ける今風の味付けはコレ!」
とか勝手に判断し、客に良かれと思ってあんな変な
アレンジ入れてるんだからそれはそれで逆にタチが悪いんだよ。
ギャリア試作見た客がなんで怒ってるのか理解できてないみたいだし。

882 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 20:16:45 ID:VsCD1pEZ
どうせならPGでエルガイムMk-2やってみろ。

多分俺は買うぞ。

883 :871:2007/07/12(木) 20:30:53 ID:iN42fE//
>>872
詳細解説ありがとうございました。

884 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 20:55:36 ID:jXf3Tj9v
出せ出せ煩いから磐梯様が仕方なく出してくれたモノに文句ばかり付けて結局買わずにスルーして磐梯様の経営にダメージを与えようと貧乏攻撃している人が集まっていると聞いて磐梯の方から来ますた。
出せ出せ詐欺師及び買う買う詐欺師はどちらにいらっさりますか?

885 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 21:00:21 ID:a860wuPQ
え?まだR3ギャリア発売されてませんよ?

886 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 21:02:00 ID:zW9q3UaR
ユーザーが全員2chに書き込んでると思っているちょっと知恵遅れの子

887 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 21:12:22 ID:O1DNqlLY
どうしてハセガワやタミヤは作る人を相手に商売が成り立ってるのに
バンダイは、うるさい某コテのような作れない人まで取り込もうとして失敗するのですか?
ガンダムだったら、ソレもアリだけど
コレはガンダム並には絶対に売れないし、
ハセガワとかみたいに、うるさいだけの某コテみたいな奴を拒絶したモノ作りでいいだろ

888 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 21:13:16 ID:czNe8Viv
じゃあ、バンダイのK野は「出す出す詐欺師」だなw

「レイズナー以降の展開はドラグナーなどを考えていますが、あとはやはり1/100ウォーカーギャリア!
 これは企画を考え始めた当初からモチベーションんのひとつになっています。
 また、バンダイがスポンサーとして関わっていた作品以外のキット化についてもよく聞かれますが、
 可能性はゼロであるとは言いません。
 私としてはむしろ積極的にやっていきたいと思っています。」

大風呂敷広げやがって・・・・w

889 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 21:19:41 ID:KHkXlLLF
つーか信者の論法ってどっかの国の政府の言い分にそっくり。
痛みを伴うとか美しいなんたらとかレトリックをたれるわりに自分らの
身を切る気なんて一切ゼロでてめーらのまわりの利権を潤わせるだけで
末端のことなんて考えてもいやしない。
挙句の果てには為政者の義務を放棄して民に自己責任でなんとかしろときたもんだ。

890 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 21:26:53 ID:U7U0xaut
>>889
何か痛いぞ

891 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 21:48:16 ID:UIU+SMRz
「R3ギャリアの発売」を今回の○○選の焦点にしないのは秘境ですな

892 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 22:12:09 ID:DCHiCOl0
つぎはガンヘッド出してくれ

893 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 22:28:55 ID:uweQWGPN
昔、オーラバトラーの熱意が足りない発言ってのがあってな・・・

894 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 22:30:49 ID:sUgdRRtG
その熱意発言をした彼は今でもバンダイにいるのだろうか?
売れないことを客のせいにする発言を公の場でするなんて、普通の企業ならクビが飛ぶと思うんだが・・・

895 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 23:01:56 ID:/wugEtES
熱意発言を好意的に深読みすれば
バンダイホビー事業部には、熱意あるユーザー(代表的なところではストリームベースなど)が
メーカーを焚き付けてガンプラブームを興したという成功体験があるもんだから
ヘビーユーザーにはすごいパワーがあるもんだという錯覚を
当時はまだ企業内で共有してたんだろうね。

さすがに今は30・40代になってもガンプラを買い続けてる馬鹿者どもも
所詮消費者に過ぎないってことは認識してるだろう。

896 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 23:46:00 ID:p6qM8DfH
>>891
秘境で思い出した
アクロバンチ出せや

897 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 23:48:43 ID:R9TUoXIj
>>896
無礼部に頼め

