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【荒れ放題】サンバレー8【嘘は嘘と(ry】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 09:11:16 ID:f1TAlR1h
おかしな情報は飛び交うわ、荒れまくりのサンバレースレ。今後の展開はどうなるのでしょう。

サンバレー(ザ・慎屋)
http://www.kit-ya.jp/blog/
☆前スレ☆
●【ヴォイシング】サンバレー6【日記は正しい?】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159451980/
●【東洋の】 サンバレー5 【パラビッチーニ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152158729/-100
●【今日も今日とて】 サンバレー4 【日記で宣伝】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142853834/l50
●【店主日記】サンバレー3【自画自賛】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111283900/
●サンバレー2 【信用は取り戻せるのか?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085849733/
●サンバレーについて語ろう 
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/
●【針小棒大?】サンバレー7【羊頭狗肉?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1163191811/




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 09:19:44 ID:f1TAlR1h
関連スレ
【アンチは】サンバレー別館【本スレへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162566098/
【ザ・キット屋】キット愛好者改造チューンアップ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164531755/

※アンチや擁護派双方に変な人が常駐しているので困りものです。
相手を「信者」と呼ぶ者、オデオと直接関係ない話ばかりの店主日記ヲチャ、虚言癖、アンチをただ煽るだけの者とかは何とかしてください。
これらは単発IDであることが多いです。っていうかオデオの話をしてください。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 09:31:12 ID:ArABbbSO
>>2

やだ


4 :1:2007/02/16(金) 10:17:56 ID:f1TAlR1h
あと言い忘れました。裏の取れない&具体性に乏しい情報には注意しましょう。
ここより
http://www.google.com/intl/ja/
が役に立つかもしれません。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:07:39 ID:07cRGLG3
試聴にバレーに言った人 一人 分と決められて時間が来ると電話がとか言われて
何か注文しないといけないとなりませんか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:36:01 ID:WgqPz2hB
>>5
それは無い。予約で時間が決まっていれば、次の人もいるわけで
素直に明け渡すか、次の人とかに了解取れれば一緒に試聴できるはず。
好みに合わなきゃキッパリ合わないっていうだけでしょ。
オレは以前直接ブツを購入に行ったが、試聴予約無かったので
そのまま試聴しちゃったよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:43:57 ID:v12zLjRK
産婆のどこが良いのか信者説明汁!


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:55:56 ID:07cRGLG3
暗黙に時間を割いて付き合ったから何かをの空気が・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 21:53:20 ID:Qm6bCvX3
「ご試聴の後、○○をお買い上げ下さいました」の最後の一文に全てが!!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 22:08:28 ID:mUd2/cXo
大橋の嫁の脱ぎたてパンツ(染み付き)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 10:58:22 ID:rHCI82C1
文化レベルの問題だな。
偽物ムラード売ったり、平気でLS3/5Aとか名前つけたり。
欧米人からしたら、日本人は中国人なみに民度が低いのか!と思われる。
日本人のプライドのためにも「偽物づくり」だけはやめてほしい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 19:13:07 ID:KD28jgS9
アンチは,異常人格者のようである。
劇症の精神障害はアンチ膿を出しきれ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:31:38 ID:QxKXadZi

正真正銘のキチガイがわくスレッド

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 21:46:40 ID:Yymb6fse
信者は,異常人格者のようである。
劇症の精神障害は信者膿を出しきれ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 11:44:56 ID:XiVKs73p
> サブシステム用のSPとアンプを、ということでしたのでSPはズバリkitLS3/5Aか樽SP,
ハセヒロだろ、おい!

> アンプはSV-9Tか樽アンプでしょう
エレキットだろ、おい!

> さすがLS,モニターSPの元祖みたいなものですから良い仕事してる、
> と言えるかもしれません。
てか、偽物kitLS3/5Aで音聴いて、なにが「さすが」だよ。

最近ちょっと日記の内容ひどすぎだよ。もうとにかくキット屋のイエスマンの
作ったものだけがいいってことなんだね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 12:01:15 ID:BXsV+bGB
>偽物kitLS3/5Aで音聴いて、なにが「さすが」だよ。

同意。いくらなんでも頭悪杉。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 12:09:46 ID:qLwPgTg2
ライセンスや製造指導も受けていない中華コピー品を大絶賛しているという
事は、普段よほど悪い音を聞いているんだな?
察するにSV-9Tの在庫が溜まってるということか www

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:36:12 ID:R2rsaxw8
> さすがLS,モニターSPの元祖みたいなものですから良い仕事してる、

名前と見た目以外同じところが無くても、本物を聞いたことが無くても
さすが良い仕事をしてるか(wwwwwwwwwwww

良い仕事(洗脳)をしているのは店主様ですね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:51:40 ID:WHZGFhV5
ALTECのウーハー 左右色あせが違って気になっているのは漏れだけ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 15:28:43 ID:ajzf33kp
>>さすがLS,モニターSPの元祖みたいなものですから良い仕事してる、

これは完全にまずい。kitLSは本物とは縁も所縁もないんだろ。
それなのに、この表現だと、本物と同じであると取れるような
表現になってる。
kitLSの販売行為を、不正競争防止法の著名商標の冒用行為、
品質の誤認混同行為として、検察に告発できるんじゃね?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:05:06 ID:1qYTfXt6
どうやら店主はkitLS3/5AをkitLSと改めることで
今回の事態を回避しそうな悪寒。

22 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/02/18(日) 16:11:00 ID:qOIEbY6l
20君、法律詳しそうだからやってみたら。
本家のCSでもいいかな。
確かに今日の日記
> さすがLS,モニターSPの元祖みたいなものですから良い仕事してる、
こりゃいくらなんでもアンチの指摘に禿同。

ファンもアンチも決着だ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 16:30:13 ID:0187Rkwc
ファンもアンチも決闘だ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 17:59:46 ID:YY4HheFL
>本物を知ることで偽物を見抜く力がついてくるものです。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 18:03:00 ID:XiVKs73p
kitLS3/5Aが発売されてから、本格的なレビュー記事を日記では書いてないよね。
昔、ハセヒロの時なんかは本格レビュー大絶賛だったわけだ。
それに比べたら、明らかにkitLSの記事は少ない。おかしいくらいに絶賛記事がないよ。
つまり、失敗だったってことか?
多分そうだと思う。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 19:05:14 ID:GdchsoFw
というか産婆にはLSのパチモンなんかよりよりDIGのパチモン作って欲しかったが…
analogに製作記事あったけどバスレフポートがどうなってるのかよく解らん。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 20:22:18 ID:9nNHXgVb
あー、それだったらとことんぱちもんでいってほしい気もしてきた。
キットノーチラス、1ペア59,800円とかやってほしいね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:42:16 ID:QA6IZz8S
大橋のお尻も荒れ放題。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 11:09:05 ID:5AH8kzDy
キット屋のトップページ、いつもブス女のデカイ顔、ウザイ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 11:57:37 ID:NeVdrTZd
>19
 確かにセンターキャップの色が随分違う。
普通のお客なら返品だね。
 多分例によってろくに現物確認せず言葉だけで
取引してあとで見てみたらこんな物と言う結果かな?
 転がし球と同じだね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:22:40 ID:1IdGjqop
>>30
ここに805Bホーンの試聴記が。大恥じゃ無いのでリンクOKか確認した。  

http://bigblock-power.com/part19.htm

例によって大恥の大絶賛日記とはずいぶん違うよ wwww
センターキャップの色の違いはロットによって有るので左右のロット違い
なんでしょ。にわか仕込みの知識ではそこまで解らないのだろうが、
高い商品を買わされる客にはえらい迷惑だ。産婆の客にしか通用しない
商法だ。合掌

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:20:08 ID:agLxsL4E
売れ残り製品のテコ入れか。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 00:38:15 ID:zRmVqfuT
ageて活性化を図ってみるか

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 12:23:22 ID:6CFXRr/1
>>31
他人の褌で相撲とってるくせに言うことがでかいのはそこも同じ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:42:43 ID:6NBnK7Qq
http://goro.s1.x-beat.com/goropisuindex.html

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:57:49 ID:RrJrJyHH
VP-3000SE(キット)出たね。

http://www.kit-ya.jp/product_info.php?cPath=1_22&products_id=220

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:58:47 ID:RrJrJyHH
VP-3488SE(キット)

http://www.kit-ya.jp/product_info.php?cPath=1_22&products_id=221

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:52:03 ID:g2eSIbHp
>>36
>>37
両方とも自己バイアス化されたようだけど、やっぱ暴走させる奴がいたのかね?
調整不要ってのは初心者にとってはありがたいと思うけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:56:22 ID:AxtkNrVt
なんで回路図掲載してないの?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:48:37 ID:ZT/o2drK
>>38
昔、知り合いがダイナコMKIIIにGEC-KT88ペアを刺したが規定バイアス電圧を上げても
プレート赤化で使えなかったと嘆いていたよ。あれは上下のアンバラが調整出来ない
からね。仕方なく高価だったゴールドモナーク(ライオンじゃないよ)にしてやっと収まった
と言ってた。
管球末期で豊富に流通してた頃の球でもそんなだから中華球ならなおさらかもしれん。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 08:51:37 ID:s/pxn11r
 ゴールドモナークもGECも同じ物(同じ工場生産)

 

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 12:20:36 ID:72aawRq5
だから無印GECは物が悪かったてことだ。
数ペア交換しても駄目だったからね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:03:50 ID:bFS6EuxB
どうの様な条件のペアかね GECと商社のゴールドモナーク

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 19:20:05 ID:72aawRq5
メーカー箱入りのペアだったと思う。だいぶ昔の話だし、自分で買った
物じゃないからあまり突っ込み入れないでほしい。
当時の価格で無印がペアで8000円、ゴールドモナークでその倍位
だったと思う。箱は見せてもらったから間違いないし、当時はまだ偽
物は無いころだった。
1980年代前半のころでそんな状態だったからいまのNOS球はろくなのが
残ってないんじゃないかな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:09:06 ID:hbNBuDAc
 ペア管といってもカーブトレーサーで完全にVp-Ip特性が
重なった様なものではなく、ただ測定ポイントでIpが±5%
程度のばらつきの物をペアとしているだけなので、MKIIIの
動作ポイントが違えば、そのペア管で同じIpになるかどうか不明
 但しGM管はGECの60年代後半のKT88だからSGが赤熱する80年代
のGECのKT88より良いと思いますよ
 金属はかまから出ているベースは多分茶色の物→GM

 ちゃんと探せば60年代のKT88のNOSも在りますが、勿論高価です
4本でMKIIIの3倍程度の値段なのでMKIIIに使うかどうか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:15:33 ID:WMYre6tL
昼間インド人がやってるカレー屋に行ったんだけど
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきたよ




47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:49:12 ID:Td5n3P+P
>>46
インドで食っても、普通にスプーンでてくるぞ。
日本語発音でスプーンって言っても通じるし。
それより、その辺の売店で缶コーラやファンタ
買ってストローが付いてくるのは謎。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:25:42 ID:iY9wZjVl
インド人もびっくり〜 インドと言えばインドムラードか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:00:36 ID:ZFglEdaP
>>48
さすがアンチ、得意のネタに引っ張り込もうとしているね
でもそのネタ前スレでうそだったことばれちゃったの気づいてる?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:10:06 ID:B1F/APcf
どうもアンチは池沼と半可通の2種類いる様で。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:04:47 ID:R2H9k4LI
>>49
詳しく

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 10:44:03 ID:pZgUO67i
アンチハァ、確定申告でぇ忙しそうだねぃ。

ところで、アンチの日常活動もぉ虚しくぅ。
アーカイブスのうちSUPER8BとSV−4はすでにぃ一日たたずにぃ、
予約で一杯になったぁ、他も順調のようだぁ。

http://www.kit-ya.jp/index.php?cPath=53
アンチはぁ、人をうらんでも効果がでずよく考えて
自分の仕事をぉしっかりやった方が
創造的だとぉわかったかな?
よくぅサンバレーに学んだ方がぁいいみたいだぁ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 12:47:44 ID:mpRvv6Jf
他人の売り上げを数えて悦に入ってるお前が言ってもなぁ…

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 21:31:15 ID:pZgUO67i
「アンチハァ確定申告」と呼びかけたら、「他人の売り上げを数えてどうのこうの」
と言い出したことだし、
アンチのカルトオーディオショップが尻尾を出したと解釈申しあぐる、
残念でつが漏れは単なる顧客だぁ、オーディオショップの売り上げと
経費なんかぁの比率は一向に見当もつかないィ。
したがって、そんな売り上げをォ数える気なんてないぞぉ。

もっと顧客に対してどのような面で優れたサービスを提供すべきかを
貴兄らはお考えになってみたらどうかなと御注進奉る。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 21:48:33 ID:mpRvv6Jf
ああ、悪い悪い。
予約がすべて売り上げにつながるわけじゃないからなw

で、他店の予約状況を笠に着るしか能の無いアナタ様は、
顧客に対してどのような創造的かつ優れたサービスをご提供
遊ばしてらっしゃるのですかね?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:12:37 ID:7bmVogpi
>最初、発売前後には単なるまがい物だ、みたいな謗りも相当受けましたからね。
>モノが出てからはすっかり影を潜めましたけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:19:11 ID:mpRvv6Jf
>どんな使いこなしをされるべきかというところまで言及する間もなく

日記で自画自賛を繰り返す間はあったのに?

....w

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:35:50 ID:mpRvv6Jf
まあ、購入者への当てこすりや独りよがりを書くよりも、
もっと創造的なことに日記を使ってほしいね。

そう思うだろ?>pZgUO67i

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:36:41 ID:zjAf15yT
景気が上向いてキットが売れ始めたのかな
でもあまり景気がよすぎると忙しすぎてキット作る暇がなくならないか心配

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:43:55 ID:ltQvzt0G
あの日記、毎日欠かさず書いているのには感心するな
アンチもそのおかげで叩くネタに困らずにすむわけだし
信者にとっては「頼むからやめてくれ」といいたくなる日もあるだろうが
他社にも見習ってほしい

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 23:01:00 ID:05ZN3ep5
>>60
殆ど更新の無いキットメーカーHPも珍しくは無いよな。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 23:03:54 ID:1tCK2CXQ
>>61
新製品が出なければ更新不要じゃないかな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 23:19:34 ID:05ZN3ep5
>>62
新製品を出す、と言っておきながらHPが廃墟のアドバンスは問題あると思う。
まともなアンプはサンバに持っていかれるし。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 23:23:30 ID:05ZN3ep5
あと、HP上じゃ正体不明のアンプが3つほどある専科も。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 08:14:47 ID:dOAXURbi
>>64
カタログ取り寄せれば正体はわかる
すべてをWebで明かす必要はないだろう
あと、専科の場合、森川先生の著書である程度内容が推定できる
これだけあれば十分だと思うが

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 09:25:10 ID:bhGKrc5i
>>65
情報出しまくり、セールスしまくりのサンバとは正反対やね
良いか悪いかはこの際置いとくとして。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 10:51:53 ID:uQ1D78Zh
>>60
教祖様の説法は唯〃ありがたく拝聴してこそ信者。
「やめてくれ」なんて批判的に読むようでは信者失格w

ま、信者イジリのいいネタをわざわざ提供してくれるのは
なかなか優れたサービスかもな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 14:03:55 ID:gYWbCTrX
>>66
買ってくれるなら相手はやくざでも誰でもよい産婆と
選ばれた檀家さんだけを相手にしたい専科では
ビジネスモデルが違うから当然Webページも違ってくる
どっちがいいかは俺にはわからん

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:59:40 ID:rna+mAI3
今サンバレーに勢いがあることは認めよう。
monoマガジンにのっちゃったしね。
あの雑誌はやっかいでね、あそこに載ってるもん買ったらオシャレだと思っている
香具師が結構いるわけ。特に30代かな。
これからは真空管アンプが流行るよ。そしてサンバレーの一人勝ちは続く。

しかし、偽ムラードを売り、そしてその指摘を黙殺したことについては、
一生つきまとう話だということを忘れてはいけない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 21:09:27 ID:IblhCNg8
>>69
もう勝負をあきらめたのか
今からでも遅くはない
業界全体の規模が小さいのだから、
がんばれば1位になるのは不可能ではない
遠吠えなんかしている暇はないはずだ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 21:39:29 ID:oB/CY0yO
http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 22:56:33 ID:uQ1D78Zh
>>69
オサレアイテムとしてはmonoマガジンに載ったらオシマイ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:03:21 ID:wQjjcKk/
>>69は同業他社じゃなくてずっと粘着していた統失でしょ。
2chにしかソース無い偽ムラード事件を信じ込んじゃってさ。
いい加減な情報は黙殺するのが賢明な人間だよ。
それになんか粘着の中に確実にヒキコモリがいるだろ???

