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◆Armour Modelling アーマーモデリング◆24

1 :HG名無しさん:2007/07/17(火) 23:41:28 ID:1UBfGyFH
AFV模型専門誌『Armour Modelling』誌を評論するスレッドです。
『Armour Modelling』は毎月13日発売です。

*ごっぐのレビューは荒れるので禁止を命ず。

とにかく、買え!
立ち読みだけの奴は語る資格なし。

<前スレ>
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1179828477/


2 :HG名無しさん:2007/07/17(火) 23:42:11 ID:1UBfGyFH
<過去ログ>(その1)
初代◇◆『Armour Modelling』◆◇
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1014540595/l50
◇◆『Armour Modelling』第2巻◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1026897396/l50
◇◆『Armour Modelling』 vol.3◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033198528/l50
◇◆『Armour Modelling』 vol.4◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1044934286/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.5◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055568330/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.6◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066446964/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.7◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077817779/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.8◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085120096/l50
◇◆Armour Modelling Vol.9◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1092380588/l50
◇◆Armour Modelling Vol.10◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1101375914/l50

◆◇◆◇『Armour Modelling Extra』◆◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033014408/l50



3 :HG名無しさん:2007/07/17(火) 23:42:56 ID:1UBfGyFH
<過去ログ>(その2)
◇◆Armour Modelling Vol.11◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1109496961/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.12◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119695983/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.13◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1127264184/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.14◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1132732371/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.15◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1134959350/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.16◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1140223690/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.17◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1147225568/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.18◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1150418251/l50
◇◆『Armour Modelling』 Vol.19◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1155141691/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158414506/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆21
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1166233056/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1172235415/


4 :HG名無しさん:2007/07/17(火) 23:58:47 ID:gl56gnQZ
ごっくで荒れたくないならわざわざ煽るなよ >>1のボケ!

5 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/18(水) 00:13:11 ID:IsjzU2cX ?2BP(10)
つかここの>1って前スレ950なのかどうかも判らんし、

>*ごっぐのレビューは荒れるので禁止を命ず。
>
>とにかく、買え!
>立ち読みだけの奴は語る資格なし。

俺のレビューはともかくとしてわざわざスレ1で購買推進キャンペーンもないだろ。
このスレ使うの?

6 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 00:20:44 ID:RVaaHNDY
ん、もったいないから使えばいいんじゃないの?
身勝手な話は無視すればいいだけのことで……。

7 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 00:59:35 ID:T9U29wNm
まあ、>>1はAM関係者ってことで。

8 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/18(水) 01:08:05 ID:IsjzU2cX ?2BP(10)
まさかM10とM36の区別ができん人じゃあるまいな。

9 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 02:50:40 ID:xoKFIpXv
>ごっぐのレビューは荒れるので禁止を命ず。
>とにかく、買え!
>立ち読みだけの奴は語る資格なし。

この3行は省いて他に新しく立てた方が良いのでないのかな。スレタイや
冒頭部はシンプルなもので良いよ。荒れる元凶だよ。


10 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 03:28:46 ID:x9/ncBde
>1は人間のクズ

11 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 04:50:57 ID:HYlrQ/3U
ID:1UBfGyFHを検索するとそのとおりなんだが、
スレは気にせず使いましょう。

12 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 14:15:07 ID:UIoO3YdZ
>>1
スレタイの数字を全角で入れるバカは 死 ね 。

13 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 14:43:53 ID:bJmdYTWa
いまどきはデフォルトで全角も半角も意識せず検索できるので無問題である。

14 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 16:11:55 ID:YpMIbCM+
>>13
検索性の問題?
うるせぇな、見栄えの問題なんだよ。

見た目を気にしないクソヲタも死ねよwww

15 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 19:29:11 ID:x9/ncBde
と思うクソヲタの>>13であった。

16 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 20:48:54 ID:/A32J9Ft
俺はレビューを読みたい


17 :HG名無しさん:2007/07/18(水) 21:15:01 ID:vKZ2b4r3
>1は仕切りたいんだな、命令形で王子様か?

なら一人で使えば良い。





18 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 00:37:16 ID:RtuYcY17
見栄えなんて感性の問題じゃないか。
俺は全角のほうが大きくて分かりやすいから気に入ってるぞ。

ところでごっぐのレビューはまだか?(大爆笑)

19 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/19(木) 00:45:02 ID:yU/tMLlK ?2BP(10)
一人で大爆笑してないで先にやってくれてかまわんよ。
実際にはこれもレビューのうちだけど。

20 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/19(木) 00:45:43 ID:yU/tMLlK ?2BP(10)
特集の話、まあ存在しないものに説得力を持たせるのも難しいし、俺の大好きなZIS-30みたいに実物そのものが説得力皆無な車輌wなんてのもあるからアレなんだが、
・上手な嘘がつけているかどうかの判定
こそが、結局は見る人の知識や感覚、考証力に左右されるものじゃなかろうかと。

>架空だから自由でいいじゃん。ティーガーにデッカイ大砲載せれば最強じゃん! みたいなのを自
>由と履き違えるんじゃなくて、逆に足かせが多いというのをしっかり意識している。

だったら例えば(こんな無粋なまねはやりたくないが)、
Q:
・T34に88mm砲を載せるんならまず砲の操作員の足場も考えてあげたほうがいいんじゃないですか
・ハーフトラックバスって戦争中はどんなところで運用されてたんですか

とか突っ込まれたらどう答えるのか。
SASベントレーなどはこちらの知らない世界だからか作例の問答無用な説得力の勝利か、俺には突っ込めないとして、これらの作例こそ実際には

『多少の考証は作り手の胸先三寸つかこだわりポイントのみ付加するとして、基本的には面白がりだけで突っ走った作品』

そのものではないのか。それで無駄に高い技術力やら作り込みやらで出来栄え最高というところを面白がるというのではダメなのか。
嘘なのに現実味がある、説得力があるからすばらしい、という方向のほめ方では結局『リアル一辺倒』と何が違うのか。

結局わかってないのは土居SV一人という感じの頓珍漢な賛辞込みで『本当の架空戦車の楽しみ方』などと大上段にこられても困る。
しかも他人のふんどしw。
座談会のメンバーがSVに話を合わせようと気を使ってるように見えたのは俺の錯覚だけではあるまい。

A:(無粋な真似のおまけ。うわあ緻密な考証だ、説得力だ)
・後先考えずに無理やり載せたんだよ。どうせ横向いて撃ったりできないからいいの。
・東部戦線のちょっと手前のほうとでも思いねえ。敵は居ないけどタイヤじゃ無理だって辺りの。

21 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 01:12:07 ID:lvOroG5u
え?バスって戦後改造って設定じゃないの?
日本のゴミ収集装甲兵車みたいなものかと思ったんだけど。

22 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 01:20:21 ID:KUVLULdv
>>21
乗りごごち考えると履帯の方の後席に乗りたいと思うか?
速度も出ないし戦後ならなおさら。

23 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 01:35:01 ID:lvOroG5u
いや、ごっぐが戦時中の運用って言うから戦後製造の設定なんじゃないのかと思ったまで。
俺も説得力があるシロモノとは全く思ってないよ。


24 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 01:53:47 ID:KUVLULdv
そういえば米軍も独軍もなにげに兵員輸送用ハーフトラックはゴムパット付きだもんね。
履帯付きのバスに長時間乗っているとゲロはきそう。


25 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 02:14:04 ID:kOdcnCBD
やっぱりSVの限界がAMの限界になって足引っ張ってると思うな

カッコイイとも思わないし、強そうにも思えない
夢も感じなきゃ、楽しさも斬新なアイデアも感じない、
かといって理論武装されてるとも思わない
頭ガチガチ無い無いづくしの架空車両に魅力は感じん

その割に細部作りこんだところで所詮架空、何の参考にもなりゃしない


26 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 02:25:44 ID:6T+SJC16
なんか今月号は僕の考えた最強MSをAFVでやられたゲンナリ感

27 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 03:13:49 ID:AArhzDX+
               ハ,,ハ
              ( ゚ω゚ ) これからは私>>1がレビューを書きます!!
                U θU
            / ̄ ̄T ̄ ̄\
           |二二二二二二二|
           |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧ .    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     jノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

28 :HG名無しさん :2007/07/19(木) 09:49:18 ID:7/6h5XX0
存在しないものに説得力を持たせるのも難しいし
上手な嘘がつけているかどうか
AMの方々 E100のターレットリング径
知ってます??・・

29 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 10:04:01 ID:KUVLULdv
今月号は子供の夏休みの自由工作を一月早めに見せられた気分だな。

申し訳ないがそんなレヴェルだ。

30 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 11:19:20 ID:6nMFKt5m
T34×88mmで思ったんだが、「鹵獲車輌の改修車特集」もおもしろいのでは?
KV-1に75mmを載せたものやUEトラクターに37mmを載せたもの、また露物では
V号に76.2mmを載せたもの等。史実でも面白い車輌はゴロゴロしてると思うけどなぁ。
今回はお茶を濁した感が強くて中途半端な感じがするから余計にバッシングを
受けてるのではないのかな。

31 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 12:55:45 ID:wyQgByGX
なんにしてもまずは戦車をベースにしたものが条件だろう。
半分がソフトスキンで内一つがベントレーって酷すぎ。


32 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 13:23:10 ID:CHEDYu3B
>>30
現実に妙な車輌がゴロゴロしてるのに、
そいつらスルーしてわざわざ架空車輌でっちあげる必要はないよね

33 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 13:27:39 ID:1dVbK5ap
考証したくないから架空車輌作ったけど、結果的に本物以上に考証するはめになったのにはワラタ

34 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 13:30:58 ID:+rW7PmiB
「実在しない“ホンモノ”の特集」
結局静岡あたりで一本釣りした作品を元にでっち上げた「架空特集」だったというオチ?

35 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 14:20:57 ID:RtuYcY17
特集自体は面白くもなんともないが、こういう特集を実際にやっちゃう人間は面白いよな。
自分たちで作ったコラージュ写真見ながらどんな感想言い合ってたのか興味あるわ。w

36 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 19:26:31 ID:6OLhPHDc
今月号で時間を稼いで、
モデラーに来月号のための作り込み時間を提供。
どうせ来月号の方が売れるだろうし、って作戦。

以前のスレで言われてた作例と、展示会とか制作途中とかを
隔月でやって完成度をあげる、という手法を採ったのだ。

37 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 19:36:02 ID:+rW7PmiB
隔月に戻せよw

38 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 19:42:01 ID:IHeDIDJ8
本屋にとって内容はマータク関係ない
前月売上がそのまま次の仕入に反映される
そのため一度落ちた売上は容易に回復しない

隔月誌に戻して確実に売上回復しなけりゃスポンサーも離れる一方だろうしAMに明日は無いだろ

39 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 20:45:29 ID:Ty8S5otR
我らのスレの輝ける(ryのごっく先生(ごめんなさい)がレビューを投げられてしまったので、
前からの粘着君のために、比較の意味でレビュー書いてやるぞ。感謝しろよ、wwwwよ。

ps
ごっくさん、がんばってレビュー書いてください。
AMの楽しみが一つ減ってしまいます。

あと、このような書き出しお許しください。


特集≪実在しない”ホンモノ”の戦車≫

戦車じゃないものが混じってるとかな野暮な突っ込みは無しだぜ!
しかし、”架空のススメ”とか”こんなのアリ?!架空工作大集合!”とか
まともな題名も付けれないのかと小一時間。

トラぺの広告と目次。
今見ると「戦場にかけるゲルマン魂」とある。ワラタww。

目次はいつも通り。ドーラでかいなぁ。


お決まりの新作キット紹介
田宮の新作、ヘッツァーとグリレ2で上半分。
個人的にはグリレ2がおもしろいと思いました。

架空写真コーナー
はじめに合成とか付けてほしかったね。
後で出されてもよくわからない場所だったしね。
コンピューター技術の進歩と人の目の素晴らしさが分かった。

切る

40 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 20:46:16 ID:Ty8S5otR
2

特集
いつもの製作記。
間に座談会とか挟まないでください。
最後のE-100とか間違いいっぱいの気がしないでもないが、いいのだろう、うん、いいんだ。

このスレでの評判は悪いが、自分的には楽しい企画だなぁ、と思った。
座談会斜め読みした結果、どうやら頭の中で別ストーリーを考えて模型が作るのが好きだからとわかった。
自分は自分の脳内アニメ設定で模型作ってるが(本当にこれで考えている)、これがどうやら波長が合ったらしい。
と言うわけで、空想大好き!なモデラー以外楽しめそうにない企画でした。

製作技術的にはバスはすごいと思うよ。

みりたりいアネクドート
図解だけで楽しめました。

虎一滴
砲尾とかの作図が個人的におk。

独車塗装
25ポンドっていくらよ口径、ねぇえげれすさん。

帝国戦車
無線戦車と靖国展示はどうなったのよ?

現代戦車戦闘史
初っ端のイラストがこれまたww
燃えるでないの。
そしてソ連戦車をやっつけろ!がなかなか面白い。


41 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 20:47:16 ID:Ty8S5otR
3

戦車見学
1の写真で気になったのが、国旗の上にいるドイツ兵。
5の写真に見える、装甲板に刺さった砲弾を見ると、戦闘のすごさがわかる。

実証主義
機動車は学校のそばで時たま見かけるからパス。
交差点で信号待ちにしげしげと見れるしねぇ。
5の装甲車、前輪が角度違うが、こうしないと曲がるときに地面を掘るのだそうだ。
曲がるときに、車輪と直角に引いた線が一点で交わらないといけないらしい。

AFVの会
4と6、どっかで見たと思ったら、住友さんの所の掲示板だ。
2もどっかで見たと思うけど(wwww)。
19を見ると、昔のはどんだけいじっても駄目なんだと感じてしまうが、いかが?
やべ、17の車長がスミスに見えてきたww
まあ、がんばれ!

新製品紹介
ヘッツァー、なかなかの出来ですな。
そして48、長谷川のジープ¥1500に対して田宮セットで¥1600、長谷川あ〜ぁww
しかし長谷川の箱絵の後ろに見えるトラックってもしかしてt(ry
あと田宮さん、1mmですら切り難いのに、もっと厚くしないでください。

間、本の紹介。


42 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 20:48:31 ID:Ty8S5otR
4

超級指南
キューポラいじったり、ヒーター弄ったり。
師匠、誰もが思ってる直視照準器をあっさり交換、そこにしびれるあこg(ry
キューポラ周りの工作は真似したいね。
装備品作ったり、ラック作ったり。
予備履帯ラックはへー。
エッチングパーツ組立手順公開したりと、何かと痒い所に手が届く師匠。
装備品全部付ければ良いんじゃネーノと思った自分は(ry

ツィンメリット
ふーん、としか言いようがない。
どうせ作らないし。
ヤークトパンターの方は窓塞いでいたりと結構いじってる。
かなり初期型ですな。

田宮歴史
物差し置いてくれないと大きさわからないよww
ダイヤルリモコンは形が面白いなぁと。
あとは、下地塗装をして食器乾燥機に突っ込むワロタww
砲身が見事なひん曲りで。

ガンダム
ノーコメント


43 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 20:49:37 ID:Ty8S5otR
5

英語挟んで読者の声
皆さん勝手に読んで(ヲイ)

次号、東部戦線のSS機甲師団だとさ。
どうせ2両までの車両だろうけど。
写真集立ち読みしたけど、写真にあったハノマーグの列のジオラマあったら買ってやるよww

戦車輸送車
なかなかかっこいいじゃないの。インテリアにどうぞ、みたいだな。
あと、軒並みドイツの車両メーカー、日本の重機メーカーに買収されてるのか。
落ちたもんだな。
以下チラ裏
タダノってめっちゃ地元メーカーww
大学から見える位置にあるが、買収していたのかwwでかいなwww

パンターF
戦争は数だよ、アニキ・・。
そして市街地でプライベートライアン見たく火炎瓶であぼーんだな!
戦車の運用間違えないでください><
積んでてよかったパンターF、エッチングキットが難物だなんて分からなかったよ。
内装工事でショボショボ作成中なのでいいレビュー。
だけど溶接跡ぐらい付けようぜ、俺付けてるし、時間あっただろ?
後、砲塔の溶接線がどんなに上手く組んでもずれるから、俺はPカッターで掘りなおしたんだけどなぁ。
溶接線入ってないところあるし。
製作中写真見ると、下面装甲板エッチングパーツ張ってない。
俺張って溶接線付けたぞ、してくれたっていいじゃないか!

まぁ、海外レビュー翻訳してコックルの単語見つけたときからきたいしてなかったけどな。


44 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 20:50:33 ID:Ty8S5otR
6

田宮シリーズ
UEトラクターはかわいいし買いかな?
木箱パーツ、たぶん需要高いぞ。

パンターは走らせるのがラジコンの楽しみだと思うのだが。
まあ、人それぞれ。

ドーラづくり
モリナガマンガ見た方が早いし面白い。

オオゴシ
番外編と称して東欧キットあれこれ。
多分これから先の製作の中でも一番まともなページだな。
初心者の俺にはまだマトモと思えるページです。
水野シゲユキ氏に教えてもらうのはどうかと思うけどな。
あの人、車両を錆びさせるのうまいから。

そして沼袋。
背景の4号はテロリスト鎮圧用ですか(マテ)


総括
脳内ストーリー組み立てて並行世界の兵器だぜ!と楽しんでる人にはいいかも。

感想
改めてゴック氏の偉大さがわかった。
自分はあそこまで面白くできないし、細かく見れない。
気力が続かないけど、そこをゴック氏はやっているからすごいと思う。
批判している粘着君、一回レビューしてみたら?
あと、ゴック様、いろいろごめんなさい。レビューがんばってください。

45 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 20:54:47 ID:Ty8S5otR
そういえば、パンターFの操縦手ハッチの機構が想像付いたけど、こっちに落とした方がいいか?
ドイツ戦車談話室に落とした方がいいか?

46 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 21:11:22 ID:COikVbkx
がんばってくれた>>ID:Ty8S5otRには悪いが、
やはりごっぐのレビューの方が面白いと思った、そんな夏の夜。


47 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 21:16:20 ID:Ty8S5otR
>>46
そう思ってくれた方が嬉しい。
自分で書いていても、あ、ゴック氏のレビューの方がいいな、と思ってたから。

48 :HG名無しさん:2007/07/19(木) 22:01:35 ID:SP+csSVq
>>45

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1160226169/l50


49 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/20(金) 00:27:32 ID:LyzMcj/f ?2BP(10)
レビュー乙。今月のAM誌は難物だったろうに。俺も週末ぐらいには書けるかなあ。
しかし見るところは人それぞれとしても、評価の低いところは概ね似通ってくるもんだなw。

>アネクドート
V1飛行爆弾を戦略的に無意味だったと切り捨ててるが、

・あんな低予算兵器の迎撃に飛行戦力を一定数奪われてた英軍の負担は結構大きかった
・V2ミサイルになると当時の技術では絶対迎撃不可能だったから発射前に撃滅する線で全力を尽くされる事になって、結局は輸送網にまでダメージを
負わされる事になったのは薮蛇だった、これなら作戦不可能になるまでV1でちまちまやってた方がましだった

なんてな話もあったはずだぞ。宇垣氏が知らぬ訳もあるまいから単純化のし過ぎ?

50 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 03:54:19 ID:zWVtNVHa
レビュー頑張れよ。www

期待している。www

51 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 05:07:11 ID:cCCskZOB
新人大歓迎だぜ。ガンバレ

52 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 17:00:27 ID:lChIzHPe
今日は仕事休みなので漏れも一部レビューw

ハチハチT-34
志村〜!照準器〜照準器w
T-34/85ベースなのねコレ

ベントレー
作りこみは凄い。その分、こんな企画には勿体無いw
ただ、砂漠にベントレーじゃ故障してSASも野垂れ死に確定か。

半軌バス
大塚センセ、立場的に独物に関して生半可なコメント書かない方がいいのでは?
バス自体はキャブオーバーにしてはちょっと高さが不足しているキガス

グラスホッパー
ん...架空のシチェーションだからこれだけコンセプト違わなくないか?

E-100
これって砲塔が回るの?横向いたらヤバくなると思うけど












53 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 17:16:46 ID:lChIzHPe
宇垣コラム
列車砲を無効にしたのはV号兵器なんて論理は無茶過ぎw
この人本当に軍事評論家?

高石超級至難
やりすぎ・・・・
今回の特集と両極端か?

ドーラ
この大きさは模型店さん殺しだよなぁ・・・

オオゴシ勝負
勝手にやってくれw

沼袋戦車
生半可イクナイ
軍板にこの内容を書き込むと100個くらいレスが付くのは確実w



54 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/20(金) 18:28:30 ID:LyzMcj/f ?2BP(10)
>50
既にレビューしてある分についてはどうなんだね。

55 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 19:10:58 ID:a0GghEEK
今月号は一サークルの展示会作品を巻頭特集にってのが座談会こみでどうもひっかかるんだよなぁ

ベントレーはすばらしい作品だとは思いますが

56 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 19:52:09 ID:LddRPNi4
>>55
「はだか岩坂組」だっけ?

今回は彼ら3人と土居氏の座談会が自己中心的かつ自画自賛的で凄く痛い。
彼らは有名なモデラーらしいが自分的は名前は初見。

例えば「自己満足的な楽しみ方で他人へのアピールが欠けているのが」
実は脳内設定な自分達の作品の方だと何故に気付かないのでしょうか?
そして、「楽しさ」の感性は個人でそれぞれ違うものなのに、
「これまでの作り手が見出していない」
とまで自己中心的に言い切ってしまっているのも唖然。
彼らはデザイナー系の人達らしく「デザイン」の単語が飛び交うが、はっきり言って
作品は小学生の「ぼくの考えたガンダム」とセンス的にあんまり変わらないように見える。
様は押し付けがましい訳だ。

以上、さすがにちょっと今回は読者ナメ過ぎだろ。はっきり言って買う価値は無い。







57 :HG名無しさん :2007/07/20(金) 20:00:38 ID:etArD+Ed
特集の作例はどれも作者自身が好きでやっているし、技術的にはいいんだけど。

問題は特集として事前に打ち出しちゃった方向にふさわしいかの様に、
いかにもこじつけ的な打ち出し方をする編集側の姿勢だろう。

結局、作品がここで叩かれているのを見ると、全く下手な張りぼてアドバルーン
のおかげで作者がいい犠牲者になってるとしか思えないね。
SVのために安い原稿料でお疲れさんだよ。

58 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 20:56:15 ID:xvWrhIbC
SVの話だと今回は台割を強引に変更して、
巻頭に彼らの作品を突っ込んだ、とのことらしいけど……。
従来巻頭に来るはずだった作例を作った人はどんな気がするのだろう?
そっちのほうの人のフォローやら何やらはきっちりできているのかな?

そういうことをやっているから、人間的な信頼感を失って、
どんどんと人が離れていっているんじゃないかなあ、と思うんだけど。


59 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 21:17:43 ID:7eKPffeT
小さな心配おおきなお世話。

60 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 21:28:54 ID:05cyicWp
主様----- http://122.133.90.208:9999 @40人
 鏡   l   http://121.116.248.69:9999 @200人

20時40分〜
父親たちの星条旗(アメリカ視点)
硫黄島からの手紙(日本視点)

61 :HG名無しさん:2007/07/20(金) 23:09:59 ID:L7YChg3t
はるかにパングラ9の方が充実してるな。

62 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 01:10:05 ID:Gylm6aQ2
今回の座談会読んでいると、ArtBoxの模型誌にありがちな、「上から読者
を啓蒙する」意識がさらに色濃く出ていてイヤな感じでした。
架空車輌作った方々が自分の個性を発揮して楽しく作ったのは判るが、
ちまちま工作的な高石師匠の連載を見ていても、「この人は本当にマニアで
やってて楽しいんだろうな」と感じられます。
他人の作品を評価する上では、なんて言うか、共通の「尺度」が必要な訳で、
架空車輌のデザイン性みたいな個々の感性の評価で無く、スケールモデルと
して本物そっくりかどうかの絶対的な評価基準が居る気がします。
文章ではうまく表現できないけど感想はこんな感じですね。










63 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 04:00:45 ID:VTXKn/XM
>>砂漠にベントレーじゃ故障してSASも野垂れ死に確定か

本来大塚センセが真っ先に突っ込みそうな所だけどね
「カタログスペックが決して高くないジープやキューベルワーゲンが何で後世まで高く評価されたと思ってんだ!」とか
「真っ先に復水器とかラジエター周り、エンジンフードに切り欠き等冷却効率を工夫するのが常道でしょ?」ってね

半軌バスも「キャブオーバーにしてはエンジンどこに収まってんでしょうな?」とか

いろんな意味で編集部(SVの御意向?)に都合いいように編集されちゃってんだろううな
作りもしない人間が後から生半可な屁理屈付けちゃった分作らされたライターさんが気の毒だ

64 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 04:25:30 ID:VTXKn/XM
あと砂ぼこり吸い込まないために外部に露出するような大型フィルターも必須か?
どっちにしてもエンジン周りドノーマルじゃ装備品だけ付け足しても数百メートル走って野垂れ死に確定、
折角の高性能も装備品の重量で帳消し

楽しく作ったんならそれだけにしときゃいいのに・・・

65 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 06:05:50 ID:VTXKn/XM
あ、複水器っていうのは当然ラジエターの一番高い位置につなげるヤシな
防塵フィルターもエアファンネルなんかに付くダストカバーとは形も構造も全く違う


66 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/21(土) 10:16:39 ID:MppMeHtg ?2BP(10)
あまり野暮なとこ突っ込むと逆に土居SVが調子に乗る予感w。

キャップ周辺とかにはつながってないけど一応エンジン前に置いてあるな>復水器。
ボンネット内で上のほうの配管とつないであるんだよ多分。
エアフィルターは、、、金網のところに海綿でも押し込んであるんだろ。
冷却は冷却ルーバー増設なんかで気を使ったそうなんで問題なし。

>半軌バスのエンジン
室内で運転手の横にあるのがそれかと。製作途中写真からすると元のマウルティアーそのまんまっぽい。

67 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/21(土) 12:45:27 ID:MppMeHtg ?2BP(10)
さて少々気が重いが今月もいくか。2007年8月号【特集】実在しない"ホンモノ"の戦車
>誰も知らない 記録に残らなかった 戦車を探ってみよう!
表紙は今回いろいろ物議をかもしている88mm砲搭載のT34、コーティング平田氏の製作風景。
開くとラッパの架橋IV号広告、相変わらずカラーp無駄遣いの目次。
次にカラー見開きでNew kit information。タミヤヘッツァー完成見本、ラッパ17cm砲グリレ、ブレイブモデル60式 無反動砲B型、
ブロンコのハンバーMk.I、龍のIV号戦車クルー、シリウスのモデリングブラシ、それとボイジャーモデル エッチングパーツ各種。

早速突っ込んで申し訳ないが、
60式自走無反動砲から大事な『自走』の2文字が消えてるのは商品名がそうなのか単なる記載ミスか不明なので流すとして、
この欄にヘッツァー何回載せれば気がすむのかというのも置いといて、
 エ ッ チ ン グ パ ー ツ 各 種 って何だと。
ボイジャーからエッチング部品が各種出てるのはたいていの読者が知ってるはずなんで、この欄では今月どんな製品がシリーズに
追加されたか言わないといかんのじゃないかと。んで結局白黒ページでも掲載写真の製品を全部はフォローしてないし。

次は唐突に始まるw、未公開 第二次大戦装甲戦闘車両・軍用車両写真集。カラー3pにモノクロ写真合計9枚。
実際はこれ(特撮写真)が特集の扉で、そのあと8pから
>記録は残っていないけれどホントにあってもおかしくない でも、よく「架空戦記」に登場するような超兵器じゃない・・・・・・
>そんな車両を探りつつ作ってみましたが、これらはすべて 架空です!
という触書とともに特集開始。オシャレ小物としてRSBC一巻。とりあえず佐藤大輔に土下座して詫びろ。
今回の特集における『架空』という語句の使われ方は
>一口に「架空」といっても実在する証拠がなければすべてが架空
という事らしい。
この伝で言うと実在車両の忠実再現、実在人物の再現フィギュア以外はすべて架空扱いしていい、つまり世の中のAFV関連模型の
ほとんどは今回の作例同様に架空ということになりそうだが、素組み特集のときと同様にAM誌は言葉に鈍感なようで気にしてない模様。
わざわざ架空戦闘車両という言い方を使うのに定義が何かあいまい。
ここでひとまず切る。


68 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/21(土) 12:46:55 ID:MppMeHtg ?2BP(10)
続き。
作例1:88mm砲搭載T34/篠原氏。カラー5p。砲照準器周りには何かこだわりの設定があるのだろう。
ちょっとでも気を抜くと車体上面から砲の操作員が転げ落ちそうなスリリングな車輌。

『砲弾ごと大量捕獲したソ連の砲をドイツが独自に改造してチェコ製ほかの軽戦車改造車体に搭載、量産使用した』
『一部の虎I戦車を改造して、対潜水艦ロケット砲を無理やり装備した自走砲にした』
などという歴史的事実には及んでないが、『お気軽、ハチャメチャ架空戦闘車両』らしさは出ているのではないかと。
って作者の意図はそうじゃないのかよ。俺はてっきり(以下略。あと後藤仁氏と土居SVの応援コラムあり。
見てきたような嘘って、写真再現でもない限り普通の情景作品でも普段からそうしてるんだと思うが、無自覚なのかねえ。

作例2::ル・マン24Hレース優勝車ベントレー4.5l@SAS/斉藤マサヤ氏。カラー6p(1pはモノクロ特撮写真)。
エアフィックス1/32キットをSAS風に大改造。キットは原形をとどめていない模様。工作、塗装とも申し分なし。
仮にサハリアーナと並べたらあっちが架空車輌に見えるくらいの雰囲気。#ほめた事にならんのかな?
タイヤはスポークホイルの張り替えの手間は払ってもバルーンタイヤなどにはせず。そのへんが作者の心意気だろうと推測。
尾崎氏のなかなか力が入った応援コラムあり。
作例3:マウルティアー乗合バス/金子惣太氏。カラー4p白黒1p。無駄なデザイン力&工作技術大爆発。
作者本人の趣味を全開にしてあるということで使い道不明とかいう突っ込みも禁止っぽいオーラが出てる。地味だけど。
大塚康生氏の応援(微妙)コラムあり。
次は問題の 特集参加モデラー座談会「架空車輌の楽しみ方」。上記3作例の作者+土居SV。
作ってない人が聞き手として混じりつつやたらに語ってるのに、この後出てくる2特集作例の作者は不参加。
また今月号にはサイバーの豹F作例があるが、どういう基準かこれは特集外で作者も座談会不参加。
内容に触れる前に一旦切る。


69 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/21(土) 12:50:18 ID:MppMeHtg ?2BP(10)
続き。
やや長くなるが、座談会の雰囲気、本質を示していると思しき部分を抜粋(敬称略);
>土居:実際に架空車輌が好きって人たちも居るには居るんですけど、展示会などで発表さ
>れて居る作品をみると、「ペーパープラン車両を忠実に立体化」みたいな切り口の作品が
>ほとんどで、おもしろ味がない。
>斉藤:そう思われてしまうのは、これまでの作り手が架空車両ならではの楽しみ方っての
>を見出していないからだと思うんですよ。たとえば「E75を精密に作りました」とだけ言
>うのでは、実在車両の模型を作る事に置き換えると、最も趣味的というか自己満足
>的な楽しみ方であって、他人へ楽しさをアピールするにはあまりにも弱過ぎますよ。
>篠原:それって、E75を作る事だけが目的になっているって感じですよね。
>金子:なまじっかその出来がよかったりすると、「その技術を実在した車両で生かせばい
>いのに・・・・・・」って思われてしまう。
>土居:趣味の世界での楽しみ方だから、「〜しなきゃいけない」って義務はないですけど、
>我々、模型の楽しみかたを提示する側までもが同じ意識でいたらちょっとまずいよね〜と
>思っていたところに、今回お集まりいただいた御三方を中心とした次世代AFVモデラーの代
>表格が揃っていると言っても過言ではない「はかた岩坂組」が、静岡ホビーショーの合
>同展示会で、架空車両をテーマとして出展すると聞いて「彼らなら本当の架空車両の楽し
>みかたを教えてくれるかもしれない」と楽しみにしていたんです。
(抜粋終わり)こんな感じで4p続く。あーあーあー。偉そうに何を啓蒙したがってるのやら。
趣味が自己満足なだけではダメだ、楽しさを他人にアピールしろって、アナタたちね、
普 通 に 間 違 っ て る だ ろ w。アナタたちと違ってこっちは仕事じゃないよ。
>「その技術を実在した車両で生かせばいいのに・・・・・・」
ほめ言葉として『技術の無駄遣い』と言うんじゃなしに真剣にこう思うような奴なんかとはお付き合いしたくない。
#こんなのはいくらなんでも一握りの変な奴だけだろうとは思うが。
まあ、ここまでで気分が悪くならなかった人は今月号を買って続きを読むことをお勧めだ。
また切る。


70 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/21(土) 12:53:46 ID:MppMeHtg ?2BP(10)
続き。
作例4:パイパーカブ+6輪トラック(ブロンコ+タミヤ)/TAC宮本氏。カラー4p。
トラック荷台に軽飛行機搭載。実在する機材とシチュエーションでも、史実の再現じゃないから架空特集内なんだと。
よく判らんがまあいいとして、機首が後ろ向きのこの積み方だと全長は抑えられても重心が後ろ寄りでちょっと嫌。
作例5:E100シュマルトゥルム(違)/鶴田氏。カラー3p。マウス砲塔って実在のものだがショットトラップの事は確かに気になるんで、王虎風砲塔に改造というネタは確かに説得力十分。キューポラとか装甲フェンダー前端とか気になるがGJ。