898 :HG名無しさん:2007/07/12(木) 23:51:03 ID:rssxXuzy
特装機兵ドルバックの可変機体が欲しいです。
特にガゼット。

899 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 00:00:14 ID:gWTHybnk
完全変形ガルビオン欲しいな
カラーリングも色プラにしやすいぞ。

900 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 00:15:27 ID:1BcQv+cx
俺はレザリオンが欲しい。いや、やっぱ欲しく無い。

901 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 00:21:58 ID:G4lJ4fNx
ガンガルやザ・アニメージのメカをR3で出せば
ガンプラMGの新作と勘違いされて売れるぞ!

902 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 01:17:29 ID:r8QUUyBn
当時のザ・アニメージは、バンダイ1/100プラモより出来が良かったし。
今更出すとなるとMGより上にしないとな。
とゆーかSEEDとかがそれっぽい。<既にパチモンの世界だし。

903 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 07:55:49 ID:7nrVGvP5
ギャリア出すって言ってたから、不良在庫のレイズナーを何個か買ってやったのに・・・・

904 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 08:18:22 ID:Mpz4zWiH
>>903
嘘はやめようや

905 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 08:28:30 ID:jOvNB1PV
不良在庫ってのが嘘なんだぜ

906 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 09:40:01 ID:7nrVGvP5
不良在庫ってのウソだったのか・・・・
>>904
いや、ガチでお布施したorz

907 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 10:11:09 ID:J7qkKPTS
お布施なんて都市伝説まだ信じてる人が居たなんて…

908 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 10:41:44 ID:4w3Hp97U
都市伝説もなにも、数が出りゃそんだけ次に繋がる事は確かな訳で…
まぁ欲しくもないキットを何個も買うのは確かにバカげてる。

909 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 11:21:37 ID:ep1Z0kaw
覚えたてのガキみたいに都市伝説言いたいだけやろ。
何の伝説か意味わからん。
売れなきゃ終わる、売れれば続く、それだけの単純な話。

910 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 11:27:40 ID:P4fpgiBf
小売り店からバンダイへ「もっとくれ!」って声がドッと来て初めて意味があるわけで。
小売りの倉庫内の在庫が減った程度では意味無いっしょ

911 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 11:54:59 ID:0g9HSh2s
意味が出てくるようにみんなでお布施するんじゃないか

912 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 12:53:18 ID:58pl+WA0
小売店の在庫をなくした後に小売りを通して発注させれば良し。

……そこまでいくにはどれくらいの数を買えというのかww


913 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 12:55:32 ID:J7qkKPTS
じゃあ誰かが音頭とって、「お布施運動」展開すれば?
雑誌乗っ取りよりよほど効果あるかもね。

俺は参加しないけどw

914 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 15:16:54 ID:TekkHsyo
R3は売れている。

915 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 16:09:38 ID:W/IKldIl
量販店で投げ売りになったものを少々買っても
店の方が再注文ださなけりゃ意味が無い

投げ売りしなきゃ売れないものを(バンダイが押し付けるのはあっても)積極的に注文するわけが無い

916 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 16:10:39 ID:zNReldXF
仮にボトムズが売れてるなら80年代メカが売れない理由にはならない
つまりR3にはまだ存続の余地がある?

917 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 16:11:42 ID:SyHVAz1k
バンダイがHPでR3のノルマを発表すればいい。
R3存続まであと○○個!達成すればギャリア発売決定!!

とか

918 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 16:24:48 ID:4hF4UAJW
そんな商売長続きしないよ



ところで30、40になってもキャラクタープラモ作ってるヤツら、どれだけいんの?
その年代は組み立て済みトイ買ってるか、スケールモノ組んでるか、プラモ自体やめてんじゃね?
実際は存在しないユーザー相手に商売しても無理じゃね?