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 10:53:14 ID:0f9SxVDM
>73
店主が久々に現れました! 拝めよ!
店主さまはboiを知らないのでつか?
http://www.boiaudioworks.com/index.php?osCsid=0e34dfd75937747045c1835209558e51

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 11:26:25 ID:V+ts70+l
>>74
店主拝んでるのはお前だけだろ
俺は毎日刈谷の方角に足向けて寝てるがね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 14:20:32 ID:QjO1pEQJ
>>74
boiのHP見てもソースにならんでしょ。これだから統失は困る。
ま、そのうち統失は廃人になって人生あぼーんだけど。いつまで2ch続けられるかな?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 16:25:55 ID:rHP0UM2j
有名税ってのも大変だね、、、

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 17:59:03 ID:/7ZZnHfz
>>69
さっき本屋でmonoマガジンみてきたけど、わずか2ページの記事で
目次にも載っていないから探すのに苦労した
店主ならともかくアンチがそこまで騒がなくてもよいと思うが
もしかして隠れ信者?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 18:00:55 ID:ojukklHo
ダイアフラムの点検、交換も出来ない奴がコンプレッションドライバー(A5)を売りつけるとは・・・
おまけに2WAYごときで位相の狂いが解らんとは、所詮口先だけの物売りにすぎんな。
80万もする86B買ったら、えらい目に遭いそうだ 


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 19:09:02 ID:M+MAy/6H
SV-275,8B,86BとLS-3/5Aのように、外観だけ似せてまるで異なものをkit化してきたサンバレー。
頼む、オルソンアンプをKIT化してくれ。
どんなことになるか、ワクワク。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 19:28:09 ID:hxIqwePh
俺もオルソンアンプ出してほしい
それも上杉氏のようなまがい物じゃなく
浅野氏のようにオリジナルに近いものを希望

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:58:23 ID:0f9SxVDM
>76
さすが店主さま。
BOIのあの記事は嘘ですよね。
アンチはみんな騙されてるんですよ。
店主さまは嘘はつきません。日記でも言ってましたしね。
「うちのムラードは本物ですので、安心してお買いもとめ下さい」って。
みんな、サンバは偽物は売らないから、安心して!
アンチの言うことは無視して!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:01:59 ID:8Sc7sOcC
粘着統失のクソミソが暴れてる。スルーが一番。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:24:37 ID:eUADyO87
アンチでもまともなのもいるが0f9SxVDMは信用できないな
ところでまともなアンチはどこへ消えた?
このままじゃ信者の天下になってしまう

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 14:34:14 ID:q96ZroMp
左右のドライバーが正相、逆相で、それぞれのHOTとCOLDを入れ替えたら、
こんどは逆相、正相となるのは当たりまえじゃないか!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 20:53:31 ID:v9FC5weh
というか、蓋と結線を外して逆さまだった蓋を元に戻してやれば済む事。
よっぽど慌ててたんだろうねぇ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:17:03 ID:Phs+5Uio
  _,, -;"' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` - 、
      //;;::              ` 、
     /彡;:                 `ミ、
    (彡彡    三三三三三・  .    ミ、
    (彡彡; : ・  =====、: :  。 <ミミ
   (彡彡::; ・    `     `       <ミミ
  r─彡;;:: -=彡三ミ->   __,,   ;;: ミミミ
 |(彡;;: ・ ''_ ̄`- )  /,,==三ミ、 ;彡ミミ
 |ノ/ミ    ( ((゚)) ) ).| |.( ( ((゚)) ) ` 彡彡i
 |彡||  ヾ三三─'/   `ー三三ン   ミ|  |
 彡=-)|  ・   ̄/.ノ   ヽヽー-─'   ./|ミ;/
~ン-='~|`.i    /(     )      /)ミミ=-、
~  `ー'| |   /  ' `ー ' `’|     ./|ミミ=ー-、
     ヽ |   !     |    ヽ  |  ./_ン='=ミミ、
     .| |  | ,--─------、 | | /      `
      `ヽ、 ヽ       ノ/  ノ
        \  `      /  /
         ー─-------一'
     <森と大橋にはおふくろさんは歌わせん!!


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:56:11 ID:HfqlwrLJ
>84
もともとまともなアンチなんていない。頭おかしいやつばっか。
だいたいキット屋の音聴いたら、他のアンプなんて買う気なくなる。
それと一番驚いてるのが、kitLS3/5A!
なんか本物よりいい音するんだよな。ほんとうに。
多分、大橋さん自身が一番驚いてると思うのだが、日記に書くとまた馬鹿が
騒ぎ出すから、書かないんだろう。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 23:03:38 ID:rwA4fF1Z
絶滅したと思われていた信者発見!
世界文化遺産に登録しなくちゃ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:06:23 ID:2uzQ7jLu
日記に登場している方々は、みんなとっても幸せそうじゃないか。
それで十分ではないか。
他人が、とやかく言うものでもあるまい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:45:17 ID:HRjOeemy
kitLS3/5Aと樽スピーカーとハセヒロはどちらがいいですか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 06:45:47 ID:UYYlBD8h
88です。
ハセヒロが一番いいですよ!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 12:05:29 ID:ZqJIvy7Z
今日の店主日記には非常に感銘を受けた、
そんな人間にわたしはなりたい(ダメポ?)


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 12:09:50 ID:ZqJIvy7Z
今日の日記とは、
2007,03,05, Monday 文句のための文句
-念のため付け加えます。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 12:11:28 ID:ERzKjezt
今までの日記を読む限りお客さんの立場で行動していたと
思ってたけど違うのか?大橋君の言いたいことが良く分かりません。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 12:40:07 ID:W2AW9cj9
だんだん飯田明に似てきた

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 15:51:31 ID:ZqJIvy7Z
具体性のない 文句のための文句 もあるものだ、
不満分子の八つ当たりやアンチの妨害嫌がらせに
いちいち反応したら
自分までも劣情を刺激される。

<堪忍は無事の礎、怒りは敵と思え>

小さなことに拘らず
顧客のニーズに誠意を持って応えていくほうが大切だと
言いたいのでは?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 17:14:34 ID:ldTT3fGQ
今回の日記を読むと、やっぱ同業他社にサンバに敵意持ってる奴がいるみたいだね。
サンバスレに同業他社の工作員がいるって噂もあながち嘘じゃないかも。
統失クソミソとは別に。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 17:56:50 ID:s+4TbYBx
>全く相容れない単なる便所の落書きみたいなものもある訳です。

こういう書き込みが、客の全てを不愉快にしてまうと言う事に、いつまでも気づかないようだな。

まともな店なら、店員が店の客の悪口を言うようなことは絶対にさせない。
なぜなら、それを聞いてる客が「もしかしたら自分も帰った後で何か言われるのか」と思い、
不愉快になるからだ。どれだけ、面前で丁寧な対応をしてもらってもその疑念は晴れない。

日記で当てこすりを書くのはそれと同じこと。
メールでどれだけ慇懃な物言いをしようが、日記でこういうことを書けば客は「便所の落書きとは
俺のメールの事か」と思う。

回りまわって、自分の身に云々と書いてあるが、便所の落書きのようなメールが来るのは、そう言う
裏表のある対応の回りまわった結果じゃないかと省みる謙虚さは無いようだな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:02:29 ID:/hsReXf6
教祖だからな!
お客様のために努力を・・・・的な発言が多いけど、結局は「俺が俺が」なんだよ。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:04:48 ID:s+4TbYBx
>>98
ネットで商売をしているらしいというだけで、同業者扱いか。

同業者の工作員だと思わせたい信者がいるという噂は本当かも。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:11:28 ID:ZqJIvy7Z
「アンチハァ確定申告で」と呼びかけたら、
「他人の売り上げを数えてどうのこうの」と言い出したことだし、
アンチのカルトオーディオショップが尻尾を出した
のは ほぼ間違いない。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:19:13 ID:s+4TbYBx
>>102
ああ、日記の当てこすりが優れた創造的なサービスだとか仰る、自称コンシューマー様かw

自分が物買った店の予約の入りを吹聴する暇があったら、まともなレビューでも書くほうが
教祖様への援護射撃になると思うけどね。

そこんとこ、御注進奉り申し上げ候。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:21:23 ID:s+4TbYBx
>>102
あんたの頭の中ではオーディオショップしか確定申告をしないわけだ。
日本中の自営業者があんたの頭の中に移住したいだろうな。
移民募ったら?


....w

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:24:54 ID:FsaV10pN
>>99
まさにそのとおり。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:33:19 ID:Ws/OAViU
今は売れてるからいいだろうけど。
売れなくなったら自分がそう言われる番になる。
その前に転職するだろうけどね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:54:38 ID:ldTT3fGQ
>>101
日記じゃ断定できないから、俺も同業者だと断定してないのに釣られるとは…
まだ確実じゃないけど、かなり臭いよね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:04:22 ID:s+4TbYBx
>>107
あのさ。
日記では

>を探っていくとご自身もWEBでご商売をなさっている様子

と書いてあって、何の商売か全く書いてない。
それをあんたは

>やっぱ同業他社にサンバに敵意持ってる奴がいるみたいだね。

と正体不明の「ご商売」を「同業」とはっきり書き換えてる。これがあんたによる断定でなくてなんなんだ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:06:18 ID:s+4TbYBx
それとさ>>107

>日記じゃ断定できないから、俺も同業者だと断定してないのに

前の前半の節の主語を省いてるけど、こういう省き方は大抵次の文節と主語が同じ場合なんだよね。


いやぁ、釣られた?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:09:44 ID:s+4TbYBx
>大多数の善良で寡黙な良き仲間の皆さん

これなんかも裏表のある態度が良く現れてるよね。
音の仲間と交流したいとかいつも言ってるくせに「寡黙=善良」って暗に言ってるんだから。
黙って俺の商品を有難く買えってさw

111 :109:2007/03/06(火) 19:12:49 ID:s+4TbYBx
前の前半の

前半の

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:24:09 ID:ldTT3fGQ
単なる推測+以前からの噂なんで語尾をぼかして書いたのに、連投して火消しに必死なID:s+4TbYBxは何者だ?


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:59:43 ID:s+4TbYBx
語尾をぼかして(全然ぼかしてないがw)誤魔化さざるを得ないような不確実な情報を
あえて書き込まざるを得ないID:ldTT3fGQは何処のどなた様なんでしょうな?

火消し?バカ言うな。
油を注いでるんだw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:06:00 ID:s+4TbYBx
>>109の件もあるし、どうやら誰かさんはこの時間PCの前にいるみたいだし?

さあ、いったい誰でしょうねぇ>ldTT3fGQ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:30:47 ID:X8HRQf1P
俺は信者だったけど 今日の日記読んでアンチになった。
世の中は本音と立て前で社会が動いている。
セールスは出来るけど技術はない。要するにハッタリである
ことにやっと気が付いた。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:36:37 ID:ldTT3fGQ
なんかアンチって怪情報を流して、それが否定されるとひたすらループor店主日記ネタ。
単なる批判を超えた怨念を感じるんだよね。
俺は単にサンバ製品の情報が欲しくてこのスレに来たのに、まともな話が出ないからアンチ弄りに転向しちゃったw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:39:25 ID:bhKvSpWW
-;"' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` - 、
      //;;::              ` 、
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    (彡彡; : ・  =====、: :  。 <ミミ
   (彡彡::; ・    `     `       <ミミ
  r─彡;;:: -=彡三ミ->   __,,   ;;: ミミミ
 |(彡;;: ・ ''_ ̄`- )  /,,==三ミ、 ;彡ミミ
 |ノ/ミ    ( ((゚)) ) ).| |.( ( ((゚)) ) ` 彡彡i
 |彡||  ヾ三三─'/   `ー三三ン   ミ|  |
 彡=-)|  ・   ̄/.ノ   ヽヽー-─'   ./|ミ;/
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     ヽ |   !     |    ヽ  |  ./_ン='=ミミ、
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      `ヽ、 ヽ       ノ/  ノ
        \  `      /  /
         ー─-------一'


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:45:31 ID:s+4TbYBx
>>116
誰が業者なんて書き込みのほうが余程怪情報だろw

>>99みたいな耳の痛いことを書くと何もいえないから、業者の妬みってことにして
見なかったことにしたいんだろけどさ。ま、聞かザル的な心性は教祖さまと
信徒諸君よく似てるよね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:11:52 ID:jVj8YQBm
印象操作ご苦労様ですw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:14:22 ID:s+4TbYBx
そちらこそお疲れ様。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:20:40 ID:ldTT3fGQ
同業他社じゃないとしたら、嫌いなメーカーのHPに張り付いて、
嫌いな奴の日記に目を通してるアンチのそもそもの動機は何なんだ?
全然わけわからんわ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:30:44 ID:s+4TbYBx
うーん、自己省察能力に欠けるというところも、主従瓜二つと言うことか…

ま、そうでないと商売なりたたんわなw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:40:01 ID:ldTT3fGQ
>>122
意味不明。俺はなんであの単なるアイタタ日記に異常にこだわる理由が解らないだけなのに。
やっぱり個人叩き目的のアンチとは議論が成り立たないか。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:46:12 ID:s+4TbYBx
え、議論してたのw
アンチ弄りって>>116のレスはなんだったのかなぁ?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:47:20 ID:s+4TbYBx
君は議論してる相手に「弄る」なんて失礼なことを言うんだ?
真面目に相手してきて損したなぁw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:51:42 ID:ldTT3fGQ
話の通じない奴を弄っても意味ないか。
弄る相手を間違ったようだ。他の奴も相手にしてないし。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:52:48 ID:s+4TbYBx
そうそう。
何時間も弄って損したねぇw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:54:58 ID:s+4TbYBx
ま、無い中身が通じると思ってる辺りお笑いだけどさ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:58:47 ID:s+4TbYBx
それに、話の通じない奴を弄れないようじゃ弄り屋としては3流以下だねぇw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:05:42 ID:ldTT3fGQ
結局俺が相手してたのは例の統失クソミソだったのか。
固定IDだったからしばらく気がつかなかった。以後放置と行くわ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:33:51 ID:s+4TbYBx
レッテル貼って決め打ちすれば安心ですねぇ。
「放置」って書けば勘弁してやったことにできてカッコイイですねぇ。

ええ、クソミソで統合失調で固定IDなんでもう勘弁してくださいw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:42:11 ID:s+4TbYBx
ま、自分が他人を弄ってるなんて思ってる一方で「もしかして弄られてるのは自分では」
と省みてみるのが普通のニンゲンなわけでさ。

どうも店主と言い、ldTT3fGQと言い、そう言う省察に欠けるよね。
でなきゃ日記にせよ、ここのレスにせよ、あそこまで(ここまで)自分に都合のいいことばかり
書けないわw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:09:04 ID:2uzQ7jLu
アンチは、みんな理系?
わしは理系だから、やっぱ店主にはついて行けないというか、
深く考えずに、ああいう風に振舞えることが、少しうらやま
しい気もしている。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:31:00 ID:ZJ5CqmQf
自己省察力ねえ。

ID:s+4TbYBx、陰険にして繊細に過ぎる。大丈夫か?


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:32:48 ID:s+4TbYBx
店主の持ってる何かと、「理系」と言う言葉がアナタの頭の中で指し示してる何かを対置して
仰ってるんでしょうが、そのどちらも文脈から読み取れないですよ?