これで特集おしまい。作例はいいのに特集として最低という不思議な結果となった。キングシャークも無かったし。

あとはいつもの連載。今月は連載陣苦しいぞ。何 故 か フ ィ ル も 居 な い し 。
アネクドート:列車砲の歴史と衰退の解説、および電波少々。今月は挿絵だけでよかった。
一滴斎:白黒2p。最後期砲塔断面、砲尾部詳細。
ド塗マ:白黒4p。砲兵関連解説、両軍の編成、装備品などの表。
帝国陸海軍戦車大全:白黒見開き2p。帝国陸軍のMk.IV菱形戦車。それと前回記事の訂正とおわび。
ただの編集ミスで文章が脱落してたって感じじゃないんだがなあ。
現代戦車戦闘史:第四次中東戦争。白黒4p。涙の谷の戦車戦で5倍の敵を食い止めたってすごいぞイスラエル。
その他T-62の仕留め方など。
博物館:カラー2p。IV号駆逐戦車70(A)。70(A)といえばいつものアレ。
RIKUJI実証主義:カラー2p。写真が小さい。いろいろと。
中京AFVの会リポート:カラー3p。神塗装な大賞その他。写真小さすぎ。ちゃんとした機材を用意して取材してる訳じゃないという話が前スレで出てたが、それが本当なら小さな写真も当たり前か。
ジャパンミリテールついに開催!?:白黒1p。全国AFVの会、9/22-23の二日開催、モデラーズフリマ会場内。
希望者は一泊二日で宴会もありだと。
>それは一泊二日の“大人”の就学旅行?
だそうだ。就学旅行か修学旅行か知らんが俺はパス。
また切る。今回は長いな。

71 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/21(土) 12:54:35 ID:MppMeHtg ?2BP(10)
続き。
Panzer File Monthly:白黒9pと盛況。
かなり気合の入った新製品と思しき龍のM1A2SEPが豆粒のような扱い。B1bis用マインローラーとかと同列。何故だろう?
ボイジャーのエッチングの話、日本での取扱代理店が京都のサクセスモデルに変更になったというニュース。
以前はこういうニュースを紹介するコーナーが巻頭にあったはずだが。店のサイトは下記。
ttp://www.saku-retsu.com/ 何で炸裂なんだw。successじゃないのか。
・超級指南:カラー3p。この企画って豹・狩豹後期仕様6台同時製作なんだと。紹介があったにしても忘れてた。キューポラ、ヒーターグリル、OVMに凝りまくる師範。工作も説明も丁寧。
#すみませんジャッキの台だけはあんなに薄かったら割れてしまうと思います。
・平田光夫、格子縞パターンツィンメリットコーティングを極める!:カラー2p。なんか鱗みたいになってるな。
コーティングなんかより初期型への改造そのものをじっくり見たかった。
>(snip)そこから発展して、表面整形と溝刻みが同時に可能なラグパターンローラーが開発されたのだろうと考えています。
だから何でもかんでもローラーに結びつけなさんなというのに。牽強付会というか我田引水というか。
これがフォークでいけたなら普通の縞のも証言にある通りフォークや櫛でいけただろ。面倒なだけで。
・田宮歴史:カラー3p。紹介漏れがあったとのことで特別復活。1/21 M4シャーマン。M4A1E8? になるのかな。
・ガンダム:架空兵器の解説。白黒1p。今月に限りMG誌でなくこっちで大々的に取り上げてもよかったような物を何故かいつもより縮小。
・英文サマリー:レベルのファウンエレファントとサイバーの豹F。どちらも後半の作例で特集記事の海外への紹介は無し。
ばかばかしい。
・読者の声:特集絶賛の嵐。
また切る。

72 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/21(土) 13:01:47 ID:MppMeHtg ?2BP(10)
続き(最後)。
・一般作例:レベル1/72ファウンエレファント/源氏。
細かいところを細かく作るのがミニスケのコツだって昔のHJでじっちゃ達が言ってた。ワイパーもったいない。
・一般作例:サイバー1/35豹F/石井氏。カラー5p。砲塔は車体からはみ出さないんだな。記事のフォームは何だか特集と同じ。
キットは砲基部の雨よけひさしが前後逆というあたりも架空仕様だったらしいw。
このキットを買った人にとってためになるような制作上のポイントなどが他にも挙げてあり、とても有用な記事。
・キットレビュー:タミヤのフレンチトラクター/齋藤仁孝氏。カラー2p。攻略ポイント5つwを挙げて無塗装で素組んでいいですねOKで終わり。これは次回のオオゴシにまわせばいいので狩虎を早く。
・実車写真で見るルノーEUトラクターのディテール:カラー1p。ドーム状ハッチの鍔と外側のストッパが気になる。このドームって後ろも開けられそうな感じ。
・ジオラマ作例:田宮1/16RC豹の可動ジオラマ。キットの特徴を生かしたとの事。出来はすばらしいし趣向も良いとしてこんなものどこに置いとけばいいんだ。
・世界最大のプラモデル登場! せっかくだから! みんなで作ってみよう!:フジミ扱い1/35ドーラ/AM誌関係者一同。カラー3p。おまけというかこっちが本体のモリナガ氏レポート漫画がカラー1p。悪ふざけの好きな人やら自分勝手な人は誰なのかわかる仕組。
・オオゴシ:カラー2p。前号の反省会。つまり新作例無し。未完成病への第一歩にならなければいいが。デカールの貼り方はいつきちんと教えるんですか先生?
あと先月も書いたような気がするが、タイトル写真の変な触角ヘアより普通の格好のほうがいいと思う。
・沼袋:カラー1p。『土居SVは制服趣味』まで読んだ。軍服そのものの色もいいけど兵科色のほうは言及無し。
=========================================
これで今月おしまい。レビューやりだしてから一番ひどかった気がする。
怖いもの見たさな人なら買いw。


73 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 13:41:30 ID:APqEw1u/
さて、ごっぐのレビューが出たわけだが・・・。














俺がコメントするまでも無いか。www





他の人にコメントは任す。www

74 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 15:08:36 ID:wIc/Vhkg
う〜む。まだ買ってないが、金属加工で有名な某氏が「今月号は保存用と二冊買おう」とか
書いてたし、見るのが楽しみ?になってきた。
しかし金子氏の発言は理解に苦しむ。

75 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 15:11:28 ID:AZYTFLjQ
ごっくレビュー乙
毎回のあなたの模型にたいする熱意には敬服します

76 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 15:40:42 ID:PfEJknKb
ごっぐ乙
これまでのレビューとはだいぶ違って好感持てた

77 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 17:42:35 ID:Q4IGg8Qp
>>62
>「上から読者を啓蒙する」意識
確かにアーマーは上から目線だよね。今回の座談会での土居氏の「模型の楽しさを提示する側として」発言とかに如実に出ている。
前にこのスレで『AM誌は模型界のオピニオンリーダー志向』と書いてあったが、まさにそんな感じ。
他誌が『個人の趣味の世界』だからと作品紹介と製作記に徹しているのとえらい違い。
その煽りがある分、企画や作品がつまらないと逆に反感かって読者から叩かれる。このスレをみているとそういう気がする。
しかし、わざわざ模型誌に提示されなければいけないほど我々モデラーに『模型の楽しさ』って無いだろうか?
模型誌の余計なお世話な気もしないではない。

>架空車輌のデザイン性みたいな個々の感性の評価
本物そっくりに近づけたり、実在したと言う『事実』が絶対的な説得力として、見ている他者を納得させるのであって、架空車輌での作者の
感性をそのまま他者に受け入れさせようとするのはちょっと強引でむずかしい気がする。
編集もそこが弱いのを理解しているからこその合成写真なんだろうが、これで『捏造』的なイメージが付くのは作品的に凄くマイナスだと思う。

>>66
>半軌バスのエンジン
>室内で運転手の横にあるのがそれかと。
キャップがあるので燃料タンクでは? でも、ダッシュボードの灰皿と接近していてかなりヤバいかとW
アクセル、クラッチ、シフトレバー等の関係でエンジンの上に座席が載る関係になるので、やはり高さが足りない?


78 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 19:14:11 ID:JVYuwZEb
http://img115.imageshack.us/img115/9969/4475990tiger3ktzchenffaio1.jpg

79 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/21(土) 19:39:27 ID:MppMeHtg ?2BP(10)
>74
「その技術を実在した車両で生かせばいいのに・・・・・・」
金子氏本人がこう思っちゃう訳じゃもちろん無いんだが、そう思われるという事自体も
取り越し苦労であって欲しいもんだ。


80 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 19:40:06 ID:FPu9kp4Z
モリナガ氏が前に描いてた三式中戦車の砲塔+61式戦車の車体を
見てみたかったなぁ。

81 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 20:03:37 ID:1HMNG6Ue
>>80
丁度今それ作ってるw

82 :HG名無しさん:2007/07/21(土) 20:28:11 ID:JDvzaDWt
せっかくなので考証wしとくと61式の車体規模はむしろ五式に近い。
漏れはシタデルから出る予定の五式砲塔のっけるつもり。

空冷ディーゼルだし、まぁ五式中戦車二型ということでw

83 :平 和 宣 言:2007/07/21(土) 20:56:07 ID:78ESzV7e
1、模型板の平和のためには荒らし根絶が必要です。
2、道頓堀川が荒らしていたのは北方問題に対抗するためでした。
3、しかし北方問題はすでに解決された問題です。
4、道頓堀川はなぜ今だに暴れている理由はありません。
5、そこで、道頓堀川は偽の北方を作り上げることにしました。
6、このようにすべての荒らしの原因は道頓堀川ただ一人にあります。
7、模型板の平和のためには道頓堀川の排除が最重要なのです。


模型板の将来のために。模型板自治政府

84 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 00:15:35 ID:T+/T/NvF
座談会の土井SV 実はあさのまさひこが成り代わってんじゃないの
何かいつもとキャラが違う感じ

85 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 00:58:05 ID:1OqStcgE
座談会は艦船や飛行機の人が見るとマジで怒るぞw

単品作品はストーリー性を受け手の想像力に委ねている訳で
決して演出の必要性をサボっている訳では無いよ

内容もなにかハンドボール部が陸上部より俺たちの方が自由に動けて
楽しいと語っているみたいで違和感



86 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 01:17:04 ID:5rVh3NER
俺、ペーパープラン車両は好きで某AFVの会にも2作ほど持って行ったことがある。
SVも俺の作品を見ていたが
>>「ペーパープラン車両を忠実に立体化」みたいな切り口の作品がほとんどで、おもしろ味がない。
と思われていたとはな。おもしろ味が無くて悪うございましたね。

87 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 02:59:44 ID:ay7LkgcN
>>「ペーパープラン車両を忠実に立体化」〜
ライターの芦野さんが言ってたのはこれか。おもしろ味がないなんて全然思わないけどな。
かりにもSVだかなんだか知らないがおもしろ味がないなんて言葉をゆうなよ。そーゆうのを
好きで作ってるマニアはたくさんいるのに。こーゆう発言で彼の人間性みたいのが
わかるな。

88 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 03:03:35 ID:jNuK1v/4
SVって深く考えずに発言してるんだろうね。
言葉を軽視している人間にありがちな、浅はかな発言が多いし。

89 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 04:52:24 ID:/OVT9nAI
そりゃそうだろう。
「僕は全然気にならない」
とかつらっと言っちゃう人だから。

90 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 06:45:28 ID:7vUE8gCT
架空車輌は個人の模型の楽しみ方としては確かに有りだと思うが、お金出してまで見たい代物なのかは微妙だ。

91 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/22(日) 09:29:26 ID:nvLzWvxV ?2BP(10)
説得力がどうのという方向で詰めたいんだったら、『実際に存在しなかった理由』というのをまず考察してみて、それを覆すだけのネタを仕込まないと。
そのうえでその機材が使われている状況まで含めてちゃんとした設定を考えてないと。
その『ちゃんとした』の度合いがガチ考証になるか笑いをとる方向かどちらであっても。
RSBCとか最初に出すんならその辺の気の使いっぷりを参考にすればいいのに。
#軍組織や兵器体系をいじるために、日本近代史そのものを日露戦争あたりからいじってある。後者の方向と言える。

92 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 10:18:01 ID:qmJT79Qj
そもそも架空車両の楽しみ方を間違ってる希ガス。

自分はレビューにも書いたが、脳内設定で模型作ってる。
俺が車長ならこれほしいよねとか、もっとまともな観測戦車作ってくれとか、
ここにラックあれば便利だよねとか、これも十分架空。

説得力なんて、自分がしたいことしましたっていえばすべて解決かもしれない。
最低限必要な知識を持ってすれば。

93 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 10:21:42 ID:X0X16L12
結論:RSBCに出てくる戦車を作れば良かった。


94 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/22(日) 11:27:32 ID:nvLzWvxV ?2BP(10)
>92
>俺が車長ならこれほしいよねとか、もっとまともな観測戦車作ってくれとか、
>ここにラックあれば便利だよねとか、これも十分架空。
説得力の塊だw。それこそ実際にあってもおかしくない。

>説得力なんて
他人を説得しようと思わなければ自分自身の納得のみで何を作って自慢してもかまわないと言うかどしどしやっていいんだが、今月のT34-88みたいに作者もどちらかと言うとノリ優先で作ってるらしきものを
『これこそリアルだ、本当の架空戦車の楽しみ方だ、オマエラ判ったか』
ってやられるのは見るほうもかなりつらいw。

95 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 14:07:38 ID:T+/T/NvF
T34-88を表紙にもってきたのが間違いの基のような
あれが一番リアルにほど遠い

英国車は暑さに弱いって言うから ベントレーは砂漠に無理かもね

96 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/22(日) 14:22:04 ID:nvLzWvxV ?2BP(10)
ベントレーの場合は
『まあイギリス人の考える事はよく判らんからなあ』
で済ませられるという強みがw。
実際にやったかどうかはともかく、愛車を持って行こうと思った奴ぐらいなら居たような感じだし。

全盛期の新谷かおるだったら面白い漫画に出来そう。

97 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 14:29:44 ID:7vUE8gCT
砂漠を走破するには高トルクな四駆じゃないと無理。
武装積み過ぎだし。

98 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 15:30:20 ID:4LUDvZPg
高トルク

99 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 15:51:54 ID:vaVd8Mfv
http://bbs2.meiwasuisan.com/bbs/kaiki/img/11845820960001.jpg
土井SV発見!

100 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/22(日) 16:22:50 ID:nvLzWvxV ?2BP(10)
>武装積み過ぎだし
逆に軽量だったら四駆も大トルクも要らんよ。キューベルワーゲンとか。

101 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 16:32:48 ID:ay7LkgcN
>>99
金子タンだよ。一時、尊師と呼ばばれてた。

102 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 16:55:00 ID:iVgvjHwA
>>53
>高石超級至難
ワラタ

103 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 17:04:33 ID:RF1CLOvn
>>99
左から

土肥 斉藤 高石 金子

104 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 21:42:34 ID:T+/T/NvF
>>96
同意 ベントレーの作例だけは今回成功だと思うよ
望月みきやならさらにフィギュアにおひねりが入って楽しそう
(望月先生の記事は連載じゃなかったのかなあ)
キューペルはLSD付きだから砂漠でも東部戦線の泥の中でも役立ったと
どこかで読んだ気がするすよ

105 :HG名無しさん:2007/07/22(日) 23:33:26 ID:YBURIpr/
>91 >94
確かに。
あれに出てきたヤクトシャーマンとか見たい気がするね。
RSBCを出すのならそれくらいしないと。
いろんな架空戦記に出てきた戦車を模型で再現するとかさ。


106 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 01:05:51 ID:OXUvL+d9
88mm-T34は皆さんの指摘通りに足場が必要だよね。
コレはこれでオリ戦のコンテストやんないかな。

107 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 01:37:35 ID:QfpIIXTo
座談会に出たメンバーは土居氏を始め、本当に他のジャンルのモデラーと交流が無いのがわかった。

108 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 11:02:05 ID:K7Mwd8rq
>105 ヤクトシャーマンはちっときついが、ジャーマン・シャーマンならM4A3E8の車体+M26の砲塔でなんとか(原型車は実在したし)



109 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 17:01:08 ID:vaifIL/h
>>66
キャップ周辺とかにはつながってないけど一応エンジン前に置いてあるな>復水器。
ボンネット内で上のほうの配管とつないであるんだよ多分。

あの位置だと折角冷却しても低すぎて水がラジエターに戻らない
まあ電動ポンプでも付けて押し上げるしかないか?
真っ先に故障の原因になりそうだが

>>エアフィルターは、、、金網のところに海綿でも押し込んであるんだろ。

エンジンの吸気量=排気量Xエンジン回転数
ベントレーには元々エアクリーナーボックスなんてシロモノは無いし、エンジンルームにはそれを収めるスペースも無い
吸気抵抗でもあるフィルターを介して大排気量高回転型エンジンに必要な吸気量を確保するには15リッター以上のエアクリーナーボックスが外部に取り付けられるんじゃないかな?

作例は楽しんで良く作ってあると思うんだが、
折角一所懸命作っても、作ってもいない人の屁理屈で台無しだ




110 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 17:59:19 ID:hhtPc0p4
遅レス乙w

111 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 18:18:34 ID:vaifIL/h
復水器っていうのは自然対流を利用したモノ

あの形だと熱い水がラジエター側に流れて
冷えた水が復水器側に流れるから全くの逆効果だろうな

112 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/23(月) 22:32:13 ID:CQfe3YtU ?2BP(10)
>109
人がわざわざ投げやりっぽいレスにしてるのにマジレスですかw。無粋にもほどがある。
つか、
>折角一所懸命作っても、作ってもいない人の屁理屈で台無しだ
自己紹介乙としか言い様がないw。
土居SVの想定してる『俺様が啓蒙してやりたい読者』ってこういう人なのかな。

>106
リアリティーを前面に押し出したいんなら当然そうなるが、あの作例を見てるうちに
『乗るとこ無いよなコレ』『俺なんかこんなとこ座ってるよ』
というネタになっているんじゃないかというか、そうとしか見えなくなったw。

113 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 22:47:08 ID:DYyYV8LI
>>106
あのT34/88は無造作に積まれた砲弾ケースが、
走行中に揺れ落ちることを全く考えていないことでリアリティー台無し。

114 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 22:53:48 ID:69umRbzY
>人がわざわざ投げやりっぽいレスにしてるのにマジレスですかw。無粋にもほどがある。
これからの時期に沸く厨房の定番の返しやっちゃだめだろ・・・

115 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 23:02:49 ID:SPpAx9qI
ちょwごっぐどうしたw
109はそんなの全部分かっててレスしてんだからさ。某ライターみたいにうろたえなくてもいいだろうがww



116 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/23(月) 23:08:56 ID:CQfe3YtU ?2BP(10)
事実だから仕方ないだろ。>66の前半をマジレスととられても正直困る。
タイヤも換えずにほかのところをSAS風にしてあるっての自体がネタなんだろうから無粋に突っ込むなって話。
エアクリーナ容量がどうのとかいう以前の話だろ。

117 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 23:19:26 ID:nPCSEQ7g
なんというかちっちゃいヤシだな

118 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/23(月) 23:22:28 ID:CQfe3YtU ?2BP(10)
む、俺が>66でわざわざ屁理屈つけたから作品が台無しだと攻撃されたのかと思ったが違うのか。
そりゃ逆に作者に失礼だろと思ってちょっと過剰反応したな。失礼した。
しかし今回の特集はあまりそういう風にリアリティ方面で突っ込まないほうがいいと思うんだが。

119 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 23:28:39 ID:P3tzxJtg
毎回毎回スルーできずに即レスして荒れるという毎度のパターンに入りますか?
スルーできねーならもう消えろ

120 :HG名無しさん:2007/07/23(月) 23:41:37 ID:SPpAx9qI
自分で毎度毎度突っ込んどいて、人がさらに突っ込んだら、今回はこれ以上は突っ込まないほうがいいというのはどうかと思うけどな。
過去の作例だってそれぞれ作者の意図あるだろ?ごっぐはそれに合わせて突っ込んでたか?俺にはそうは見えないぞ。
ダブルスタンダードは遠慮してくれ


121 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/24(火) 00:09:10 ID:lTLNYSiN ?2BP(10)
ダブスタも何も今回の特集内容だと突っ込み基準は必然的に変わるだろ。
『もっとリアリティ方面から見たときの矛盾点を突っ込むべきだ』
というんなら別に止めやせんが、今回みたいなのを対象にそんな事やってると否定する方向で際限なく続ける事にならんか。
それだと例のくだらない座談会の仮想敵に成り下がるようで俺はいやなんだが。


122 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 00:33:16 ID:FkVOZTd4
それがダブスタなんだって。
自分では適切な基準を提示しているつもりでも人からは違って見えるんだよ。
どっかの対談と同じことやってるのに気づかないの?

123 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/24(火) 00:49:35 ID:lTLNYSiN ?2BP(10)
ああそういうことか。
俺から見たら適当なところで切り上げるという線を越えてると思うが、まだそう思わない人もいるということだな。
とりあえず納得した。

124 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 03:09:15 ID:jwB5EQc8
架空でも嘘でもかっこイイ模型と
忠実に考証されたかっこ悪い模型どっちがいいか?
オレは理屈はともかくかっこイイ模型に惹かれるな〜

125 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 03:24:19 ID:0+fSCDLY
>>124
ガンプラ作れば?

かっこ悪い模型でも現実に存在したという事実に俺は惹かれる

126 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 07:20:14 ID:apsOeW9p
ん〜でも雑でダサい迷彩塗装を忠実に再現した作品って見たことないな。
当時の写真みてると結構あるのに。

127 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 10:19:17 ID:PKmEnjtO
まあまあみなさん
ファンタジーはファンタジーとして楽しみましょうよ
リアルな突っ込みどころを見つけるのも 
作者の夢に乗るのも いいじゃありませんか

128 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 10:50:29 ID:n4e1wro8
ごっぐよ、お前のレビューはもう済んだんだぜ?www
他の住人がお前のレビューを邪魔してるわけじゃなし、彼らの言いたいことは言わせてやれよ。www
そうじゃなきゃ不公平だろが?www

129 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 10:59:31 ID:n4e1wro8
今月のレビューには、ごっぐ自身も納得出来ていないのはよく分かるよ。www
特集自体があれだからな。www
だけど他人の会話を邪魔してまで自分のレビューを補完するこたぁない。www

ま、来月号のレビューこそ全力で頑張れ。www
期待している。www

130 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 11:39:12 ID:0+fSCDLY
>>126
ダサいとかダサくないとかの感覚も個人の感性の問題。
ただ、写真にある奇妙な迷彩を証拠写真付きで再現するのは模型誌的にアリだと思う。



131 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 11:47:22 ID:OjGDDOlj
>>129
そろそろまともな日本語覚えろ池沼

132 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 12:36:26 ID:n4e1wro8
>>131
つまんないこと言ってないでさ、お前もごっぐのレビューになんかコメント書いてやれよ。www
ごっぐが寂しがってるよ?www

133 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 14:06:22 ID:VNFyZwgr
昨日買った。面白そうな特集で期待してたがイマイチだった。それぞれが適当に自分の作りたいのを作ってるってかんじ。
それにしては選択してる車輛も面白みがなくてセンスがないな。T-34/88なんか
なに、あの擬装の枝のてきとうな配置は。北アフリカの人形は上手いと思った。
あと、なんで平田氏はローラーにこだわるのか?前の3突もそうだが方法論ばかりで
肝心の作品パターンが、実物とまったく違ってるのでまったく説得力がないのだが。
高石氏の連載がなければ買わなかった号だ。

134 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 14:22:56 ID:V4sv5Nwi
>>132
あ?
じゃあ言葉言い換えてやるよ。

死ね。氏ねじゃなく死ね。

135 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 19:10:05 ID:zpC7m8EV
パンッアーグラフ最新号にあった十川氏のコラムに出てくる雑誌ってアーマーのことかな?
氏はムッとてしるみたいだが。

136 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 19:26:42 ID:4B/RY2/d
骨の触覚垂れ毛に生理的嫌悪感。
形といい角度といい、夕べ火あぶりにしたgkbrにそっくりでキモすぎ。

137 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 21:37:53 ID:BGKXdXGG
2002年夏頃のHJ見たら骨がいた。
5年で確実に劣化してる事が確認でけたよ。

138 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 21:42:25 ID:tNsIbKNE
今月号読んだけど、あの対談は久々の衝撃だな。富岡・ドイ4号対談以来か?
AM編集部とドイのお脳の悪さは周知の事実だが、あの対談のドイ以外の3人も
かなりひどいな・・なんかお互いを褒めあってて気持ち悪いし、他のジャンルの
事も(というかAFVモデルの事も)知らない、というか知ろうともしてないみたいだし。

139 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 23:13:05 ID:TWeMafju
今月号の特集なんだけど
小難しい考証とか関係なく自由に個人の妄想のまま作るってのは面白かった。
ただそれだけならサークルででもやっとけって言われてもしかたないけど
製作スキルはどれも(俺のレベルから見てだが)素晴らしかった。
“模型誌”としてたまにこういう特集もアリだと思った(←もちろんいつもじゃイヤだ)

一応言っとくけど俺、編集じゃないからね


140 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 23:47:27 ID:PEz8WxeK
ライターなのでした

141 :HG名無しさん:2007/07/24(火) 23:52:11 ID:mlaNSIwd
でも実際のところ、あそこの対談で話されたことが
そのまま掲載されているわけではないんだよねえ。
多かれ少なかれ、編集部によっていじくられてああいう形になったと思う。

あの三人は今、どう思っているのか知りたいな。

142 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 00:00:44 ID:ZIYxNa4R
作りたいと思わせる作品がなかったので、さすがに先月号と今月号は買えませんでした。


143 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 00:49:24 ID:4BS0l4+8
>>あの三人は今、どう思っているのか知りたいな。

少なくとも俺は、あの三人に対する評価を下げたけどな。
作品にでは無いよ。モデラーとしての人間性的評価。

144 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 00:52:02 ID:nGNa/3+B
「はかた岩坂組」の華々しいデビューだ。もちろん2ちゃんの叩かれ役としてだけどw

145 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 01:15:00 ID:FF7xfzng
今回の特集は申しわけないが「よくもあんなつまらない物を苦労して作ったな」って感想。
技術的ちはいいんだけど、アイテム選択がつまらない。それとE-100の車体を実車の図面&写真
とくらべて手を入れてるけど、まったく架空の車輛を作るのにそんなの意味あるの?
オナニーだね。

146 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 01:29:00 ID:4BS0l4+8
>>145がどんなアイテムをどんな風に作ってるか知らないが、模型作りなんて全てオナニーだろ?
個々の作品を作るのに「意味」なんて必要かい?

今月号は、模型誌の特集として後付けの理屈を付けて啓蒙ぶってるのが不愉快なんであって
作品については別に叩く気は無いけどな。俺はね。

147 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 01:45:58 ID:FF7xfzng
いやあ、だって特集に合わせて依頼されたんでしょ。すくなくとも特集っていうんだから
もっと面白いのはあるんじゃない?それが作者の作りたい物とはかぎらないけど。
バスとかベントレーとか面白いと思った?

148 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 01:58:45 ID:4BS0l4+8
思った。

つか、アイテムに対する個人の好き嫌いの話だと議論が矮小化しちまう。

149 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 02:26:46 ID:P57UWRac
>個々の作品を作るのに「意味」なんて必要かい?

個人的な趣味や無料のフリーペーパーなら
必要ないかも



150 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 04:04:19 ID:boN/eVkl
>個人的な趣味や無料のフリーペーパーなら
必要ないかも

これについては「いやなら買わなきゃいい」の一言でカタがつくw


いつも最大公約数の中じゃ逆に面白くないと思う

151 :HG名無しさん :2007/07/25(水) 09:32:25 ID:3bP9ojPc
3人の作品はもろもろの色眼鏡を外して見てみても、なんか足りないものを感じる
なんていうか考証や架空がどうのってことじゃなく、目先のテクニックしか見えてこない

語りかけてくる空気っていうか、にじみ出る緊張感っていうか、緻密な世界みたいのが無いのよ

形にして見せられる器用さだけで、表面をなめているだけって感じ
フィギュアだって生きてる人間の内面性なんか描けてないし

ホーネットのヘッド植えて首が解剖学的に変に長く成るパターンはそれ以前の問題だしね

152 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 10:50:51 ID:nGNa/3+B
>>133
平田氏のコーティングの記事は、事実か想像なのかのくだりがちょっとグレーだね。
事実ならそれなりの資料を提示して欲しいと思う。
今回のパターンは出来としてならローラーよりスタンプの方に軍配が上がるかな。

>>150
>これについては「いやなら買わなきゃいい」の一言でカタがつくw
家が田舎なので近くの本屋に取り置いて貰って定期購読している。
みんなに選択肢がある訳ではないよ。


153 :アルビオン:2007/07/25(水) 11:02:33 ID:4K9V89V+
ガンプラモデラーのおれからみたら面白かった。不満なところは地味な機体が多かったあたりだ。
パンサーFはかっこよかった。E100は変な色なのが不満だ。ハードグラフがなかったのは残念だなあ。

154 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 11:04:59 ID:m/O9pTiI
機体言うな。

155 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 12:34:09 ID:29zu79Nb
変な色言うな

156 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 12:40:45 ID:pcgbIZKa
まったく同時通訳のバカ女のせいで
戦車の機体だの 戦車が撃墜 がはびこって
バカゲーム開発者がそれにならったんでこの日本語の乱れだよ

157 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 12:56:34 ID:4BS0l4+8
日本語でおk。

158 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 14:05:07 ID:jvWyMUu/
88+T-34って架空なのか?
洋書でイラスト見たことある気がするけど(夢だったかも)

159 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 14:22:03 ID:XzL2HZ0T
>>158
たぶん同じ洋書を見たことある。側面図だけだったかな?
その図だと、ターレットリングに蓋をした上に載せるのではなく、車体の床に直接
砲を据えつけたような位置関係になっていたように記憶しているけど・・・・

160 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 15:07:52 ID:FF7xfzng
たしか、マムートの人がスクラッチしてオクで売ってたな。側面図のイラストもあった。
実車写真はあるのかな?

161 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 15:10:56 ID:FF7xfzng
それよりも4号に88を載せたのを作ってほしかった。搭載方法は不明だが
写真も2枚ばかり発表されてるし。

162 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 15:20:17 ID:4W3/FzGs
>>161
そのうちサイバーホビーかトラペが出しそう。

163 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 16:53:17 ID:9poE8txU
だから今月号は、来月の特集に力作を掲載する為の「つなぎ」だってば。
何回言ったらわかるんだォ。
これで来月号の作例がへタレのものだったらアマモはダメポ。

164 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 16:58:21 ID:gtEJz/r9
今回、「はかた岩坂組」を特集に持ってきたのは誰かの作品が納期に間に合わず落ちたからと予想

165 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 18:48:59 ID:4BS0l4+8
>>163
「つなぎ」を売ってる段階でもう既にダメだってことに気づけよ。

166 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 18:55:44 ID:lG55XaB8
架空車輌のこじつけ話に長々をページ割いているのはかなり無駄。
まだ架空車輌のイラストや三面図などがあったほうが良い。競合誌と
比べるとちょっと軽い感じがする。

167 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 20:21:59 ID:znyGcu+2
>>架空車輌のこじつけ話に長々をページ割いているのはかなり無駄

みんな分かってんだろうけど
それが無いとSVの出番が無くなっちゃいますから

所詮SVのためのAM

168 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 21:07:12 ID:AyZVqMiy
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/37107/title/88cm-Flak-36-auf-Pz-Kpfw-IV
俺的には「88高射砲搭載フンメル」のほうが興味あるな。

169 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 22:08:54 ID:/WLfa74h
ガンダムも架空車両でいいのではないだろうか?
少なくともボクは全然気になりません。

170 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 22:31:28 ID:vbRKqnlT
>>152
定期購読っつうのは誰かに強制されてるのか?

171 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 23:06:32 ID:V9T1h7xq
取り置いてもらっている品だから、立ち読みして今月は要らない、
といえないってことじゃないのかな?

そうでもしないと入荷しないって本屋は結構あるし。

172 :HG名無しさん:2007/07/25(水) 23:42:25 ID:suZInSJX
そういや俺は一度も買ったこと無いんだよなこの雑誌。

付録に粉末ゲータレード500グラムくらい付いたら買うかも。

173 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/26(木) 00:21:14 ID:LYUVziHN ?2BP(10)
>138
更なる衝撃のために今月のMG誌(9月号)の土居/尾崎対談をお勧めだ。
こんなお二人さんにAFVモデラーの代表面させてていいのかという気分になれること請け合い。

174 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 00:26:22 ID:4QJCza6E
尾崎氏、お亡くなりになったんですね。
こんなスレで書くのもなんだけど、お悔やみ申し上げます。

175 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 00:41:01 ID:4Gs4mlN6
今、アーマーモデリングのサイトで確認した…。

「弊社アーマーモデリング編集部 尾崎正登儀、英国において、くも膜下出血にて7月19日に急逝いたしました。」

だとさ…。

多分、ベルトリングで亡くなられたんだろうな…。
大好きなソフトスキンを見られたから満足なのかもしれないけどさ。

それにしても、ヒゲの怪人小沢さん、マスターモデラーズの今井さんと、立て続けに同年代の人の訃報に接した上に
今度は尾崎さんかよ(泣)

176 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 00:51:44 ID:YTA9PKYv
うわ…ホイール&ナッツもこれで休刊かな。御冥福お祈り致します。

177 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/26(木) 00:51:57 ID:LYUVziHN ?2BP(10)
あれまあ、そんな事になってたとは。
散々クレームしておいて何だが、冥福を祈らせていただこう。

178 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 00:59:12 ID:Oc+4muA5
定期購読(取り置き?)はブラインドの食玩やガチャだと思えばいい

179 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 01:24:10 ID:cvreOrlj
なんだよ縁起でもねぇネタだなぁ とか思ったら

 マ ジ で す か orz

合掌

180 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 02:30:00 ID:n6HphyKm
誰だよごっく嫌いのwwwが尾崎氏本人だと言ってた不謹慎な奴は

181 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 02:38:10 ID:n6HphyKm
...というより編集部って事はアートボックス従業員だった訳ね。

182 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 03:35:36 ID:l1CDNzo3
>>180
7月19日以降wwwの書き込みがあったら別人と言う事なんだろうな

183 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 06:56:34 ID:2UAq2JlZ
呪いじゃ〜
ごっぐの呪いじゃ〜
ごっぐがォ崎を呪い殺しおった〜

184 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 08:54:49 ID:ZsC3Q/1D
ごっぐもメタボには気をつけろ....もう遅いだろうがw

185 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 09:54:32 ID:/SRZSgEL
でもマジな話で皆さん小学校くらいの時からボンドや塗料で
手をべトべトにして、エアブラシで噴霧した塗料を吸いこんで
いるんだよね(鼻の中がダークイエローやグリーンになった人も
多いと思う)。30代後半からはヤバイかもね…健康には気を
付けようね。

186 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 09:57:34 ID:lSiw5aDN
命削ってプラモ作り。
モデラーの寿命は40代か・・・

187 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 10:28:54 ID:spHh9Xh6
口は慎むものだね

尾崎さん 数々の装輪車の作例 楽しかったよ
ありがとう

188 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 11:20:37 ID:YTA9PKYv
>185 一家四人の中で俺だけ花粉症(+随伴するアレルギー色々。桃食いてえ)なのは、俺だけ趣味が模型だったからではないかと疑う今日この頃。

189 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 12:38:38 ID:jbOwHsmz
死者に鞭打つごっぐの悪行には必ず天罰が下される。

190 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 12:47:01 ID:c5vqPPJw
ごっぐの事、好きも嫌いもないけど人が亡くなっているのだから
書き込みの言葉使いや内容に注意した方が良い。今回ばかりは明らかに
ごっぐがおかしい。

191 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 13:17:03 ID:/++uWyZo
モデラーが死ぬと積みプラは仲間内で山分け?