919 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 16:46:41 ID:P4fpgiBf
プラモ屋の前で出口調査でもしておいでよw

920 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 17:47:36 ID:A/dg3e1j
トイやトレフィギュとか、他社からも商品が出続けてるのを見ると
80年代メカが売れないという事は無さそうだし、
最近のキットとしては組み立てに結構手間の掛かるタコが
それなりに売れている所を見ると30、40に対して
キャラクタープラモと言うカテゴリー自体がもうダメという訳でも無さそう。
やはりR3の考え方、売り方自体に問題があるとしか・・・

921 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 18:22:25 ID:ep1Z0kaw
>>913
お前の理論は、どうせ選挙に行っても何も変わらねえ
から行かない、年金貰えねえから払わんってのと何ら変わらん。
思考はゴミと同じ。


922 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 18:35:01 ID:33CFOkWx
>キャラクタープラモと言うカテゴリー自体がもうダメという訳でも無さそう。

ボトムズは別格として80年代のキャラクターモデルのプラモは相当市場がが縮小してるよ。
ユーザーもメーカーもどんどんプラモから玩具へシフトしてるし、
購買層も少なくなる一方。
80年代のメカが売れないってことは全くないけど、
プラモってジャンル自体は斜陽。特にR3のターゲットである30〜40代にとっては。
極少数のコアなマニアはもちろん存在するけど、それだけじゃ話にならない。
正直、スペックとかコンプロで80年代のロボ出した方がビジネス的には固いと思う。

923 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 18:39:24 ID:smrO7aFG
ボトムズだってこの手の商品にしてはまあまあなだけで
バカ売れしているわけでもないし
完成品(しかも他社の)と食い合っているし
バンダイ的に続けておいしいかというと微妙な気も

924 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 18:39:39 ID:G4lJ4fNx
ガンプラはまだまだ元気だし
80年代の他メカもまだまだプラモ>TOYでいけると思うけどな〜

サンプルケースとなる
レイズナーとギャリアが完成品TOYとプラモ(試作)で
出来に雲泥の差があるせいで話がややこしくなってしまっているが

925 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 20:03:24 ID:CF3dBmBD
ガンダムと一緒に考えちゃいかんよ。
つか、ガンダムですらもはや勢い無いじゃないの。

HCMproR3で企画練り直しだな。

926 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 20:17:51 ID:aHiYsEcP
>>925
時々でいいので、パームトップの事も思い出し(ry

927 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 20:22:17 ID:/IsTFx67
手のひらパソコンがどうかしたのか?

928 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 22:51:56 ID:M2DnXyYE
80年代にキャラクター模型をつくっていた人の種類
1.とにかく模型でキャラクターがほしい(完成品トイはいらない)
2.キャラクター模型もトイも両方ほしい
3.完成品トイがほしいが、敵メカなんかはないので模型も買う
↑の中で1.狙いで企画してもらいたい
1.〜3.すべてをターゲットにするなんて土台_と思う

929 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 23:18:41 ID:hVQxPv9/
>928
当時は完成品の精度というか、出来が悪かったんでより精密なものが
再現されるプラスチックモデルが「一番本物(画面や設定画)に似てる」という
レベルだった。
あれでもね。

また、完成品トイと同じくらいの出来の悪さとしても、超合金や
ABSよりも加工の容易なプラスチック(スチロール樹脂)という素材は
自分の理想を形にする為の工作がやりやすかった。
そのためみんな自分で出来の悪さを改修して理想に近づける努力をしたのだが
最近は下手な努力をするよりも出来の良い完成品があるので
出来の悪いプラモデルは「組み立てるのが面倒なおもちゃ」へと
成り下がろうとしている。

そんな中で昔から模型を作り続けてきた人や、作ることが楽しい人たちが
現在も昔のまま改修工作や塗装などを楽しんでいる現状。

とにかく模型でキャラクターが欲しい(完成品はいらない)
という人はどれほど居るだろうか。

930 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 23:21:01 ID:SE49AG2s
>>928
MGはその全てをターゲットにしているみたいだが…。
連邦のモビルスーツはバケモノか…。

931 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 23:28:48 ID:0gNy60Xk
このスレ読んでも、パチ組み素組みで100点満点のキットじゃなきゃ駄目って人ばっかりだもんな・・