ちなみにあたしゃ文系でも理系でもない。どちらの勉強もまともにしてないから。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:45:45 ID:bcWSg56l
で、結局、モノマガジンにもでっかく載ってしまって、
いまやキット屋のアンプはちょっとしたオシャレとか思っちゃってる
30代リーマンが増加中とおもわれ。
ポーターのかばんもださいと思うがキット屋のアンプもかなりださいと思う。
そんな訳で、キット屋の快進撃はまだまだ続きそうだな。はー。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 01:15:13 ID:sBbGRAhE
俺、このスレッドで、安物OPTの悪口を言ったことはあるが、
店主の日記になんて興味も無いから見たこともないし、URLも知らない。

張り付かれてるだなんて、自意識過剰じゃない?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:49:49 ID:lybMezXc
>>134
揚げ足取り&人格批判ばっか。話の主題はどっか行っちゃうしさ。小学生の口喧嘩かと思った。
言ってることにも脈絡が無さ過ぎる。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 09:36:44 ID:VlNnhsMk
ビクターさんとのウッドコーンスピーカの交渉はうまく行ったようですね。
ビクターさんも大変な時期だし、売ってくれるんなら何でも大歓迎なのかも。
何だか時代がサンバに味方してるようで、何をやってもグッドタイミングで
事がうまく回りますね。
これも日ごろの努力と誠実な商売の賜物でしょう。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 09:57:27 ID:5TPtHG6z
アンチはもっと創造的なことにエネルギーを消費しろ。

第三波に巻かれるぞ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 10:22:49 ID:lLq2cMBm
創造的って、偽ブランドを売ったり、パチモンを作ったりすることですか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:11:50 ID:5TPtHG6z
アンチのアンチは創造的なことかというテーマについて。

創造的ということにならないだろうな、\(_ _ )。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:16:53 ID:rYlnI+ZV
他人の商売にケチ付ける事が創造的なのか

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:47:29 ID:5TPtHG6z
アンチをみんなで無視できれば、一番良いと思うが。

今の社会は村社会ではないので監視が必要なんだといって
監視してと誰かに押しつけるのも無責任だしね。

どこのスレでも似たような分子がいる訳だ、
インターネットを使う上で、煽られないことが
常識化すれば別に無害になるでしょう。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 12:31:19 ID:Z+4wSUL2
アンチ諸君 
もっと ”音楽” を聞く耳を養いなさい。
そして もっと ”素直” な心を養いなさい。

と、言っても無理だ罠〜www

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 15:49:25 ID:/pEKS7NS
全てに余裕が無いからアンチになるんだろうな。
相手の顔が見えないと余計にねww

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 17:39:16 ID:ZnOWpt2w
部品はリーズナブルだけど製品の音質は良くないね
アンプ関係を2度買ったけど
技術者が作ってるものだから音に対する感覚が無いのはよくわかるよ
商売自体はアマチュアレベルだからよく突っ込まれるね

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 17:47:23 ID:lybMezXc
>>144
もはやアンチのレベルは落ちるとこまで落ちて小学生レベル。議論どころかまともな会話すら成り立たないこともしばしば。
構ってもしょうがないか。通じないのだから。もっとも、こういう奴ほど粘着力が恐ろしく強く、放置してもしばらくは居座り続けるとは思う。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 21:22:45 ID:zF9K3hi/
サンバレーは試聴会でもう少しまともな音を聴かせてくれればねえ。
あのクオリティじゃアンチも増えるよね。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 21:42:21 ID:NN+357t2
>>145-148 おめでたい奴らだな!大恥ヴォイシングが最高なら一生信者で頑張れ!
一般的には耳鼻科の診断に行く事を勧めるが、現状が幸せならこれ以上言うまい。

>>149 さんには同意!あれでハイエンドぶられたら普通引くけど、信者さん達には最高なんだろうねwww


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 22:19:18 ID:DAdp/RRI
>>149
クオリティが低けりゃ客(≒信者)が減るだけだと思うが
何でアンチが増えるの?
お馬鹿な私には理解できない

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 22:25:01 ID:XUEGkL/r
日記に釣られて音も聞かないで安いと言うだけで飛びついたが、耳が肥えるに従って
結局安物買いの何とかだことが解って今は後悔してるが、批判を受け入れると自己
否定になるのが嫌で、必死に擁護している信者が哀れ  (-人-) ナム


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 22:38:31 ID:sBbGRAhE
>>152
に全面的に同意。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:09:39 ID:uEh+7su4
このスレで普通のサラリーマンは俺だけかな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:23:15 ID:lybMezXc
俺はあんまり普通じゃないサラリーマン

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:24:36 ID:5D+103ZG
オレも普通のサラリーマン。
オーディオフェアでサンバのアンプを聞いたことがある、程度。
印象は、例えて言えば軽自動車かな。
それで満足な人も十分な人もいるし、実用性はある。
ただ、ゴテゴテオプションを付けて「高級車を越えました!」なんて自画自賛してる日記を見て
「ハア?」となったクチ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:28:54 ID:NN+357t2
>>155 なんか信者っぽいから教えて!産婆どこが良いの?
ハイエンドぶってる店主にかなり嫌悪感を抱いている俺はべたなサラリーマン!


158 :安置業者その1:2007/03/08(木) 03:25:17 ID:oOx6tJ/e
三羽さんがまことに音の悪いアンプを売ってくれるので
嫌になった信者が弊社のアンプを買うことがあります。
しかしド素人ばかりなので、売るとお世話が大変なので
「もう少しエージング・・」などと言って断る場合がかなり
あります。

業者から嫌われた客がサンバ買うみたいです。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 03:39:08 ID:u+5/uDcZ
素朴な質問なんですが、天守は自社製品を本気で音がよいと思ってるの?
それとも商売だからそう言ってるだけ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 08:13:19 ID:l/nFHcwO

店主が大恥じゃなかったらサンバを応援したい。

161 :安置業者その1:2007/03/08(木) 09:45:46 ID:oOx6tJ/e
断る方が多いとは言え、少しは弊社の製品が売れるので
サンバさんには大変感謝しております。ハイ

これからも応援します。ハイ

弊社はあまりリジュンを追求せず、楽しさ追及です。ハイ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 10:56:27 ID:q1AQBCWW
軽自動車の例えは絶妙だな。
入門や体験が安くできる事は評価に値する。
そして、軽自動車なりの価値も意味も役割もある。
軽自動車が最高!と自画自賛するのも、まあセールストークとして必要なんだろうが。

だからといって、軽自動車がハイエンドでその他すべての高級車を越え、その存在を否定できるわけでもない。
サンバが叩かれ嫌われる理由として、サンバ最高!サンバ以外は全否定というその姿勢じゃね?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 15:46:05 ID:mNK2ZI97
マツケン

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:30:42 ID:U0xZyhJU
自分のとこ最高、自分のとこ以外全否定のオーディオ屋やオーオタなら良くいるよ。
そいつらは、ほんと口先だけだから笑ってすませる。
しかし、サンバは違う、口先だけでなく、販売台数や市場シェアで、自分のとこ最高、自分のとこ以外全否定
を現実の物としつつある。
だから笑って過ごせない人も出てくるし、粘着度の高くなるんだよ。
まあ、もう少しの辛抱さ、ほぼ100%市場を支配してしまえば、文句言う人もいなくなる。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:24:30 ID:Oe/+mj5h
オレは別にアンチじゃないが。
販売台数とシェアがトップでも、それで品質がトップだという裏付けにはならない。
むしろグレシャムの法則を連想させる。
そういう基本的な事を勘違いしているのがサンバであり信者。
客観的に見て痛すぎ。というか、必死だな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:38:25 ID:6Y+o0c9Z
ていうかさ、サンバ最高!っていうのを信じてる「信者」なんてアンチの脳内に
しかいないんじゃない?
実在するなら見てみたいもんだ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:55:27 ID:aUZ9F+1U
いまやサンバレーはアキュフェーズやラックスマンに匹敵するブランド
じゃないかな。
SV-2(2007)は一週間で40台を売り切ってしまった超傑作品。
音的には100万以上のアンプと肩を並べるだろう。
トランスが安物だから駄目と言う人もいるが、それは間違い。
「ヴォイシング」という最新の技術によって、OTL並みの特性が得られる。
おそらく日本のメーカーで「ヴォイシング」を行えるのはサンバレーだけではないか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:56:03 ID:jvPFSaFr
ほんの数円の部品単価での値上げが吸収できず部品業者との取引を打ち切り
唯一無二と自ら言った部品を使わずに安い部品を使って多売に走ったサンバを俺は忘れない。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:21:58 ID:U0xZyhJU
品質がトップかどうかは分からないが、
少なくとも 販売台数とシェアではトップだろう、だから
”自分のとこ最高、自分のとこ以外全否定”も単なる法螺吹きではなく、
現実としての実力を示している面もあるよ、と言いたいだけ。
実力があるからこそ、アンチも増える、これは仕方ない事だと思う。
ただの法螺吹きなら、アンチも沸かないさ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:38:13 ID:l/nFHcwO
>>169

トランスがうなるのも実力ですか?
偽Mullardを売っちゃうのも実力ですか?
ラッシュカレントで整流管が逝っちゃうのも実力ですか?

そしてそれらの問題に対処しようとしないのも実力ですか?

へえ〜、そうですか。サンバレーはさすがですねw


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:58:00 ID:xRTN5aO2
>170
全てを含めてヴォイシングだよ。
日本で唯一ヴォイシングの技術を持っているのサンバレー。
売り上げナンバーワンもうなずける。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:28:07 ID:kbex7rdt
ヴォイシングってサンバレーの造語?
それとも他でも使われている言葉?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:47:52 ID:FZ+/24dk
大恥の洗脳用キーワードだ!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 09:16:01 ID:Ca1ZaNt6
>>169
急成長したから叩かれるのは解るし、単なる糞メーカーなら逆に叩かれないのも解る。
しかし、ここのアンチは明らかに逝ってるだろ…

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 10:29:11 ID:vpn+m2ud
ヴォイシング【?ぉいしんぐ】
天守が起こす一種の奇跡。
天守日記と信者の脳内にのみ存在し、サンバ製品が唯一無二の存在であることの根拠とされる。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 11:30:05 ID:WKDqKVg5
じゃあ、スレ話題戻して、カレーを食べるときのスプーンについて、
SFCスッパマリヲをつまみに、インドカレーを食し、
まったりとビルエバンスを鑑賞スレ。
その時にスプーンと手掴みとでどちらがふさわしいか?
カレーの付いた指で、LPを触るのは反対だなオレ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:54:18 ID:XAUBJHJZ
トライオード買った方が良いのかな?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 18:18:38 ID:FZ+/24dk
ここの信者は明らかに逝ってるだろ…


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 20:40:18 ID:ARk4O4OI
信者だけでなくスレ全体が逝ってる

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:08:44 ID:Fy6VVD6F
アンチの日記帳かよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:12:01 ID:HtDS1EGt
>>180
今頃気づいたのかよ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:10:12 ID:V2qAF6Su
というか、日記とかで燃料を自ら投下してくれる分
面白い会社だと思うし、アンチ・信者に限らず話題に事欠かないので
飽きの来ない良い会社だとは言える。
頑張って燃料投下してください、店長。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:50:20 ID:8fYGOqTl
サンバレーのアンプはいいとは思わないが、日記は面白いよね。
サンバのアンプを買うことは一生ないが、日記は一生読み続けるかもしれない。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 09:22:45 ID:nN4fiPci
183同感
時々知ったかぶって堂々と間違っている処が面白い。
特に真空管に対する知識はまだまだ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 11:01:51 ID:D3HqV9Ll
>>184
この業界を知り尽くしているアンチのほうがよく知ってて当たり前だろう
所詮サンバレーはオーディオに関しては初心者集団なんだから
だまされる信者のほうが間抜けだろうが

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 11:05:09 ID:hAoIGkcJ
× お客さんはちゃんと知っている
○ アンチ達はちゃんと知っている

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 13:33:40 ID:AbBmZPlG
知り尽くしてるアンチって…

底辺でどれだけ自惚れてんだw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:23:10 ID:ZTqlsdiF
アクネ買った方が良いよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:40:25 ID:NBNnMn+f
>>187

>底辺でどれだけ自惚れてんだw
天守様にはかなわない

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 15:31:41 ID:GqzchekY
要はアンチは店主に自分を投影させてるんでしょ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 15:45:48 ID:/gAsu1WM
アンチって、店主に嫉妬しているだけという前提でこのスレを読めば納得出来るな。
自分に出来ない事を楽々やってる様子に腹を立ててるだけ。能力の無い人間の
醜い姿そのものだねww

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 16:49:46 ID:dZNfEEMu
確かに偽ブランドを売ったり、中国製のパチモンを売るのはオレには出来ないなぁ。
そういうことを楽々やってのける天守には嫉妬しちゃうかもw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 22:43:46 ID:02uHES9/
そろそろサンバレーを卒業しようと思うのですが
次はどこがお勧めでしょうか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 23:46:27 ID:+a5MsBhy
二足歩行ロボットキット

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:29:56 ID:aHXUIzcp
>192
オレも中国製のパチモンだけは作れないな。
そこまでプライドを捨てきれないよ。
でもプライド捨てたからこそ成功したサンバレーなわけで。
難しいね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 10:39:38 ID:CSy2INVb
先日の日記から推測するに、
値段の割にはとても良い部品を使ってくれているようで良かったです。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 10:45:54 ID:Fb3WC8WL
>193
自作しなさい。そうすれば、他人に文句を言わなくてすむ。
精神衛生上ベスト!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 11:22:50 ID:uYVQbBSG
>>195
どっかの真空管アンプの店主が書いてるんだとしたら笑える内容だな。
ミジンコ並のプライドだってのが凄く良く分かる一文だ。素晴らしい。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 16:59:23 ID:tKqMXEje
>>198
ミジンコ並でもあるだけまし、要はあるか無いかだろ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 18:01:55 ID:lbO/iPvm
法律は守らないとだめだが、下手なプライドはさっさと捨てないと
商売には成功できない。サンバレーのやり方が正しいとは思わないが
アンチが成功できない根本的な原因はそこにあると思う

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 21:48:53 ID:ojy7vafa
アンチって皆、成功者じゃないの?
50年近く続けてる業者もいるし。
どうしてそんなに続くのだろう?
アンチはそんなに売れているのか?

産婆はその10分の1の5年か?



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 22:05:54 ID:Q674purr
↑  日本語の不自由な方が活躍されてるスレはここでつか


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 22:08:49 ID:cDxi7cA0
>>201
オーディオ専科のような成功している業者はこんなところでアンチやってる暇ないだろう
ここでアンチやってるのは無名の負け組みだけだよ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 23:24:12 ID:hswkPmKm
専科スレも怪情報流されたり、変な荒らし食らってたりする。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 00:33:17 ID:Cwn2U2mz
業者が書き込んでるって・・・ネタならいいけど本当にそう思っているなら
病院へ行ったほうがいいよ。

狂った信奉者の弁によれば俺なんか、ここ1ヶ月ほどで5,6社の
業者をかけもちしていることになってるよw

こんなところで工作活動してるほど業者は暇じゃないってのは
まっとうな仕事をしてる人ならわかるはず。

2chのピュアオーディオ板の影響力なんてたかが知れているしね。

それがわからんのはニートか学生か、あとは頭おかしい人、そんなところだろ。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 07:15:35 ID:K+4/6X17
>>205
少なくともまともな業者さんではなさそうだな
廃業寸前の業者か、既に廃業済みか、リストラされた元社員か
ニートか、学生か、病人か、そのあたりだろうね

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 09:15:27 ID:pe7U4YDp
おれは無職
時間はたっぷり有り余っている
何十万もする中華ドンは買えないが、
タダの日記は読める
日記また面白いこと書いてある
日本の球は今や超貴重品で高いんだよ
復古WE300Bや中華845より今や貴重品
素人は勿体無いから手を出さないように

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 12:22:32 ID:k+QzHmtR
一番の精工舎はやっぱ外国VIP御用達の会社じゃねえの?
社員も多いし、銀技術もあるでよ〜。
二番がやっぱ外国輸出が強いサ○オデオ、○村の技術がバックにある。
技術なく日本の素人ばかり相手にしている輩はナンバー1とは言えない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 12:32:49 ID:ENCoazS6
そだな、2ちゃんはとにかく感泣王国での評価は益々高いみたいだし
キット屋の屋台は頑強になっている。

いずれにせよ、アンチの凡てが業者だと思っている人はいないと思うが、
紛れているのを確信しているアンチアンチは多い。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 12:37:59 ID:ENCoazS6
訂正)キット屋の屋台骨は頑強になっている。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 13:16:14 ID:r/7MX3z4
>>209
俺も最初業者がいるかと思ったけど、あまりにも半可通とアホばっかなんで
>既に廃業済みか、リストラされた元社員か
>ニートか、学生か、病人か、
ここらへんが正体だと思う。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 13:23:53 ID:UymszZhn
この業界、技術は無い、商才も無い、あるのはプライドだけっていうガレージメーカ親父が多いからな。
そいつらから見ると、サンバレーはその名のごとく眩しすぎる存在なんだろう。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 21:28:46 ID:cBcl7SBE
半可通というのは、信者の事かい?