192 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 13:31:46 ID:ZsC3Q/1D
>>190
申し訳ないがライターが一人亡くなろうがそんなのなんらこのスレと関係無いよ。


193 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 13:44:22 ID:4U+whnXq
言葉を失うとはこういうことか。あるいは開いた口がふさがらない。
ゆとり?

194 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 13:49:06 ID:ZsC3Q/1D
>>193
知り合いか?そんなに悲しいならお前が追悼スレでも立てろよ。
それ以前に2ちゃんで追悼して楽しいか?


195 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 13:52:37 ID:XALqAWFI
レオナルドスレで暴れてる基地外の匂いがする

196 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 14:03:15 ID:WiWl5z6I
ロリペドで腐れ外道な撃墜堂でも訃報に対しては(他人の文章丸写しながら)
それなりの態度が取れたのに、それすらできないヒトモドキがいるな。

197 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 14:04:44 ID:sIyoUD7P
つーか、アートボックスの社員になっていたんた。尾崎タン。

198 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 15:29:09 ID:74Oj2ADR
>>196
ロリペドで腐れ外道な同志の訃報だったからだろ。

199 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 17:12:05 ID:jbOwHsmz
ごっぐは 尾崎に死んで詫びろ!

200 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 17:28:57 ID:ZcxMB8bX
ごっぐは死ね

201 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 17:36:00 ID:I1UVDljN
結局言いがかりをつけて、ごっぐを叩きたいだけでした

202 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 17:45:45 ID:zoVZT7rr
尾崎信者が元気だ

実年齢だけは高そうな集団だから、一度神化するとタチ悪そうだな。

203 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 18:10:33 ID:470hBVW4
信者ってほど模型作ってないだろ?

どっちかつーと大塚氏から漏れた情報を吹聴してた「情報屋」って感じだな

204 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 21:01:34 ID:3OUzXAf5
次はチェックシャツデブヒゲの死亡フラグか

205 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 21:53:50 ID:zfT5Rvn9
こんな事を書くのは不謹慎だが、
死ねばいい人ほど死なず、死んでほしい人ほど死なないんだな。

206 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 21:55:16 ID:qvEeiw9n
フィル、死なないで!

207 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/26(木) 22:44:03 ID:LYUVziHN ?2BP(10)
>190
あまりに意外な訃報だったのでまず驚きを表明して、
AM誌サイドとは仲良くしてるとも言いがたいので、立場をわきまえて
『冥福を祈らせていただく』
と言う表現にしたんだが、そんな事よりそちらも弔意を表すのが先と違うかね。

208 :HG名無しさん:2007/07/26(木) 23:15:57 ID:0F2VdTmj
>>ごっぐ ◆v2LcXx6dvY

もういいから

209 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 00:04:55 ID:O4XTOvLH
ごっぐも氏ねばいいよ

いい意味で

210 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 00:53:55 ID:C+DrNVnK
ごっぐは自分でblogやってください

211 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 01:05:30 ID:T6STbJhJ
>>207
これまではレビュー等でさほどごっぐに悪いイメージは無かったが、
今回の訃報に対する発言・態度で幻滅した。
もうおまえ来なくていいわ。最低だな。

212 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 01:13:43 ID:5dilouLw
訃報をネタにごっぐを叩いてるヤツの方が遥かに醜悪だと思う

213 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 01:26:34 ID:9F/gkzS+
ごっぐ、もういいからさ

214 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 02:31:47 ID:B1XLjsHP
禿レベルまで落ちるとはな

215 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 03:13:46 ID:DMSuS/tR
IDが変わる不思議なスレだなここは。

216 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 06:36:28 ID:rmRYQv2R
177 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/26(木) 00:51:57 ID:LYUVziHN ?2BP(10)
あれまあ、そんな事になってたとは。
散々クレームしておいて何だが、冥福を祈らせていただこう。


177 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/26(木) 00:51:57 ID:LYUVziHN ?2BP(10)
あれまあ、そんな事になってたとは。
散々クレームしておいて何だが、冥福を祈らせていただこう。


177 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/26(木) 00:51:57 ID:LYUVziHN ?2BP(10)
あれまあ、そんな事になってたとは。
散々クレームしておいて何だが、冥福を祈らせていただこう。


177 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/26(木) 00:51:57 ID:LYUVziHN ?2BP(10)
あれまあ、そんな事になってたとは。
散々クレームしておいて何だが、冥福を祈らせていただこう。


217 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 06:37:03 ID:rmRYQv2R
あれまあ、そんな事になってたとは。

あれまあ、そんな事になってたとは。

あれまあ、そんな事になってたとは。

あれまあ、そんな事になってたとは。

あれまあ、そんな事になってたとは。

あれまあ、そんな事になってたとは。

あれまあ、そんな事になってたとは。

218 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 07:18:07 ID:UbCCrB4c
生きてる人間に誹謗中傷するお前らの方がずっと鬼畜だよ
氏ねや

219 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 08:05:18 ID:OtYSTkBV
撃墜も死んだらしい
ソースは無いが仲間内では
そういうことになってる

220 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 09:35:59 ID:OuPoNL0u
>>218
なんだこいつ?

221 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 10:10:43 ID:T6STbJhJ
フラグとか言われてた>>204のチェック柄の方じゃね?

222 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 10:44:42 ID:rmEjpJLd
>>220
昨日はマスモのスレにもあんなのいたよ。
同じバカかどうかは知らんが。

223 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 14:31:54 ID:MoXuTy3d
キットの話をするけどタミャのヘッアー買って来た。パカっと箱を開けると
パーツ少なっ!!って感じ。タミャが作り易さを重視してのパーツ数ってのは
わかるけど大戦末期のドイツも少ない部品で作りたかったんだろうね。それを
最初っからやっていたのがシャーマンってのが皮肉だよね。

224 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 14:38:25 ID:Qm4pFtHt
タミヤは別に作りやすさのためにパーツ数を減らしているわけではない
原価を安くして利益を多くあげるためだ。

225 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 16:25:02 ID:4bokS1D0
すれ違いだろ

226 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 16:45:35 ID:Tl6Y7u5I
↑のどうでもいいような話しをえんえんとされるのよりマシ。
タミヤはあーゆー方向でいくんだろうな。あのパーツ数であの値段じゃ儲かるだろうな。

227 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 21:55:35 ID:H1JU5Ao7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1185487916/l50

228 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 00:30:40 ID:/14qfBCI
ドラゴンとタミヤのヘッツァー中期型を比べてみたけど、
ドラゴンのは、履帯のランナーの分だけ容積を食ってる。
ざっと見ると、車体の構成はタミヤのほうがパーツが多い。
タミヤの残念な点は、グリルメッシュとシャッターぐらい
付けててくれればと良いのにと思うのだが。
まあ、すれ違いということで・・・

229 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 18:37:53 ID:iafQHORG
ヘッツァー戦車兵・・・ボロイ、特に手が。デザートブラッドレーのフィギィアも酷かった。

230 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 18:46:30 ID:/pXvouwy
やる気のなさ満開

231 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 20:26:21 ID:gqWSv007
民也フィギュアは小中学生を対象としたものばかり。

232 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 20:43:51 ID:mhCMC8QI
>>231
明らかに骨格的におかしいのが素人にもわかる。

編集部も意味の無いトップの取材ばっかりやってないで、
こういった品質に対する評価もメーカーに戻す形にして欲しいね。

233 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 20:55:59 ID:qnujhCNH
リアルにしても「リアルすぎてキモイ」とか言って買わない人が出てくるおそれもある。

234 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 21:25:45 ID:/pXvouwy
なことねえよバカ。
美少女フィギュアとスケモを一緒にするな。

235 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 21:48:43 ID:qnujhCNH
えーでも、「気に喰わない奴にそっくりだから買う気なくす」とかいう人はいると思うよ。


236 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 21:55:00 ID:mhCMC8QI
「人間に似てないから買う気なくす」とかいう人の方が多いだろ


237 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:36:25 ID:Gu6QtsgE
233・235は、もうここの板に来なくていいよ。


238 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:38:57 ID:VgrwZ8FD
あれはあくまでも「おまけ」みたいなものだからねえ。
できが悪くて嫌なひとは兵隊セットから持ってくるか、
自作してください、みたい扱いのものだと思うよ。




239 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:49:08 ID:qnujhCNH
えーでも、「おまけ大好きルンルンルン」な人もいると思うよ。

240 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:53:24 ID:ZGhgOUp3
>>238
じゃあ本質は何だよw

241 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 00:03:40 ID:+KfnB7An
タミヤフィギュアの味のあるオッサン顔とか、良いと思うんだが。
新フィールドキッチンのヒゲの人とか。

242 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 00:09:13 ID:fs9iFxYq
軟質素材よりはマシ

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:41:52 ID:4Iit3tp9
>>238
恩田原のは「おまけ」含んだ価格設定だろ

本当の意味の「おまけ」は龍の限定版とかに付いてくるフィギュアセットだと思う。

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:11:55 ID:p5iDRzId
ドラゴンも戦車兵つけてくんないかな

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:31:42 ID:Yn2rAALa
銅鑼って車両とフィギャは厳密に区別してるよね。ってランナーを完全に分けてる、って意味だけど。
民也は車両のランナーに戦車兵とか付属フィギャのパーツを一緒に入れてるけど、銅鑼のキットで
そういうランナーの構成になってるのは見たこと無いよね。

246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:28:11 ID:wcNVME58
お、今週の叩きネタはおまけのフィギュアっすね。
研究熱心で恐れ入ります。さすが。

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:25:03 ID:frG/M3RB
静岡ホビーショウで、お客さんから「へッツァーでこの価格ですか・・・」
と突っ込まれたタミヤさんは言葉に詰まりながらも「スカートアーマー
裏とか完成後見えない部分にも彫刻が入ってますし、この大きさでも
タイガー並みのコストがかかってるんですよ。」って言ってたのが印象的。

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:26:13 ID:9b9u4ME4
つ うなぎW号E、将軍フィギュア

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:34:07 ID:Yn2rAALa
>>248
> つ うなぎW号E、将軍フィギュア

あの将軍様は戦車兵ではない、という突っ込みはさておいてw
銅鑼は車体とは別ランナーでフィギャのおまけを入れることはやっている。
でもばっちり戦車兵がおまけに入っているのは3突Aと、…それ以外にあったっけ?

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:56:09 ID:GOLJPH9q
藻前ら全員スレ違い。へっちゃん&民也・ドラ比較評価は他でやれ。

251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:07:26 ID:ghnZFqy5
>>スカートアーマー裏とか完成後見えない部分にも彫刻が入ってますし

そんな所はいいから機関室の排気口にシャッター&メッシュを入れてくれ。
フィギュアはいいから機関室の排気口にシャッター&メッシュを入れてくれ。
箱は小さくてもいいから機関室の排気口にシャッター&メッシュを入れてくれ。
履帯もベルト式のだけでいいから機関室の排気口にシャッター&メッシュを入れてくれ。
塗装図はカラーじゃなくていいから機関室の排気口にシャッター&メッシュを入れてくれ。

252 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:49:28 ID:+NklyXzo
スレチか他者を貶めるしか能が無い、リアルに友達も居ないド下手野郎しか居ないって事だなwww

253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:39:01 ID:C7Ww36+3
正直、このスレ住人の大部分の模型製作技術ってどの辺にあるんだろうね?


254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:53:51 ID:DJQdl6ER
>>247
ひどい言い訳だね。
>>スカートアーマー裏ってそんな事は聞きたくもないよ。見えない所に力いれてどーすんのよ!

255 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:40:11 ID:/jfbKHSD
>>253
お前よりはうまいのは確実だw

256 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:41:42 ID:+NklyXzo
もひとつ言っとくと、
千円二千円の銭も払えねーアマモの一冊も買えねー貧乏人どもの巣窟だよなwww

257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:51:00 ID:/jfbKHSD
...と貧乏人が申しております

258 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:53:08 ID:1EClKYtg
つまらん物に金を払うのは大馬鹿
立ち読みされてるだけでもありがたいと思え

259 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:53:09 ID:Y+4WgqeC
禿同!
モノの価値の分からんビンボー人に限ってツマラヌモノに無駄金使う

最近は金の問題より読み捨てゴミの処分に苦労する品

260 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:07:05 ID:C7Ww36+3
>>255
俺はそうは思わないけどなwww

初心者スレがお似合い程度の腕しかないのに、能書きだけは一人前ってのが
大部分じゃないの?


261 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:25:30 ID:GjQVZPLQ
思う、ならなんとでも言えるわな。

262 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:51:52 ID:ghnZFqy5
「貧乏だからアーマーモデリングを買えない」とか言う奴って忘れた頃に
出てくるな。しかもageちゃって自信満々だよ。w

あそうか。夏休みなのか。

263 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:55:31 ID:+4VD4PPa
>>260
少なくともお前より幼稚園児の方がうまいと断言できるよwww


264 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/29(日) 21:00:51 ID:mZk1n0wV ?2BP(10)
互いの腕前がどうのというなら、それぞれうpして相互評価したら済むだろ。
最底辺レベルがどうだという話なら、この中ではたぶん一番下手な俺がうぷろだ2号にJS-3を出してるんで参考にするといい。

265 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 21:04:25 ID:nI1+zSoh
人の死に乗じて暴言を吐くごっぐは


人 と し て 最 底 辺。

266 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/29(日) 21:06:15 ID:mZk1n0wV ?2BP(10)
その話だったら専用スレで存分にどうぞ。

267 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 21:56:08 ID:DJQdl6ER
>>265
おまえもしつこい野郎だな。あれは偶然だろ。そーゆー事はよくあるんだよ。
まあ人生経験が少ない青いガキなんだろうけどな。

268 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 22:00:06 ID:nI1+zSoh
>>267
しつこい?
>>265ではじめてごっぐ氏を叩いたんですが。
それと、人の死を悼む言葉に

偶 然 も 糞 も 無 い の で は ?

269 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 22:04:10 ID:gt/Mv1BA
ごっくは出てくるなよバカだな
それとも叩かれたくてしかたないのか?

270 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 22:51:45 ID:FxViWezm
ごっぐが尊大な人格をもつ人物であることだけは
>>266の発言でよくわかったよ


271 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:03:55 ID:+4VD4PPa0
人の死に乗じてごっぐを叩く奴は


人 と し て 最 底 辺。


272 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:39:02 ID:C4VVVqlc0
なんでごっぐは叩かれてるんだ?
ごっぐが書いてる事に問題は無いと思うがなぁ


273 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:50:43 ID:A0v8n5FA0
351 :コミニケ ◆iAI/fTz.Go :2005/04/25(月) 19:52:31 ID:exNu8tRa

そういや、ごっぐ、こないな。
電車で死んだか?
ごっぐ。神戸。関西。なんとか線。事故。死んだ?

まあヤツ以外には哀悼の意をささげるが。


352 :コミニケ ◆iAI/fTz.Go :2005/04/25(月) 19:58:21 ID:exNu8tRa

とはいったが、もうずいぶん長い付き合いだ。
戦闘で、敵。味方。わかれこそ、すれ、互いに、いつしか、敬う精神。生まれた。
哀悼を捧げたい。と思う。


353 :コミニケ ◆iAI/fTz.Go :2005/04/25(月) 20:12:25 ID:exNu8tRa

道頓堀川もみないな。同じ電車だったのか?
あいつも関西人だったしな。
私は、関西の鉄道は、しらんが、道頓堀川。ヤツらしい、最後だったんじゃないかなえ。
名無しに、生きて、名無しに、死ぬ。
ヤツらしい最後だな。


274 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:51:18 ID:A0v8n5FA0
354 :HG名無しさん :2005/04/25(月) 20:14:13 ID:g0s3HtKW

コミニケ、おまえ言っていいことと悪いこともわからないのか
それが自称年長者の言うことか。
本当に年長者だとしたら、おまえは人間の屑以下だ。


355 :コミニケ ◆iAI/fTz.Go :2005/04/25(月) 20:17:40 ID:exNu8tRa

>>354
だから、哀悼をしめす、といってるだろうが馬鹿が!
よく読め文盲!


356 :HG名無しさん :2005/04/25(月) 20:22:04 ID:g0s3HtKW

人が今現在本当に死んでる事件を茶化して書いていいと思ってるんだな。
哀悼をしめすで免罪かよ。書くこと自体がおかしいと気がつかないのか。


357 :コミニケ ◆iAI/fTz.Go :2005/04/25(月) 20:25:55 ID:exNu8tRa

>>356
だから、あの二人以外には、哀悼をしめす、といってるだろうが馬鹿。
おまえこそ、なにやら、人のあごあしをとるような、ことばかり。
おまえこそ、馬鹿にしているよ。
若いからって、何しても許されると思うなよキチガイ!

275 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:52:01 ID:A0v8n5FA0
358 :HG名無しさん :2005/04/25(月) 20:29:12 ID:odBClQ/C

それなら、ソ満国境や樺太で散った日ソ両軍の英霊たちに等しく哀悼の意を捧げましょう。


359 :コミニケ ◆iAI/fTz.Go :2005/04/25(月) 20:33:05 ID:exNu8tRa

>>358
今回の事故と、なんの関係があるんだ馬鹿!
今度は、英霊たちも、馬鹿にするのか卑怯者!
恥をしりなさい。
あの戦争で、死んでいった人がいるから、今、私もおまえも生きてるんじゃないか。
馬鹿なことを、二度というなキチガイ!


360 :HG名無しさん :2005/04/25(月) 20:36:19 ID:odBClQ/C

話にならんな。
死者を冒涜するのは商売抜きで生まれつきの心根か。


276 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:07:06 ID:Z5aoOQ0+
北方四島=yamato ◆9IoOLfcbCI のプロフィール 2007年版
ホスト名EATcf-77p140.ppp15.odn.ne.jp IPアドレス 210.231.24.140

・主な攻撃技:アンカー(覚えられない)、自作自演(瞬殺される)、矢印(返される)、
馬鹿コピペ連投、アンカーミスによる自爆、アホな削除依頼(無視される)、
責任転嫁、ホロン部召還、日本語が極めて不自由、逃亡 、捏造
センスのないコテハンネーミング、日付が変わるまで待ってみる(無意味)
都合の悪い話は全てスルー(ただし30分が限度)or逆切れ、ストーカー

・学歴:中卒又は朝鮮高等学校卒(よって漢字の読み書きができな、漢字テストを嫌がる)
・職業:無職確定(昼の2時や朝4時に出没する事も、どうやらデイトレの真似事をしているらしいが損金だけが拡大中)
・現住所:東京都池袋、三軒茶屋周辺 (リモホと常駐スレから判明)
・備考:社会経験に乏しく、身の程をわきまえることができない。
   :よく、童貞!包茎!貧乏学生!キチガイ!馬鹿!彼女なし!と罵るので、どうやらその辺がコンプレックスらしい
   :自分自身のことを他人に投影して言ってしまい自己紹介してしまうことがよくある。
   :中国とロシアが大嫌いな彼。右翼思想の持ち主でも朝鮮には甘く在日エセウヨ疑惑も。
    :模型板を荒らしているが模型の知識と技術は皆無の知ったか中年オヤジ
   :フシアナを求められると逃亡する、フシアナできないことが北方IDである
   :17インチ液晶モニターのiMacを使用 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC) 
   :自らをキチガイ煽り猿と命名>自分にアンカーw
   :かなり頭が悪い 以前自分の言ったことも忘れることから痴呆でないかと推察
   :常駐板はラーメン板、投資板、株板、模型板、音楽板 中でもラーメン店臥龍と株ブログ主まりもにストーカー
   :ストーカー的な他人のブログアドレス連貼り荒らしにてとうとうアク禁されるも喉元過ぎれば熱さ忘れるで早くもアホ踊り


277 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:23:10 ID:Z5aoOQ0+
89 名前:HG名無しさん 投稿日:2007/07/30(月) 00:17:30 ID:1E5na/yT
「他人に厳しく自分に甘い」と自分でも思うだろ?
思わないだろうな、ごっぐだし。


90 名前:HG名無しさん 投稿日:2007/07/30(月) 00:18:10 ID:vlh4To6u
ごっぐはF1の結果が地上波放送前にもかかわらず
F1模型スレに貼られるようになってしまった元凶。

嫌がらせは楽しいか?ごっぐよ


91 名前:HG名無しさん 投稿日:2007/07/30(月) 00:20:23 ID:1E5na/yT
>>88
自分で偉そうな物言いだなんて、これっぽっちも思っていやしないよ。
ごっぐにしてみれば、あれは過剰敬語らしいからな。
やっぱ、普通の人間とは違うようだ。


わざわざID変えて自演ですか北方さん?
他スレで暴れずに自分とこ帰りましょうね。

278 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:26:38 ID:Z5aoOQ0+
           ,-=;,
          {__7!
          〔_ラレ        ,、_,-‐y;
           `y"l       rヲレへシ'"
           iト-ヘ、      (_;フイ             r;_/iレソ
            l  'ヽ      ル ||                し ン′
              ヽ   ヽ     レ' ||!            人_フ
             V  ヽ,    |   |.| r‐-、=‐-、    _/ /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i y=‐'~Y__ 〉  / /
               `i 、,  ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'   シ´ ←アンチレオナルド派の大勝利
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/
                V丶  |   リ >,    ( _/ ,_
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'" ,r" rn ゞミヽ
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/   / y''J | \` ヽ
   rn,              rfレ`ー-=-‐''~ ̄   /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f, |リ<レ7,,m〉  |  |
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チキン捏造北方四島 =レオ社長 =禿=EATcf-77p140.ppp15.odn.ne.jp

魚雷発射ーー!!

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無意味な文字列の連続投稿による2ちゃんねるに対する迷惑行為。


279 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:55:34 ID:sJL4i3w5
あーあ、ごっくのおかげでまた荒れてきたよw

280 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:59:33 ID:nK6sun5X
タミのもう一つの新作で(UEトラクターでも1/35MMでもないんだけど)、
1/350の伊-400はあんまり箱が小さくて1/700もWLシリーズかと思ったよ。
ドラのV号Jもホスイ。グンゼのキット以来なのかな?めっちゃカッコ良いわ。
でもAMって新作の作例ってNEWキットレビュー以外はやんないね、姉妹巻のMG
の方がしっかりやってたり(マーダーUやM2ハーフトラック)、他誌と比較は
言うに及ばずだし。


281 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 02:05:50 ID:qym+Y/OA
正直オザキ登用で米英ソフトスキン補強と思ってちょっとは期待した
でもぜーんぜん期待外れに終わった、ダメだホイールナッツ!

残されたもう一人のメタボリックじゃ
M2ハーフトラック同様ストライカーもハンバーもM5A1も突っ込めずにスルーの悪寒



282 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 02:39:40 ID:A/J1SjUw
んだね、ストライカーなんて競作だし作り比べの記事は欲しいわな
タスカ蛍の時は特集らしかったがあれ位ほしいな。
あとグリレ2が気になる。

283 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 14:21:27 ID:gO1lOHjG
「何となくジオラマ」じゃなくて
ちゃんと比較、検証してほしいよな<ストライカー

検証怠ると「ボク気にならない」になっちゃうワナ

284 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 19:51:32 ID:m/6v0asu
明けても暮れてもドイツドイツじゃなくても
今なら新製品を組んで特集するだけで良い記事が書けると思うのだが。
やっぱりドイツじゃないと売れないのか?

285 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 19:53:52 ID:X+2zG44O
作り比べってあんまり意味ないんだよね。
やっぱ実物と比べんと。
面白いのは分かるけど。

286 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 20:02:55 ID:EyGtRnaD
模型誌なんだから各メーカーのキットを作り比べることに意味はあると思うけどなあ。
もちろん、実物との比較でA社はどこそこが変だけど、ここはいい、
B社のキットはどこそこはいいけど、こっちがおかしい、みたいな感じで。

ってことをはっきりと書けなくなっているのが問題なんだと思うけどね。

287 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 20:33:45 ID:Qulrr+P3
先月号のマスモでは銅鑼と喇叭のディッカーマックスを両方掲載してたな。写真の
アングルも同じように統一して。どっちのどこが間違ってるとか正しいとかは文章では
述べていなかったが(よくわからん車両だから断定できないってこともあるんだろうけど)、
プロポーションとかモールドとかはよくわかったよ。

あと、最新のパンツァーグラフでは銅鑼スマート4号F2/Gと民也4号H改造F2/Gが載ってる。
フィギャのせいで砲塔の外形の違いがよくわからないのが残念。

288 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 20:53:02 ID:sG+UBYdQ
間違いなんてものはネットにまかせておいて、
そのキットをおいしく料理して紙面に載せたほうが雑誌としては健全なきがする



289 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 21:04:03 ID:biKB2qc4
>>288
誰でも組める素組みなんかネットにまかせておいて、
間違いの修正を含めておいしく料理したほうが、専門誌として健全なきがする


290 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 21:09:32 ID:bT7H4Pak
欠点に触れない事だけ考えて、無理やりな記事を書くのは健全なの?
まあ、社長自らクレームつけてくる会社もあるらしいから、同情はするが

291 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 21:59:12 ID:AT73gENQ
週末(月一?)モデラーの私はニューキットの作例を
たくさん見たいな。考証や修正の記事を見ても技術も
時間も無いから模型作りに活かせないし、買ってきた
キットの価値が下がった気がしちゃう。

292 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 22:09:32 ID:biKB2qc4
>考証や修正の記事を見ても技術も
>時間も無いから模型作りに活かせないし
将来に技術を身に付けたらとか、時間があったらとかの発想は無いのか?
読み終わったらチリ紙交換にでも出すのか?

>買ってきたキットの価値が下がった気がしちゃう。
出来合いのキットの価値を上げた物のがライター達の作例と違うのか?

素組みのメーカーの広告のような作例ばかりだったら、フリーペーパーとして
やっとくれ。



293 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:23:43 ID:Zfmbz+yR
同意!
検証を強迫観念と捕らえて気にするかどうかはむしろ受け手の側の問題だろ
それとも「ボク気にならない」にしとけばキットの価値が上がるのかな?

それに必ずしも考証がキットの価値を否定するって事はないだろ?
例えばここを変えればこんなバリエーションの展開が楽しめるとか
ここのパーツはどういった場合にどう使われ、或いはどういう場合に取り付けられてたとか
必ずしも楽しみ方は労力を伴うものとは限らない
「夢」を広げる記事はライター(出版社)の能力次第だろ

問題は今のAM(SV)にその能力があるかどうかだが





294 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:43:42 ID:H6kjtlkq
無いよ?

295 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:48:05 ID:QmCfjJ6w
>>284
SVがドイツ物しか興味ないから無理。
そう名言してた。

296 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 00:32:45 ID:NfqWBD5n
ヤフオク見てると、毎月13日あたりにAMの最新号が出品される
出品者は多分読みたい記事だけコピーして、用済みになったから出品
してると思うんだけど、発売即出品されてる模型誌って多分AMだけ…

297 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 01:14:27 ID:N133nXLZ
ライターも素組みばかりやらされるとモチベも下がるだろ
だってクリエーターだもん

298 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 01:44:36 ID:gL6jnD8m
>>295
ジャンル別に色んなバイザー(○V)を置けばいいと思うよ
このネタ、ガイシュツだったらゴメンね

299 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 16:37:36 ID:gaDLIuHH
>>298
そうなんだよな
ストライカーやハンバーだとバリエーションとか戦場による仕様の違いとかの解説(作例)出来ないと魅力半減

組んで色塗ってジオラマ(ビネット)にしてみましたー・・・だけじゃ屁の役にも立たん

300 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 17:11:30 ID:gL6jnD8m
AV(adult visor)、PV(promotion visor)、EV(extreme visor)
DV(domestic visor)、AFV(armored fighting visor )、ICV(ry
駄目だ、思いつきません・・・orz      visor:日除け

301 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 17:48:27 ID:6jVekZyl
orv

302 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 19:37:36 ID:NkGKPPyM
独は土居さんのままで、英、米、露、現用とその他の仏、伊etc.
それぞれの特集の時にはそれぞれに詳しい人が特集の誌面をコーディネートすれば良いんだよ。
その際は土居さんは出しゃばらない。
で、特集の年間計画を立ててやれば土居さんの負担も減って作り掛けも完成させられて愚痴も減るw

303 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 19:53:12 ID:YJP3Nq7E
編集に専任できるのはSVだけ。ほかの詳しい人は本業と掛け持ちだから時間的余裕が無いだろ。


304 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 20:10:44 ID:gaDLIuHH
つか、単純にSV外せばいいだけだろ
SVがいなけりゃ何も出来ないほど編集は無能なのか?

他の雑誌はSVなんていなくてもAM以上の仕事出来てる
むしろ足引っ張ってるだけだろ

305 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 22:08:24 ID:mn76qYq3
骨とガンダムを無くすことが先決だが
それにSVが関わっているならSVもいらない

306 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 22:47:28 ID:JMFIsMxk
編集部に「戦車のプラモが好きな人」はいなさそう。
どっちかというと「戦車のプラモも好きな人」ぐらいかな。
無能とは言わないけど、AFV模型の専門誌を作るのは難しそう。

そうすると、どうしてもSVみたいな人は必要になるんだろうけど、
今のSVはあまりにも偏り過ぎているので、そこらへんをどうにかしないと。
SVは全体を見渡して、助言する位置にいるべきなんだけど、
どうも積極的に企画から何からに関わり過ぎているような気もする。

307 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 00:52:33 ID:fyTIDHCT
笑いは地球を救うでほんまに。


308 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 02:32:19 ID:0q5mhNQP
>>306
編集がジャンル毎に詳しそうなライターに相談すればいいだけなんじゃないか?
そのライターをメインに据えて脇を固めてくとか

ドイ氏はSV向きというより、むしろ他人の意見を聞いて作例作る側の人だろ?
沼袋のチラ裏も企画毎にその方面に詳しい人が書けばいい

309 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 09:17:55 ID:Jf7WX0oA
そういう人がいないんだろ。

310 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 17:44:05 ID:FeROnTnx
>>308

ジャンルごとに詳しい人に相談すればいいのは特集を組むときぐらい。
今の編集だと雑誌として毎回、バラバラな内容になってしまうと思う。

編集がしっかりしていればきちんと雑誌としての方向性を定義づけられると思うけど、
今の状態だと、どこに行きたいのか、何がしたいかわからない。
それを提案できる立場のSVは必要だと思うけどね。

>ドイ氏はSV向きというより、むしろ他人の意見を聞いて作例作る側の人だろ?

いや、読みにくかったかもしれないけど、現SVを擁護はしていないよ。





311 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 23:50:37 ID:mCjQuGIG
部数が落ちれば更迭されるだろ。
買ってる人たちは骨とかガンダムに満足してんじゃね?
悲しいけど

312 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 03:33:48 ID:Ag6pqIjb
部数はとっくに落ちてんじゃないのか?
以下特に悲しいけどの部分は激しく同意

313 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 04:07:23 ID:fq/XBqv3
オオゴシのファンのためのコーナーってだけでいいじゃん。

俺だって倉石功の奥さんが出てるってだけで大して興味の無い旅番組見ちゃうぞ。

314 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 04:58:56 ID:b5NHXF5P
専門誌を謳いながら内容は消化不良、
なのに中身の無いキャラばかり売り物にしてるから「悲しい」んじゃないかな

ま、それでもマトモに上手いか、マトモにカワイイという条件が必要なんだろうけど

315 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 13:54:34 ID:lCN1T+xr
骨の連載

本人は業界内アイドルのつもり
編集部は客寄せパンダのつもり

読者にとっては嫌がらせ

316 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 20:57:54 ID:51Oi26fc
内容が充実してればイヤガラセの一つくらいって気になるかも知れない

でも現実は骨のイヤガラセ
デブの顔写真のイヤガラセ
沼袋のチラ裏のイヤガラセ
ガソダムのイヤガラセ
座談会のイヤガラセ
ヨンパチコスプレのイヤガラセ
イヤガラセばかりで誌面が埋め尽くされてく

ひょっとしたら編集部的には敷居を低くしたいという意図もあるのかもしれないが
現実はウサンクサイヲバサンやキモヲタ変人の巣窟にしか見られてないワナ


317 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 20:59:35 ID:J5xf5avM
じゃあ買うなよ!

オレは買ってないぜ

318 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 21:08:51 ID:M+of4BeU
カリウス死んだよカリウス

319 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 22:17:42 ID:4fELKEXY
>>318
マルチの時点で信用できん

320 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 22:20:00 ID:UuBDg4oV
萌え萌えマルチ

321 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 23:05:47 ID:YtCWAq66
>>302
独は土居って大反対!高石氏か無理かもだけど平野氏でしょ。皆が注目するドイツだけに
皆がなっとくする人選でないと。

322 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:20:30 ID:Zl65+1GD
>>321
ドイツに限らず他のライター諸氏も納得して意見聞ける人でないとね
皆が納得しないからライター次々辞めてったんだろ?

