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【FM】モデルグラフィックスの零戦付録問題【MG】

1 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 22:58:56 ID:HPIMDlsk
本スレは静岡ホビーショーでの発表を各模型誌で紹介され、非常に高い期待が
持たれていたファインモールド社の1/72零戦がモデルグラフィックスの付録と
して限定販売されることについて語るスレです。。

尚、当キットはモデルグラフィックス誌の11月号と12月号の二つに分けて付録
になる予定です。再販は絶対に行われません。

↓関連スレ

WW2までの航空機模型を語る part18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1180272271/l50

スケールアヴィエーションを語る 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1157449228/l50

【模型誌の】モデルグラフィックス 7冊目【MG】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1182073734/l50

2 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:01:08 ID:ohp1b8BP
1978年7月28日、3のクセに『2げt』と書いたら『30年ROMってろ』と書かれて以来の書き込みです。
お久しぶりです。
涙がでそうです。

2げt

3 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:02:14 ID:qiyRUkA5
>>1
スレ立て乙です。ちょっとしたニュースだなこりゃ。立ち読みして唖然としたわ。

4 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:03:31 ID:HPIMDlsk
>>2
あと1年待てよ!

5 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:08:38 ID:qiyRUkA5
「WW2までの〜」スレよりコピペ。

498 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2007/07/28(土) 17:13:13 ID:srIhMD+b
          「MGの付録になって」

          近くの模型屋の前で 泣かないでください
          そこにFM零戦はありません 売ってなんかいません
          MGの付録に MGの付録になって
          あの大きな本屋で売れ残ぉっています

♪      \\ ♪  //     \\ ♪  //     \\ ♪  //    
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧   ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)  
      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)  
─♪──(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*)|  ∪(゚0 ゚*) |  ∪─♪── 
       |  ∪  | |  ∪|   | | ∪. |   | |  ∪|  | .|  ∪|   | | ∪ |  |   
  ♪   |  | U U .|  | U U  |  | U U. |  | U U .|  | U U  |   | U U   ♪
       U U     U U     U U     U U     U U     U U



6 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:12:30 ID:ZGhgOUp3
ハセガワでなんか問題あんのか?
つか、流通させないハセガワを先に何とかしようぜ

7 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:17:31 ID:SFAzEK5v
ホント、ファインモールドは何がしたいんだろうな?
「マーケットにばらまく絶対数が増える」とか言ってるが、
飛行機モデルに全く興味のない人や転売目的の奴に買わせたって
意味が無いだろうに。「欲しい人が値段相応の価値を見出して買う」
っていう商品本来の売り方から逸脱してるだろ。
商品に自信があれば正々堂々と単品5000円で売ればいいのに。
それとも自信がないのか?

8 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/28(土) 23:27:18 ID:Wj5gaiyz ?2BP(10)
あるいは
『ここでなりふりかまわず大金を手にしておかないとまずい』
という何らかの事情があるのかも。

MG誌以外の模型誌は本件をどう扱うかな。
以後の新製品も含めてファインの零戦は完全無視となってもおかしくないくらいの暴挙だと思うが。

9 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:28:58 ID:vy/z0eBq
食玩みたいに売り切り型の模型が今後増えて行くのかもな。

限定何個と明記してその数で利益が出る価格付けて、一気に売り切る。
ガレキに近くなっていくのかも。

10 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:35:27 ID:qVrXGohL
最近の雑誌に言えることだが、付録アリ価格とナシ価格の2通り用意して欲しいものだ。
 
俺にとっては大概が要らないものだし。

11 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:38:30 ID:fCg1KX9e
>>9
利にかなった商売だな。
みんながお布施をちゃんとすれば個数もアップされるだろうしね。

12 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:48:20 ID:q5pRytzy
月刊ゼロ戦か

13 :HG名無しさん:2007/07/28(土) 23:55:12 ID:Od9cMDPn
FMは去年赤字だったから焦ってるんじゃね?

14 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 00:07:57 ID:PmieSZf7
ふつうにハセガワのでいいよw

15 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 00:13:51 ID:B2jZb/gW
赤字会社なんて珍しくないんだけどな

16 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 00:33:22 ID:BrB5toX6
TSR-2が悪い前例になったわけだな

17 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 00:39:20 ID:qygYNFQY
某模型氏ライターの訃報直後のこの発言

177 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/26(木) 00:51:57 ID:LYUVziHN ?2BP(10)
あれまあ、そんな事になってたとは。
散々クレームしておいて何だが、冥福を祈らせていただこう。


こんなバカをこの模型板にのさばらせる訳にはいかない。
追放あるのみ!!!


18 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 00:40:20 ID:LxJ11XRo
えっ!? 誰?

19 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/29(日) 00:41:10 ID:l6bfYLvK ?2BP(0)
これ、どっちか一号買い逃したら悲惨だね


20 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/29(日) 01:09:34 ID:mZk1n0wV ?2BP(10)
>誰
AM誌/MG誌他の尾崎氏だよ。取材か旅行か、英国で客死。
くも膜下出血との事。

>15
零細で赤字だと直で大ピンチだし、もしかしたらSW関係商品のライセンス料などで
予想してたより支払が苦しくなった(意外に売れなかった/円ドル為替の変動とか)
という形かも。

21 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/29(日) 01:15:11 ID:mZk1n0wV ?2BP(10)
買い逃すというか買っても多分作らんな。
2号で一機分そろったら明石のフジヤにでも引き取ってもらおう。

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:29:46 ID:SfdyY0LQ
そうか、明日は選挙だったな↑

零戦、いらない椰子はドンドン中古屋にでも売ってくれ
1万個だって多いのに、5万、10万個流通するんだから
プレ値にならずに済むし、ホントに欲しい椰子全員に行き渡るから。

23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:59:42 ID:uHYi6ekC
出版業界にいる人なら分かる筈だが、表に出る雑誌の公称部数というのは実際と
大きくかけ離れているのが実態(ABC協会に加盟しているとこは別だが)。
広告出してもらう時に有利だから1ケタ位平気で水増ししているわけだ。
ホビー誌の場合、多くても発行10,000〜20,000の間だろうな。

そのうち通常半分から2/3は出版社に返本され、産業廃棄物となる。
実売でみれば、4,000〜10,000部がいいとこだろう。
全国の書店数は約17,500店だが、周りの本屋に置いている冊数見れば
シロートでも見当はつく。
10万個程度生産なんて書き込みあったけど、とんでもない話。

1万部×2回、粗利300円として、さあ儲けは幾ら?

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1180272271/459

459 :HG名無しさん:2007/07/27(金) 14:02:48 ID:6sjGrywq
その他趣味・専門誌(ホビー(模型・おもちゃ・フィギュアなど))
    雑誌名          出版社名   発行部数
電撃HOBBY MAGAZINE メディアワークス 122,000
Hobby JAPAN         ホビージャパン  153,854
Master Modelers         芸文社     80,000
Model Graphix        大日本絵画 みつかりませんでした

24 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:24:59 ID:SfdyY0LQ
>>23
社団法人 日本雑誌協会 JMPAなる組織のサイトを見てきたんだけど
電ホとHJは印刷証明付部数らしい
毎月10万部も廃棄するんじゃ大変だなw

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1180272271/462

462 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/27(金) 17:25:31 ID:6sjGrywq
>>459補足
部数算定期間−2005年9月1日〜2006年8月31日
社団法人 日本雑誌協会調べ


25 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:28:41 ID:xiex2X6Q
実際、銭の亡者ですよ鈴木氏
今までマニアの見方面してたけど。
スターウォーズなんか一切興味ない人だったわけだし
紅のブタも一緒。アニオタきもいって言ってるし
売れる、銭が入るとなりゃなんでもいいんです。あの人。
かなりがめつい。どんどん昔の仲間減らしてる。

26 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:47:45 ID:uHYi6ekC
JMPAのは、これまた裏がありまして、悲しいことに印刷会社もグルなんですわ、これが。
(出版社=大事なクライアント←印刷会社)

ドロドロした汚い世界なんです。出版界は。
まあ、雑誌なんて広告収入が生命線ですからね。森林破壊の元凶ですよ。

まあスレ違いなので、このへんで。

27 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:07:56 ID:ZdSpEbE2
つうかモデグラなしで販売してくれないかな


28 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:16:46 ID:SfdyY0LQ
なんか自称事情通or出版業界人が降臨されたみたいだが
わざわざ、他スレにいって、無くなるから確実な入手方を使えとか、
必死に希少価値を煽ってるようにしか思えん。

実際、半分から、3分の2が返品されるのなら、ちょっと捜せば入手可能
って事になって、入手難と矛盾するのに気付かないのだろうか?
それとも、書店の発注数に係らず、返品が生じない部数、つまり通常の
半分から3分の1しか今回は発行しない、なんて事ができるとでも言うのか

やっぱり、関係者、乙なのか?

29 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:54:52 ID:oJ3AqK0/
今日、他の内容が良かったら久々に MG 誌を買おうと思ってパラパラめくってみたが、
あの記事を読んで、改めてユーザー不在、希少価値を煽る言葉の列挙に、一気に購読
する気が失せたよ。ファインと MG 誌だけが Win & Win で、書店の事情も顧客も眼中
に無しって感じで失望した。
せっかく最近、ファインの 1/72 飛燕と Bf109-F4 を買って、どうやって作ろうかと
楽しみにしていたのになぁ。なんか水を差された気がして、積山を高くするだけにな
りそうだ。

30 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:58:34 ID:uHYi6ekC
印刷会社への部数発注は発売日の10〜14日前がデッドライン。
ブリスターなど凝ったパッケージはもっと早い。
しかし書店からの発注は、書籍と違ってほとんど考慮されないし、
取り次ぎから何部配本されるか、書店は配本されるまで分からないことが多い。
事前に版元に受注状況のデータが届くこともまずない。
版元の部数決定はギャンブルなんです。

書店から返本された雑誌はコストが掛かるので、通常出版社には戻らないで
専門業者によって断裁処分される。
版元はバックナンバーとして、発売時に少量自社にストックを置く場合は多いが、
基本的には発行時にバラまいておしまい。売れ残ったら断裁、
自社ストック分が切れたら注文が来ても「完売しました」と言うだけ。
うんと零細なところは返本を自社で全部引き取って倉庫に入れる場合もあるが、
それはもともと発行部数が少ないからできることです。
本屋で訊いてもほぼ同じ答えですよ。

ちなみに私は関係者じゃありません。そんな姑息なことはしませんて。

31 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:08:54 ID:ZdSpEbE2
これって抱合せ販売になるんじゃね?

32 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:14:37 ID:5jbPuzjv
どうせ、ファィンの製品って、モールドはヌルいだろうし俺はいらねえや。零戦ならタミヤとハセガワで充分だと思う。

33 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:17:08 ID:7QjrHYmU
ならねーょヴォケがぁぁぁぁぁっw

34 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:32:18 ID:hf7ycaAX
ハセガワがちゃんと流通させてくれればな。
タミヤ?古すぎだろw


35 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:12:25 ID:IeiC1x/P
これで値段据え置きだったら見直すんだけど…まず_だよねw

36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:55:37 ID:p3jtwWQ/
ネガティブキャンペーンもいまいち盛り上がってないみたいだなw


37 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:28:29 ID:G1Ptnsnt
スレ立てて論じる価値があるのかどうかさえ疑わしいよ・・・

38 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:56:14 ID:ERm6Kzrc
ネット通販で予約できるところある?

39 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:23:59 ID:eTpo1hd7
今回の件に関しては、いいんじゃないか?と思ってる。
少なくとも面白みはある。
解説付きで作っていったら楽しいと思うんだけど…。
この零戦が単独のパッケージになる事にそんなに価値を見出だせないし。

>>32
えー…。
最近のキットで初期ショットのを組んだ事ある?

40 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/29(日) 10:27:15 ID:6/Au6ypU ?2BP(0)
そしてデカール替えで通常販売されるってオチが待ってるんジャマイカ


41 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:31:26 ID:G1Ptnsnt
俺もそう思う。
限定っていうのはそれを予測して手控えする連中に対するフェィクだと思うよ。

42 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:33:02 ID:i+fGvkUw
1冊の値段いくらくらいになるんだろ 2000円くらいかな

43 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:51:54 ID:qTA+Opbr
そうか、模型誌もそういう事するようになったか…。
これで手応えあれば、カーモデルや他のジャンルでもやりそうだ。
フジミなんかは特に限定商法が得意な感じだし。


44 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:21:18 ID:oRW0PeEX
ファインモールドだろ?
半年もすりゃ通常販売するってw

45 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:24:29 ID:ZdSpEbE2
11月号は本屋で買って、その場で本誌を捨てることにしよう。

46 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/29(日) 12:37:33 ID:mZk1n0wV ?2BP(10)
MG誌古屋編集長の署名記事によれば

>ファインモールドの鈴木邦弘社長は「この1/72零戦21型のキットの生産は、今
>回の『至高のゼロ』プロジェクト以外では決して行なわない。永久に再生産はしない」
>と名言(ママ)する。つまり、それがたとえ10年後であっても、後にパッケージ版となって模
>型店で売られる事はないのである

だそうだ。コレで再生産したら詐欺になるんじゃなかろうか。

どうでもいいが明言を名言と誤変換する奴は2chの荒らしによくいるな。
編集長がそんなじゃダメだろ。
それにこの計画通りだと現時点で最高の技術/再現度を誇る零戦プラモをたった2ヶ月の
季節商品にしてしまうって事だよな。
その扱い方は模型文化としてどうなのかねw。
模型誌編集長の立場からは反対してしかるべきじゃないのかね?

それとも、もしかしたらコレは単なる技術上のデモンストレーションからコスト分の現金を
回収したいというだけの話で、型自体が最初から2ヶ月程度しかもたないような物なのかな?

47 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:45:59 ID:oRW0PeEX
ここでハセか民が零戦リニュ発表すりゃGJ!なのにw

48 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:46:29 ID:ZdSpEbE2
2〜3個欲しい人はどうしたらいいんだろ?
あんなくだらねえ雑誌、億でもさばけないだろ。

49 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:47:28 ID:oRW0PeEX
つかMG読んで無いから経緯わからんのだけど何でスケビじゃないの?

50 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:52:06 ID:i+fGvkUw
発行部数の差の関係じゃね?

51 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:59:51 ID:p3jtwWQ/
>>46
そこでちょっと金型を差し替えて、21型じゃなかったら問題はないわな。

>その扱い方は模型文化としてどうなのかねw。
お前が心配する事じゃねえよ。馬鹿コテが。

52 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:05:18 ID:S+AKzdyS
全く馬鹿コテはクサい話題には必ずわいて出るなw
蠅かお前は。

53 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:07:40 ID:oJ3AqK0/
>>51
模型愛好者なら、多くが心配することだと思うけど。

54 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:15:55 ID:W+VYBg3+
転売もいいとこ1セット辺り利益1000円くらいがせいぜいでないかな?

零戦セットのバラ売り転売よりは売れ残るゴミが少なくていいかも。

55 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:25:00 ID:FRLkUuoj
モデグラはデフォ買いだから付録で付くんならそれはそれで
作例記事参考に作るんだろうけど‥‥正直、スケビでやってくれた方が
って気もちょっと‥

56 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:34:30 ID:+MK9r2xI
どうせなら毎月カルトグラフのデカールでも付けてくれりゃいいのに。

57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:42:07 ID:ZdSpEbE2
>>47
タミヤあたりが32のデータ使って設計すれば最高なのにな

58 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:42:11 ID:PsRb+W9h
>>48
5千円で発売されたら単純に2機で一万円なんだから
2冊買って本は要らなけりゃ捨てるほうがよっぽど安上がりじゃんか

59 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:46:41 ID:ERm6Kzrc
ん?値段は未だ決まってないの?

60 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:47:44 ID:6NvaACJX
多色成型っつーことは無塗装で組むのが礼儀なのか

61 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:50:31 ID:ZdSpEbE2
11月号は5000円になるんだよ

62 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:53:35 ID:2wMMqopI
オマケつけといて「特別価格」にすんのって、抱き合わせ商法だよな。

63 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:57:59 ID:b5HKrLPM
まあガンプラのオマケパーツの時と違って、
「それが沢山あることが前提」の作例とかで煽ることはないだろうから、
欲しい人が欲しい数買えばいいと思うけど・・・正直限定商法ってのは好きじゃないなぁ

64 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:10:33 ID:VrDK7lRh
カルトグラフのデカール 数が足りんのだよ数が・・・


65 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:34:25 ID:6vWl/s5p
なんでモデグラなんだよ。こんなオマケが本命なのはデアゴスティーニの
専売特許だろうによ。

66 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:42:26 ID:WhE6ayFC
>>23
時々したり顔でこういう事抜かしてるマヌケがいるが、実際のところ
その雑誌の広告扱ってる代理店に聞けばリアルな実売数なんざ、
すぐに分かるんだが。
実際広告出す側は、出版社側の公表部数なんか信じちゃいない。

あと発行部数の1/2〜2/3も返本喰らう状況続いたら、取次が黙
ってねえっての。
流通面も取り仕切ってる取次連中からすれば、売れない本トラック
で運ぶくらいならそれ減らして売れる本を荷台に載せたいってのが
本音。

実のところ何も知らないシロウトが聞きかじりの話で偉そうな講釈
垂れんなや、みっともない。

67 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:43:17 ID:VrDK7lRh
俺は買うよ保存用と製作用に欲しいけどさ
1機毎に雑誌2冊がもれなく付いてきて、値引きも基本的には
望めないという状態なんだよなぁ
上乗せ価格次第だけれどもMGの定価2ヶ月分の1560円は最低含まれる

微妙だな


68 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:45:42 ID:tjnK0EsO
MGは毎月買ってるから流れで一機は手に入れるつもり
零戦は好きだけど、正直2機以上手に入れても積むだけだと思うから一機だけ作ればいいや

69 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:09:22 ID:oRW0PeEX
ケキョーク1機目も積んでるうちに、よそから決定版出たりしてw

70 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:30:08 ID:9pksDe1J
来年の冬か夏のワンへスにおいて、在庫に残ってる分を簡易包装で限定販売するに2000ペリカ
パッケージせずに一般流通しないで直売するんだから、約束を違えてはいないよね

71 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:42:21 ID:VrDK7lRh
>>69
既に長谷川の72が決定版だったんじゃない
それでも出たら買うというのが哀しい佐賀

72 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:51:58 ID:56vgPWzm
プレミア必至なので十冊ずつ買う…わけはないな。

毎月買ってるので、一冊ずつ買う。

73 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:56:09 ID:2j5ITGSG
結局キット目当てで買わなかった連中はオクに出品する手もあるわけで、限定なんだからそんなに悪い値段にはならないはず。
模型は「正味期限なし」「流行り廃り(ほぼ)なし」が原因で売り上げが衰退してるんだから、こういうやり方を考えつくのも無理はないな。
この商法で思いがけない物がキット化されるかもしれないから、楽しみに見ていようと思う。

74 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:11:22 ID:yGTdDwp9
どうせ白箱とかで闇で流すんだろ

75 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:14:57 ID:VrDK7lRh
オクだと送料高くて嫌な感じと思ったが雑誌の附録だから
雑誌の売買としてならば書籍小包でOKなんだな

76 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:15:22 ID:OE7JTI0L
この商法じゃ思いがけない物なんてキット化できるわけないじゃん。
あまり興味ない人にも半ば強制的に交わせてコストダウンしようとしてるんだから、
大和零戦タイガーみたいに有名どころくらいでしかできない商法でしょ

77 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:15:54 ID:p3jtwWQ/
>>66
具体的な数字も出せないで、
大口叩いて煽るだけの馬鹿もそれ以上にみっともないよ。

78 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:47:02 ID:38+RKdla
製品を開発する人の気迫は認めるが、購買者の気持ちを不在にしているFMの
態度が許せん!
しかもそれに加担するMG?なんなのこの構図は???
まさか、何年後かに、「箱入り」(パッケージ版)ではなくて、「袋入り」
(簡易パッケージ版)で売り出したりしてね。
本当に売り出さないなら、この販売方法が終ったあと、MGで「金型破壊しま
した!」って写真入で出してみろっていう感じ!
期待してただけに、つんまんねぇ。



79 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:50:23 ID:6sI+Qgr4
こーゆーシナリオかと思う

来年くらいのスケビで「あのMG大好評付録が帰ってきた!今度は新デカール(or11型)」
これは可能なんだよなぁ。定期的にバリエーション作って今度はスケビで付録化するという。

80 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:53:25 ID:38+RKdla
あとさ、他の製品もFMってだけで色あせてきたよ。
金儲けのためには出版社と組んで「あこぎな商売」すんだろ?
戦車、買ってみようと思ったけどや〜めた!MGは取り寄せで購入しているの
で必然的に1機ぶんはそろってしまうが、残念ですね。
それとも、おまけ爆弾などのパーツつけて「零戦21型爆戦!」とか言って、
箱入りで売ったりしてね。「21型」じゃないでしょ?とか。
あーまじでいやだなぁ。
いらねー記事だらけのMGが何冊も手元に残るなんてよ!
他の雑誌はどういう風に発表してる?HJとかアートとか?知っている人教
えて!

81 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:00:04 ID:i+fGvkUw
なら最初から買わなきゃいいだけだろw

82 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:01:36 ID:38+RKdla
そだね、予約キャンセルしよ!
みんなも不買運動しねぇか?
本当、失礼だよ!!

83 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:03:58 ID:6sI+Qgr4
>>82
おまえ絶対転売屋だろww

84 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:04:48 ID:38+RKdla
お菓子つけて、コンビにで売れば爆発的に売れるんじゃない?
箱の中身分からなくしてさ、各箱に1ランナーづつ入ってます。
大箱1箱買っても全てそろうとは限りません、とか書いてさ。
どうよ?

85 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:06:28 ID:38+RKdla
>>83違うな、どちらかというと、いっぱい買って空母の甲板再現したい屋
です。
本当はいっぱい欲しいんだよ、本音では!

86 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:18:26 ID:38+RKdla
模型メーカーがモデラーを育てる、見たいな視点がむかつく!
しかもよりによってMGと結託でしょ?
モデラーに見捨てられるメーカーってもの、FMにとってはいい教訓に
なるんでないか?
なんかまじつまんねぇ。

87 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/29(日) 17:29:15 ID:6/Au6ypU ?2BP(0)
逆に考えるんだ
FMのゼロを買うとなんかよくわからない雑誌がついてくると
模型の海外通販とかすると、よくわかんない雑誌が埋め草で詰められてる
ことあるじゃない?あれだと思うんですよ

でも、模型屋タンはたまんないでしょうね
MGが別問屋で融通きかないってとこもあるだろうし


88 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:57:52 ID:27g60Thr
お前ら、なんでそんなにキレてるの?俺には理解できん。

スケールモデルなんて今やまったく売れないんだから、
もう少し広い心でFMを見守ってやれよ。

FM無くなったら痛いぜ?

89 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:00:48 ID:38+RKdla
>>87なるほど、でも、2冊も変な雑誌が付いてくることとか、パーツがそろうのに
2ヶ月もかかることとか、普通のメーカーではありえね〜、こと多すぎ。
資源の無駄遣い、時間の無駄遣い、11月号出たあと、地震で工場壊れて12号発売
できず、まぼろしのキット!になったりして。
だいたい雑誌のおまけってのが、「新しい売り方」なのかよ。
世も末だぜ!

90 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:02:54 ID:b5HKrLPM
金型破壊オフやってくれねーかなーw

91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:08:56 ID:38+RKdla
>>88本気でFMに期待してたからこそキレてるんです!
各雑誌でさんざん話題にしてたでしょ?
あげく、これかよ!って感じ。
期待してない人とか、興味ない人はキレないと思うよ。
ここでキレてる人はみんな「裏切られた」とがっかりし
てるマニアなんだよ!

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:17:01 ID:vxRD+Yst
限定品が捨てられなくて部屋がとんでもないことに

っていう奴多そうだな

もうプレミアもくそもなくなってきたな、


93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:26:33 ID:/tlZaMZV
何おこってんだよ 問題はMG購読者の中で、零戦イラネ って椰子だけだろ
付録はオクで売ればいいやろ  それがダメなら買わない それだけだ

長谷が決定版と思ってるなら、FMがどんなの出そうが勝手やろ

原価回収のために 付録商法も有りジャネ
大人の事情で正規キット出せないならこれもあり

94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:26:51 ID:6sI+Qgr4
思うんだが、例えばこれが1/72晴嵐とかで1機作りゃそれで十分、
保存用に念のため2個買っておくか、って感じの機種なら祭りになってそれでおしまいなんだが

零戦21型って所に不満があるんだよ。
零戦は作りたい奴なら何年もかけて10種類も20種類も作りたいからな。
母艦搭載機、ラバウル、坂井機、岩本機・・・etc

それを一度きりの限定にしちゃうもんだから怒ってる。しかも出来が良さそうなのがまた・・・orz

95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:42:49 ID:N8W1ksyt
まぁファインの鈴木氏は知ってる人は知ってるけど
この世で一番好きなものがお金で、その次は旧軍陸モノなわけで
それ以外は眼中にないわけで
ゼロ戦だって大して思い入れがあるわけじゃない。
今回とうとうボロをだしたなって感じ。

96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:51:04 ID:Dytc2G55
文句あるやつ=期待していたマニアってのも変な話だな。

プラモみたいな大量生産品は数がさばけてこそ低価格が実現するわけだから、
マニア以外にも買ってもらって低価格が実現できるんならむしろ歓迎しそうなところなんだがな。
販売量が見込めずにボツになる商品がある事も忘れるな。


97 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/29(日) 18:56:17 ID:mZk1n0wV ?2BP(10)
>零戦21型って所に不満があるんだよ。
>零戦は作りたい奴なら何年もかけて10種類も20種類も作りたいからな。
今判明してる商品仕様でもデカール3種類/坂井機、岩本機、263空所属機だからなあ。
作りたい人はあせって3冊ずつ2月連続で買わされるんだろうなあ。


98 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:17:59 ID:z07E5occ
>>25とか>>95とかって、なんかすごく「裏を知ってる」みたいな書き込みだけど、
零細企業が社員6人も雇って経営してたら、ソコの社長の最大の関心事は
「その月に入ってくる現金」が一番になるのは当然だろう?
タダのヒッキーやらニートやらには理解できないだろうが。
中小企業で会社勤めを15年以上もするか、個人事業主なら誰でも解るわ。

藻前が、実際に足下見られて安く叩かれている下請けor外注とか、
給料でもめた元社員とかいうのなら別だがな(w

99 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/29(日) 19:18:58 ID:mZk1n0wV ?2BP(10)
>プラモみたいな大量生産品は数がさばけてこそ低価格が実現するわけだから、
>マニア以外にも買ってもらって低価格が実現できるんならむしろ歓迎しそうなところなんだがな。
『今後製品化しないスペシャルデカールの付いた仕様で/または12試艦戦仕様でスケビの付録化して先行販売』
だったら多分、あまり文句言われない。大喜びして『あえて乗る!』という奴がいくらでもいるだろう。

WTMみたいなもともとオマケ商品の雑誌限定版ならともかく、帝国陸海軍機中の最メジャー機種を期間限定って何かと。
しかも零戦ファン以外に押し売りしてどうするのかと。

> だからこれは、僕らが本気である事を証明するための裏返しでもあるんです。「ファインモールドの零戦はすごい
>らしいけど、ま、いつか買えばいいや」という程度のヌルい受け止められ方では、僕らの本気はたぶん伝わらない。
> そうではなくて、このキットを今この瞬間に見て、感じて欲しいんです!
> そのためには、必ずや長く売れるものをあえてここでしか売らないというかたちで、自ら商品の進路を断つしかないんじゃない
>かと。僕らが自分自身をそこまで追い込んでいかないと、今の時代はユーザーがそこに応えてくれない気がするんです。

という鈴木社長発言(ただしインタビュー・文/あさのまさひこ)は言葉遣いも消費者軽視の点もあさの電波臭がぷんぷんだ。
勝負かけるんだったら退路を断てよ。
進路を断つんだったら引き返してもっとましな手を考えろと。

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:19:18 ID:ZdSpEbE2
1ヶ月もすればMAにも付録として付くようになるんじゃない
ミッドウェー限定21型とかいって

101 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:49:16 ID:56vgPWzm
>>95
鈴木社長は旧ドイツ軍のディーゼルエンジンも好きだよ。

102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:51:10 ID:OE7JTI0L
>>98
経営者として当然売り上げは気になるところだろうけど、
最大の関心事が現金なら売れない皇軍物にいつまでも手出さないでしょw
SWとキャラモノやって地道に稼いでいればいいんだから

103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:16:43 ID:6kA2zx8V
>>99
なに必死になってんの?w

104 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:19:25 ID:UdeOzWuc
消費者は飢餓商法、限定販売にはいいかげんうんざりしている。
冷戦時代の東欧や発展途上国に住んでいるんじゃないんだから。
欲しくても店に商品が無くて、望みもしていない相手から高値で
手に入れなきゃならない等、嘆かわしいにも程がある。

105 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:20:54 ID:gezk6+yd
そんな売れるわけないだろw

106 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:26:35 ID:38+RKdla
しっかし、MGで書いてあるけど、「非常に高い完成度のプラスチックモデル
なのに(略)」って言っておきながら、「マーケットにばらまく絶対数が劇
的に増えますから」ってなに?
自分達の20周年記念の(自称)逸品(?)を、マーケットにばらまく、んで
すか??
論理的に破綻してますな。
まあ、この程度なんでしょうね。モケー屋の考えは。
それに同調するMGも本当にアホ。
このキットを読者プレゼント、とかにしたら許さんよ、まったく!!
退路を立った証拠の金型ぶっ壊し画像を自社のHPに掲載しろよな!!
あと、当然MGにもね。

107 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:28:04 ID:gezk6+yd
当然他の型も発売するだろうに壊すバカがいるかw

108 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/29(日) 20:31:27 ID:6/Au6ypU ?2BP(0)
たぶん一番の被害者は本屋なんジャマイカ
普段模型屋が相手してる電波を相手にしなきゃなんないでがすよ


109 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:33:03 ID:38+RKdla
そうそう、今MGの読者プレゼントで思い出したんだが、2007年の9月号の
最後のページ見てみなされ、プレゼント応募の締め切りって7月20日だぞ!
発売日25日じゃねーの?ちなみに8月号も7月20日になってまんがな!!
こういった乱丁、ミスって来月号でお詫びするんだろうけど、雑誌など
の抽選って、いろいろ法的な決まりあったじゃない?
今月号はだ〜れにもプレゼントしないよ〜、ってことだよね??
ホントにアホな編集長だわな!

110 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:34:03 ID:6sI+Qgr4
不思議なのはスケビ付録のSweet1/144零戦との扱いの違いだよね。

あれと同じようにすりゃ良かったのに。

111 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:35:08 ID:p3jtwWQ/
>>108
模型板の二大狂電波の片割れの当人が言う事かよw

112 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:36:45 ID:38+RKdla
>>107そうそう、一般販売は「11型」とかにしておいて、FMオリジナルの
別売りパーツで「21型」部品売ったりしてな!
エッチングパーツと真鍮削りだし部品のセットで2000円くらいで並んで
そうな気がするな。
モケー店に並んでる姿が目に浮かぶよ。


113 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:40:17 ID:PuRHMGOc
儲かりそうならキット化しよう!とりあえず反応を見てみよう的な
いやらしさが見え隠れしてる・・・

金型代を回収するために結局出すんでしょ?


114 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 20:40:19 ID:38+RKdla
>>110あれは冷静に考えても正解だよね。
普段零戦に興味ない人や、市販キットで買ってない人にも「お試し」
って感じだった。
手軽に作って楽しみましょう。良かったら、市販品をいっぱい買ってね。
って感じだったものな。特集の仕方も面白かったよ。
今回はMGが何をやってくれるか?と来月発売のスケビがこの零戦をどう
取り上げるかだよね!!
スケビの読者プレゼントにもすんなよな!!!


115 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/29(日) 21:07:22 ID:6/Au6ypU ?2BP(0)
12月号だけ大量に買い占めて、11月号買って12月号予約してない地元のモデラー諸君が
どうなるか観察しようかな


116 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 21:34:19 ID:VrDK7lRh
こんだけ反響をいただけるのならば安心だと編集長と社長も大喜びしたりして


117 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 21:34:50 ID:cJA9bsch
12月号だけ買い占めてヤフオクに出せば儲かるってことか?

118 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/29(日) 21:38:07 ID:6/Au6ypU ?2BP(0)
いや、買い占めた方も買い占められて手に入らなかった方も、未完成のパーツだけ
が手許に残るという後味の悪いことになるだけジャマイカと

119 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 21:47:23 ID:mdhFqAhw
DQNなおっさんが「この付録は一体何だ!部品が半分しか入っていないぞ。
返品しろ!」とか言って本屋のバイトを怒鳴りつける光景が見られたりして。

120 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/29(日) 21:49:30 ID:6/Au6ypU ?2BP(0)
あるあるw
死ぬほどワロタ

121 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 21:57:08 ID:38+RKdla
中途半端なパーツだけ残ると後味悪いので、特別に11月号のパーツ販売します、
みたいな応募券が12月号に付くだろう、ことは予想されるデス。

122 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 22:03:05 ID:/4tchGPj
いい加減にせえよ
買わん

123 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 22:09:11 ID:oRW0PeEX
前に鉄模でもこれと似たようなことしてた
結局後からネット販売してたw

124 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 22:10:40 ID:rullmFSP
問題は破損時のパーツ請求なんだが、どう扱われるのだろうか…。

125 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 22:15:22 ID:oRW0PeEX
逆に思ったほど付録付きMGが売れなくて返本が山になってりゃ通常販売するだろ
普通に考えりゃわかる話しだし、決定版作れるのがファインモールドだけじゃないしな

126 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 22:31:28 ID:aEkmT1pR
ここでタミヤ32ダウンの72零戦を発表したらおもろいのに。

127 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:00:29 ID:uHYi6ekC
>>66
じゃあお前が実売数調べてこいや。
MGごときに取次が10万、20万の搬入認めるかよ。
それに従業員20人足らずの中小版元は代理店なんざ通さねえよww。カス。


128 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/29(日) 23:02:32 ID:6/Au6ypU0 ?2BP(0)
なんか地味に事情通同士が喧嘩してるのがすごくカオスです


129 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:26:18 ID:38+RKdla0
>>125い〜や、MG誌面であそこまで断言したんだから、貫いて欲しいな!
FMの金型破壊キャンペーンやんね?
金型壊しても、いまならデータあれば復活できるのかな?
永久に出さない、なんてよく言ったもんだね!