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:13:17 ID:vTOKCGBU
>>213
信者、天守、アンチ全てだよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 01:51:33 ID:Phyb7f1Y
眩しいのは産婆でなくて845とか211の鳥単フィラメントだと思うが?

個々って成功したアンチ業者が中華ドンに手を出し、ボッタクられ
失敗した○○バを笑ってるだけだよ。

たかが中華845アンプが22万など高すぎる、実売5万のタンゴOPT2台
載せてもいいはずだ。まあ買う人も丹後なんて知らんと思うが。
あちらは人の命より金が大事な国アルヨ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 07:09:59 ID:ycRS+zdh
>>215
その「成功したアンチ業者」というのはどこのこと?
まともな業者がこんなところでアンチなんかやる暇ないとおもうが?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 09:54:53 ID:zknP94oI
信者は何故かアンチを業者にしたがるんだよな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 10:01:19 ID:ufY+udjw
>>217
そういう点も含めて社会常識がないから信者になっちゃうんでしょ。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 10:39:11 ID:2W5H2uSB
中華ドンとか言ってるのは現状知らずの時代遅れだよ。
今月号もMJとか見てみな、欧米の著名アンプメーカだって、
CATIC(スパーク)やオーディオスペース等の中国真空管メーカからのOEM供給に頼ってる。
今や中国の真空管アンプの品質、音質は世界一級。日本のガレージメーカ品なんてとても敵わない。
そうそう、国産高級真空管アンプメーカで有名なエアータイトですら中国企業に委託し始めてる。
有能な経営者なら、中国企業への委託は常識。

有能な経営者なら


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 11:43:49 ID:g/A8KG0L
中華人民共和国、漫才!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 11:48:07 ID:dhbGGQEH
しかし皆中国製と出したがらないのも事実
所詮著名なアンプメーカーって殆ど香港の資本傘下じゃ
ないかい? QuadにしろNagaraのアンプにしろ、Tannoyの
エンクロージャーも怪しいし?


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 12:47:37 ID:pG2RGhAc
こういう枯れた技術なら中国の独断場でしょ
車作ったらむちゃくちゃだったけど。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:07:28 ID:pG2RGhAc
ガ板で気になるコピペ見掛けた

214 名無し曰く、 sage 2006/11/25(土) 09:46:10 ID:tR/gj9Px
私の経験から「工作員」について説明いたします。
ただし特定の企業(例えば「株式会社コーエー」)が、下記のような工作行為を行っていると述べるものではないことは強調しておきます。

社員または工作員がアンチ渦巻くスレに投入される場合、
単に擁護レスを投稿するとかそんな単純な仕事では終わりません。
アンチは工作員らしいレス(「擁護レス」)を見つけては、叩いたりり議論したりを繰り返しますが、
工作員にとってはこれがまず「釣った」状態になります。
そのエサ(「擁護レス」)が自分で撒いたものであろうがなかろうが関係ありません。
信じてもらえないかもしれませんが、そんな時多くの工作員は「擁護レス」への過剰な罵倒に参加します。
過剰な罵倒とは「中傷や侮蔑的表現を交えた頭の悪そうなレス」のことです。
そしてついに「擁護レス」を駆逐した形にし、時にはアンチとともに勝利宣言したりもします。
「それじゃあ工作員はアンチを装うってこと?」と思われるかもしれません。
必ずしもそうではありません。
工作員の真のターゲット(工作対象)を理解してください。
工作員が一番気にしているターゲットは、スレにいるアンチではありません。
当該スレを初めて見る人や、これから書き込むかもしれないROM、そういった所謂「サイレントマジョリティー」への印象操作が真の目的なのです。
この視点は、熱心なアンチほど欠如する傾向にあるので、気付かぬうちにつけ込まれやすくなります。

特にスレが勢いを増したときはあまり熱くならず、以下の点を注意してください。

・客観的視点から見て、スレの空気(ROMや一見さんが気にするところです)が歪まされていないか。
・突出した(させられた)アンチの裏で「良識派」のような流れを形成されていないか。

裏を返せば、これこそが工作員の仕事なのですが。
工作員にとって1つ1つのレスには意味がありません。
全体の流れを操作しようと試みるものだからです。

これ見るとアンチの正体はもう何がなにやら…


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 20:57:37 ID:4C46Zxkl
アンチの正体が天守だったりして...

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 10:00:59 ID:K9PZpTMS
店主はさすがにそこまでの暇は無いだろw 関連してる業者はかなりあるけどね。
ここまで手の込んだ工作員が現実にいるかどうかはともかく、
最近のアンチのやったことって、結果的に、偽ムラード疑惑の火消ししちゃったり、
あまり読まれないであろう店主日記の宣伝、Kit  LS3/5Aのキャンペーン、(買う側にとっては最初からパチモンだと解ってるので名称の問題などどうでもいい)
あまつさえアンチアンチという輩まで呼び込んで、それまでのネガティブイメージを払拭してしまった。
たとえ真性アンチだったとしても、サンバの一人勝ち。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:57:57 ID:Xh9gHZag
随分間接的に火消ししている奴だな
本当のサンバ関係者?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 12:01:36 ID:xuAngfX8
海外の有名掲示板でも偽物と断定されているのに、火消しもなにもないと思うが。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 17:20:30 ID:pO2HUoSR
疑惑じゃなくって、本物の偽だったのかよ!!、オイオイッ!!
本物と思って買った奴どうすんだよ!!?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 18:13:33 ID:ucfl6ZHg
音が良ければ誰も文句言わんだろ。音が悪くなくても本物じゃないと
文句言うのは228みたいなブランド信者だけ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 18:22:39 ID:K9PZpTMS
>>227
ってそこどこ?俺初耳なんだけど。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 19:02:22 ID:X7YmyTPW
もうとっくの昔に概出だが、新参厨房のために再度挙げておく

BOI AudioWorksっていう米国の真空管屋(日本人がやってるみたいで日本語OK)
ttp://www.boiaudioworks.com/blog/index.php?blogid=1&archive=2004-05

Audio Asylum Thread Printer 米国の有名球掲示板
ttp://www.audioasylum.com/scripts/t.pl?f=tubes&m=142908

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 19:48:51 ID:K9PZpTMS
>>231
下の掲示板、球にULTRONと書いてあったんでググってみたら東独の会社だぞ。
インド製でもないし、そもそも偽造球と言えるのかこれ?どうなってんのこの掲示板?
サンバのHPにある写真ともまるっきり違うぞ?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:07:09 ID:K9PZpTMS
ULTRONの真空管(写真はECC83だけど)
ttp://www.hifido.jp/KW/G0702/J/0-50/C05-21783-54069-00/

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:45:27 ID:cP6rrhvz
>>232
だからそれはサンバのムラードのソースとされる BEL の球に ULTRON のロゴが
つけられたものの写真だ。これとサンバレーの球が同じものであれば、サンバ
ムラードも BEL 製の可能性が高い、という理屈だろう。
ただこの掲示板のスレッドの最後の投稿にあるように、サンバムラードも球自体
はムラードのツールで作られている可能性が高い。それがどこで作られているかは
(管壁の印刷がオリジナルではないとすると)同じツールを使っていた工場が
世界各地にあるのでわからない、というように考えるのが合理的だと思うが。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:12:29 ID:K9PZpTMS
>>234
画像とコメントが全然かみ合ってない。
コメントのにある日付コードらしきものなんて画像には全然なし。
ムラードと全然関係ない他社の印刷の画像見てどうやって1978年製ベルインド管って判定できるんだ?
大体ベルの球のロゴを全部落としてURTRONのロゴつけてどうすんの?
ムラードのロゴを偽造して付けたみたいなコメントも見られるし、この掲示板変な荒らし食らっただろ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:28:10 ID:K9PZpTMS
ああ、リンク踏むの忘れてたわ。しかし正しいムラード管の写真も見てみたいもんだが。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:37:59 ID:Rr+mh+c5
ムラ話しは、産婆の管は間違いなく偽!
信者は有り難がって買ってる!音も良いらしいよw
信者のアフォさ加減が露呈された懐かしい笑い話だが!!!


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:46:27 ID:K9PZpTMS
ムラード管は結構あちこちで出回ってるようだが、どこまでが本物?


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:06:36 ID:ChJ7SajX
>>238
サンバレーは偽者
アンチ業者のは本物

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:32:16 ID:K9PZpTMS
>>239
だからどこだよ、そのアンチ業者ってのは。2chに貼りついてる業者の方が信用できないぞ。
つかムラードって希少管とか言う割にはで出回りすぎ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:59:53 ID:xuAngfX8
火消しに必死なID:K9PZpTMSについて。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:13:48 ID:+9tghIPu
いや火消し出来てないから

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 09:36:59 ID:+p7JknFb
>>235
ULTRONは商社だから、真空管製造はしていない。
インドの製造会社にOEMで作らせ、自社のスタンプをくっつけて売ってたのさ。

70年代後半になると、真空管製造は、アメリカ、東ヨーロッパなど旧共産圏、
インドなどに限定されてくる。サンバの売ったムラードもインドで作られていた
ものなのさ。

良心的な球屋は、これはムラードのスタンプが付いているけどリプリントだから
安いんだよ、と言って売ってた。それを本物のムラードでございますと売ったか
ら叩かれている。21世紀にもなって、何十年も前の英国ムラードの本物がまと
まった数出てくるわけないだろ?



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 09:42:35 ID:43RYlaK/
 ULTRONはフランクフルトにある商社の真空管に対するブランド名
別に東独の会社じゃないよ
 だからいろんな安い処の球を扱っている
1 0年位前に問い合わせたときは既に特定の球しかもう扱って
いないって
 ULTRONのEL34などは東独のRFTだけどね。このEL34は70年以降の
TelefunkenやSiemensのプリントの付いた物と同じだよ。もちろん
オリジナル(笑)のRFTプリントとも同じ


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:38:29 ID:+9tghIPu
前スレは他のところにもリアルにも騒動が飛び火してないから偽ムラード事件自体捏造という流れになっちゃってたね。
俺自身はビンテージ管には興味ないけど。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:56:41 ID:SYfhVZr8
http://www.boiaudioworks.com/blog/index.php?blogid=1&archive=2004-05
じゃあ信者はこの記事が嘘だと思っているわけね?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:56:43 ID:/FJmeHQF
>>243
何故まとまった数が発見されて、さらに何故か追加で見付かったりするのか謎だったんだが
そうか、店長が発注してインドで製造していたと。
謎の仲介業者とかは存在しないんだな!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:57:40 ID:S5zpv5Pr
信者か店主かしらないが、みんなが忘れかけたころを見計らって「偽ムラード疑惑はアンチのねつ造」
とか「結果的に、偽ムラード疑惑の火消ししちゃったり(>>225)」とか、見え見えの情報操作を
するんだな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 11:35:26 ID:+9tghIPu
前スレでアメリカの掲示板のURLも何度も貼られてたけど、デタラメ扱いされてた。なので踏んで無かったよ。
過去スレで何かあった?
でも偽ムラード事件、表沙汰にならないままここで燻りつつ闇に葬られる悪寒…

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 12:35:13 ID:OpOtYkCy


        ., -、,. -─- 、'⌒〉
        {  }      ヽ、   r'⌒)
        ヽ、   /⌒  ´ゝ  iヽ J
         {    `・  (・ヽ、/ ∪
         !       ●) }、 /  他人の不幸は
         l    (^、 ノ ノ‐''>    蜜の味だねw
        i⊂}__ `二´ ‐'´_/__   テラワロスよねw
        ヽ  ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
         |    // ̄ ̄) J~U^∪^ヽ
        ノ ` ‐-L!--‐''(´ HONEY `)
        `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
        !           }  ´ }
        !.  , -‐- 、.   ノ--─ '
        ヽ、_{.    `ヽi⌒ヽ
           `''‐-、... __ .,!


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 14:49:15 ID:BJzqjF2G
本物のムラやテレなどマッキンやマランツ等の無改造のオリジナルアンプ
を知ってる人、つまり60代以上の業者以外は判別できない。

ダイヤがあればノッペラプレートでも本物と思い込んでいる香具師もいる。
だいたい本物は擦れば印刷がとれ正体不明になるのがほとんど。
擦ってもとれないのは偽。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:19:52 ID:7cTBjWst
偽問題もあるけど産婆アンプの音って何が良いの?
俺には全然良いところが見つけられないんだけど!
産婆のいいとこ信者説明汁!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:29:40 ID:fVNm/xEY
サンバアンプのいいところ。

252の好みに合わないところだな。
おまいさんには合わないんだから、ぐだぐだ言わずに
無視してればいいのさ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 04:32:28 ID:cl6xi4MN
サンバのアンプの特徴はゲインが高いこととレンジが狭いこと。
だからうるさい蓄音機みたいだと揶揄される。
しかしそれを元気で生き生きしているように感じたり、特性重視
でおとなしい音のアンプへのアンチテーゼとして新鮮に感じたり
するタイプの人が結構いるのでシェアを獲得したんだろうと思う。
すれた球オタには駄目だろうな。俺も駄目だ。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 09:40:32 ID:xAnEWMLB
>246
この記事は完全な誤り。
サンバレーはBOIを訴えるべきだと思うけどね。
サンバレーのムラードは完全な本物だよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 17:44:36 ID:xcicNX8p
サンオーディオの方が良いんじゃないかな?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 18:17:33 ID:1Tm27WFn
http://www.audioasylum.com/scripts/t.pl?f=tubes&m=142908
この掲示板の投稿、投稿日が2004/5/24になってるが、リンク先の画像のプロパティ、2007/3/14作成になってるぞ?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 20:59:51 ID:wMtSSxpQ
>>254
ゲインが高く、レンジが狭い。
アンタ、なかなかのものだね。
禿同!!


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:18:44 ID:L5eXyk6e
ゲインが高い、というよりゲインが高すぎて使いにくい
サンオーディオもゲインが高すぎないか?
やっぱり完全自作だな


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:36:10 ID:1Tm27WFn
サンバアンプで10Hz〜100KHz以上と言う異様にワイドレンジのアンプを紹介したHPを
俺は前スレに貼ったんだが、アンチには見えなかったかな?店主がナローレンジ好きだから勝手にそう思ってるんだろ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:52:45 ID:ycZO1aM6
>>260
信者さんですか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 22:35:06 ID:1Tm27WFn
信者認定ついでに言うと、インドBELって60年代〜80年代にムラードやフィリップスとかのOEM生産してた会社だって話じゃないか。
ムラード/フィリップスOEM用BEL球を売ってる海外サイトも見つけたしさ。
例のアメリカの掲示板って何なんだ?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 22:38:13 ID:AXF/CYvY
じゃなんで60〜80年代で旧ムラードロゴなんだよ
その時代じゃ新ロゴじゃないか


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:19:10 ID:1Tm27WFn
>>263
その時代のムラード球の写真複数見てみたけど、新旧入り混じったカオス状態なんだが。
アンベックスのロゴ付いたのまであるし。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:22:52 ID:O7gVuGRf
Unison Research がいいよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 01:54:38 ID:qhJbmvC1
>>260

ラジカセのアンプだって、そのくらいの帯域なら、充分フラットだよ(笑


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 09:36:53 ID:LYwZ4Qdz
おお今度はサンバ、ECC32が大量に入荷?
すごいな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 10:04:25 ID:RoYknWfe
売り方だけは見習うところがあるな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 11:12:05 ID:jj1WKI90
VIP VIP 連発。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 12:15:20 ID:wYr+eFRA
結局ムラード論争は過去スレでも同じ議論がループしていて、
何度も使い回されているだけか。
前スレでソースとされたHPがひたすらスルーされていた訳が判ったよ。
アホクサ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:35:08 ID:E5F5oqIP
感泣王国を球王というんかい?