やっぱり土井氏は模型も作らず他人に意見するより
他人から指図されて作る側の人

323 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 07:14:37 ID:aNT/Gchp
じゃあドイツ物はコックルで
米英物はザロガでお願いします。

324 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 10:21:56 ID:TErkaCtH
じゃあ全部ドラゴンとトラペの設計者でお願いします。

325 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 11:47:30 ID:2UqcH6kl
マムートが編集長になれば良いんでね?
店は開店休業だし、オクで小銭稼ぐよりよっぷどマシな仕事だ。てか、
楽鉢の吊り上げ入札がキモイ。


326 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 11:54:00 ID:c0ZfVz+X
むしろお前の歪んだ心の方がキモイけど?
キモイというか薄気味悪い。

327 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 12:00:32 ID:+KwJeuGP
SVとして、雑誌に統一感もたせようと色々と調整するなら、専業でやらないとキツい罠。
少なくともサラリーマンは土日しか余暇が限られるので無理。
また、商店主は店を空けられないし、自由業は本業にメリハリが有りすぎて続かないだろう。

328 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 13:35:52 ID:C+kMgoUk
だから本当は編集がしっかりしていればいいだけの話だと思うよ。
きっちりとした方針があって、特集もしっかり作れて、みたいな。

SVよりも顧問、名誉顧問といった感じの人を複数置くほうがいいと思う。

329 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/04(土) 15:24:20 ID:wDs0Z4+x ?2BP(10)
じゃ体制としてはパンツァーグラフ誌なんかが理想的って事になるのかな。
金子SV、十川名誉顧問、特集にあわせて連載記事をつぶす事もいとわずという方針の徹底振りで。



330 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 16:09:23 ID:z0JWub/S
もう黙ってAFV Modellerの完全翻訳版を
毎号発行してくれたらいい。

331 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 16:22:08 ID:06qIvntg
それは値段が上乗せされるなら英語版の方買うわ。

332 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 17:34:31 ID:EA5Us1Ex
いや〜SVなんて必要ないんじゃないの。なんの機能もしてないんだし。
かたよった中途半端な知識を持った人がそのポジションにいることは好ましくない。い。

333 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 17:42:46 ID:EA5Us1Ex
いや〜SVなんて必要ないんじゃないの。なんの機能もしてないんだし。
かたよった中途半端な知識を持った人がそのポジションにいることは好ましくない。い。

334 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 18:17:44 ID:Ey82ml2y
>>329
パングラは季刊だからやっとクオリティを維持出来ているようなもんだろ。
それでも正直、値段と内容が釣り合っていないように思える。


335 :sage:2007/08/04(土) 18:25:05 ID:bMXWQCMD
>330
まだこんな欧米崇拝主義がいるんだなぁ
日本のモデラーも負けてないと思うんだが。
それともいかにもphtoshopを使って
切り貼りされたページデザインがお気に入りですか?

336 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 18:32:22 ID:Sq3b+2Hy
>>335
日本のモデラーは他国のモデラーに負けてないと思うが、
AMはAFV Modellerに劣っていると思う

337 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 18:39:13 ID:Ey82ml2y
AFV Modellerってそんなにいいのか?
ちょっと癖があり過ぎて季刊で充分な内容だと思うが。

338 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 18:52:32 ID:Sq3b+2Hy
>>337
年1回でも満足できるかどうか怪しいのを、無駄な連載・企画で水増しして
月刊で出すのに比べれば遥かにマシだ。

339 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/04(土) 19:12:50 ID:wDs0Z4+x ?2BP(10)
>それでも正直、値段と内容が釣り合っていないように思える
俺は内容には余り文句無いが時々写真がアレレって感じかな。雑誌作りの体制はいいとしても。

今のAM誌が隔月誌に戻ったら品質は(元通りとは言わないまでも)向上するだろうか。
この前PANZER誌は隔月発行に移行したから、AM誌だって戻せない事は無いと思うが。

340 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 19:14:25 ID:1C5Z/nBA
季刊でページ倍で濃い内容で丁寧な解説で2000円くらいだといいな

341 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 19:16:33 ID:Ijt8mRRV
>>337
最新号のUHU特集を読んでから書けw

AM10周年かしらんが、AM10年分より価値があるw

342 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 19:21:06 ID:Ey82ml2y
AFV Modeller誌は模型製作記が中心の写真誌であって、
アーマーモデリング誌は作例や資料を紹介する模型情報誌
の位置付けなんだと思う。

だから、一概にどちらが良いと比べられない気が。

343 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 19:25:25 ID:PaDERsX/
じゃ、情報性の全く無い骨の記事はすぐ打ち切ってください

344 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 19:39:34 ID:7OD+gXBk
>>342がいうような分類が当てはまるとしてもだ、その情報に
価値がないと思ってる読者が多数いるという時点でアウト
じゃないのか?

345 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 20:17:18 ID:ojZ/f0PW
骨と並んでアマモの2本の柱といわれたヒゲラッパーはどこいったんだ

346 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 20:26:19 ID:fh5mbveH
>>345
坂道を上りながら考えてたら、
ヤスリをかけると角が立つのがわかったのでライター辞めました。

347 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 20:49:54 ID:BXOmKmic
AFV modeller とか MODEL、model Military とかはよく読んで
いるが、翻訳なんぞいらないなぁ・・難しい表現は見当たらないし。

俺はAMは好きだよ。なんというか、初心者から読めるからねぇ。
コラムがいいし、オオゴシ、平田、その他の執筆者たちの連載
が好きなんだよなあ。でも、特集は詰まんない・・ってのが本音じゃ。


348 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 20:50:10 ID:C+kMgoUk
>>339
>今のAM誌が隔月誌に戻ったら品質は(元通りとは言わないまでも)向上するだろうか。

たぶんしないと思うんだよね。ネタ切れぎみだし、人はいないし、編集部は迷走中だし。

PGの体勢がいいのか、といわれると……少なくともあの執筆陣の多さはいいかなあ?
最初のころは何がしたいんだか、と思っていたけど、最近はなるほどね、と思うことが多いし。


349 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:12:27 ID:aT7Ss7NT
いまさら隔月刊に戻しても
クオリティーが向上しないというよりは
クオリティーが復活しないというべきだよね。

350 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:32:08 ID:ZtW94e6k
隔月なんかには絶対戻らないよ
隔月で予想以上に売れたから、月刊になったんじゃないか!
AMは記事内容云々よりも売上儲けが一番大事なのさ

351 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:47:12 ID:ojZ/f0PW
ココにいる奴で買ってる奴はほとんどいないだろ
ココにいない奴はけっこう買ってるんじゃね

352 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 22:08:19 ID:j3M2BuUd
今、東京)池袋の東武百貨店でタミヤモデラーズギャラリー
やっててよ、今日行ってきたのよ。
そしたらそこにオオゴシ嬢の作品(マチルダ・B1bis・タイガー2)
があったよ。実物見ると案外上手いなと思っちゃったよ。

353 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 22:18:01 ID:YmVkJLbO
>PGの体勢がいいのか、といわれると……少なくともあの執筆陣の多さはいいかなあ?
そのライターの皆さんのほとんどが元アーマーモデリング誌のライターだった人だったとのオチ。

354 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 22:31:46 ID:C+kMgoUk
専属契約とかあるわけじゃあないんだよね?
だったら引き戻せばいいだけの話なんだけど……。

・なんでAMを離れたのか?

というのもあるけど、

・AMに復帰する魅力があるのか?

というのが薄いような気がするんだよなあ。

355 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 22:46:06 ID:YmVkJLbO
後発のパングラが得したのはライターを自前で育てる必要が無かった事。
編集としてはいい企画さえ考えていれば良かったわけ。

それに引き換えアーマーはコンテンストやら展示館やらで地道にライターを
スカウトして育ててきた努力と手間があったわけで。


356 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 22:53:17 ID:BXOmKmic
執筆陣ったって、専属ではないから、ショットで受けるだけよ。
PG、MMM、AMの執筆者だってダブっているじゃないの。それに
執筆料なんてたかが知れてる。みんな、本職は別だかんね。


357 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 23:24:35 ID:C+kMgoUk
だから、その中でAMを選ぶメリットとか、魅力とか、
そういうものがなさそうだから、苦しいんじゃないかなあ、と思うわけで。
原稿料がそれほど変わらないならなおさら、何かしらがないと。

極端な話、「ガンプラと同じ雑誌に載りたくねえ」みたいな
物質的な何かじゃない、気持ちの問題だとすれば復帰させるのは難しくないかな。


358 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 23:47:33 ID:GSCowQui
ライターとマメに連絡とらないからだよ。
放ったらかしなんだもん。

359 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 00:24:20 ID:h5yw2n8r
もうD氏の取り巻きと提灯持ちしか残ってないだろ >アーマーのライター

360 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 00:31:53 ID:ZDiLyY7y
買うか買わないかはいつもスンゲーダイオラマ載ってるかあとはテクニックのハウツーの掲載があるときだけ買ってるよ
正直いま模型誌おおすぎないか?
そもそもなんであの本あんなに高いんだろカラー少ないしほとんど立ち読みのときおおいよ。
しかし地元の浜松エアパーク
にはバックナンバーが大量にあるよ

361 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 01:30:12 ID:1Ku8q0jz
ダイオラマ

362 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 01:38:31 ID:LN6Mpnri
>>352
>実物見ると案外上手いなと思っちゃったよ。

さすがに釣りだよね…
あのキンタの履帯の組み方は、ジュニア賞もらってる少年少女の作品以下だなと思ったけど。


363 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 01:43:29 ID:ZDAV2WTJ
>362
>案外

364 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 03:12:58 ID:kAzbGomh
雑誌みてても塗装は中々・・・って思うけどね。
工作は雑としか言えないが。

>それに引き換えアーマーはコンテンストやら展示館やらで地道にライターを
>スカウトして育ててきた努力と手間があったわけで

 スカウトの手間と努力は理解できるが
「育てた」ってのは思い上がりじゃないかな?

365 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 07:44:04 ID:ZUtP26FO

 :||::   \おい、ゴルァ 出て来い!!        ドッカン  ゴガギーン
 :||::      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ _m ドッカン      ☆
 :||::   ___     ======) ))_____  /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |      |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ!糞コテ出てこい!!
 :||  |ぁゎゎ. |      |_..(   ) | | .___ │||::   (´Д` )  \___________
 :||  |Д@);  |      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |_...  ..||||::  / 「    \
 :||  |⊂ノ;   |      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\ \
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  | . |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  |  (r )
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |   ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./
 :||:;;;:         :      |  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|
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366 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 09:08:49 ID:sBZAul57
>>355
そりゃただ同然の対価で記事ネタが釣れれば何処にでも顔出して声かけるさ
AMは模型好きをライターにしたてて食い物として利用しているだけ

手弁当のライターがAMの肥やしになってるだけで
AMに育てられたライターなど一人もいない
だからやがて離れていく

AMはPGに原稿料がかかる古いライター払い下げて
原稿料も要らない新人を釣って使った方が得だから平気だ

367 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 09:49:18 ID:gor/iAFl
まぁ、食い物なのか・・は分からんがね。

こき下ろし以外のネタはないのかね?ベストの解は
ここの常連で新雑誌を創刊することが。

オオゴシのはOKだとは思ったがね。人にはそれぞれ、レベルが
あるから、彼女なりの作品でOKってことだ。

368 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 10:45:01 ID:EJNUG4Ey
人それぞれのレベルで模型を楽しむのと
低レベルな完成品やや低レベルな作者本人を
誌面に載せるのは別問題

369 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 10:52:09 ID:f7Bv3Xud
初心者が上達していくってコンセプトはよくわかるんだよね>オオゴシ。
言ってみれば「少年モデラータイガ」だっけ? あれの実写版みたいだし、
漫画で「うまくできた」とかやられるよりは、上達の様がわかるだろうし。

ただ、模型以外の雑談が多いのと、模型以外の写真が多いのをどうにかしないと。
48先生もそうだけど、変なキャラ作りよりも
製作上のポイントとかをもっと伝えたほうがいいと思うんだけどなあ。

370 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 12:17:22 ID:Yz4V9ji1
>>初心者が上達していく

出涸らしみたいなガソダムオバサンじゃ初心者イメージじゃないし誰も興味持たんよな
お恥ずかしい事に本人が「プロモデラー」なんて言ってるようだし

変なキャラやレベルの低さを敷居の低さと勘違いしてるようだが
デブヲタや骨の顔写真見せてもキモイだけでAFVの魅力はちーとも初心者に伝わらんだろ
変人の趣味だからお近づきにはなりたくないと思われるのがオチ



371 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 12:28:13 ID:T8yPYTKk
オオゴシに替えてU-15アイドルが制服着て白水着パンチラしながら
模型を作る企画が欲しい

372 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 13:12:26 ID:GUSEMV0m
>U-15アイドルが
そいつが(自称でなく)プロ並めっちゃ上手だたーらw)

373 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 13:17:41 ID:gor/iAFl
>>368

レベルが高いとか低いとかはあくまでの相対的なこと。
自分の実力より高いか低いかを比べて、自分より低ければ
ケナスようなのは人間的にどうかとおもふ。

嫌なら読まなければいいんだし、それだけのことだと思うよ。
他にも媒体はいっぱいあるんだしね・・・

374 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 13:25:54 ID:DlMynS6o
おまいらホモか〜?いいじゃんすこし位おんなっけがあっても。俺は高い金出して
買ってんのにあっちこっちに顔だしてるSVの方がよっぽど不快だよ。なんの意味もなく
載せるなよ。異常だよ。この雑誌。メタボの中年の画像を毎回見せられる読者の事
すこしは考えろ!

375 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 13:57:11 ID:E6IUPdjO
吉祥寺怪人の本音↓

376 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 14:07:20 ID:f7Bv3Xud
女っ気を求めるなら他の場所なり他の雑誌なりで求めるから、AMではいらないでしょ。

が、オオゴシが女だからどうこう、って言う意見は少ないと思うけどね。
オバサンだからとか、若いならと、の意見はむしろ女っ気を求めている気がするが……。

男女を問わず、人物写真がやたらと多いのは嫌だ、ってことだと思うけどねえ。
最後のプロフィールとかの蘭に小さくちょこって映っているぐらいで充分でしょ。



377 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 14:10:23 ID:MIv9fkgF
>>376
確かに顔写真大杉で無駄、というのもあるが、それよりも
女を言い訳にしたマイナス指向の記事構成が嫌。

378 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 15:03:22 ID:DO0w6ZQA
あたし女だけど、オオゴシさんの記事ってやっぱり好きになれないどすえ。
同性として応援したいのはやまやまなのですがどすえ。

379 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 15:59:22 ID:WMkIRj4M
舞妓Haaanも嫌っているようです

380 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 16:20:09 ID:Mn0rgoHM
オオゴシ*ドスエ

381 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 16:29:30 ID:Yz4V9ji1
>>374
SVは顔写真や不評な沼袋や座談会より模型完成させるべきだよな
それしか取り柄が無いんだから

編集から手を引かせないとこの雑誌駄目だろ

382 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 19:39:28 ID:NAVeIDEq
自民党の阿部内閣と同じ

383 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 21:17:11 ID:sBZAul57
>>367
ここではこき下ろしが逆説的だがベストな解になる
AMもPGもMA系も問題は同じ

10年いや20年たってもやってる人間の意識が変っていないのが問題
旧態化した意識の反映を化粧直しでごまかしているだけ

新刊誌が出ても結局は同属系の分派で中身に変化なし
お互いに中身を薄めあってるだけ

AMもPGもMA系も模型的には過去の人でしかないのが雑誌仕切ってるうちは
この先もみえてる

384 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 21:44:47 ID:DlMynS6o
日本人の模型のレベルはそんなもんでしょ。
>>383それをいっちゃ〜おしまいよ〜

385 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/05(日) 23:52:01 ID:uHClcRUy ?2BP(10)
そこで旧体制の打破のための革命ですよ、というオチを待ってたんだが来ないな・・・。

革命的な模型雑誌というとどんなものになるのかというと確かに思いつかん。
作例じゃなくて効率的な積み方の解説を載せる雑誌とかかな。

あ、『フリマで未完成キットを買い叩けば楽しい塗装に専念できる』なんてキャンペーンも一時あったっけ。
ある意味革命的な主張だったが、広がらずに消え去ったようだな。

386 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 00:15:25 ID:1YA4yY3a
くだらん煽り記事や一介のライターをさも凄いアーチストのように見せかける
過剰な演出を止めるだけでも、模型誌として健全な道に一歩進みだせる
気がする。

387 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 00:41:24 ID:h8LYzMHU
東武のコンテストのアーマーモデリング賞は柴田某だったのな。
どうしてもお友達間の癒着を連想してしまうよ。

388 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 00:43:01 ID:gax94Q62
とりあえずマジメに基本に忠実な模型誌になるだけでもいいと思うが

基礎知識と基礎工作、塗装技術をしっかり押さえれば、不気味な顔写真や下手な演出、世間話はいらないよ
車両だったら模型としての仕様の違いやバリエーションの解説しっかりすれば、中身の無いハンパなジオラマ幾つも並べなくていいよ

>>383
過去の人でしかないのが雑誌仕切ってる、というより
ジオラマ偏重の使途に中身の無い使途が多いだけの希ガス

所詮ジオラマは+αの魅力、それだけで終わっちゃうと訴求力弱いんじゃないかなー

389 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 01:17:50 ID:cHpONgWD
>382
安倍じゃなくてかw
君はどこの国民だい?

390 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 01:29:16 ID:6d0yUOA5
>>388の発言で言い尽くされてるような気もするが、結局現状のAMってのは
「色物雑誌」になっちゃってるんじゃないか?

正当というか基本をないがしろにした「下手な演出、世間話」ばかりが目立つから
不評なんだろ。

ジオラマ偏重の人って、どうしても車輌の考証や工作力が劣ると思っちゃうのは
偏見かもしれないけど、確かに中身が薄い感じはするなぁ…。

391 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 02:32:49 ID:YodRzJWF
383氏のいう過去の人よりもっと過去の人、
昔のHJの高荷氏や大塚氏のイラスト入車両解説の方がずーっと中身濃かったんだよな

ストライカーやハンバー、M5A1なんて新製品もまず車両の基本押さえた上で
ジオラマの人中心というより、ジオラマの人は脇を固める方向だったらマンネリ読み捨てどころか保存版になると思うんだ

確かにグランパとかの専門誌もあるけど、パーツナンバー何番はどういったパーツで
どこの戦場でどういった場所に取り付けられたとか
タミヤニュースのちょっとだけよの改造みたいな原寸図のせたりとか
模型誌なりの応用例まとめれば、十分買う価値あると思う

依然好評だったDVDだって、いつもSV中心だから技術的に限界があるしマンネリにもなる
SV抜きで別のタイプの人中心に違った方法公開すればまた見たいと思うよ

392 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 20:24:49 ID:inpSPM8P
グランパと住み分けを考えている時点で甘い。
「模型誌戦国時代」を生き残るには資料性でグランパの
お株を取るくらいの覚悟で望まなければアーマーモデリング誌
の将来は無い。







...とアーマーモデリング誌のキャプション風に煽ってみました。

393 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 23:42:18 ID:XrhZZTH8
>>391
いま雑誌やってる中の人たちの世代が高荷氏や大塚氏なんかの先輩達に
育てられたんだよね。そんですくすく育ったんだけど、それだけだったねw

金子タンも土居タンも自分独自の世界はつくれなかったんでない?
優等生的に模型作れただけと思うな。それが今の雑誌カラーに良く出てると思うぞw

394 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 00:15:56 ID:2yBDDMuS
>>393
当時は資料も高い洋書しかなくて、高荷氏や大塚氏の記事が
翻訳した資料だったんだよ。
今は洋書どころか日本語で読めるいい資料も出ているし、インターネットもある。
じゃあ、その中でどうするかと言うお話で昔と一概に比べられないと思う。




395 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 01:04:30 ID:a4gqbZpB
そうは言うが、大塚康生さんのHJの連載記事なんて、今でも資料価値あるよ?
まぁ、ネタが連合軍のソフトスキンやら装甲車に偏重してるんで、今も不人気だから
という理由はあるかもしれんけど。

高荷さんや菊池晟さん(三土会?)の記事は、確かに翻訳だったかもしれないけど、
よくまとまっているし、それ以上に「資料の読み方」「写真の見方」を教えてくれてた
ような気がするんだよね。

で、今のAFV専門誌を作ってる連中ってのは、その洗礼を受けてるわけだけど、
ある意味では受け売りに終わっちゃってる感じがあって、独自性を出すに至らない
というのは言えるかもしれない。「自分の中で完結」しちゃってて、ノウハウとか
そういうのを伝える能力がないのかな?って思う。

確かに今は資料は豊富だけど、そういった状況ではあっても「資料の見方」
「関連付け」「実際の製作への生かし方」というのには普遍性があるはずだし、
それを伝えるような誌面作りってのは出来ると思うんだな。



396 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 01:37:30 ID:vEj6R/7S
高荷氏や大塚氏の記事は美術的にも優れているので大事にしているよ。
記事も想像性がありオリジナリティ溢れるものだったなぁ。

397 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 06:53:15 ID:hc9+Quwi
まさかAFVとガンダムをごっちゃにするとは・・・

398 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 07:00:16 ID:ZqoKUfH+
今は、ちゃんと図面やイラストが書けるライターが少ない事もあるよな。

399 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 07:29:34 ID:ADTNv37I
>387 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 00:41:24 ID:h8LYzMHU
東武のコンテストのアーマーモデリング賞は柴田某だったのな。
どうしてもお友達間の癒着を連想してしまうよ。

コンテストにおいて確かに友達同士の癒着はあると思うよ、それは
アーマーに限らず狭い模型界のコンテスト全般に言えるな。(それと
女性モデラーに異常に甘いのも特徴だよな)アーマーの悪いところは
一ヶ月と云う短い時間でライターに作品を作らせるから雑な仕事に
なってしまう点だな、あの程度ならネットの中に無名モデラーでも
っとましな作品ウプしてる奴たくさんいるがぁ、隔月にしてもう少
し時間を掛けた作品をのせろや、このままじゃ毛等モデラーになめ
られるが。


400 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 08:07:24 ID:0r9nAR2S
高速剣のイレーネが400(σ・∀・)σゲッツ!!

401 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 09:42:02 ID:GFSp8LlG
今は同一車種のバッティングやアフターパーツの過剰供給、
キットパーツの細分化で飽和状態になっており、
ハウツー本以外に、ブログ、ホムペ、掲示板、マテリアルの充実で、
知識と技術レベルが短期間で向上する。
昔みたいにあのキットをよくここまでディテールアップしたものだという関心が薄れ、
見た目にインパクトがあるものが選ばれている気がするな。
仲間内なのは実際にその人の技術レベルを良く知っているからなんじゃないか?


402 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 09:50:54 ID:7Tw8uiZm
>今は同一車種のバッティングやアフターパーツの過剰供給、
>キットパーツの細分化で飽和状態になっており、
>ハウツー本以外に、ブログ、ホムペ、掲示板、マテリアルの充実で、
>知識と技術レベルが短期間で向上する。

エッチングにしても金属砲身にしてもレジンパーツにしても、単に「高価なアフターマーケットパーツですよ」
というだけで、価格に見合う効果がない製品も多いわけで、金をかけてそうしたものを
使えばスキルアップした気になるのは単なる勘違いだと思うけど。

403 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 10:23:40 ID:OTRzrcuv
作例記事でアフターパーツ使いまくりだから、
使ったほうが良いような価値基準を刷り込まれるんじゃね?

404 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 10:57:01 ID:4CQpEM92
柴田氏の件はマズイよね・・・ライター活動してんだからさ、普通は審査する側
でしょ。誌面で見る範囲では技術的に「うっ・・・」って感じだったしプロと一般
モデラーの間を行き来きした今回の受賞は客観的に見て「おまえそれでいいのか?」
と思う。以前あった1/9のオートバイ兵のスクラッチなぞは絶句の仕上がりであった。
ちょっとキツ目の事を書いたが自分の立場をわきまえて欲しい。

405 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 12:20:30 ID:jtJkjaSL
アフターパーツは基本的に「金で時間を買う(自作より早い)」ためのものでしょう。
あと、エッチングを使いこなすにはスキルが必要。

>価格に見合う効果がない製品も多い
 そんな製品は売れないと思うが・・・
そもそもディティールアップは基本的に自己満足のためであって
製作者が納得していればOKでしょう。

雑誌作例は微妙だけど。

406 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 12:33:19 ID:a4gqbZpB
雑誌作例で使うのには宣伝と紹介の意味があるから、それは否定はしない。

「使わなきゃいけない」という強迫観念に縛られちゃうのが読者側の勘違いに
しか過ぎないでしょ。使いたきゃ使えばいいし、不要だと思えば使わなければ
いいだけの話。



407 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 14:12:32 ID:GFSp8LlG
キットの寸法やスタイルに問題がなければ、
高額なエッチングを使わなくてもプラ材だけで、
十分にディテールアップできる。
時間はかかるけどね。
考証無しでそのままアフターのエッチングを使って付けていると
実写を見た時に「えっ!?」という落とし穴もある

408 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 14:29:33 ID:vEj6R/7S
キットの厚い所を薄くけずりこむだけで十分。まあクランプ位かな。使うのは。
ディテールアップしても塗装すると、どこに手をいれたか判らなくなるんだよね。

409 :HG名無しさん :2007/08/07(火) 14:50:03 ID:MKcSUbsm
落とし穴があっても、誰も判らない、コンテストで審査する人も気ずかない

410 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 16:41:49 ID:GFSp8LlG
気ずかないに、
気づいてしまったw。
まぁ、気付かない審査員も問題だな。


411 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 17:36:24 ID:ADTNv37I
アマには英語訳も添付してあるが今のレベルだったらわざわざ経費使って英訳添付すること無いな、
それより個性的な才能のあるライターを発掘してくれ、お友達関係だけでヤッテルから似たような
作風、構図で新鮮さが無いのよ、今のままじゃ井の中の蛙、海外のモデラーが本当に英訳を必要とす
るような雑誌を目指してくれ。


412 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 21:02:07 ID:YJotR7rR
皆様方は熟達したウデをお持ちになったようです。ですから、
AMが想定する読者層であう、初心者からライターの2歩手前の
レベルを超えております。つまり、このスレッドの方々は
AMの読者ターゲットに合いません。

よって、AM卒業生としてはAFV modellerあたりに投稿あるいは
ユーロルミテール応募をしたらどうでしょう?もちろん、貴殿達は
入賞間違いなしのウデっこきでしょうから。

413 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 21:08:12 ID:CGZwVuGy
>AMが想定する読者層であう、
読者層であうあうあうあう...

朝鮮人は日本語が不自由だなw

414 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 21:18:35 ID:VxoLSKYz
>ユーロルミテール

落ち着いて。頭から湯気が出てますよw

415 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/07(火) 21:23:49 ID:oeTORHWJ ?2BP(10)
闇雲に弁護するのはいいとしても、俺が作例の出来不出来に極力言及しないようにレビューしてても叩いたかのようにみなされてしまうということは、つまり雑誌の問題点が作例の出来不出来『以外』にあるということなんだと思うぞ。

416 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 21:58:25 ID:NF/mmg05
(°Д°)ハァ?

ごっぐ自身に問題があるからだろ

うせろ


417 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 22:03:27 ID:vEj6R/7S
>ユーロルミテール >>禁句

418 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 22:10:16 ID:TeHG8o5d
> 俺が作例の出来不出来に極力言及しないように
あれで言及しない様にしてるのかw

419 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/07(火) 22:28:05 ID:oeTORHWJ ?2BP(10)
>あれで言及しない様にしてるのか
もちろんそうだとも。
皆さんから見てどうかは知らんが俺よりは上手なものばっかりだからな。下手だとは言えん。

420 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 22:31:05 ID:1+QbVDgy
ごっくさん、アートボックス入っちゃえばいいのに。

421 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/07(火) 22:35:55 ID:oeTORHWJ ?2BP(10)
今と同じに月40時間残業(名目上)で年収800万前後いけるという条件の求人があるなら応募しなくも無いが。


422 :412:2007/08/07(火) 22:39:10 ID:YJotR7rR
おぉ、誤字脱字だらけだったな、すまん。

育ちが良いせいか、「民族・人種差別は卑しいこと」と教わっているので、
とても >>413 のような下品なことは言えないし、考えたことはないですわ。

ユーロミリテールで優勝できますよ >>413 さん。



423 :412:2007/08/07(火) 22:41:43 ID:YJotR7rR
ってか、234/3を入手。しっかし、なんでサイバーホビーなんじゃ?

ハセガワとドラゴンの関係? スレ違いか。

424 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 22:42:02 ID:2H7FUtHh
たとえその条件があっても、
ごっぐに仕事はねーなw。

425 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/07(火) 22:43:09 ID:oeTORHWJ ?2BP(10)
『AM誌のレベルを超えるほどならすぐユーロミリテールで入賞/優勝できる』
という主張なのか。
控えめなのか傲慢なのかさっぱりわかんないやw。
わざわざ上げてるという事はそのどちらでもないのか。


426 :ごっぐ ◇v2LcXx6dvYはスレを犯します :2007/08/07(火) 22:43:49 ID:Xh2GTcl4

 :||::   \おい、ゴルァ 出て来い!!        ドッカン  ゴガギーン
 :||::      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ _m ドッカン      ☆
 :||::   ___     ======) ))_____  /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |      |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ!糞コテ出てこい!!
 :||  |ぁゎゎ. |      |_..(   ) | | .___ │||::   (´Д` )  \___________
 :||  |Д@);  |      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |_...  ..||||::  / 「    \
 :||  |⊂ノ;   |      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\ \
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  | . |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  |  (r )
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |   ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./
 :||:;;;:         :      |  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|
 :||:;;;:             / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .|
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三


427 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/07(火) 22:45:18 ID:oeTORHWJ ?2BP(10)
そんなことしてもAM誌の質が上がりはしないからやめた方がいいのに。

428 :ごっぐ ◇v2LcXx6dvYがいるからスレが荒れるのです:2007/08/07(火) 22:48:21 ID:Xh2GTcl4
           _,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``''ー、,,_
                r'"´                \
                  ,'                    \
              ノ     /        _!,.:ィ        lヽ
             , '     !   ./    ,.-'-; ,.l      ,' l
              ', ,. =''ヽ ,、! ,.イ  ,イ /  |.l !        l l
       r‐-;     l ( '='-!| ./ 'ヽ,!"!|/'''! |=-、  ' !  !、   .|  '、
         ',  ',   l ';ヾ ( !;'    .l_゚;:7`'ヽ` `"  ヽノ_|   |. /
.       ',  ',  ,'  ヽニ'.      ``ー     rァi-/ ノ 丿!
          ',  ',/´   ,' |             r 'ー'、'/'/_,ノ
       _,..!  .',  ,. -、l l             |  ., ' "´ いいかごっぐ!
      _l´  ̄ ̄!.',,.'  /_. '、     r- 、_    -' /
    ,!´ `ー.、  | ゙|  i / ```-、   ヽ``''`ヲ ,. '´         隔離スレから出てくるんじゃないぞ!!
   i´ ー.、  ! ,.! ,.!  .|/  // '、'.、    ̄´/
   ! -、  ヽ _l" .l   ! .,.',.'   /_ヽ, _ , '`'r 、          おにいちゃんとの約束だぞ!
-=''"l  `'ー'ー'  '   !_/./   /  ``゙`)  ,.;'.' /
_. \\        丿-'ヽ _. /_    /,,_// ./、_
、\ \,!:、      /     'ー,`ー- ,'っ!'、.,.'  ``' - 、_
、\\ .i        ./   ヽ    !   ' !. ヽ``'ヽ    `'‐ 、_
. \\,'       ,'     ヽ  ',    | /    'ー- 、   / `' 、
ヽ `'/        ,'.      \ '、   |./           |  '-.、//!


429 :412:2007/08/07(火) 22:48:22 ID:YJotR7rR
>ごっく

まぁ、からかっているだけよ。批判が強いやつほど
たいしたもんじゃない・・・ってのは常識だけどな。

さって、消えるか・・・zzz

430 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 23:02:17 ID:hc9+Quwi
>>429はマントヒヒの小便を飲め

431 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 23:14:07 ID:Xh2GTcl4
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
ごっぐのばーか!
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便
マントヒヒの小便

432 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 23:27:45 ID:GFSp8LlG
定番のラーメン理論が出てこなかったな。
ラーメン屋でまずいと批判する人が、
すっげー美味いラーメンを作れないといけないのか?

433 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 23:43:36 ID:VxoLSKYz
「消えるか」と書いた奴は10分ごとに覗いてるの法則。常識だけどな。

434 :ごっぐん:2007/08/07(火) 23:50:40 ID:jpyOlBta
>>430

んぐ
んぐ
んぐ
んぐ
んぐんぐ

っくっはぁ〜〜〜!
うまい!!もう一杯!!

435 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 23:53:54 ID:CGZwVuGy
>>412が育ちが良いという割に貧乏人の如く、すぐにカッとなって頭に血が上って
しまう人物だという事はよくわかった。

それにユーロミリテールという非常に歴史と権威のあるコンペを自分の煽りの
ネタとして使う事によって矮小化してしまっている事に気付かない貧弱な知性
の持ち主だって事もわかった。


さぁて、ユーロルミテールに優勝してやるかゲラワラ
その代わりにアーマーはせめて1380円の対価に似合う内容の誌面にしてくれと言いたいな。

436 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 01:52:07 ID:zJrRvRL8
結構マトモな会話が続いたのに>>412でブチ壊しですね・・・

437 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 02:17:08 ID:+rmkVyXH
いやいやここは見事な釣り師とし讃えようではないかw


438 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 08:38:47 ID:sKucyjUs
>>よって、AM卒業生としてはAFV modellerあたりに投稿あるいは
ユーロルミテール応募をしたらどうでしょう?もちろん、貴殿達は
入賞間違いなしのウデっこきでしょうから。

先ずSVが賞にカスルのが先決だな!

と412(箱の中の人?)に吊られてみる

439 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 13:02:58 ID:0JRD7OP9
>>412(箱の中の人?)