130 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:28:41 ID:uHYi6ekC0
基本的にオレは今回の話に怒ってる。
某外資系100冊週刊本の酷さ、不条理を深く知っているのでね。
アレは安い1号で釣って号が進むに従って部数を減らしていく。

それに版元、模型メーカーだけWIN-WINで、買う立場の人間は幸せかな?
ムックのように重版できる訳でもないし。
出版人なら記事の内容だけで勝負しろ。
メーカーなら商品だけで勝負しろ。赤字背負ってまでとは言わない。
自信あるなら3千円でも5千円でもいいんじゃないのか。


131 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:34:45 ID:XDTJsr4E0
俺は喜んでる

132 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:36:43 ID:oRW0PeEXO
>>129
もし出したら誇大広告?
商品名違うから桶とか逃げそうw

133 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:37:56 ID:gezk6+yd0
なんでそんなこだわるかわからんw

134 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:40:45 ID:uHYi6ekC0
ああ、少なくとも転売屋は喜んでるだろう。

135 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:44:24 ID:XDTJsr4E0
俺は普通に作るよ
零戦なんて長い事作ってないから良い機会だと思ってる
自分でリサーチして徹底改修するほど詳しくもないから
最新キットというだけで楽しく作れると思ってるよ

136 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/29(日) 23:56:23 ID:mZk1n0wV0 ?2BP(10)
その楽しさをたった2ヶ月だけ特定の模型誌の購読者のみにしか与えませんってさ。

137 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:56:43 ID:lOnLnUs30
プラ製のガレキと思えばいいや

138 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:58:24 ID:VrDK7lRh0
お手軽製作からフルディテール版まで製作記事を異常に充実させてくれたりしたら
それはそれで面白い、がMGとスケアビ以外の電撃系、HJ系、MA系には作例が載ることは
無いんだろうな

139 :HG名無しさん:2007/07/29(日) 23:58:51 ID:MOosZEUU0
たとえばタミヤあたりが新作で、
きちんと模型店に流通させてくれればOK。

そりゃ見てみたいとは思うけど、
みんながみんな「ファインの零戦」を欲しがってるんじゃない。
できのいい零戦なら、どこのメーカーだっていいだろう。
ファインにこだわる必要はない。
良いものならフジミやアオシマでもいいよ。

売価が高くなるからこそ、安定流通させてくれ。
小遣いと相談して「買ってもいいかな」って時に買うからさ。

140 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:00:34 ID:RzrrWOLA0
>アレは安い1号で釣って号が進むに従って部数を減らしていく。

言いたい事わからんでもないが、部数が減らされるのはユーザー全てが最後までやる気が続かないのが原因じゃないの?
売れる物ならむしろ部数増やしたいはずだしねぇ。

141 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:01:15 ID:1Lvb7bgx0
>>136
雑誌の付録ってのはそういうもんだろう。

142 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:10:53 ID:uVFhu1KG
欲しけりゃMG買えば済むんだからギャーギャーわめくほどの問題でもないじゃんよ
電撃がガンプラつけたりしてたのと同じだろ?

143 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/30(月) 00:16:45 ID:ogIe10PK ?2BP(10)
零戦21型がいつからFM社とMG誌とのオリジナル企画メカになったのかと。
それに電ホのアレだって
『本件以降のヘイズルのキット発売は未来永劫ありません』
なんてなクソ煽りは無かったぞ。

144 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:17:40 ID:34of2BmG
>>142
飛行機モデラーという者は、作りもしないのに同じものを複数個ストックしたがる習性があるんだよ

145 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:18:15 ID:dIftJozv
これまでのモデグラの付録って、
複数欲しい人用に郵便振替用紙が封入してあって追加で買えたんだけど、
今回はそれすらないのかな?


146 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:18:28 ID:uVFhu1KG
別に問題ないんじゃないの
気に入らないんならハセガワにでも零戦リニューアルの要望を出せば?
FMごとき零細メーカーがメジャー機種をリリースするにあたって大手メーカーと同じ土俵に立てるわけないじゃんさ

147 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/30(月) 00:19:20 ID:ogIe10PK ?2BP(10)
ああ、ガンプラで思い出した。
傑作キットを雑誌付録でお安くばら撒けって言うんなら悪役一号でやりゃいいんだ。

148 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:19:38 ID:uVFhu1KG
>>144
でもFMの体力で単品リリースの場合、雑誌がつく分よりも高くなりそうだぜ?

149 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:39:19 ID:8nYRkJqj
確かに根底には、ファインの厳しい経営状況が見え隠れする気がする。
掟破りのような商法もやむなしと思ったのかな。
いずれにしても、内情なんて消費者には無関係な話。
反感を買うやりかたをしたら、いずれしっぺ返しが来るよねぇ。
今回の選挙の自民党みたいに。
社名がファインなのに、やり方は全然ファインじゃない。

俺も零戦大好きだから、あの精緻なキットが欲しいよ。
パッケージ販売なら、ストック、製作用に何機も欲しいくらいだ。
でも、キットを手に入れるために普段購読していない雑誌を買わなきゃならん。
ろくに読まないで、押入れの奥でカビ臭くなるか、翌月にリサイクル品置き場
に並んでいるか...。
そういう消費者に買ってもらって、本当に嬉しいのかね?ファインと MG 誌は。

150 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:48:58 ID:rtPnoDl2
>>149
別に抽選販売でも店舗限定でもなし、
こいらの書店で普通に並ぶんだから欲しいだけ買えばいいだけの話じゃん。

そこで買う、買わないはお前が判断する話だろ?
消費者の側がどんな思惑で買う事になろうが、
模型専門店がドン減りして新作キットを作っても売る場所がもうないんだから
こんな奇策まで打たなきゃいけないメーカーの事情も察しろよ。

>そういう消費者に買ってもらって、本当に嬉しいのかね?ファインと MG 誌は
なんかキモい。こういう事を真顔で書いてる中年って。

151 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 00:57:30 ID:WOfG59F4
本当に欲しいものなら読みもしない雑誌だろうが付録目当てに黙って買うよなぁ・・・。

152 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:01:45 ID:34of2BmG
まー女がブツブツいいながら原価10円のバカ高い化粧品を仕方なく買わざるをえないようなもんだ。

お布施お布施wwいつもの事ジャンww

153 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/30(月) 01:06:15 ID:ksesjAwK ?2BP(0)
モデラーというものは、模型になにかこう神聖ななにかを付託してるものなんですよ
それと、セクショナリズムが強い人たちでもあるのです

だから、本のおまけなんて許せないし、ガンプラモデラーにまで志向のゼロを押し売るような
状況が我慢ならないって気持ちが生じるのですよ

その気持ちはなんとなくジャマイカ人にもわかるですよ
いいものなら、もっと正々堂々と模型として売ってくれよ!という魂の叫びなのですよ

154 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:06:57 ID:DD6iF0Qa
>>149
それでいいんだろう。儲かれさえすれば。そう取られても仕方がない。
儲かれば何やってもいい。
オレは古いのかもしれないが、そういう風潮が最近蔓延していて辟易する。

「金型が精緻過ぎて長くもたないからこういう形にした」とか、
理由があるなら、ちゃんと説明するなら話は別だし、
買う方も納得するのではないか?

企業としてそういう説明もなく、ああいう手法を採るのはいかがなものか。

155 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:07:41 ID:dbInfHy+
ファインが嫌いならばイランよなぁ
個人的にはスターウォーズ系で小さなミレニアムファルコンが欲しいから頑張って欲しい

156 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:14:08 ID:DD6iF0Qa
パーツおシャカにしても、アフターサービスもできない訳だし、
既存の問屋、模型店から反感買うことも覚悟しているんだろうか。

157 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:14:40 ID:d012CBPY
俺は3・4機欲しい
だから欲しい数だけMGを買う予定なんだけど、俺が一番許せないのが…
せっかくの超絶ディテールがビッシリ入った1/72零戦21型の決定版ながら、パッケージ(箱)がない所orz
パッケージあってのプラモデルだろ?
超絶ディテールに似合った格好いい箱絵が描かれた専用のパッケージが欲しい_| ̄|○
今回の零戦は格好良いパッケージに入って、社長の話にある様に5000円で模型屋で流通するなら財布と相談しながら、2つ3つと買うんだけど…

158 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:19:22 ID:WOfG59F4
>>156
中華キャノンやら1/144ヘイズルが問屋や模型店から反感を買ってたっけ?

159 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:24:15 ID:VIHC1gZJ
ヘイズルは知らないけど、
中華キャノンなんて完全に一発屋アイテムなんだから一般販売されても
模型店が困るでしょw

160 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:26:20 ID:rtPnoDl2
>>157
>パッケージあってのプラモデルだろ? 

きっと違うと思います。

161 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:29:33 ID:BhRalBaz
てか毎月買ってるのに売り切れになってたら困るな
ただでさえ入荷数少ないわ入荷自体やめる本屋多いわなのに…

162 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:33:16 ID:4yUlm0+v
なんでこれで限定とか言ってる奴がいるのか分からない
ファインが通常のルートで模型店に卸すより、遥かに大量の
数が出回る訳で手に入りやすさが桁違いじゃん。

163 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/30(月) 01:42:06 ID:ksesjAwK ?2BP(0)
問題は、欲しいと思ってない人にも雑誌買うと自動的にブツがいくってことジャマイカ
スケールモデラー、それも飛行機やる人って、MG買う層とは微妙にズレてるってのもあるね


164 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:43:30 ID:bL8hSzqI
儲け話ウハウハというよりも、模型メーカーも雑誌社も起死回生を狙ってるんだろう。
どっちも落ちぶれかけてるからこその奇策なんだからその辺考えてやれって、この馬鹿どもが。


165 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:44:55 ID:8nYRkJqj
>>150
奇策を繰り返した挙句、ユーザーから見放されたらどうするんだ、と言いたいんだがね。
カンフル剤としての効果はあるかもしれんが、持続性はあると思えない。
欲しい数だけ買えば良い、という発想は短絡的過ぎる。

>>154
> 儲かれば何やってもいい。
> オレは古いのかもしれないが、そういう風潮が最近蔓延していて辟易する。
全く同意。
零戦関連以外の記事を書いたライター諸氏も、良い気はしないと思う。


>>163
まぁとにかく、11月号が出るのを楽しみに待とうや。
どんな結果になるか、非常に興味あるw


166 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 01:50:02 ID:34of2BmG
>>164
つまり負け組み連合というわけだな。ビクターとケンウッドみたいなコンビw

MGは読者層が絞りきれてないもんな。

167 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/30(月) 01:50:31 ID:ogIe10PK ?2BP(10)
数量はそうでも期間限定だし、デカールの命は比較的短いからなあ。

今回の件で困る人:

1.海外にいてMG誌が思うように買えない人(外国人のゼロセンスキーや海外在住モデラー)
2.普段買ってないMG誌を買わされてしまう人
3.プチ祭りのために普段問題なく買えるMG誌を買い逃してしまう人
4.不要なプラモのために通常より高い値段でMG誌を買わされる人
5.たくさん欲しいのに余計な本が付いてくる事に精神的負担を覚える人
6.よさげな新作キットなのに記事に出来ない同業他誌

あとどんなもんかな。

168 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/30(月) 01:55:45 ID:ksesjAwK ?2BP(0)
>6.よさげな新作キットなのに記事に出来ない同業他誌
あら目から鱗が・・・


169 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 02:10:17 ID:bL8hSzqI
当然零戦付録号は零戦製作のモチベーションアップ記事のパレードになるはず。
マニアなら全く無駄買いにはならないと思うが?
それに他の目的で買ったユーザーにしても、作って興味を持ち、その内数パーセントがマニア化するかも?という狙いがあると思う。
マニアが増えれば、既存のマニアにとっても都合が良い話じゃないのかな?
つまり商品化されるモデルの増加、低価格化促進など。
わかったか?

複数ほしいならオクで手に入れる事も可能。
うまく連動しているじゃないか。



170 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 02:30:38 ID:vYK6CdUN
雑誌の流通段階で破損しないように付録の梱包材はケチらないでほしいね。
MG誌はケチそうだから、コストと梱包の質の見極めをミスりそうでこわい。
なにかあったときのクレームはファインじゃなくてMGにいっちゃうんだから、
編集部は気合入れてぬかりなく頼むよ。
とりあえず1部は買うから。

171 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 02:41:33 ID:SiNpzcKQ
いつもの箱に詰めるんだろ

172 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 02:44:32 ID:DD6iF0Qa
まあFMでトドメってわけじゃないんだし、
まだウォーバードに真空地帯があるじゃないか。
馳せのだってゴミってわけじゃないんだし、頭冷やせば
躍起になって買い漁るほどでもない。

こういうのって、脅迫観念に囚われやすいし、それを見透かした手法だから
乗せられるんだよ。
落ちぶれかかってる企業に多少布施ったところで焼け石に虫の小便。
そんな事でマニアなんか増えないよ。全体でみれば完全に供給過多だし、
これだけキットがだぶついてて、自分の分野だけで手一杯だろうに。
潰れるときゃ潰れるし、勝手に潰れろだ。

173 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 02:52:16 ID:dbInfHy+
72零戦を開発しそうなメーカーって田宮と不死身位であろうが流石に
長谷は72の単発レシプロは出せないだろうし
あじしめてもなんでも良いからファインにはメッサーの次は
72フォッケを出すモノと確信してるから頑張って欲しい

174 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 03:16:41 ID:C97ckidm
思うに漏れはこだわって作るのは48以上で72はズラーッと塗装バリエーション作るモンって決めてるからなあ
零戦好きだけどあまり食指がわかないんだよな

175 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 03:24:54 ID:FXubyp7E
勝手な主観だけど、雑誌の付録って時点で既に価値が下がってると思った。
なんというか、通常の模型商品のゼロと、その隣に付録としてゼロが付いている雑誌、
どっちが買った時の満足感があるかといえば、当然前者。
「ああ、雑誌に付ける位のものなのか」と思い込んでしまう。



176 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 04:24:35 ID:1j8ldpDY
全然話題に上がっていないけど(>>126がちらっと触れたね)
みんな大事なことを忘れてない?

大戦機を作るエアモデラーなら既知だと思うけど
現在、タミヤ48の100作目は32のスケールダウン零戦21型だと予想されている。
そしてP-47の例を挙げるまでも無く、この零戦が遅かれ早かれ72で発売されるのは自明。
ということは、
数年後にはタミヤの安くて出来のいい72零戦が店頭に出るわけだ。
そのとき態々FMの出来のいい高い零戦を消費者が買うのか?

FMの鈴木社長も当然このことを念頭に置いて「付録」限定を決めたのだと思うけどなぁ。

177 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 05:18:52 ID:mSH2FVDW
こういう奴らしかいないもんだから
変なアイディア商法みたいのに
手を出さざるをえなかったんだろうなあ。

可愛そうなジャンルだな、航空機模型・・・

178 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 05:53:57 ID:uYnLP3LW
ていうかな、どうしても金銭そのほかの事情的にこの形態でしかだせなかったのなら
正直にそう書け。それなら、しかたがない、援助してやるか、という気にもなる。
エラそうに、たかが模型会社風情が、クソみたいな雑誌企画をつかって
これは挑戦だ、みたいな大上段に構えた態度が反感かってるんだよ。まずそれに気が付け。
いうまでもないが、おれは買わんよ。下らないからな。

179 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 08:17:06 ID:MJZMFE+c
↑がただひたすらにキモい件

180 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 09:28:01 ID:e44yueD1
なんか盛り上がってきてますね。
ことの起こりは、FMの態度だよね。普通に売れば、むしろ「良い方」に話題が
進んだと思うんだよね。それが無理無理でしょ?
抱き合わせ商法まがいでさ、あげく読者プレゼント、とか言い出しかねない。
MGってのも毎号特集のカラーが違うので買う、買わないの読者もいるわけで、
なんつうか「あこぎ」?
みんなの意見を読ませてもらってると、
1どいうでも良い人
2なんとかパッケージ販売してくれよ(真剣にFMのゼロ作りたい!)
って形に分かれてるよね。2の人たちに対する態度がこれかよ!って思うよね。
まあ、タミヤに期待するかね!所詮、FMはマイナー分野しかダメってこと。



181 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 09:38:12 ID:nr4SBKOu
なんかエアモデラーってキモいな
大御所気取りでさ


182 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 09:40:18 ID:N3kyYoG/
雑食なんで嬉しい

183 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 09:41:28 ID:FXubyp7E
なぜスルーできない

184 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 09:49:33 ID:e44yueD1
あとね、せっかく多色成型で、色塗り不必要な形式(ガンプラみたい)
で作成するわけでしょ?
これって、普通の飛行機モデラー以外の人にも「飛行機プラモの面白さ
」みたいなものをアピールするチャンス、だって書いてあるし、その通
りだと思うのよ。一般向けに、組んだだけでも絵になる零戦、しかも、
出来がいいんでしょ?
これって子供らに作らせたいと思わないか?定価が多少高くても、プ
ラモは今や、大手量販店でも安く売ってるじゃない?
よどばしとかびっくとかさくらとか、といざらすとかでさ。
地デジ対応のTVとか買ったポイントで買うとか出来るはず。
それとね、72ってスケールは数並べたいでしょ?144ほどではないにしても
以前のスタンダードスケールなんだから。それがパーツ揃えるのに2ヶ月分
も雑誌買わねばならんの?
デカール3機分入っているのに?どうせMGの作例ではいろいろモデラーが
作例を作って煽るんでしょ?でも、11月号を買い損ねた段階で、ダメなん
だよね。この企画が「糞みたいだ」と思うのはやっぱり、ユーザーと真剣
に向き合ってない、ことだと思う。
普通に売ったら5000円!?ならい〜っぱい作って単価下げれば?タミヤの
32の21型が量販店で6000円くらいだと思うと、誰も買わないか?
でも、そこは日本の住宅事情ってもんが味方してくれると思うけどね。

185 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 09:51:50 ID:e44yueD1
やっぱ、どーでもいいや、書いてたらどーでも良くなったのでみんなの
意見を聞いて様子を見る。

186 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 10:01:27 ID:9d6hNoO9
前半は通常価格、後半は10倍とかで出してきたらおもしろいのに。

187 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 10:04:44 ID:Z0uxhBtx
モグラ自体が毎度上から目線の、車雑誌でいうところのCGみたいな偉そうな記事が多いが、
今回はバンタコ特集、零戦おまけ記事も含めてその電波強度が強烈だな

この形式じゃなきゃやってられない、みたいな事が書いてあるけど
本当にMG誌につけて売る分のロット生産で儲かる
とりあえず一機分は買うと思うけど、どうなるんだろうね

188 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 10:06:41 ID:Z0uxhBtx
あぁ、書き直してたら途中で送信しちゃった

MGの発行部数分のロット生産で儲かる(あるいは損しない)の?と聞きたいなぁ

189 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 10:46:31 ID:W96k4Kqb
付録形式はいいんじゃない?ただ、二ヶ月の祭やった後、
これ使った作例に大きくページ割くような特集組んだりした号は買わないだろうな。
別にこのゼロに限ったことではないが、限定物や絶版品で作品自慢されても、
同じ事ができない読者(俺)としては絵に描いた餅を見せられてるだけだからね。

190 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 11:15:10 ID:fbLUDR/P
>>178
だな。あとは価格次第。
雑誌価格+MG本誌の内容によるプラスマイナスで判断だな。
気に入らないがそれで判断することにする。

でも普通に箱に入れて売れいいのにねえ。
多色成型のメリットもよく判らん。パチ組みだけでこの完成度!って感じかな。

191 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 11:17:18 ID:fbLUDR/P
そういえば中華キャノンはアオシマが単体販売を許可しなかったっていうね。

もっとも、FMゼロとは ま っ た く 話が違うが。

192 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 11:19:32 ID:5LH8Ww8f
同じ事できないというか、興味あるなら買えばいいんだけどな。
おそらく限定という言葉に惹かれて転売するケースは多いだろうからオクでも
大量に出品される。

193 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 11:25:32 ID:W96k4Kqb
オクで買えるのはいいが、結局FMに落ちない余計な金が必要になり、
FMは薄利しか得られず、消費者はきわめて無駄な輸送コストを払って入手する必要が発生する
商売って難しいね

194 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 11:26:24 ID:SiNpzcKQ
逆に発売さえ危ぶまれたのが付録にすることによって手に出来ると考えればいいじゃまいか
5,000円で売り出したら1,000個も売れるかどうか

195 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 11:51:47 ID:5LH8Ww8f
>>194
だね。
普通にキットだけ売ってればどんだけ高価になるか想像がつく。
雑誌の付録にして模型屋から遠のいていた層にたくさん買ってもらい、その見込みがあって発売にこぎつけられた、
もしくは単価を安くできた、という考えが抜けてる連中が大杉。

196 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 11:54:48 ID:Z0uxhBtx
>>195
その結果安く出来た・・・って価格発表されてたっけ?
5kで売らないと(ry、ってのもどこまで本当なんだか(嘘と決め付けるつもりはなし)

197 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 12:06:16 ID:S2UzdXsV
普通に販売しても、そこまで利益率が悪いんだとしたら…

もう模型ってジャンル自体がオシマイなんじゃね?

198 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 12:10:36 ID:NMVA+Yxm
FMでは普通の戦闘機が2000円弱である事を考えると
パーツ数多めのMG零戦wwwwなら5000円になっても不思議ではない

199 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 12:35:59 ID:5LH8Ww8f
>>197
考えてみろ。
食べ物なら5年前のものを引っぱり出してきて新製品とどっち食おうかという事にはならないが、
模型は5年前、10年前のキットを引き合いにだして、どっちを買おうかという世界だよ。
プラモの出始めの頃は例えば5個の中からしか選べなくても、現在は100の中から選べる時代になっている。
それでユーザー数は変わらないとしても新製品がばんばん売れるはずがないじゃないか?
しかも積み場所はキットの数だけ増えるものでもない。
完成させれば消化吸収されるわけではなく、今度は飾る場所が必要になってくる。
そういう特性をもった模型業界が今後ブームが起きたとしてもそう繁盛できるはずがない。

だったら既存のマニア以外にもアピールできる雑誌との連携を目論む、当然の成りゆきじゃないか。

200 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 12:43:25 ID:dbInfHy+
パーツ数多めで2000円が5000円?どんなパーツ数なんだよ
一枠田宮ウォバドコレならば原価なら300円台だろう

201 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 13:18:20 ID:SiNpzcKQ
原価w

202 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 13:19:21 ID:siDkcVx5
つか、いくら多色成型だなんだといったところで、
一番目立つ「風防枠」がクリアのままでは意味はないと思うのは俺だけ?

203 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 13:27:22 ID:e44yueD1
>>202だからパッケージ版では「塗装済みキャノピーつき」とか言って、雑誌に
つけたのとは別物!って言い出したりしてね。
あと、どこが違うかわかんないのに、「完全新金型」とか言ってみたりして!

204 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 13:40:34 ID:e44yueD1
FMのホームページにメルアド書いてあるから、みんなで単品売りを
要望しねえか?
MGの高飛車な態度が気にくわねぇよ。

205 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 13:48:20 ID:Z0uxhBtx
MGはあくまで特集とか独占ページでのサポートって程度の形にして、
「””二度と生産されない””」とかわざわざ言わなきゃいいんだよな

限定商法で煽りたいのはわかるけど、なんだかんだと再生産されて
裏切られることの多い昨今、殊更二度とない機会だーってのを
過剰に謳う必要は無いんだよ

206 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 13:50:23 ID:e44yueD1
結局、そういうことなのか?
再販や、単品売りがありだと、なんつうか大うそつきな雑誌だな。
零戦手に入れたら、定期購読止めよ。

207 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 14:13:19 ID:Z0uxhBtx
>>206
再販はされないかもしれないけどね、それはそれで良(であろう)キットを
入手するチャンスが本当になくなることを意味してるわけだし・・・
いずれにしても選択したアイテムとその売り方が矛盾した存在だよ>FM零戦

208 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 14:13:31 ID:5LH8Ww8f
まだそういう事になってないだろw

209 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 14:21:08 ID:Z0uxhBtx
>>208
結局、どっちに転んでも嫌な思いや不利益を被るのは消費者だけですよ、と

210 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 14:43:58 ID:0gjiEp9w
被害妄想乙

211 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 14:52:48 ID:1PBbNwWT
もうファインは開発、金型製作会社にでもなってもらって、
企画、販売は別な会社にやってもらえばいんじゃね。
モールドの超絶だけど、フォルムも必ずしも良いとは言えないので
原型担当/監修も別な所でやってもらえ。

212 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 14:57:09 ID:1ipmB7yp
欲しい人は買えばいい。
いらない人は買わなきゃいい。

こんな簡単な2択にぐだぐだ文句言う人種相手に商売してられません。
さっさと違うファン層広げてそこで商売がしたいです。

これが、FMのMGの本音です。

213 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:04:46 ID:j/YZvIfP
どうしても気に入らないなら、もうFMの零戦は無かったことにしろ。
精神衛生的にそれが一番いいぞ。

214 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:18:17 ID:nr4SBKOu
キモいな

マジでキモい

模型業界はメーカーの態度より先に、おまえら見たいな連中に滅ぼされるんだろうな



215 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:24:05 ID:DD6iF0Qa
>>199
8行目までは同意するが、
既存のマニア以外にもアピールできる雑誌..ってMG手に取る時点でマニアだよ。
間違っても普通のOLは手にとらねぇ。
それくらいの層にまでアピールする企画じゃないと効果なんてないから。

アピール<ブーム<一大ブーム<センセーション<社会現象
                       ↑この位までいかないと

216 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:28:43 ID:1PBbNwWT
ttp://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=Finemold%CE%EB%CC%DA%BC%D2%C4%B9
だめだこりゃwwwwwwwwwwww

217 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:29:20 ID:1ipmB7yp
OLが比較の基準?なんだそりゃ

零戦の食玩なんかコンビニで普通に売ってるぞ?


218 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:29:27 ID:CD5acg5g
ジャンルとそもそもの規模を考えて物を言え阿呆

219 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:31:22 ID:HPRjLLke
欲しくないゼロのせいで、いつも買ってるMGが高くなって買いずらくなるのは、やっぱりやだなぁ

220 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:38:20 ID:8OIzq2fQ
スケビに付ければ問題なかったのか?

2,300円の差で文句言うなや!

221 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:38:31 ID:1PBbNwWT
ttp://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=Finemolds%CE%EB%CC%DA%BC%D2%C4%B9
直してみたらもっとひどくなったw

222 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:43:26 ID:CD5acg5g
2,300円の差はデカイなw

223 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:44:56 ID:DD6iF0Qa
零戦の食玩が比較の基準?
バリエがあるから買うんだろw
それにいまでもWCも世傑も童友の100イチも売れ残ってるが。

マニア外の人間にFM0の価値なんてわかる筈もない。
それに食玩には邪魔なクズ本付いてないしな。
食玩のブームど同列に扱うこと自体、頭悪い。

224 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 15:50:28 ID:1ipmB7yp
>>223
あ?
だれが食玩と品質の比較してんだ?
零戦自体がマニア以外にもわりと受け入れられる【モチーフ】だって話しだろ?

頭の善し悪し以前に視野狭いぞ。


225 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 16:02:30 ID:xnB71+GM
なぁ〜にが「僕らの本気」だ。
なめんじゃねぇぜ。

226 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 16:07:05 ID:fMXbVLIF
>>215
なんかかつてのガンプラブームなみに成功しないと意味がないくらいに物事を捉えてそうだな。

MG誌といえばホビー雑誌コーナーにあるものだが、老後の趣味に何かないかと立ち寄ったじいさんとか、
写真が趣味だったけど違う事もしたくなったオッサンの目に触れるだけでも効果があると言いたいんだよ。
そのうちの数パーセントが買うんだから。
そのさらに数パーセントが模型店に出向いて資材を購入し(模型店にも貢献し)、
さらにその数パーセントが既存のマニアもびっくりするようなヲタと化す。
大ブームとか考えてないはずだし、もっと小さなスケールの話しよ、コレ。


>>209
買わなければ被害0です。


227 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 16:13:55 ID:KUY0k0tH
  <⌒/ヽ-、___      <⌒/ヽ-、___
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   | ノ      ヽ       ( ・ω・)
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  <⌒/ヽ-、___      _| ⊃/(___
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228 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 16:14:34 ID:NMVA+Yxm
むしろ積極的にヒコーキ買わないガンプラモデラーや戦車モデラーなんかに
「今はこれくらいの技術でつくれるんですよー」ってアピールするのが狙いだろ

229 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 16:34:45 ID:CeQzSTD7
静岡で大々的に発表しなけりゃ良かったのに

230 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 16:47:08 ID:xnB71+GM
マンネリ、顧客離れ

新しい顧客の確保に奔走

一時的な盛り上がり

混乱と混沌。今までの顧客層は見捨てられる。または自主的に見捨てる。

2〜3年後くらいに新規顧客層飽きる。

更なる衰退

こういう流れの業界がいくつもあるような気が。

231 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 16:58:32 ID:fMXbVLIF
何としてもケチつけたいようだな。

ヲタはまわりに惑わされる事なく自分の好きでやってる事だから多少の事では逃げ出しません。
付録はスルーしても、手持ちのキットでちゃんと楽しみます。
それで時間を潰すだけのキットが部屋に山積みだからですね。

232 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 17:30:22 ID:/Hr3be99
後日マイナーチェンジ行って一般発売するとしたら
どんな文句をあげて発売するのかが見物

233 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 17:31:27 ID:dbInfHy+
無理だよ
日本の年齢別人口構成、社会構造の変化
30未満の人間には何も期待できない

234 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 17:36:55 ID:WYV26sDc
>>147
それはタスカだお

235 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 17:42:03 ID:e44yueD1
FMにメール送ってみたけどだんまりですなぁ。
まあ、予想通りだからいいけど、ここで愚痴ってたらどうでも良くなったよ。
みんなサンクス!
72より144の甘いやつを作ろうかね。

236 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 17:43:20 ID:DD6iF0Qa
>>231
まあ俺もその口だ。他にも趣味があるからヲタではないがw
それにストックの9割以上は既に48に移行しているから、付録だけでやるってんなら
話の種に1機試作できればいい。
積みプラ消化の至上命令を自らに課しているのは誰も似たり寄ったりだろう。


所詮、72で食玩よろしくバリエ揃えても今の時代、失敗する(馳せAP帯が証明してる)。
普通エア模は細く長く売る前提で算盤弾いているわけだが、
つまるところ今回のFMの零は、発端は車でいうところの「コンセプトカー」みたいなノリで
つくっただけの物だと思う。趣味が高じ過ぎてね。
だから試作ついでに、「増加試作機」をつくって
それで多少資金が回収できれば一石二鳥と思ったとしても不思議ではない。
さらに読みにくい市場のリサーチもできるしね。
単発の理由はそこにあるんじゃないかな。


237 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 17:43:28 ID:koIht2Y5
どうぞどうぞ

238 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 17:44:06 ID:8OIzq2fQ
ここで誰が何を書こうが、
よほどの天変地異でも
起こらないかぎり
零戦付きのモデグラは出るんだけどな。

あきらめれ

239 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 17:54:48 ID:mJMy9/lm
みなさーん、零戦教へのお布施の準備は済んでますかーー

1口3000〜4000円ですよー

240 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 18:13:20 ID:ioZG8mEp
どうせ毎月MGはデフォ買いなんだから定期購読を
申し込んでおけば余分な出費はしなくて済んだかな?

241 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 18:31:26 ID:e44yueD1
零戦つきMGのお値段ってきまったの?

242 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 19:20:45 ID:T3UpejxR
金型作ってはみたけど、
こんな細かいのすぐ壊れるし維持費を考えると修理不可能と気づいたんだねw

243 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 19:55:57 ID:a9ZzFzRl
飛行機模型スレとは思えない勢いの書き込みだ

244 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 20:05:27 ID:+fz4Jj6a
どうせ多色成型なら零戦五二型にしろよ翼前面の黄色い帯塗りにくいしデカールも貼りにくいんだよ

245 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 20:18:26 ID:d012CBPY
>>244
21型でも17年秋口から2色迷彩されてる
例え多色成型でも敵味方識別帯は多色成型ではなくデカール表現だと俺は思う

246 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 20:26:06 ID:rtPnoDl2
>>243
普段、零戦の模型なんかに僅かも興味がないヤツがどれだけ沸いてるかって話だなw

247 :HG名無しさん:2007/07/30(月) 21:34:07 ID:EwIv8xrm
人の失点をあげつらって、ストレス発散したいんだろうな 止めはしない
だれにでも他を批判すれば自分は偉くなると錯覚する弱みがあるからね

ゲド戦記にしてもそうだけど、この国は失敗する自由があると思うんだが
お蔵入りのキットを批判とリスク覚悟で出すんだから、後は買う買わない
だけだと思うんだけどな

248 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/31(火) 00:03:16 ID:ogIe10PK ?2BP(10)
だから零戦要らない奴は無駄に高いMG誌を買わされることになって迷惑なんだと。
オマケ無しのも売れと。

たとえばだな、ガンプラまったく作らない/興味もない人に

スケビ/アマモの付録でMGグフVer.2が付くから喜べよ
今以降は決して生産されないことになったからレア物になるぞ
さあオマエラバンダイの本気をじっくり味わえ定価は1500円アップだ

とか言ってバンダイスタッフやら雑誌の編集長やらお抱え評論家やらが胸張ってたら
『それ違うだろ?』
『出来いいかも知れんけど要らんよ』
『俺らに関係ないところで普通に売ってろって』
となるだろ?
じゃあ当該月のMG誌は買わなきゃいいじゃんとか言われたら怒るだろ?