絶賛だったみたいね。sv-2

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:49:11 ID:ZK75pQeF
少なくともBOIは「サンバレーが偽物ムラードを売った」と言っている。
そして、サンバレーは今のところ全く反論をしていない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:00:25 ID:nCQbfbMZ
球アンプに興味を持った>検索したら色んな通販屋があった>
ケット屋というところが活気があるし値段の割りに立派そう>
とりあえず買って組んでみた>球アンプは面白い>もっと深く知りたい

ここで知れば知るほどケット屋のボロが判ってくるはずなんだが



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:44:24 ID:LYwZ4Qdz
SV-2にでも使うつもりかね。
もろ中華ドンの球なのに。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r35658956

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:45:32 ID:4bDV2BjX
SV-2 あの内容で、あの価格なら、絶賛間違えないわな。今年最大の注目商品だわな。
この勢いで、球王だけでなくステサン本誌で取り上げられれば、
サンバも一躍ハイエンドメーカの仲間入りだよな。やっぱ並みのキットメーカとは違うな。

ところで、RCA845は凄く良いね。
ある所で中国製845とRCA845聞き比べさせてもらったんだが、聞いた瞬間に判る大差だった。
中国製845もそれだけ聞いてれば、凄く音のいいアンプだな〜〜って感じたんだが、
RCA845は音の飛び方、出方が全く違う、スピーカが消えて、部屋に音が広がる感じ、
パーン音が飛んでくる浸透力がありながら、細かな余韻の陰影も聞こえる。
いや〜〜、あんなに違うとは驚いた。
俺もSV-2 2007注文してるんだが、届く前に何とかRCA845を手に入れようと色々当たってる、
でも未使用新品だと安くて@10万位するんだね〜〜〜。
2本でSV-2とほぼ同じ値段なんでビックリした。直ぐには手が出んよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:26:12 ID:RCnY11Ai
>275
いや、SV-2の価格は100万以上ついててもおかしくない。
正直、日本でこのコストパフォーマンスに対抗できるメーカーはない。
オレもじつは欲しい。
だがただ一つの難点がある。
「サンバレーのアンプ使ってる」っていう事実の痛さ。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:17:04 ID:iLtr+rsT
今25万円でも利益があるんですよね、100万円で売るってことは
利益率80%位ですか? ぼろもうけですね!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:38:03 ID:4bDV2BjX
仮に100万で売ればね、でも現実は25万で売ってる。
となると、現実の利益率はかなり低い、他のキットメーカやオーディオメーカよりずっと低いだろう。
だから、同業者さんには、サンバうざいって、サンバを嫌う人が多い。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:40:54 ID:7ORscOaP
プッ、「捨て参」はアンプの墓場雑誌だよ、音の悪いアンプや
購入者を集めて慰めあう雑誌。最も信用できない。

昔、S野の爺がプアーズマンポルシェなんて言葉を持ち出し
毒者の集中攻撃あび謝罪文まで載せた。

S野に言わせりゃ産婆はプアーズマンカローラだろうな?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:44:26 ID:vPXoewed
プアーズマンポルシェ の検索結果 約 50 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:44:30 ID:7ORscOaP
↑プアーズマン→プアーマンズに訂正

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:51:44 ID:vPXoewed
>>281が集中攻撃あび謝罪文まで載せないと

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 19:00:59 ID:7ORscOaP
ごめんちゃい。ぐぐれるってことは勘違い香具師多いん種。 

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 19:08:53 ID:p04RMI79
アンプの墓場とは
中には駄目なのも有るけど決して墓場じゃ無い罠

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:20:43 ID:7ORscOaP
私のお墓の前で〜 泣かないで下さい〜
そこにィ 私はいま〜せん 死んでなんかいません〜

捨て産の中にいるよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:31:36 ID:KMYqRqqs
>>274

これはひどいな。それでも入札する奴がいるのが不思議だ。
これもサンバのムラードもやはり詐欺だとおもうが。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:59:47 ID:5oZND25/
↑入札しているのは日記に洗脳された三馬信者。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 08:55:09 ID:k/iB1lIi
サンバ信者は勝ち組だそうだから良いんじゃない
この位社会貢献しても

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 13:48:35 ID:A1Xy72KM
インド製ムラードの球にしたって、本物のムラードだと信じて使えば良い音がするよwww。

中国製845でも米ウエスティングハウス製だと信じて使えば良い音なのさ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 14:06:05 ID:nABBt3Av
サンバが求人してるぜ。
スキルの持ち腐れになってるアンチの諸君、
応募してみたらww?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 17:40:54 ID:WPcTeuWO
趣味の球を仕事にしちゃそれは野暮っていうもんさ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 18:07:42 ID:JmPnp+mf
そう?なかなか粋だと思うけどなw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:07:44 ID:nHkLEqKh
>>273
すみません。いま三番目から四番目に移るところなのですがやめたほうがいいのでしょうか。
全部読むと何かそんな雰囲気なのですが・・・


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:16:57 ID:zzruybSx
球アンプも仕事となると厳しいんじゃないか、
球アンプのガレージメーカって出来ては消え、出来ては消えしてる。
長年生き残るガレージなんて殆どないだろう。
球アンプの企画、設計、製造までできて、それが世間に認められる
(生活できるだけ売れる)人なんて、殆どいないって事さ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:56:25 ID:tnMWWI3A
産婆の球も信心から

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 22:21:41 ID:u8mH340O
>293
はっきり言ってこの845は中国製です。
1)トップにマイカ(セトロンもトップにマイカ付いているが
プレートの横の金属棒がセトロンは×構造)
2)ピンチステムのガラス部が横に張り出している
(RCAのは横にはみ出して折らず無理やりステムガラスの上が
押して在る様になっていない)

 中国製と比べ音が良いと言っている時点で、このオークションの
説明は?である。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 22:34:57 ID:u8mH340O
>293
これと比べて見てください。これがRCAの845
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34951770

あとプレートを抑えているステムガラスの金属部に中国製は
金属網があり、RCAはなし(ガラス部を摺り状にしている場合
もあり)この845は摺りガラス状

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 22:39:59 ID:u8mH340O
RCA→米国製のカーボンプレートの845に訂正
あとGEのカーボンプレートの845もあるけど今回出品されている
WHと説明のある845ではないです

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 22:46:07 ID:Dp7yEi5V
ID:u8mH340O
説明するのは良いけど、レスアンカーの相手が…

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 22:58:27 ID:lRHV55XF
300

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:01:44 ID:MKspIa+B
安置室

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 20:24:04 ID:67ghVTD7
analog誌によるとkitLS3/5Aはビクターのウッドコーンキットよりも
低音が出ないみたいです。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 00:52:00 ID:PVgg1F0E
↑このバカそこら中に同じ事書いてるんだな。
しんでいいよマジで。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:24:39 ID:innW/Ksa
>303
だって本当にそう書いてあったから。読んでみたらいいじゃないか。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 10:11:00 ID:3JLJww/I
>>304
とても嬉しそうだね
よかったね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 11:47:28 ID:3HxwPTiC
どうして君たちは据え膳を取り上げるような
真似しかできないのだ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 13:20:13 ID:E6a8Pcmv
>>306
据え膳を取り上げる?
何が言いたいのかよくわからん
もう少しわかりやすく説明してくれないか

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:20:06 ID:7R48p5kM
>302
偽物に対する正当な評価が下されたと。それだけだろ。
ウッドコーンよりも低音が出ないのか、LS3/5Aは。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:44:42 ID:favd0439
店主の言うことはともかく、このスレの皆さんは
TU−879S<VP-mini88MkII
なのですか?
どちらかを買おうと思っているもので、アドバイスいただければ・・・

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 22:13:08 ID:Gy4aRd5o
>>309
VP-mini88MkIIのことはよく知らないけど、TU−879Sはいいアンプですよ

セルフバイアスだから調整不要だし、球をKT-88や6CA7に交換する楽しみもある
(VP-mini88MkIIは固定バイアスだから球を交換する都度調整が必要)

VP-mini88MkIIのメリットはボンネットがあることぐらいかな

サンバレーはこのスレでは評判が悪いから他の店でTU−879S買うほうが
精神衛生上よろしいような気がするし

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 22:26:45 ID:Sa65iNnY
TU-879S(6L6-GC)より改良型のTU-883LE(KT-88)のほうがよいかもね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 22:55:42 ID:Drb50yXt
エレキットはホンネでは儲けかなにかから売りたくないのか?
最近出た上位機種の紹介もない。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 17:11:54 ID:jq9xGBEO
ゲイン、高いのって、ダメ?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:32:07 ID:LzcR02vv
>>313
ゲインが高いパワーアンプは使いにくい
プリアンプを増幅器でなく減衰器として使う羽目になる
ゲインが適切であればプリアンプが必要なくなる
いまどきプリアンプなんて時代遅れだろ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 22:02:49 ID:UO1+uCjv
>>314
糞耳決定ですな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 22:20:54 ID:/SBmRN4+
>310
>サンバレーはこのスレでは評判が悪いから他の店でTU−879S買うほうが
>精神衛生上よろしいような気がするし

サンバレー自社のキットじゃないから、
どこで買おうと、モノはいっしょ。
サンバレーが一番安いでしょ? 配送も早いし。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 22:41:02 ID:Mt5aKne7
>>316
サンバレーは現在品切れ中の模様
別の店を探したほうが早そう

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 23:25:44 ID:vCtXTomW
ゲインだけでアンプの善し悪しは分からないと思うがなあ。
それに回路の考え方自体、全然違うものだし。

同じ回路と同じ素子を使った場合、経験から言うとトータルでのゲインを
やや低めにとって、素子や電源に余裕を持たせた方が良い結果になる
事が多かったかな。
マージンをギリギリまで削ってゲインを稼いだ方が、出力も上がって気分
は良いかもとおもった時期もあったが、なんか落ち着いて聞ける音じゃなかった。

売る側としては、同じ素子を使っても、出力の大きい方が、カタログスペック
の見栄えがよいから好ましいのかも知れない。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 03:23:59 ID:SUfajgyf
>>318
ゲインと出力はまるで関係ないと思うけどね。
たとえば出力を取るために出力段の負荷を上げれば、むしろゲインは減るだろう。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:59:00 ID:HVTL5tLK
前段のゲインを高くすれば飽和直前になって元気いい音になるよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:51:14 ID:ePSnhRP3
ちょい歪みを、勢いがあるとか弾んだ音、元気がいいとか言ってるのが大恥ヴォイシング

なんか店主も カワイソス

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:38:02 ID:9HWbCGQ8
だってエレキギターなんか、わざと真空管で音を歪ませて
いい音だって喜ぶくらいだしな…

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 09:36:16 ID:c0MuEzLM
今日の日記は賛成しかねるな、
キット作るのは初心者が多いのだから、経験豊かな玄人みたいな完璧な改造なんて出来る訳がない、
失敗、改悪になる事も多いのは判り切った事だよね、
でも、そうした失敗や改悪を経験してみんな上達していくんだよな、
本来は、細かな理屈とか原理の理解は後から付いて来るもんだ、
”失敗や改悪なんて恐れずに、果敢に改良に挑戦しましょう”って、
素人改良をおおいに奨励すべきだと思う。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 09:43:43 ID:8ot2DNuP
信者に余計な知恵をつけて欲しくないのだよ。
あれこれ注文が出ると面倒だからね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 09:44:07 ID:jBcaFcd6
上っ面の情報だけで商売している大恥 滑稽だ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 12:35:41 ID:rL545xg8
無茶して壊れたのを「修理してくれ」って持ち込まれるのも大変だぞ。
自己責任が分かってない奴が多いから。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 14:18:38 ID:lYGDs/vB
上っ面の情報だけでレスしている信者やアンチも滑稽だな


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:20:41 ID:c0MuEzLM
無償修理まではする義務はないと思うが、
自社製品である以上、故障原因に係わらず、修理を依頼されたら、
有償修理する義務はあるだろう。
パロマだって、勝手に改造されたんだから死人が出ても知らんでは済まされない。
今の世の中、勝手に改造したんだから知らんでは済まない、修理して当然だと思う。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:27:44 ID:mg7NwIrp
>>328
パロマの場合、改造したのはユーザではなく業者だろ
ちょっとたとえが適切ではないのでは
もっともらしい例えを示してくれ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 20:48:04 ID:A2sQwLv1
 店主の発言は一貫性が無く信用出来ない
いつも自分で真空管アンプを組み立てる
事のすばらしさを説いておきながら、
部品を買えて少しでもよくしようと思うと
駄目駄目駄目
 マニュアルに出来る改造出来ない改造
初めから記載しといてくれ 素人にや分からん

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 21:54:10 ID:cbh1gzUd
改造は大いに結構という事でしょ。修理に持ち込んだり、勝手に改造して
質問してこなきゃ。
どうも曲解しているヤツが多いな(まあ他業者には美味しい餌かw)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 00:08:11 ID:hf9857SD
電子回路のなんたるかも分からずに、適当に交換されたら、そりゃこわれるさ。
壊しちゃう前に気をつけてねっていうんだから、善意だと思うが?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 02:54:29 ID:WJulYDuf
信者にレベルの低いのが多く、あり得ない改造して持ち込む香具師がいぱ〜いって事だろ!
だから信者になっているとも言える訳だがw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 09:38:55 ID:7qOvtZNL
禿堂。回路や部品がわかる香具師なら、最初からキット屋のキットなど買わない。
購入者の8割が、回路図も全く読めないような香具師だろ。そんな連中が、ドキュソ
な改造をして修理を依頼されたら、キット屋さんもやってられんだろな。でも、それ
でも無茶な改造する香具師は出てくるだろうな。ネットで音も聴かずに購入したわけ
だから、オリジナル状態だと音質が気に入らない場合も出てくるわけで。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 11:10:13 ID:jjiuwdSF
素人相手が多いキット商売してんだから、
素人丸出しのドキュソな改造や失敗を批判・排斥すべきじゃない。
ここは素人相手の商売と割り切ってドキュソな改造や失敗にも誠実に対応すべきだろう。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 16:45:55 ID:tjU8E9fR
「ハイエンド機を凌駕する」とまで吹き倒す店主
               ↓
日記を鵜呑みにして買い漁る信者達
               ↓
素人でも改造して何とか音を良くしようとするほどの音が出る
               ↓
ネット等で拾った上っ面の情報を組み合わせたドキュソな改造
               ↓
変な修理依頼が増えて日記で一部ドキュソ信者を叩く
               ↓
ほとぼりが冷めた頃また自社製品マンセ〜     で始めに戻る  この繰り返し   

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 16:54:45 ID:2mtPfzXU
>>336
繰り返しがあるだけましかも

○○○のお店は繰り返すことすらなく、
人知れずひっそりと潰れてしまったのだからね

綺麗事言ってる間は商売は上手くいかない、ということじゃないかね
だから客もそれなりに勉強して騙されないようにする必要があるな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 18:54:53 ID:SeRmcEfZ
>>336

>素人でも改造して何とか音を良くしようとするほどの音が出る
思わず吹いた www

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:21:27 ID:gg3wpeno
つーか、組み立てに失敗してもアフターケアやってるとこってサンバとエレキット以外あるの?
ましてや変な改造したものまでしぶしぶ請け負うとこなど…