932 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 23:32:31 ID:bCtN9C4g
俺は欲しいモノなら何でも買うタイプだが、自分で手を入れたキットは
完成品よりも何十倍も愛着がわく
それは事実だ

933 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 23:50:32 ID:VlKti6WW
100点は無理として90点くらいはあれば・・・

934 :HG名無しさん:2007/07/13(金) 23:56:53 ID:9GC9m/tb
>>924
ガンプラも含めてプラモは全然元気じゃないってw

935 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 00:06:30 ID:5jx1HcM6
がんばって回答を書き込んだ努力が見えれば40点でも許すが
答案用紙に落書きしてあったり うんこ。とか書かれているようなら職員室に呼び出す

とりあえずレイズナーとギャリアはテストの前に予習した形跡が見えない

936 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 00:12:49 ID:MvsOBaOL
出すこと自体が間違いのような、まったく売れない美少女フィギュアの山や
方向性を間違ったメカモデルが大量に売れ残ってる状況じゃ、
同じ状況のレイズナーを見ただけでR3も終焉だと思う・・・。
エルガイムMK2も最初だけで、パタっと足が止まったし・・・・・

937 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 00:36:25 ID:T5YhhF/C
エルガイムMK2の出来で駄目だっつーなら
なにを出しても駄目じゃん。

938 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 00:50:32 ID:k6Du6WN1
やはりお布施しか道はないな

明日レイズナーとMk-2を各自10個買うんだ!

939 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 00:50:44 ID:jqSTexaa
ヒゲのプラモ怪人小沢さん亡くなったんだ・・・・知らなかった・・・合掌。
この方にR3を監修してもらってたら、また違ってたかな?

940 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 01:00:51 ID:hUUKUPBV
> このスレ読んでも、パチ組み素組みで100点満点のキットじゃなきゃ駄目って人ばっかりだもんな・・

スケールモデルの世界ではもう90年代から
プロポーション修正やパーツ新造なんてやる人間は
圧倒的少数派。
ユーザーはヒマはないけど金はあるから、高くなってもいいからストレート組みで
完成度の高いキットを求めてる。
(それでも気に入らない場合は別売りディティールアップパーツ)

キャラ物もそういう時代に入ってきたことだろう。
バンダイはレイスナーではそこを読み誤った。その反省をもとにタコを出したんだろうね。

941 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 01:06:28 ID:ryyEBYl1
お布施もいいが、買ったキットを完成させてネットにでも載せ、
他の人が「イイんじゃねw」と思わせ買いに行かせるようにすれば尚良し。

942 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 01:29:39 ID:umFYfbw6
>>940
何かずれてるぞ

943 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 01:57:17 ID:QFYIOXTL
>>942
別にずれちゃいないだろ。940の引用部について対になるのは
素組みで及第点がつかないキットにも納得いくもしくは我慢できる人たちに
なるわけだから。それがいないのであれこういう人たちがいるなんて
引き合いに出す意味がないわけで。

944 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 02:45:39 ID:FbKYsR0Q
> このスレ読んでも、パチ組み素組みで100点満点のキットじゃなきゃ
> 駄目って人ばっかりだもんな・・

いや、そう言う事じゃないの。
昔みたいにメーカーに技術力が無くて出来の悪い模型しか作れない
と言う事じゃなくて、アニメの設定やイメージ準拠で素直に作ろうと
思えば今の技術で作れる筈なのに「これが現在のスタンダードですよ」
と言わんばかりに意図的に今風のアレンジや勝手なデザインの改竄をして
メーカーの個性を出しちゃってる所が駄目だと言っているんだ。
なんでそんな誰も頼んで無いような余計な事をするのかと。
アレンジ云々なんてユーザー側が個性出す為にやるべき事であって
初期段階から組み込まれてるなんておかしいし、なんでその余計な事
された部分を元に戻すためにいちいち修正しなきゃいけないのかと。
逆だろが普通。