249 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/07/31(火) 00:04:12 ID:wAlwfB99 ?2BP(10)
ああ最後のはMG誌じゃなくてスケビ/アマモだな。

250 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:16:28 ID:8KjCdWxA
ガラスのところわ別部品にして欲しい

251 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:21:29 ID:TMxvKBco
まぁ、ごっぐにとってのモデグラはアニメ誌かもしれんがな。
そうじゃない香具師も多いから、スケビやらアマモとの比較は全然意味を成さないんだけどね。
だってスケビやアマモでガンプラは扱わないけど、
モデグラでスケールの空モノは普通に扱う対象だもの。

252 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:23:50 ID:hxOa1lPJ
スケビとアマモだと流通部数が足りない
というよりB社のMGって大日本絵画程度じゃ・・・

253 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:26:11 ID:ZH2E0DBF
またサンダーボルト延ばしやがったなっ!

254 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:34:33 ID:Y8xt88O5
問屋と小売店からは文句は来ないのか?
こんなオイシイ商品を扱えないなんて…

255 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:37:26 ID:ZH2E0DBF
1/72の零戦が美味しいわけないじゃん。72の単発機は売れないから基本仕入れません

256 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:38:18 ID:cUGBnfeU
本屋は売れ残っても返本できるんじゃろうか?
デアゴ系週刊ナントカみたいなのは買いきりらしいし
電ホのおまけつきの号なんざ、かなりの間本屋の棚で埋もれてたもんだが。

257 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:42:34 ID:oouaMO3D
でもごっぐは零戦買わない人なんだからそこまで必死に反発する必要ないんでは?
R3スレでも見かけたけど、新しい話題が始るとケチつけたくなるだけの人?

258 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:46:02 ID:h8aNeXC2
>256
返本できるよ。買い切りなんてハリポタのような影響力の強い本じゃないと難しい。
電撃の4号連続本はかなり返本されたので、
出版社共同で開くバーゲンブックフェアで半額で売られたりもした。

259 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 00:55:28 ID:paADTKv0
>>255
売れないというより、儲けが出ないからメーカーが売りたがらない
というのが元にあるんじゃないか?
新製品が出ないから、1/72 が充実しない。海外の簡易頼りだもな〜。
省スペースでずらっと並べられるメリットがあるから、それなりに
需要があるような気がするんだが。俺も 1/72 単発機は頻繁に作るほうだ。
ハセガワの神風&朝風みたいに、2機セットでも良いから 1/72 が
増えて欲しいんだけどなぁ。

260 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 01:06:33 ID:2CtUGSEu
ファインて、SWのような人気作のキットで利益だして
あまり売れないニッチ狙いのキットを
許容範囲ギリギリの価格(キャラ物やってなかった初期の頃の価格といったら)で出してきたけど、
売れなくて高くなっちゃうからおまけにして売るお、っていう今回の方針は
従来の販売方針からの転換なのかなあ

261 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 01:35:14 ID:YVsC/m5X
>>259
省スペースは確かにそうで、種類が豊富なのは歴史の蓄積というか、捨てがたいものがあるんだけど、
1機完成させるのに費やす時間は1/48と大して違わず、スケールに比例しないんだよね。
敵味方識別帯やストライプの塗り分けなんかも結局同じだけ手間がかかるし。
だから数多く作れるかというと実際そうでもない。
じゃあ、塗り分け省いて全部デカールで、窓閉めて中のディテールもオミットで
完全ストレートで、となると、それこそ今回の零のディテールは過剰過ぎてあまり
必要性がないってことになる。
誰しもが忙しいこのご時世、作業時間をいかに捻出するかの方が深刻な問題で、
オクなんかでも「つくる時間が取れないので出品します」なんて悲しい文をよく見かけたりする。
だから普段つくってない大人が、慰みに食玩に走るのも無理からぬことなのかも。

262 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 01:54:46 ID:I53tdI5Y
でもシンプルに考えて、一メーカーの台所事情とかを「お客」が考えてあげる必要は無いと思うんだ。
自分の興味分野や嗜好に照らして、価格に対し妥当感があれば買うし、高けりゃ買わない。
模型文化ライターさんなんかは別だと思うけど。

263 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 02:01:24 ID:paADTKv0
>>261
うん、理解できるよ。でも、完成させたときの喜びと充実感も、スケールに
比例しないんじゃないかな。
実は今、タミヤの F4U-1A を作っているところなんだけど、あちこち手を入れて
1/48 並みのディテールを盛り込んでいる。完成したときのことを想像して、
今からわくわくしてるよ。まぁ、基本的に模型作りは自己満足だしw
当然、平日は仕事もあるし、休日も雑用に追われ、製作時間がなかなか取れな
くて、着手から完成まで2ヶ月くらい掛かることもあるけど、完成したときの
喜びは 1/48 を完成させたときのそれと全然違わない。
でも、完成品の置き場所は常に頭の痛いところ。そんな時 1/72 のメリットを
実感するんだよね。

264 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 03:07:12 ID:oa+QV89a
何が問題って、2機買おうとすると、同じ本が2冊・・
同じプラモを2箱買うのは抵抗ないが、


同じ本を2冊・・・・しかもMG・・・ww

普通にイランのだけど。

もうハセとエヂュのエッチングでいいじゃ(r

265 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 03:17:25 ID:NfHTnnWP
ホビージャパンや電ホなら2冊3冊あると激しくかさばるけど
チョー薄っぺらいモデグラなら5冊あってもそんなにかさばらないじゃなーい♥

って、さっきポリアンナが無理して良かった探ししてたよ

266 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 06:03:48 ID:YVsC/m5X
>>264
内容の同じ本を何冊も抱え込むっていうのは、けっきょく捨てちゃうんだから
森林資源の無駄。地球に優しくない。
いっそ、本誌も丸ごとペーパークラフトか何かにしてくれた方がまだマシだと思うww。
まあ実際に手に取って仮組してみてからだな、結論出すのは。
最初半分だけってのが難だけど。
前評判(前宣伝)ほどじゃないかもしれないし、よければまた本屋に行って買ってくればいい。
本屋に無くてもamazonで注文できるし。ジャッジは現物見てからだ。

>>263
コルセアがんばってくんろ。色々批判もあるけどタミヤってやっぱマトモだわな。

267 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 06:40:57 ID:4h0SYHC7
読書用
保存用
保存予備
トイレ用
緊急用

5冊おk

268 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 06:42:26 ID:rVO0OOK0
タミもフェアでの新製品先行販売という小売店無視の方法をとってるし、
ハセも零のセット販売をみれば方針は明らかだ。
まともなのはニチモくらいか?

269 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 06:44:32 ID:U6qx3Wwy
ニチモはまともっちゅうか、単純にもはや野心が一切ないだけ

270 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 06:51:45 ID:kofjAFPr
零戦問題盛り上がってますね。
FMとMGの狙い通りってことか?
じゃ、ホビーJでは「限定超絶大和」とか、アートでは「限定タイガー」
とかやったらどうだい?
地方に住んでいるオラとしては本屋で買える模型ってのも悪くない気が
してきた。

271 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 07:06:39 ID:s2NqAG+G
>>257
ごっぐは単にあさのまさひこの粘着アンチです

272 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 07:07:37 ID:BOuZrTaT
>>264
だから同じ本が2冊いらなかったら、1冊だけ買えばいいだけの話だろ。

その程度の判断も付かない馬鹿がプラモデルなんて組めるのか?
お前には1冊でももったいない。

273 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 07:15:07 ID:ngnMeAYh
結局、タミヤから出る72零戦も考慮できない馬鹿がMGとFM叩きたいだけなんだね。
ごっぐもとっととAMスレに帰れよ。

274 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 07:23:39 ID:4h0SYHC7
買いやすい分、ブログモデラーが一斉に製作を始めたら面白そうだな


275 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 08:02:57 ID:6sDTAYdM
MGについてましたので、作ってしまいましたってか?

276 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 08:43:52 ID:h8aNeXC2
>275
中華キャノンやヘイズルはそれで盛り上がったところはあるしね。
1か月限定だけど。
スケールモデルの初期出荷量が2万、3万個出るってのは結構効果があるんじゃない?
本の定価がいくらになるか分からないけどさ。

277 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 09:04:58 ID:dThI00zm
結局いくらで売るのかよく分からんけどやっぱりこの売り方だと本誌の方が激しく無駄ってのは確か。
1機目は付録でも仕方ないけど、2機目以降は同封の振込用紙で誌上通販、とかじゃいかんかったのかね?
FMの思惑は別としてMG誌サイドに
「書店にMGを増量発注する癖をつけさせたい」
みたいな臭いを感じるのがなんかイヤ。電穂の付録構成でもそんな印象受けたんだよな。
自分達の本作りの方針の結果として書店での置き数の目に見える減少が起きてるんだから詐欺まがいの手口で誤魔化すなよ。
出顎商法とかとっくに化けの皮はがれて書店側もシビアになってるってのに。

278 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 09:42:15 ID:VE3+b2i2
飛行機ものってそんなに儲からないの?
初めて72の飛行機に手を出したとき、「この部品点数でこの値段(もちろん高いと言う意味)」と思ったのだが
売れないから高いのか、高く売りつけて儲けを多く出そうとしてるのか知らないが、、、

279 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 09:47:00 ID:a8phfYNZ
雑誌はもっとこんな感じのコラボが増える気がするなぁ。
DVD付けてる雑誌も多いし、付加価値をもっとつけないとネットなどに対抗できないんでしょう。
それにその付録が雑誌の内容と合っていれば邪魔にはならないし。
零戦であれば、零戦の模型記事と実機の資料が満載されていれば全く問題ない。

ここで文句垂れてる連中の言い分のほとんどは商売根性見え見えで気分が悪い、だろ?
でも今回のは「ボロ儲けする」というよりも「食いつなぐ」が目的なんだからあんまり目くじら立てるなって。


280 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 09:54:31 ID:VE3+b2i2
>>279
正直、雑誌記事を読んで「ただのタイアップになに偉そうな文章つけてんだ?」と思ったよw

281 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 09:56:17 ID:9Lt9wHLH
>>278
一番の問題は、「既に歴史上完結してしまっていて、新しい実機が出てこない」
ってところにあるんじゃないかな。

それじゃ何の発展性も将来性もないし、1/72でほとんどのアイテムを食いつくし、
1/48で主だったアイテムを食いつくし、今は1/32で売れ筋を発売してる。

新たなファンはほとんど増えず、古くからのファンは買ってもめったに作らない。
完膚なきまでにオワタ\(^o^)/

282 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 10:55:04 ID:6sDTAYdM
>>279食いつなぐ!なんとFMもMGもそこまで・・・。
でも、何度も同じこと書いちゃうけど、キットは欲しいけど、雑誌はいらねー
製作記事満載なんだろうけど、最近、零戦特集Vol2まで発売してる雑誌もある
よね。
MGの特集内容もたいしたことなさそうだよ、そういったれっきとした「専門誌」
と比べると。
製作記事も、スケビかなんかで特集してくれれば面白そうだけど、スケビの読
者ってMG買ってるのかね?気が着いた時には手遅れ!なんて、泣けないだろ。

283 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 10:58:11 ID:6sDTAYdM
あとさ、このスレのおかげで、次号のMGに
「市販化決定!みなさんの熱烈な希望に応えて、FMとしても涙をのんで
発売することにしました!定価5000円」とか出てたりして。
MGは文章下手くそで、編集がしっかり校正してないから読みにくいんだ
よね。

284 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 11:04:24 ID:4h0SYHC7
今後はより緻密で高額な方向でやってくのかな歴史モノは


285 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 11:23:34 ID:9Lt9wHLH
>>284
簡素で高額・シリアルナンバー付き、こだわる人は別売りパーツ3000円か
スペシャルエディション待ちって感じになると思う。

286 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 11:48:13 ID:4CDe0DDA
個人的には零戦付録よりも、これがうまくいった場合の次なる展開がどうなるかが楽しみだ。

次はカーモデルかもしれないし、ガンプラ以外のキャラクターモデルかもしれない。
熱狂的なリクエストがあるのに利益を出すのが難しそうなアイテムを、時間をかけて連載マンガを使ったりしてよく知らなかった読者の関心を惹きつつ、ついに付録化決定!という感じで持っていってもらえばメーカーもファンも幸せになるんじゃないかと思うんだよな。
それができるのなら広告だらけでやたら分厚い雑誌なんかよりもずっといい。



287 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 11:59:00 ID:PDXvlTIU
>>286
それが恒常的に行われるようになった場合、その雑誌って何なんだろう…

食玩におけるラムネ菓子?
ちょっと豪華な取り説?

288 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/31(火) 12:01:04 ID:OwzA3zTP ?2BP(0)
電スケ対抗の単発企画なんジャマイカ

でも昔の駄菓子屋プラモのような小粒でカッコイイおまけが毎号つくなら、
それは大きな魅力です

289 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:10:29 ID:4CDe0DDA
>>287
出てきた新製品をプロの作例で紹介するやり方は時代遅れなのかもしれない。
まだ存在さえしないアイテムを妄想力でもってイメージを奮い立たせ、ファンを一気に増やしたのちにキット化を実現させる。
こういったあり方に変わるのかもしれない。

290 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:12:05 ID:HY/0cmMI
えーと、どのあたりがコレ問題なの?
だれか説明してくれよ。ただのオマケだろ

291 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:20:35 ID:OVmmQsGR
>>290
FMとMGの態度がなんとなく上から目線な気がして
なんとなく癇に障ったから
むりやり気に入らない箇所を探して
もっともらしいへりくつや
聞きかじったマーケット論ぶちあげて
難ぐせつけて憂さ晴らししてます。

292 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:29:56 ID:9Lt9wHLH
ファインモールド大好き♪とか人前で言えなくなった件について

293 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:31:13 ID:rVO0OOK0
ナナニーキット化するのもヨンパチキット化するのもコストはほぼ一緒。
ボックスアートだって同じコストがかかる。
プラ材の使用量やコストはたいしたことないので問題ない。
それなのに、価格はナナニークラスということで抑えなければならない。
それならイッチョンチョン同様2機セットでヨンパチと同価格にすれば良い。
プラパーツなんてすごく安いのだから。

294 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:35:28 ID:s2NqAG+G
次はロータス79辺りをおながいしたい

295 :さすらいのジャマイカ人 :2007/07/31(火) 12:36:03 ID:OwzA3zTP ?2BP(0)
>>290タン
80年代に少年時代を過ごしたモデラーは、抱合せ販売という手法に理屈抜きの拒否反応を
示すものなのですよ

もっと前に少年時代を過ごしたモデラーは、模型=少年雑誌の付録という刷り込みがあるので
愛憎相半ばする気持ちがあるのジャマイカ


296 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:36:46 ID:NfHTnnWP
>>292
後ろに立って相手の耳元でそっとささやいてやれ
そこから新しい何かが生まれるはずだ

297 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:40:51 ID:VE3+b2i2
別にFMが悪いわけじゃないが、こういう限定商法で
あくどい事やるところが多すぎるからな、警戒感も出るよ

298 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:49:15 ID:JpPFyuqK
付録として限定生産なら、サイバーの白箱みたいにキワ物でいいのにな。

299 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 12:50:21 ID:3X0FfqKA
MGとFMなんだから笑って許してやれ
厳しくすると共に死んでしまうぞ!

300 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 13:11:28 ID:eMQxQipd
そのうち電ホのプリムローズとかフルドドが一般販売されたりしてなw
てか、どういう形かで再販しないと金型代の元はとれないだろう

301 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 13:13:09 ID:s2NqAG+G
そりゃ21型以外にも色々型はあるしな

302 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 13:14:23 ID:eMQxQipd
>>301
そりゃテレビの大きさはいろいろだ

303 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 13:16:10 ID:s2NqAG+G
定番の21じゃなくて22とか微妙なヤツをオマケにしときゃよかったかもね

304 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 13:21:20 ID:6sDTAYdM
>>286の文章読んではっとしたよ!
俺、零戦好きだからこそブツブツ言ってるんだけどさ、MGにカーモデル
とかガンプラとか付録したら買わないなぁ。
つまり、多くの読者はそんな感じなんだろうか?
俺は単純に、「普通にキットを購入したい」だけなんですけど・・・。
秋葉の専門店でその内キットだけ販売してね!
>>293のナナニーがオナニーに見えて驚いたよwww

305 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 13:26:54 ID:vYD3hC/d
>300
中華キャノンやヘイズルの二つは出版社側が金型制作費を出しているので、
再販などを決める権利は出版社側にある。
もし金型が残っているのであれば、税金も両社が払ってるんじゃないかな。
だから模型メーカーが勝手に再販はできないことになっている。

ちなみに上の二つは20万部以上刷った(ヘイズルは最初の1/144 FG仕様のヤツ)が、
それでも1号分の売り上げでは金型等の制作費をペイしないので、年間計画で帳尻を合わせているらしい。

一方、今回の零戦はファインモールドが制作済みの金型を利用して立てた企画なので、
ファインがその気になれば、機種替えやデカール替えで再販はできるはず。
部数も多めに見積もっても4万程度だろう。価格はペイラインを考えると1500円以上×2になるんじゃなかろうか……。


306 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 14:00:53 ID:HNKjmfom
ぶっちゃけた話、付録付きだとかなり違う。
以前バイトしてた時、本屋で見たデータ上は、ドド(プリムでも可)有り無しで五割増減だったしな。
模型以外でも、チープな出来のバッグが付いてたりなんかすると、かなり動く。


ガンプラに慣れたモデラーが大多数な現状で、色プラw空モデルが受け入れられるのかどうか…
そっちの方が気になるね。

ハセキリーのキャノピーを不良品と言っちゃう人、多かったみたいだしなw

307 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 14:02:06 ID:4h0SYHC7
どちらか一号のみで完成させる猛者が出たらいいな

308 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 14:02:32 ID:ufVPSuGo
>>304
ユーザー個人単位の考えならキットだけほしいで充分なんだが、零細企業がごく少数のファンの為に金型をおこすのは無理があるってものです。
もしかしたらその商品のせいで会社が傾くかもしれない。
それを補う為に雑誌とタイアップして新規のファンを開拓してもらうのですね。
ばんばんやってもらえばいいと思いますよ。


どうせキットだけ販売するに決まってると考えるのなら様子見すればいいし、やっぱり不安な臆病者なら付録として買うしかない。
メーカーとユーザーの楽しい駆け引きじゃないですか。

309 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 14:04:59 ID:G3AfQoXR
片方だけ捨て値で手に入っても、
超絶ディティールアップパーツとして使える訳か。

310 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 14:05:52 ID:VE3+b2i2
>>300
電穂のは一回こっきりしか付録で付けなかった癖に、
その後何度も、しかも大量に作例に登場させて、AOZ熱を煽りながら
新参者はおいてけぼりって形になって、当該スレでは度々荒れるネタになってるね

311 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 14:41:19 ID:YVsC/m5X
零細企業がごく少数のファンの為に金型をおこしたんじゃなくて、
零細企業が自分の道楽と自己満足の為に金型をおこしちゃったんだろ。
金型代回収する遥か以前のロット数で射出不能になること顧みないで。
そしていくら精緻でも所詮エッチングパーツには勝てないことを悟ったが、
すでに資金は底をつき....。

312 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 14:46:16 ID:OVmmQsGR
また変なのが沸いてきた

313 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 15:50:00 ID:kFPSX/Wx
値段が
キット代+MG2冊>おまけ付きMG2冊 だとは思うが
キット代>おまけ付きMG2冊 でも不満の人(キットが欲しい人のなかで)はどれぐらいいるんだろう

キットに興味ない人は
おまけ付きMG=MG+○○円 何円プラスまでは許容できるの?

314 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 16:09:19 ID:1PY6ilxz
おまえらさーモデルグラフィクスばっか叩いてるけど
ゲーメストの誤執ネタの方を忘れるなよな

インド人を右にとかさぁ

315 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 16:24:46 ID:NfHTnnWP
また変なのが沸いてきた

316 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 16:38:45 ID:6sDTAYdM
金型の製作資金まで出版社が出す例もあるのですね。
小学○年生とか、○研の「かがくとがくしゅう」なんかの付録と同じって
ことですな。
う〜んここはひとつ、デルプラ以外で「週間零式艦上戦闘機」ってやって
くんない?FMのキットつけてさ、第一号は「真珠湾攻撃隊(赤城)」とか
にして毎週違うマーキングにするのどう?
最終号は「888」にして獏弾つけて「関大尉機」で締める、とか?
絶対売れねぇなぁ・・・。
個人的には岩本機を作りたい。そういえばFMのキットのデカールに岩本機
はあったかな?桜だらけのやつ。

317 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 16:40:06 ID:6sDTAYdM
↑「獏」間違えてます「爆弾」です。連貼りすまん!

318 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 16:45:05 ID:hxOa1lPJ
>>313
一組ならばそれで良いさぁ
だが2機、3機と人は望むモノ
誰が為の附録!零戦21型

319 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 16:54:30 ID:hxOa1lPJ
色プラ にするのならば マッキの スモークリングパターン を
やって欲しかった
無理だと思って書いてるだけ、だけども さ

320 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 17:16:10 ID:0mUN7b0I
>>318
付録号購入者用にキットのみ販売券つけといて、って注文しとき。

321 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 17:43:06 ID:VE3+b2i2
まあ最初の一個分は抱き合わせ付録で買わせて、
「もっと欲しい人は11,12月両号の追加注文券を利用してね」だと無駄がなくていいかもしれない、、、、、

が結局送料やらなんやらで、掛かるコストは変わらないわ、MGは部数が伸びないから嫌だろうし、
FMも発送作業マンドクセで、実現することはないんだろうな

322 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 17:51:13 ID:6sDTAYdM
誰か模型屋さんいませんか?模型屋さんの意見を聞いてみたいぞ!
でも、あれか、「うちはMGを大量に仕入れますから」ってか!

323 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 17:59:32 ID:HNKjmfom
先ずsageろ。話はそれからだ。



んで、俺的にはモグラ代+700円が一回の許容範囲。
プラッツの現用でも、大体1500円位だしさ。アレより出来は良さそうだから、まぁお得なんジャマイカ?

324 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 18:04:45 ID:Ujifw0IU
>>322
付録にしてもいいんじゃねぇの? 
どうせ普通に売ったって少数のマニアしか買わないんだし、それよか
多くの人間の手に渡るようにして、これをきっかけに飛行機模型に手
を出してくれる人が出てくるなら、こちらとしても悪い事じゃない。

325 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 18:06:09 ID:6sDTAYdM
>>323すまソ!sageる。
その値段なら俺もオケーかな。いっそMGも特別に1号で2〜3種のバリエーション
出してくれないかな?
同じ特集の雑誌が何冊ってのもやだしなぁ。
例えば、零戦つきもえもえ号、零戦つきガンダム号、零戦つきスケール号とか。

326 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 18:11:34 ID:vYD3hC/d
>322
模型屋さんは書店と違って買い取りだから、模型の付録はありがたいんじゃないかな。
ほっといてもそのうち捌けるし。電撃のフィギュア系とかは残るとジャマで困るけど。

327 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 18:21:40 ID:2CtUGSEu
静岡ホビーショーの記事でこの零戦紹介した
他の模型雑誌の中の人からすると面白くない展開だろうね。
FMとの関係が険悪にならなきゃいいけど

328 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 18:22:58 ID:rVO0OOK0
なに言ってるんだ!700円アップですむわけねーだろ。
普通に売ったら5000円でも儲からないなんて複線はってるくらいなんだぜ。
初めに高い値段言っておいてちょっと下げるという作戦だろな。
よく霊感商法でバアサマがひっかかるのと一緒か。
飛燕でもメッサーでもあの値段で流通させられるんだから零だけは異例ってのがゲセン。
まっ、メッサーはさんざんだったらしいが。

329 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 18:25:06 ID:HNKjmfom
>324
それは俺も願ってる。
玩菓のお蔭か知らないが、1/144は息を吹き返して来た気がするし。
色プラってのも、メーカーからユーザーへ歩み寄ったって事なんだろうね、多分。

>325
確かに…余った本紙は、ゴミに出すしか無いんだよなぁw
>326の話とも多少繋がるんだけど、近所の紀◎国屋なんか、つい最近まで付録付き電穂売ってからさ〜。
デッドストックが大量に流れるのは、小売りには優しく無いわな。

330 :328:2007/07/31(火) 18:36:07 ID:rVO0OOK0
悪い、5000円でも儲からないではなくて5000円近くになるの間違い。
しかし定価も提示せず書店で予約したほうが良いってのはどうか?
俺の予想は2500円前後だと思う。


331 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 18:43:50 ID:VE3+b2i2
両方とも3000円になっちゃって、「これなら5kでも箱売りしろやヴォケ!」とまた荒れる悪寒w

332 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 18:44:24 ID:HNKjmfom
俺の予想、つーか願望が1500円位…ムック類とかを考慮すると、2500円でもそんなに高くはないんだけどね、実は。

無地ボール紙の簡易包装でも、2000円割れは厳しそうだけど(´・ω・`)ショボーン

333 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 18:50:50 ID:6sDTAYdM
じゃ、こういうのはどう、11月号が上箱(絵が描いてあるやつ)で、12月号
が下箱、となっていて組み合わせるとパッケージになる。
でもってMGは、作成資料つき!の資料的な扱いってのは?

334 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 19:11:29 ID:w3rzgYL3
+いくらまでなら許容できる?って言われてもなあ。
基本、MGは店頭でざっと流し読んで欲しい記事が有れば買うのがパターンなんで。
零戦いらない身としては縛りや袋詰めで店頭チェック不可ならそれだけで手が伸びない。
しかも+千円、二千円って価格でしょ。巻頭特集は零戦だろうし。
俺個人は土地柄ネットカフェでじっくり読める上に某店じゃ店内スキャンもできる。
長居すれば雑誌代より高くつくから普段はやらないけど来月、再来月はそのパターンかも。
電穂やアフタヌーンみたいな縛り率の高い雑誌もそうやってチェックしてる。
気になる雑誌一々買ってたらコミック誌、模型誌、車雑誌、ゲーム誌で万単位の出費になるしやってらんない。
でもそうそう都合の良い店の無い地域では中身確認できないから買わないって人も多くなるんじゃないか?

335 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 19:13:38 ID:HNKjmfom
それだと搬送中に壊れますがな…酷いヤシは荷台に乗せる時投げるからな(ノ_<。)

以前WTMが付いてきた時はブリスターを挟み込んだ形だったけど、流石に今回はキャラメルBOXにすんじゃね?

336 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 19:14:55 ID:ZH2E0DBF
飛躍的に価格が下がる可能性があるって言うんだから2千円じゃ高いわ
1,680円ってとこだな。

337 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 19:34:27 ID:/bypIpFb
結局のところ、色プラにして批判されるのが怖かっただけでしょ
72のインジェクション零戦で5000円はありえないぜ

どうせ超絶レジンやエッチングのディテールアップパーツ出るんだろうし

338 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 19:54:24 ID:4h0SYHC7
この後、「価格据え置き」という驚愕のウルトラCを前に、スレ住人は戦慄するのであった


339 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 20:00:12 ID:moJc54ok
据え置きなら文句はないが千円越えたら買わんな。
模型誌に出せるのは1kが限界。
どうせなら別冊MOOK形式にして出せば1ヶ月で書店から消えることもないし。
AIRモデラーも他の読者も幸せだったのに。

340 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 20:19:46 ID:rVO0OOK0
>337
ファインキット用のレジン・エッチングは他社から発売されないという不思議。


341 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 20:27:53 ID:hxOa1lPJ
七八〇円×2で千五六〇円か
二二〇〇円の三割引消費税5%、一円台切り捨て+10%ポイントよりは高いけれど
買おうかな!


342 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 20:38:07 ID:f8qaH/4D
どう考えても零戦ただならもらってやる程度の発想だな。

343 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 20:40:52 ID:/bypIpFb
それでいいんじゃない?

344 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 21:03:24 ID:2CtUGSEu
>>340
エデュアルドから出てるが。
単に貴方が存在を知らないだけでしょ

345 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 21:10:48 ID:f8qaH/4D
とはいえ今MGを途中まで読んでるんだが、普段よりも部数を多くするつもりらしいね。
つまり、回収されるくらいなら買った方がマシと思えるほどお買得にするつもりじゃないかと思う。
付録期待派が2冊同時に買ってしまうような。
どんなに間違っても2冊で¥5000などにはならないと思う。

346 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 21:55:01 ID:BOuZrTaT
>>334
「金がないから買えない」と一言で済む話をグズグズとw

347 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:03:27 ID:ngnMeAYh
>>318
だったらタミヤの72待てばいいじゃん。
複数買いたい奴はMGごと買えばいい。
それに納得できない(ただの貧乏性か)奴はタミヤのを待てばいい。

どうせタミヤの72がでたらFMの72に見向きもしなくなる連中なんだろ。

348 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:11:36 ID:O/+nZLVj
FMのひこうきは箱替えするまでは高かったよなあ

349 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:22:15 ID:q9HjwxOm
>>348
ハセガワの利益分をのっけてた頃でしょ?

白黒パッケージの5式戦とか1/48彗星とか買ったなぁ。

350 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:50:51 ID:hxOa1lPJ
>>347
田宮が本当に72を出すのか?

>>348
高かったけれども72も48もとりあえず一機ずつは組んだよ
値下げしてからのは買ってないんだよね



351 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:53:16 ID:ngnMeAYh
>>350
>>176


352 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:57:19 ID:BOuZrTaT
妄想だろw>タミ零戦

32で出たから48も出る、48が出たら72も出るって、
どんな根拠に基いてそんな事を言ってるんだろうかね。


353 :HG名無しさん:2007/07/31(火) 23:59:12 ID:ngnMeAYh
>>352
タミヤのHPもタミヤの48→72のキット化も知らない馬鹿が何言ってんの?
無知だと笑われたいのかw

354 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 00:09:41 ID:gL6jnD8m
↑文盲

355 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 00:22:00 ID:6nJCYfiQ
文盲の意味を知らないで使う馬鹿がいるねw

356 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 00:41:56 ID:PjY77rUe
「あの人は今?」じゃないが「昔、付録で出たあんなキットがあったよね」みたいに
そのうち航空機プラモの歴史の記憶からフェードアウトしていくんだな。
そして、そんな書き込みをする香具師がいると「民のがあるのに何を今更」などと突っ込まれる。

357 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 00:46:55 ID:/D/Wqh3c
>>353今、タミヤのHP見てるのだけど、どこに72の21型の情報が書いてあるの?
たどり着けないっす、教えてください!

358 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 00:51:46 ID:gBzwft0K
48や32で出したキットのデータを活かして72や48を出すことはあって
傑作機100作目が零戦ではないかという話はあるものの、
発表がない現時点では妄想でしかない

359 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 00:58:25 ID:6nJCYfiQ
かなり可能性の高い話なんだがな。
わざわざタミヤHPで100作目予想の質問に48の21型のナンバーが問われ、
48→72の流れで出たタミヤ72のラインナップも知らないのでは話にならないな。
エアモデラーではないのがバレバレだなw

360 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 01:00:11 ID:6DsyKTqd
今の状況では48まではあっても72の新作は非常に可能性低いと思うのが普通だが呑気だね

361 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 01:08:33 ID:gBzwft0K
>>359
可能性が高かろうと低かろうと決まってない状態じゃ妄想でしかないし、
そもそも、48で出たアイテムが全て72になってるわけじゃないという現実があるんだが

362 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 01:32:17 ID:ZgiVhQ4D
カーモデルで言うところのタミヤGTR発売説みたいなものか?
こっちは記念すべき300台目をGTRの為にわざわざ開けてる感じなんだが。

363 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 01:55:30 ID:PjY77rUe
Me262やDo335、F4Fなど確かに72で出してないのもあるが、近年イタレリ製を除くと、
大戦機では8割以上の機種が既存の48と整合性が取れている。
むしろ48で出していないアイテムも入っている。
32で52型、21型とデータが揃った以上、妄想というレベルではもはやなく、
時期の問題だけで確定的といえるだろう。
今回の件で、FMの恒久製品化がなくなって、タミヤはよけいに出しやすくなったということだ。

364 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 02:06:54 ID:6DsyKTqd
72みたいな赤字しか出ないカスはもう許可が出ないんだよ

365 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 02:10:09 ID:PjY77rUe
>むしろ48で出していないアイテムも入っている。
ああ、47Dバブルトップは48で出ていたね。48Mと取り違えてた。
ということは尚更、自社開発の72は48のアイテムの中から出してきているという事実。

366 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 06:54:35 ID:mw/tmwEc
>>363
>妄想というレベルではもはやなく、 時期の問題だけで確定的といえるだろう。

それが妄想だってのにw真性の馬鹿だなコイツはw 


367 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 08:05:38 ID:A8WL8GLP
ということは、HPに明記されているわけではなく、そういう雰囲気だということ?
素人には分りませぬが、確かに、なんで48の21型の番号聞かれてるんだ?とは思っ
た。単純に32との絡みかとも思ったのだが・・・。

368 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 08:45:51 ID:DmUNhaX+
すぐ出せるデータがあっても出さないのが田宮でしょうに
ファントムの48や72が出ていないけども零戦の21型を72で出すという
憶測の根拠は?それと出る場合の時期はいつごろなんだろうか?
32のファルコン2004年11月発売が48が2007年3月発売、72は未発売
32の零戦は52型は2000年頃?アナウンスがあって2001年半ば発売のあと
21型の発売は2006年半ば、その間5年
48への道は何年掛かるのか?さらにその後の72へは?
妄想ではないとしてもねぇ

369 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 08:58:00 ID:DmUNhaX+
更にいえば田宮では32のデータを72に使った製品は少なくとも
ここ20年は無かった、他社だと35を72にというのがあったようだけども

370 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/01(水) 10:24:35 ID:jd14LPNr ?2BP(0)
逆に考えるんだ
この妄想的期待が、タミヤを支えてきたお布施力(おふせちから)なのだと

371 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 10:34:44 ID:DmUNhaX+
そりゃぁ違うわなぁ
ミニ四駆様ぁのお陰で出し続けられたんで感謝しているけれども
今はそんなドル箱的商品なんか無いからさぁ

ということでMG2ヶ月連続買いは必須って工作員みたいなこといってみる
自分は温いので72に拘りも無いので・・・

372 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 10:52:49 ID:DNM3LWvF
今回は1冊1000円前後もしくは価格据え置きになるんじゃないかと予想。
他社キット待つよりとりあえず買ってけという雰囲気になると思う。
そこには転売や新規ファンも大挙して押し寄せてくるから用心しておけ、とMGは申しておる気がします。

根拠?…誌面の記事からそういう臭いを感じるからです。

373 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 11:10:32 ID:QbXcod80
1冊1500円ぐらいだと思うなぁ
2000円超えたらMGの編集部はアホ

374 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 11:51:56 ID:p7mo3AVu
FMたかが72のゼロ戦でなにいきまいてるんだろう。
本気、本気って今までのキットは本気じゃなかったのね。

375 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 11:52:16 ID:RgxU1Vgh
ホビーサーチで予約してるぞ。
各1580円。

376 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 11:53:27 ID:Faq8f77o
たすいな

377 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 12:10:50 ID:6xNnUlCF
>>375
2機ストックのお布施は6320円か。

378 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 12:23:45 ID:dsOfuO+V
>>374
上から目線でとりあえず煽るのが、いつものMGつーかアートボックスのやり方
FMもそれに乗っかったんじゃないの?