いきなり現れて粘着する様子から


田氏かもな。

440 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 17:29:20 ID:oOx3VlO4
SVがユーロミリテールで落選した、って話はよく聞くけど、
ヨーロッパ人の感覚と、日本人の感覚って大きく違うから、
「それがどうしたの?」って感覚しか受けないんだけどなあ。
AMに載っている外人モデラーの作品もいまいち好きじゃないし。

西欧の模型感覚・文化が優れているとは限らないんだし、
日本のモデラーの中にも素晴らしい作品を作る人もいるし、
いいかげん、舶来コンプレックスみたいのはなくして、
日本独自というか、自分の個性を大事にしてもいいと思うけどな。

441 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 17:39:53 ID:urk59NQT
絶対的な優劣の差は厳然としてある。
ヨーロッパのレベルは高い。
残念でした。

442 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 18:04:00 ID:DHJdL4nG
>441 残念だが今の現状では俺もそう思う、だから>412も

AM卒業生としてはAFV modellerあたりに投稿あるいは
ユーロルミテール応募をしたらどうでしょう?

と認めているではないか。

443 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 18:06:02 ID:zrThx8Mg
>>440
基本的に同意!
ただ元々ユーロミリテール啓蒙運動をしていたのは落選前までのSV御本人だったのも紛れもない事実

実際ユーロミリテール入賞者が真似出来ないような模型設計までやってる日本人モデラーだっている
それでもSVが日本の代表なんて間違っても思えない
話を412の前に戻すが、SVの給料を原稿料に廻せばマトモな図面やちゃんとした記監修記事が書ける人材はいるだろ

444 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 18:36:47 ID:oOx3VlO4
>>441

書き方が悪かったかな?
欧米でいう「優れた」方向と日本の「優れた」の方向が違うってことはあり得ない?
盲目的に「ヨーロッパのレベルは高い」だけじゃあ舶来コンプレックスなだけだよ。

>>443

誰がコンプレックスの塊ってたぶん、SV本人だとは思うんだけどね。
だから模型の横にワインとか置いちゃうし。

単純にギャラだけの問題じゃないと思うよ。
手弁当どころか持ち出しでもやる人はやるし。

445 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 19:00:39 ID:urk59NQT
世界レベルでは高石以外は通用しない

446 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 19:35:59 ID:MvXlOUrC
邦人さんの方が技術は上だけどな。

447 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 19:43:48 ID:urk59NQT
工作だけならな。

448 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 20:04:12 ID:4WKWTXC4
ドイも、ユーロでは審査員に「塗装がデタラメだ」なんて言われた〜なんてグチってる
ようじゃな。

449 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 21:38:26 ID:JAIJSiSu
>>404
>以前あった1/9のオートバイ兵のスクラッチなぞは絶句の仕上がりであった。
かなり前のデク人形の奴だよね。
本文でしきりに時間が無かった事を言い訳にしていたのが悲しかった。
本人が納得できない物が、読者を納得させる訳ないだろうに。
これを見て作品が印刷物に載るのは名誉だが、反面、酷い作品だと不特定
多数へのさらし者になると言ういい例だと思った。

今回のアーマーモデリング賞も有名モデラーが無冠で他の駄作品と並ぶとあまりにも
可哀相だからとの温情だと思われる。





450 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 21:48:44 ID:wlz77qH8
この雑誌はやっぱりSVがガンだなぁ。
「キャラクターモデルはウェザリング技術はAFVモデルで言うと10年前のものだ」
何て言ってるようじゃな。

451 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 21:56:38 ID:JAIJSiSu
つい最近までガンプラからのコピックによるウェザリングをもてはやしていたのはどこのどいつだ?

452 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 22:00:42 ID:oOx3VlO4
コピックは……たぶんガッシュその他もろもろと一緒で、大人の事情だろうなあ。
文章が死んでいるというか感情がこもっていないので、すぐにわかるし。

そういう意味でも本人の乗り気でないことをしなければならないようなSVはやめて、
ライターというか模型製作に専念したほうがいいと思うけどねえ。

453 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 22:13:34 ID:4WKWTXC4
>>452
そーゆー事情があったんだ。あんなすぐに退色するような画材を使うなんて馬鹿じゃないか
と思ったもんだよ。作例の出来も最低だったし。

454 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 22:41:31 ID:0JRD7OP9
>>445
高○さん乙。

>>446
邦○さん乙。

>>431
SV乙。

455 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 22:44:50 ID:K4cWvOsf
趣味の雑誌なのに何故かカタログ雑誌風な煽りが多いね
編集にその手の業界に居た人でも採用されたのか?

でも、あれだけあったカタログ雑誌は平成不況時に、
"商品が売れない→やたら誌面で煽る→鼻についた読者がドン引き"
の悪循環でどれも廃刊or路線変更に追い詰められている


456 :412:2007/08/08(水) 22:48:20 ID:wd2sArFW
>>435 おぉ、文章が小難しくて俺には理解できないなぁ。別にカッとしては
ないよ。ビアを飲んだあとなんでちと酔っ払っていただけ。少なくとも
直ぐに「なんとか人」とか卑しくは無いけどね。

ってか、AMの関係者ではないし、しがないモデラの一人にすぎないけどさ。
ここのモデラーって「楽しみ優先」じゃないのかね?「叩き」とか他人の
作品をこき下ろす事でナニが楽しいのか・・分からんね。最近のAMが
気に入らないというのは「AM卒業生」ってことで、AMなどに頼らないで
自分で何かを発信するほうに仕向ければ・・・って思うけどな。(無理
だろうが)




457 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 22:52:33 ID:+rmkVyXH



気になるんですけど。

458 :412:2007/08/08(水) 22:53:03 ID:wd2sArFW
日本人の作品は職人の延長のような気がする。日本での賞の受賞者は
なんとかなく美術系の仕事をしている人が多くない?とは思うけど。

欧州のはリアリズムの追求に走っているように感じるが、感覚的に
アートに見える。

ま、主観に過ぎませんが。

459 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 22:53:53 ID:7I/31lGf
編集部への不満。
このスレ読んでても編集部からライターへ対してのフォローの無さが感じられた。
ttp://blog.livedoor.jp/marutake_shige/archives/50938008.html

460 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:04:33 ID:K4cWvOsf
>>412さん
すいません。やっぱり日本語が不自由過ぎます。外国人とは言わないまでに。

461 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:05:52 ID:wlz77qH8
>456
その「楽しみ」を「上から目線で啓蒙してやるぜ!」みたいなことを言うから叩かれてるんだと思うが。

462 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:17:12 ID:0JRD7OP9
「消えるか」と書いた奴は必ずまた現れるの法則。

463 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:39:56 ID:aPD1xfbA
>459
読んでて複雑な心境になった。
編集部のコミュニケーションの欠如は、出版業界の慣習みたいなものなのではないか
と思っていたが、アマモ編集個人の問題であるということがよく解ったよ。
確かに編集人は超多忙であることは周知の事実ではあるが、誰のお陰で成り立って
いるのかを再認識して欲しい。
それが出来ないなら、外部ライターに依頼せず、全作例・記事を社員が担当
すればいい。


464 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:55:48 ID:QNRAyaNu
尾崎は過労死(゜∀゜)ナンツッタリシテ!

465 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 00:49:35 ID:/Tr/4AEO
そもそもライターを本業にしている人などほとんど居ない訳で、
無茶な納期でお願いされてもそれは無理でしょ。

モデラーをいたるところでスカウトしてライターに仕立て上げるが、
誌面でさんざん持ち上げた挙句、人気が出てきたら調子に乗って
無茶苦茶な発注をして潰してしまう。

この辺の繰り返しじゃないのか?

466 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 01:02:48 ID:Ibx6h+ND
土居はアミーゴという評価やないの

467 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 01:08:44 ID:BdZbJpWK
>>外部ライターに依頼せず、全作例・記事を社員が担当すればいい。

そのために社員として採用されたのがSVだったんじゃないのか?
しかし未完成病に掛かっちゃったんじゃシロート編集員、タダのデブ

468 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 01:17:28 ID:vq95NlcI
編集に疲れたらiMacの前から離れて、椅子の上でラッコモデリング。

469 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 07:25:14 ID:0BPAyLDP
オレはSHiGEってヤツをあんまり信用していない

470 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 07:43:36 ID:GwlZ6wlH
邦人氏の作りは考証面や工作精度も良く観察すると意外とアバウトだよ。
ネット上での見せ方を心得ているからテクニシャンと思われがちだけど。
静岡で実物見てもそう思った。

471 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 09:04:12 ID:5ujOj0D1
ミグやアダムのほかに、タミヤモデルマガジンのマスターモデラーMarcus Nichollsや
ユーロ金賞常連のPhil Stutcinskas、最近は新作を見ないがスウェーデンの
Mirko Bayerlとかは芸術的なレベルにある。
工作や塗装の技術だけでなく、なんというか絶対的なセンスの差だね。
ヨーロッパ中世以前からの西洋絵画のDNAがなせる技で、
残念ながら日本人は逆立ちしてもかなわない。

472 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 09:21:50 ID:GbHdO3lR
アマモの力で海外作品展をやってくるないかね?
写真でなく間近で見たい。
無理だろうな。

473 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 10:30:54 ID:S1LviiEm
>>471
>ヨーロッパ中世以前からの西洋絵画のDNA

じゃあ絵巻き物、浮世絵のDNAを生かせばいいんじゃね?

474 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 10:44:21 ID:j5gQLgkt
丸める事が出来る長ーいジオラマ
ディフォルメばりばり


475 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 12:07:05 ID:5XR2s9Nj
>>470
 本人もそう言ってるやん。
あの人は「見せ方」をいつも考えてるよね。見習わないと。

>>473
 んじゃモノクロ塗装でもやってみるか?
コンテストやったら受けないかな。

476 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 13:45:25 ID:pQAcWnTs
>>471
海外の作品は模型として見た場合には色味を含めてクドいと思う。
俺は好きじゃない。

477 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 14:09:02 ID:dneZgbtu
確かに海外の作品て色味が独特で海外モデラーかな?って直ぐに気が
つくよね。「絵」や「美術」の世界をかじった方が多いんじゃないのかな。

478 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 15:54:02 ID:OuX06qCs
よその国から見たら日本人の色使いもかなり独特

479 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 16:22:22 ID:5ujOj0D1
日本のは汚いだけ

480 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 16:47:12 ID:uOFf6GVw
色合いについては実車の場合も日本と海外じゃ違うよな

高温多湿な日本は伝統的にラッカー系筆塗りの国<ホンモノの戦車や飛行機もラッカー系ハケ塗りだったり
乾燥した気候の欧米は伝統的にエナメル塗料や油絵の具<戦車や飛行機もエナメル系スプレー塗装だったり

ただ世代のせいかミリタリーではラッカー系使いこなす使途が少ない

481 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 17:32:58 ID:MQVk7EHN
所詮、日本人が作るのはおもちゃの延長。レベル低すぎ。AMの作例なんて
高石氏以外のはまったく参考にならない。奥がないんだよ。

482 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 18:24:57 ID:5ujOj0D1
唯一高石氏だけが文句なく世界で通用するレベルだが、
そういえば彼も画家を目指して美大で正規に西洋画を学んだという人だった。

483 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 18:35:10 ID:MQVk7EHN
芸術肌の人だけに、今はのってるけどモチベーションがきれるとプッツンして
また休載とゆう危険がある。丁寧に真面目、かつ、楽しんでやってるよね。

484 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 19:30:44 ID:aq+ejwmg
評論家気取りの一人歩きって末期だなァ。
積むだけモデラーの愚痴、戯言ここに極まるって感じ。

485 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 19:33:28 ID:VOAk7WTd
>>471
おいおい中世以前の西洋絵画ってろくなもの無いぞ。適当なこと言うなよ


486 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 19:36:48 ID:vq95NlcI
>>471
西洋絵画の巨匠には、日本の浮世絵に影響を受けた者が少なくないんだが。
偉そうに語る前に美術史の概論くらい読んで来てくれないか?

487 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 19:52:38 ID:5ujOj0D1
>485
日本の秀吉の肖像画とレンブラントの夜警はほとんど同じような時代に
描かれているんだが、現実を写し取る根本的技術の差は次元が違うだろ。

>486
西洋人にとっての構図の目新しさと異文化へのあこがれだけさ。
あの時代の日本の女性はみんな同じうりざね顔で細い目をしていたと
思ってるのかい?様式化された描き方からの枠から一歩も出られなかった。
たとえば影を描くという発想自体がなかった。
そうとは知らずゴッホは日本には影ができないほど光にあふれた世界なんだ
と誤解して日本の地にあこがれたそうだw

488 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:02:11 ID:GwlZ6wlH
高石氏の作の良さは絵画を学んだだけあって、車両に描写力のあるフィギュアをからませた時に発揮されたと思う。
車両単品で上手い人は国内外にいくらでもいるけど、フィギュアも一緒に作って質の高い人は少ないよ。
ミグやアダムも車両は上手いがフィギュアは下手だし。

高石氏は昔はフィギュアがらみの作風で見るべきものがあった。
だけど、復帰後はなぜかフィギュア無しで物足りないのは否めない。
いい感じのフィギュアも昔みたいに見せて欲しいね。

489 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:04:14 ID:vq95NlcI
>>487
論理的に言葉を返しているように見せかけているが、
その実、異常なほどの西洋コンプレックスしか伝わってこないよ。
そんなにこの国の模型土壌が嫌いなら、勝手に移民でもすればいいのに。
…きっと君には日本人の良き友人はいないんだろうね。

490 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:05:38 ID:MQVk7EHN
海外のモデラーは逆に日本人の作品を「いい雰囲気だ」なんて目でみてるのかな?

491 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:11:00 ID:VOAk7WTd
>>ID:5ujOj0D1
あなた自分で中世以前って言ってるでしょ。ルネサンス期を中世って呼ぶ西洋史なんてあるのか?


492 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:11:02 ID:MQVk7EHN
>>489
俺には全然487からコンプレックスはかんじられないけど。むしろ過敏に反応する
貴方がコンプレックスをもってるんじゃないのか。と思ってしまう。
最後のいやみなんかから貴方の人の悪さもうかがえるし。

493 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:17:14 ID:VOAk7WTd
ついでだが大半のユーロ系の塗装法は油絵の具使ってるだけでヨーロッパ絵画とは無縁のものだよ。
松岡氏の使用色見ても人物画が描ける選色、陰影法じゃないこれはご自身も認めておられる。
このあたりは高石氏はさすが詳しい

494 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:25:54 ID:j6V60/OE
アーマーモデに話を戻すけど取材でアベール氏のエッチング製作工房なんぞ取材してくんねーかなぁ。

495 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:28:28 ID:5ujOj0D1
アベールってシャッチョさんの名前だったの?

496 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:30:14 ID:j5gQLgkt
489は問題を摺り替えているように見える

497 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:31:29 ID:vq95NlcI
>>492
主体性も無く煽るだけ煽って無意味にスレを上げるような方に、
「人の悪さがうかがえる」などと言われる筋合いは無いなぁ。

498 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:54:23 ID:EfcH1fPc
>現実を写し取る根本的技術の差は次元が違う
というところを突っ込むべきだとおじさんは思うんだ

499 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 20:58:58 ID:5ujOj0D1
余談ですが、あの時代にヨーロッパ並みの絵画技法が日本にあったなら、
信長や秀吉が本当はどんな顔をしてたのか知ることができたのにと
残念でならない今日このごろです。

500 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 21:52:09 ID:OZy8ZgQ8
でもそのヨーロッパの絵画技法もイスラム世界から伝わったんじゃなかったっけ?

501 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 21:53:03 ID:OuX06qCs
偉い人に絵描かされて本当の顔を書くと思う?

502 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 21:59:46 ID:P16bqDua
ミシリンもそうだが、西洋人好みなのは陰影も塗りこむようなメリハリのきいた絵画的なAFV模型。
日本人はカーモデルや飛行機モデルとの中間のようなメリハリや汚しを控えたAFV模型が好みなんだよ。


503 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 22:29:47 ID:5ujOj0D1
というか、その昔に海外からの作例の刺激がなければ、そもそもウォッシングで
陰影を強調するとかハイライトをつけるとか、近くはフィルタリングで面に
変化をつけるとかは、自前では発想も及ばなかったものさ。
模型に光が当たってそれで自然にできるハイライトと影のままで
何の不足あるのかと日本人は思っていた。
だから全体をペットリと平坦に塗って、あとは汚しを入れるくらいだった。
でも光と影は人が意図的に強調してやらないとそのままでは1/35にはなって
くれないものなのだということを海外の作例をみて初めて気づかされたわけだ。

504 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 22:40:40 ID:5ujOj0D1
503の続き
しかしそれもいまや本質を理解せず単に既存の確立された様式に倣って
やっているというだけのモデラーがほとんどかもしれない。
いかにリアルに実物を縮小模写するかという本質を見失って、いつのまにか
既存の様式に忠実に倣うことが目的化してしまうという特質は、
それこそ浮世絵のころから連綿と続くDNAなのかもしれない。

505 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 00:15:42 ID:pIbkMzZl

2chで長文書くやつは馬鹿

506 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 00:22:11 ID:3Y16zika
505理論による昨日の馬鹿

ID:5ujOj0D1

507 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 00:39:10 ID:OgSdE+yQ
夏休みだなw、まあID:5ujOj0D1もスレ違いなのはわきまえないとねw

スレタイに沿った話題に戻すと、フィギュアといえばSVも昔は積極的に取り組んでいたよな
このごろSVの力の入ったフィギュアを見なくなったのは、やっぱりSVはミリタリー模型に
飽きてんだろう

飽きてダレてるのがやってるから、紙面からも熱心さや面白さが出てこないし
発作的に変なもんが楽しい!なんてなるんだよwww

508 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 02:38:30 ID:+uzRGCGR
SVの仕事って初めからAFV界に効く「顔」を利用して、
安い原稿料で作例を集めることじゃないのか?
最初は面白がってやってくれた周囲の凄腕の友人たちも
月間化になるころから本業もあるし、いい加減付き合えないと離れ、
目ぼしいクラブを荒らしてそれらも離れ、
今は各地のAFVの会を回って、
まだ「SV様光栄です」って人を探して安い原稿料で書かせてるんだろ。
やってることは一貫してんじゃないか。

新人も単発で終わるからライター探しは慢性的に必要になる。
必死に集めた作品から無理やり特集考えて、
なんとか金のかかる依頼作例を減らして紙面づくりしようとしてるから特集も中途半端。
下らん連載をつづけてんのは何も考えなくてもそれだけページが埋まるから。

もう破綻してんだよ。誰がやったっていっしょじゃないの。

509 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 08:11:44 ID:sEbaJUsA
こんなところでまってましたとばかりに、ウンチクをひけらかして
優越感にひたってるID:5ujOj0D1の姿を想像すると、思いきり笑えますな。
結果は理論だけじゃないんだよ!

510 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 09:33:37 ID:c0TA00AQ
痛いところついているね〜 ID:5ujOj0D1 さん
拒絶反応が多いだけ耳が痛いようですな。

511 :412:2007/08/10(金) 10:07:14 ID:t0m6gbby
>>459 月刊には無理があるんだろーなぁ・・ 隔月刊くらいのほうが
いいのに・・・ってことかな。

さぁ、夏休みのスタート。積んでばかりいないで組もうっと。

512 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 10:25:15 ID:Yzg3OnMk
世界的に様式化甚だしい模型の陰影法を中途半端な絵画論に準えて語るとは噴飯物なのだが。
そもそも江戸初期は日本絵画低迷期。逆に中世日本絵師の画力は西洋を凌駕した神レベルだけど、特定の時代を引き出して民族の優劣を比較するなんてつまらないよ。


513 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 10:59:41 ID:OgSdE+yQ
だからID:Yzg3OnMkさん、スレ違いってだって言ってるのにw

ID:5ujOj0D1さんと異口同音で、ウザいといわれるだけよwww

514 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 11:06:23 ID:Cs6NIQ2w
>>508
SVに「顔」なんて無かったろ?
どっちかつーと冬の時代以降の新人おのぼりさん、「ミリタリー専門誌」って錦の御旗が共感呼んだ

でも最初は自分の作例ばかり徹底的に前面押し出し
そのうち未塗装作り掛けでも強引に前面に押し出すようになり
最近は自分じゃ作らず他人の上前ハネて家族養ってる

自分の事しか考えてないんだろ、それに気付いたライターが次々辞めていく
459見てたらまた何人か辞めそうだ

515 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 11:10:47 ID:Rkk/EE+R
ウザくてもいい、言いたいことが言えればいい
あ〜、スッキリした、あはん

516 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 13:08:54 ID:WmYM0NiR
>いかにリアルに実物を縮小模写するかという本質を見失って、いつのまにか
既存の様式に忠実に倣うことが目的化してしまうという特質は、
あ〜 ここんとこは記事中で強調しておくべきだな フィルタリングは適当にしちゃ駄目と

517 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 13:42:12 ID:t0m6gbby
>>504

>しかしそれもいまや本質を理解せず(中略)いかにリアルに実物を縮小模写するかという本質を見失って、

これは主観なんじゃないの? 押し付けないで欲しいな。趣味なんだから、
おおらかでいいんじゃないの〜〜

518 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 13:58:27 ID:MZ//iZkQ
「作風」なんてのは所詮他人の世界、むしろ他人の影響を受けないのが個性

でも「基本」(車両に関する基礎知識とか模型製作の基礎技術)は他人にとっても欠かせない
プラ板工作だって原寸図だってマジメに取り組んで欲しい
ナミエだって模型製作に役に立たない自衛隊の記念写真小さく公開してるより、
図面でも描いてた方がシアワセなんじゃないか?

519 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 15:00:59 ID:w8BBaQLR
実際ジオラマ作ってる人、関心持ってる人ってかなり少数派だろ
単品作例の塗装や工作は模型雑誌の基本だと思う

最初MMが流行ったのも、一時ミニ4駆が流行ったのも
簡単な改造から他人と違う「形」が楽しめたからじゃないかな?
「形」は模型の原点だと思うし、月刊誌なら製品をちゃんと押さえて欲しいな

どんなに熱く語っても、ジオラマはメインじゃなくオマケの世界
新製品を無意味なジオラマだけで片付けるのは論外

520 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 16:25:01 ID:gU8GGVCS
自分の関心が薄い物は無意味なオマケでしかも少数派かよw

521 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 17:58:40 ID:ygxsqP2G
ドイはなんで今でもデカい顔してAMに載ってるんだろう?あの「富岡4号対談」
が載った時点でAM(というか模型誌)から去ってなきゃおかしい(というか
まともな神経ならみっともなくて誌面に顔を出せないはず)と思うのだが。
まあ、それだけAFV模型業界がまともじゃない、という事なんだろうが。

522 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 18:48:23 ID:58exd/Qk
個人的に気にならないからだろ、イロイロと…

523 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 19:17:13 ID:spA84QJu
僅か数回でやめちゃったD曹長さんのブログまた始めて欲しいです。

524 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 21:54:08 ID:NLa7wvvM
レスは3行までにしろクズども
最近長レスばっかだぞ。

525 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 22:25:57 ID:hcAehRtU
長文でもいいよ。
中身があればな。www

中身がないから駄目なんだー!(紅茶ぢゃなくちゃ駄目なんだー!風)

526 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 22:51:53 ID:3Y16zika
>>525

     鏡

527 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 23:19:35 ID:08DscoYc
>>521
ドイツ好き、短砲身4号特に好きといいつつチェック出来ず
更に「ボク気にならない」挙句にツジツマ合わせじゃな、何のための新製品紹介なんだか

自作困難なら雑誌付録でエッチングのフェンダーパターンでも付けりゃ逆に株上がっただろうに

熱い人もいるようだが、「作風」以前の問題だよ



528 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 23:29:14 ID:t0m6gbby
買わなきゃいいじゃん。

AM卒業ってことだよん。

529 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 23:40:59 ID:awiyiWW8
ところで今月号だれか買った?

530 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 13:20:50 ID:cALnmbLC
気が早いなおまい。
おまいのあだ名は紀伊早人だ。

531 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 15:33:42 ID:RTWRiXG3
さっき買ってきた
レビュウは他の人にまかせるけど今月も面白くなかたよ

532 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 15:50:55 ID:ZZbfoQ2P
高石さんのはどこまで進んでた?それしか興味はないんで。

533 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 18:36:38 ID:LV+N6Rvj
>532
お休み。

534 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 19:41:58 ID:R0jM500B
本当だ、なんの告知もなく技術指南が消えてるよ。
なんで休みなんだ?

535 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 20:08:34 ID:JjbOXAEl
SVを批判したから

536 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 20:21:32 ID:jra+q/SU
フィルのイギリス戦車は?

537 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 21:36:08 ID:5jDmNHAk
オモロいDVD付かなきゃ買わない。

538 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 21:38:36 ID:JwpEsmzP
>>536
シャーマンIII

技術指南がお休みなのもそうだが、裏表紙に田宮の広告がない!
なにがあったんだろうねえw

539 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 21:57:00 ID:9osq7hYB
ヒント:電スケ

540 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 22:07:05 ID:QcOu6Hqd
特集のジオラマは、冴えない作例ばっかし。
こういう作例ばかり見せられると、去っていった人たちの偉大さが
よ〜くわかるな。
フィギュアをちゃんと作れて塗れるシト、誰かいないの?

541 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:04:25 ID:JLgwkBrE
お前ら、よくそんなカス雑誌に金を出す気になるよ。

立ち読みすれば中身分かりそうなもんだが…。

タミヤの広告が表2(表紙の裏側)に出てないってことは、AMを見切ったってことなのか?
だとしたら「アーマーモデリング終了のお知らせ」と思えばいいってことか。

ま、これだけ悪評ふんぷんの雑誌だ、今のAFVモデラーは誰も困らないだろうし。

542 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:27:30 ID:9osq7hYB
電スケが目も当てられないほどのタミヤマンセー雑誌だからな。









....もちろん、近くの本屋では思いっきり売れ残ってますがw

543 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:27:55 ID:ZZbfoQ2P
>>541
それは言い過ぎ。しかし、よくもわるくも批判がでるのはある程度は注目してるって事。
何も言われなくなる方が恐い?PG。

544 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 00:31:33 ID:8NqZD+Dj
読むのを止めればいいのに。欲求フマンの対象になるのも、まぁ、ええってことかな?

急ごしらえの感じがする。これってつまり優秀な編集員を欠いたのと、当初予定
の海外取材の関係なんかねえ。

今月はそっとしておいてやりなよ。



545 :544:2007/08/12(日) 00:36:21 ID:8NqZD+Dj
>>541 俺は読むけどなあ。俺は下手モデラだし。俺は毎号、特集はあんまり興味が
ない。連載がいいんだよな・・コラム、さいとーさん、オオゴシ、
ぱんつぁーなんとか・・・そのほか。

雑誌は連載モノで勝負をする・・ってだれかに聞いたぞ。

546 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 00:42:29 ID:F7zNR5Jy
>>545
その連載が不定期なのも問題なんだよなぁ。

こちら田舎でまだ読んでないから何なんだけど、
連載陣と言えばフィルやさいとーの記事は休みが多いし、今回は超級も休みなんでしょ?
面白いとおもってた建築模型(バルサフォームの販促ね)も知らん間に消えたし。

その連載すら大事にしてない雰囲気がありありと見えるんだよね…。

547 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 01:10:17 ID:G0RjXMTs
連載が長続きしないとか休載が多い、というのは編集部とSVだけの問題ではないと思うよ。

連載記事を質を保ちながら長く続けるというのは相当なエネルギーがないとできない仕事。
物書きを生業としない人間にとってはかなりきつい。AMをはじめとする模型誌のライターは、
あくまで趣味として模型をやっていて記事も書くようになった人たちがほとんどのわけでしょ。
そういう人たちが、本業の傍らで定期的に作例も作り記事も書きを続けるには、
本人のモデラーとしての能力だけじゃなくて、ライターとしての自覚と強い意志力、
原稿書きのこつ、みたいなものを持っていないとできないよ。要は「物書きのプロ」としての
自覚と訓練ができてないとね。

きたむら氏やモリナガ氏(それから多分松井氏も)なんかは、完全なプロの物書きだから
全然資質が違う。

まあ、そうでない人間を連載ライターとして採用してしまう編集部に問題があることは
間違いない。

548 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 01:35:32 ID:Kd36vDgo
>>547
そうそう、きたむら氏やモリナガ氏(それから多分松井氏も)

それに忘れちゃいけない ID:G0RjXMTs も



肝 心 な 模 型 を 作 っ て な い か ら な 

549 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 01:45:35 ID:IdHRVfj2
>>547
まったくそうだね。ただ、高石さんの記事は楽しみにしてるファンも多く、今回は復帰して
初めて落とした訳だが誌面になんのお詫びもない。ギリギリ印刷に間に合わなかったのか?
まぁ、また6年休載はないだろうが、編集もそのへんの事は常識じゃないのか。
そうゆう、あたりまえの事も出来ないようならここで叩かれるのもしょうがないよな。

550 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 01:47:09 ID:NYWr3vmm
>連載陣と言えばフィルやさいとーの記事は休みが多いし
 フィルは隔月なのを知っていますか?

551 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 01:51:32 ID:9BYvYDaB
>>547
同意します。

思いつきで始めて、気力や時間が続かず終わっている連載のいかに多い事か。
回によってコロコロ変わる品質や休載にもギャラが安い分、編集部も文句が
言えないのかスルーだしね。

ライターの上がってきた原稿に対して最終的な品質チェックをしたり、連載の
方向性を決めたりするのがスーパーバイザーの本来の役目だと思ったりしていたが
どうも違うみたい。

そうなると10分で書けるようなチラシの裏なコラムが多くなる理由はなんとなく
わかる気がする。









552 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 02:01:13 ID:F7zNR5Jy
>>550
あーあれ隔月だったのか。
なるほど言われりゃそうだなぁ。

553 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 02:17:07 ID:WbSXnBWM
今月号は最近の中でも抜群に酷い

554 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 02:26:27 ID:IdHRVfj2
なかでもプーマは酷いね。架橋とかは無塗装なわけだが、あれも手抜きなんだろうが
下手な塗装されるよりかましか。

555 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 02:37:15 ID:9BYvYDaB
>>548
そうそう。

忙しくて模型が作れず連載が落ちそうな人は、ある程度原稿が溜まってから連載を開始する。

こんな事は進行管理しながら編集やっている人の常識みたいなもんなのだが。

模 型 の 好 き な 素 人 の集 団 で す か ? 編 集 部 は 




556 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 06:31:15 ID:G0RjXMTs
>>548
> >>547
> そうそう、きたむら氏やモリナガ氏(それから多分松井氏も)
> それに忘れちゃいけない ID:G0RjXMTs も
> 肝 心 な 模 型 を 作 っ て な い か ら な

ふーん。漏れが模型をどれだけ作っているのか(または、作っていないのか)と
AMの連載に休みが多いことに何の関係があるのか、サパーリわからんなw

557 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 07:01:46 ID:Cw6dQbd+
スーパーバイザーの最近の作品を見ていて思う。リアリズムを追求し艶にこだわ
り塗装しているのだろうが何故か作品を見ていて共感できるものがない、多分彼
自身の作風の過渡期なのだろうが何かが不足している。何かとはやはり時間?

558 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 07:23:24 ID:ugirot/R
先月号での予告でサイトーの連載ヤクトティガー3ヶ月ぶりにって書いてあったら
素直にレジに持って行って金払って家で読んだら・・・無かった orz
更には来月号の予告では48でネタ仕込んでいるような前振り。

唯一まともな企画だったのに、このままフェードアウトさせる気か?ヽ(`Д´)ノ

どうでもいい骨女のリベンジ記事載せるくらいなら、
ちゃんとサイトーに連載続けさせろヽ(`Д´)ノプンプン

559 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 07:35:57 ID:Tw+Ksiwh
今月号は酷いな・・・。
あれほど叩かれた前月号が凄くマシに思えるw。



560 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 08:43:06 ID:MGHwgONj
ところで四号の「気にならない」発言って、Vol.いくつ?


561 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 10:04:04 ID:Co8/b3AV
>554
なにか個人的に恨みでも・・・

562 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 10:29:32 ID:wiyvDEYy
今月まだ見てないんだが酷いのか...
このスレ>>36 みたいな作戦じゃなかったのかよw

563 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 11:45:08 ID:Q09Bqvpm
>>554
”なかでもプーマは酷いね。”
一体誰が作ったの?

564 :544:2007/08/12(日) 12:05:01 ID:8NqZD+Dj
今月号のPUMA、結構気に入っているよ。特に塗装がイイと思って
いるけど。 >>554 はどこが悪いのか指摘したら?

565 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:22:55 ID:Co8/b3AV
>>554 はどこが悪いのか指摘したら?

そんな頭はないんでしょ
嫉妬だと思う

566 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:38:28 ID:5W6j1RPR
なにこの過剰反応

567 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:49:44 ID:0h+CJFMO
IDから判断するとDJがAVをPRしていることになるな。

568 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:52:25 ID:wiyvDEYy
まだ読んでいない身からすると、ageまくって過剰反応してる
ID:Co8/b3AVの方が引くわ〜。

プーマの作者が誰か楽しみだなw

569 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:58:50 ID:G0RjXMTs
今月号には銅鑼の1/35プーマとバンダイの1/32プーマがある。
銅鑼のほうは住友氏によるNew Kit Pick-Upの記事。これのどこがひどい記事なのか俺には
わからん。
バンダイの方は松井氏による戦車模型歴史研究室の記事。素組みの無塗装。>>554はこれが
気に入らなかったのか?でもこの連載では無塗装の作例は過去にいくらでもあったし、
記事の性格からしてそれで何の問題もないと思うがね。

570 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 13:05:50 ID:5W6j1RPR
554程度のレスで何故そんなに過剰反応するか俺にはわからん。
それこそあんなレスは過去にいくらでもあったし。

発売日に記事の反応が気になって2ちゃんを覗いてみたら
理由も書かずに批判されているのを発見。って感じ?

571 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 14:44:45 ID:QEkcjH6s
今月号では、作者の写真が載ってない。
周囲の声にようやく耳を傾けたのか?