945 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 03:27:04 ID:TCxsqKk/
アレンジ云々の話はどうでもいいや。
正解がひとつしか無いスケールモデルでさえ
縮尺模型としての立体映えを考慮してメーカー各社でアレンジが異なるもんだ。
それに加えてアニメロボには2次元での嘘が多々あるから、
可動範囲なども考慮しなくてはならない。
まぁ、バンダイ以外のメーカーがロボットプラモを殆ど出してないのは
不幸ではあるが。

946 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 07:12:45 ID:pRZgw/sU
>それに加えてアニメロボには2次元での嘘が多々あるから、
>可動範囲なども考慮しなくてはならない。

そんな意味のアレンジなら誰ももんくは言わないさ。



947 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 07:32:37 ID:gpXTSbKC
これからR3カテゴリのラインナップは充実するよ
次がダンバイン、その次がイングラム、その次はグリフォン…

948 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 07:48:54 ID:StsTy6/9
>>947
エルガイムの次のはなしかな? >(MG)ダンバイン、(MG)イングラム、(MG)グリフォンw

949 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 07:51:15 ID:AA/catB/
>>944
なんか贅沢な話じゃね??



950 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 08:15:41 ID:l+lVhwww
R3とは少し話しがずれるが…
バンダイ的には今風アレンジは必須だと考えてるんじゃないかな。
バンダイで最も成功したプラモといえば「MGガンダム」じゃないの?
アニメイメージとも設定とも大きくかけ離れてるよ。全くの別物と言っても過言ではない。

951 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 08:21:46 ID:ZvScPumy
>>950
だがあれには「格好よくしよう、これが俺たちのガンダムだ」というような
熱意や意思が感じられたのではないだろうか
それに対してレイズナーは・・・、と無限の会話ループ

952 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 08:34:25 ID:QFYIOXTL
まーでもレイズナーが轟沈したのはギャリアヲタにとっちゃプラスだったんじゃないの。
あれが売れてたら間違いなくバンダイは俺らのセンスは最高だぜとばかりに
なんの迷いもなくあの試作のまま出してきただろう。

953 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 08:49:15 ID:669zSMKj ?2BP(0)
R3レイズナーの評価はさんざんだな。でもさ、俺が小学の頃組んだものに
比べたら雲泥の差だよ。MGで目が肥え過ぎているんだよな、皆。
結局R3レイズナーは買わなかった。
タコは3つ買ったけど。

ところでエイジって何で途中からケンシロウになったの?
谷口キリコそっくりだし・・・。

954 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 09:44:18 ID:RqCZoaLL
大人の男になったのさ

955 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 09:53:25 ID:P2cqB+FC
>>952
あの試作のままでも出して欲しかったけどね。
ダメキットでも、それはそれで「今の」ギャリアなわけでね。

956 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:06:58 ID:QFYIOXTL
>>955
変な言い方だけどその「今の」って言葉自体がもう死語でしょ。
ガンダムでMG以降カトキアレンジを旗印に「今のMS」をやってきたけど
賛否両論で結局カトキ自身MG以外の仕事の俺節にも影響を
及ぼすほどに元設定尊重にシフトしてものによる出来不出来、例外はあれど
ここ数年はずっとそっちが主流になってきてる。
あえて言うならばそれが「今の」バンダイプラモシーンなわけで。
それゆえアレンジが受け入れられにくいってのはあると思うよ。

957 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:11:10 ID:azAlniWM
>944
バンダイの糞アレンジというが、そんなのはガンダム以前のキットから
ずっとそうだったよ。
当時は別の意味でのアレンジで「細身だと値段相応のボリューム感がない」
との理由でみんな太くアレンジされてた。
これも我々からしたら余計な糞アレンジだよね。
今はそれがディテールと言うものに形を変えているだけ。
プロポーションは顔の大きさ以外そんなに文句出てないでしょ?
可動範囲なんてMGなみに設計検討されてりゃもっと動いたかもしれないけど
最近じゃガンダムだって思ったより動かないとかあるし。
飛ばす為のベース出したから設置させることはあまり重要視されてないのかも知れん。