379 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 12:37:46 ID:UlTyH8Q1
この手のおまけが売り出されると関連色の塗料が売り切れること多いからなぁ。
今のうち買い占めとくか・・・

380 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 12:50:05 ID:6DsyKTqd
一機1,600円か、パーツ多いのにメッサーよりだいぶ安くなるんだな

381 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 13:07:58 ID:odKpShkM
おめーら1600円切るってだいぶ安いじゃねーか
誰だよ2500円とか2000円切るのは難しいだろう・・・
とか言った早漏野郎は?
今日日オマケ程度でgdgd言うなよ。
普段戦闘機に興味が無い奴でも「オマケでどうせ
くっついてるなら作ろうか」「なかなかカッコいいじゃん」
てな具合に新規のスケールモデラーも見込める
わけで。 まぁーったく問題点が見あたらねーよ


あとあさのまさひこの文章はキモいから死ね

382 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 13:08:12 ID:r0vdqj/J
”各”って事は上下巻(w)併せて3360円ってことじゃないか?
まあMGが二冊付いてくるから、べらぼうに高いわけじゃないが、
購読しない人にとっては(ry

383 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 13:08:59 ID:r0vdqj/J
間違えた、1580円を二冊だから3160円だ

384 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 13:23:50 ID:qho8CXCy
>>382
キットとして出したら5000円とか言ってるんだから
量産効果で安くなってるんだろ
何か文句あるのか?

385 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 13:54:53 ID:1uykE9r5
>>384
安くなって文句言ってるヤツは、付録が付く事によって値上げされる事が嫌なのだろう。
値上げされると買えなくなったりするんじゃないか?
もしくは、付録はP2Pで落とせないから僻んでるか、妬んでいるかだな。

もしくは只の夏厨で、どっかの共産党員みたいに何に対してでも反論したいだけの馬鹿なんだろう。

いずれにしてもろくな奴では無い。スルーすべき。

386 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 14:03:02 ID:UlTyH8Q1
スルーもなにも
文句たれるために立ったスレだろ?
本スレでやられるとうざいから文句あるやつはここでぐだぐだ言ってればいい

387 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 14:07:51 ID:MYQRycrT
間違えないでほしい。
このスレは文句垂れるやつを罵倒する為に立てた罠なんだよ。

388 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 14:16:24 ID:gBzwft0K
>>381
その辺りを新規のスケールモデラーとして引き込みたいんなら
パーツ数多いのは逆効果なんじゃないかなあ。
あまり多いとこんなの作れるのか、と無駄に萎縮しちゃいそう。

389 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 14:31:20 ID:MYQRycrT
>>388
MGの記事を立ち読みしてこい。


390 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 14:50:34 ID:qho8CXCy
まあオマケでついてくるなら
気軽に切って貼って零戦完成!
ヒコーキモデルってこういうものなのね、というのもアリだよな

391 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 14:51:12 ID:PjY77rUe
付録生産後の金型はHOBBYBOSSに売却。

ttp://www.hobbyboss.com/othercoming.htm

392 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 15:06:51 ID:gBzwft0K
後付けくさい言い訳(相当あさのフィルターかかってそうだが)みたいなのが書かれてるけど、
そこを言われてるのかな。
今の細部まで再現路線は踏襲するものの
色分けによる無駄なランナー増加によるコストアップ要因をなくしてマニア向けにするか、
部品分割はハセ72零戦くらいにするも今のように色分けもして
塗装済みキャノピーかマスキング材つけて初心者にもとっつきやすい内容にするか、
結局はどちらか特化でやるしかないのをアレコレ言って二兎を追ってるようにしか見えないんだ

393 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 15:42:40 ID:LdT1uA6f
暑い中熱かったオマイラに乾杯!( >∀<)ノY

1580円なら、定価780円+800円で妥当だな。
二冊買う気になった。

394 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 15:46:02 ID:MYQRycrT
>>392
まさにその二兎を追ってるんじゃないかな。
マニアでさえも買ったら作らずに積むし、初心者は色塗りなどに抵抗があってなかなか取り組みにくい。
それでああいった仕様に。
マニア向けか新規ファン向けかに特化させるよりも今すぐにでも作りたいと思わせる事に特化している、
と読み取ればいいんじゃないか?



395 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 18:43:56 ID:TZvQZ7LD
>>394
それはちょっと甘いのでは・・・
今の若い奴は興味がないモノはタダでも持たないよ

396 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 19:57:28 ID:yQmLGtTE
>>395
新規ファン=今の若い奴にいつの間にかすり変わってるぞ。

若くなくてもオヤジだって初心者はいるわけで、そのうちの興味を持ったほんの一握りが買うって話なんだから、
もうちょっと考えをまとめてからレスしろ。

397 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 20:56:34 ID:ncPoAn+K
「ほんの一握り」に買わせるために
全ての読者に何百円かの負担を強いる商売か

やっぱり何かおかしいよ

398 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 21:03:20 ID:xoaUJyic
売れ残ると古本屋とかに流れるのかな?

399 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 21:09:50 ID:PjY77rUe
雑誌だけ欲しいんだったら、どうせオクで一冊100円での叩き売りが
始まるから。僧侶、振手込みでも300円しない。

400 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 21:21:05 ID:yQmLGtTE
>>397
まだ屁理屈こねるかな。
普段の読者で気に入らないやつはその2ヶ月はスルーすれば良い事だろ。
それともあれか?定期購買してるやつには追加請求でもくるのか?

>>399
まさしくそうなるね。
付録の方もそうなる。
何機も揃えたいのに期間限定とは!と嘆いてるヲタもオクを覗けばいつだって買えるようになる。
その落札価格こそが真の適正価格という事になるだろう。
発売時よりも相当高くなるかもしれないし、ゴミ同然かもしれない。



401 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 21:21:15 ID:xoaUJyic
いや、雑誌のほうがいらないんだけど

402 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 21:28:03 ID:4JConza1
>>23
>ホビー誌の場合、多くても発行10,000〜20,000の間だろうな。

>そのうち通常半分から2/3は出版社に返本され、産業廃棄物となる。
>実売でみれば、4,000〜10,000部がいいとこだろう。

ほんとに1万部だとして48都道府県均等にうれたとして
1県あたり約200冊だぞw たったの200!
1県に 10しか街が無いとしても 1街で20冊しかうれない!
俺のすんでる町は人口5万程度の小さな市だが
大型本屋TSUTAYA2軒 GOO1軒 GEO1軒
郊外大型ショッピングモール内本屋2-3軒
地元商店街系本屋生き残り2

都道府無視して 各県庁所在都市だけでも1万冊/月は軽いだろ
電ホ・HJは各店舗平積みで初日20冊以上の在庫 最終日でも5-6冊以上の在庫
MG以下模型誌は陳列棚に初日5-6冊(最終日で0-2)しかみないけど。

403 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 21:34:14 ID:xoaUJyic
付録付のMGなんて
どうせ写真付の組み立て説明書だろ

404 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 21:40:05 ID:/5gHDNkL
>>403
>付録付のMGなんてどうせ写真付の組み立て説明書
それで十分だよ。失敗しそうなポイントとか押さえてあれば初心者も安心して組める。
中上級者向けのディテールアップポイントとかあればもっといいかもだ。

405 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 21:41:46 ID:xoaUJyic
つうかFMの零に釣られる奴が
そんな記事好むと思うか?

406 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 21:42:11 ID:yQmLGtTE
>>403
零戦記事が多い以外、あとは通常通りだと思うな(薄くなるかもしれないが)。
でなければ模型全般を扱うMGの付録にした意味が薄れる。

407 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 22:06:54 ID:mw/tmwEc
>>397
「負担を強いられる」のが嫌なら、買わない自由も与えられている事実。
たったそれだけの話に妄想交じりでいつまでもグズグズ粘着し続けていて、
アンチモグラの連中は

やっぱり何かおかしいよ 


408 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 22:21:50 ID:0FTasMrR
11、12月号を俺はスルーするから、複数購入予定で本誌があまりそうな人、
オクに出してくれ

300円までなら買うから

409 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 22:22:46 ID:6DsyKTqd
当然いっぱい出るから心配すんな

410 :484:2007/08/01(水) 22:33:07 ID:/It3HZMK
企業に対して、金儲け主義だとか言い出すのが必ず居るな。
前言撤回したら詐欺だとか、妙に不思議な正義感を振り翳すのも居るし、
さすが、7-8月だな。

411 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 22:36:13 ID:6DsyKTqd
1,580円という叩き甲斐のない値段になってしまったので急減速しますた

412 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/01(水) 22:45:11 ID:jd14LPNr ?2BP(0)
模型屋さんって、雑誌の注文を簡単に増やしたり減らしたりできるものなの?
模型屋さんが注文を受けて「それ、ウチでは入らないので本屋で買ってください」
とレスするのは断腸だろうなと
ジャマイカ人は、そこが大事だと思うのですよ

そもそも本屋と違い返本制度の恩恵に預かっていなくて、雑誌が在庫リスクになってるような
気がするので教えてエロくてエラい事情通タン


413 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 22:48:00 ID:qkdz760k
模型屋の気持ちを代弁するふりをして
自分が自由に買えないのに文句つけたいだけってスタイルは
なんか政治家っぽくてどうもねw

414 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 22:54:52 ID:PjY77rUe
雑誌だけ希望者は迷わずオク買いだな。
どうせ値崩れするし、雑誌は送料安いし。逆に安く買えると思えばいい。

雑誌抜いてキットを出品するとなると、売上から5%+10円もってかれるし、
写真撮ったり、うpしたり、梱包、発送で労多くて利少ないぞ。

415 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 22:54:56 ID:S/MkKJ7z
>>411
とりあえず許せない事なので叩きは他の奴らにまかせておいて
3冊予約する事にしますたw

ヤフオク転売組はセット2000〜3000円だろうね。

416 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 23:03:26 ID:PjY77rUe
>>415
転売専科どもは定価X2倍じゃ赤が出るから、最初はもっと吊り上げるよ。
模型だけ希望者は書店入手が吉。
まあ熱も冷めれば1000円位に下落するかもしれないが。

417 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 23:08:37 ID:A0jMLnbm
実は書店の方が大幅な注文増が出来ないんだよね。
もし完売しちゃったりすると、「実績」として以後も増えた数で毎月配本される。
1月号以降の配本増が恐くって11・12月号も増やせないはずだ。

あ、「返本すればいいじゃん」ってのは浅はかな考え。
その「返本率」UPが災いして今度は他の売れ筋雑誌の配本数が減らされちまうんだよ。



418 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/01(水) 23:14:37 ID:jd14LPNr ?2BP(0)
>>417タン
赤毛のサンクス!

返本っても自由ではないんですね
ジャマイカ人が今日逝ってきた本屋は、定期購読でない雑誌の予約は
お一人様1冊までってことでしたが、そういうことだったんですね


419 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 23:16:13 ID:+v2aL3Q6
>>402
MG誌を2冊以上並べてる本屋を見たことがありません(> <)from神奈川厚木近辺。
秋葉で模型屋でも覗けば10冊ぐらい入ってるところもあるんだけど。
2冊ってのが最低入荷単位なのかな。

420 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 23:20:04 ID:OVecLXKu
色々悩んだが、買わずにプラモだけ図書館とネカフェから貰う事にした。
平和平和

421 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 23:30:50 ID:qS42+8ws
>412
上でも書いたけど、
模型屋さんで売られる雑誌は買い取る形なので数の調整は任意にできる。
あと再販制度にも縛られないので、値下げや値上げもできる。
その代わり返品できないわけだ。

422 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 23:32:18 ID:DmUNhaX+
金額は妥当だろう3160円雑誌分の1560円引いて実質1600円
昨今の量販店での値引きとそのポイント加算を念頭におくと
FM社のメッサーュミット程度の価格の上乗せ、色プラによる高価格化と
量産化による相殺で妥当な価格になったということか
数買うこと考えるとヤッパリ雑誌の分が余計だなぁ・・・


423 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 23:34:11 ID:zuxAEGyI
オマケつきのMGは買取なので、返本できません(T.T)

424 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/01(水) 23:35:17 ID:jd14LPNr ?2BP(0)
>>421タン
トム・サンクス!
勉強さしていただきました

ということは、模型屋の方が今回は有利なんですね
再販制に縛られないってことは、逆にプレミア価格をつけることもできると
もっと言えば、本とおまけを分離して(ry

425 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 23:35:44 ID:PjY77rUe
>>419
数冊買うんなら迷わず大規模書店。
小さいところチマチマ探し歩いても見ての通りだよ。
商店街の小さな書店も都市部の大型書店も均等に配本するなんて愚は犯さないから。

426 :HG名無しさん:2007/08/01(水) 23:52:58 ID:qS42+8ws
>424
早売りしてるのがほとんど模型屋さんってのを考えれば……。
まあ、そういうこともできるってことに。

ただ、あまりあくどすぎると書店からちくりがはいって
早売り自体や模型問屋経由の流通がなくなりますので普通はやりません。
今はネットもあるから悪評もあっと言う間に広まるし。

10年ほど昔の話ですが、アキバのパソコン系ショップでパソコン誌の早売りをやりすぎて
ソフト流通経由の配本に規制が入ったことがあります。
当時は早売り競争が激しすぎて、
出版営業がハンドキャリーでショップに本を持って行くこともあったという時代背景でしたが。

あー話がずれた。ごめん。

427 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/02(木) 00:00:32 ID:jd14LPNr ?2BP(0)
>>426タン
サンクス・ペテロブルグ!

そいや90年代はCD-ROMとかおまけ限定ソフトとか結構ありましたね
ジャマイカ人は予約した本屋と模型屋で買うことにします


428 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 00:35:53 ID:oJo0Pdh3
ジャマイカ人はここ数日で付録プラモに対して柔軟な心を持つようになりましたね。



思ったより安かったから

429 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 00:51:26 ID:qia8Y0GC
ジャマイカのそういう素直な心は嫌いじゃないw

430 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/02(木) 00:56:22 ID:ktrWsdlo ?2BP(0)
>>428タン
>>87からまったく変わってないですよ


431 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 01:01:04 ID:5t+dhGmt
>>428
この値段ジャ、マーいいか。ってことか。

432 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 01:04:53 ID:J+Ev5ZnF
( ´・ω・) (´・ω・`) (・ω・` )

433 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 01:08:01 ID:/vLyXJg+
くすくす

434 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/02(木) 01:08:30 ID:ktrWsdlo ?2BP(0)
  ( ゚д゚)
__(__っ/ ̄ ̄ ̄/驕Q <ジャ、マーいいか。ってことか
   \/   /

  ( ゚д゚ )
__(__っ/ ̄ ̄ ̄/驕Q
   \/   /


435 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 01:11:50 ID:2CRAI8J3
>>431

( ゜д ゜)

436 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 01:16:07 ID:CVG5LKiY
5セットぐらい買って10年ぐらい寝かすか
銀行に預けておくよりは値が付くかも試練

437 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 01:17:47 ID:m0B9fOSm
普通に発売されてて値崩れしてるオチ

438 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 06:58:31 ID:tu6mRWQi
ハセガワのゼロ戦セット販売も色々な意見があったね。
まっ、普通に売れや!ってことだろ。

439 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 08:20:58 ID:+OKBSdE7
それにしても手にとってもらいたいなら
何でもでぐらなんだろうな
ホビージャパンや電撃ホビーじゃ駄目なのか?
そもそもモデグラ読者はもともとスケール系なんだから
マーケットの新規獲得ならほか2つの方がいいだろうに

440 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 08:52:55 ID:+r/gNQjM
じゃあ聞くが、日本人大好きニダってあれほど憧れてたのに、なんで普通に韓国人と結婚したの?
と言われたら何と答える?
答えは幾通りも考えられるが、それが答えだ。

441 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 09:27:16 ID:vD9qnlXV
1セット位なら買っちゃおうかな〜

442 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 09:44:45 ID:1KrGJWhm
3セットあってようやく1個作れるかなw

別ルートでの販売が確定すりゃ安心して部品外せるんだが

443 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 10:45:13 ID:vJlf+Jkq
広告載せてるタミとかハセはどう出るかな?
便乗して大戦機広告載せるのか、あえて戦車とか船モンでかぶらないようにするのか
別に気にせずいつも通り売れ筋広告で行くのか。

444 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 11:15:36 ID:KYarpoFQ
そこで二社とも1/72零戦発売です
表紙をめくるとタミヤ1/72の広告が!
ひっくりがえすとハセガワ1/72の広告が!

445 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 11:24:12 ID:vD9qnlXV
ウホッ! 実現したら最高。

446 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 13:16:14 ID:R0w7IziV
値段が思ったより安いのでOK!って感じになってきましたね。
でも、それでいいのか!っと炊きつけてみる。
けど、盛り上がらないだろうね・・・。
ま、いいかな!

447 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 16:36:50 ID:izAm1IiQ
アンチは値頃感にすっかり力吸い取られたからな。
今は転売用に購入して、いかにして足を引っぱろうかと考えているんだろw

448 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 17:47:00 ID:lxGn6gfF
つうか年間購読者は定価で買えるのかな?

>>422
72の零戦が3000円だぜ?
タミヤ32を上回る出来なら納得するけど
どうあがいたって無理だよな・・・

449 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 18:17:13 ID:kDHQwut4
雑誌二冊分の値段を忘れているようだが。

450 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 18:49:28 ID:tu6mRWQi
一番怒ってるのは、問屋と模型店じゃね。

451 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 18:57:45 ID:XcRAFEPd
なんで今さら付録で怒るんだよ

452 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 18:59:25 ID:izAm1IiQ
模型店はMG売ってるところ多いから怒ってもないんじゃない?

453 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:05:16 ID:lxGn6gfF
>>449
俺にとってはオマケ雑誌の価値ゼロだから
雑誌抜き、もしくは好きな雑誌とのセットなら納得するけどな

454 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:07:10 ID:XcRAFEPd
そんなのはお前の勝手だ。イヤなら買うなゴミクズw

455 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:07:17 ID:lxGn6gfF
連投で申し訳ないが
航空ファンとFMの零戦で2ヶ月4000円なら文句言わない

456 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:08:39 ID:lxGn6gfF
>>454
零戦は欲しいんだよ
その気持ちはわかってよ

457 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:09:26 ID:XcRAFEPd
うぜーよ糞ムシw粘着さはチョソとおんなじw

458 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:10:20 ID:go31TAj5
一番困ってるのは、一般書店。
付録つきは買取。
定期購読者分、予約分は問題ないが・・・店頭に出す分を仕入れるか仕入れないか悩むだろうな。
店頭分で、余分に仕入れても、厨房が中を見ようとして箱をボロボロにするだろうし。
かといって、仕入れていないと普段予約なしで店頭分を買いに来てる客の信用を失うし。

レジ内だけで販売する分だけ仕入れるのが無難だろうな。

459 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:13:28 ID:XcRAFEPd
今まで書店には付録つきが並んでるのに急にMGだけが困るんだ?キチガイか?

460 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:21:32 ID:qia8Y0GC
つーか、そこらの本屋は
「MG来月は何冊入れようかしら?」
って毎月毎月考えてるのか?

461 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:25:48 ID:go31TAj5
馬鹿な奴はな〜んも考えんだろうな

462 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:28:15 ID:go31TAj5
まぁ、おまえらは本屋の苦労などな〜んもしらんだろうし、知る必要も無いだろうけどなぁ

463 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 19:29:47 ID:PluFzw62
>>453
なら転売屋からキットだけ¥5000で売ってもらえw

464 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 20:14:45 ID:pl8OdMsa
付録と本は別々に届いて、本屋が手作業で組み合わせる。

豆知識な

465 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/02(木) 20:34:27 ID:ktrWsdlo ?2BP(0)
>>464タン
2600へぇ

466 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 20:39:14 ID:dNnLWIHU
図書館で交渉してプラモ貰える事になった。
ネカフェは店長が零好きとの事で貰えず。
残念ナリ

467 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 21:12:31 ID:m0B9fOSm
このスレでも中華キャノンのおまけでちょくちょく名前のあがったネトランが休刊だそうだ

【文化】 雑誌「ネットランナー」休刊へ…Web1.0時代の使命が終わったため
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186055273/


468 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/02(木) 21:19:53 ID:y6duhVsr ?2BP(10)
>466はこのスレ始まって以来の勝ち組。

値段が予想してたより安い分、複数買いの人も普段MG読者でない人も『本捨ててもったいない感』は薄れるな。
期間限定の問題と海外の人困るなどの流通の問題はそのままか。
オクで適正価格になってから買えばよいと言うが、ここに来る人たちはそれでいいとしても非NET環境の人は
そうもいくまいし気の毒なもんだな。

469 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 21:24:35 ID:TWMkvgln
>>451
ヒント:脳内模型店

470 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 21:28:55 ID:TWMkvgln
>>468
ついに海外にまで叩き要素を求め始めちゃったよこの人w
どこまで粘着体質なんだよ。

心にもない口先だけの憂いで模型板の良心でも気取ってるつもりなのだろうか。
この糞コテは。

471 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/02(木) 21:50:24 ID:y6duhVsr ?2BP(10)
>167で既出なんだがw。ついにって何だよ。

472 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:07:07 ID:lj5xinKL
アカデミーかどっかがコピーキット出しても
今回は支持するぞ

473 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:09:26 ID:bGvRyxN+
何故470はこんなに口汚いのかw 育ち悪そうだなあ・・

まあキットのオマケについてくる幼稚な雑誌の質がモノグラムの
コクピット本の3ページ分ほどでも値があるなら買ってやらんでもないが。

あんなオチャラケ浅薄雑誌の恥知らずな自画自賛企画にのらなくても
作るキットにゃ困ってないしw

474 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:11:02 ID:XcRAFEPd
じゃぁ無視すればいいだろ。わざわざ来るなよwww

475 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:12:36 ID:UGVeX4M6
なんで多色なんかに…必要ねぇじゃねぇか…
塗りにくくなるだけじゃん…
ガンプラなんかも結局はサフで馴らすんだろ?
単色成型でいいよ。。。

476 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:16:14 ID:22ICQC3w
まあ高いもんじゃないとわかったら
発売日は会社さぼってゲットに走るですよ。
目標1ダース。

477 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:18:41 ID:lxGn6gfF
>>475
俺もそこが不思議だ


478 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:18:44 ID:kDHQwut4
ま、こんな風に物議を醸し出すのがMGとFMの狙いなわけで。

479 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:20:37 ID:lxGn6gfF
物議だけで売れないと面白いところなんだが

480 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:25:13 ID:kDHQwut4
FMもさ、最初に雑誌の広告なんかで
72零戦の一般販売希望の方はFMまで手紙、メールくださいってやればよかったんだよ。
で、結果人数が少なくてペイできないから付録にしましたって言い訳にすれば文句もでない。


481 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:27:53 ID:74dxQehj
付録で思い出すのは、ビーパルに「リュキュウヤマガメ」フィギュアがついた
時のこと、あの時はビジネス街の本屋走り回って7冊は買ったな。
でも、結局、付録だけ箱入りのまま押入れで寝てますわ。
今回は零戦だけに、いっぱい作りたいものだのう!
みんなは何冊買うのかの?

482 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:30:51 ID:UGVeX4M6
組み立て過程で、パテとかプラ材とか樹脂とか色んなマテリアル使ったりするじゃん。
そんなので結構楽しいんだけどなぁ。
成型色変えるんだったら、機体ごとに違うグレーとか、浅いグリーンとか、パッケージ単位で変えてよ。
で、充分なんだけどなぁ。
多色パッケージ化ってのは…??だなぁ。マテリアルが違うとかならしゃーないけど。
FMの鈴木社長ってモデラーなのか?と、疑問をもっちゃう。イヤン。

483 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:43:49 ID:/HRjCS46
何でもかんでも反対意見を叩く奴は何なんだろうな。
鈴木かあさのの犬かw。

484 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:46:58 ID:gi5Te4ir
基本的に、

普通に売れやゴルア、という話。

別の見方をすれば、これほどの極悪アソートもあるまいてw

485 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:48:50 ID:XcRAFEPd
もうちょっとスレ読んでから書き込もうね、おバカさん

486 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:54:17 ID:/HRjCS46
鈴木の靴でもなめてろよw。

487 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:54:46 ID:gi5Te4ir
一匹ファビョッてるなあw

1機買う場合>2ヶ月連続で飛行機模型がメーンではない模型雑誌を買え
2機買う場合>2ヶ月連続でガソダムやら半裸のフィギャやらがメーンで掲載されていて
      表紙がロリオタ向けな場合も多い模型雑誌を2冊ずつ買え!
      一冊は予備で1冊は実用w 有り難く思え!
3機買う場合>同じ本が3冊・・・以下r

コラボレーションとかカタカナ英語って便利だねええw


488 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:56:48 ID:UGVeX4M6
え?FMがモデルカステンに吸収される布石ですか?

489 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 22:59:18 ID:/HRjCS46
なにその貧乏人同士の恵み合い。

490 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 23:04:43 ID:M/lpjXEn
なに言ってるんだ!700円アップですむわけねーだろ。
普通に売ったら5000円でも儲からないなんて複線はってるくらいなんだぜ。
初めに高い値段言っておいてちょっと下げるという作戦だろな。
よく霊感商法でバアサマがひっかかるのと一緒か。
飛燕でもメッサーでもあの値段で流通させられるんだから零だけは異例ってのがゲセン。
まっ、メッサーはさんざんだったらしいが。




以上、火曜日に書き込まれた疑心暗鬼馬鹿アンチのコピペw

491 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 23:14:35 ID:UGVeX4M6
まぁ、こういう限定された流通されたんじゃ、
逆に積んどくモデラーが増えるんじゃねぇか?鈴木さんよぉ。


492 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 23:23:02 ID:zupjP4Rz
え、FMのメッサーは散々だったの?
いいキットなんだけど高いのがダメだったのかな

493 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 23:29:40 ID:YKLoO6sg
ヒコーキモデラーが舐められてるわけだな
少数派だと

494 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 23:32:59 ID:UGVeX4M6

来月号にでもテストショットが載るだろうから、、、それ次第かなぁ。。。


495 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 23:40:35 ID:eIfMdIcS
五式犬

496 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 23:41:15 ID:/HRjCS46
実際似ているか、(全体をみてかっこ良く見えるか)が問題かな。
ファインのキットは精密だけど、なんかCGか図面そのままみたいでな。
特に曲線部分はいまいち良くない。図面をみただけじゃわからない部分が
足りない感じ。

497 :HG名無しさん:2007/08/02(木) 23:51:22 ID:M/lpjXEn
>>496
まぁアンチは、どう転んでもケチつけるんだけれども。
「どこがってわけでもないが、なんか似てない」とかw

498 :唐沢  ◆QkRJTXcpFI :2007/08/03(金) 00:04:26 ID:ICtjLphg
ごっぐ君は専用の個室があるんだから出てきちゃ駄目だろうが。

499 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 00:08:52 ID:ilkMY8yg
操縦席後部が別パーツなのがなんとも、スウィートの144見たいに出来ないのか。

500 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 00:13:34 ID:4fELKEXY
なんか加工機の見本市みたいなノリ
「うちの機械ならこんなことまで出来ます」みたいな
対象はどうでもいいのよね、そうゆう場合

FM Yウィング、あれはあれ以上は無理、高くて誰も買わなくなる

501 :500:2007/08/03(金) 00:15:06 ID:4fELKEXY
メンゴ、FMスレじゃなかったねココ

502 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 00:15:38 ID:nkh+Yz+/
>>497
ハセガワの隼みたいに、図面そっくりに作ったつもりで物議をかもした例がある。
メッサーは横山テイストが入っているし、(これはスケビの冗談かもしれんが)
サボイアはバヤオ監修が入らなければもっと違った形になってた。

503 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 00:22:09 ID:Y30O9fA1
これってキャノピーはどうなるんだろう。
他の航空機キット同様に特にフォローなくキャノピーパーツ入ってるだけなのかな。
初心者は色塗る事にも敷居の高さを感じるのもさることながら、
飛行機の場合はそこよりもキャノピー塗装のがネックになると思うんだけど。
枠の少ない現用機はそれほどじゃないけど、大戦機は特にさ

504 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 00:27:13 ID:x4xaR8w6
と、あさのの劣化コピーが申しておりますがw

505 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 00:35:56 ID:HgnPW2fI
ガラスと枠の部分を2色成型するぐらいバンダイなら朝飯前
ファインモルドごときにできる?WWWWWWWWWWWWWWW

506 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 00:37:16 ID:Y9rH9NRT
キャノピーはデカールで再現!
だったらどうなるかな?

507 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 01:09:10 ID:4fELKEXY
>>505
確かに磐梯にしか無理だわ
あんな、他に潰しの効かない、お馬鹿な成型機持ってるのはあそこぐらいw
マジレスすると、72戦闘機の窓枠じゃ全体の厚みを増さないと湯が流れないと思う

508 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 02:11:35 ID:Bq8V1e94
キャノピーは極限まで薄かったんじゃない?

509 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 02:17:05 ID:nkh+Yz+/
いつも思うんだが、どのメーカーでも、インストの余白でもいいから
キャノピーマスキングの型紙パターンを入れて欲しいよ。

510 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 02:44:40 ID:4v88U00u
以前あったハセの塗装済みキャノピーのように
透明プラに機体色ベタ塗りのが入ってる悪寒。
普通に透明なのと2つ付いてれば我は無問題だが。

511 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 04:48:04 ID:C43DqHX2
コックピット色と機体色の2色重ねデカールで再現
塗装よりも薄くて透けないとか

512 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 10:47:34 ID:uMWYTeCy
今からでも遅くない!
MGさん、キャノピーマスク用の下絵を本誌に載せるんだ!



失敗してもいいように10点ぐらい・・・

513 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 15:17:20 ID:eejJrztx
つか少女漫画雑誌みたいに切手を代金分送っって
応募者全員プレゼントにすればいいじゃない。

零戦に興味のない読者が積んだり、オクでさばいたりする方が開発者にとって苦痛じゃないの。

514 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 15:48:43 ID:JWttxnvQ
みんな肝心のMG読んでないだろ?
部品やら仮組みやら全部載ってるよ。キャノピーはごく普通の物、開閉2種。

コクピット後方の部分が別パーツになってるのが表現としちゃ新しいかなぁ。
1/48でも左右合体で合わせ目消すの面倒だったからな・・・

515 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 15:52:45 ID:8FyG9IC2
>コクピット後方の部分が別パーツになってるのが表現としちゃ新しいかなぁ
昔の零戦のキットはみんなそうだけど、新しいのか?

516 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 16:02:25 ID:JWttxnvQ
>>515
そーじゃなくて、アンテナ支柱とかがあるとこが別パーツ。
風防内胴体上面というべきかな。

517 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 16:36:32 ID:07FLjPJG
錦水洗は出んのか?

518 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 16:42:54 ID:ellCveCU
>>514
アンチは読んでないの多いね、多分。
読めばあさのに負けた事になるぐらい考えてるんだろw

519 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 16:47:17 ID:tpTHJUAw
いや、せめて立ち読みくらいはしろよ、と。

520 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 17:24:44 ID:Y30O9fA1
>>514
極普通のしか写ってないし何も言及されてないから、
ガンプラみたいに色分けして初心者に歩み寄ったとかいう割に、一番厄介なとこで逃げてね?、
という疑問が沸いてるんだけど

521 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 17:40:52 ID:JWttxnvQ
>>518-519
まったく読まずに議論してる奴がいてビビったよ〜

ニュー速みたいだww

522 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 20:52:59 ID:uK37c1BT
やり方が気にくわない。
ファインモールドの印象は良かったのに
むちゃくちゃ悪くなったな。

今回の件は後々、痛い目を見るだろう。
消費者(ファン)あっての商売だろが。

523 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 20:55:03 ID:tpTHJUAw
と、零細企業の労苦を理解しない馬鹿マニアが言っとりますw

524 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 20:59:07 ID:ja4ySKZs
年間定期購読申し込んでる人ってこういう時どういう扱いになるんだろう??
差額徴収?

525 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/03(金) 21:03:39 ID:3OpAvq1j ?2BP(0)
本だけ来たら笑うところ

526 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 21:07:56 ID:cORbvG+i
>>523
むしろ消費者寄りになってる事が理解できてないヘタレマニア>>522w
FMは元々マニアの寄り集まりだから本来なら色プラにしようなどと想像もしなかっただろうがね。


527 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 21:19:27 ID:OYQyln4X
>>523
っちゅーか、零細企業のくせに社長の趣味と思い込みだけで多額の投資を
しちゃって、さすがにこれじゃ普通に売ってもとてもじゃないが投資した
コストを回収できるはずも無く、我に返ったあとでさすがに経営者として
まずいと思ったのか、あるいは経営状況が本気でヤバくなりそうなのか、
役員から批判を受けまくったのか、いずれにしても何とかコスト回収しなく
ちゃ、と対策を講じた結果が今回の騒ぎになった、ということだろうな。
記事に書く内容なんて、幾らでも後付が聞くからなぁ。記事の内容は5割引
で読んでおけばおk。

528 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 21:24:00 ID:GMIbBbeZ
>記事に書く内容なんて、幾らでも後付が聞くからなぁ。
むしろ
「最初からMG付録として開発されていた。ホビーショーでの『参考出品』扱いというのがブラフ」
とは考えられませんか?