572 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 15:27:40 ID:NYWr3vmm
住友氏はネット上の友人が多いから、ね。

573 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 18:05:33 ID:RxhPFcdL
今月号の見所

オオゴツのブラ紐チラ

574 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 20:13:07 ID:Cw6dQbd+
平田光夫氏の功績は凄いな、コーティングローラーが発表されてから外国の掲示板でも
毛唐の俺が俺が野郎が「そんなの俺もやってたぜ」と書き込んでいたがやはりあれは俺
達日本人が世界に広めたと思う。

575 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 20:46:08 ID:5lhQusBW
俺達日本人が

576 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 20:47:30 ID:5VYaL1Cf
朝鮮起源説

577 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 20:48:01 ID:futyhp7k
俺達日本人がw

578 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 20:53:22 ID:6Cf8wKms
つか、ローラーでコーティングするテクニックなんて、1976年のMilitary Modeller(廃刊、アメリカの雑誌)で
すでに紹介されていた件。ま、エポパテじゃなくて、なんか変わったメディウムを使ってたけどね。

579 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 21:04:44 ID:tYnj0M8D
「製品化」についてはAFV部とどっちが先だっけ?

580 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 21:19:49 ID:zknabAj7
誌上通販の方が早かったんじゃない?>ローラー
あとシェパード・ペイン氏のハウツー本にもあったんじゃないかなぁ、ローラーコーティング工法

581 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 21:21:12 ID:futyhp7k
平田氏自身が使うのは基本スタンプだね。

582 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 21:35:48 ID:5VYaL1Cf
ドランゴのツィンメリットキンタとかどうよ?
3年遅い?はいそうですかすいません。

583 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 21:47:28 ID:46g0M3/n
平田氏の功績っつーか、なんつーかは、プラモの技法の方ではなくて、
本物はローラーのような物を使っていたのではないかと妄想したことだろ。
確証もないのに事実のように語ってしまう癖はあるけど、
やってみると本当にローラーを使っていたんじゃないかと思わせるものはある。

584 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 21:52:33 ID:EjERMBVv
最近の一部資料本なんかだと、

「この写真をみると、コーティングはローラーで付けられたものはないことがわかる」

とかわざわざ書いてたりするよね

585 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:12:52 ID:uomkuc9d
>>570
AMスレか忘れたけど前にもこの人の作品への批評に対して
異様に激高した擁護(釈明?)レスがついてたのを思い出した。

586 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:14:35 ID:J+Gjfgpv
>>583
平田氏の記事は想像の部分とリサーチの部分があいまいに見える。
別に史実でローラーで付けていたから、模型でにローラーで付けなければいけない理由は無い。
あくまでも適材適所だと思うが。


587 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 22:18:07 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
今月号買ってざっと見たけど、いつもに比べてそんなにひどいとは思わんなあ。
少なくともフィルが居るし、イカレた座談会も無いから先月よりはマシでないかと。
レビューは後ほど。


588 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:27:07 ID:32E+BrEp
578が書いているように過去にもあったが、現在の材料に合わせて使い易くしたと言う事で功績大。
但し、公式資料ではパテナイフを使ってやるとなっている。
この辺はどう解釈するかだが、プラモとしてはローラー法やスタンプ法は中々なものだね。

589 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:58:07 ID:gWvgxf9G
レビューは後ほど。

590 :ごっぐは無用:2007/08/12(日) 23:06:07 ID:RxhPFcdL


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591 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 23:12:18 ID:EjERMBVv
なにが後ほどだよ

2度と来るな

592 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 23:51:36 ID:bDR0RY7s
カネコラムも遂に消え去りました。

593 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:04:03 ID:F+ZSIXRG
やる気出たのかごっぐ?www
先月号のレビュー(らしきものw)はなんか知らんが萎縮した書きぶりだったのがちと可哀想であったが。www
今月こそちゃんとレビューしてくれることを期待している。www

頑張れごっぐ。www
お前の実力を見せてみろ。www

594 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:05:06 ID:Rt/hLYwC
また草生やす馬鹿が出てきたな。

595 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 00:11:10 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
ああ、>593が先にやってくれて一向に構わんよ。
自分で思い込んでる通りに俺より実力があるのかどうか、皆さんに判断してもらったら?

596 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:13:06 ID:mnPsCb1w
>>593は「ごっくさん」と読める

597 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:23:18 ID:4ta/JpFj
結局ごっぐ登場でいつものループ



598 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 03:02:46 ID:ySBFsC86
懲りずにまたでてくるな糞ごっく

599 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 03:20:36 ID:FZQ0+EfV
だからごっくは基地外にレスをつけるなとあれほど

600 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 07:57:48 ID:8AWNPWox
最新号は、尾崎さん追悼のページが急遽はいったので、それで休止になった
特集もあったと思われ。
そうであれば、それもやむなしではないかと。

601 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 08:02:56 ID:PkArkAaf
なら優先順位として、真っ先に骨の記事をカットするべきだと思う

602 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 08:34:09 ID:dzbrdC4L
>>595
荒らしにレス付けて煽れば荒らしと一緒。
これ以上荒らすならここから出て行け。
荒す気がないなら、いい加減スルー覚えろ。
一体何度同じ事言われたら覚えるのかこの馬鹿は。

603 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 10:11:37 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
荒らしと確定なのかね。
こっちの目の覚めるようなレビューが返ってくればスレ住人の利益にもなると思ったんだが。

604 :ごっぐは荒らしの自覚を持て:2007/08/13(月) 10:14:39 ID:5pa62z0z


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605 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 13:23:42 ID:8imMc/Ey
ごっぐをごっくと言う奴は、
やはり日本語やカタカナに不自由なハゲか?

606 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 18:59:53 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
さて今週は盆休みだし早めにレビュー。
2007年9月号【特集】東部戦線のSS機甲部隊 1943-1945
>大日本絵画刊『東部戦線のSS機甲部隊』の名場面をダイオラマで完全再現!!
だって。表紙はコーティングあり豹Aのジオラマ/中畑氏。
開くとMr.ホビー(ついグンゼと言ってしまいそうになる)のハンドピース広告、無駄カラーpの目次。
次にNew Kit Information/カラー見開き2p。龍のIII号戦車J型、ブロンコのスタッグハウンド4輪重装甲車、三星のFi156シュトルヒ(!!)、また龍のM1A2SEP(以上すべて1/35)、
それと素材でヤングミニチュアズのEASY WORK、ライフカラーのDust and Rust Diorama set。
前者は詳細不明だが『塗るだけで地面ができる!?』というものらしい。後者はホコリ/サビ表現専用カラーのセット。

特集開始。
クルスク戦以降一貫して激戦区だった東部戦線の戦場をジオラマ再現するとの事。元ネタは特集と同タイトルの本。まあタイアップ企画。
年号の表示は当該本の表紙写真では『1943-1945年』となっているが、書名の紹介で『1943年-1945年』または『1943-1945』となっているミス散見。
特集表紙は沼にはまって死んだ王虎と武装SSの兵士のジオラマ/篠原氏。カラー見開き2p。
次に戦域の略図/代表的な戦場の場所、時期の表示付き。『1943年以降のドイツ軍SS機甲部隊の軌跡』として浪江氏の概括説明あり。カラー見開き2p。
次から作例記事。今回は各作例に対応した史実の解説付き/土居SV。
ひとまず切る。


607 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 19:02:11 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
続き。
作例1:表紙にもなった冬季迷彩豹A(龍)/中畑氏。カラー見開き2px2+カラー3p。
コーヴェリ突入/解囲作戦の車両をイメージ。線路沿いの某所で小休止&会議中、そばにタコツボありという情景。フィギュア、車輌、ベースすべてハイレベル。
製作中の写真にいるタコツボ掘ってる兵士は『パンターに乗ってる歩兵との物語的接点を強調するため』として『完成したタコツボから戦車のほうを注視してる兵士2名』に差し替えられた由。
これはそのままのほうが良かった気がする。どっちも準備中って事で。あと写真の都合か、表紙と最初の見開きでは白いのに以降の写真では薄茶色。

作例2:作例1の豹を支援するRSO(イタレリ)が地雷踏んで履帯を切ったところ/佐野氏。カラー5p。自作の幌がかわいい、つかフラップとか力作。
元の写真も地雷踏んだ事になってるのかなあ。線路をまたぐときに履帯切っただけなのかなあ。大きな地雷だったら一巻の終わりのような。
あと意外な廃品利用で高級感漂うベースがw。

作例3:ネーベルベルファー41(イタレリ)のヴィネット/伊藤氏。カラー4p。ジトーミルでの戦場写真が元だと。
『じてドイツ』ってこれだっけ。作例は砲架以外はほぼ自作&他から流用。

イラストで見る東部戦線のSSの軍装:カラー1p、白黒3p。武装SSの階級章一覧あり。

特集ネタ本蔵出し写真ダイジェスト:白黒4p/写真16葉。浪江氏解説。
東部戦線関連書籍カタログ:特集ネタ本含む大日本絵画刊の写真集9冊紹介。関連書籍といっても他社のはまあ載せないなあ。
また切る。

608 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 19:05:16 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
続き。カラーに戻る。
作例4:特集扉作例の、バラトン湖近辺で死んだ王虎(龍)/篠原氏。カラー5p(見開き2p含)。作例タイトルが『春の目覚めと眠りに就い』で切れてるw。
眠りに就いた虎なんだろうがその王虎のほうが何だか微妙。死んだ経緯がよく判らんというのもあるがそれは抜きにして。
ベースもものすごく気合の入った作り、車輌も同じく細部まで作りこんであるが、何だかベースと車輌の汚し具合とかが(製作テーマと裏腹に)合ってない感じ。
作風の違う2名が合作したような。もっと車体上面がむちゃくちゃに汚れててもよさそうな。
引きの写真や記事中の言及だと車体上に足跡やらの表現があるみたいなんで、もしかしたら撮影時のライトのあて具合とかのせいかも知れない。
ちなみに植物の表現、細かい葉っぱは今回(有)和巧の紙製品が多用されているとの事。詳細は別途紹介あり(新製品p)。

作例5:チェルカッシ包囲網からの脱出ヴィネット/中畑氏。作例というが5月の合同作品展にでてたもの。
ドラゴンのフィギュアとタミヤT34の組み合わせって、このT34とんでもねー出来。

んであっさり特集おしまい。
しっかり作りこんだ出来のいい作例が多かった、と総括できるのではないかと。

みりたりいアネクドート:武装親衛隊について。ヒトラーの私兵ということで、ソ連軍に降伏したときは国防軍兵士よりも概ねひどい目に遭わされてたとかいう話は無し。
六鹿イラストは元ネタ古すぎ。

一滴斎:番外編026っていいのかなあ。内容は装甲材質について。
前のスクラッチ特集のときの出張記事でもちょっと思ったが、自分で謙遜するほどの素人ではないにしても、専門家に聞いたほうが確実に判る話はちゃんと聞けばいいんじゃないかと。
ド塗マ:混迷の北アフリカ、ロンメル復帰も敗勢を盛り返すにはもはや至らず、退却命令発令。
ゲンブン劇画:白黒4p。戦車戦闘開始。
戦車模型歴史研究室:バンダイ1/32(嘘)プーマ。カラー3p。ダブルウィッシュボーンサスがちゃんと動作しないんだと。なんか腑に落ちない。
博物館:豹戦車バリエーションに移行。狩豹3台。
新撰組広告:平野義高ディオラマ写真集とか。AM誌別冊ともろに競合しそう。
また切る。

609 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 19:06:35 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
続き。
ブラボー英戦車:プルマン社製のシャーマンMk.IIIつまりM4A2ディーゼルエンジン搭載型シャーマン。カラー2p白黒2p。M4A2って快速で最高とご機嫌なフィル。
エッチングフェンダー使えねーとか車体上部前面の溶接線間違いとか結構容赦無くダメ出しするが、ちゃちゃっと修正してあとは絶賛。
#修正中の写真の説明、訳文に誤りあり。圧延鋼板の部分が(R)、鋳造部分が(C).。

パンツァーファイルマンスリー:白黒5p。1/35ドーラはアオシマ扱いに変更との事。10万円切ってる。
(有)和巧の商品紹介もあり。ちなみに会社紹介はパングラ誌に詳しい。

尾崎氏追悼ページ:カラー3p。うち尾崎氏の遺影1p。掲載作品リスト、作例写真、土居SV追悼文。物議をかもしたGIジェーンも再録。

北海道AFVの会(札幌)リポート:カラー2p。個人作品でタタミ1畳分ぐらいのジオラマがあったりする。
AFVの会 セレクトNo.001:カラー3p。新企画。各地のAFVの会出展作品の中から傑作選。
今回第一回目は鉄道貨車上の豹G初期(タミヤ、龍各1、貨車はアイアンサイド)/山本健嗣氏。
#貨車はレジンキットのはずだが紹介でインジェクションプラスチックキットと書いてある。SSymsって何の略か判る人は一滴斎さんに教えてあげて。
写真一枚だけの豹G後期型はあご付きヒーターなしの超レア仕様。

全国AFVの会PR:よく判らんが今回が最初で最後になりそうなんだって。

英文サマリー:プーマ/住友氏。作例記事はあとで。
読者コーナー:先月特集おおむね好評との事。40代後半の2名からダメ出しあり。
次号予告:世界AFVモデラーズ選手権。イベント型の演出が好きだねえ。
モリナガ氏イラストつきで尾崎氏の訃報掲載。通常の編集後記は無し。
トライスター広告:フィルバート筆って図工で使ってた水彩用の筆とそっくりの形に見える。
また切る。

610 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 19:07:39 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
続き(最後)。
ニューキットピックアップ:5件。
・III号J型(龍):カラー見開き2p。無塗装素組みでの紹介。わずかながらIV号F2/Gよりさらに進歩してるって大絶賛。
ちなみにM1A2SEPと同価格。
・IV号架橋戦車(喇叭):カラー見開き2p。無塗装素組みでの紹介。喇叭のラインアップには肝心の戦車型がなぜ無いのかと至極まともな突っ込み。
あそこは(KVを除いて)コピーだけだからとMMM誌上でブロンコの社長が罵倒してたなあ。
・ヘッツァー(タミヤ)/住友氏。カラー4p。細かいディテールアップポイント紹介写真はあるが作例はストレート。
細部写真はMG誌のものとも違うし、来月以降に別の作例が出るのかな?
これは塗装ありで、三色(光と影)迷彩でいったんきっちり塗った上から白で塗って部分的にはがすというメンドクササの王道。その分実感の高い仕上がり。
・プーマ(サイバー緑)/また住友氏。カラー3p。こざっぱりとまとまった感じ。プーマだったらもっとスス汚れをつけてもよさそう。
・60式自走106mm無反動砲(ブレイブモデル)/芦野氏(原型製作者)。カラー3p+資料写真(浪江氏)カラー1p。
>今までにキットが発売されていなかったのが不思議なくらいです
出たら出たで不思議だったと思うがしかし予価1まん6せんえん。うーむ。買わねばならんという気が強くする。

ジオラマ作例:M18ヘルキャット(AFVクラブ)/堀川氏。カラー5p。堀川氏の代わりに土居SVが解説。ストーリーテリングの妙技を味わえのなんのと。
『戦闘の合間に砲弾の補給中で、一人タバコ吸ってサボってる奴がいる』ように見えなくも無い。あとこのメンツには信心深い奴は居なさそう。

オオゴシ:前回の反省を踏まえてII号J型再挑戦。履帯はましになったが車体の箱組みは後退してるような。
あと不思議な触角ヘアがなくなって好感度わずかにうp。
モリナガ・ヨウ:菱形戦車マークI第3回。よくこんなものを戦場に持っていけたもんだ。

以上で今月おしまい。
無かったもの:モデラー諸氏の顔写真(オオゴシ以外)、高石超級指南、沼袋、ヨンパチ、齋藤まるみえ、ガンプラ(ガンプラ記事のみ休載の知らせがあり。)
いろいろと皆さんの不満が解消される方向ではあるようだが、期待を裏切ってる点も多々あるんで難しいか。
個人的には60式SPRRの記事だけでも買いではないかと。特集とは関係ないけど。


611 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 19:25:23 ID:+MiDCwoZ
今月もレビューありがとう。

612 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 19:28:09 ID:MWhOvFHd
この荒らしにとってはモデラーが亡くなったことより、雑誌のあら探しする方が大事なんだな

構って欲しくて仕方ないらしいが
無視したほうがいいだろう

613 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 19:34:46 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
あ、上で別の人が書いてた通り金子JUNKBOXも無かった。

614 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 19:46:09 ID:m23OD3CH
>613
今月も乙

今回も微妙だなあ。東部戦線のパンターAの作例なんて今まで何度見たやら

615 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 19:57:12 ID:v35lUxDy
フィルのシャーマソVで買いだ

616 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 20:21:17 ID:kho5LFiD
ガンプラ記事ってハードグラフだよね?
そうかやっと終わるのか…

617 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 20:37:38 ID:xEXap4Xm
>うち尾崎氏の遺影1p。

生前のスナップ写真を「遺影」扱いか。
今回は言い逃れは出来ないな、ごっぐ。
死者をネタにするのはいい加減にしろ!
腹切って詫びろ!!!!!!

618 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 20:40:41 ID:zu4DQ9u8
前田はスケモのこと全然分からんくせに荒らしに来るなボケ

619 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 20:47:31 ID:6A4GWp27
スナップだろうが肖像写真だろうが
故人の生前の姿を収めた写真は「遺影」と言われるんだが…
夏休みらしくて微笑ましいな

620 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:08:11 ID:xEXap4Xm
遺影(いえい)とは、物故者を偲ぶために、作られる写真もしくは、肖像画。

通常は葬儀のときに飾られる、自宅では床の間に代々飾られる。通常は胸から上の肖像であり、特に写真の場合、
スナップ写真から本人だけを抜き取ることもできる。通常は四つ切というサイズで引き伸ばされ、
社葬や団体葬など大きな葬儀のときはもっと大きなサイズに引き伸ばされる。葬儀の後は、代々のご先祖様とともに仏間に飾られる。

従来はフレームは漆塗りの黒、写真は着物を着たモノクロのものを用いることが多かったが、「葬儀会場に冷たい印象を与える」、
「白黒では子供が怖がってしまう」といった理由からフレームは自由になり、カラー写真が用いられる事が多くなった。






621 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:20:17 ID:2uGTe8bJ
>>614
パソコン雑誌と同じで、定期的に同じネタを使いまわすしかないようだね・・・・。
だからといって先月みたいな特集は金輪際無しにしてもらいたいけど。
今月号、特集タイトルだけでは全く立ち読みする気もなかったが、レビュー見てたら、「立ち読みだけは」する気になったよw

622 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:25:43 ID:Lw+uxN4O
>>620
要するに、今は遺影の形式に拘りはないってことじゃないか。
コテハン叩きは勝手だけど、あんたには言葉狩りと同じ匂いがする。

623 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:26:05 ID:OSICWIIh
亡くなった人をネタに煽りの道具として使っているのはID:xEXap4Xmの方だろ。
見苦しいし浅ましい。いいかげんにしといた方が良いぜ。

他人の死をネタにする奴には巡り巡って自分の家族に災いが来るかもよ?

624 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:30:01 ID:V4v9Ysa2
長文が多い=クソスレ

625 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:30:39 ID:dzbrdC4L
もうそういういざこざはやめようや。

今まで作例やイベントレポートで楽しませてくれた尾崎氏のご冥福を、
みんなで心から祈ろうよ。

626 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:53:28 ID:2uGTe8bJ
全く同感。
昔のAMの尾崎氏の作例を見て、初めてトラックがカッコイイと思った。

627 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:12:34 ID:F+ZSIXRG
がっかりだねぇ。www
すっかり萎縮した書きっぷりが固定しちまったな。www
もうまともなレビューは期待できないのだろうか?www

なんつーか、レビューとゆーより、あらすじ追ってるだけの小学生の読書感想文だな。www

628 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:14:25 ID:F+ZSIXRG
ごっぐよ、来月がラストチャンスだよ?www
今月のレビュー(のようなものw)は盆休みってことで無かったことにしてやるから、来月こそは頑張れ。
期待している。www

629 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 22:27:25 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
今月のレビュー直後に来月の話題というのもなんだが、今月無かったものとして言うと
ス ペ イ ン の 皆 さ ん の 作 例 が 一 件 も 無 か っ た 。

しかも来月は世界選手権だということらしいんだが。
対スペイン窓口は故尾崎氏の専管事項だった、みたいな話が上のほうで出てたと思うが、大丈夫なんだろうか。

630 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:29:03 ID:ytu420bs
ID:F+ZSIXRGまた登場か。ウンザリだな・・・

非ドイツファンとしては嬉しくない特集だが、力の入った作例なら買うか。
フィルが使ったのは前に登場したタラワじゃなくてシャーマン3なんだよね?

それにしても「先月号より酷い」という意見は?ガンダムなかったから?

631 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:34:34 ID:dzbrdC4L
ごっぐに限らず、ID:F+ZSIXRGに対しては徹底してスルーしろよ。
もう荒らしに居着かれるのはウンザリだ。

632 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:44:59 ID:2uGTe8bJ
>>629
予告に載ってるなら、もうアサイン出来てるんじゃないの?
先の話が本当なら、その後はシカトされる可能性大だが。

633 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 23:07:52 ID:4ta/JpFj
ごっぐがこないかぎりは平和なスレなんだがなぁ

634 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 23:16:24 ID:5/eV8U3p
なんで2chでやるんだろ?

635 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 23:51:55 ID:00e9NrMV
今月号まずまず良いと思うけどな。しかし8輪装甲車の
派生型って強そうだわ。旧軍の車輌くらいだと負けるな・・・。


636 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/14(火) 00:03:48 ID:j7heTkgG ?2BP(10)
先に撃たれれば負けても不思議はないかと。メーベルワーゲンとか相手でも。

637 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 00:12:18 ID:6tMPE68N


 :||::   \おい、ゴルァ 出ていけ!!        ドッカン  ゴガギーン
 :||::      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ _m ドッカン      ☆
 :||::   ___     ======) ))_____  /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |      |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ!糞コテ出ていけ!!
 :||  |ぁゎゎ. |      |_..(   ) | | .___ │||::   (´Д` )  \___________
 :||  |Д@);  |      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |_...  ..||||::  / 「    \
 :||  |⊂ノ;   |      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\ \
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  | . |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  |  (r )
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |   ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./
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638 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 00:50:07 ID:0dNNlx51
>>60式SPRRの記事だけでも買いではないかと

砲塔?の車体側との接合部分の形状おかしい<実際は車体側が内側にせり出す感じ
砲を上げると分かりやすいんだが、実車写真も意識的に避けてる

73式大型トラックも富士学校の俄取材だと激しく不安だ

639 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 01:45:53 ID:S35dnC5p
 誰か教えて

レックの801号はA初期型であっているのか?(8頁〜
1944年3月30日は作例のような冬景色だったのか?(15頁〜
バラトンにSS503重戦車大隊がいたのか?(33頁〜
コーティング有り防盾基部カバーなしの極初期型豹Gに後期大型誘導輪+赤外線暗視装置引き込みリンケージ開口部カバーは正しいのか?(86頁〜
コーティング有りの初期型豹Gに後期大型誘導輪は正しいのか?(87頁〜
顎付き後期型豹Gにヒーターユニットが付いていないのは正しいのか?(88ページ〜



640 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 03:49:52 ID:DFahzykX
決して考証厨ではないんだが、なんか問題山積だな

60式って砲を下げた状態だと限定旋回、密閉式なんだけど
根本的に構造間違ってるし

641 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 17:15:08 ID:dh3iQquN
>>638
>実際は車体側が内側にせり出す感じ
>砲を上げると分かりやすいんだが

それってこの部分かな。

http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/other/60/military-powers_60-106-200211d-003.jpg
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/other/60/military-powers_60-106-200411dtakikawa-027.jpg
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/other/60/military-powers_60-106-200411dtakikawa-013.jpg

画像のはエンジンデッキが違うC型だけど、砲架まわりはキットのB型と変ってないはずで
特に大きく違う感じには見えない様だけど?

>>640
>根本的に構造間違ってるし

今ひとつ良くわからないのだけど、具体的に何がおかしいの?

642 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 17:41:06 ID:nlOEImyd
車両に関しては何でも有りだろ?
だってパンターD型が1944ぐらいでも見れるんだから何でも有りだって。
こう、エンジンぶち抜かれて回収したけど使えないので新しいのもらったと思ったら
パンターD型でごみ缶だったから元のA型からキューポラ交換とかあるよね?
よね?ね?ね?

643 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 18:37:13 ID:ZMiAWsgn
俺は尾崎氏のシェリダンの作例が
好きだったんだが載ってなかったな。

644 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 19:55:20 ID:NvatVpr1
>>641
先ずB型のエンジンデッキ(写真右下のパーツ)は実際には四角でない
この状態で砲を左右に動かすと上に三角形の大穴が空いてしまう事になるが、実際にはそんな事はなかった
他にも砲塔?周囲に関しては、砲を上げたり左右に動かした所を上側から見れば違いが直ぐ分かるんだが・・・

要するにターレットリングを四角にしちゃった感じかな?
C型とは全然違う

645 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 01:08:39 ID:J8ZESuRx
>644
興味深い話なんだが・・・日本語で説明してくれ

646 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 02:20:39 ID:TtVsmDkU
写真が小さいんだが、ぱっと見ただけでもエンジンデッキの形が全く違うんだよね
B型のエンジンデッキ前方は砲座の左右の動きに合わせた多角形、あんな真っ直ぐじゃない

細かい部分にも???な部分あるんだが買ってまで検証しようという気にはなれない
構造考えたら分かると思うんだが、SVとか箱の中の人は教えてあげたりとかしないんだろうか?

647 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 04:41:34 ID:TtVsmDkU
ウルサイ事言ってしまうと車体側戦闘室右側面、砲座との接合部分の形もかなり違うね
実際に見た事のある人なら直ぐ気が付くはずなんだけど
砲座の収まる部分(穴)の内径は砲座より一回り小さくなっていて、上から見ると円形に近い多角形の穴(キットだと砲座と同径、後半部分四角形の穴)
砲を下げた状態で左右に旋回しても気密性を確保する構造になっていた

648 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 06:39:02 ID:3sSTc9LU
尾崎の追悼ページイラネ。
つーか、何あれ?
ライターつっても、自社編集部員だろ?
身内の追悼にカラー3ページ?
それで仮に師範のページが割愛されていたとしたら、それを楽しみにしている読者に対して失礼だろ?
尾崎には悪いが死んだからといって、それがどーした程度の認識しかない。
んな事で貴重なページを割くなと、マスターモデラーズを見習えと、声を大にして言いたい。




649 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 07:06:02 ID:X6M+fWSH

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 荒らしは無視で!|
|________|
       ||
       ||

650 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 07:07:24 ID:KjpIqj2k
マスモの故今井ぼっちゃんに対する扱いは冷たすぎる希ガス


651 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 07:19:15 ID:AUIYgZtg
>>650
商業雑誌としてはマスモは健全だと思う。
むしろアマモが異常。
尾崎タンで3頁なら、土居タンが死ねば丸ごと土居追悼特集号をやりかねん。
モデラー尾崎を追悼したい気持ちがあるなら、別冊で作品集でも出してやればいい。



652 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 09:20:52 ID:duvFwxz4
つーか市村さんの前の社長が死んだ時の本誌も編集後記程度じゃなかったか?
冒頭のトピックスに小さな記事があったかもしれないけど。

まぁ同人の会報らしいっちゃらしいけどな。

653 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 09:24:39 ID:Ych6gFx3
>別冊で作品集

出すだろうね。
空気読めないAMなら。


654 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 10:44:24 ID:X6M+fWSH

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 皆さんの           |
|  ご協力に感謝します |
|__________|
         ||
         ||
>>650
故今井氏は事務所の代表だし、本人の遺志もあったかも


655 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 11:05:43 ID:g8fTvjju
追悼ページは確かに無駄。
別冊もいらない、つーか売れない。



656 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 15:17:22 ID:1rvVq9pV
>>651
ほんとにこんな異常な雑誌はないよな。バックナンバー見て驚いたよ!
毎号必ずメタボの中年の画像が載ってるなんて!そんな物をむりやり見せられたり
買わされる読者の事考えろよ!

657 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 16:04:28 ID:GLK0p5hk
メタボジジィ以外にもゴキブリヘアーの骨女とかウマ面のヨンパチとか
嫌がらせのネタには事欠かないぞ。

658 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 16:38:52 ID:AIdq5ER7
M.Sモデルのページもかなり引いた....。

659 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 17:29:58 ID:wODGFgo0
ごっぐは尾崎に謝れ!

660 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 21:22:42 ID:SlvCQYa4
正直、あんなダンロップのタイヤがついたピンクのボトムズ作る奴なんて、どーでもいい
次はSVだな

661 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 21:49:59 ID:TtVsmDkU
過労死のウワサが出で困っちゃたから
読者より遺族に対する体面上慌てて追悼したのかもね

AM一冊送ってゴメンナサイ

662 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 22:01:13 ID:UF1FVzVm
勤務中に死んだのなら労災対象では?

663 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 22:26:40 ID:8wja0OZS
さみしい意見ばかりだな

俺は素直に氏のご冥福を祈りたいと思う…そして今までありがとう


664 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 23:31:09 ID:TtVsmDkU
多くの人は故人に対してより
AMの対応に対する意見だと思うんだが

665 :HG名無しさん:2007/08/15(水) 23:43:20 ID:OR6Y930+
だから「故人おいてけぼり」がさみしいってことでは。
冥福を祈るのにはこのスレは相応しくないのかもしれない。

666 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 01:07:55 ID:sqob2hSo
編集者が裏方の黒子に徹するっていうのは結構大事。
反語として「楽屋落ち」って言葉があるでしょ。

この雑誌は「カリスマ」モデラーをすぐに作りたがるが、読者は神輿に乗せられて
持ち上げられるを眺ながら、密かに地べたにたたき付けられるのも期待している。


667 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 03:36:02 ID:gJiChl++
冥福を祈るには商業誌で売り物にしちゃうのもどうかと思うんだが
訃報を通り越して面識も無い人の遺影を読者に見せ付ける編集部の意図がワカラン

冥福は冥福、読者が期待してるのは充実した誌面と内容、それに応えるのが編集の責任

668 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 06:29:38 ID:7Uxelidx
初盆が終わりました。

669 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 12:34:48 ID:307l9jYv
ごっぐは尾崎に謝れ!

670 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 17:10:27 ID:xp5brevD
謝っても謝らなくても同じ事

671 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 19:49:49 ID:fIULJOps
亡くなってから、ごっぐ叩きのネタにされる尾崎氏が哀れだ

672 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 21:16:08 ID:MJW1Itr6
彼はモデラーとして長い間、俺(たち)を楽しませてくれた。
それなのにたった3ページの追悼がどうのこうのって、人として悲しいでしょ
素直に故人を敬う気持ちを持ってもいいんじゃない?


673 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 21:52:58 ID:O46f3J1G
まったくだ。ろくでもない奴が多すぎる。

674 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 22:32:44 ID:v+BktKDT
ごっぐが諸悪の根源。

675 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 22:39:54 ID:KOJIK+lT
>それなのにたった3ページの追悼がどうのこうのって、人として悲しいでしょ
そうだよな。取れなかった広告スペース分空いているしw

676 :HG名無しさん:2007/08/16(木) 23:13:54 ID:lg3YcODX
当番!シャンパンを持ってこい!w

677 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 00:43:29 ID:H/mL9JO5
抜けた記事を埋めたに過ぎぬ

678 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 01:01:06 ID:uPHFxhoa
でもあの追憶記事があってよかったよ、俺は

679 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 02:41:21 ID:2mhcEtp2
皆、許してやれよ。
中の連中はまともに会社員をやったことなんか一度もない元フリーターばかりなんだ。
だから知らないんだよ。


ああいうのは、普通 社 内 報 でやるってことを。
生き残った連中は恥を知らないだけなんだ・・・
って、あさのと同じじゃないかw

680 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 02:45:41 ID:MA/WLEkn

( ゚д゚)


681 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 03:27:36 ID:Ph7Vl8a8
同人誌だからこんなもんじゃねえの?

682 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 07:21:15 ID:FMT4LJMz
あの写真見てたら腹がたってきた。

683 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 09:38:06 ID:L9Ac+JzM
現用好きな俺は、尾崎氏の作品は見応えあったな。
氏がいなくなった今、もうAMでは誰も現用特集に精を出す人はいないだろうな。
これからずっと大戦物中心になると思うと鬱になるよ。

684 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 12:05:03 ID:xSxKZMHC
大戦物というくくり以上にドイツ物オンリーになっていく悪寒。

685 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 12:34:26 ID:DBvhuFHI
ソフトスキン作例は絶滅だな。
SVは「受け継いでいかねば」とか書いてたけどウソ臭いと思った。

686 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 12:36:09 ID:GImS1Hit
ごっぐは尾崎に謝れ!

687 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/17(金) 17:44:29 ID:XolhfsOB ?2BP(10)
釣りだかマジだか判らんがどちらにせよ情けない事だな>そのへん。
まあいいや。

>685
>SVは「受け継いでいかねば」とか書いてたけど

つか9月号p82
> 今では、尾崎さんの作品を通して軍用車両の模型に興味を持つようになったモデラー
>の方が着実に増えてきました。そんな方たちとともに、軍用車両模型の魅力を語り続けて
>いくことが、残された私たちの使命ではないか、と思っています。

微妙だが受け継ぐというよりニュアンスが弱いようなw。
語り継ぐだけならそのまま昔話になっておしまいだ。

もう少し真面目に突っ込むなら、AM誌は単品作例よりジオラマによる作品『展示』のあり方、
見せ方に重きを置いた編集方針になっていると思われるが(単体で出来上がっててもまだ完成じゃない、の類とか)、
そういう見せ方だと車輌本体の魅力のアピール度はふつう単体での場合より下がってしまうんだな。
受け継いでいこうにも方向性が大違いなんではないかという気がする。

688 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 18:16:06 ID:zfCrnEFX
ごっぐは巣にこもってろよ

でてくんな

689 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 18:19:15 ID:xSxKZMHC
つかねぇ、尾崎氏の死とともに彼の知識も失われてしまったのが痛いと思うんだよ。

なんというか、「彼らしさ」が全然誌面に出てなかったし、ドイツ物オンリーみたいな
模型雑誌ではそれもかなわなかったんだとは思うけど。

690 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 19:23:56 ID:WCCjLplY
ヨンパチと骨で胸焼けするくらい参ってんのに
この上洋物ロリペド風味を加えられてたら読んでるこっちが逝くって。

691 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 20:06:15 ID:+vqSw0li
編集部の意向とは全く関係なくオザキ起用前から新製品に軍用車両が増えてきた
吉祥寺が辞め、オザキが去って大塚氏とのパイプも切れたし
これからどうしよう・・・一応やる気だけは見せとかないと

が本音だろ



692 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 21:11:31 ID:wALEWCuP
皆さん、暗いねぇ。



693 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 21:48:54 ID:xSxKZMHC
そしてPanzer Graphと瓜二つの「AFV模型専門誌」になるわけだな?