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:31:35 ID:jjiuwdSF
アフターサービスを断って、それが元で火事とか出て
死傷者が出れば、製造物責任法で刑事罰くらう。
理由はどうあれ、修理を断るのは違法。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:33:35 ID:OJ6LPt5p
法律知らないやつがえらそうに言うな
キットにPL法が適用されるわけないだろが

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:39:10 ID:aR9NllRr
組み立て失敗のケアならエレキットが公式にやってる

サンオーディオも組み立て失敗のケアしてくれる
改造の対応はわからんが負帰還をかけてもいいですね
と社長=設計者が公言してる

そういやエレキットも「このパーツを外すと無帰還になります。音の違いを楽しんでください」
と可能な一部機種ではマニュアルに記載がある

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:39:44 ID:g3Xracqk
子供のころ、LUKKITの半導体プリアンプ作って音が出なくて修理に出した
ことがあった。戻ってきたプリアンプは確かに音は出たが、ノイズだらけで
使い物にならなかった
それを考えれば今のエレキットは上出来だよ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:40:27 ID:jjiuwdSF
キットに適用されないのは電気製品安全法。
最終的の完成作業を消費者が行う製品、例えばインスタントラーメンにも
製造物責任法は適用される。
アンプのキットにも当然適用されます。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:42:37 ID:2cM6V6+Q
ttp://www.kit-ya.jp/etc/repair/repair.html

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:49:35 ID:O4R/5O+1
>>344
インスタントラーメン作るときに手が滑ってお湯でやけどをしたら
メーカーの責任にできるのかな
やけどの危険のあるお湯を使う必要がある製品を売るほうに問題がある、
ということになるのかな


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:51:52 ID:gg3wpeno
>>345
組立マニュアルに準拠しない方法で製作されたアンプ、改造品の修理は辞退させて頂く場合があります。

アホ改造まではさすがにフォローできないってことかね。俺もちまちま改造しているクチだけど。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:52:42 ID:aR9NllRr
できる
なので注意書きが書いてある

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:57:32 ID:jjiuwdSF
↑だから、”辞退する場合があります。”ってぼやかしてる。
実際に修理を依頼されて断れば、違法。
製造物責任法の免責期日までは、実際には修理を断わる事はできません。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:00:20 ID:jjiuwdSF
実際マクドナルドはコーヒーの紙コップがやわで火傷したと訴えられて負けたよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:02:03 ID:gg3wpeno
>>349
説明書の注意書きを無視してもか?
具体的にどの法令か?
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
この中のどれ?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:07:06 ID:jjiuwdSF
説明書や契約書に書いてあれば何でも免責になるってもんじゃない。
保険とか金融商品の細かな細則を盾に免責を主張しても通らないのと同じ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:08:41 ID:jjiuwdSF
つまり、説明書の記述自体が違法な主張なら、それを理由に免責にはならない。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:09:45 ID:gg3wpeno
質問したが自分で検索してみた。
製造物責任法

(免責事由)
第四条
二  当該製造物が他の製造物の部品又は原材料として使用された場合において、その欠陥が専ら当該他の製造物の製造業者が行った設計に関する指示に従ったことにより生じ、
かつ、その欠陥が生じたことにつき過失がないこと。

アホ改造についてはこれで免責できそうだが。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:13:35 ID:gg3wpeno
追加。
第二条
2  この法律において「欠陥」とは、当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期
その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていることをいう。

予見不可能な場合は違法じゃないってことか。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:16:42 ID:jjiuwdSF
修理依頼されずに事故が起きたなら免責かもしれんが、
修理依頼され断った時点で欠陥をしりつつ放置した過失が生じる。
修理を断った事が過失となる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:26:56 ID:bxwxGybg
今日はこのスレにしては珍しくまともな議論が続いているな


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:42:19 ID:gg3wpeno
第四条について最初の部分コピペ忘れ。
前条の場合において、製造業者等は、次の各号に掲げる事項を証明したときは、同条に規定する賠償の責めに任じない。
アホ改造とわかった時点で証明されて免責じゃないのか?そんな長い法律じゃないから全文コピペするか?
しかし何でサンバスレに限って法律の話が?ほかのスレでも出てきたし。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:46:37 ID:NvfUQbMw
修理依頼した時点で使用をやめない方に責任があるだろうな。
普通の家電にも異常感じたら電源プラグを抜いて使用するなと有る。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:50:27 ID:2X/0tlLi
>>356
イヤーそれは無いんじゃない?

ユーザーが想定外のことをやった結果まで面倒見なきゃいけない根拠はないで
しょ。

> 修理依頼されずに事故が起きたなら免責かもしれんが、
> 修理依頼され断った時点で欠陥をしりつつ放置した過失が生じる。
この「欠陥」は製品の欠陥じゃない。ユーザがわざわざ自分で招いた欠陥だ。

> 修理を断った事が過失となる。
ユーザが自分で招き入れた欠陥について損害拡大を防ぐ注意義務はメーカー側
に無いでしょ。



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:59:36 ID:gg3wpeno
もうヤケ、法律全文コピペ。

製造物責任法
(平成六年七月一日法律第八十五号)
(目的)
第一条  この法律は、製造物の欠陥により人の生命、身体又は財産に係る被害が生じた場合における製造業者等の損害賠償の責任について
定めることにより、被害者の保護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。
(定義)
第二条  この法律において「製造物」とは、製造又は加工された動産をいう。
2  この法律において「欠陥」とは、当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造業者等が当該製造物を引き渡した時期
その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常有すべき安全性を欠いていることをいう。
3  この法律において「製造業者等」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
一  当該製造物を業として製造、加工又は輸入した者(以下単に「製造業者」という。)
二  自ら当該製造物の製造業者として当該製造物にその氏名、商号、商標その他の表示(以下「氏名等の表示」という。)をした者
又は当該製造物にその製造業者と誤認させるような氏名等の表示をした者
三  前号に掲げる者のほか、当該製造物の製造、加工、輸入又は販売に係る形態その他の事情からみて、当該製造物にその実質的な
製造業者と認めることができる氏名等の表示をした者
(製造物責任)
第三条  製造業者等は、その製造、加工、輸入又は前条第三項第二号若しくは第三号の氏名等の表示をした製造物であって、その引き渡したもの
の欠陥により他人の生命、身体又は財産を侵害したときは、これによって生じた損害を賠償する責めに任ずる。ただし、その損害が当該製造物についてのみ生じたときは、この限りでない。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 22:00:16 ID:gg3wpeno
(免責事由)
第四条  前条の場合において、製造業者等は、次の各号に掲げる事項を証明したときは、同条に規定する賠償の責めに任じない。
一  当該製造物をその製造業者等が引き渡した時における科学又は技術に関する知見によっては、当該製造物にその欠陥があることを認識することができなかったこと。
二  当該製造物が他の製造物の部品又は原材料として使用された場合において、その欠陥が専ら当該他の製造物の製造業者が行った設計に関する指示に従ったことにより生じ、
かつ、その欠陥が生じたことにつき過失がないこと。
(期間の制限)
第五条  第三条に規定する損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び賠償義務者を知った時から三年間行わないときは、時効によって消滅する。
その製造業者等が当該製造物を引き渡した時から十年を経過したときも、同様とする。
2  前項後段の期間は、身体に蓄積した場合に人の健康を害することとなる物質による損害又は一定の潜伏期間が経過した後に症状が現れる損害については、その損害が生じた時から起算する。
(民法 の適用)
第六条  製造物の欠陥による製造業者等の損害賠償の責任については、この法律の規定によるほか、民法 (明治二十九年法律第八十九号)の規定による。
   附 則 抄
(施行期日等)
1  この法律は、公布の日から起算して一年を経過した日から施行し、その法律の施行後にその製造業者等が引き渡した製造物について適用する。

後はおまいらで議論してくれ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 22:16:59 ID:4mPC3gE+
素人が議論してもね〜
せめて弁護士さんの解釈を聞きたいものだが

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:50:56 ID:cpxQv10t
法律はよくわからないが、 >>336 >>338 のポイントは間違いない!
まったくの素人に改造意識を植え付けた店主はある意味素晴らしいかも!

但し、信者は産業廃棄物処理屋さんでは無い事を大恥は理解していないw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 09:20:37 ID:vUz41b4b
店主も日記で言っていた。
うちのお客は7〜8割は回路図読めないお客だと。
そのようなお客がガンプラの載りで改造するのは
避けられないだろうな。
 逆に回路図読めるお客はサンバアンプは買わない
(自作)ってことかな
 球、トランス要らないからシャーシだけ7000〜8000円で
売ってくれ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 11:04:59 ID:yCOacZJC
そうですね!シャーシぐらいしかまともに使える部品無いからな!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:30:52 ID:rYZZsCst
シャーシがまともだなんていってるやつは実物見たことがない証拠
結局アンチもWebの写真に騙されてるな
近所の板金屋に頼めばもっとましなの作ってくれるよ
実物見てからアンチやってくれ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:56:08 ID:stXshbjV
銅メッキシャーシとか出したら売れそうなのにね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 18:54:54 ID:oBu2EQ2U
樽アンプをキットで買った人間としては、そんなに悪くはない程度の認識なのだが。
この値段で、このレベルのものを買えるのだから、
具体的な対抗馬が存在しない以上は、
どこが悪いのか分からないというのもあるが。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:44:10 ID:qvKUC7jL
>>369

その値段より、ちょっとだけがんばってくれ。

そうすれば、価格差の何倍も良いものが買えるから。



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:56:53 ID:U6zBeYFd
>>370
あんたのお勧めは何よ?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:57:33 ID:qvKUC7jL
樽アンプは、シナ産350B(苦笑)を使っているようだが、同じ、多極管シングルで、似たような
値段のものだとサンオーディオとP&Cの6V6シングルがお勧め。1万円以上の品質差があるし、
後々の発展性もある。後者は初心者には手も足も出ないと思うが…

サンオーディオのキットは、コストリダクションタイプのOPTである事を悪く言う奴がいるが、
タップを減らして、機械巻きできるようにした事でコストダウンをしたそうなので、汎用性が
下がっている意外は、田村クオリティを維持しているだろう。

えらそうな名前の真空管には、だまされないように。つくりの悪いKT88や300Bのアンプより
まじめに作った6V6や6BQ5のアンプのほうが音が良いから。

# 信者とか業者といわれるだろうけど、おれはビンテージ派なので、どちらのものも使っていない :p


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:38:28 ID:0DiP2Er+
http://www2.big.or.jp/~sunaudio/sv/sv6v6se.html
のことやね。

「品質差」って、どこを見れば分かるの?
実際に使ってないということは、ホームページ見て、
写真とかで判断するしかないのに、どこを見れば分かるのか、
純粋に、判断基準を知りたいんだけど。
サンオーディオも悩んだけど、買うのをやめたので、
次回キットを買うときの参考にしたいのよ。

正直、KT88とか300Bはいらないと思ってるよ。
特にサンバレーのは、うるさく感じた。

ただ、その一方で、6L6GCのキットとしては、
樽アンプは安いんじゃないかと思ってたのだが。
ハンダにも不慣れだから、手配線であることに対して抵抗があって、
プリント基板を選べば、「発展性がない」って言われるし、さ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 01:13:30 ID:HjAAwOEH
>>373
拡大写真を見たけど、タムラのトランスを使ってるみたいだぞ。
アンプのデザインはやぼったいけどなw。

サンバレーはデザインはいいんだよね。樽アンプなんて女の子ウケしそうだし。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 08:19:36 ID:awdpbe4t
SV−2A3はかっこいいと思うんだけどね、トランスと真空管の高さが揃ってて。
シャーシーの使い回しするから…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 12:14:24 ID:8elLj3C6
俺はフェアで視聴して「ぅぷぷ」って笑っちまった…てぃうか、あれは
ありえないだろ。

蓄音機音で統一していればそういう味だと言えるがそういうポリシーは
微塵も感じなかった。耳の腐った取り巻き連中って大橋からなんか
もらってるんじゃねぇの?
あれを誉めるのは人として無理。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:00:37 ID:7N/C62O2
恐らくビクターはウッドコーンSPの音決めは何ヶ月ものカットアンドトライでした
物を、たった半日で音決め決定かよ。大恥ヴォイシング恐るべし!!
低いクロスオーバーのツイーターを-6dBとは。サンバレベルのユーザーがパワー
入れすぎて飛ばさないことを祈るのみ。



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:04:08 ID:d2JPKguz
今日のウッドコーンSPに関する日記は恐ろしいにつきる。
小学生でも考えつくようなのネットワークの変更をして、
たった一回の視聴で最高のできと自画自賛するのだから
それこそ手に負えない。
こんなの真に受けて一々購入していたら、家中が粗大ごみだらけになると
おもうが。
信者はどれだけ寄進するかが大事なので、それこそ粗大ごみがどれだけ
多いほうがいいのか?

まあ何をいっても無駄だとおもうが。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:11:32 ID:tTkc2su4

あの日記をみて本当の馬鹿とはどういうものかが分かりました

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:11:54 ID:hjb0bxu+
作っていて私も1セット欲しくなりました・・・

売らんが為に毎回こんな一言付け加えるんだよ大恥は。

精神障害ヴォイシング恐るべし。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:45:29 ID:6jPjFWFq
でもな〜。天才とか鬼才とか呼ばれるソリストや指揮者は一発で音決めるよ。
あ〜だ、こ〜だと何回も試したり、長い時間迷っているのは、才能のない凡人。
この音でいいか悪いかは一瞬で判断できる、って言うか一瞬で判断できる人
でなきゃ、音楽芸術を理解できないんだと思う。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 17:03:46 ID:EEYkP1iM
良い音かどうかの判断は短時間に出来る。でも、良い音が出るようなリサーチというのは
時間がかかる場合が多い。部品一つの変更でも、部品そのものにエージングの時間が
必要だからたった一つの部品変更でもエージングが終わるまで音が変化し続けるから
結論が出るまで何日も待たなきゃいけない場合も多々ある。

他のメーカーだってアンプやスピーカを開発するのに数時間しかかからないっていうこと
はあり得ない。付け焼刃的な小変更、それが産婆クオリティのヴォイシングの実態だ罠。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 17:54:51 ID:QGUAOpX8
日記見て、ヴォイシングは大橋1人でやってたわけじゃなかったのか

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:45:03 ID:Ri/BxCSg
今ウッドコーンの日記見ましたけど、いやはや、ひどい暴イッシングですね。
SPがかわいそうです。
見た感じ、まずやるべきことはコンデンサとコイルのグレードUPだと思うけど。



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:53:56 ID:7N/C62O2
スピカなんて長く使い込んでてもその日の湿度、気温で音は変わる。当然アンプでも
変わるのは大恥自身が毎回力説してるよな。

それを、何種類ものネットワーク(クロスオーバポイント、遮断特性、パーツのグレード等)
アンプの組み替えを試したわけでもなく半日のちょい聞きで、最高とほざく大恥はネ申!
手がつけられない。
久しぶりに笑わせて貰った www



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:20:43 ID:WcOqps9h
ゴミを売るばかりじゃなく、ちゃんとした製品までゴミにするんだなあ。
環境破壊の原因だよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 22:16:36 ID:HWYnZTG8
kitLS3/5Aも中国語の辞書を持って、一回のヴォイシングで大成功。
本当に「ネ申」だと思う。

ビクターはサンバ製じゃないからいいんじゃないの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 22:44:50 ID:axIVJfvp
くだらない日記で盛り上がっているようだけど、
あの日記の日付が4月1日というのがちょっと引っかかるのは俺だけ?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 23:27:17 ID:2PNsoiSN
>>388
4/1は微笑ましい洒落の利いた嘘で場を和ませる日であって
くだらねえ自慢話をする日ではないと思う…。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 09:43:00 ID:myMyf9A2
メーカーの開発ってこんな感じじゃないの?