でも昔の人はみんな毎回それを修正してきたんだよね。
それがおじさんもデラーとメーカーに染み付いちゃってるだけだと思うよ。
かなり昔からユーザーの求めるものがそのまま出るなんて事はない。
最近は開発側の声が聞こえてきちゃうから気になるだけで、やってることは
昔と変わらん。

958 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:26:07 ID:umFYfbw6
>>943
>素組みで及第点がつかないキットにも納得いくもしくは我慢できる人たちに
>なるわけだから。

こういう100か0かって考え自体が間違ってる
レイズナーが端にも棒にもかからない0点のキットみたいに思ってるようだが、
少なくとも60点位の価値はあるよ
そもそもスケールと違って正解の無いキャラ物で万人が納得する立体を求めるのが間違い
素組みで理想の立体物を求めるのはそれはもはや模型じゃない

959 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:34:06 ID:QFYIOXTL
>>958
てか、それは>>940が引用した部分を国語的に置き換えた対になる文章だから。
極論と取れるならそれはその原文自体がそうであるってことだと思うよ。
本物が無いから満点が無いから理想≒よりよいものを求めるものは
無駄っていうのは言い換えればプラモはどんな出来でも等価であるとも
とれないこともないし。

まぁ言葉遊びはさておき先述どおり俺は国語的な反論しただけで
別にレイズナーがまったくの無価値だなんてことは言ってない。

960 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:38:40 ID:umFYfbw6
>>959
国語的にも間違ってるぞ

961 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:40:06 ID:rUHTirsD
R3レイズナーが敬遠される理由
作品自体に人気がない   40%
キットの出来が悪い    30%
旧キットとのスケール違い 20%
その他          10%            

962 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:40:10 ID:QFYIOXTL
>>960
ご高説を聞きたいところではあるけど国語のあげあし取り合戦はさすがにスレ違いかと。

963 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:44:49 ID:Pf5z095Q
MGでさえ出来のいいキットが売れたキットとは限らないでしょ
出してくれるだけで大喜びしてたのなんてガンダムとザクぐらいまでで
ゲルググなんてもうボロカス言ってたじゃない
MG以降どうせそのうち出るだろ今の技術なら○○出来て当然な空気あるし
発売されるまで盛り上がって、実際に買う人は少なくなってきてる
取りあえず買ってもらえたり、発売後も継続して話題を引っ張れてたのなんて
それこそガンダムとザクだけじゃない?
慎重でいいからMG立上げの頃の様にファンを育てて意見を汲み取ったり、
他の企画と連動させるぐらいの地盤固めで中年層の返り咲きも狙う程の
キャンペーンがR3には必要だったと思う

964 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:58:13 ID:wg+TJ2h5
>>961
作品の魅力が6〜7割くらいなような
mk2の出来でもそこそこしか売れない現状見てると・・・

965 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 10:58:29 ID:K6uO7Ucs
そもそも磐梯はそこまで経費うをかけずに、

966 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 11:01:35 ID:K6uO7Ucs
そもそも磐梯はそこまで経費をかけずに、おいしい商売しようとしたんじゃない

967 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 11:31:52 ID:heblJQJa
>>961
違うと思うぞ。マーク2の出来と知名度を考えても
大した売れ行きでないのならレイズナーの問題ではなく
バンダイがR3という企画を出すのが遅すぎたと思う。
あと10年早ければこんな現状じゃなかったと思うよ。

968 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 11:42:33 ID:wg+TJ2h5
>>967
10年って・・・

969 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 11:48:27 ID:iAb7z8o9
つまりもう売れないからやめろと?

俺らがこのスレに書き込む主な理由は、いかにバンダイを騙してキットを出させるか
だろ?