694 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 21:51:04 ID:2LxGqq+F
>>690
じゃ読むなよバーカw

695 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 22:20:38 ID:FRQDxwnp
見たくも無い本人の顔写真に1ページ使うくらいなら、作品の1つ、細部のアップの1つでも載せろよ...

696 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 22:34:27 ID:6Ch72BnT
(ごっぐが言う所の)尾崎の葬式会場(81〜83ページ)、先月と先々月は師範の超級指南のページなんだな。

697 :HG名無しさん:2007/08/17(金) 23:41:08 ID:UM2DkjZL
尾崎氏に哀悼の意を表します。

スレ違い覚悟で中西立太の「日本甲冑史」文庫化キボン。



698 :HG名無しさん:2007/08/18(土) 03:11:46 ID:WOtg7sXW
スレ違いぢゃなかろうw

699 :HG名無しさん:2007/08/18(土) 03:28:41 ID:ekQWOcUb
>>679 (笑)禿同!

700 :HG名無しさん:2007/08/18(土) 08:51:20 ID:1xFGmp/0
モデラーが4人 亡くなったって聞くけど
尾崎さん マスモの今井さんとあと誰?

701 :HG名無しさん:2007/08/18(土) 09:12:37 ID:tY31zHLK
ヒゲの怪人小澤さん、とあと誰?

702 :HG名無しさん:2007/08/18(土) 09:27:13 ID:4erOYFfb
ロボ師じゃなかったか?

703 :HG名無しさん:2007/08/18(土) 13:30:51 ID:R1KiaaU8
高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ!ちんぽサン!」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ!!」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ?ナンデミンナちんぽをワラウ?ちんぽガナニカシタ?」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ!」

新保さんも笑った。


704 :HG名無しさん:2007/08/18(土) 16:13:37 ID:RLcDrR/0
>>610
>あそこは(KVを除いて)コピーだけだからとMMM誌上でブロンコの社長が罵倒してたなあ。
AM創刊当初、土居氏はコピーに関してすごくナーバスで、コピー製品出してる会社(アカデミー)は載せないみたいなこと言ってたけど、もうグダグダですな。
俊作氏もそのMMM誌で「中華にコピーされるのはいい製品だからとあきらめてる」見たいな事言ってるし。
今回モデルフィーベルやMMM初めて買ったけど、どっちも特色あっていいね。
創刊時のAMがやろうとしてたのはこの2つが合わさったみたいな雑誌じゃなかったのかな?

705 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 00:11:58 ID:HB5cprEY
今月号にタミヤの広告が無い事に不安を感じた。
穴埋めが自社広告だったし。

しかしながら今のタミヤには中国メーカーの勢いは感じられない。
ドラゴンがタミヤより先にエレファント出した時は残念に思えたが、
タミヤの短砲身3突やヘッツァーが出た今はよかったかもと思えるよ。

706 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/19(日) 00:56:39 ID:audizfAm ?2BP(10)
III突Bは発売直後からIII凹扱いだったが、ヘッツァーはほぼ決定版キットという評価じゃなかったっけ。
エッチングがないからダメだって意見の人以外は。

#タミヤ考証のせいでレアな仕様の車輌になっててイヤンってのもあったっけ。

707 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 01:03:03 ID:zmlIjd35
結局、今、ちまたに出てるIII突Bは修正されてるの?

708 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 01:13:43 ID:hECxY5UH
俳優とか声優眼当てで作品を見るようになったら終わりだなと最近思う。
だけどニコラス・ケイジが出てたり高山みなみが声当てたりする作品は見ちゃうんだよな。
模型雑誌にもそんな面白ライターがほしいものだ。

709 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/19(日) 01:42:26 ID:audizfAm ?2BP(10)
仕事が早くて腕がよくて作例記事が読みやすければ面白さなんかその次でいい。
作ったキャラで読者をひきつけられると思うか、って話。

>707
とってつけたように不自然に修正されてるらしい。

710 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 02:32:17 ID:zmlIjd35
>>709
とってつけたように〜って?たしか隙間があいてるんでしたよね?
詳しく解説してもらえるとありがたいな。どの雑誌もタミヤにきをつかって
修正点とか書かないし。

711 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 06:56:16 ID:GPjMOYtH
>710
◆ドイツ戦車閑談室 その27◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1184479236/l50

712 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 07:28:42 ID:Tf6LoHQz


 :||::   \おい、ゴルァ 出て来い!!        ドッカン  ゴガギーン
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713 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/19(日) 09:43:52 ID:audizfAm ?2BP(10)
>710
改修後の製品は見てないんでよく判らんが、こっちのスレでも上のほうで話題が出てた。
V号戦車/V号突撃砲 総合スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1178240455/186-199

714 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 10:57:49 ID:hECxY5UH
>>709
実力が備わってることはもちろん大前提だよ。
お前もニコラス・ケイジや高山みなみの実力は知ってるだろ?
だけど、自分自身もある一定の腕になるとそれだけじゃ物足りなくなるんだよね。
ごっぐみたいな初級者はそれで満足できるかも知れないけど、上級者はもっと他のものをライターに求めるようになっちゃうんだなこれが。
例えるならプロの役者が惚れる役者って感じかな。

715 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 11:03:39 ID:+VX4qthx
読んでも面白くない記事なんかいらん

716 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 12:28:07 ID:C7LFIuFS
>AM創刊当初、土居氏はコピーに関してすごくナーバスで、
>コピー製品出してる会社(アカデミー)は載せないみたいなこと言ってたけど

 そういうドイの姿勢は好きだったけどね・・・
トラペのSタンクの反響が大きく「載せざるを得ない」状況になっちゃったからね。

 「XXAFVの会」でドイ氏が会場の人々に
「トラペSタンク」と「タミヤマーダー3」を購入したかどうか手を挙げさせて
両者が同じくらいの人数だったとき
ドイ氏はかなり困惑というか不愉快そうというかややこしい表情をしていたよ。

 しかし、未だにアカデミーよりもトラペが優遇されている感があるのは
両社の選択アイテムの差?

717 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 15:27:16 ID:Y69LanpW
アカデミーはタミヤのコピー

被コピーメーカーに対する気遣いの違い?
でもコピーっていったらドラゴソも随分やってたけど載せないわけにもいかんだろ



718 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 15:31:37 ID:onExJVUG
単純にアカデミーのキットのが出来が悪いからだろ。



719 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/19(日) 16:24:02 ID:audizfAm ?2BP(10)
>だけど、自分自身もある一定の腕になるとそれだけじゃ物足りなくなるんだよね。
>ごっぐみたいな初級者はそれで満足できるかも知れないけど、上級者はもっと他のものをライターに求めるようになっちゃうんだなこれが。

えー自称上級者がこんな事を言ってますが、このスレのほかの上級者諸氏は如何?

俺はAM誌のライター陣は『面白くしようとして滑ってる人』以外は別につまらないとも思わんが、わざわざキャラを作られたって、その分記事が面白くなるとか読み応えが増すとかはぜんぜん思えん。

720 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 16:39:27 ID:cjWwEun3

 :||::   \おい、ゴルァ 出て来い!!        ドッカン  ゴガギーン
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721 :704:2007/08/19(日) 16:57:05 ID:3BRbBUi6
>>718
いや、読者の声で、「何でアカデミーの製品は取り上げないんですか」って投書に対して「あそこはコピー出してるから。コピー出してるとこはどんなにいい製品出しても
とりあげません。」て答えてたぞ。
そのときは、「ふーん、さすが高い金取る専門誌だけあって志も高いね」と思ったが、まさか今のような状況になるとはw

>>719
>このスレのほかの上級者諸氏は如何?
そんな聞き方したら、だれも答えられんと思うが。


722 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 17:36:57 ID:Uu2zDQMD
>そんな聞き方したら、だれも答えられんと思うが。

馬鹿は無視しよう

723 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 18:03:21 ID:+VX4qthx
2chつーかこのスレを自分のブログだと思い込んでるんだろうな

724 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 18:14:56 ID:GdU3G9xy
ホビーショー締め出し事件の時、トラペは依頼されてやっただけって認識だったけど、MMM誌によると、かなりダークな会社だな。
AMは会社訪問記を載せたり、かなりプッシュしてたみたいだけど、ヤバくね?

725 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 18:18:33 ID:/HX5CAFa
>2chつーかこのスレを自分のブログだと思い込んでるんだろうな

鬼畜糞コテスレが奴のブログなんじゃね?


726 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 18:28:19 ID:GBFatUlu
>>724
> ホビーショー締め出し事件の時、トラペは依頼されてやっただけって認識だったけど、MMM誌によると、かなりダークな会社だな。
> AMは会社訪問記を載せたり、かなりプッシュしてたみたいだけど、ヤバくね?

中華系のメーカー(ドラ、トライスター、トランペッター、ブロンコなど)間には相互にいろいらな確執がある
らしいので、ある会社の人間が他社のことをどうこうコメントしたことを額面どおりに信じてよいのか
ちょっと確信が持てないな。

あっ、別に俺はトラペがピーコ商品を出していることを擁護してるのじゃないよ。中華メーカー同士の
仁義無き叩き合いは一歩下がって眺めたほうがいいんじゃないかと思ってるだけ。

727 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 18:39:07 ID:GdU3G9xy
そのコメントを載せた以上、MMMは後戻りできないな・・・
トラペの言い分も載せるか、完全にブロンコ側につくか。
ひょっとして、最後に「やっぱりタミヤサイコー!」にもっていくための前振りか?

728 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 18:52:22 ID:j0dyTBtA
記事書いた人間の方がよっぽどウサンクサイだろw
出版社はそのまま載せただけで何の裏づけも取って無いだろ

729 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 20:59:57 ID:j0dyTBtA
>>トラペの言い分も載せるか

MMMは季刊誌! 忘れた頃に反論載せても意味無いだろ
皆が皆毎号買ってる訳でも無いだろうし

730 :HG名無しさん:2007/08/19(日) 21:37:38 ID:GBFatUlu
>MMMは季刊誌!

季刊誌だったら年4回発行。MMMは年1回なので年刊誌。

731 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 01:44:49 ID:9K1Ahfod
>俺はAM誌のライター陣は『面白くしようとして滑ってる人』以外は別につまらないとも思わんが

だからさ、お前はそれでいいんだよ。
お前は現状のライターに満足してりゃいい。
だけど俺はそれじゃあつまらんのだよ。

>わざわざキャラを作られたって

意味不明。
ごっぐにゃ俺の求める面白さは理解出来んだろうな。

732 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/20(月) 02:08:25 ID:RO/SnL3e ?2BP(10)
どういう面白さかって具体的な説明もないのに判るわけ無いだろw。
上級者同士にだけ判る何か、というんなら、製作記事が明快だとかの説明可能なものでもないんだろうし。
ほかの上級者とその感覚が共有されているかどうかどうやって確認してるのか知らんけど。

なんか昔いた偽土居みたいだなあ。

733 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 02:36:17 ID:9K1Ahfod
>どういう面白さかって具体的な説明もないのに判るわけ無いだろ

分からんのなら黙っていればよろしい。
つーか現状に満足しているお前にはどう説明しようが分からんよ。

734 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 03:22:31 ID:+t03BjrA
つまり、作例じゃなくてライターの芸で売りたいわけだなあ
面白そうな雑誌だなソレ、いやあ実に面白そう、いやほんと

735 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 06:46:29 ID:Y2BggPIS
>分からんのなら黙っていればよろしい。
 
相手にするな。
シカトしよう。

736 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 21:09:04 ID:3be9Hnny
>>700
> モデラーが4人 亡くなったって聞くけど
> 尾崎さん マスモの今井さんとあと誰?

>>701
> ヒゲの怪人小澤さん、とあと誰?

>>702
> ロボ師じゃなかったか?

確定情報キボンヌ

737 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 22:05:56 ID:vrJeYb/D
知ってどうすんだ?
供養でもするのか?

2ちゃんの糞虫に供養されても迷惑だってwww


738 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 22:28:12 ID:Pif8LYlA
>>736
その皆さん4人、確かにお亡くなりだが、
佐藤“ロボ師”拓氏がなくなったのは去年の8月20日と随分と前。
他にロボ師なる方がいたかどうか知らないので、これ以上はワカラン

つか、ggrks

739 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 23:22:16 ID:5S/xgiwM
しかしモデラーの死因はシンナーとか関係するのかな。

740 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 23:22:58 ID:3be9Hnny
つい最近また一人亡くなったという噂があり、デマなのか、誰なのかも
わからないのだが…

741 :HG名無しさん:2007/08/20(月) 23:52:54 ID:KyHqt9M4
>>738
今日1周年

742 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/21(火) 00:06:04 ID:Kf+ydOtp ?2BP(10)
>733
いや俺はいいからAM誌の編集部やこのスレの皆さんに対して解説したらいいんじゃないかねw。
こういうのが面白い! そうだろうみんな!? 上級者ならわかるはず!! 
上級者の俺が言うんだから間違いないッ!! って。
たぶん大歓迎されるよ。

743 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 00:41:29 ID:zsGtMK/V
荒しや煽りは放っておいて、メーカーおべっかもさて置き、
バッティングキットに対して、もう少し突っ込んだ解説付きの作り比べをよって欲しいな。
この際、広告は大日本絵画とレオだけでいいじゃんw。

744 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 00:42:13 ID:zsGtMK/V
>よって欲しいな。

すまん・・・やって欲しいだ・・・Orz


745 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 01:00:14 ID:srIx8tRo
今、モデルズインアクション2見てるんだけど、気合い入ってる作例と
そうでない作例があるものの面白いよ。
こういうのまた出してくれんかな?
もちろん過去作例の二次利用じゃなくて全て新作で。

746 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 04:25:52 ID:A6xDR0kB
モデルズインアクション2
懐かしいね。
>>気合い入ってる作例と そうでない作例がある
今日的に見て、いや、当時もそう思った部分はあるんだけど、それでも皆持ち味が生きてて面白かったよ。
3巻目はイタリア戦線で予定されていたけどアーマー創刊で立ち消えになった。

747 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 09:24:26 ID:9b0rTWDa
モデルズインアクション3 イタリア戦線…結局 お蔵入りだな…。

748 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 09:25:07 ID:QhHonhkK
>>もう少し突っ込んだ解説付きの作り比べをよって欲しいな

「何となくジオラマ」で終わっちゃう事が多いけど
「ジオラマじゃなきゃ完成じゃない」の前に、先ず製品の解説と検証だろうな

ジオラマはそのあとのハナシ、気合入ったのがあれば全てがジオラマでなくていい

749 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 12:23:42 ID:Yo/ns/hY
本来的には単品できちんと比較すべきなんだよな。

で、それをやらないのは「広告主への遠慮」と思われてしまうところが
痛いと思う。

それってすでに単なる広告媒体でしかないじゃん。

750 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 12:37:06 ID:FjH8rTZ2
今さらw

751 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 16:31:49 ID:mkllsgAq
>>745
>モデルズインアクション2

「ライバームスター」(ライバー模様)が一時「ライバマイスター」
とか呼ばれていたり、飛行帽に似た海軍の射撃管制用
布製ヘルメットが新型戦車帽とか云われていた時代だよね。
懐かしいなあ。

752 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 18:43:16 ID:uI9KeHDm
そうそう。エンドウ豆パターンの空挺服も贋作が判明したんだっけ

753 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 19:40:23 ID:OXh9NryL
姉妹紙のスケビでも女性モデラー投入でスレ紛糾。

作者が女かどうかよりも、作例の質で見せてくれ、って意見が多いのに
女を売りにしたモデラーに安直に初心者向け記事を書かせるのは社風ですなw

754 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 19:50:53 ID:Yo/ns/hY
いや、きれーなおねーちゃんが裸エプロンで製作中の写真を載せれば
誰も文句を言わないはずだ。

そこまで踏み切れないから非難されているのではないか?

755 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 20:10:24 ID:WySYa9Gx
GIジェーンでファビョったくそ真面目キモオタがいただろ
翌月号で晒されてた

756 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 21:12:12 ID:PAHLz81D
>>754
スケビの場合は40過ぎたオバチャマですから。

それとも、年増好み?

757 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 22:12:30 ID:Yo/ns/hY
>>755
そんなキモオタに媚びる必要はないが、だからといってオオゴツでもOKというのは
無茶があるだろう。

>>756
だから、「若くて」(754では抜けた、スマソ)綺麗なおねーちゃんの裸エプロン姿にせよ、と
言っている。

758 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 22:28:04 ID:gbcGunkD
>>749
「広告主への遠慮」だけでなく、
もっと根本的な「車両オンチ」という感も強い

759 :HG名無しさん:2007/08/21(火) 22:31:22 ID:XeBz+QDk
エプロンなどいらぬw

760 :HG名無しさん:2007/08/22(水) 04:28:20 ID:h49lqAz5
そんなに嫌いなら炊いちゃいなよ。

761 :HG名無しさん:2007/08/22(水) 14:15:02 ID:RCHx7aUU
自称男にもてるキモイババアよりオオゴツのほうがましだろ

762 :HG名無しさん:2007/08/22(水) 15:22:30 ID:ArADztA0
どっちも妖怪。

763 :HG名無しさん:2007/08/22(水) 19:37:57 ID:uBKrhFbH
贅沢な奴だな・・・そんなんじゃモテないだろ?

764 :HG名無しさん:2007/08/22(水) 20:23:54 ID:WJtzSPjI
妖怪というか醜悪なのは外見よりは内面だよ。

765 :HG名無しさん:2007/08/22(水) 20:45:17 ID:39gr5nFy
脳内妄想発言は気味が悪い・・・

766 :HG名無しさん:2007/08/22(水) 21:38:43 ID:TAPRr33E
>>749
タミヤの既製品がよそから後出しされると、「徹底比較!」と称して
「存在価値は失われてない」とか「何年前にこのレベルの物を出して
いた偉大なタミヤ」とかわざわざ持ち上げるね。

767 :HG名無しさん:2007/08/22(水) 23:38:54 ID:nMwwrUOv
(^ε^)-☆Chu!!

768 :HG名無しさん:2007/08/23(木) 00:05:19 ID:W3QUpx6m
ま、ウナギ4号を「ボリュームがある」などと表現するくらいだし

769 :HG名無しさん:2007/08/23(木) 15:15:34 ID:81JEBCn3
>>650
> マスモの故今井ぼっちゃんに対する扱いは冷たすぎる希ガス

>>651
>>>650
>商業雑誌としてはマスモは健全だと思う。
>むしろアマモが異常。
>尾崎タンで3頁なら、土居タンが死ねば丸ごと土居追悼特集号をやりかねん。
>モデラー尾崎を追悼したい気持ちがあるなら、別冊で作品集でも出してやればいい。

マスモの今月号には今井氏の過去の作品紹介が載ってるよ。

770 :HG名無しさん:2007/08/24(金) 06:45:11 ID:jcZ8YYPS
>マスモの今月号には今井氏の過去の作品紹介が載ってるよ。

アマモの速報!的な扱いとは明らかに違うだろ?
それに両者の知名度と貢献度は桁違い。
マスモは常識的といえる。


771 :HG名無しさん:2007/08/24(金) 08:06:40 ID:k6Kt07wa
単に亡くなった日と締め切りの関係だろ。

772 :HG名無しさん:2007/08/24(金) 23:19:58 ID:UZ5CrQwv
スレ違いかもしれんが今回のマスモの各種パンター計画型は楽しめた。
アーマーの架空戦車特集に比べ作ってみたいと思わせる内容だったと思う。
なんかアーマーって新しい事やろうと肩に力入り過ぎて読者は置いてけぼりな感じがするな。


773 :HG名無しさん:2007/08/24(金) 23:43:36 ID:bV6sN5Dc
力さえ入っていれば、例え空回りしていてもこれほど叩かれないと思ふ。

774 :HG名無しさん:2007/08/24(金) 23:59:34 ID:SSWxMO3h
やはり叩かれるのは作品の質とキャプションでの自画自賛的な煽り文句が一致していないからだと思う。

趣味の雑誌らしく一歩引いた演出ができんもんかね。

775 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 00:13:49 ID:QZ6KwA+9
こういう目だけ肥えた性質悪いの多いからライターも大変だw

776 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 00:33:37 ID:jYdhAmNz
商品を作るのが大変なのはあたりまえだ。何言ってんだか。

777 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 00:34:37 ID:BzTJ/CXf
作品の製作技術面ではアーマーの架空特集は凄いと思うぞ。
でも、編集側の見せ方の嫌な感じが大きくマイナス。
その辺マスモは見せ方がモデラー的に好感が持てる。

778 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 00:50:50 ID:r0nvF+Eg
影付けたり、構図に凝ったり、写真加工したり、キャプションで煽ったりする前に
模型誌だから作品の出来を素直にみせろって事。

それに比べてマスモやモデルアートはオーソドックスな作りの模型誌。

779 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 00:56:00 ID:ejEXKIXb
住み分けができてていいじゃないか。

780 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 01:00:15 ID:/5HkXWA0
一般人はMA、マニアはマスモ、ヲタは電スケ、奇人はPG、変人はAM。

781 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 01:23:40 ID:jYdhAmNz
モデルアートは撮影のレベルが低すぎる。

>>780
 何その適当な分類

782 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 02:01:29 ID:pqtT9soN
ゲージツ的に見せびらかすだけなら良いのかもしれないが、
あくまで作例としてキットの出来を判断したり、
イザ模型製作の参考にしようとすると役に立たないワナ

作例の内容が正確に伝われば写真技術なんてどーでもいいよ

783 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 02:16:40 ID:jYdhAmNz
モデルアートの写真は正確に伝えてくれないよ・・・

784 :HG名無しさん:2007/08/25(土) 22:10:05 ID:h6SUZOgb
>>782
百聞は一見に如かず。
作例の内容を伝えるには写真が一番肝要。

785 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 01:14:36 ID:+Dcp9MC6
今回、どの作品もお尻がかゆくなるような演出過剰な煽り文句のキャプションが大活躍!

でも、どの作例もホーネットの馬面ヘットを使用した馬鹿面フィギュアばかりで
何がリアルだというんだ。。。。



786 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 01:21:24 ID:W3YIFopY
ホーネットのヘッドを使いなさいと政治圧力でもあるかのような氾濫ぶりだな
同じ人が多すぎて萎える

787 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 01:52:59 ID:2SJtfisF
なんか作例も似た構図に似た塗装全部テンプレで決まってるのかような作例ばかりなので
雑誌の入れ替わりの時期に手に取るとまるで先月号かと思うことがある

788 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 02:14:59 ID:Z6rKVYb6
>>786
ホーネットの顔ってすぐわかるから

( ´_ゝ`)「はいはいホーネット、ホーネット」

って拒絶反応起こし始めてる
素直にキットのままのほうが好感が持てる

789 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 02:23:07 ID:tCep93/v
どのライターも一生かかって使い切れないほど
ホーネットヘッドを買い込んじゃってるんだろうな

790 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 06:45:39 ID:NFIQaDq2
写真もホーネットヘッドもジオラマ偏重の一つかもしれん

それ自体が悪いというより
ジオラマ中心作品主義にするなら月刊より隔月か季刊にして作り込みに時間掛ける、量産は無理だしツマラン
逆に折角月刊なら新製品含めた単品の検証作例に力入れるべきだと思うしSVには向かない
何でもかんでも中途半端なジオラマ仕立てにせんでもいいよ

791 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 08:47:38 ID:CF2acOrX
結局世界的な"決定版"になってるのがホーネットだから、
とりあえず俺らも使っときゃ"世界標準ですよ"って言える、みたいなノリなんじゃないだろうか。
北欧の作品集Nordic Edgeとか見てみ。全部ホーネットだから。

792 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 09:31:17 ID:fN9sgy+H
最近日本人でもフィギュアのスクラッチ上手い人多いよね。

793 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 11:32:42 ID:yybXkw45
ホーネットも円安で昔に比べたらあまりにも高くなりすぎた。
何度かの値上げで昔の倍くらいになってる。

794 :HG名無しさん:2007/08/26(日) 19:13:27 ID:fZspSblB
>793
昔というとどれぐらいの話?
ミニスケールAFVだと、25年前はニットーやフジミのキットで\250だったけど
現在だと\700〜\800ぐらいじゃないかな。

洋モノのミニスケAFVなんかはどれぐらい値上がりしてるのかな?

795 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 12:16:12 ID:EYEE/BfX
フィギュアは顔と言うよりか、油絵具だかででテカテカなのが多い方が違和感あるんだが

ツヤ消そうよ〜

796 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 12:24:46 ID:/IERdCPQ
ツ、、ツヤ消し顔の人間、、コワッ

797 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 12:58:55 ID:ypckWzwX
加減というものがあるだろw
テカテカ汗ビッショリじゃ暑苦しくて周囲に合わん
ビニールのお面被ってるようでコワイ

798 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 15:08:58 ID:al5A+LYa
キャラものだったら顔にツヤがあってもいいだろうが、
兵隊ものはピンポイントのツヤは許せるが、ツヤ消しが基本だよ。
ツヤ有りの顔を平気で塗装するのは、センスがない奴がすること。キッパリ!


799 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 18:06:35 ID:0Mom0aQ4
状況によるんじゃないかな? 
ベトナムのジャングルとかで汗ばんだ表情にするならツヤがあってもいいし、
冬季のロシア戦線とかで、顔色真っ青みたいなときはツヤもないだろうし。

理由もなく、ツヤ消しにしたりツヤありにしないで、
どうしてそうするのか、という理由を考えるべきだと思うねえ。

800 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 18:15:12 ID:7MXi8DlU
単に油絵の具を使ったからテカっちゃったってだけで、
設定なんか何も考えてないさ。

801 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 19:01:49 ID:Z9rFv6DL
>>799
まあ今回は東部戦線ということだからな
寒さ演出していて汗まみれはなかろ



802 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 19:36:14 ID:9n6gQrxA
でもそんなの関係ねー。

803 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 20:36:01 ID:+VS4oriv
ちょっと向こうを歩いてるオサーンの顔が
遠くから見ても判る程光ってるって

どんだけ 油 ギ ッ シ ュ! or 汗っ か き

804 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 22:13:42 ID:al5A+LYa
1/1でテカってるからといって、1/35で同じようにしてもリアル感出るどころか
逆に萎えてしまう場合が多いと思うけどな。

805 :HG名無しさん:2007/08/27(月) 22:54:21 ID:E8tJafaQ
確かにフィギュアの塗装はつやありかつや消しが正しいでは無く
ディオラマの状況によって変わるわな。
以前モリナガ氏のマーダーに乗ってたフィギュアなんかは赤ら顔で
平温な状況では酔っ払い顔だけど極寒状況では雰囲気がよく出てたと思う。


806 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 00:15:51 ID:AahtjO9m
>800
同意!油彩だとエライみたいな風潮があって、テカっても「油彩!」でOKに
なってないか?
服は絶対つや消しだろ。すくなくともつや消しに見えるように塗らなきゃダメ
だと思う。


807 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 00:28:17 ID:bHYnraGP
松岡のおやじだっけ?油彩で服がテカテカなの。なんだかな〜って思ったよ。

808 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 00:36:12 ID:hPagNNgz
油彩のツヤを水性トップコートで消してる俺は異端?

809 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 00:49:01 ID:tUYVsQPj
>808
その組み合わせでちゃんとツヤ消えるか?

810 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 01:02:58 ID:hPagNNgz
>809
消えてるよ
正確にはつや消しと半ツヤの中間くらい(限りなくつや消しにちかい半ツヤと表現すべきかな)

811 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 01:22:24 ID:w5A1fpj3
伝統的なヨーロッパのメタルフィギュアはどっちかつーと工芸の領域だし、
そっちのリッチな仕上がりには油彩はふさわしいけれど、
純粋にリアリティを求めるスケールモデルのフィギュアでそれを真似て
油彩を使っても、ちょっと違うと思いますの。

812 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 08:52:12 ID:smyL7Y+l
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +

813 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 08:54:23 ID:yGbGoH7d
wktkを表現してるのか?あれは

814 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 09:40:48 ID:NA6pCsMc
今月号買ってないから何故テカってるのかわからないが、
油彩だってつや消しクリア吹けば普通にツヤは消せるぞ。つーか普通吹くだろ。

815 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 11:52:45 ID:yNtdghw3
油彩ってのは油がとべば自然につや消しになるんだが。
時間がかかるけどね。

816 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 12:03:48 ID:i2cVESaq
最近はちゃんと油絵の具で塗りました、証拠にテカってるでしょう
みたいな作例が半ツヤの車輌の横でポーズを取っているのがあちこちで見たりする。

その空間でフィギュアだけ妙に彩度高いのとか、自慢したいのは分かるけどねぇ


817 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 14:30:36 ID:NA6pCsMc
なんで油彩で塗装すると自慢になるんだ?
タミヤエナメルで平野氏みたいな塗装は無理でも、
油彩はブレンディングしやすいから誰が塗ってもそこそこのレベルになるぞ。

818 :HG名無しさん:2007/08/28(火) 15:08:48 ID:yB+ePRYC
流れをぶったぎって悪いんですが、ラッカー系でフィギュアも塗ってるって方はいるのかな?
種類の違う塗料の同じ色を揃えるのもおっくうなもんで。

アマモのDVDは見たけど、平田氏のまねはできないし。

819 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 00:25:33 ID:Q3cIHmUg
なんかこのスレ読んでて思う違和感。
結局積んでて、うだうだ言ってる奴多いんだとな。
油絵の具がつやありなんて決め付けなんかアホだって塗ってる奴ならわかるだろ。
ちゃんと混ぜてば乾けばつや消えるって事。

それをつや消しクリアー吹けばうんぬんって。
ちゃんと油絵の具で塗った事無い奴の知ったか知識まるだしだな。

820 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 00:36:41 ID:iadRNzAf
それ以前に該当誌を読んでない連中多すぎでバロスw

821 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 00:41:01 ID:v5br0/L4
立ち読みで十分という厳しい現実がここにw

822 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 00:41:33 ID:JXDd1bLR
>>818
今回、ネーベルヴェルファー41作った伊藤氏がラッカー派だよ。

823 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 01:28:16 ID:z1+LUufW
OVMの木製部分にダークイエローで下地塗装して
ホルベインDUOのバーントシェンナを塗り重ねたら
テカテカのニス仕上げ風になったけどね。

油絵の具にも色々あるんじゃないのか?
隠ぺい力の強いヤツやら透明感の強いヤツとか
ツヤだって同様じゃないのかね?

824 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 02:02:35 ID:ZMLMRiJp
キッチンペーパーの上に出してしばらく放置、余計な油分を抜くがよいょぃょぃ(残響音を含む)

825 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 12:26:53 ID:GEicjx9r
>>819
同意!油彩だとエライみたいな風潮があって、テカっても「油彩!」でOKに
なってないか?

826 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 13:24:30 ID:KGBf+1ro
 使い易いものが普及するのは自然な流れなのに
自分が使っていないからといって
妄想に等しい因縁をつけるのは滑稽としか言いようがない

827 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 21:31:53 ID:PR4uswuu
>>825
あとエッチング使ってると偉い
可動キャタに変えてると偉いとか
金属砲身も偉い
レジンのフィギュアもちょっと偉い
箱の中身だけだと意味も無く罵倒とかあるね

828 :HG名無しさん:2007/08/30(木) 22:16:21 ID:W9dvSe//
>あとエッチング使ってると偉い
>可動キャタに変えてると偉いとか
>金属砲身も偉い
>レジンのフィギュアもちょっと偉い

そのままアーマーの作例じゃんか...
タイアップしている製品使うともっと偉いってか?

829 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 00:13:43 ID:ofkQB+9q
カステン使うのが一番偉い

830 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 00:55:50 ID:w8PDPJ7/
>>819
メーカー・色・溶剤の種類と希釈した割合などによってツヤの消え方は違う
乾燥したら何でもツヤが消えるなんてことはない
残念だがきみのほうが知ったか知識まるだしw


831 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 01:44:19 ID:+ZvShVsy
いや油彩は乾燥すりゃ全部つや消しになるよ。
つや消しになるまでの時間が異なるってだけで、結果は変わらん。

832 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 01:44:32 ID:F0TK90FT
830に同意。
事実オレの場合、つやが消える時もあれば消えない時もある。
「お前が下手なだけ」なんてホザくなよな。ちゃんと混ぜて乾燥した結果
がそうなんだから。

833 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 04:12:29 ID:0xTyVdDy
フゥ・・・
誰もAMの話をしなくなってから何年たったのか・・・
俺も年をとったものだ。

834 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 05:55:33 ID:w8PDPJ7/
>>831
もう一度>830を読んでみて。
条件によっては1年ほっといてもツヤツヤだよ。
ちなみに俺も>808のように水性トップコートでよい結果がでた

835 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 07:16:16 ID:B+qT+4fw
>>831は全てのメーカー・色・溶剤の組合せを試したんだよきっと。
油彩メーカーの人なんだよ。

836 :紅茶ヒコーキ ◆mXzT2a0zVc :2007/08/31(金) 10:12:43 ID:W720T/Ui
油彩のツヤなんですけど、乾燥(硬化)後にツヤが出てしまったケースには、以下の原因が考えられます。

・顔料に対しての乾性油の比率がそもそも多過ぎる。廉価な油絵具にたまーにあります。
・チューブの先端に分離して溜まる乾性油の部分を、マトモな部分(顔料+乾性油がしっかり練り合わさっているところ)に
つい多く混ぜ込んでしまい、ツヤが出てしまった。この場合、それぞれの色に使用されている乾性油の種類により、程度が
変わってきます。(特にポピーオイル使用のもの)
・混色した場合、使用色にホワイト系があり、そのホワイトに亜鉛華ベースのもの(ジンクホワイト)があったため、乾燥に
つれて金属石鹸が生成、表面がどんどん平滑になっていってしまった。W&N社のチタニウムホワイトなんかの場合、本来
の顔料である酸化チタン白以外にも、実はほんのちょっとだけですが亜鉛華が入れてあり、乾燥後に結構な平滑面に
なることが多々あります。それが「ツヤ出た」に見えることはままあります。
・助剤としてアルキド樹脂が多く含まれている油絵具を使用している。

「油彩は乾燥すりゃ全部つや消しになる」というのは、溶剤=揮発油(ペトロールあるいはテレピン)を多少なりとも使用した
場合にほぼ限られます。もっとも、模型に使用されるぐらいの「面積狭くて薄い被膜」であればほぼツヤは目立たないもの
なんですが・・・
ちなみに、油彩には原則、「つや消し剤」(=シリカ等)は一切、含まれていません。

837 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 14:24:05 ID:H3TmOXV/
ぺんてる水彩絵具にママレモン混ぜて塗ってる俺は勝ち組。

838 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 17:05:22 ID:F0TK90FT
時間が経てばつや消しになるというヒトがいるけど、
編集部に作例依頼をされたモデラーは、納期になっても
「つやが消えないので消えるまで待ってください。その時期は判りません」
なんて言えるのか?
作例の鑑賞者が本人だけなら「つやはいつか絶対に消える」と一人念じてれば
済む話だが、作例依頼されたモデラーはそんな訳にはいかない。
よってどんな成分の塗料を使おうが、テカテカ作例を平気で晒すモデラーは
センスなしだ。キッパリ!