529 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 22:12:08 ID:cORbvG+i
>>513見て思ったが、付録で本屋に負担をかけるよりも、雑誌添付の応募券を模型屋に持っていけば
¥5000→¥1500で購入できます、にした方が合理的だったかもな。
応募券1枚につき、3つまで購入できるとか。
弱点は本屋で大して目立たないという事だが。

530 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 22:26:10 ID:DlpEfb6a
Sweet1/144零戦は、スケビの付録にもなったし、一般発売もしている。

FM1/72零戦は、2回に分けてMGの付録になって、一般発売はなし。

一般発売しない、と決定権を持ってるのが誰なのか知りたい。

531 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 22:28:00 ID:DlpEfb6a
2回に分けてるあたりから、MG側に主導権がありそうなんだよねぇw

532 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 22:34:05 ID:tpTHJUAw
>>529
その方式の場合、どれぐらい生産すればいいかという見通しがたたないよ。

533 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 22:34:47 ID:OYQyln4X
>>528
うん、確かにその可能性もあるね。
色プラ仕様にしたのは、キャラ物との敷居を調整する意味合いがあったかも。
そう考えると、MG誌との計画だった可能性もある。
ただ、それが最初から色プラ前提だったのか、途中から方針変換で MG誌に擦り寄った
のかは分からないけどね。
いずれにしても、MG誌の誌面づくりの傾向から、高い金型費用をかけてまでこんな企画
考えるかねぇ?そこに無理があるような気がする。
やっぱり、ファインの社長が、救済を持ちかけたという考え方のほうが自然な気がするんだが。

まぁ、俺たちがあれこれ詮索しても、真実は当事者しか知らないわけでw

534 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 22:56:42 ID:cORbvG+i
少なくとも金型を作る段階ですでに色プラになる予定だったと思う。
MGに載ってる金型見れば分かる事だが、方針転換して型を切断、分割したりはできないから。




535 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 23:02:39 ID:cORbvG+i
>>532
それを言ったらほとんどのキットがそうなりますが?
模型店通常販売よりも応募券付の方が販売量は予想しやすいと思いますが?

536 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 23:03:23 ID:OYQyln4X
ああ、そういえばコックピットが別成型だったね。
確かにあらかじめ決めておかないと、金型は作れないな。

なんにしても、現時点では不満はあるものの、入手できる手段は決まってるわけで、
いらねぇ冊子が付いてくるキットを、購入するだけで2ヶ月もかけて、手に入れるしかねぇな。
ムカつくけど、それしか方法が無いもんな。

537 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 23:23:24 ID:tpTHJUAw
>>535
だからこの方式では72零戦の採算が取れないと予想して
付録という確実な生産量が見込めるやり方にしたんだろ?
だいたい応募券ってガレキの数でペイできるレベルじゃないんだぞ。

538 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 23:46:30 ID:0ynTJ6Bt
確実に数万打てるのと全員が買うわけでもない不確実のじゃえらい違いがあるだろ

539 :HG名無しさん:2007/08/03(金) 23:57:25 ID:cORbvG+i
>>537
ん〜、MG付録で2万(例えばね)個しか売りませんって言い切ってしまったわけよね。
もうどんなに絶賛の嵐でもっと売れそうでも、それまで。
でも応募券だと販売量に融通が効く。
何と言ってもMG不用だからキットだけ高く売ってくれ、という大勢の脳みそが硬直したヲタも買えるんだからこれは大きいね。
たくさん売りたいのが本音のFMとしてはどっちが得策か?だよ。

それでも付録の方がおいしいとFMが思ってるのなら、今回はすでに供給過剰という事だろうね。
それなら今後もしばらくなくならないし、もっと安く手に入ると思うから安心していいと思う。

540 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:00:23 ID:0ynTJ6Bt
何言ってんだこいつw

541 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:07:27 ID:KtQ1Jv1q
>>528
いくら何でもそんな馬鹿げた真相はないだろうけど
その場合、MAやMMといった芸術箱関係以外の雑誌から白い目で見られるだろうね。
ホビーショーの記事で知らないうちにMGの宣伝させられてたことになるんだから。
以後のFM新製品もまたMGのおまけで出すんでしょと色眼鏡で見られて、
ろくに他誌で扱われなくなりそう。

542 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:22:33 ID:4INttsgN
>>539
老婆心ながら、もうちょっと世の中を知ったほうが良いと思うぞ。
世間知らずにも程があるw

543 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:28:04 ID:17ZveFaR
>>542
というと?

544 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:31:29 ID:PPDkkJcK
妄想だけで全て完結させてる自家中毒野郎って事じゃね?

545 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:31:44 ID:06qIvntg
>>539
>大勢の脳みそが硬直したヲタも買えるんだから

その根拠のない「大勢」というのが一般社会では大問題でな。
キミは72Bf109出した経験を持つFMの鈴木社長よりも正確にその数を予想できるんか?

546 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:36:56 ID:17ZveFaR
>>545
大勢は言い過ぎたよ、誇張でした。
このスレ見てるとMG不用っていう意見が際立っていたから。

547 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:39:35 ID:9ltDWAaG
>>543
一定量の製品が確実に出荷できること、それにより、安定した収益があがることこそが
今回のFMにとってのメリットな。
応募券つけて通常の模型問屋におろしても、今回ほどの出荷は見込めない。元から高額商品は動きにくいし、いらない奴は応募券があっても買わないからな。
当然FMに入る収益は不確定になってこまるし、応募券で購入された文の差額をだれが模型店に払うの?
どうみてもおかしいだろ

548 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 00:42:11 ID:4INttsgN
>>543
あのな、既に丁寧に答えている方もいらっしゃるが、そういうことは人に聞くより前に、
自分自身が客観的な視点に立って考え直してみ〜。

一つだけ説明するけど、応募券を持って模型屋に行けば、たとえば \5,000 → \1,500 で
購入可能、というアイデアだが。
んじゃ聞くが、その模型屋は仕切り幾らで仕入れなきゃならんのだ?
実際の仕切値がいくらか知らないけど、仮に売価 \5,000 の 6.5掛けで仕入れたなら、
\1,500 で売れるわけ無いだろ? \1,500 で儲けを出すなら、確実にそれより仕切値は
安くなきゃならんのは、幼稚園児でも分かる話。 で、\1,500 で売って儲けをだせる
なら、わざわざ最初から \5,000 なんてボッタクリ価格を付ける訳無いだろ。。

...なんでこんな下らん説明してるんだ、俺はw

549 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 01:05:42 ID:17ZveFaR
>>548
¥5000と言ったのはですね、MGの記事の「普通に売っていたら¥5000」からきています。
あの記事に嘘がないのならボッタクリとは言いません。

元々付録に賛成派だったんだけど、本屋が迷惑、問屋が迷惑、模型店が迷惑、海外在住ヲタが迷惑、MG不用ヲタが迷惑
そんなに迷惑ならこれでどうよ、と提案したわけです。
¥1500で駄目なら¥2500でもいいわけです。
まぁ隙だらけの案だったんでしょうが…。

しかし、MG付録号が相当売れ残る危険性は考えてないんですか?
どう捌くんでしょうね。
そっちもリスクがあると思いますよ。


550 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 01:22:21 ID:4INttsgN
>>549
単価の問題じゃなくて、書店にしても模型店にしても、日常的に入荷する多数の商品
の、たった一つの商品ために配本や流通のシステムを個別に対応なんかしていられな
いだろ、ってことだよ。

頒布者の意図はこの場合、とにかく確実に一定量を出荷(配本)出来りゃ御の字
ってことでしょ。 末端の書店がどう捌くかなんて考えてないと思うぞ。

551 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 01:33:36 ID:A5tERQ56
>>549 547スルーすんな。
あと売れ残りのリスクだけど
おそらくMGが零戦を買いとるかたちで、本誌が売れ残ってもFMはほぼ無傷だと思うよ
本屋は、おまけつきの本を返品できない可能性があるが、その場合次回配本減らすことで対応するだろう
MGはMGで、売れ残りについては本屋で処分してもらうから腹は痛まないし、値上げ分でFMへの支払いができる算段があってのことだろう

企業なんだからあまり無茶なことはしないし、できない。

552 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 01:41:45 ID:U3DQsMCH
>末端の書店がどう捌くかなんて考えてないと思うぞ。

そこが問題なんじゃないですか?
今回の付録で(うまくいけば)得するのはMGと、FMとどうでもいいから零戦ほしいヲタですね。
その周辺(本屋とか)は迷惑なんだと上のレスを見てわかりました。
コラボ商法は面白いから今後も続けてほしいものですが、周囲を敵にまわすようだと今後こんな企画は2度となくなると思うんですが。

553 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 01:42:40 ID:CMm72/XJ
>>549
本屋、問屋、模型店、誰も迷惑しないよ。海外ってただの偽善だろ?w
スターウォーズ物でも海外でだって手に入れてるだろ

554 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 01:45:32 ID:4INttsgN
>>551
そうだね。ファインはほぼ無傷、に関しては同意。
MG誌も、在庫は書店で調整してちょ、ってことで。

ただ、肝心の顧客の評価は下げただろうな〜・・・w
ファインにボディブローが効いてくるのはいつかな...。
それとも、喉元過ぎればなんとやらで、しばらく経てば、
気まぐれな顧客は何事もなかったかのように、ファインの
製品を買い続けるのかな、俺も含めてw


555 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 01:48:57 ID:4INttsgN
>>552

> そこが問題なんじゃないですか?

問題ですよ。
だから、ファインと MG 誌だけが Win & Win で、それ以外は、と最初から
何度言ったら(ry

556 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 02:15:17 ID:8GQPIB3t
>>555
>ファインと MG 誌だけが Win & Win
どんな小規模勝ち組だよw
どんなに付録号が売れても町の中小企業のまんま
それに、この場合の負けってどんな状態を言うんだw

557 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 02:20:14 ID:MaLv3nqE
ここで騒いでいる基地外って普段は買わないくせに
自分が欲しい物が常に店頭に並んでないと
不安でしょうがないんだろうなw

558 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 02:20:39 ID:NeqzP4mR
3500円ちょいでできのいい零戦が手に入れられることが、消費者である我々のメリットとして全くカウントされてないのに呆れるわ
もちろん再販されないデメリットはある
あまった本誌はブクオフにでもすててこいよ

559 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 02:21:03 ID:4INttsgN
>>556
ああ、また話がループし出した・・・。
過去ログ参照してくれょ。誰かが説明しているよ。
もう、オイちゃんは疲れたから寝るよ。

560 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 02:23:10 ID:U3DQsMCH
>>556
たくさんの零戦キットを倉庫一杯に抱え込み、
箱詰めしなおし、店頭販売しようとして猛烈なバッシングと、MGFM不審を勝ち取る状態。


ん?もし後に店頭販売が許されるものなら、しれっと増産してもばれないかも!?

561 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 02:32:45 ID:NeqzP4mR
万が一在庫がFMに還流するようなことがあるとすれば、
レジン製トランスキットがついて22型として新発売するとエスパー

562 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 02:33:38 ID:zmw4ZtWI
余った本誌はガンプラ作る友達、艦艇モデラーの上司に売る。

563 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 02:46:50 ID:8GQPIB3t
>>559
安心しろ、質問したつもりは無い。
破産したような騒ぎの割りに、随分スグに復活できそうな負けだと言いたかった。

>>560
それじゃ Win & Win はどこいったんだ?
だいたい、>たくさんの零戦キットを倉庫一杯に抱え込み
って、そんな契約をするメリットってなんだ?

564 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 03:01:16 ID:U3DQsMCH
>>563
模型業界の明日を夢みるためさ。

模型は流行り廃りがあんまりないから血のめぐりが悪いよね。
何ヶ月も前の陳列からほとんど変わってない事もしばしば。
で、今回の付録はいわばキットに「鮮度」を与える事になる。
鮮度という要素が加われば、ユーザーは新鮮なうちに購入しなければならなくなる。
そうやってどんどん血のめぐりが良くなる。
ユーザーは損というわけではなく、今では必要な時に売る方法も知っている。
価値のある物なら付録時よりも高額で売買も可能。
今回は新しい売り方を確立して暗い業界(自分の会社?)の未来を安定させたかったんでしょう。


565 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 04:30:17 ID:lFBhZFFM
そんなに暗い業界ならさっさと会社畳んでもっと儲かるビジネスやりゃあいいんだよ。
近所のプラモ屋なんか5年位前に店閉めてゲームソフトの店始めたけど、
プラモ屋の頃はサニーだったのが、今じゃレクサス乗ってるぜ。

566 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 04:57:07 ID:Ylc/TuvO
それはお前、論点ずれすぎだろwww

未来が無い模型マニアはゲームでもしてろ、っていってるようなもんだそれは


567 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 07:36:14 ID:wGtpXMb+
>>554
>肝心の顧客の評価は下げただろうな〜

結論としてこれがいいたいだけの馬鹿アンチ丸出しでワロス
口ばっかりでファインのキットなんか今まで買ったこともないようなヤツなんて
「顧客」でもなんでもないだろw


568 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 08:11:53 ID:l4zcuza/
付録つき雑誌を書店が返品できない、
買い切りなどと事実ではない事を書いてる人がいますが、
定期刊行物の週刊・月刊雑誌は本当に極一部の専門誌、
例えば医療や教育関係の月刊誌などの雑誌を除いて
全て委託制ですから、余ったら発売60日以内に取次着で返品可。

但しバックナンバーの客注品は返品不可。
バックナンバーの客注時は必ず、
お客様の都合でキャンセルはできません、という説明をします。

巨大書店じゃない限り、雑誌の配本希望数が
翌月に反映されるなど絶対に!ありえない。
委託雑誌を、付録付きなので売れそうだから増やそうor減らそう
などと、考えてもムダなのです。パターン配本ですから。

自分はMG買ってみようかと思案中。
塗装など出来ない環境なので、色プラはありがたい。

569 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 08:28:51 ID:4INttsgN
>>567
そこに反応するかw
ちゃんとお布施してるから余計な心配しなくて良いよw 先月買った2機を、
どのように作り込むか、どっちから手を付けようか、と楽しみにしていたのに、
今回のことで水を差された気がしている。
「顧客」の一人として俺は、やっぱり少しファインへの印象が悪くなった。
だからと言って、今後ファインの製品は何も買わん、と言っているわけじゃない。
もともと好感を持っている会社だからね。

570 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 10:31:37 ID:VJBAX/rO
零戦に興味がない場合
雑誌に興味がない場合
とか言ってるのは好奇心も向上心もない中年ヲタ

571 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 10:37:22 ID:06qIvntg
別に無理に買わんでもええがな。

572 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 12:19:30 ID:OSj9318y
文句は手を動かしてから♪

573 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 12:35:06 ID:lWL4qTaw
付録が好調だったためモデルグラフィックスは来年度より
月刊世界の駄作機に変わります

574 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 12:37:09 ID:NZuH/jaa
>>573
それはそれでw

575 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 12:54:04 ID:Ays/SWKD
冷静に考えたらゼロ戦なんていらんよな普通

576 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 12:55:13 ID:eKukV22W
MGは毎月買ってるからついてくるなら作ってみるよ
飛行機なんて作った事ないけどさ

577 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 12:57:28 ID:lWL4qTaw
まぁ「ゼロ戦」なんて書いてる人には需要ないんでしょうなぁ

578 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/04(土) 13:05:47 ID:wDs0Z4+x ?2BP(10)
釣りなんだろうなあ。

579 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 13:11:53 ID:lWL4qTaw
図体のデカいのが釣れたので退散

580 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 13:27:37 ID:KtQ1Jv1q
ゼロ戦じゃなくてれいせんだという俄かがいるスレはここですか

581 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/04(土) 13:37:31 ID:wDs0Z4+x ?2BP(10)
畜生w。

582 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 13:45:07 ID:iOemQ7pX
ゼロ戦なんかより、ガンプラ付ければ売れるのに。
モデグラは馬鹿じゃねーの?

583 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 13:48:58 ID:lWL4qTaw
釣りなんだろうなぁ

584 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 13:51:09 ID:eKukV22W
雑食のケがある人間としては
能動的に買わないジャンルのほうがついてて嬉しいかもしんない

585 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 14:07:28 ID:l6Us+rA9
>>584
オレオレ、オレだよw

AFVとガンプラメインの人です。
長谷川のバルキリーくらいしか空物経験ないので楽しみにしてる。
最新キットが格安で、しかも毎月購入してる雑誌のオマケについてくるってんだから文句は無いよ。

もちろん模型屋店頭で気軽に買えないからって苦情殺到なのも理解出来る。
メインジャンルのAFVやガンプラで同じ事されたらオレもキレてるだろうなぁ。

586 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 14:45:57 ID:AVDxQ+77
>>585
新種のオレオレ詐欺と思ったw

587 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 16:03:37 ID:41Z/vqqy
前に書いた人もいるけど
航空ファンやJ翼と手を組むってのは考えなかったのかな?

初心者向けならそっちのがよっぽど効果的だと思うんだが・・・

588 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 16:16:04 ID:06qIvntg
そこらへんは完成品を買う人対象の雑誌だと思うよ。
完成品の広告は毎号載ってるから。

589 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 17:01:16 ID:41Z/vqqy
要するにMGと手を組んだから皆批難してるわけだよな

590 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 17:12:39 ID:NZuH/jaa
上から目線の物言いが、往年のクオリアのネットコラムの文章に似ててワロス

591 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/04(土) 18:28:08 ID:atHOLGXI ?2BP(0)
これが究極の零戦でなく究極のブラックバーンロックだったら、MGは神扱いになっていたのだろうか
これがMGの付録でなくMAの付録だったら、FMは神扱いになっていたのだろうか


592 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 19:03:45 ID:Ijt8mRRV
まあ21型は再販しないかもしれないが
ちょいと金型を差し替えて11型後期とかやりだしかねんわな>MG

特にアサノの場合、平気で嘘をつくクチビルゲだしw キモ

タミヤF1の3種が「金型痛んでこれが最後の販売」とかほざいて
そう年がたたないうちにタミヤカルトグラフで再販とかいう前科もあるし。

あのへんのサブカルコジキな狼中年は生暖かく見捨てるのが吉。

とはいえFM・・・メッサーが売れなかったそうだが、
それは購買意欲を削ぐ箱絵のせいだと思うよ。特に最近のアレw

もう飛行機なんて書かずにアドルフといっしょに平板な風景画でもかいとけよ>ヨ

593 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 19:27:47 ID:CMm72/XJ
零戦21型とはっきり書いてある以上普通に他の型期待するが

594 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 19:52:42 ID:W6ZNvE9X
ほとぼりが、冷めたころに他の形式で零戦発売。
で、ランナーを良く見ると、余剰パーツで21型も作れる・・・。
と言う事ではないのかな。

595 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 20:32:40 ID:wGtpXMb+
後で売る後で売るって、
今の内から「公約撤回」を前提したネガキャンに夢中なアンチがまだ湧くみたいだが、
今までパッケージで模型店に並べてたモノが全然売れてないから
「おまけとして数多く作って撒く」って手段で売ることにしたんだろ。

後からわざわざそれよりも極少ロットで増産かける意味なんてあるのか?
ちょっと考えれば判るだろ馬鹿。

596 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:00:06 ID:8GQPIB3t
>>595
志村〜!今回ので金型償却済み!

まあ、儲け以上に失うものの方が多くてやらないと思うが

597 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:01:38 ID:/ULkGXtx
>>591
究極のブラックバーンロックだったら大量購入してebayで売りまくりだな

598 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:13:12 ID:zmw4ZtWI
色プラ止めて分割も最低限化、ランナーパーツ点数減の廉価ヴァージョンで出す。

599 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:22:34 ID:s7DTFioB
それ、なんてホビーボス?

600 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:33:30 ID:Jv6JLrKA
2号に跨って、てのがなぁ。
1ヶ月間仮組みもできねぇのかよ。。。

601 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:50:24 ID:OnoW4u8a


 :||::   \おい、ゴルァ 出て来い!!        ドッカン  ゴガギーン
 :||::      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ _m ドッカン      ☆
 :||::   ___     ======) ))_____  /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |      |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ!糞コテ出てこい!!
 :||  |ぁゎゎ. |      |_..(   ) | | .___ │||::   (´Д` )  \___________
 :||  |Д@);  |      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |_...  ..||||::  / 「    \
 :||  |⊂ノ;   |      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\ \
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  | . |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  |  (r )
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |   ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./
 :||:;;;:         :      |  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|
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   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三



602 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 21:57:06 ID:+GShL+l7
実機のカラーチップとかつけるのは無理なのかなぁ?

603 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 22:29:23 ID:41Z/vqqy
適当に塗ってたらしいから
個体差が多すぎて
あまり意味ないんじゃない

604 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 22:37:20 ID:ocsVjtzH
ここまで読んでみて思ったけど、FM社のキットに関しての疑問は無いのな
色んな意見があるが、今回の零戦が良いものだという意見は一致している

「どうぜおまけキットだから、そこまで期待できない」という意見が一つもない
この時点でMG誌の煽り記事に皆が釣られてるなって思う

605 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 22:42:25 ID:8GQPIB3t
>>603
こらっ!製作所の塗装のおじちゃんの目は節穴じゃないじょ!
天候に合わせて、毎日微妙に調合を変えて・・・
まあ、職人ワザで低品質を補ってた訳だが

606 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 22:45:24 ID:41Z/vqqy
>>604
何で色プラにって書いてあるような・・・

607 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 23:08:25 ID:M0+zePIo
今回お買いもとめになられなかった方は次回の至高のゼロプロジェクトでお買いもとめください

608 :HG名無しさん:2007/08/04(土) 23:29:33 ID:DTbDI9uz
>>604
だって比較対象がハセガワ1/72だもんよ。

ランナー状態で見てもそれより良い品だというのは間違いない。

609 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 00:13:02 ID:VTFqXlAa
>>604
モールドは精密だが、原型制作に関しては凡庸だと否定してますが。
ファイン信者らしいのが速攻で潰しにくるのでw

610 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 01:48:53 ID:+Lv8HaaS
>>609
いや、信者ではないんだけど、具体的な指摘のできない糞ヲタは罵倒したいと、そう心に決めてるだけですw

611 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 02:41:58 ID:IIs74olf
>>610
釣られているとかいないとか、そんな単純な話じゃないだろ。
人それぞれに色々な考えや思い入れがあるのに、そういった短絡的な決め付け
をするから荒れるんだよ。
ヲタじゃなくても、やり方に不満を持つ人は居るし、ヲタでも不満のないやつ
は居るだろう。

612 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 03:05:09 ID:j0a7vHGh
具体的に例をあげて指摘すると、読まないで逃げちゃう。
自分に都合の良い事だけ書きまくって、それを議論と言い張る。
ファイン大好き君のキモさのおかげでアンチになりかけてる。

613 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 03:08:46 ID:9OTNQVXQ
写真みるかぎりタミヤそっくりなずん胴カウルで萎えた
臓物入れんが為のでぶっちょ胴体もタミヤ32の真似なのか?
まあ鈴木氏はタミヤマンセーな人だからわからんでもないが・・・・
弾道溝まわりのダルダルな凹線も萎え。
オレはカワネ。あほらし。

614 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 03:10:44 ID:vhk/IEnK
主体性と判断力のある人間なら、所謂「信者」の言動ではなく
ファイン自体の商品や動向で支持するかどうかを判断するのが当然かと思われ

615 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 03:17:01 ID:ZDAV2WTJ
>写真みるかぎり
>写真みるかぎり
>写真みるかぎり
流石、御目が高い、でも次からはチラシの裏にね
買う、買わないはワザワザ発表しないでいいよ

616 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 03:32:02 ID:hrLOoWT2
>>615
匿名掲示板で俺ルールは通用しません。
何でも顔真っ赤にして感情的にならずに、否定的な意見も冷静に見るべき。


617 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 04:07:07 ID:ZDAV2WTJ
>>616
違うだろ、「あれは出来が悪いからそもそも買う価値が無い」
では議論にならない、スレタイ嫁!
俺はハセで十分なので付録分しか不要だが、それを誰が知りたいか

618 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 05:01:55 ID:CRIryO7b
自分に都合の良い事だけ書きまくって、それを議論と言い張る。
のいい例だな。ここまでベタだと釣りかと思えてくる。

619 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 05:12:36 ID:ZDAV2WTJ
>>618
単発に言われたくないな
どの辺が問題か示さずに、決め付けてる時点で説得力ゼロ
都合の良い事ばかり書いてるのはお前の方だろ


620 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 07:50:45 ID:AixpT8Vl
とかいっても結局買っちゃうんだろ
俺もそうだけど

621 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 08:01:45 ID:/pxHDOm+
今は単発機は48しか作らないから72単発機は中学生以来になるなぁ。

622 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 08:15:46 ID:5NiuwxSt
>>620
だよな。
散々グズグス文句垂れてても、発売日には真っ先に店に飛び込んで
二冊三冊まとめて抱えてレジに並んでるんだろうな。ごっぐとか。

623 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 09:45:05 ID:/954zodG
そしてテンバイ・・・

624 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 10:34:30 ID:WfJuE6R6
案外11月号でたいした出来じゃないのが露見して、
12月号は大幅部数減だったりしてw

625 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 11:12:12 ID:BQEcqsFP
>624
実は今回の2号連続はそれが最大のネック。
バックナンバーでの申し込みの可能性があるので、
11月号の売れ行きが悪かった場合でも、12月号は配本減らしても刷り部数は減らせない。
どうしても在庫リスクを大日本絵画が負うことになる。

626 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 11:19:59 ID:WfJuE6R6
>>625
しかしそのリスクは実はFMと折半ということに>おまいらの熱意が足りないからピンチだよ>一般販売に踏み切りまつ>泥沼

こういう斜め上の祭りをちょっと期待してしまうw

627 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 11:26:32 ID:YljWUY94
↑アンチの正体はまさにコレです

628 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 12:24:55 ID:iDPkyt+s
飛行機模型として、どれだけ精密で作りやすいのか。
という点ではとても興味があるが、零戦に興味が無い俺は迷うな。
今後、こういうコスト度外視した模型が出るとは限らないが、
零戦に詳しくなければ、その良さがあまりわからん気がする。

629 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 14:38:41 ID:QkNbUsw5
機体解説なんかは本誌で徹底的にやると思う

630 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 15:52:24 ID:wI5RJbvH
だが、肝心なところは、誤字脱字に
データ  データ
データ
データ  データ  データ
とか
やってしまうのがMGクオリティなのが現実

631 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 16:00:25 ID:WfJuE6R6
いまさらだが、MGの誤字脱字ってありえない間違え方してることが多いよね、
なんか支那製のやっつけ日本語メニューを入れたDVDプレイヤーみたいだ

632 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 18:26:11 ID:mC/SckhC
1/72じゃコクピット内部なんてあまり作り込んでも見えやしないから、
翼のパーツが出る号だけ大量に買わさせて頂く事にするよ♪
悪しからず。
ハセのキットと互換性がありそうだしw

633 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/05(日) 20:56:31 ID:4f37yqe9 ?2BP(0)
逆に考えるんだ
静岡で鳴り物入りでお披露目しながら、蓋を開けたら雑誌の付録・・・
これが「付録にした」ではなく「付録にせざるをえなかった」だったらと

実はこれは、自ら究極にふさわしいと自負する某社が、11月に究極のゼロを出す
という符号なんジャマイカ!?


634 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 21:00:10 ID:fjdzDyqp
コナミが零神出すのか?

635 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 21:10:08 ID:eJJjCqAV
ショーで公表された物って
既存キット(たぶんハセガワ)に
パーツを組んだ物だったよね。

もしかして、ハセの部品を使った胴体かどこか、致命的欠陥があって
そのままは出せない、けど修正はコストが
かかり過ぎるんで、欠陥品は付録と言う形で
ペイして資金調達して、金型を改修か新規に作って
一般発売。欠陥金型品は二度と生産しない。

こんなシナリオはどう?

636 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/05(日) 21:18:32 ID:4f37yqe9 ?2BP(0)
>>634タン
ちょっとケツを出すがいい

637 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 21:28:26 ID:0gm4J6s+
>>635
もうそこまでいくと叩くネタに困ってきたとしか思えないw

638 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 21:44:22 ID:fjdzDyqp
>>636
( Y )

639 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 21:48:59 ID:fvT5M7aF
アッー!

640 :HG名無しさん:2007/08/05(日) 22:03:20 ID:UXcR3ZMy
( 米 )

641 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/05(日) 22:44:26 ID:4f37yqe9 ?2BP(0)
どうみてもケツです
ほんとうにありがとうございました

642 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 00:07:50 ID:5200pSHB
スレ違いのくだらない雑談は他所でやれよ糞ジャマイカ。


643 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 01:20:21 ID:U28Afbtk
模型を買うと文句を言う嫁も、雑誌なら文句を言わない。
だから毎月付録に模型がついてくるといいなと思うのは俺だけだろうか。

644 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 01:25:23 ID:JLKvOcO1
そんな嫁
シャブ漬けにして簀巻きにして沈めてやれ

645 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 03:36:15 ID:HqU+doub
沈めるなんてもったいないマンコ 俺が肉奴隷にするからくれ

646 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 12:26:39 ID:XEbEF7Kv
君のミンチドリルでケツ掘ってやれ!(笑)

まあ【本格的】プラキットが付くのは史上初だと思うから、空モデラー以外の人が楽しさに目覚めてくれると良いな♪


…つーか、俺は現用一筋だが、ワクテカして待ってる訳だがw

647 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 15:53:32 ID:WmIBOv6h
普通に考えれば
ハセガワに諌められて
売れなくなっただけだろ

648 :HG名無しさん:2007/08/06(月) 21:53:28 ID:RuW9o53A
そんなことはない。

649 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 08:00:39 ID:KAdx+ozY
スケールモデルの初回実売、メーカー出荷単位よりも、雑誌の発刊数の方が多いから旨味があるんじゃね?

(全国の本屋+模型店)×配本数>問屋への初回出荷総数


ケタが違う。


650 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 09:41:40 ID:v4OwTxge
それは誰でもわかってる事です。

651 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 11:21:56 ID:dFRJ5GwZ
で、買う?

652 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 11:33:23 ID:ehSZErLh
毎号、何らかの模型がオマケで付いてきたら素直に嬉しい
もったいないからとりあえず組むだろうし、今まで興味の無かった
分野にも目を向けるキッカケができるかも?

模型の趣味が広がる広がるw

でも、価格据置か50円アップくらいじゃないとな…


653 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 11:38:56 ID:AV+nc93u
たまにやってる分野ごとのHowToの時につけてくれるとうれしいな
読んで興味が湧いたところでとりあえず作ってみる事ができる

654 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 12:11:40 ID:rOm9eJsp
ここまで凄い凄いと煽っといて、12月号で
「実はこれトランスキットなんです。サーセンwwwwwwwwww」
というオチはないか。

655 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 12:12:29 ID:9l+bQ/um
そのうち、6ヶ月連続で買うと完成とか言い出すかもしんないぞ


656 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 12:46:50 ID:Bw9BUqzm
それよかCADソフトとゼロ戦のデータおまけで付かないかな
新たの趣味がひろがりそうだ

657 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 12:50:06 ID:rOm9eJsp
>>656
世界一高い雑誌になりそうな予感。

658 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 12:51:18 ID:RqZtBNET
終わったようだなこのスレ

659 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 12:59:52 ID:rOm9eJsp
ふと思ったんだが、
1年後くらいに安価なコピーキットが出てみんな幸せになって終了ニダ。

660 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 14:21:49 ID:QxkpomVC
精度と色プラが売りなもんのコピーなんか意味なかろう

661 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 15:21:15 ID:zWW4ZK2P
コピーには両方共求め得ない物だしなw

662 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 17:22:49 ID:8TGZ3uXI
FM側からすれば色プラも売りなんだろうが、
普段から色塗ってる側からすればそんなん売りにも何にもならんし

663 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 17:50:42 ID:Mtmr/s1j
>>662
色プラという売りがなければMGが付録化に賛同しなかったかもしれない。
付録でなければ、通常通り高額販売。
分かった?

664 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 18:40:07 ID:dWVzvwnV
>>663
つまりMGの編集者達は頭が悪いということでおk?

665 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 19:07:09 ID:QxkpomVC
なんかもう、どんな屁理屈こねてでもけなしたい人がいるね。
そんなにマニア見限った発言が気に障った?

666 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 19:14:22 ID:xBiNpSVO
>>665
そうではない! 単純に理解力が乏しいんだと思う。
許してやってほしい…w

667 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 19:34:08 ID:ehSZErLh
最初から付録だって発表して開発してれば
叩かれなかったんだろうし、好意的だったんジャマイカ

668 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 19:35:29 ID:gBXhjfrU
Sweet零戦@スケビ
→付録にしたうえで一般発売

ファインモールド零戦@MG
→付録のみで一般発売はし

この差につながったのは何なのか理由を探ってくれ

669 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 19:55:15 ID:dUPTn7ui
>>668
あさの先生の記事を立ち読みしてくればおk

670 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 19:58:36 ID:RqZtBNET
要するにおまいらはヌルいってこった

671 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 20:44:42 ID:ehSZErLh
>>670の熱い血潮を感じる…

672 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 21:17:54 ID:9JQ37yvf
幼稚な屁理屈こねて抱き合わせ販売を擁護するのも(w

独禁法ってユルユルだなあ

673 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 21:49:42 ID:G4anPvL5
>>656
それは別の会社が(ry

674 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 22:59:10 ID:FQsNAErU
>>672にちくられたらMGもFMも終わりだな。
独占禁止法違反の疑いで逮捕も時間の問題だ! あ〜あw

675 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 23:09:54 ID:k8JPf9fo
口だけならなんとでも言えるなw

676 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 23:09:54 ID:jFyobLH3
>>672
独占禁止法なんか読んだ事もないくせにw

677 :HG名無しさん:2007/08/07(火) 23:28:12 ID:zdx4yabh
模型誌も今までの作例の羅列&新製品紹介から一歩踏み込んで、色んな事に挑戦してみてもいい
元々、付録というものは模型誌と親和性が高いと思う

678 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 00:21:33 ID:b74ieDO/
付録に縛られて本末転倒になりそうだな

679 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 00:47:35 ID:40HN/CMz
本末転倒になってから再度お越しください。

680 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 09:33:25 ID:W4nzuGt4
FM儲がなんか必死ですね、ここ
上から目線のあの記事からして反感を買ってることに気が付かない(見てみない振り?)