担当者がベストと思われる音決めをした。
社内の各部署を集めてレビューする。
あるお偉いさんが、「ちょっと低音足りないんじゃないの?」という。
他のお偉いさんが、「高音きつくないか?」という。
品質保証部のお偉いさんが、「コンデンサ何使ってるの?
ふーん、それじゃあ駄目だな。」という。
最終的には、担当者の音決めとはずいぶん異なるものになる。
(某自動車会社では、デザイン決めのときに、鶴の一声で、
フロントはこっちのデザイナーのデザイン、リアはこっちデザイナーのデザインでやれ、
などとやっていたので、トータル的なデザインが滅茶苦茶になって売り上げも落ち込んだ時代があった)

サンバは、万人受けを狙う必要はなく、好みの合った人に買ってもらえば良いわけで、
経時変化などもコンデンサ交換すれば良い、という前提なので、メーカーに比べて音決めをし易いのは
当然なんでないの?


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 12:22:56 ID:ysQhxcoe
ユニットのエージングもせずに担当者が半日やそこらで音決めしているメーカー
とは具体的にどこですか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 13:27:47 ID:cEOnelHr
>390
ほほ〜自動車会社ってそんな太古の時代の様な製品レビューを
するんですか? それでどこの会社も高級車はメルセデスとか
スポーツ車はアウディTTに似ているんだ。
 まあ電気機器会社ではそんな事は20年前でも無いな。サンバが
人数増えれば担当の音決めに平取様が横から口出す?


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:43:08 ID:HxSAB5Fs
チャウわな、鶴の一声がないと担当が困る。
売れなかった時、鶴の一声が免罪符になる。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 18:36:54 ID:Am2mNoqM
世渡り上手の鶴は売れたら自分の手柄
売れなかったら部下のせいにするんだよ!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 21:09:23 ID:XBVs9h41
kitLS3/5Aよりはビクターのキットの方がまだいい?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 21:41:35 ID:yFdHUR3T
ビクターのウッドコーンより低音出ないとは書いてたな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:20:13 ID:WWiYSxYn
ビクターのウッドコーンも評判悪そうだが、実際はどうなの?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:34:28 ID:yIAxX15e
ウッドコーンも評判悪いよな。
店頭で聴いたことあるけど、なんかぼけーっとした音だったわ。
だから両方いらん。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:54:06 ID:AIkYYsJN
アルテックの20cm同軸2ウェイ使ってなんか作れ。
これも低音でないけど能率めちゃ高いから。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:55:20 ID:2o6sD2ui
>>399
高能率のスピーカーだとノイズが目立ちそうでいや

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 09:52:10 ID:iTv7idJC
ノイズのあるアンプや再生装置を使っている時点で

402 :400:2007/04/04(水) 22:17:29 ID:qCGiSkXb
>>401
2A3のシングルアンプのキットなんだけど、
交流点火なのにハムバランサがないので・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:42:44 ID:F/k9UL8+
ハムバランサーとか知ってるならいじって付ければ良いのに!

2A3シングルならあまり能率が良くないSPはがっちりドライブ出来ないとも思われ・・・・

妄想店主はノイズも味付けに感じているようでw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:31:15 ID:z86XzbpU
ノイズではなく「毛羽立ち」ですよ!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:39:42 ID:RIGhjaz2
ハムバランサーないって、サンバのキットじゃないでしょうに。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:51:55 ID:GzM3BSpU
2A3なら、音質面からハムバランサ嫌って固定抵抗のみってのもあるね。
自分のリスニングポジションでハム音しなかったら、別に良いんでないの?
気になるなら、一度ハムバランサ付けて、その抵抗値を記録し一番近い
固定抵抗に付け替えるという方法もあるよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:36:45 ID:dxOlo/5y
信者の苦し紛れの擁護は見苦しいな
部品けちって安物の抵抗でごまかしているだけだろが

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:04:58 ID:PaU21cdg
だからサンバのアンプは(91B以外)ハムバランサ使ってるって……。
回路図も見ないで脊髄反射するアンチは痛い。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:06:38 ID:F59anBkE
それ以前に今回のアンチは話の流れぜんぜん読めてないから。
>>408、こういうおかしな奴は放置汁。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:30:27 ID:iJEo7Ef1
天守様、KitLS3/5aのネットワークボードを企業秘密と書きおった。いくら(笑)がつこうが、
ネットワークに使われているトランス・抵抗・コンデンサーがオープンになっているものの
コピーを作っておいて、名前をカタッてヒミツのアッコちゃんというとはヴォイシングおそ
るべし

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:16:59 ID:qKd9du32
kitLS3/5Aのネットワークが企業秘密か。。。
やはり偽物を作るにもそれなりの知見や技術が必要だと。
なるほど、うなずける内容だ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 09:55:12 ID:4sNRWYyI
おまえら日記をよく読んでるなぁ。その内容に直ぐ反応して、店主に届かぬレスを書いたりしてるしw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 10:42:45 ID:066dkf4+
天守はしっかりここチェックしてるよ。文体からも書き込みもしてる事がバレバレ!
ビクターのお手軽ヴォイシングが叩かれたので、開発継続してるかの様な日記も
追記してるし ww

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:01:09 ID:ggegGBLH
店主いわく
??????????
オーディオという趣味が昂じれば昂じるほど段々「・・・でなければならない」
という狭量で頑迷なものになってしまうトラップが潜んでいる怖さを考えて
いました。たまに「結局ねえ、オーディオは部品のレベルで決まるんですよ」
とか「球アンプはシングルに限る、それも無帰還の直熱三極管しか認めない」
みたいな出来上がった人たちに出会います。自分は絶対の真理を見つけた
んだ・・・達観したようで実はイッチャッている人。
??????????

というか、あなたこそ半導体アンプをけなすだけのいっちゃてる人なのに
せっかくキット屋という良い名前だから半導体アンプキットも出せば
売れるとおもうのに!

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:09:54 ID:rZTo9Q/M
>>413

>天守はしっかりここチェックしてるよ。文体からも書き込みもしてる事がバレバレ!

具体的にどれが天守の書き込み?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:13:19 ID:9r7UEnbT
>>414
半導体アンプじゃ高くは売れないよ。
趣味性の高い真空管だからこそ高く売れてみんなも買うんじゃん。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:52:01 ID:ge4U+RgQ
いや、店主のいう物作りの原点てな視点からだとトランジスタアンプキットは
ありかなと思っただけ。今は三栄の二機種くらいしかないしビジネスとして
狙えるかなと。発振対策やDC漏れとかもあるからどうしても帰還回路で
DCゲインを押さえたりする必要はあるけど。もちろん真空管のキットと
平行してやればと思ってるよ。それと趣味性の高い世界というの
だったら直熱三極管、無帰還を嗜好するひとを「いっちゃってる」とか
いうのは失礼でしょ。私は無帰還の真空管アンプもトランジスタの
高帰還アンプも作るよ。機械として作って遊んでる派だす。
商売のことは知らないけどね。何を売るのも店主の自由ではある。
ただトランジスタアンプキットをサンバが出してくれたら嬉しいぞと

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 15:38:04 ID:cVIAvZHo
デジアンのキットも出せば売れると思うな。真空管の場合、2万円くらいまでの予算だと
音質的にも出力的にもかなり厳しいけど、デジアンならそこそこのキットが出せるんじゃ
ないかと。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 15:56:44 ID:0WLBpI/Q
カマデンので十分

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 17:03:53 ID:/z4DwLA5
今となっては半導体アンプのキットのほうが出すのは難しいかもね。
そもそも、音のよい半導体が減ってきている上に、回路設計や製作も本当は管球式よりワンランク複雑。
ここのユーザー向けにはかなりシンプルなものでないとキット化しにくいが、そうすると市販品には同価格ではまったく太刀打ちできないものになる。

キット屋も良い設計と適切な部品の調達ができるなら、半導体アンプキットも出せるだろうが、現状をみると独自企画は無理そうだね。
(せいぜいICアンプに真空管出力段を付け加える程度がここの限度。素人に毛の生えた程度の回路設計のものしか出していない)

昔のラックスキットがいかに良心的で高品質なキットを出していたか、サンバレーのお粗末なキットをみるとよくわかるよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 18:32:13 ID:kxxOphV0
>昔のラックスキットがいかに良心的で高品質なキットを出していたか

↑ 2chでも、まともなことを言える方がおられるのですね。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:16:03 ID:9r7UEnbT
まぁね、たった数円の原価を吸収できずに部品屋へ文句を言って
それでしか出せない音がある部品を他の安物に変えた前科があるからなぁ…

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:54:15 ID:8G5ZzSFJ
>>422
それってどれなんだ?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 13:12:34 ID:bxKTvaZ5
SV722のチューブシールドはかっこだけ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:27:55 ID:DDF6kY+y
シールドケースがアンテナになっている?そんなわけないか

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 10:36:16 ID:KppMsC+i
下々の者聞くがよい!

教祖様の強大なお力が電波までも引き寄せるのだよ!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:33:33 ID:j31xjKCo
ツマンネ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:34:59 ID:hLDXW1vr
>お年玉アンケートで「ぜひVUメータ付きの球アンプを!」というご意見も
>頂いていましたのでそのイメージ作りも含め(

またまたピーコ製品の登場の悪寒!!
全くオリジナリティーの無い奴だな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:21:32 ID:uUrV1ZQH
コピーするに足るほど有名なVUメータ付きの球アンプなんてある?
最近のマッキンくらい?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:06:15 ID:3oh7CjKV
パーツセット云々と、春日無線に含む所ありありな日記ですね。
ヤグラ配線とか借りてきた言葉を得意げに使ってご満悦だったのにねぇ。
ヒャヒャヒャハヒャ!!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:37:09 ID:ZuN8Ar0n
名古屋でも評判悪いですよ
アイツは口八丁手なんちゃらだぎゃーとゆーとった

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 08:22:03 ID:hAqOiAq0
会う人殆どに話し半分と聞いといた方が良いと助言された

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 09:50:02 ID:a/RdApok
LS3/5aのネットワークの写真、使用しているコンデンサが
フツーのケミコンに見えるのは漏れだけか?

アソコはAC電流が流せるバイポーラじゃないと・・。
フツーのバイポーラは流せないが。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:30:12 ID:bDU+9KNy
>>429
メーター付のカーオーディオを中古で買って
動作させられなくて困ってる店長。

こんな奴が作ったアンプで本当にいいのか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 15:39:26 ID:CtjTjz4x
>>433
青いコンデンサはNPって印字してあるから、ノンポーラ 無極性の交流用だね。
黄色いコンデンサには特に表示は無いが、極性マークもないから、これも多分、
無極性の交流用だと思うよ。
しかし、今時チューブラ型のケミコンなんて良く見つけてきたな。感心。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:01:13 ID:GT/Zzyuk
>>434
本当だ!!
カーオーディオの結線さえ出来ない奴が、ホームオーディオのオピニオンリーダー
気取りなのが笑わせてくれるよ。
おかげでお笑いのネタを提供してくれる得難い人材では有るのだが ww



437 :433:2007/04/11(水) 21:46:34 ID:a/RdApok
失礼、LSのネットワークじゃなくて
ウッドコーンのネットワークだった。
あの黒と海老茶のケミコン。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:11:16 ID:84P+mmWx
そう、オレもケミコン使ってるんだって思っていた。
でもこの写真はビクター純正ネットワークの方ですね。
サンバはフィルムコン使うって言ってた。
別にサンバの方持つわけじゃないけど。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 09:41:32 ID:7yLQswaD
>>437
表示が写ってないので何とも言えないよ、有極性ケミコンも無極性ケミコンも
外観は同じだからね。

でもビクターの純正ネットワークより、バチ物呼ばわりされている中国製LSの
ネットワークの方がコイルとかの部品の質がずっと良さそうだし、作りも丁寧
だよな。
これじゃあビクターとかの日本勢が中国勢に負けるわけだ。
一事が万事ってことわざがあるが、ビクターの他の部分も同じ感じで作られて
いるなら最悪、ビクターよりはバチ物中国製LSを選んだほうが良さそう。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:14:50 ID:ZlA9JKcZ
店主は頭の検査も必要

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:03:23 ID:IwWGYsjm
>>440
PSE検査で1000Vな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:17:51 ID:KxhBLft9
天守様いわく:U社のアンプは綺麗なんだけど植物的で実体感がない
他には一般的に××社ってかいているのに、Uで始まるのは上杉とユニゾン・リサーチしか
思い当たらない。天守様、ついに神様の上に立ったと思い上がっているのかい?!
サンバなら入力感度が高過ぎるくらいに高いから他よりガツンとなるし、高音がウルサイ
くらいでるからゾリゾリとかけば立ちって汚らしい形容を使う素晴らしさ。
KitLS3/5aにトゥイーターを加えて雰囲気を深めて素晴らしくお使いですって、
本来のLS-3/5aはトゥイーターなんぞ不要だし、バットマンのトゥイーター自体は
可能性を十分に秘めた高品質なんだけど、本物のLS-3/5aに載せると音像がボケる
んだよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 22:04:18 ID:ecIzAbI6
天守のたわごとも信用できないが、
442も天守顔負けのいい加減なレスじゃないかな
困ったもんだ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 23:03:57 ID:O++WLuJR
>443

ウエスギもRogers LS-3/5a(15Ω)も使っているし、一度はサンバの300Bを
真剣に考えて、秋の神田に真面目に聴きにいった。
で、あまりにウルサイ音なので、一辺に嫌になった。620は騒音かと思うたよ。
同じ入れ物でも山本音響工芸は音楽がなっていた。それで、目が醒めた。

これでも天守様ほどいい加減かい?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 23:19:37 ID:SWwLiXkH
O++WLuJRは糞耳の持ち主らしい.

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 23:38:02 ID:afDA6Ysy
O++WLuJRが何と吠えようとも、上杉よりサンバの方が売れているのが現実。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 23:56:20 ID:LRqvYkA/
>>444
墓穴を掘ったようですな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:23:09 ID:9HGkfUrw
ウエスギよりサンバの方が売れているのが現実
ってどういう比較なんだい? キットの台数?、1年間のキットの出荷数?、1年間の売り上げ?、
完成品の台数? これまでののべ出荷数? 現実といいきるならば、概算でもいいから比較した
数値をみたいもんだ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:25:25 ID:9HGkfUrw
糞耳ちゅうなら、具体的に何が聴けないのか書いてみろよ。
反語法的文章表現が理解できないようだけどさ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 01:08:00 ID:FbtmsUwG
サンバは確か数日前に、3万数千台をこれまでに売ったというのがあったような。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 09:49:02 ID:LCY7Z4GM
>>448
わざわざ数値を出すまでもなく、サンバレーのほうが売れているのは明らか。

もし、あなたがウエスギのほうが売れていると主張するのなら、
あなたが数値を出すべきじゃないかな。

まあ、恥の上塗りにならないうちに引っ込んだほうがよいと思うがね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 09:56:51 ID:8JlBQsQZ
産婆が鼻糞なら、飢過は目糞かな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 10:16:00 ID:FbtmsUwG
アンチとか信者とか関係なく、
今、一番売れている真空管アンプキットは、
エレキットか、サンバ製品じゃないだろうか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 10:21:36 ID:E9bkolBg
>>453
オレもそう思う。
製品別でいけば、エレキットはTU-870、サンバならVP-mini88MKII辺りじゃないかな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 10:46:50 ID:N68OcMtN
 飢え過ぎはどうか知らないけど、少なくともサンバは
広告で販売台数NO1とか言っているのだから、何台
売れているかぐらい消費者に知らせないとね。
 何処かの工務店の様に上棟NO1と言って実際は10位で
なんとか法違反で公正取引委員会よりお目玉食らう前に