839 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 17:25:44 ID:hQvPKcaI
逆に完全つや消しもセンス無いよね。

840 :HG名無しさん:2007/08/31(金) 18:05:06 ID:I/S6eHiP
戦車も人も同じ質感のヤツいるよな

841 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 00:35:46 ID:G6CgPQbL
>>837
いちじく浣腸の液を混ぜたほうがいい。

842 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 10:43:03 ID:h0gvHhU0
戦場で風呂も入らず働いてたら脂っぽくもなるって。

843 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 12:25:34 ID:8NJUBDzC
脂っぽくなればホコリや汚れもつきやすくなるんじゃね?

844 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 13:03:10 ID:yJd+VPIE
人の作品を批判するよりも自分で手を動かしてセンスを証明したらどうだ。
言うだけなら誰でも出来る。

845 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 13:11:37 ID:jGvQeF8g
ここはへタレな作風を批判する場でもあるということを理解できない
ヤシがきたようだ。

846 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 14:24:46 ID:EIMgOxSS
手本にならない作例を晒す雑誌もどうかと思うが、
こういった場で具体的批判がある事で反面教師としての意味はあるかもな

847 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 17:06:51 ID:69Ji6aRR
MAのことか

848 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 18:20:27 ID:txAICZor
>>836
長々書いた割にはピントずれてんな。

>「油彩は乾燥すりゃ全部つや消しになる」というのは、
>溶剤=揮発油(ペトロールあるいはテレピン)を多少なりとも使用した
>場合にほぼ限られます。

35フィギュアの話してんだぞ。
希釈して塗らなきゃゴアゴアになっちまうだろ。
しかもペトロールならツヤはある程度消えるが
テレピンで希釈したら、ほぼ確実に気になるレベルでツヤが出る。
人形塗りやったことないだろ。

849 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 18:53:36 ID:jGvQeF8g
>ゴアゴアになっちまうだろ
なんとも絶妙な表現にワロタ。

850 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 22:48:07 ID:R7VVZk95
普通は油彩ならではの延びのよさを生かして希釈せずに
筆先で延ばしていくんだけどね。
決してゴワゴワにはならんよ。
油彩使ったことないでしょ。

851 :HG名無しさん:2007/09/01(土) 22:58:03 ID:G6CgPQbL
油彩はどう塗ってもゴワゴワだよ。
乾燥後にコンパウンドがけでもしないかぎり平滑にならん。

852 :HG名無しさん:2007/09/02(日) 01:37:34 ID:NqnuVqfi
>>851
>平滑にならん。

それってきちんとブレンディングしている? というかできている?
たぶんできていないと思うから練習したほうがいいよ。

853 :HG名無しさん:2007/09/02(日) 02:22:23 ID:yunlMT2u
>>850
AM誌で紹介され今や多くの人が範としている松岡塗りは希釈法だが。
あんたアレだろ、厚塗りでハットリ君みたいに塗っちゃう昔からの人だろw

854 :HG名無しさん:2007/09/03(月) 00:09:14 ID:c6z8SlFy
油絵具塗装は経験積んで徐々にコツが飲み込めてくるよ。
最初はボテっとしてしまうのでぺトロールで薄めて塗ってしまうと今度はビシャビシャ。w
極少量筆にとって丹念に伸ばして伸ばしての繰り返し。
何度も塗ってはやり直しての繰り返しで適量が見極められてくるよ。
スレの前で批判されてたけれど、
モールド彫りがゆるめのホーネットヘッドは柔らかなグラデーションが出る
油絵具と相性がよいな。
ウォリアーみたいにシャープな彫りはエナメルが塗り易いと思う。

855 :HG名無しさん:2007/09/03(月) 00:16:41 ID:hVTwhz96
今回のバラトン湖のダイオラマはフィギュアがイマイチでした

856 :HG名無しさん:2007/09/03(月) 21:34:08 ID:PbKQpxXp
だが、どうでもいい女性モデラーにちっくと漫才やらせて模型を
100個作らせ編集部だけで喜ぶ意味不明な企画より
はるかにマシだろう。

857 :HG名無しさん:2007/09/03(月) 22:46:47 ID:nMDLXcLE
おいおい「絶対悪」を持ち出して論破しようとするのは詭弁にちかいぞw

858 :HG名無しさん:2007/09/03(月) 22:49:19 ID:Xicmgqf7
都合の悪いネタが出るとオオゴシやごっくネタ持ち出してくる奴がいるね

859 :HG名無しさん:2007/09/03(月) 22:57:43 ID:PbKQpxXp
「月刊誌」というものは
1年に出る冊数は12であろう。

毎号1作戦車模型を作り、掲載すると仮定して

100個制作して掲載するにはどれくらい
時間がかかるであろうか?

そして、100回連載は続くのだろうか?



860 :HG名無しさん:2007/09/03(月) 23:02:41 ID:ljVgS1zh
流れをぶった切って悪いが、このスレの住人的には
ダイオラマの作り方の復刊はスルーですか?

861 :HG名無しさん:2007/09/03(月) 23:03:54 ID:c6z8SlFy
望月三起也御大の連載が行き倒れなのに骨が100回続いたら・・・・・
まあこの雑誌らしいか。

862 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 00:43:37 ID:LGR7QgJi
>860
買う気満々で一応確認のためにパラパラと読んでみて…
そっと元の位置に戻した。

863 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 10:14:46 ID:iqO77v1S
今さらシェップでもないでしょ
あの本買うのは懐古趣味者じゃね

864 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 10:22:09 ID:oHlwmqOw
>862
そして彼は自らの技量向上の道をまたも閉ざしたのであった。

865 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 11:12:17 ID:KcaJNQBH
>>860
内容同じなら昔出た本持ってるからイラネ。

866 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 11:19:54 ID:XlYPF13d
アニメ『大江戸ロケット』22話で、突如何の脈絡もなく
戦車模型の塗装法の変遷が語られたのにはワロタ。
バーリンデンやMIGの名前まで出てくるんだもんw

867 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 11:46:07 ID:lUpE17BK
昨日、書店で見かけ懐かしさも手伝って買ってしまいました。
当時の記憶が曖昧だから、どこがどう変わったかはわからないけど、
内容は現代でも通じるものがあるから買って損な気持ちにはならなかったな。

今でもたまにディオラマの特集をする雑誌があるけど、この本とほとんど同じなんだな。
そういう意味ではいい本といえるかもしれない。

ただ、紙がぺらんぺらんで棚に立てておいたら、折れたのは勘弁してほしいよ。

868 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 12:24:25 ID:dfT+Ac9J
それって大昔にHJからでてたHow〜Toなんたらてのと内容はおなじなんだろうか?

869 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 12:38:11 ID:Y642sTRS
内容は同じ。
当初に翻訳されていなかった部分も、今回翻訳されているそうだ。
昨日ざっとしか見てないが、文中にインターネットという文字を見たので、
翻訳も現代風にアレンジされているかもしれない。



870 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 12:49:23 ID:hw7d3b/V
昔HJが翻訳したのは原書の初版。今回のは原書の改定第2版の翻訳なんで,
内容的は一部新しくなっている。

HJの翻訳時に翻訳されていなかった部分があったのかどうかは知らないけど、
実際今回の翻訳本をパラパラめくったら、見た覚えのナい作例や文章がそこそこあった
ので購入したよん。

ただ写真とかレイアウトはHJ版の方がよいねえ。

871 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 13:36:20 ID:xJlwf0xB
ようやく高田氏の店主近況を読んだ。
「まあアートボックスは、そういう会社ですよ」
なるほどそうですか。

872 :HG名無しさん:2007/09/04(火) 14:36:36 ID:hw7d3b/V
店主近況、サイバーの人事劇についてのコメントも面白かったなw

873 :HG名無しさん:2007/09/05(水) 01:19:19 ID:NP8ADPIg
>>870
フィギュアの塗装の章の「5時方向の影」は残しておくべきだと思うんだ。

874 :HG名無しさん:2007/09/05(水) 18:38:01 ID:tzpVbaM9
おまえら。
こうもふざけた書き込みしやがってふざけんな

875 :HG名無しさん:2007/09/06(木) 11:51:31 ID:358c1IlS
缶コーヒーのCMで電車の代わりに騎馬軍団が駅のホームに突入して来るのがあるじゃん?
あのおっさんが馬に飛び乗らないで、ホームに立ったまま「快速ですね」とか呟いて見送るってのはどうかな?
ダイオラマ的発想では馬に飛び乗るより面白いんじゃないかと。

876 :HG名無しさん:2007/09/06(木) 20:55:04 ID:u2uQdsH6
なんか痛い人が来たぞ。

877 :HG名無しさん:2007/09/07(金) 02:18:39 ID:roo6OxiS
>>875
何なんだお前は

878 :HG名無しさん:2007/09/07(金) 03:14:08 ID:8R2G2YRc
あぶらえのぐのはなしよりかはおもしろいとおもいます

879 :HG名無しさん:2007/09/07(金) 16:45:01 ID:BQNJm/yM
>>878
漢字が分からないのか?

880 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 00:46:09 ID:awMbOosv
あのCGおそろしく出来が悪いね。黒澤監督が見たらなんていうか。

881 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 09:40:57 ID:EvYIz5lS
馬に乗った菊千代が騎馬軍団を先導してホームに突っ込んでくるってのはどうよ?
ホームに突っ立ったあのおさんが「ミフネがとおる」とか言ったりして。

882 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 10:18:49 ID:OMOu6PTZ

( ゚д゚)、でいいのかココは?

883 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 12:30:59 ID:EvYIz5lS
ダイオラマ的発想というのは様々な場面で応用が利くという話だ。
CM製作者もダイオラマを勉強して損は無い。

884 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 15:09:21 ID:2IZuPlk5
ダイオラマを勉強するとID:EvYIz5lSみたいな人間になるってんなら
そんな勉強しない方がいいな・・・

885 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 19:57:41 ID:zzL6Oz86
ダイオラマっていう語感からしてもう駄目だと思うんだ

886 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 20:03:11 ID:R+FKIKpB
クルスーク

887 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 21:16:42 ID:IQWV6k/t
クールスクでなかったっけ?

888 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 22:38:27 ID:R+FKIKpB
ベールリン

889 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 23:32:48 ID:ziDDqmdG
>>861
「庭鳥」のキャプション直ってた?→「鶏」に

890 :889:2007/09/08(土) 23:34:01 ID:ziDDqmdG
ゴメン>>870の間違い

891 :HG名無しさん:2007/09/08(土) 23:42:33 ID:F6YcqcdH
ラメーン

892 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 00:08:20 ID:oPqIrHB2
チャハーンとギーョザ

893 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 01:42:45 ID:YZBYuitV
ジュスー

894 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 02:02:07 ID:uM4UiR9t
したたか君スレ記念真紀子
カーレライス

895 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 02:43:42 ID:zxgWiUnl
アマーモーデリンーグ

896 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 04:53:45 ID:qVHqZ/Re
お願いだ!ヘッツァー特集をやってくれっ!


って人はいないかな?

897 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 07:14:31 ID:OeTBCuGB
ホビーボスのレオ2A4も出たことだし、
そろそろ現用ドイツAFV特集をだなやってくれないか?
トラペのT62のリポートは宣言だけで何もやらないし、
有言不実行な体制は何とかならんのかなぁ。

898 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 11:11:49 ID:fRZGxWn1
>>894
 あ〜奇面組かと思ってたらしたたか君のネタだったのね
スプー

899 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 12:20:14 ID:kfYTP07L
>>897

ドイツ連邦軍特集は昔やったじゃん。売れなかったんだよ、察してやれ。

900 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 15:50:39 ID:hjQ5k6tl
ドイツ連邦に限らずストライカーから何から
WW2ドイツ以外は売れないから全てスルー



901 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 16:21:59 ID:qRMbD5Ah
>>900
>WW2ドイツ以外は売れないから全てスルー

それだと、もう行き詰まるのがわかっているはずなんだけどなあ。
そういう体勢というか状況できてしまったのもAMだったりするけど。

今みたいに余裕のない時期じゃなく、まだ余裕のある時期、
競合誌もなければ、ライターも充実している頃に、
ドイツ以外の何かを作れればよかったのにねえ。



902 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 16:36:02 ID:97xDCiy4
正確にはWW2ドイツ以外よりWW2ドイツ戦車以外が正しい。

それ以外は連載でうまくページ配分すべきだよな。

903 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 21:09:57 ID:NKt9R8au
昔みたいにレジンキットしか新製品がでない訳じゃないんだから
新製品にあわせて特集をくめばいいのに

904 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 21:22:46 ID:qRMbD5Ah
国内メーカーのキットはともかく、
海外メーカーのキットは発売が遅れることが多いから、
予定が成り立たないんじゃないかと思う。
トライスターの4号戦車の時に懲りたんじゃないかなあ。

それと、サンプルとかをあまり貰えなくなったとかって話もなかったっけ?

905 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 21:36:41 ID:NKt9R8au
1、2ヶ月遅れでもいいから新製品特集重視にしてほしいなあ
 →クルスク→ベルリン→自衛隊→ のエンドレスはもう秋田
ストライカーとかKVとか完全無視だし

906 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 21:59:26 ID:vwAzB9jT
【北海道は】「TYPE-75のAFV作ろう」【暑い】
塗装しようかな?かな? 放送は、2200時〜
BBS http://jbbs.livedoor.jp/sports/30195/
放送URL http://203.131.199.131:8090/panzer.m3u

907 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 22:06:08 ID:qRMbD5Ah
>>905
>1、2ヶ月遅れでもいいから新製品特集重視

それじゃあもう新製品とは言わないと思うけど……

それはともかく、特集は無理かもしれないけど、
簡単な素組み未塗装レビューだけじゃなく、
きっちりとした作例として見たいというのは確かだね。

908 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 22:19:13 ID:OeTBCuGB
米のM1シリーズだけでも各社出してんのに、
比較特集をやってくれないと、
どれが良いキットなんだか地雷だか判断できない。
メーカー広告費ばかりアテにしていると、
売り上げが減り続けるぞ。

909 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 22:23:14 ID:n3YXsTxn
タミヤからせっかくヘッツァーが出たんだから
初期型・中期型・後期型を作って並べるぐらいのことはできないのか。

スーパーディテールは必要ない。
塗装テクニックも平凡で結構。
ただ、こことここをこうすれば初期の生産車、
中期ならここはこう、
こことここをこうすれば後期、と
きっちり作り分けてくれさえすればいいのに、どうしてそれができないのかね・・・

910 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 22:37:13 ID:sRp3VFVK
そんなことしたら中期型と称するものが
そのままでは中期型にならないことを公然と晒すことになって
社長の怒りを買うことになるからできないの。

911 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 22:45:51 ID:jMHkiClL
雑誌モデラーの、腕自慢のための本だからだよ。
大体、「ここはこのメーカーのパーツを使いましょう・・・・。」
こんな、アフターパーツメーカーに媚びた記事ばっかじゃん!!
使っているカラーにしても、地方じゃグンゼ、タミヤ、後はガイア
位しかまともに手に入んないんだぞ。ハンブロール?ミグ?そんなものどこで買う?
色一本買うのに通販で送料まで払う馬鹿がどこにいる?
製作記事こそ書いてるが、要は広告誌に成り下がってるんだよ。


912 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 22:50:10 ID:3VLZTWbB
商業誌がスポンサーの商品を宣伝しないで出せると思ってんのか?

913 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 22:51:36 ID:QzDgAaE5
すでに言い尽くされてるが、>>911が書いてる通り、広告誌というよりも

メーカーの広報誌

なんだから、目くじら立ててもしょうがないだろ。

それを人は「堕落」というのだが、日本の雑誌なんて大なり小なり似た
ようなもんだよ。広告がなければ雑誌が成り立たないんだから。
(雑誌に限らずいわゆるメディアってのは全部同じだがな)

914 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 22:55:40 ID:QzDgAaE5
>>912
記事のトップの目立つところに【広告】 と入れといてくれればいいんだよ。

最近は広告だか記事だかわからんような体裁の宣伝が流行ってるんだから、
それを取り入れればよし。

ま、そうなるとたとえどんな欠点があろうと褒めちぎるばかりになるから、
ユーザーの役に立つかどうかは考えるまでもないな。

ただ、メーカーにおもねるばかりでは消費者にそっぽ向かれるのが普通なのだが、
意外とこの雑誌は底堅く支えられてるんじゃね? すでにカタログ雑誌としてしか
見てもらえなくなってるという自覚が編集サイドにもあるのかもしれないね。

915 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 23:17:35 ID:a1fhSenE
「参考書」をそのまんまなぞる事しか出来ない人間が読者に多いのも
問題なんだろうな。>>911みたいな。

参考書はあくまで参考書。自分で問題を見極めて応用する力が有るならば
「エッチング?ミグ?ハンブロール?そんなの売ってねえよ」なんてセリフは
出てこないと思うんだが。

もっとも、応用力がある人間はすぐにワンパターンな模型誌は卒業しちゃうから
模型誌としてはそういう「出来ない子」を騙し騙ししてうまくつなぎ止めておく
必要があるわけだな。大変そうだw

916 :HG名無しさん:2007/09/09(日) 23:46:15 ID:fRZGxWn1
>色一本買うのに通販で送料まで払う馬鹿がどこにいる?
 他のものとまとめ買いすればええだけやん。
本当に必要なものなら、海外からでも購入すべきだと思うけどね。

917 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 00:04:10 ID:IHnLB3l/
「まるで戦場での1シーンを切り取ったような...」とキャプションが付いている
作品にホーネットヘッドの馬ズラのアホ顔フィギュアが並んでいるのは止して
欲しいなぁ...

918 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 01:34:30 ID:NUzcZxcu
そう。それもどいつもこいつも馬鹿の一つ覚えみたいに同じヘッドを使う。
使うなとは言わないが、他人と違う物を作ろうって気が無いのかね?

919 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 01:51:00 ID:+E6RVp7W
そうすると載らないのかもしれん

まあ、自分で頭作れる人がどんだけいるのか。
で頭メーカーなんて数がしれてるからマンネリもやむをえまい。

920 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 02:01:59 ID:GVroYzoV
>914
写真週刊誌によくあるパターンだなw

921 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 02:15:24 ID:WtAkmqNh
暮しの手帖みたいなコンセプトの雑誌を出せってことか
そんな雑誌の方が珍しいんだけどな

922 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 02:36:32 ID:n+ghJVjh
ヘッド交換=ホーネットという現状が
たとえ出来がすばらしいものでも、もう賞味期限切れてませんか?
と思うわけで・・・・・

923 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 05:52:29 ID:I+2WRDTa
良いものが叩かれる……意味ワカンネ
マンネリつったって他に代用品が出てきてない訳だし

924 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 07:53:50 ID:oLig1eOl
とりあえずホーネット使っとけば上手そうに見えちゃうからな
エッチングとか同様テクニックより素材
だから参考にならんのだろ

925 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 08:22:43 ID:dpQKIaNL
いっそのこと「アーマーモデリング通販生活」に

926 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 09:17:03 ID:ZFj8FXY5
>>917,918
馬面で鼻の下が伸びすぎで完全に1/35より大きいヘッドを
盲目的に信奉してるばかばかしさがね。
本当に出来が良いものならあちこちの作品で
使われていても気にならないんだけど。

927 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 12:20:34 ID:OlLo3TJU
>>926
業界標準と思って、割り切って眺めるしかないんじゃないかなw

928 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 12:31:27 ID:+iXu2VjN
出してもいいから、一々顔のアップ入れるのはいらんなぁ

929 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 12:36:28 ID:OlLo3TJU
確かにアップはいらんと思うな
キャプションか記事中にホーネットを使いましたと書いておいてくれれば、
それで十分な記がする

930 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 13:57:43 ID:OvgjraoH
一番無駄なのはSVやオオゴツの顔のアップなわけだが<名前だけ載せれば十分

ただ自衛隊写真なんかでも的外れな記念写真ばっかりというワナ
模型的見せ場とかモデラー的に見たい部分わかってないんじゃないか


931 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 15:39:10 ID:+iXu2VjN
最近はフィギュアでしか差別化出来なくなってきたのか
だんだん車輛に比べて彩度も上がってるような



932 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 19:51:50 ID:0aulwZum
油彩>使いこなせない人の愚痴
ホーネット>買えない人の愚痴

最近のスレの流れはこんな感じか

933 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 20:11:15 ID:n+ghJVjh
932は文盲

934 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 20:50:34 ID:S2LdyT5c
932はガンプラモデラー

935 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 21:28:38 ID:BR4nGaFF
>>932
あーなるほど、馬鹿にはそういうふうに読めるんだwww

936 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 22:26:25 ID:dn/YQWS+
質問なんですが
ホーネット以外でお勧めのスペアヘッドってありますか?

937 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 22:36:35 ID:Z9HB3b+A
ホーネット使うのはいいけど、首をちゃんと埋めてくれ。。。
馬面ろくろ首は怖いY(>_<、)Y ヒェェ〜!

938 :HG名無しさん:2007/09/10(月) 22:58:57 ID:X/+/DSwH
(´・ω・`)怖がりだね

939 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 00:16:27 ID:CUp0PqhQ
TANKとかどうなの?

940 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 00:24:03 ID:CUp0PqhQ
>>932
油彩>新しい塗料を導入する思い切りのない人の愚痴
って感じじゃないかな。

ちなみにオレはライターとしての住友氏は好きじゃないが
塗装に関して試行錯誤を続けている姿勢は尊敬している。

941 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 00:24:11 ID:ivH2WOLv
多くのプロモデラーが導き出した答え
それがホーネット

942 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 03:31:27 ID:19FbGupg
プロモデラー>上手く作るより、限られた時間で要領よく作る人

そのための無難な小道具がホーネット

943 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 08:12:02 ID:Snx5WEx+
>939
TANKとミニアートは個人的には好きなんだけど。あれ全部おんなじ
共産党のプロパガンダポスターみたいなしかめ面じゃないw
ホーネット以上に単調になる予感。

944 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 12:01:22 ID:Vp8Lp/YK
>多くのプロモデラーが導き出した答え

本来は差別化のためのツールだと思うんだが
単純に寄ってたがってその差別化に乗っかっただけじゃない?

945 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 21:42:22 ID:2knwFYaK
個々(プロ・アマ問わず)が良いと思うものを使った結果が今の現状でしょ
自分が気に入らないから(雑誌に)使うな、みたいな押し付けっぽいのはどうかと思う
現実として俺みたいにホーネット好きもいるわけで

946 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 22:04:38 ID:QZ74iJ6S
ここで講釈たれてるやつらはホーネットすらまともに塗れないやつがほとんどなんだろうな。
ホーネットでも深く塗れば個人差を表現することは可能なのに
それも解らないとは、、、どの作品もみんな似たように見えてしまうのも当然ですな。

947 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 22:14:36 ID:r6WTXG3H
>ホーネットでも深く塗れば個人差を表現することは可能なのに
とりあえず実例挙げてような。

948 :HG名無しさん:2007/09/11(火) 22:19:57 ID:cF/eLtMe
>みんな似たように見えてしまう
見えるという事は塗り手の技量に問題がある可能性もあるのでは・・・

949 :HG名無しさん:2007/09/12(水) 00:21:39 ID:fM4GGLMC
>>深く塗ればって、むしろコテコテと塗りすぎなんだよ。出来のいいヘッドなんだから
むしろあっさりペイントした方がいい。
それとアップにしすぎるのでは。米粒二つ位の顔のアップじゃ限界があるよ。
残念ながら日本にはいないね。自然なポーズで人形を自作できる人は。ペイントも。

950 :HG名無しさん:2007/09/12(水) 01:18:33 ID:8yInMDj2
そろそろ次号のはなしでもしないか

951 :HG名無しさん:2007/09/12(水) 02:17:55 ID:zl9UyfIZ
興味ない

952 :HG名無しさん:2007/09/12(水) 12:24:02 ID:dYj/iTw9
>それも解らないとは、、、どの作品もみんな似たように見えてしまうのも当然ですな。

それが理解できる人を褒めるのだけは間違いだと確信してるw

953 :HG名無しさん:2007/09/12(水) 15:10:24 ID:9p1ns8Jy
APCに乗り移れ

954 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 01:11:37 ID:sJ7fVrwW
>>949
>残念ながら日本にはいないね。自然なポーズで人形を自作できる人は。ペイントも。
おいらは不自然ポーズでも、ボッタリ塗りでも、勘弁してあげるよ。見たくはないけどw
でもね、脊柱線から顔がずれたりしてる、人体の骨格を無視した人形はやめてくれ!と言いたい。
受ける不快感は、ある意味グロ画像だよ、パラ○ンの人。


955 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 06:29:20 ID:++rp9ATj
>>910
俊作なんか知ったこっちゃねぇ(笑)

せっかく民でヘッツァ出たんだしイタレリ・ドラゴン・エデュアルドの作り比べとかやって欲しいな!

956 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 10:08:55 ID:jy5IHNOm
作り比べはいいが、イタレリはいらんだろ

957 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 11:15:06 ID:prFSY/bz
イタレリ ヘッツァーは引退だな。
お疲れ様w。

958 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 12:51:09 ID:33JwboI5
今月号まだ出てないの?

959 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 13:01:49 ID:ho2I6Yte
出てるよ。

960 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 14:56:40 ID:2OlobsUH
全く話題が出ませんなぁ。

こちらは九州なので明日にならないと書店の店頭に並ばないのよ。
模型屋に行けばあるけど、立ち読みで中身の確認できないからねぇ。

961 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 21:30:41 ID:6CCZ+Ef9
今月もタミャーの広告無いよ
先月の醜い白塗装のヘチャーに続き
今月もご機嫌取りで一応ヘチャー載ってる
やはり特集や作り比べはしないみたい




962 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 22:07:56 ID:s673eeYz
骨ババアが既存の技法を基礎から真面目に学ぶつもりが無い事だけは確定


はよ連載打ち切れ。

963 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 22:08:33 ID:K7XKV+mt
高いし氏は載ってるの?しかしタミヤも唯一のAFV誌を見捨てるのか。

964 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 22:13:37 ID:W9/5Mzb9
すでに見捨てられてもしょうがない程度の雑誌になってたんだから、何を
今さらとタミヤに言われそうだがな。

965 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 22:16:55 ID:H8OJqoMp
「まあアートボックスは、そういう会社ですよ」

966 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 22:20:20 ID:veQ1xrKA
「海外モデラ−に学ぶ超絶倫AVテクニック」

の内容もキボン



967 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 22:35:25 ID:iL0gl+fK
雑誌に続き、スレも見捨てられたね

968 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 22:41:22 ID:yCrQKgW7
師範はあるよ

969 :HG名無しさん:2007/09/13(木) 23:21:13 ID:jQuvgxlJ
えいえんはあるよ

970 :HG名無しさん:2007/09/14(金) 02:09:59 ID:eFRe1Jex
ここにあるよ

971 :HG名無しさん:2007/09/14(金) 09:26:15 ID:YRvVQeE+
超絶の王虎は見応えあったな。
あそこまでは誰もしないだろう。
憧れるけど俺には無理。

レオ1A1A2の作例も良いね。
古いキットをディテールアップして今のキット並に仕上げることは、
俺も挑戦しているけど結構楽しい。

住友氏は最近、単品が多いな。
キレイに作られるんだけど、
単品だとつまらない。
毎月の作例だとダイオラマまで手がまわらないか。

972 :HG名無しさん:2007/09/14(金) 19:56:33 ID:y2PDtYBf
今月号を語る前に新スレに移行した方がいいと思うんだ。

誰かヨロ。

973 :HG名無しさん:2007/09/14(金) 22:01:16 ID:+x0FNSPA
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1189719753/l50

974 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 07:32:42 ID:ip3Nq8VD
考証が苦手な住友氏には
編集の細かいフォローが必要だと思うのだが
そんなことやってる気配ないよね・・・

975 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 10:53:53 ID:uZnGWlUi
考証か・  気持ちは分かるけど、気軽にプラモデルを作る
というのは大事なんだよね。マニアックな人も大事だけど、
それじゃ、商売にならないよ。

976 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 15:23:30 ID:vW/A3CjZ
スケールモデル誌が増えたんで
タミヤは広告を打つ数を制限し始めたのかな
RCに資金集中だと寂しいな

977 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 19:39:55 ID:6oy2EbAK
今月のごっ○のレビューはまだかな?

978 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 20:22:08 ID:s0OKLkwF
アランの武器運搬車、フェンダーの滑り止めモールドがヒドいなぁ。まるでミミズ腫れ状態ヤン。
十年以上前のアズムットの表現の方がまだマシやったね。予約したから買うけど、この部分は自作やむなし…。

979 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 20:29:30 ID:lxUV1Llw
>>976
> スケールモデル誌が増えたんで
> タミヤは広告を打つ数を制限し始めたのかな
> RCに資金集中だと寂しいな

このところ48でも35でも民やなりのw新製品攻勢をかけているのに、AFV専門誌に
広告出さないなんて、経費節約なんかじゃなくて編集部との間に何かあったとしか
考えられない、と俺は思う。

980 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 20:44:39 ID:lKoihOB/
>>979に同意
AMはぜったい何かやらかしてる

981 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 20:46:14 ID:Co9TkzVJ
広告を打つような新製品がたまたま無かっただけじゃね?

982 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 21:27:55 ID:DKEDmIgt
2ヶ月もか?それはそれで問題だなw

983 :ごっぐ ◆WrAhqJRuQQ :2007/09/15(土) 21:36:13 ID:d6rDq2Xj ?2BP(10)
レビューは後でやるが今月号はそこそこ買いのほうではないかと。

984 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 22:01:02 ID:HJZttoLb
広告担当がやべぇ忘れてた!とかだったら笑うが

985 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 22:05:58 ID:mlDLuEfw
>>975
気軽か・気持ちは分かるけど、考証もプラモデルを作る
というなかでは大事なんだよね。素人の人も大事だけど、
それじゃ、商売にならないよ。

A「AFV専門誌の作例を参考にこれを作りました」
B「でもこの部分、考証的にありえないよ」
A「・・・(二度とあの雑誌の作例は信用しないぞ)」

結果的に他人に見せるようなモデラー(=ライター候補)を減らして
自分達の首を絞めているわけだが。

986 :975:2007/09/15(土) 23:21:15 ID:uZnGWlUi
>>985 

まぁ、まぁ。そう皮肉らないでね。考証・・ってか、何人かの
ライターとは知り合いなんだけど、雑誌などは卒業しているよね。
読まないし、「模型作りを楽しもう!」って感じの人が多い。
模型の楽しみ方は人それぞれって感じだヨ。

987 :HG名無しさん:2007/09/15(土) 23:25:21 ID:mlDLuEfw
>>986
趣味なんだからとにかく楽しもう!というのは別に批判していない。
ただその楽しみ方には「考証をきっちりやって再現」もあるんだよ。

本人が楽しめればいい、だけで雑誌を作るなら
「シャア専用戦車」でもいいわけで。
そういえば以前投稿にあったような。

988 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 00:02:10 ID:gpIKLpiA
まぁ、スケールモデラーとしての第一線に長年とどまり続けるのは難しいってことだな。
誰もが老いるのだよ。

989 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 00:16:43 ID:2bEWfY3M
>>985
貴方が代わりに投稿すれば良いだけの話し。


990 :げるぐぐ:2007/09/16(日) 00:33:56 ID:J8HNtIl8
まあ、

991 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 00:39:12 ID:J/E7FWQc
最近じゃキッチリ考証どころか新製品の検証すらスルーなんだよな
金とって売ってる雑誌なのに楽しけりゃ役に立たなくてもいいのかなぁとは思うよ

992 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 00:40:35 ID:aGmX4uUP
楽しけりゃまだいいよ

楽しけりゃね

993 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 00:52:06 ID:2bEWfY3M
重箱の隅を突いたところで数年後に新たな新事実が発見されたりするしな。
細部に拘りすぎて金がかかりすぎたり先に進めず積みっぱなしで腕も上がらずより
末期は何でも有りの精神でさくさく作った方が良いじゃん。

994 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 01:21:20 ID:wsIrgbnm
埋め

995 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 01:22:07 ID:wsIrgbnm
埋め

996 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 01:22:55 ID:wsIrgbnm
埋め

997 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 01:23:41 ID:wsIrgbnm
埋め

998 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 01:24:12 ID:wsIrgbnm
埋め

999 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 01:24:44 ID:wsIrgbnm
埋め

1000 :HG名無しさん:2007/09/16(日) 01:25:17 ID:wsIrgbnm
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◆Armour Modelling アーマーモデリング◆25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1189719753/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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