970 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 11:52:15 ID:6D+dBzb4
というか、バンダイ内では既に終わってるんでしょ…
ドラグナーオワタ…

971 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 12:07:34 ID:heblJQJa
>>968
10年遅いの理由ちゃんとあるよ。
R3のメインターゲットの世代は30後半。
その連中は晩婚化で結婚や子育ての真っ最中。
仕事だって忙しくなってるしプラも買っても作れる
暇も環境も無い。10年前つまりHJがアンケートを
した時くらいにR3が始まっていればかなり違ってたと
考えられる。それに作品に対する思い入れだって
時が経ち過ぎていれば冷めていくしね。
当時好きなアニメだったとしても、ここに書き込んでいるような
今でも熱い思いを持っている人は多く無いって事だよ。

972 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 12:08:47 ID:gpXTSbKC
レイズナー前半はもっと評価されてもいいと思う

973 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 12:34:21 ID:PvBVrrN4
本当に欲しくて熱い奴は瓦礫で買って作ってるだろうし
残ってるのはパチ組みで100%のモノじゃなきゃイヤって奴だけだから
そんなの売れるわけがないよね、売れると思ったバンダイが悪いよ

この流れでVガンやXのMG化も怪しくなってきた気がするね
技術の進歩や蓄積で完全変形のVだって出来そうになってたのに、残念だよ
ターンAが売れるといいね

974 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 12:48:43 ID:hkOZMTwy
>>969
バンダイじゃねえ、騙すして動かすのは小売りだ
小売りがバンダイの直接の客だから
シリーズに力入れるか否かの判断は小売りの声に左右される

975 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 12:52:51 ID:g1o7l1fE
>>973
髭はそこそこ売れるんじゃね?
購買層が新しいのと古いの両方いるからね
瓦礫もほとんどねーし
何つってもあれだけ不評でも模型屋にほとんど物があるとこ見たことない
それにR3世代って髭嫌いなやしのほうが多いんでねーか
俺は2個買うけどw

976 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 12:57:15 ID:gpXTSbKC
>それにR3世代って髭嫌いなやしのほうが多いんでねーか

そうなのかなあ、富野信者のオッサン中心に人気があると思うんだけど
俺もそうだし

977 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 13:04:31 ID:azAlniWM
レイズナーってそんなに人気なかったん?
俺の周りじゃエルガイムよりぜんぜん評価高いんだけどな。
全国的にはそーなのか?

エルガイム人気ってつまるところFSSと連動してる気がする。

978 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 13:08:38 ID:gpXTSbKC
>977
圧倒的に見たことが無い人が多いんだと思うよ
うちの地方ではエルガイムはやってたけどレイズナーは放映されてなかった

979 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 13:19:10 ID:hkOZMTwy
スパロボとかで見ても全然懐かしくない、思い入れがわかないので
なんか変だなあおもったら

案の定、うちの地方ではやっていなかったよ、レイズナー
見た覚えがあったのはボンボンみたいな雑誌とかからの記憶でした

980 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 13:20:22 ID:wg+TJ2h5
>>971
いや、10年前ならもっと売れてたって論法は今言っても意味無い・・・
そんなこと言い出したらきりが無い

981 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 13:49:12 ID:9D5DH1ev
逆に30代子持ちになって、子供にせがまれておもちゃ売り場に来たお父さんが
懐かしさに惹かれて購入っていうパターンを番台は考えていたとか。
ただ、そういった人達は、当時のままの価値観だから、経済性の有る無し以前に
プラモに5千円相当を支払うというのは、ものすごい抵抗があるんじゃないかな。


982 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 13:51:48 ID:6D+dBzb4
俺の同僚(30代半ば・既婚・子供1人)は月の小遣い5000円だからなぁw

「独身貴族のオマエがうらやましい」って言われるが、皮肉にしか聞こえないorz

983 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 13:52:54 ID:ERQhN1+p
主役はトイでもいいけど、脇役はプラモで欲しいな。

984 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 14:14:14 ID:gHBnM3hd
>それにR3世代って髭嫌いなやしのほうが多いんでねーか

俺はR3世代だが∀は好きだぞ。
個人的にエルガイムMk1と∀はロボデザインの
歴史の中で出色の存在だと思うし。
それに飽きっぽい自分でも平成ガンダムVGWX∀種の中で唯一最後まで
視聴モチベーションが維持できた作品内容の高さっていうのも大きいが。

985 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 14:18:48 ID:iAb7z8o9
>>981
おもちゃ売り場に来たおとうさんが懐かしさで購入・・・するには値段はともかく箱がでかすぎるR3は
特に東京だとあのでかい箱を電車で買って帰るのは抵抗があるよ・・

俺も結局通販か郊外の店で車で買って帰るかどっちかになってるし。

986 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 14:22:57 ID:ERQhN1+p
高額玩具(含模型)ってどちらかと言えば独身ヲタ向けでしょ?