681 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 10:00:51 ID:lvxRMsaq
あれはあの人の文章だからごく普通のこと。MG読んだことないの?

682 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 10:37:34 ID:AU3bM3w6
>>680
あの程度の記事が上から目線って!?
逆に上から目線で読んでる読者もいるというのに…w
あの程度の書き方で過剰反応するとは、実社会ではよっぽど虐げられてるんだな、と想像してしまいます。
ほとんどのここの住人は模型業界の内情をある程度考慮したうえで、あの価格設定は自分にもメリットがあると思い賛同しているんですよ?
もしかして常駐アンチは誰も知らない陰謀をご存知なんですかね?
まさか、零線付録にユダヤの武器商人が一枚噛んでるとか…!?w
知ってる事は詳しく書き込んでくれたら、一気に賛同者が出てくるかもしれませんよww

683 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 12:10:36 ID:QDJcTWKv
目線を自分たちマニアからそらされただけなのに
それを上から目線と勘違いしてひがんでるんだろ
劣等感の裏返し

684 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 12:32:14 ID:t1SBYNZP
燃料火力足りないよ

685 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 14:27:06 ID:tNz71HRa
模型業界の内情を考慮っていうのは、俺には疑問符だな。
お得意様の同情、お情けが頼みで自らイノベーションを行えない企業・業界なんて、
早晩淘汰されて消えるわ。老舗企業の倒産なんてのも最近よく聞くが、それらの原因もほぼ同じ。
それで消えたとて俺の心はちっとも痛まんよ。消費者がそれぞれの尺度で考えて
商品に金を払う価値があれば買うし、値段相応の価値が無いなら買わない。
企業姿勢が厭だから買わないというのもアリだろう。単純な事だと思うが。

686 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 14:35:44 ID:My1JXE3v
MGじゃなくて他の雑誌なら叩かれなかったかもね。
週刊私のファインモールドとか出しちゃえば良いのに。

687 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 14:53:39 ID:QGveLOZq
>>682
縦読みでもないのに長文とな!

688 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 15:12:26 ID:bwRPB9HW
>>685
その通り。
気に入らなければ買わなければ良い。
アンチに対して「お前も購入に協力しろよ」とは誰も、指図してない。

しかし、こうやって粘着してるのを見ると、買いたくて買いたくて仕方ないという心理がよく見えてますよ。
なんだかんだ言っても土壇場になって本屋に向かうんだろうなw

689 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 16:52:58 ID:judEY7Vu

分かった上で 面白がってる人々の群れと
信じたいね w

フツーに買ってる雑誌が
800円だろうと、ときたま2000円だろうと
あまり関係ないと思うが

金儲け主義やら、博愛主義やら
メーカーの姿勢とかが、我々に何の関係が?


690 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 17:16:41 ID:+y6cpvdi
むしろ、2ちゃんのスレに、なぜこんなに過剰反応するのか疑問に思う。
見ていて飽きない。

691 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 17:42:58 ID:+y6cpvdi
今回で反響が思った以上にあって、ファインのユーザー層が今までと大幅に変わ
ったりしないだろうか。そうなって、今までとは違う路線をファインが歩みだし
たら、それはそれで面白い。

692 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 17:51:21 ID:ZdsRQMYG
週刊私のファインモールドか‥

693 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 17:53:55 ID:0zV9uq9l
零戦は限定で売るべきじゃゃないだろ!
定番商品にすべきなんだーーーー

ってスレなんだよ基本的に。

雑誌の付録にしてもかまわないが、その後は通常販売してくれと。
スケビ付録になったのに叩かれなかったSweet零戦の話が何度も出てるだろ。

694 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 18:15:19 ID:HjG+23Ql
>>693
何度も書いたと思うが、あさの先生の記事読んでみた?

695 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 18:27:36 ID:Qqq7xqj3
うまくいったらあさの先生のおかげ
失敗したら読者の未熟さのせい

696 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 18:29:57 ID:SS0WzTGb
週間私のファインモールド・・・

デアゴ大和の悪夢が・・・

697 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 18:39:41 ID:K3vGD+B5
う〜ん限定の件は別にもういんだけど作ろうにも2ヶ月待たないといけないのはどうかなと思う・・、
すぐ作りたい人も多いだろうし高くてもいいから11月か12月のどちらかでやってほしかった・・・。。

698 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 18:45:06 ID:OL2myYpH
値段が倍か…
特集が偏るだろうけど迷うなぁ

699 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 19:28:43 ID:uPWNlHOd
>>697
2ヶ月待つ必要はないよ。
ちゃんと考えれば、9/25から10/25までの1ヶ月待ちと分かるはずだ。

しかし2回に分けるのが「価格」と、「パッケージのボリューム」が理由だとすれば、製作前半用パーツ付11月号と後半用パーツ付11月号の2種類を出版する事はできるんだよな。
でもそうすると12月号の価値が落ちるからそういった措置をとる事はないんだろうが。



700 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 19:40:05 ID:ZvOZZdrn
出来の良いプラモが雑誌の付録ってのは面白いと思うな。
いかにもオマケって物じゃなく、単体でも商品として成り立つものが
付録につく訳だから。

スケールモデルは敷居が高そうで手を出した事が無いんだけど、
付録なら勿体ないから作る訳で、何か得るものがあるかも?

701 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 19:58:04 ID:6hQqZ+yF
>単体でも商品として成り立つものが
>付録につく訳だから。

二ヶ月買わないとキットにはならんのだよ。
>>700はどこかの回し者らしいw

702 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 22:16:12 ID:ZvOZZdrn
知っとるがな…

703 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 22:51:03 ID:+rmkVyXH
一般販売しろと言う人はこんなところで愚痴を言う前に
FMに「1万個生産してください、責任もって私が売ります」とでも書いて手紙出せよ。
もちろん、相応の金額の小切手を送付してな。

704 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 22:56:30 ID:dhey+1a7
FMの関係者さんがこんなところで資金繰りですか?

705 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:00:52 ID:+rmkVyXH
キミは社会の一般常識に欠ける人間なんだなw

706 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:07:25 ID:dhey+1a7
FMの関係者さんがチャチャ入れレスにマジレスですか?

707 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:08:13 ID:lvxRMsaq
夏やのう

708 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:10:44 ID:ZvOZZdrn
自分と違う意見を持った人は全て工作員か…
社会経験がないのか?

709 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:16:51 ID:2Skd3llW
とりあえず独占禁止法に違反してると思う。

710 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:18:56 ID:EMvfiscM
>709
そう思うならさっさと通報しろよ。
FMとMGが潰れれば、どっか良心的なトコが金型引き取って出してくれるからさ。

711 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:35:43 ID:LPWiLw/s
なにが違反してるんだ?
消費者には他の選択肢が残されているだろ
ハセ1/72とか

712 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:38:07 ID:tNz71HRa
定価2000円の4掛け、末締翌月末振出しのサイト180日、販手20%付
だったら独占代理店契約で1まんこ売ってやるよw

2000円の5割引、1個千円だったらみんな何個か買うよな?
俺は800万投資して、利益200万+販手160万で360万円儲かるw

713 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/08(水) 23:41:39 ID:UcGUVwxI ?2BP(0)
まんこ買うまで読んだ

714 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:47:46 ID:2Skd3llW
でも独立禁止法に違反してるだろ。

715 :HG名無しさん:2007/08/08(水) 23:49:26 ID:tNz71HRa
独立禁止法という法はない

716 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 00:05:39 ID:2BI6sap1
まあ、age足を取ってすまんが、
そうなると、今俺が飲んでいるコーラに付いてるようなボトルキャップフィギュアも
ドッキン法違反ということになってしまうが、そうではないよな。
競合社であるハセガワの営業を妨害したり、あるいは結託して値上げするなどの談合を
行っていないからだ。
この場合、ハセガワは72の零では逆に市場を独占しつづけられるのだから、ドッキン法には該当しない。

ハセガワがファインに裏で何らかの圧力をかけて、止むなく付録化させたなら問題はある。

717 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/09(木) 00:22:38 ID:8eKC4fWq ?2BP(0)
この場合、本来5000円の究極のゼロをMGが役務提供により安価に景品として
雑誌に付録した場合と捉えるならば、むしろ景品表示法なんジャマイカ
つまり、問題になるのはMGと競争他誌の間に不当な競争が生じる恐れジャマイカと

でも2号分割してその問題を回避してるから、これはもうただのコラボでしょ


718 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 00:49:44 ID:2BI6sap1
FM/MGのいう本来5000円の究極のゼロ、ってーのも説得力ねえよなあ。
5000円なんて、寅さんのバナナの叩き売りの口上といい勝負だよ。
フィリピンだろうが台湾だろうが、バナナはメロンにはなれないし。
じゃ、まあいいかって言う妥当感はあるが、激安感はないんジャマイカ?

719 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 01:07:51 ID:JlTNNW8T
話は逸れるが、その寅さんがいつの時代のものか分からないものの、バナナは超高級品であった事だけは知っていてもらいたい。

720 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/09(木) 01:11:26 ID:8eKC4fWq ?2BP(0)
そんなバナナ

721 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 01:17:44 ID:tPOovrxE
>>720
荒らすな糞コテ

722 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 01:51:46 ID:ZL7Dm99w
バナナで良い例えがでた。
バナナはかつて高級、今普通。
FM零戦も同じ事が必ずおこる。
今回¥3000 将来¥○○○

723 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 02:00:08 ID:2BI6sap1
フーテンのジャマイカ人も721も、喧嘩はよしなサイパン。

けっこう毛だらけ猫灰だらけ、見上げたもんだよ田宮のフンドシ、
見下げて掘らせるプラの凸掘り、上がっちゃいけねえプラモの相場、
下がっちゃ怖いよ飛燕の主翼、粋なねえちゃん立ち小便、驚き桃の木山椒の木、
捨てる椰子ありゃ拾わぬ椰子、零が付録じゃ生姜ねえ、買った買った、さァ買った!

724 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 02:18:28 ID:gSslweB8
最近はメロンも安いよ
バナナとメロン廃棄分抜きだと
重量当たりの価格で良い勝負になりそう

725 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 02:36:41 ID:tXdhknPw
それを言っちゃあ、おしめぇよ。

726 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 09:10:14 ID:WHX6TK+c
でもさぁ
零の付録がうれしいかむかつくかは別として、毎月購読しているMGが買いずらくなるのはやだなぁ
ただでさえMGは書店に置いてある冊数少ないんだからさ

数ヶ月前にヤマト特集の時も近所の書店売り切れちゃってさ
まぁ、ネットで買えば良いんだけど・・・めんどくせーしなぁ


727 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/09(木) 09:40:39 ID:8eKC4fWq ?2BP(0)
増刷くらいはするんジャマイカ
ディアゴの大和を見てるから、色気出しまくってる希ガス

728 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 09:44:59 ID:0YelbqIq
だから増刷するって書いてあるって。
MG見てないで議論するやつ大杉。

729 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 09:59:06 ID:WHX6TK+c
でも、みんな何冊もかうんだろお
売れそうな特集の時は増刷するっていつも書いてあるしなぁ

デアゴ大和はそんなにたくさん売れたのかな?
俺も全巻そろえたが・・・皆、後悔を胸に船体削ってるような・・・
ようするに、1冊買っちまうと揃えずに止める事ができないっつーことか
なんかストレスだなー



730 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 10:01:25 ID:mnMn+5Ij
じゃ買わなきゃいいじゃん

731 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 10:13:28 ID:2BI6sap1
>>729
しめて10万6500円の大和か、ご愁傷さま。
出顎社員のボーナスに化けちまったなあw

732 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 10:47:08 ID:YC96IZtm
売りきれるほど売れないってばさ

雑誌のおまけだから手に入れる気さえあれば、ほぼ確実に入手できるのはメリットかもね
むしろ模型店が激減している現状では純粋なキットの方がよっぽど入手困難
特に地方は

733 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 10:53:17 ID:0YelbqIq
どう見るかだな。
小出しで長期間楽しませてもらったと考えるか、そうでないか。
途中脱落者の圧倒的多さを考えると、コンプリートできた大和はそれなりの価値あるはずだし。

まぁMGの付録なんてたったの2ヶ月分で済むんだがな。
複数買いなら11月号で様子みればいい事だしね。

734 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 12:31:26 ID:lwHJRUoZ
ディアゴなんか1号目の時点で
「絶対全部買わないんだろうけどな〜」
とか
「途中で飽きるのわかってるんだけどさぁ〜」
って思いながら買ってる人が多いんじゃないかと思うんだけど。
でなきゃ、あんなに次から次へいろんなシリーズで創刊されるはずないし。

なんか、「本におまけ付いてると欲しくなっちゃうの法則」みたいなのないかね?


735 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 13:17:14 ID:oLXKkHeZ
>>726
雑誌だけ欲しいなら古本屋に行けばいい。
零戦が欲しくて複数買いした奴がオマケの雑誌を必ず売りに出してるから。

736 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 13:31:14 ID:WHX6TK+c
デアゴをフルコンプリした人のほとんどが定期購読だと思うよ
買い忘れるの怖いから定期購読の申し込みしちゃう
途中でやめよっかなあ と思っているうちに、どんどんメール便で送られてくる
支払いをカードにすれば金はらってる実感もない
気が付くと90号がきて、全巻購入者プレゼントのアクリルケースが送られてくる

おまけのアクリルケースが欲しくてっていうのもあるけどな

俺みたいな「おまけ」とか「フルコンプリート」と言う言葉に弱い人間は良いカモですな

737 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 13:32:09 ID:N1QjK9NU
ブック○フに発売日に持ち込まれるかもな。

738 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 13:40:00 ID:WHX6TK+c
>>735
雑誌だけじゃMGをフルコンプリートしたことにならないよ
それに零も欲しい



739 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 17:04:44 ID:OSTolZ+q
ま、何にしろ俺は3冊ずつ買う。
前回のバカ高いメッサーを二つともエッチング合わせて買った身から
すれば、なめとんのかとも思うけど。
それでもランナー状態で今までに無いテンションの上がり方を感じた。


740 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 17:26:57 ID:Kib4tptD
ほぉ〜ファインモールドの零式鑑上戦闘機か。使いこなせるか俺に?

741 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 18:41:24 ID:s/6XUyq/
ガンダールフなら大丈夫だ

742 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 21:19:46 ID:z56IPw80
アンチの勢いが段々なくなってきている。
屁理屈だから所詮こんなもんかw

743 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 22:50:09 ID:r84eDqMs
キモい粘着君の相手に飽きたんだよw

744 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 23:48:32 ID:oLXKkHeZ
敗北宣言キタコレw

745 :HG名無しさん:2007/08/09(木) 23:56:28 ID:cFmUDTMh
そういう意味だったのか!w

746 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 00:03:43 ID:M+vAOnEz
あいだにさ、「発売中止」とか挟んどけば良かったのよ

開発中→諸処の事情で発売中止→MG付録として救済 みたいにさ

747 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 08:20:49 ID:LYa/KH/f
それで屁理屈キモヲタが納得するとでも?

748 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 09:32:26 ID:4ebiYFVR
早く実物見たいな


749 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 22:03:42 ID:rzOo72Q5
>>746
長銀買った変な外資みたいなもんか

750 :HG名無しさん:2007/08/10(金) 23:51:22 ID:cKv9SD6E
1000に到達する前にアンチがみんな逃げ出したのは残念で仕方ない。

751 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 00:08:26 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
この場合屁理屈こねてるのはFM社長/あさのインタビューで間違いないだろw。

752 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 01:23:25 ID:hztQUXNv
どうせ立ち読みさえしてないんだろうが、どの辺が屁理屈なんだろうか。

753 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 04:23:03 ID:+4Et/1ET
あさのって人、昔アニメのフィギュア作ってた人じゃないの?
そういう人がスケールモデルの零戦を熱く語るなんて、時代は変わったなあ。
ファインの模型も、今一歩の所で詰めが甘くて、「やはりファインの模型は
信用ならない」とか言われていた頃があったが、今や模型界の重鎮だしな。

MG買うとなると、20年ぶりくらいだよ。表紙は普通の模型らしくしてくれ。

754 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 07:03:41 ID:hXosDqQ4
>>751
ごっぐのレスもレベルが落ちたな。お前もういらないよ。

755 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 08:11:57 ID:9afGFlvF
AMのレビューは続けてほしいけど
このスレのごっぐは的外れな話ばかりでかなり辟易。
詳しくないジャンルには口を挟まないのが自分のためだと思うよ。

756 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 09:43:26 ID:wXi0Mrfe
>>755
そりゃ特定人物に対するアンチ活動の一環だからなw

そのあさの先生は元はアニメの人だけに、今回彼が仕掛けの発端ってわけじゃないと思うのが自然だな。

757 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 11:23:11 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
どの辺が屁理屈かというのは>99で転記引用してるから読んでみるといい。
俺は基本的にちゃんと買ってからじゃないと文句を言わんほうなんでね。
限定生産にする意義と理由をFM社長があさの語で語っているという不思議なものだが、支離滅裂じゃなかったかね。


758 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 12:41:59 ID:TdCce6ru
視野の狭いキチガイと話す事は特に無い。

759 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 12:44:31 ID:ICcgn9+u
>>757
じゃあもし付録限定でなく、その後も一般販売するとしたとしよう。
そうなればユーザーは「いつでも買えるなら今回は買い控えしよう」という考えがでてくるのは明白。
すると完売してこそ成功と言える低価格付録販売法が破綻してしまう事になる。
確かに限定と書かれれば、多くのユーザーに渡らないというイメージになるかもしれないが、
今回の販売量が本来予想される需要よりも多めの設定だとしたら?
衰退(販売面で)の一途を辿る模型業界の事だから十分あり得る話じゃないか。

それとあえてMGでの付録になった理由。
これは何度も話にでてると思うが、航空機マニア以外の「付録なら作ってみるか」という安易なユーザー(今回の重要な要素)を見込んでの事だと思う。
色プラであれば、ガンプラ慣れした多くの読者が入り込みやすくなるだろう。
その中からスケールモデルに移行するユーザーがでてくれば 成功という事になる。
はじめから客層の絞り込まれているスケビでは新規ユーザーの取り込みが達成できないじゃないだろうか。

何度も言うが、本当に余計な付録だと思う読者は買わないという選択肢がある事を忘れるな。


760 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 13:09:52 ID:6CPN65mP
強引な商売やって評判落とすだけ。

そしてヤフオク大盛況。

761 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 13:22:04 ID:zKeSIF8u
まあぶっちゃけこのスレとかで火付けようと必死になってるのはオク関係者だと思うがね。
おそらくまた発売日近辺になったら活動が騒がしくなるだろう。

762 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 13:40:42 ID:VCDMy+V5
欲しけりゃ買う。
不必要なら買わない。

雑誌自体が気に入らないなら付録の付いていない号を買わない。


ただそれだけだし、出版している側が気にしているのもそこだけ。

763 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 14:03:03 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
>759
>何度も言うが、本当に余計な付録だと思う読者は買わないという選択肢がある事を忘れるな
あのねえ。
普段MG誌なんか歯牙にもかけてない人、雑誌のほうが余計な付録だという立場の人から見たら、
『欲しい零戦のために余計なものをいっぱい買わされる羽目になる』
ということになるんだよ。その点をまったく無視してるだろ。
毎月MG誌を買ってるほうからすれば零戦が付いて来ようが来るまいが、価格上昇もたいしたことはなさそうだという事であまり問題にはならない。
オマケ商法として付録なしで購入する機会があらかじめ奪われている事が最初から問題なのであって、雑誌と模型のどっちが付録になるかという認識しだいで被害の質が変わって来るんだよ。


764 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 14:12:11 ID:Bd/SPXD4
俺は毎月本屋に行って買ってる
だから付録に関係なく11月と12月号買うよ
あさの氏も嫌いじゃないよ
嫌いな人は他誌を買えば良いしね


765 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 14:21:42 ID:gkJ7kczg
もう難度も言われてるきもするが
単体キットであれば5000円になるかもしれないものが
雑誌付録とする事によって3000円ちょっとになるわけだろ?
何か問題あるのか?

766 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 14:24:56 ID:6CPN65mP
>>765
零戦は何機でもストックがいるし、定番商品としていつでも買える状態なのが望ましいから。

767 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 14:33:58 ID:gkJ7kczg
たくさん買っときゃいーじゃん
従来のヒコーキモデラーの買い込み+買い足し分から予測される生産量だと5000円になっちまうんだろ?

768 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 14:40:44 ID:3R30+lED
(シYリ)(ケYツ)

769 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 15:20:38 ID:DdKWSL3X
ほんとごっぐは馬鹿だと思う。
余計な雑誌がついてくれば、キットも安くなるという図式が未だにわかってないw


770 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 15:32:03 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
その余計さの度合いが人によっては耐え難いものだっていうことを想像できん奴はなあw。

771 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 15:33:20 ID:nvKVaG3f
お前の都合など知ったことか

772 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 15:41:54 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
俺は普段でも毎月買ってるから品薄で買い逃す心配のほうはあるが、別に本誌のほうをまるごと余計だとは思ってないよ。
自分の都合以外頭にない奴はどっちなんだねw。

773 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 15:47:49 ID:uf99heUZ
>>771
あさのの中の人ですかw

あんなゴミ本とセットにされて、キット代プラス本代を払わないと
キットを手に入れられないという

あたりまえの「問題」があるわけだが・・・・・


「」とか()とかとか大好きな(=日本語が下手な)あさのレベルに
合わせてあげたよw

774 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 15:51:41 ID:Pa0IS1ah
ついてくるのは読み物のついた新製品パンフだと思っとけよ。
新製品パンフついたら安くなるんだったらいいだろ?

775 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 16:10:42 ID:nvKVaG3f
>>772-773
世の中に付録特別定価の雑誌なんて腐るほどあるのにいちいちケチつけてるのかお前らは
付録だけ雑誌との差額分の値段でよこせとか普段から言ってるなら違った意味で感心するが
自分の嗜好で取捨選択してるならそれはお前らの都合だろう


776 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 16:27:47 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
>世の中に付録特別定価の雑誌なんて腐るほどあるのにいちいちケチつけてるのかお前らは

引用部以下すべて、俺が言ってもいないことに噛み付かれても困るんだがw。
俺はこの何年かはオマケの有無にかかわらず毎月MG誌を買ってるから取捨選択がどうのといわれても困るんだがw。

オマケ商法のおかげで初期の償却は上手くいく見通しなんだろうが。
だったらそのあと定番化しないという嫌がらせは何なのかって話だよ。
限定にしなかったらオマケ商法でも上手くいかないからやむをえないって確証でもあるのかいな。

777 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 16:56:45 ID:5rZSAKFS
>だったらそのあと定番化しないという嫌がらせは何なのか
だから、「付録」以外の何物でもないんだよ

778 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 17:12:31 ID:Pa0IS1ah
っつーか、その後定番化しようとすると流通コストとかいろんな理由で高くなるか、
赤が出るんじゃねーの?金型あれば、少数再生産したってコストかわんない、なんてこたないんだから。
だから、とにかく一気にたくさん作って、「今回しか手に入りませんよー」でその大量に作ったものを
可能な限りばら撒く、っつーのが今回の手法であって、それを定番化しようとすると
企業体力的に無理、っつー事だと思うんだけどねぇ。

779 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 17:37:01 ID:12PefqBd
いろんな意見があってもいいのに
肯定派が必死すぎるのが傍から見てキモイな

780 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 17:57:33 ID:cYBpAhHd
いろんな意見と言えば聞こえがいいが、あさのまさひこが絡むと必然的にアンチにまわるやつがいるんだよ。
本当は大して興味のない話題でもね。
もう「あさの語」とか言う造語がでてくるだけで、どんだけ意識してるかが良くわかるw

781 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 17:58:05 ID:TdCce6ru
いろんな意見があってもいいが
自分の思い通りにならないものは全て悪いというスタンスの人とは
進展のある議論になりようがないから否定されているだけだよ。

782 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 18:00:57 ID:VCDMy+V5
まぁ、俺は買うよ。
MG買うのは久々だけど。



ここで儲と安置がいくら言い合ったって
どうにもならないだろうに…

783 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 18:06:21 ID:4RWT49rH
>>777
>だから、「付録」以外の何物でもないんだよ

俺もあなたの意見と同じ
ごっぐ氏他否定派は「ファインモールドの零戦」ってだけで、妙に神格化し過ぎじゃないかしら

784 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 18:14:21 ID:FMfvKRGH
あんな糞コテとひとくくりにすんなw

785 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 18:16:25 ID:rGOU8LjI

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786 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 19:15:59 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
>780
別にあさの叩きには今回なってないと思うんだがw。企画そのものを叩いてるだけで。

>783
今回のオマケ話の前にMG誌で煽ってたのに乗せられてる嫌いはあるかも。
仮にも模型専門誌が『至高の』と銘打つものが『たいしたことない』代物だったりしたら、それはそれで面白いが。


787 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 19:40:39 ID:rGOU8LjI

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788 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 19:49:09 ID:7v1dhjo9
>>786
企画そのものにあさのまさひこが絡んでいる。

しかしごっぐって変わってるんだよな。
なんと!あさの嫌いなのにMGを毎月購読してるって?
毎月という事はごっぐ個人にとって無駄な記事は相当あるだろうに…。
でもそんな無駄には気付かず、たったの700円うp(しかも2ヶ月だけ)が余計さの度合いを越してるって?
だったら毎月MG買わずにちゃんと吟味して買えよ。
そんなんだから屁理屈って言われるんだよw

789 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 19:54:39 ID:CUgCXzUL
MG買ってネタを仕入れ模型板で屁理屈をこねることによって
皆にかまってもらえる

790 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 19:59:12 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
>でもそんな無駄には気付かず、たったの700円うp(しかも2ヶ月だけ)が余計さの度合いを越してるって?
だから普段MG誌を買ってない人の話だよ。>763以降を読み直してみて。


791 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 20:19:37 ID:rGOU8LjI

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792 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 20:21:49 ID:rGOU8LjI

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793 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 20:42:42 ID:9afGFlvF
つまりあれか。
普段MGを買わない人でFMの72零戦を複数欲しい人が怒っていると。
そういう人は3,000円程度で複数手に入れる(MGは捨てればいい)よりも
5,000円出して複数買いたいってか?

本屋に注文もできない馬鹿ですかw

794 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 20:58:07 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
それと期間限定って話な。
あとMG誌は捨てればよかろうがどうだろうが、要りもしない本の発行元を儲けさせるのはいい気持ちじゃないって事だな。
逆に言うと誰がおいしい思いをするのか、誰が文句を言われたくないのかと。

795 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 21:02:20 ID:Pa0IS1ah
え、モデグラの付録で出るから安くなるんだから、
……零戦欲しい人がおいしい思いをする、んだよな?

期間限定って話は>>778

796 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 21:05:26 ID:fkyXtkZH
じゃあごっぐはあれだ、余計なもの買わされる馬鹿ヲタに代わって俺様が弁護してやるって事か。
だったらそれは余計なお世話以外の何ものでもない。
ごっぐが自分側の人間とは思いたくないからな、>>784がその良い例だw



797 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 21:51:24 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
弁護とかそういうことじゃなくて、客観的に見るとそういう問題があるだろって話だよ。
>792みたいに
>普段MG誌を買ってない人の心配は無用
で割り切れる話なのかと。


798 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 21:55:49 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
>795
MG誌の付録として大量頒布する事によって、通常期待できない薄利多売の体制が取れて、その結果減価償却もすすんでOK、
じゃあ『以降は安価に継続提供できる』にならないのは何でだろうかね、ということ。


799 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 22:10:36 ID:PDQWHB6e
まあ真性アンチの俺は
今回の雑誌付録付はスルーして
52型待ちとするがな

800 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 22:11:17 ID:3iNK2Zz5

                   _,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``''ー、,,_
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       r‐-;     l ( '='-!| ./ 'ヽ,!"!|/'''! |=-、  ' !  !、   .|  '、
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.       ',  ',  ,'  ヽニ'.      ``ー     rァi-/ ノ 丿!
          ',  ',/´   ,' |             r 'ー'、'/'/_,ノ
       _,..!  .',  ,. -、l l             |  ., ' "´ いいかごっぐ!
      _l´  ̄ ̄!.',,.'  /_. '、     r- 、_    -' /
    ,!´ `ー.、  | ゙|  i / ```-、   ヽ``''`ヲ ,. '´         隔離スレから出てくるんじゃないぞ!!
   i´ ー.、  ! ,.! ,.!  .|/  // '、'.、    ̄´/
   ! -、  ヽ _l" .l   ! .,.',.'   /_ヽ, _ , '`'r 、          おにいちゃんとの約束だぞ!
-=''"l  `'ー'ー'  '   !_/./   /  ``゙`)  ,.;'.' /
_. \\        丿-'ヽ _. /_    /,,_// ./、_
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ヽ `'/        ,'.      \ '、   |./           |  '-.、//!




801 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 22:14:28 ID:9afGFlvF
>>798
タミヤの縮小版でたら再販分大損確定ですが何か?

802 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 22:40:57 ID:N0vjnyaq
「究極」なんだからタミヤが出ようと何が出ようと売れるんじゃないの?

803 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 22:50:40 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
>タミヤの縮小版
いつ出るって明確なソースはないだろ? タミヤの新製品なんてのが社長以外にそうホイホイと予想できるわけあるまいに。
Me262だってHe219だっていわゆる人気機種で待ってる人も多いだろうに出てないだろ?
#モスキートは何種類も出てるようだがそれは置いといて。

それに色プラ化して従来のターゲットと違う方面のユーザー開拓もするんだろ?
1500円(?)色プラ&超精密(至高!?)キット対1200円程度の(900円では出ないだろ)グレー1色で勝負にならない惨敗を喫するのか?

もし仮にタミヤの縮小版がいついつ発売されるからという明確な業界内情報があって、その前に何とか売り抜けて開発費回収したいというんだったら、全部正直には発表できないにしても、
===============================
> だからこれは、僕らが本気である事を証明するための裏返しでもあるんです。「ファインモールドの零戦はすごい
>らしいけど、ま、いつか買えばいいや」という程度のヌルい受け止められ方では、僕らの本気はたぶん伝わらない。
> そうではなくて、このキットを今この瞬間に見て、感じて欲しいんです!
> そのためには、必ずや長く売れるものをあえてここでしか売らないというかたちで、自ら商品の進路を断つしかないんじゃない
>かと。僕らが自分自身をそこまで追い込んでいかないと、今の時代はユーザーがそこに応えてくれない気がするんです。
===============================
こんな電波な事書いて煽る必要なんか無いではないか。
諸般の事情により一般商品化は断念せざるを得なくなったためとでもすればいい。

804 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:02:05 ID:+t2ThIxG
どうせ色プラにするなら、かつてマッチボックスがやったように
実物とは無関係な原色で成型して
「ほらプラモは色塗らなきゃサマにならないでしょ
わかったらさっさとプラカラーとエアブラシ買えよ
このお子ちゃまどもw」
的な教育的配慮たっぷりななのにしてほしい

805 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:03:40 ID:0+zsbtHv
>>798
意味がわからん。
後で安価に出るなら、それこそ雑誌を買う人にいらん負担を押しつけるだけじゃん。
なんで零戦を買う人のためにモデグラ読者が二ヵ月も倍額払わないといけないんだよ。
そんな前提で安くなるわけない。

806 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:04:35 ID:3iNK2Zz5

                   _,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``''ー、,,_
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       _,..!  .',  ,. -、l l             |  ., ' "´ いいかごっぐ!
      _l´  ̄ ̄!.',,.'  /_. '、     r- 、_    -' /
    ,!´ `ー.、  | ゙|  i / ```-、   ヽ``''`ヲ ,. '´         チラシの裏って知ってるか!!
   i´ ー.、  ! ,.! ,.!  .|/  // '、'.、    ̄´/
   ! -、  ヽ _l" .l   ! .,.',.'   /_ヽ, _ , '`'r 、          無駄な文章は誰も読まないぞ!
-=''"l  `'ー'ー'  '   !_/./   /  ``゙`)  ,.;'.' /
_. \\        丿-'ヽ _. /_    /,,_// ./、_
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807 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 23:10:29 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
>後で安価に出るなら、それこそ雑誌を買う人にいらん負担を押しつけるだけじゃん
だから普通は雑誌付録特典として何か標準販売時にはないオマケが付くということになるはずなんだよ。
特製デカールとか特別仕様の再現できる部品とか、オマケの分の負担増を正当化できる程度のが。
よりによってなんで零戦21型で『キット自体が以後絶版』なんだと。

808 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:14:57 ID:TdCce6ru
慈善事業の収支報告でもあるまいに
メーカーのお家事情や手の内の全てをユーザーに報告する義務など無い。
全てを「教えて貰える」のが当然みたいなセンスはどうなんだ?
ほんとにお子ちゃまだなぁ。

809 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:22:25 ID:f7vMSwZN
>>807
煽り記事に乗せられ過ぎだってば
あの人の記事を無視して考えれば、単にファインモールド製の零戦が付録に付く
ただそれだけ

至高の〜とか、絶版とか、全部売り口上だよ

810 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:24:14 ID:0+zsbtHv
>>807
いや、お前は電波って切って捨ててるけど、去年のメッサーのリリースを
空モデラー以外で誰が知ってるよ。
出た事自体が知られてないだろ?
それで良いと思うのかダメと思うか。

俺はモデグラインタビューがあながち建前だけとは思わないけどな。

811 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 23:25:18 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
誰に文句を言ってるのか知らんが、俺はちゃんと
>全部正直には発表できないにしても
と書いてるんだがねえ。

仮にインタビューの内容が嘘だとして、つくならもっとましな嘘をつけばいいんじゃないのかね。


812 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 23:32:52 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
>810
いや遍く知れ渡らせるために雑誌付録にするっていうこと自体は全面否定してるわけじゃない。
競合他誌は気に食わんだろうがしょうがない。
ただ『ここで絶版にしないと俺たちの本気が』という煽り方が無意味だろうって。

813 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:35:06 ID:n7bFzs5R
見事なまでにアートボックスに踊らされているな。
2chで賛否両論の問題になる事は百も承知。
いい宣伝に使われてるんだよ、ごっぐ。
いい加減に気付けよ。
情けない50男だな。


814 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/11(土) 23:41:17 ID:ynNT8t+e ?2BP(10)
定期的にそういって議論を打ち切りたがる人が来るなw。

アジるだけアジってFM社もMG誌も馬鹿扱いとか嘘つき扱いとか裏があるだろと勘繰られたりとか

それって何か得する事なのかな。


815 :HG名無しさん:2007/08/11(土) 23:54:53 ID:x0YZX2oC
>じゃあ『以降は安価に継続提供できる』にならないのは何でだろうかね、ということ。

そうなればユーザーは「いつでも買えるなら今回は買い控えしよう」という考えがでてくるのは明白。
すると完売してこそ成功と言える低価格付録販売法が破綻してしまう事になる。

816 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 00:01:35 ID:MFTaVMs8
そういや、ごっぐは去年のメッサー買った?
俺はまだツンデル状態なんだけど、あれの評価はどう?

817 :ごっぐは巣に帰れ:2007/08/12(日) 00:07:45 ID:K+19LI93
>>814

    f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_  _,....-=―ヽ―-、-、_        、ミ川川川彡
   ,.r'‐'゙´ヽ,r'  ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、     ミ       彡
 ,〃ィ  ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \  三  ギ  そ  三
r'/〃//    | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ  ヽ. 三   ャ れ  三
iヾ!l i /,.=ヽ  i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::',   ', 三  グ  は  三
  {ヾllッ-,   〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ    ´   ヾ|从ノ::i::::|   ||三  で     三
  >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0       0  ',' レ|,イ::::i,,_ | !三  言  ひ  三
  ',i ヽ- ,      _, "  |i| | |             ´ '´ハ',Y  .!三  っ  ょ 三
  /l   `        !| | i `´ r     'ー‐' u   (-, ' |   !三  て  っ  三
  /久        U  |! i|'´'、u              z_,ノ/ .i |三  る  と  三
 /イ |ヽ '==..‐_、      |!,'|Y´,ヽ  ___        ハ_ ,/i | |三  の  し 三
 |ト|、',::::\     _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ     / ト_、 _| _!,=,|三  か て 三
  〉:ヾ_'、::::`ー‐r<   //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´  .| |`゙"::"::|-"三  !?    三
 'ー‐'´¨`'ー、/,rケ  /,'1ノ人'-‐'`y'/::::, i| ,!,      |`iiイ:::::::::|  彡     三
    ,〃7,‐/ {   ´_,-'´ ,,‐!、=,/.〃::::i i|kハ    / ,ヾ、::::::|.|!  彡川川川ミ
   ,ッ'、_〃'f /゙-<´  r〃 〃 /イ::::,!ッ'/  ',  / /   |ト、:|:リ
  rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃  川/iケir'〃/ ,-'水´  /    〃  \
  f::}'ー'〃_i| /::::f|::::',  .〃 r/if |||ir' f| レ' r'o | .〃-、 〃     "i
  ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri   !o ∨/



818 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 00:10:47 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
その買い控えという件だが、普段MG誌を買ってる人のうちどれぐらいが
『今月は値段が高いからパス』
という行動に出るか、という確固たる予測があっての話なんだろうか。

そもそもMG誌のオマケとしてMG誌の発行部数が下敷きになってる企画だろうから、
『オマケはいつでも買えるから今月は本誌のほうも買い控えます』
なんてリアクションを心配するというのも妙だと思うが。本誌に何の価値もないのかと。

それにそういうのを心配するんだったら>807で書いた、
>だから普通は雑誌付録特典として何か標準販売時にはないオマケが付くということになるはずなんだよ。
>特製デカールとか特別仕様の再現できる部品とか、オマケの分の負担増を正当化できる程度のが。
こっちで対策を講じるのがどう考えても普通だろうと。
それだったら一応お宝度は下がるといえ保持できるし、オク放出という選択肢も残る。
それをせず『あえてキットの進路を断つ』って笑うところかと。


819 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 00:16:45 ID:lD9oreRM
あらためて今回の記事を読み直したけど
今この瞬間タイミングに、より多くの人にこのキットを手にとって見て貰いたい、
ってのが趣旨だよな。
そのためにはプレミア感を演出する手法でいきますよってだけではないか。
そこに疑問も悪意も特に感じようが無い。

820 :ごっぐは巣に帰れ:2007/08/12(日) 00:22:44 ID:K+19LI93


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821 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 00:24:08 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
>去年のメッサー
Bf109に限った話ではないが1/72のレシプロ単発はよほど好きでない限りもう買わない。
今度のオマケ零戦も行きつけの模型屋にタダで提供するつもり。
したがって評価は無し。
ハセ1/48より値段が高いんじゃ大変だろうなとは思う。


822 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 00:26:41 ID:GGTr+0JH
散々代弁とかいってそれかよ。
ごっぐはその代弁をしてもらいたい人間がいないことに気づかないのか。

823 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 00:30:26 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
>ごっぐはその代弁をしてもらいたい人間がいないことに
客観的に問題があるだろといったのが何で代弁に摩り替わるんだ?
んで文句を言ってたのは俺一人だったかw?

824 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 00:45:44 ID:KO5/b8c3
まー、値段については仮にこの後普通にキットになったとしても(5000円ということはないにしても)メッサー以上になることは確実だろ。
ある意味、雑誌付録という形をとる限り、ユーザーには価格的メリットは結構大きいんじゃないかな。
要らない雑誌がついてくる理不尽さは気になるが、バラ売りしたほうが高くなるんじゃブックオフでもちり紙交換にでも好きに処分する他ないね。
ただ、メッサーよりも高くなっても、今後改めて欲しい人向けにはキットという形で売ってくれないと、将来の希望者に対しては不利益になる。
退路を絶つとか、この時期に旬のゼロ戦を味わえだの青臭いこじつけ言ってる前に、将来も欲しい人が買えるチャンスを作るのもメーカーの仕事だろ。
俺もそこが気に入らないね。

825 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 00:48:21 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
いや決意表明で自らの退路を断つなら普通の表現だが、キットの進路を断つんだって。
この件で最も訳がわからないのがそこ。

826 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 00:55:29 ID:En0NXSdX
キットの販売価格は実質1600円
2割引に13ポイントで考えるとメッサーシュミットと同じ位だよね
2個めからは3160円丸々掛かるから4500円ってとこだな
微妙だな

827 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 00:58:15 ID:+KbOnlRs
>>825
自らの退路を断つ、とは具体的にどういう行動の事?

828 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 01:01:52 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
>具体的にどういう行動の事?
『失敗したら会社をたたみます』とか宣言する類だな。
誰もそんな事を要求してる訳じゃないんだが。

829 :ごっぐは巣に帰れ:2007/08/12(日) 01:20:40 ID:K+19LI93


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830 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 01:44:05 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
何か都合の悪い話題にでもなってるのかなあ。

831 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 01:45:11 ID:6j2rU9UL
コテ叩きは他所でやれよ
なんかもう否定のための否定になってるぞ

832 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 02:01:52 ID:MS6OHMMJ
>>828
会社をたたむと宣言するほど倒産に追い込まれてるわけじゃあるまいし。
そんな事書けば、「キットの進路を断つ」以上に喜んでネタにするだろ。

それに「キットの進路を断つ」と宣言できるほど付録分で十分に生産するとは考えられないのか?
そのぐらい小さな市場だと。
まぁ「キットの進路を断つ」のはメーカーにとって長期的にはうまみがないわけだが、そこまで譲歩した姿勢を評価できないものかねぇ。

>>831
否定の為の否定はごっぐがやっています。

833 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 02:10:52 ID:BmVMhdlT
>>829
お前も巣に帰れw

834 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 02:17:29 ID:v2ri/qm5
要は俺たちが思うよりもスケールプラモデルの市場は小さいと言うことだろ?
FMが通常製品として売ればパッケージとそのイラストやインストなど、
新たな償却原価とコストが掛かる割りにはその回収もままならない数量しか
売れない、と。

>>824の「将来も欲しい人が買えるチャンスを作るのもメーカーの仕事」という件だが、
数年前まではFMの中の人が
『欲しい人がいつでも手に入れることが出来るよう全商品は常時在庫しています」
とは言ってた。だけど、それを待っているだけの体力(つまり、滞留在庫のリスク)が
業界にもFMにも無いってコトの裏返しじゃね?今回の付録化は?

835 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/12(日) 02:33:11 ID:R6SjIMzW ?2BP(0)
きっとあとから二式水仙が出るんだよ


836 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 02:35:20 ID:MS6OHMMJ
>>834
だね。
久しぶりに模型店に行っても売れた気配のなさはよく分かる。
位置が動いてないもの。

今回一気にばらまくのはメーカーのわがままにもとれるかもしれないが、
オークションでの売買が一般化したと想定してのものだと思う。
中古が出回りやすくなった現在の事情では、メーカーにとって付録は有効な対抗手段なんだろう。

837 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 03:39:52 ID:/nCzLnlH
金型償却した後は、ノーコストで出せるわけじゃないっつーのを
なんで理解できないかね。金型償却した後の再販も、コスト的に難しい、
FMに72の零戦の在庫抱え込むだけ体力が無い、っつー事だと思うんだがね。


838 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 06:30:14 ID:3OhABM0j
>837
在庫抱えたりする通常製品のコストが大変なのは確かだとしても、
一番売れ線なはずの零戦すら在庫抱え込む体力がないってんならとっくに倒産してるだろ。

839 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 11:28:24 ID:PAeEms3E
メッサーがダメだったって意見があるけど
あれはかなり売れた方だぞ。
最初はFからG2までの予定だったのに
好評だから新規金型でG6まで拡大して
さらに新規でK4まで作った。

零ならもっと売れるだろうし
部品配置はどうみてもバリエ展開考えてる
なんで絶版なんてあおり方してるのかがわからん。

レーザー彫刻機買ったみたいだから、その資金か?
(タミヤやバンダイは持ってるが、フジミやハセガワですらもってない)



840 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 11:48:07 ID:79etSIZL
普段買わない読者が零戦付で余計な出費を強いられるなどと理屈をこねるごっぐは馬鹿もいいとこ。

普段買わない読者なら興味のない零戦特集になってる時点でスルー確実だし、新製品の作例を期待しているのなら他誌で探せば良いはず。
毎号購入するような読者なら毎回余計な出費を強いられてるようなものだから(毎号自分にヒットする特集記事とは限らないのに購入している)、700円うp程度のおまけでクレームをつける事もなかろう。
これでごっぐ少数のクレーマーの存在を抽出していちゃもん付ける屁理屈野郎という事だけははっきりした。
しかも余計な出費を嘆いているのは自分の事ではなく、そんな読者の大便をしてやってるって所がまた笑えるw

841 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 11:54:47 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
>832
>会社をたたむと宣言するほど倒産に追い込まれてるわけじゃあるまいし。
>そんな事書けば、「キットの進路を断つ」以上に喜んでネタにするだろ。
??
だから
>決意表明で自らの退路を断つなら普通の表現
とか
>『失敗したら会社をたたみます』とか宣言する類だな。
>誰もそんな事を要求してる訳じゃないんだが。
とか書いてるのに読んでないな?
俺が書いてもいないことを相手にシャドーボクシングしなさんなよ。

>それに「キットの進路を断つ」と宣言できるほど付録分で十分に生産するとは考えられないのか?
>そのぐらい小さな市場だと。
ふうん。
『オマケ分のみで市場に十分な数がいきわたると判断できるため生産を終了します』
が真相なのかねw? 
だったら自分たちの本気がどうとか下らん煽り、過剰演出は無しでいけるだろ。

>まぁ「キットの進路を断つ」のはメーカーにとって長期的にはうまみがないわけだが、そこまで譲歩した姿勢を評価できないものかねぇ。

客を煽って短期的にうまみを吸い尽くして、あとは在庫コストも無しで無事にやめられるからおいしい、というんならそれのどこが譲歩なのかね。


>否定の為の否定
そうじゃなくて何のソースもなしに『肯定のための肯定』をそちらがやってるだけじゃないのかとw。


842 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 11:57:44 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
>840 大丈夫か? つかこれはひどい。

>普段買わない読者なら興味のない零戦特集になってる時点でスルー確実だし
普段MG誌に興味のない読者でもFM社の零戦がほしい人はいるだろってこと。

>新製品の作例を期待しているのなら他誌で探せば良いはず。
MG誌のおまけの零戦の作例記事を競合他誌が載せるのかw?

843 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 11:59:45 ID:gtdO8tQJ
ごっぐの言いたいことは結局
「あさののやることは全部気に食わねー」
後の理屈は付けたしにすぎません


844 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 12:02:42 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
別にインタビューで(いつもどおり)あさの臭が強いと言ったぐらいで、誰が言ったから気に食わないというんじゃ無しに内容を話題にしてるよ。
批判は個人叩きの変形で実際には何等問題ありませんという形にすり替えたいのかね。

845 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:32:08 ID:79etSIZL
>普段MG誌に興味のない読者でもFM社の零戦がほしい人はいるだろってこと。

だから…余計な雑誌を買うおかげで零戦が安くなり、複数買いもしやすくなると何度言ったらw

>>新製品の作例を期待しているのなら他誌で探せば良いはず。
>MG誌のおまけの零戦の作例記事を競合他誌が載せるのかw?

どこに新製品の作例がFM零戦と書いてある?
MGは特集記事があっても別ジャンルの作例も普通に載せてる事くらい、毎号買ってるのなら分かってるはずだが。
おまけの零戦作例が目的ならそもそも付録を邪魔だと思うはずがないだろ、馬鹿w

>客を煽って短期的にうまみを吸い尽くして、あとは在庫コストも無しで無事にやめられるからおいしい、というんならそれのどこが譲歩なのかね。

そのおかげでユーザーも通常販売よりも安く手に入れられるという点に全く考えが及ばないどうしようもない馬鹿w

846 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:33:52 ID:0h+CJFMO
付録ってことで、出来が劣化してる可能性があるのがいやだな。
出てみないとわからんが、WTMのときもMGの宣伝だけは勇ましかったしな。
これがMAあたりがやってたら、ごっぐを始めとした不安もあったのかどうか。
結局、MGが日ごろ信頼関係を作ってないから信用されないんだろ。

847 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:36:19 ID:gtdO8tQJ
だってごっぐはアレが無記名の記事だったらコレほど噛み付いてたか
疑問なところだしなぁ
いつもの言動がアレだからしょうがないだろ

848 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:39:30 ID:79etSIZL
他スレでごっぐの偽物が荒らしまくってる理由がこれでよくわかった。
かといってどっちも糞に変わりないがw

849 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 12:46:14 ID:0h+CJFMO
名前欄見て書いてることを判断するのはバカの証拠って誰かが言ってたな。

850 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 13:02:21 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
>845
それ反論になってない。日本語になってるかどうかすら危うい。
>普段買わない読者なら興味のない零戦特集になってる時点でスルー確実だし、新製品の作例を期待しているのなら他誌で探せば良いはず。
普段『MG誌を』買ってない人だろ? それが『FM社の零戦がつくなら欲しい』という場合の話だよ。
それが『スルー確実』って逆様なのが元の文でまずおかしい。
>どこに新製品の作例がFM零戦と書いてある?
いきなり無関係な新製品情報の話を始めたと解読してあげなければいかんのかねw。

>そのおかげでユーザーも通常販売よりも安く手に入れられるという点に全く考えが及ばないどうしようもない馬鹿w
おまけにした後の継続販売でそれが絶対に成り立たなくなるというソースはあるのかね。
それこそ償却できたあとは一個5000円で店頭に並べようがスポット生産にしようが『そこそこの商売は出来る』、償却がすすんだ分だけ楽に商売できるようになるはずじゃないのかね。

>848
同じたわけた内容だったら同じように噛み付くさ。普段だって別に『あさのだから』噛み付いてるわけじゃない。
そういう事にしておきたい連中がそう言ってるだけの事だよ。

851 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 13:11:42 ID:79etSIZL
う〜ん、ごっぐ語はむずかしい!
あさの先生の記事の方がよっぽどわかりやすいw
誰か暇な人は相手してやってくれ、頼むw


852 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 13:18:10 ID:gtdO8tQJ
やだよw
勝つまでやめないタイプだもん

853 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 13:18:24 ID:PAeEms3E
今回の企画には批判的だが

ごっぐうざいぞ。
お前こそ、自分の意見を押しつけてるだろ
肯定的なのはそういう意見で良いだろ
スルーしろ。

854 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 13:33:36 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
これこれこういう理由でおかしいといってるのに対してむやみな全面肯定とか個人叩きとかが反論になるとはとても思えんなあ。

>肯定的なのはそういう意見で良いだろ
肯定的な意見の中にもMG誌のインタビュー記事の内容が嘘だという事を前提にしてるのがあるようだからいいんだけどね。

855 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 13:36:14 ID:zq8SAdYV
過去ログ読み返せ
その「理由」がコロコロ変わるからおかしいんだよ
反対のための反対としか見えん

856 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 13:38:19 ID:/nCzLnlH
>それこそ償却できたあとは一個5000円で店頭に並べようがスポット生産にしようが『そこそこの商売は出来る』、
>償却がすすんだ分だけ楽に商売できるようになるはずじゃないのかね。

無いね。

付録と同じものを5000円で売るなら、まぁ売れなくなるから問屋が仕入れない。
付録と同じものを安く売ろうとするなら、企業体力的に問題が出てくる。
あと、付録より安く出すと今度は消費者の反感を買うから、同じ手段
(付録で出すから大量に作れる)がもうやれなくなる。だって、後から同じものが
安く手に入るなら誰も雑誌付キットなんか買わなくなるだろ。

そもそも金型は資産だから、保持してるだけで税金とかそういう問題が出てくるので、
一定以上の売り上げが見込めないなら潰してしまう方がいい。

第一、金型だけあったって毎回ロット製作するごとにメンテするわけだけど、
そのメンテだって繊細な金型になれば費用は馬鹿にならんよ。

857 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 13:45:05 ID:ZafpTjV/
雑誌付録とあわせて店頭販売すれば、もっと数も増やせてコスト負担減るんじゃなかろうか?
それとも流通過程のコストやパッケージ化の手間ヒマやコストが問題になるのかな?

858 :ごっぐは無用:2007/08/12(日) 13:45:49 ID:Iyt34Z4g


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859 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 13:48:17 ID:ZafpTjV/
>>857
その税金負担よりも金型捨てるほうが安上がりってこと?
詳しいことは分からんが償却費は損金扱いじゃなかったっけ?

まあ実際にはどこかに売却して・・・ってことになるだろうけど

860 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 14:00:03 ID:ZKhZHvbh
>>857
店頭販売ではける数が雑誌付録に対して誤差みたいなレベルだったらどうしよう

861 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 14:01:29 ID:lD9oreRM
こまかい数字などは一ユーザーには知る由も無いが
大雑把にいうなら、おそらく
十年かけて細々と商売続けていくのと
短期間にいつもは無い販売網を使って低価格で大量にさばくのとでは
それに企業広告的効果を加味すると
そう大差は無いという計算くらい成り立つのだろうさ。

862 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 14:07:20 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
>無いね
? もともと
>もちろん、5000円で売っても長い期間売ることができるのでそこそこ商売になるとは思うんですが
とFM社長も言ってるんだから、初回で大量にはけて償却が進んでたら
・オマケはスペシャルデカール入り
・製品版は200円程度価格UP
こんな感じで続けられない理由もあるまい。
タミヤが89式を出せといわれてるのに対しても
>初回で1万個は作らないと償却できない
という回答があった(MMM誌19号)ということは、アイテムの違いこそあれ初動でそれぐらいの需要が確保できれば後は何とかなるということだろ。

>だって、後から同じものが
>安く手に入るなら誰も雑誌付キットなんか買わなくなるだろ
だからそこを回避するために付録特典デカールとかそっちの方向での差別化を図るだけに留めず、何故
『以降は絶版』
という形になるのかって事。よりによって零戦の21型で。

>そもそも金型は資産だから
胴体とカウル以外の型はどうせ22型にも使うんじゃないのかね。

863 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 14:12:33 ID:Zs42zuOR
>861
同意。あと雑誌付録という形で一度に市場にはき出すので、しばらくは中古屋とかオクとかで在庫が出回り続ける。
パッケージ版として再販しても売れにくいと思われ。

864 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 14:18:02 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
>その「理由」がコロコロ変わるからおかしいんだよ
何で零戦21型をわざわざ絶版オマケ商法の対象にするんだってことで一貫してると思うぞ。

あ、エンジンの型も別だな。

865 :ごっぐは無用:2007/08/12(日) 14:48:49 ID:Iyt34Z4g


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866 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 14:57:22 ID:ZafpTjV/
実際のところプラモデルみたいな製品であれば、
累計販売のうち初回生産分の比率が極めて大きくなるのは間違いないと思う。

その意味では、一番儲けが出る初回ロットで雑誌媒体と手を組んで、
従来と異なる消費者を取り込もうとする意図はよくわかる。
うまくいけば本屋という別の販売チャネルで顧客を開拓できて販売数は伸びるはずだ。
売り切りならメーカーのリスクも格段に低くなる。

流通の面についても、模型屋の多くはMGも取り扱ってるだろうから、
問屋と販売店双方で問題となる点はない。
むしろ今まで別々に取り扱わなければならなかった商品が
一つにまとめられることから出荷・納品の手間が省ける
といったメリットも生まれるかもしれない。

と、まあ供給サイドから見れば理想的な売り方ではある。



867 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 15:01:34 ID:ZafpTjV/
>>863
そこで価格が高騰するようであれば
別の型を5千円で販売するようになるわけですね。
ファインモールドも色々考えてるんだな・・・

その労力をもう少し新製品開発に生かしてくれればいいのに


868 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 15:03:47 ID:lD9oreRM
>何で零戦21型をわざわざ絶版オマケ商法の対象にするんだ

そんなのその商品で商売する人の勝手だよ。
なんでバンダイ以外のメーカーがガンプラ作らないんだみたいな発言と
同じくらい馬鹿々々しい。

869 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 15:05:07 ID:kBTDRA8U
>>864
零戦のような知名度のあるものがもっとも他ジャンルのユーザーを取り込みやすいからです。

そして、長期的にみてもほしいユーザーに行き渡るだけの生産量が今回の付録で達成できると考えてるんでしょう。
もちろんオクやさまざまな経路がある事を想定して。

870 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 15:28:52 ID:zq8SAdYV
まあヒコーキモデラーじゃない人でも知ってるという意味があるだろうからな
これがフィアットG50とかだったらどうすんだよ

871 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 16:20:11 ID:0h+CJFMO
>>870
漏れが失禁する

872 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 16:28:02 ID:sTwIVITi
>>870
フィアットG50なら3冊買っちゃう
零なら1冊だがな

873 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 16:32:57 ID:kBTDRA8U
ごっぐ。
>>864の答えが>>869だが、これで文句ある?
ないのならアンチである理由はもうないはずだが。

いやいや、また違う理由を付け足すかw

874 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 18:29:12 ID:PAeEms3E
スケビにも今回のふろくの事、載ってるけど
絶版なんて書いて無い様な。

875 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 19:51:51 ID:ZafpTjV/
もの凄い偏見だけど、MG読んでる奴なんて零戦に興味なんて持たないだろ

876 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 20:00:34 ID:/nCzLnlH
>>875
やっぱ蛇の目の駄っ作機じゃないと駄目っすかね?

877 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 20:19:36 ID:ZafpTjV/
とか

>>870-872みたいに、俺は人とはちょっと違うんだぜって奴が多そうだから

素直にMAかHJ読んでりゃいいのに


878 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 21:51:27 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
>これで文句ある?
文句の源が全然判ってないなw。
零戦21型が絶版というクソ演出のため定番ラインアップから永久に外れることが問題だと俺も他の人も当初から再三言ってるのに。

879 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 21:56:25 ID:48LBJg4D
ヤフオクの定番アイテムになります。

880 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:03:01 ID:MFTaVMs8
演出かどうかって問題はいいの?

タミヤ1/32五二型が出た時の俊作インタビューから抜粋。
「プラモデルが若年層に売れなくなったの
は、ゲームなどほかにおもしろいものが
出たこともありますが、やっぱり高すぎま
すね。これ以上高くしちゃうとまずい。で
も高くできないとなると、もう設計できな
くなっちゃう。だからね、これ以降あまり
いい零戦のキットが出てこないんじゃない
かとも思うんです。もうプラモデルメーカ
ーに資力がありませんからね。スケールモ
デルだけをやっていたら経営は成り立たな
いのです、ほんと。これだけ需要がなくて
はね。ただそういうことだけでスケール物
の開発をやめることはないですから、なん
とかこれからも続けますが」

付録化して絶版というのも最後の一手のひとつかもしれんよ。

881 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:18:06 ID:48LBJg4D
だが一番の問題は、


  「今度のオマケ零戦も行きつけの模型屋にタダで提供するつもり」


この程度の興味しかないごっぐが、なぜ誰よりも口の減らないアンチなのかと言う事だ!!

>>880
そのインタビューは知らなかったけど、その通りだと思います。





882 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:21:55 ID:GGTr+0JH
┐(´д`)┌ ヤレヤレ
不毛な争いをしている藻前らに燃料投下ですよ。
WFで撮ってきた。
http://up.2chan.net/v/src/1186924057962.jpg

883 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 22:25:51 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
おかしいと思ったからおかしいと言ってるだけなんだが。
>この程度の興味しかない
誕生日に女房から買ってもらった田宮1/32(音つき)も手付かずなんだ。
たぶんアレだけで零戦はおなかいっぱいになるはずなのにハセの1/48も確か22型と52型が積んである。
だからもうこれ以上零戦は要らんのだ。

884 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:37:26 ID:48LBJg4D
だったら余計な口出しはやめて、さっさと退散しろ、シッシッ。


885 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 22:43:22 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
利害関係が無いほうが判断が偏らなくていいだろw。


886 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:45:10 ID:orSvN3p6
反対、という明確な主張がある時点で偏りがないわけないんだが
そんな判断力もなくてマトモに社会生活歩めてるのか?

887 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:52:34 ID:48LBJg4D
うわ、ほんとだw
ごっぐが一番判断が偏ってるのに全く自覚できてない!
何という事だ…w

888 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 22:52:34 ID:ZafpTjV/
>>882
よくやった。
だが、もう少し詳細がわかる写真はないのでしょうか?

それとWFなんて本当に行く奴いるんだな・・・

889 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/12(日) 22:55:47 ID:VddcdYc2 ?2BP(10)
だからそう判断する根拠に偏りや利害関係があるかどうかの話だよ。

890 :ごっぐは無用:2007/08/12(日) 23:02:09 ID:RxhPFcdL


 :||::   \おい、ゴルァ 出て来い!!        ドッカン  ゴガギーン
 :||::      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ _m ドッカン      ☆
 :||::   ___     ======) ))_____  /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |      |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ!糞コテ出てこい!!
 :||  |ぁゎゎ. |      |_..(   ) | | .___ │||::   (´Д` )  \___________
 :||  |Д@);  |      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |_...  ..||||::  / 「    \
 :||  |⊂ノ;   |      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\ \
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  | . |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  |  (r )
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |   ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./
 :||:;;;:         :      |  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|
 :||:;;;:             / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .|
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三




891 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 23:05:11 ID:GGTr+0JH
>>888
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1186927268620.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1186927441962.jpg

これぐらいしかないけど。
あとは>>882の説明文を読むぐらいか。

892 :888:2007/08/12(日) 23:10:28 ID:ZafpTjV/
>>891
重ね重ねありがとうございます。
これが5000円かけた色プラの効果なんですね。

893 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 23:35:28 ID:/nCzLnlH
なかなか良く出来てる気がするなぁ。

894 :HG名無しさん:2007/08/12(日) 23:43:48 ID:PAeEms3E
変な売り方しなければ、大歓迎なのにな
絶版って本当なのかなあ


895 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:07:35 ID:PQEKwP/t
信用問題に関わってくるからな。
でも部品請求という形でならパーツ供給はどんどんすると思う。
アフターサービスは完成させる上で重要だからね。
で、パーツ単位で合計すると¥5000くらいになるんだろうw

896 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:11:07 ID:Hx1UXxoN
>>838
スケールエアモデルで一番の売れ線というものを、
われらが過大評価しているだけなのかも知れんぞ。

>>840
>>普段買わない読者なら興味のない零戦特集になってる時点でスルー確実だし、
意外に、興味のない人間を引きずり込む尖兵として有効かも知れんぜ。
童友社の彩色済みモデルのヒットを見れば、色プラというもので敷居を低くするのは、
かなり有効な手段なのかもしれん。
スケールモデル人口の減少をただ嘆いているよりも、何がしやってみるもんだ。
案外簡単に解決できるのかもしれん。

>>842
>>普段MG誌に興味のない読者でもFM社の零戦がほしい人はいるだろってこと。
興味なくともその号だけ買えばいいじゃん、で済む話。
親の遺言でMG誌だけは買えない、なんて人はそうはいないだろうに。
スケールに興味ない人間と、MG誌に興味ない人間との両方に訴求力がある戦略だと、
FM社、MG誌両者の利害が一致した結論なのだから。

897 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:34:25 ID:KFHmSNI5
だから何故あのバカ本を買わなければ零戦が手に入らないのかとw

>896 みたいな中のアフォな人が必死なのは笑えるが、

いい加減シツコイと余計に反感買うよ♪

898 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:35:59 ID:mzhmeTh9
ごっく名無しになったのか。

899 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:41:27 ID:Hx1UXxoN
>>850
> >そのおかげでユーザーも通常販売よりも安く手に入れられるという点に全く考えが及ばないどうしようもない馬鹿w
> おまけにした後の継続販売でそれが絶対に成り立たなくなるというソースはあるのかね。
> それこそ償却できたあとは一個5000円で店頭に並べようがスポット生産にしようが『そこそこの商売は出来る』、償却がすすんだ分だけ楽に商売できるようになるはずじゃないのかね。

自分の思考だけではなく、他人の事情にも考慮を払うべきだな。
まず、FM社の都合。
現実的に大量に捌ける販売方法と、「理論上」無限に販売される「可能性」とで、前者を選んだということ。
モデラーとしては、いつでも自由に買える「可能性」がある後者が理想的だが、スケールモデルという縮み行く世界で、
多少なりメーカーの利益に妥協したって良いだろうよ。
MG誌の都合。
雑誌付録後に、安価にパッケージが買えるとなりゃあ、販売部数を増やせんじゃないか。
それじゃあFM社にしか旨みがなくて、MG誌としちゃやるだけ損。
両者の利害が一致すればこその冒険なんだぜ。
スケールモデラーの、結局積むのに2個3個買う習性を見込んだ戦略だし、だからこそFM社としても数を出すことができる。
スケールモデルという縮み行く世界で、多少なり出版社の利益に妥協したって良いだろうよ。
販売店の都合。
言うまでもないが、在庫になりにくい限定品というのは模型屋にとってありがたいことだろうよ。
回転の速い商品が、スケールモデルでは求められてんのさ。
スケールモデルという縮み行く世界で、多少なり販売店の利益に妥協したって良いだろうよ。まったく切実にそう思う。
モデラーにだって利益はあらあ。安く手に入るという以外にな。
たとえば、同じ雑誌を左右に並べて立体視の練習をするとか、
解説ページを下に敷いて、カッターマットが組み立て説明書という贅沢モデリングとか。

とにかく四方一両得の、大岡裁きと見ておけよ。

900 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/13(月) 00:42:33 ID:3cNChalJ ?2BP(0)
900ジャマイカ

901 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:46:24 ID:KFHmSNI5
>>普段買わない読者なら興味のない零戦特集になってる時点でスルー確実だし、
意外に、興味のない人間を突き放す一撃として有効かも知れんw
童友社の彩色済みモデルのヒットを見れば、色プラなんて所詮ガソダムと鼻で笑われ、子供に「それなら
ガソダム買うがな」と見捨てられる要素としてかなり有効かもしれん。
スケールモデル人口の減少をただ嘆いているより、所詮色プラでしかも腕も足も
動かないし大きな大砲ついてないしカコワルイと子供に思い知らせてみるもんだ。
案外簡単にスケールモデルの終焉を演出できるのかもしれん。

>>842
>>普段MG誌に興味のない読者でもFM社の零戦がほしい人はいるだろってこと。
興味なくともその号だけ買うのは高卒アフォンなサブカルコジキあさのの思うツボ。
40過ぎて流石にガソダムでユリコ少尉とかやってたらキティの領域だと今更気づき、
911直後に米軍はアフガンに地上侵攻しないベトナムの悪夢があるからとか
デンパゆんゆんな自称軍事評論家ダサクにすり寄り転身を図る高卒クチビルゲの
一枚かんでるMG誌だけは買いたくない、なんて人はそうはいないかどうか
数えられるかあw 何が「いないだろうに」だアフォンダラw。
スケールに興味ないけどMGは読む人間と、MG誌に興味ないけどFM零戦を買いたい人間との
両方にケンカを売りつつ見捨てられる自滅戦略だとw
FM社、MG誌両者の利害が一致なんてしてなくて販売する側だけでウインウインで
消費者の都合無視なひとりよがり企画なのだから。


元文書いたアフォ、ちょっと黄色い救急車でドライブでもいかがか♪


902 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:50:38 ID:KFHmSNI5
ちうか

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
戦闘メカ ザブングル あんたジロンの【7】のさ [懐アニ


こんな時点で高卒アサノがようやくネットデビューしたことを祝ってやるべきかと
思わなくもないこともないw


903 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:53:51 ID:rFaTejeQ
正直言って、販売前から絶版にするとかあおってみたり
わざわざ2号に分けて売ってみようとする姿勢には反感を覚える。

なんか業者の理屈で無理やり買わされてるみたいで、
付録につきもののお得感があんまりないんだよな・・

904 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:58:02 ID:rjJ49BFQ
定価1580円

905 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 00:59:08 ID:rFaTejeQ
1580円で完成するならお得だよねw

906 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/13(月) 00:59:58 ID:3cNChalJ ?2BP(0)
その定価を考えると、おまけなしでそれくらい逝っちゃうAMやスケビって・・・


907 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 01:00:43 ID:rjJ49BFQ
二ヵ月続くのは正直イタイ

908 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 01:00:49 ID:mzhmeTh9
>902
それは2ちゃんねるブラウザを使っている人のデータは反映されない。
キミみたいなIEとか使ってる人のアクセス履歴が反映されてるんだよm9(^Д^)プギャーーーッ

909 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 01:05:10 ID:rFaTejeQ
>>907
本来なら1冊でまとめたいところなんだろうけど
そうすると2,000〜2,500円位の値段になっちゃうんだろうな

その金額だと零戦に興味のない奴は買わないだろうし

910 :ついでに:2007/08/13(月) 01:08:43 ID:KFHmSNI5
>自分の思考だけではなく、他人の事情にも考慮を払うべきだな。
オマエモナw
>まず、FM社の都合。
>現実的に大量に捌ける販売方法と、「理論上」無限に販売される「可お能性」とで、前者を選んだということ。
誰に聞いてきたアフォがw おまえの想像など不要
>モデラーとしては、いつでも自由に買える「可能性」がある後者が理想的だが、スケールモデルという縮み行く世界で、
何が縮みゆく世界だ。ドラゴソの白箱商売とドーラをどう考えておるのかw 日本だけが市場ではないのだよ
オヴァカちゃんw
>多少なりメーカーの利益に妥協したって良いだろうよ。
いや、それお前に命令されることじゃないしw

>MG誌の都合。
しるかあw
>雑誌付録後に、安価にパッケージが買えるとなりゃあ、販売部数を増やせんじゃないか。
>それじゃあFM社にしか旨みがなくて、MG誌としちゃやるだけ損。
>両者の利害が一致すればこその冒険なんだぜ。

ええと、中の人ですか? 冒険って何? 