987 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 14:37:00 ID:TCxsqKk/
ガンプラコレクションDXの箱スケール、コンビニ流通ありで
サンライズコレクションとしてだしてくれないかな。
造形重視、小さくても精密、
ランナー状態で基本色が彩色済み、価格1000円くらいなら
そこそこ売れそうな気がするけど。
ブラインドは無しなら。

988 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 14:41:01 ID:gpXTSbKC
>ランナー状態で基本色が彩色済み、価格1000円くらいなら

売れるわけないし、ブラインド無しでその値段じゃ発売できないでしょ。

989 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 14:45:17 ID:ERQhN1+p
ブラインドは必須のような…

990 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 15:21:54 ID:b3YZODam
>それにR3世代って髭嫌いなやしのほうが多いんでねーか

ザブングルと∀が好きでスパロボのαシリーズは外伝しかプレイした事がない。

991 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 15:46:30 ID:AA/catB/
昔に比べたら、
どれも出来がいいと思うんだけどなぁ

992 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 16:06:16 ID:K6uO7Ucs
>>982
自分も既婚者だが、嫁さんと買い物にいったときは、R3mkU
買おうとして、『そんなの買わないよねぇ?』と言われ、後日、
休みの違う日にこっそり買った。そういう意味では独身の自由が
うらやましい。

>>991
同感です。ザブングルなんてひどすぎ!魂出たとき泣きそうになった。
でもどうしても、今の基準で見てしまうでしょうね。

993 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 17:04:39 ID:K6uO7Ucs
>>992
× 見てしまうでしょうね。
○ 見てしまうのでしょうね。

994 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 18:15:36 ID:hkOZMTwy
>>994
長年待たされたからではないですかね
何と言いますか、怨念と言うかw・・・・・・

995 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 18:32:12 ID:9Rw9x4Kc
スコープドッグをR3にせずに独自のシリーズにしたのは、
R3だと主役機だけのブランドイメージが強いからみたいですね(実際そうだけど)
キットの出来の良さも必要だけど、
後々のラインナップへの期待感も消費者に持ってもらえるのが売れるポイントだから、
スコープドッグをR3にしなかったのは正しい選択だと思う。

R3の場合、たとえばSPTが好きな人が「他のSPTに期待しよう!」って思えないのがマイナス面だな〜
オレみたいにエルガイムに興味無い人間は、「シリーズ存続のために・・・」なんてMk-2買わないし。
レイズナーも、グラドスのSPT出ないなら、好みのデザインと違うレイズナー買う気もしない。

だいたい、なんで第一弾をレイズナーにしたんだろう??
レイズナーほど、設定と作画版(作画でも2種類のプロポーションがある)の差が大きくて、
好みが割れるアイテム無いと思うんだが。

996 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 18:43:49 ID:337gw6VK
>>958
ガワラ設定版がレイズナーの「本来あるべき姿」だと思っているオレにしてみれば、
R3ズナーは「0点」の産物。
根本的に自分が求める物と真逆の方向性のアレンジは評価以前と言うレベル。

997 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 18:44:18 ID:Ac8y/RN7
>>992

俺はかみさんの前で堂々とプラモ買うぞ
当然、ガンプラ=オタって感じで見てるみたいだけど、もうなれたみたい

ってか、女からするとプラモ=子供 オタク くだらないってイメージがあるんじゃね?
基本、男が興味あるものは女からすると子供みたいって感じだよね

998 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 18:54:00 ID:wg+TJ2h5
ume

999 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 18:58:16 ID:NPO2a7O7


1000 :HG名無しさん:2007/07/14(土) 18:59:47 ID:NPO2a7O7
1000ならメカンダーロボ発売

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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