>スケールモデラーの、結局積むのに2個3個買う習性を見込んだ戦略だし、だからこそFM社としても数を出すことができる。
そんな習性を何人が持っておると考えているのか。そんな習性を持っている人間も、今回ばかりは
不要な本まで積むことに理不尽さを感じる可能性とかに考えが及ばないかw

>スケールモデルという縮み行く世界で、多少なり出版社の利益に妥協したって良いだろうよ。
したい人だけどうぞw 


911 :ついでに:2007/08/13(月) 01:09:42 ID:KFHmSNI5
販売店の都合。
>言うまでもないが、在庫になりにくい限定品というのは模型屋にとってありがたいことだろうよ。
>回転の速い商品が、スケールモデルでは求められてんのさ。
>スケールモデルという縮み行く世界で、多少なり販売店の利益に妥協したって良いだろうよ。まったく切実にそう思う。
>モデラーにだって利益はあらあ。安く手に入るという以外にな。

本屋が儲かることを、つぶれかけの模型店を延命できるような話にすりかえるのは
わざとですか、それともキミの脳内構造がゆがんでいるのかな

>たとえば、同じ雑誌を左右に並べて立体視の練習をするとか、
>解説ページを下に敷いて、カッターマットが組み立て説明書という贅沢モデリングとか。

全く面白くないどころか不愉快

>とにかく四方一両得の、大岡裁きと見ておけよ。

やっぱり中の人ですか?w 特に「」の使い方とかが幼稚なあたり


912 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 01:12:49 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
>とにかく四方一両得の、大岡裁きと見ておけよ。
普通のMG誌の発行部数程度しかはけなかったら赤字というんだったらともかくねえ。
MG誌はこの機会に自分もおいしい思いをしたいから絶版商法をFM社に示唆したって話なら余計けしからんような。
それに何よりも、真相がそういうことだったらああいう煽り方をする必要ないんじゃないのかねえ。
いろんな裏事情があってこの流れにというのは当たってるのか外れてるのかはともかくこのスレ序盤から出てきてる話だし。

つかアイテムがよりによって零戦21型ってところが今回は非常に問題なんだよ。
サイバーホビーの白箱なんかですら基本的にマイナー物でしか絶版プレミア商法はやらんだろ。

これが例えば零戦21型じゃなくて
・タミヤの完全新金型M4A1、流通革命にてお届けします
・究極の出来をキャラモデラーにも味わっていただきたく、電撃HMのオマケにします、売値は1500円うpx2ヶ月
なんて話で、
・プレミア感を煽るためにその2ヶ月で完全絶版になります
などという演出がくっついてきたとしたら、タミヤ血迷うなって話にならんかね。
それもまたメーカーとしての苦渋の決断でしょうなんて納得する?
#鋳造品の形状がいつもイマイチなタミヤでM4A1じゃ微妙かもしれんとかいう突っ込みは抜きで。

913 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 01:16:09 ID:f8AA9rO0
タミヤとファインモールドを比べてやるな

914 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 01:17:32 ID:PQEKwP/t
まぁともかく、ごっぐが自分の屁理屈では適わないと分かり、弟子を呼んできた事だけはわかったw

915 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 01:18:53 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
そこは正直タミヤに対してすまんかったと思うが。


916 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 01:22:03 ID:KFHmSNI5
>914が泣き寝入りモードに入ったことはよくわかった♪

917 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 01:23:37 ID:f8AA9rO0
そうじゃない
タミヤは分不相応な規模核大を行った結果ヒーヒー言ってる糞企業だぞ
弱小なりにショボショボやってるFMと比べてどうするよって事

918 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 01:29:27 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
えーあの時期の規模拡大までは妥当な判断だろ。問題はそのあとで。
ミニ4バブルがはじけたあとの処理をいろいろ誤ってるように見えるとか
もっと以前からの持病として商品選定には何かしらユーザーニーズとのずれがあるとか
まあそんな事はどうでもいいや。
>弱小なりにショボショボやってるFMと比べてどうするよって
フルに実力出したときは天下一品って辺りは似てるだろ。

919 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 02:41:38 ID:Hx1UXxoN
>>912
>>MG誌はこの機会に自分もおいしい思いをしたいから絶版商法をFM社に示唆したって話なら余計けしからんような。
ん〜、私はけしからんとは思わんのよね。
まず、ごっぐ氏は「MG誌が欲得ずくでやることだ」と憤っているのだろうか。
引用文からはそう読み取れるが、私の読みそこないということもあり、だからそれを教えてほしい。
MG誌は商業誌であり、利益を出すことを宿命としている以上、利益を増やす方法を実行することは、
なんら非難されることではない。
さらに、付録販売はMGのみの利益になることではなく、FMにも模型店にも購買者にも利益になるだろうという「期待」がある。
それも事実なんだ。いまだ期待の段階であるとしても、四方一両得の期待なんだよ。
それゆえこれはMGの善意から発した事であるともいえる。あくまで想像のことではあるが。
無論善意から始まった事でも、その手段の成否によって非難されることもあるだろう。
これがものの見事に失敗であったなら、「この程度のことしか考え付かん無能か」と非難すればよい。
しかしまだ結果は出ていないことであるし、それが善意か、欲得かは、商業的関係で問われることではない。
あと数ヶ月を待つだけのことであろう。

>>つかアイテムがよりによって零戦21型ってところが今回は非常に問題なんだよ。
零戦21型であればこその企画であるともいえる。
ハセガワの、決して酷い出来ではない、21型がすでにあるのだから。21型が欲しい人の唯一の選択肢ではない。
だからこそ、デカールなどアフターパーツにも不自由しないですむ。ハセガワ用のものを流用できるのだから。
また、標準的なハセガワの21型があるからこそ、比較して出来の優位さをつまりFMの技術力を宣伝できるというものだ。

920 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 02:43:30 ID:Hx1UXxoN
>>912
タミヤが例に出されているが、そもそもFMは、ハセガワ飛燕の主翼を流用した五式戦というコンバージョンキットに近いものを出した、
ガレージメーカ的な存在であって、今回の零戦21型もその文脈で出てきたものだと考えられる。
製品化の難しい、採算度外視の技術濫用金型製作(制作というべきか?)なんて、営利企業としちゃ頓馬な道楽でしかない。
それを何とか利益があるようにあがいているのが、今回の付録商法なんだろうよ。
FM零戦21型はガレージメーカのゴージャスモデルという位置づけとみえる。
同時に色プラ化という初心者への訴求力も考えた、冒険的な製品でもある。
何で色プラが冒険になるのかといえば、金型が高くつくほかに、いわゆる既存のスケールモデラーの勘気をこうむりかねない、
という危惧があるから。
そんなことないと思うが、メーカーなどがそんなモデラー観を持っているのも事実なんだろう。

921 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 07:02:45 ID:jW9e5/sY
2ちゃんて、やたら営利営利と批判する奴がいるけど
こいつらって学生なのかな

922 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 07:10:38 ID:TsGWYX37
ヒント;夏休み

923 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 08:37:28 ID:J4b+g2pM
色プラなんてやめてくさいプラモに色塗らんでしたり顔のガキが増えるだけじゃん

924 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 08:52:43 ID:6uhhRx9Z
学生は大人社会の無意味な罵詈雑言を読み砕け。そして黙って今回の零戦とMGを買え。
買ってから感想を述べよ。

働いているヤツは、企業が自らの業界にある既存概念をぶち破ることがどれだけ大変か?
また如何にしてその壁を乗り越えるのか?を見て自分の仕事で参考にしろ。

ニートとごっぐは自分たちが市場消費社会になんら貢献出来る立場に無いコトを悟れ。

って中の人は思ってるよ(W

925 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 09:12:01 ID:ujTB696O
「二一型が限定なのが問題」とされてるのはなんでなのかな?
五二型だったら問題無しってこと?
例えばメッサーシュミットだったら何型が問題なのかな。

なんか論点がマニアの視野狭窄的にズレてる様な・・・
「雑誌付き」でも欲しければ買えばいいし、いらなきゃ見送ればいい。
コンビニの食玩にもいちいち「ラムネと抱き合わせとはけしからん!」
って怒ってるのかな?

926 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 09:26:25 ID:Rt/hLYwC
>コンビニの食玩にもいちいち「ラムネと抱き合わせとはけしからん!」

確かにWTM発売のときにそういう人いたわ。
あと中身が見えないというクレームがを言う人もちらほら。
基本的に商売をわかっていないんだろうね。

927 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 09:39:33 ID:QX2FUCxe
買ったら負け。
ハセのキット2個購入。本誌はダブり処分ブクオフ購入だな。

Hx1UXxoN
6uhhRx9Z
ネガティブキャンペーンかもしれんがおまえらひどすぎ。

928 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 09:40:42 ID:Gz/otK0n
まず隅っこのスケモ業界の話なのに、FMとMGだけがおいしい思いだとかぼろ儲けだとか、
あさのの思いの壷だとか。
そういう事を叫んでるのが数人いるのは確か。
自分は騙される側、被害者という認識しかない。
学生はともかく、中年のオッサンまでもがw 

あ、ごっぐの事だがw

929 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 09:48:42 ID:rjJ49BFQ
ワンフェスで実物見てきたけど、
“おまけ”とするには出来よかったよ。
高いのは困るけど、その分楽しみではある。

930 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 10:04:31 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
>919-920
欲得抜きでやれ、損してでもやれとはもちろんこちらも言わないが、
>そうしたファインモールドの“本気のトライアル”に共感した本誌は応援と協力を申し出
という表現は逆に奇麗事に過ぎるんじゃないかと。 真相がそういうことなら;
===============================
> だからこれは、僕らが本気である事を証明するための裏返しでもあるんです。「ファインモールドの零戦はすごい
>らしいけど、ま、いつか買えばいいや」という程度のヌルい受け止められ方では、僕らの本気はたぶん伝わらない。
> そうではなくて、このキットを今この瞬間に見て、感じて欲しいんです!
> そのためには、必ずや長く売れるものをあえてここでしか売らないというかたちで、自ら商品の進路を断つしかないんじゃない
>かと。僕らが自分自身をそこまで追い込んでいかないと、今の時代はユーザーがそこに応えてくれない気がするんです。
===============================
なんでこういうくだらん煽りをするのかと。

・作ってみたはいいけど単価は上るわ型はもたないわで通常商品にはしようが無いものになってしまいました
・さすがにまるごと損失として処理は出来ないので助けてもらえないか

こういう話ならまだ納得がいくんだが。

>924
>ニートとごっぐは自分たちが市場消費社会になんら貢献出来る立場に無いコトを悟れ。
>
>って中の人は思ってるよ(W
キミが中の人そのものじゃない限りそれは単なる妄想だよ。俺は何やかやで月に3万くらいは模型関連に使ってるんだが。

>925
零戦21型が大戦中の帝国海軍戦闘機で最メジャー機種と目されるという事は論を待たないと思うんだが。
メッサーシュミットだったらBf109E型各サブタイプ全部あわせたくらいの。
今後零戦のキットをラインアップするのなら絶対に欠番に出来ない類のアイテムだと思うんだが。

>「雑誌付き」でも欲しければ買えばいいし
代価の半分を占める要らない雑誌が付いてても買うほうがマニアなんじゃないのかね。

931 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 10:07:19 ID:f8AA9rO0
>>930
いいじゃんMGぽくってさあ

932 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 10:11:38 ID:Gz/otK0n
>なんでこういうくだらん煽りをするのかと。

効果音だと思ってください。




933 :ごっぐは荒らしの自覚を持て:2007/08/13(月) 10:17:01 ID:5pa62z0z


 :||::   \おい、ゴルァ 出ていけ!!        ドッカン  ゴガギーン
 :||::      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ _m ドッカン      ☆
 :||::   ___     ======) ))_____  /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |      |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < おらっ!糞コテ出ていけ!!
 :||  |ぁゎゎ. |      |_..(   ) | | .___ │||::   (´Д` )  \___________
 :||  |Д@);  |      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |_...  ..||||::  / 「    \
 :||  |⊂ノ;   |      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\ \
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  | . |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  |  (r )
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |   ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./
 :||:;;;:         :      |  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|
 :||:;;;:             / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .|
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_)
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三



934 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 10:18:32 ID:GFZlTLk6
「文脈」とか「考えられる」とかもうねw 
営利も何も、実際問題現金が動くわけだし。あ
別にボランティアで無料でばらまけとかいうアフォな話もしてないし。

ただ、脳の不自由な貧乏人どもが

 抱 き 合 わ せ 販 売 を正当化しようとするところににじむ 

  卑 し さ がもう見苦しくってワロスと。

どう理屈こねまわしたって極悪アソートw

935 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 10:22:38 ID:rqfThOJY
ごっぐがやりたいのは
「模型文化ライターごっこ」なんだな。
零戦の模型に関しては実はどうでも良くて
模型業界で起こるトピックに関して
一言モノ申さずにはいられない中年。
それに交えて流れの中でさりげなく自分の家庭事情とかの
俺俺な自己アピールをするのも欠かさない。
(そんなの別に興味無いし知りたくないから書かんで結構)
そんな彼があさのに同属嫌悪とコンプレックス持って
執拗に叩くのも実に納得。

端から見ればどっちも強烈にウザいし臭くててたまらん。

936 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 10:22:54 ID:Gz/otK0n
>>934
オクに出品されるまで、しばらくお待ちください。

937 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 10:34:52 ID:Gz/otK0n
>>935
ごっぐは元々ガンダムヲタク。
名前の由来はその中で登場するモビルスーツが自分に似てたかららしい。
零戦やその他のスケモはあさの記事に感化されて関心をもったとの事。


938 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 10:40:41 ID:PG4fKvEK
「ぼくらのほんき」はユーザーに伝わるかもしれないが、
我々の今後の製品には、コストと売り上げの関係で必ずしも
このような「本気」は反映できないかもしれません。

最近のFMの商品がすでにこんな感じだよな。
なんと滑稽な製品だことw。
記念に1セットだけ買っといてやるよ。

939 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 10:49:40 ID:gMZyK4aa
こんなヴァカ商売に付き合うくらいなら
ハセガワ+ディテールアップパーツの方がマシ
レジンやエッチングパーツならあれ以上の再現も可能だし

940 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 10:57:41 ID:Gz/otK0n
>>939
オクに出品されるまで、しばらくお待ちください。


941 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 11:19:41 ID:7PUBt9Zx
>>933
荒らすなカス野郎

942 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 12:23:12 ID:xhXF2wDy
11月号がWF特集復活で表紙がアレだったら地獄だな・・・

943 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 12:35:12 ID:Hx1UXxoN
>>930
あさの節はいつものことじゃん。私は結構好きなんだよな。
針小棒大や、偶然の出来事をあたかも背後に綿密な計算があるごとくに語るあさの節が。
あるいは一社の販促を、業界の未来に直結させてしまうあさの節が。
模型誌は趣味の雑誌で、そういう趣味的な雑誌は、ありふれた事物をヒロイズム溢れる物語に捉えなおすもんさ。
マイナー業界は、物語が好きなんだよ。自分が主役の物語に飢えていると言っていいか。
それを、MGにジャーナリズムが足りない、なんて批判するわけではないだろうに。
模型誌のジャーナリズムは、組み立て記事と改造記事で、そのキットの実情を伝えてくれれば十分。
ところで兄弟誌のスケールアヴィエーションじゃ、身も蓋もない有り体さで書かれているぞ。
曰く、こいつはキット付雑誌じゃなく雑誌付キット、マガジンキットだと。
社長はそもそも付録にする気はなかったと。MG誌はキットに負けんくらいの特集を組むと。
開発費回収に時間がかかる通常の「書籍的キット」では、予算の制限が大きいが、
短期に多数を捌けて償却が速い「マガジンキット」なら、やりたいことが限界までやれると。
これがうまくいくようなら、こういう形態が増えるだろうと、暗示させる書き方で。
MGもこういう書き方なら良かったんだろうか。やっぱり私としては、物語のほうがいい気がする。

>>911
>>本屋が儲かることを、つぶれかけの模型店を延命できるような話にすりかえるのは
>>わざとですか、それともキミの脳内構造がゆがんでいるのかな
別につぶれかけ模型店の唯一の救済手段とは書いとらんがなあ。
私の脳の歪みはともかく、捌けやすいと期待がかかる商品は、個人模型店にはありがたいものさ。
最近の大手メーカは量販店優遇で、掛け率や出荷の優先度で個人店は冷遇されている。
私の知る店で、その待遇差に憤って店を閉じたところもある。
書籍の流通を使うことは、その問題の解決に、有効な一手になるかもしれないのだ。
量販店でも、一般に書籍は割引されないということも併せてな。
あくまで、一手の試みに過ぎんので、うまくいくか否かはまた別のこと。

944 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 13:19:12 ID:ANtpEhPX
うん、どうせFM/MGにウンチするくらいなら
「家電量販店から商売を奪う為の陰謀だ!」とか言ってほしかったな。

945 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 18:52:28 ID:rFaTejeQ
>>942
作例が間に合わなくてそうなる可能性はあると思う

946 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 19:02:58 ID:RxgynbeG
零戦の作例は12月号で公開になるんだろうな、多分。

947 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 19:38:19 ID:mTRn45nN
>>934
えーと、「アソート」の意味判って書いてるのかな。この低脳坊は。

アンチがどんな屁理屈をこねくりまわそうが、
貧 乏 人 の 愚 痴 にしか見えないあたりの無様さについてはどう思う?

948 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 19:40:57 ID:mlX9cCcc
>>934
m9(^Д^)プギャー

949 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 20:11:23 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
1500円とか5000円の話で金持ちと貧乏人の境目を感じるってどういう金銭感覚なんだよ。
語るに落ちてるぞ。

>943
つまりMG誌の嘘は承知で楽しむというスタンスか。
俺はつくならもっとまともな嘘をつけと感じたがなあ。不出来な物語も要らんよ。

950 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 20:19:54 ID:jok9GYSF
ごっぐの言う「もっとまともな嘘」を例示せよ。

951 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 20:36:26 ID:zu4DQ9u8
前田はスケモのこと全然分からんくせに荒らしに来るなボケ

952 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 20:37:53 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
そう言われてもすぐには思いつかんな。『型の耐久性が予想以下でした』くらいかね。
正直ベースでやってもらうのが一番いいんだが。

953 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 20:44:08 ID:xEXap4Xm
>うち尾崎氏の遺影1p。

生前のスナップ写真を「遺影」扱いか。
今回は言い逃れは出来ないな、ごっぐ。
死者をネタにするのはいい加減にしろ!
腹切って詫びろ!!!!!!


954 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 20:51:26 ID:o47wp6rB
>>925
11型を完全限定で、21型を一般販売すりゃ、何も文句は無いぜ

955 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 20:53:45 ID:jok9GYSF
>>952
『型の耐久性が予想以下でした』そんなもん?
ごっぐの嫌うあさの記事でそう書かれて、それに納得すると自分で思うか?

そういう記事になってたらごっぐならこうくるだろう。
「まだ耐久性がどうたら言うほど大量に生産してるわけがないのに、これはデタラメじゃないかね?」
な?
とにかくどこかに隙を見つけて難癖つける自分の特徴理解してる?

956 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 20:58:08 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
君の脳内ごっぐと喧嘩するのはよそでやってくれんかね。
細かい型にしすぎたんで耐久性が下がりましたなら普通に説得力のある話だと思うぞ。

957 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:02:00 ID:6uhhRx9Z
MGでどんなウソやストーリーが展開されようが、
FMが雑誌の部数と同じ生産数を出さないことには
あの零戦が世に出なかったと言うことはアンチもごっぐも認めてるんだよな?
それこそがこの問題の本質だろう?

スケビにも書いていたが、アンチはグレー一色の成型でも
FMの通常流通で出された方が良かったと言っているんだよな?
おまえらだけを相手にしてたら会社として成り立たんと金さんは言っているだろう。

さらにアンチは、1回限りの再販無しに怒っているんだよな?
いつでも買える状態にしろ!というのは、すぐに買う気がないと言う証拠だろう。
そんな客にもならんヤツの言うコトをFMも聞いていられないだろう。

本誌の特集内容が公表されない今の段階で「本はイラネ」って言ってるんだよな?
それは物質の質量だけの問題じゃないのか? 値段をもう一度確認せれ。
「これで本がなければもっと安くなる」とか本気で思ってるんじゃないだろうな?

そうだよ、漏れはFMマンセーだよ。
例えばFMがつぶれても、いつかはチトやチリ、89が他のメーカーが出せるかもしれない。
しかしクロスレイや92重装甲車、他日本のソフトスキンはココでしか出せないだろうと確信する。
だって東海や94軽装甲車や95式戦闘機だって、FM以外では絶対プラモにはならなかったはず。

本がオマケと考えろ。たまたまオマケの質量が大きいから損した気がするだけだ。

>>954
おそらくFMはそれを考えてると思うよ。ただ、仮に一般販売の値段が今回のMG2冊分と
近くなった時に、「なんだよ、一般販売でも対して値段が変わらないじゃん」とか
言う香具師が出てきそうだ。
その前段階として、雑誌付録として生産したことで金型の原価消却が殆ど終わっている
と言う事実に気づかぬ馬鹿な。

958 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:03:13 ID:jok9GYSF
だから「ごっぐなら」こう屁理屈こねるんだろうと言ってるんですが?

959 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 21:11:22 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
>ID:jok9GYSF
だからそれはオマエさんが想像してるだけの、実物の俺と関係ない脳内ごっぐだってのw。
一応機械工学修士として、工業的に普通の説得力のある話なら普通に信用するさ。
説得力ゼロの本気がどうたら言う与太だからおかしいと言ってるんだ。

960 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:13:29 ID:mTRn45nN
>>949
えーと、「語るに落ちる」の意味が判って書いてるのかな。この低脳坊は。

脳内で勝手に「金持ちと貧乏人の境目を」感じてるアンチくんを作り上げて、
そいつとここでお話なんか始めないでください。
常人には意味わかんねーだろこの馬鹿。

961 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:18:04 ID:f8AA9rO0
>>959
修士とってその程度の論理能力か
よほどの底(ry

962 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:19:53 ID:mTRn45nN
しかし模型雑誌の記事って、「機械工学修士を普通に説得させる」
レベルのものでなければ信用に値しないと切って捨てる類のものか?

その感覚が常人とはかなりズレた所にあるという自覚くらいは持って欲しい。
例え他人の言動に難癖つけるだけが生き甲斐の、
妄想エンジニアのごっぐくんにしても。もうイイ大人なんだろ?


963 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 21:25:29 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
>960
?
自分が>947でこう書いてるのに覚えてないのかなあ。
>アンチがどんな屁理屈をこねくりまわそうが、
>貧 乏 人 の 愚 痴 にしか見えないあたりの無様さについてはどう思う?
俺は金持ちオマエラ貧乏人という設定を元に論理放棄してるだろw。

>962
あまり下手な嘘ついてると直ちにばれますよってだけの話だよ。

964 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:26:32 ID:jok9GYSF
おれは思うんだ。
ごっぐは零戦付録の有効性にとっくに気付いている。
だが!
あさのに同調するわけにはいかない、アンチの立場に居着いた以上、今さら素直になれないw
こちらからは隙だらけの屁理屈を読んでるとそれが良く分かる。
厳しいところだね。

ハンネ代えて出直したら?w

965 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/13(月) 21:32:35 ID:3cNChalJ ?2BP(0)
ゼロ戦付録の有効性ってなんなの?
読者開拓するなら、おっぱいフィギャーでも付録にした方がよっぽど有効だと思うよ

単純に話題性を狙っただけなんだろうから、アンチもマンセーもあんまり大風呂敷は
広げない方がいいんジャマイカ

966 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:34:37 ID:mTRn45nN
>>963
>俺は金持ちオマエラ貧乏人という設定を元に

えーと、何度読み返してみてもそんな事はどこにも書いた覚えはないんだけど、
もしかしてアンカーの付け方も知らない人?
お前は馬鹿なんだから「行間を読む」なんて無理な事は意識しなくていいから、
他の人が書いた書き込みの文面だけを読んでレス付けるようにした方がいいと思うよ。

967 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 21:36:20 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
>964
思い違いもはなはだしいw。
オマケ商法の有効性は海洋堂の鉄人関連商品なんかの時に語りつくされてるだろ。
そんなところで反論する気は別に無いよ。
ただそのプレミア感演出とかのためだけに『以降は絶版』って何なんだって話。

>961
田舎の国立大ははっきり言って修士課程入学までは楽勝。そのあとは本人しだい。
就職難回避の必要がある人にお勧め。

968 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/13(月) 21:36:50 ID:3cNChalJ ?2BP(0)
と に か く も ち つ く べ き

ここでどんなにモメてもゼロはMGについてくるし、
あさのタンはウザいことしか書かない


969 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:37:17 ID:mTRn45nN
>>965
今さら「根本からわかってない人」を装って釣り師気分に浸りたいだけだったら、
お前もわざわざ沸いて来ない方がいいんジャマイカ

970 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 21:38:38 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
>966
じゃ別にそういう考えなしに相手を『貧乏人』と罵倒するのは無意識にきつい罵倒として選んでるってことで
つまり君は貧乏人呼ばわりされるのが嫌いなわけだなw。

971 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:40:04 ID:mTRn45nN
>>970
う、うわー。



972 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/13(月) 21:42:31 ID:3cNChalJ ?2BP(0)
>>969タン
ジャマイカ人ニホンゴ苦手
ソリーソリー

973 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 21:58:42 ID:jok9GYSF
>>967
>プレミア感演出とかのためだけに『以降は絶版』って何なんだって話。

以降は絶版と決めないとユーザーが安心してしまって買ってくれないからです。
とは言っても、メーカーとしても最後のチャンスですから長期的に予想される販売総数にちかいくらい生産するのでしょう。
逆に言えば、MGの販売部数程度しか買い手のつかない、本当にマイナーな業界なんです。

付録を模型店に提供する程度の関心しかない人は絶版の心配をする必要はありません。



974 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:01:47 ID:TsGWYX37
夏になると事情通が沸くよな。
冬の間どこに隠れてるんだ?

975 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:02:35 ID:f8AA9rO0
というか複数買いとか積みにも関わらず
MGの販売部数に劣るだろう数とは
空モノってほんと売れないんだな

976 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:02:42 ID:E85nY8OL
結局コテハンVSアンチで終わったか
ここも直、腐海に沈む・・・

977 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 22:12:40 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
>以降は絶版と決めないとユーザーが安心してしまって買ってくれないからです。
雑誌と抱き合わせになるんだからMG誌の固定購買層には押し売りできるんだろ?
それがオマケ商法の強みなんだろ?
MG誌の購買層で零戦に興味が無い人でもオクに出して市場に還元できるから損はしない仕組なんだろ?
あとは>818とダブるから繰り返さんが。
>付録を模型店に提供する程度の関心しかない人は絶版の心配をする必要はありません。
関心の高さ低さと所有欲は直結しないだろ。動物じゃあるまいしw。



978 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:27:42 ID:jok9GYSF
>>977
あぁそうだった、失礼。
ごっぐが関心があるのはあさの先生だからな。
自分のなりたかった模型文化ライターそのものだからw

>MG誌の固定購買層には押し売りできるんだろ?

固定購買層の特に熱心な読者は定期購読しているのかな?
ごっぐは毎月買ってるんだからそうなんだろ?
詳しくはわからないが、付録分は強制的に追加請求でもくるの?

それ以外の固定購買層でどうしてもほしくないのなら買わないという選択肢がありますが?
いかが?


979 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:33:03 ID:mTRn45nN
「不要な付録が付いている雑誌は買わない」という当たり前の選択肢はないんだよ。
ごっぐくんには。

買って中を読まないと、生き甲斐のあさの叩きができないからな。

980 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/08/13(月) 22:33:10 ID:lIagJYwk ?2BP(10)
>自分のなりたかった模型文化ライターそのものだからw
また脳内ごっぐと格闘してるなw。アレってそんなうらやましい立ち位置だと本気で思ってるのかね?
MG誌については俺は毎月普通に本屋で買ってるよ。定期購読してる人のことは知らん。

>それ以外の固定購買層でどうしてもほしくないのなら買わないという選択肢がありますが
それって問題視していいことだったっけw?
オ マ ケ が い や な ら 買 わ な く て も い い 程 度 の 価 値 し か 
本 誌 の ほ う に は 無 い ん だ っ け ?
固定的な購読者からしても。

981 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:34:45 ID:2uGTe8bJ
固定購買層でも、なんとなく買ってる人は、スルーするかもね。
俺は創刊号から欠かさず買ってたAMを買わなくなったのは、WTM特集でおまけ付になった時からだったもんなぁ・・・・。


982 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:37:32 ID:2vejyyEZ
流れを読まずに。

雑食だから今回の企画は楽しみだな。
遠くの模型屋まで行かなくても近くの本屋で買えるし。

983 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:37:32 ID:2uGTe8bJ
>>980
>オ マ ケ が い や な ら 買 わ な く て も い い 程 度 の 価 値 し か
本 誌 の ほ う に は 無 い ん だ っ け ?
固定的な購読者からしても。

まあ、タダでついてくるならともかく、倍近く値上げされちゃ、たまらん人もいるだろう。

984 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:46:09 ID:2SzKmOCh
だから、今回のは実験的な意味合いもあるんだろ
本格キットをおまけにした場合の売上げ・固定層&浮動層の動向
リサーチした結果、売上げアップ&好評なら、第2・第3の仕掛けもできるわけだし

個人的には頭ごなしに否定するより、積極的な仕掛けを評価したいな

985 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:48:04 ID:jok9GYSF
>オ マ ケ が い や な ら 買 わ な く て も い い 程 度 の 価 値 し か 
本 誌 の ほ う に は 無 い ん だ っ け ?

ごっぐにしてはいいところ突いたと思う。

>>981
どんな特集でもほとんど買ってる固定購買層は、むしろこのイベントを楽しみにしてると思ってる。
元々雑食系だからMGを選んでるわけだし、くだらん特集でさえ無駄とは思わず買うんだから。
700円うp程度で買い控えるのなら、普段も買わない月があるはず。


986 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 22:55:28 ID:TsGWYX37
>>985
なんでそんな偉そうなんだ?
しかも偉そうに「いいとこ突いた」とか言いながら「あるはず」ってなんだよwww
どうした事情通。足元グラついてるぞ。

987 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 23:07:16 ID:jok9GYSF
>>986
偉そうに見えますか?
だったら偉い人が降臨してきたと思い込んで見ていてください。


988 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 23:09:17 ID:2FJB+EcV
>>985
>どんな特集でもほとんど買ってる
それは、780円という、毎月買う雑誌として適当な価格だからで、1580円もするなら、話は別じゃないの?
一方、おまけも楽しむので、その価格も痛くない人でも、11月号買い逃したら、12月号を購入する意欲は激減すると思うんだが・・・・。

989 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 23:11:24 ID:E85nY8OL
このスレの結論

「俺様に偉そうな口を叩くな」

990 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 23:14:01 ID:TsGWYX37
>>987
いや、半可通が偉そうにしてるから笑えるって話なんだ。
どこを読んでもちっとも偉い人には見えないから、偉そうって書いたんだ。
こういう書き方、難しいよな。


991 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 23:16:41 ID:2FJB+EcV
えらいひとのはんたいはえらそうなひと
ってかw

992 :HG名無しさん:2007/08/13(月) 23:19:34 ID:jok9GYSF
>>991
いいところ突いたと思う。

993 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/14(火) 00:04:16 ID:3cNChalJ ?2BP(0)
このスレは、いいところを突くスレになりました

994 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 00:26:48 ID:umpzzEJD
ごっぐはいいところ突いたと褒められたので、満足して眠りについたようですw


995 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 00:28:31 ID:4ERNMxF7
何がすごいって
WFのテストショット画像が出てるのにそれに対するレスがないんだなw
如何にここのスレの住人が
キットを取り巻く事情>キット本体
という偏った関心を持っていることがわかるw

996 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 00:46:35 ID:umpzzEJD
でもうpされてる掲示板ではレスたくさんついてますよ。

997 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 01:08:32 ID:o8XTguRd
ここの人間があそこでレスをしているという訳じゃないし

998 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 01:28:52 ID:umpzzEJD
次スレ
【ごっぐ】モデルグラフィックスの零戦付録問題2【屁理屈】

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1185631136/l50



999 :さすらいのジャマイカ人 :2007/08/14(火) 01:43:07 ID:LQr7XPPJ ?2BP(0)
1000ならMG1月号の付録はAウィング

1000 :HG名無しさん:2007/08/14(火) 01:47:20 ID:N7aEPLAZ
FMのスケール物初回生産数×20≒MGの発行部数

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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