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 17:28:23 ID:9Fr5jVnc
1機種の1ロットは三桁無いのではなかったか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 17:43:15 ID:q96908Td
最近は○社とか、写真でわかるように他のメーカーを晒したネガティブキャンペーンが多いな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 01:18:32 ID:KwXHatla
モノマガジンに載ってしまったから、もうおしまいだよ。
ちょっとこじゃれた30代リーマン辺りにも知名度急上昇中。
いや、まじで。オレの職場の話。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 09:45:14 ID:442LiG9Z
いくら金出せばモノマガジンに載せて貰えるのかな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 11:05:51 ID:ej/DCm97
ところで、サンバ独自のブランドで定番というか、これだけは
きらせていない・在庫ありというアンプキットはなんだろうか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:04:06 ID:g+PnQz21
定番といえばVP-mini88MKIIやModel2じゃないかな
もっとも、どちらも現在、在庫なしのようだけど
おまけに前者はトライオード、後者はソフトンだから
サンバ独自とは言えないかも
サンバは所詮、商社だからね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 23:04:52 ID:j/xGmt5P
カタログでも「メーカーでも小売店でもない」って言い切ってるし。
実は今までに無い形態だよね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:44:51 ID:+iMUMqXz
それでどうやって販売した商品の保障とかするんだろうか?
まさか…してない?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:19:42 ID:Mwq2nh5Z
>>459
トヨタ様だろ。
出版社だって、そんなケチな事言わないよ。きっとね。
系列全体の広告宣伝費を考えたら、他で十分にもらってるだろ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:30:30 ID:bJG1BiJh
VICTORのウッドコーンSPのKITアキバで44000円位で売っているの?
ここにはそんな風に書いてあるけど
 それならサンバより安いね
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50810532

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 00:14:31 ID:QflG6D5i
昔、VP84mkを買ったのだが、基板の汚さにびっくりした。
何か適当にカッターで切ってあんの。
そいからフロントパネルもめっちゃ素人っぽい切削で。
エレキットにしときゃ良かったと思ったわ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 10:24:47 ID:z2t1wgh1
>>466
そう? オレはそんなこと無かったなぁ。
パワーは無いけど、音も良いよ。
寝室でRogers LS3/5Aを小音量で鳴らしてる。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 11:19:30 ID:js0kIfPT
おいおい店主さんよ。音量が小さいほど耳の感度が良いって?
フレッチャーマイソンのラウドネス曲線知らないのかね。
あんまりいい加減な事言って信者惑わすなよ。
きっと今度の小出力アンプ売りたいが為の口からの
出まかせと思うけど。
 しかしもっとプロとして常識持てよ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 11:26:41 ID:KDBlIwXX
マンソンな。

470 :むーぱぱ:2007/04/17(火) 11:52:53 ID:jNlpq9f5
つうかロビンソンダドソンくらい逝ったらどう? ったく、恥ずかしい香具師

471 :むーぱぱ:2007/04/17(火) 11:53:34 ID:jNlpq9f5
だぴょん(^^)。

472 :むーぱぱ:2007/04/17(火) 11:54:56 ID:jNlpq9f5
であであ〜(^^)/~~~。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:42:59 ID:wW9pe3c3
おいおい店主さんよ。メーター付のカーオーディオを中古で買って
動作させられなくて困っていたとおもったら、もう能書きをたれている。
この分ではカーオーディオのスピーカーの標準は4オームで、
カーオーディオのメータを8オームのスピーカにつないでも出力が
正確に表示できないことも知らないのじゃないか?
よりにもよって対数表示は文系の人には理解できないでしょうと
ほざいたが、俺は文系でもオームの法則はしっているぞ。
ばかにするのもほどほどにしろ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 13:36:55 ID:KirNsRRL
店長にとってカーオーディオは鬼門。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 16:08:00 ID:rSrMhFoe
カーオデオは俺はいじくる気にならん

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 21:51:08 ID:7t9Uqsk2
いちいち日記に反応している様がアホに見えるww

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 22:15:21 ID:KfmCKerp
なんか日記に口調が祢津の口調そっくりになってきたよう。
・・・・なのです。2,3年前の日記と祢津と比べると何となく似てきている。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 22:41:25 ID:SFeTh/UA
毎日毎日、そうネタが転がってるわけ無いから有ること無いこと書き殴ってるんだろな
書きっぱなしで怪しげな事も、ソース出せと言われる事もない。
書き込みが出来たらとっくの昔に炎上破壊してたろう www

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 22:58:31 ID:GKGP1cj8
天守の馬鹿日記とアンチの阿呆レスは同レベルwww

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 09:05:12 ID:NzvNhgrX
つまんねえコメント

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 09:48:57 ID:FnENeD3O
>>479
そうそう、目糞鼻糞。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 09:53:28 ID:GSn/TRVE
へんな音

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 09:55:43 ID:tFSIg3mh
>>479
>>481

みんなその馬鹿くささを楽しんでいるのだからわかりきった
つまらないコメントするなよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 11:15:16 ID:34M8mV+n
チャーチャー・キングとポラック、
あと女の方が年食っても高音落ちが少ない:ステインベルグ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 17:02:26 ID:Fy66Iqrg
パソコン雑誌にエレキット載ってるがサンバ乗ってない、
お布施が足らなかった?

そろそろ捨て産の缶灸欧酷でるね、ここにはどれだけ
お布施したのだろうか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 11:12:00 ID:u9pslgXI
お布施というより山吹色の饅頭じゃないかな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 07:28:03 ID:RXLI+A/g
山城屋、ぬしも悪よのう フォッフォッフォッフォ


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 10:46:23 ID:D74BWz2F
ツマンネ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:52:50 ID:GBcNAMKY
相変わらずアンチは低レベルやな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 16:04:28 ID:gGZ6tCb0
在庫もつのがいやならウドの大木のようなオデオ止めて
宝石でも売ればいい、倉庫なんていらねーし。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 22:34:20 ID:H33Idu6q
トヨタのかんばん方式って在庫を極力持たないのが特徴だったかと思うが
なんかトヨタの系列らしくないね


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 21:40:01 ID:KgXi+3xt
信者はいつになったらサンバの良さを語るんだ? 待ちくたびれたぞ!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 23:12:10 ID:Wrzeym3S
辛抱強く待ちなさい
そうすれば救われる・・・わけないか

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 15:20:12 ID:GpDYrQzA
 とうとう吉田くん織機にもどるか。
それにしても口だけ店主の元でよく耐えた。
誰が次の技術担当だろう?
 きっと何でも良いから早く売っちまえの
店主とまたぶつかるのだろうな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 19:58:54 ID:Wwi9KbBX
親会社の社員の修行の場か

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 09:26:22 ID:sQNcydu/
でた〜 タンノイ薀蓄!
レッドがゴールドより渋い?
真空管駆動からトランジスタ駆動向けにインピーダンス
を16オームから8オームに変えただけでねえの?
 本当に聴いているのかね? ブラックとかシルバーも

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 11:29:29 ID:bpuwoAJ3
薀蓄より電蓄

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 11:55:02 ID:ch8pSX1E
>>496
音を全く変えずにインピーダンスだけ変えるなんて不可能じゃないか?
少なくともアンプの動作点が変わってしまうが?


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 10:02:59 ID:fQ0wYx2G
サンバレーは糞すぐに客を○○さんつけで呼ぶ特に大○馴れ馴れしい。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 10:04:15 ID:+jJ/sRxa
えっ500ゲットですってまあ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 14:26:07 ID:50DW3vjf
 動作曲線は変わるが動作点は変わらないだろう
て言うか2次タップ切り替えれば動作曲線もほぼ同じじゃ内科医
 重箱の隅つつきゃ同じ赤でも固体差もあるだろう。何せ今のユニット
の様に接着剤を.1グラム単位で管理しているわけないし


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 11:43:29 ID:l9AZW7tI
Tannoy miniとともに、KitLS3/5が『英国流ヴォイシング』とは、いかに
大橋天守様とはいえ、誇大表示になっているわな〜 ひど過ぎるよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 13:39:59 ID:wPJkvpfH
>>502
まず日記でさらりと掴み>チャイナでコピーさせる>限定販売の煽り日記の
三段論法が展開しそう www

しかし天守が自腹切って見つけた物の商品紹介は見たことがない。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 08:31:17 ID:h9KieUD0
 今月の売り上げ不調だな>日記でさらりある物を褒める>限定販売の特価
で煽る
 今日も何時もの手で売り上げ補填た!
 しかしフィラメント効率とかプレート損失効率っていうのは今まで
使われていたがIp効率ってなんだ! また知ったらブリブリの新語か?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 15:29:39 ID:HNfW53S1
案の定、オートグラフミニのべた褒め日記に続いて限定入荷!!
300Bも煽り日記に続いて限定入荷の予定。
分かり易すぎる。こんなに食いつきが良いと笑いが止まらないだろな。
サンバの客は羊みたいに従順だ。天守の日記で右往左往 www


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 11:56:30 ID:Utxr8fKZ
SV-9tって、どう。評判はいいようだけど。
しまっていたロジャースの某LS系をほどほどの音量で鳴らしてみようと思うんだが、
TU-879Sじゃ力が足りないかな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 09:26:07 ID:SxMzF3cW
2chで能書きだけ垂れている奴は最低だとさ
熨斗を付けてかえして上げたいねこの言葉
日記で知ったかぶって能書きだけ垂れている店主さんへ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 09:38:29 ID:2tyH5XNy
>>506
いいよ。サンバで一番のお買い得モデルじゃない。

509 :506:2007/05/21(月) 14:25:21 ID:BB0qKR5d
>>508
ありがとう!

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 14:45:09 ID:09iajW02
ぷっ!ワロス

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 11:22:23 ID:3VCId5j7
MullardのEL34ペア元箱で5万円 安!早く買わねば

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 13:41:26 ID:QRcVZBUa
ちゃんとエッチングコードを掲載すべきでしょうねえ。
ロシア球はちゃんとMullardの商標を購入しているから、だまってLSをパクる
天守よりはるかにロシアメーカーの方が法律遵守なのではないでしょうか。
ペア取りしているならデータを公開あるいは添付しないといけない値段。Siemens
ならQuadが購入できる。PP10万、高すぎる。これで、EL34の値段は上がることでしょう。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 18:45:03 ID:w3y3Fw4q
懲りない店主やな。これでまた偽球やったら確信犯やんか。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 19:52:53 ID:/b38YT3t
 写真見る限りEL34はMullardの3穴、1リングゲッターの
様だ。ちょっと箱の色合いが良すぎる様な気がしないでも
ないが。
 まあ球事態はMullard球xf3じゃないのかい

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 20:11:56 ID:/b38YT3t
最近エッチングコードもリプリントがあるから気をつけないとね
これなんか典型的だ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r35981944

球は旧Tesla(リング2ゲッターが重なっているのと、下のマイカの
形も星型)

エッチングコードも普通よりデカすぎ
 箱だけは本物の様だ


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 20:13:37 ID:BGXLOMWx
このごろいやに精巧な中国球が出てきているからなあ。
音聞くまでわからんぞ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 20:42:22 ID:w3y3Fw4q
今皆さんの目の前に居るアンプをもう一度眺めて見てください。「この球替えたらどんな音に変化するんだろう」・・・そう考えるだけで何だかワクワクして来ませんか「ちょっと良い球でも買ってみようか」という方には楽しい6月になりそうな予感がします。

テレフォンショッピングやないか?
6月の売り上げ額でワクワクするのはお前やないか?やっぱり金儲けのことしか考えとらんな。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 22:41:57 ID:wY0fbkrj
産婆は商社なんだから、金儲けが目的なのは当たり前
なんか勘違いしてないか?
騙されたあんたたちのほうが馬鹿なんだよ


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:27:25 ID:SSCu39PX
店主大恥

520 :初心者:2007/05/22(火) 23:38:43 ID:w3y3Fw4q
別に勘違いはしてへんよ。
だまされた奴が文句をいわんとみんな有り難がってるのが不思議なんや。
そかから信者といわれているのか?いま初めてわかったわ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:47:29 ID:peDsoGas
>>518
人の命よりお金が大事という事ですか。
良心よりも売り上げが大事。
もはや資本主義というより資本教という宗教ですな。

店主の発言と行動見てると納得できる。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:59:57 ID:OlBktRzK
>>520
初心者ってなに?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 07:03:55 ID:DJ3qmLV7
初心者には、本物の初心者と、初心を忘れた低級者の2種類いる。

それにしてもこのスレには世間知らずの初なお坊ちゃまが多すぎるな。
産婆には世間の現実を教える反面教師として頑張ってほしい。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 10:42:30 ID:buN8qTKD
初心を忘れた低級者とはなんのことか皆目わからん。
もっとワシみたいな低級者にもわかるように説明してくれや。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 11:55:38 ID:XP4A8HbX
金の亡者が業界や文化を破壊しまくった事に、未だに気が付かない人もいるんだな。
まともな企業はコンプライアンスに神経をとがらせているというのに、まだバブルの頃
の狂乱のノリでいる経営者や浅はかな人間がいること自体、お笑いだと思う。

526 :亀田:2007/05/23(水) 12:23:31 ID:buN8qTKD
>>525

なるほどこういうふうに説明してくれはったらようわかるわ。
俺の仕事は相手を叩いて倒すことやから、まあいうたら破壊する仕事やけど
まともな企業がそんなあこぎなことしたらあかんということやな。おれもそう思うわ。523ももっとわかるようにいうてくれ。

それから反面教師てなんや。おれも反面教師ていわれたこともあるけど、おれはいうとくが教師ていうがらやないで。インテリのいうことはようわからん。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 22:08:45 ID:OC59hVYk
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/kameda_koki/

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 22:47:23 ID:iP1DJRME
勘違いをされている方がおられるようなので書いておきます。

ここは、コソコソと陰口や嫌がらせやイジメをして、
他の人たちと「なにかを共有したような気になる」ためのスレです。
こうすることでしか人と交わることができない発達障害の対策として
あえてこのようなレクリエーションの場を設けていることをご理解ください。

従いまして、健常者の方々は
ここに参加することを厳にお控えくださいますようお願い申し上げます。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:10:34 ID:x9dhX1DD
何様ですか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:46:08 ID:jyGHWspK
>>528
 脳内擁護乙。
 そこまで必死になる必要もないと思うが。

 思うに、サンバの内部に店主擁護の振りして入り込み、店主と仲良くなって
内部情報を収集するのも良いかもしれない。
 そこそこ有名で、そこそこ金があり、そこそこオーディオの知識が有れば、店主
はホイホイと釣られるだろうから、内部に入り込むのはたやすいな。
 コンプライアンスについて一定の方針や規定をもうけていない様だから、ホコリ
を探すのは意外とラクかもしれん。
 店主の二枚舌も暴露できれば、目の覚める人も出てくるんじゃないのか。

 大風呂敷を広げて、法螺に任せて金をむしり取るのなら、それ相応のリスク
を背負うのが当然だろ?なあ、店主。
 ついでに流通も押さえれば良さそうだ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 07:37:46 ID:QGTiIWwp
>>530
おまえがやれよ。
ってそんな金も能力もないからテキトーな事言ってるんだろうけどww

532 :大毅:2007/05/24(木) 08:21:17 ID:1Euld8lS
>>530

おれはそこそこ有名やし、金もあるぜ。しやけど気が短いから仲良くなるよか
あんなやつ腹立ってすぐにどついてしまうとおもうわ。

それから減量もせんなあかんさかい、あんないつも同じメンバーで
飯ばっかり食いに行かれへんで。

まあ俺の夢はSVー2(2007)をPPにでも改造して派手にならすことやから、それぐらいは伝えるわ。それで感電できたら本望やで。パンチパーマも真っ直ぐに伸びよんちょあうか。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 09:55:06 ID:S7NJ7Eem
>>531
 オーディオ趣味に100万程度ならかける余裕はある。
 昔は自作管球アンプ作りに没頭したが、今は手軽に使える石アンプしか手元に残ってない。

 大恥は小心者だからこのスレチェックしているだろうから、少し時期をずらして顔出してみるか。
 これで店主がホイホイと引っかかったら笑いものだな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 10:21:14 ID:lr/V7xJI
6・10行くヤシ居る

天主の笑顔が見たくて申し込んだが間にあわなんだ

行く人レポよろ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 17:39:45 ID:QGTiIWwp
>>533
本当にやんのか〜w
たいていこういう輩はハッタリか言い訳で終わるのを何度も見てるからな〜

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:23:31 ID:2XOhwLDD
>>533
大橋は冷酷な商売人だから、客の意図くらい見抜くよ。
アンプ屋なんて仮の姿なんだから。トヨタのセールスマンをなめちゃいけない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:35:29 ID:2TMYXMbm
>>536
そんなに賢いようには見えないが・・・
トヨタ系列でも間抜けなやつはいると思うが

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:43:27 ID:TkH40B5Z
本当に優秀ならトヨタ本体で働いてて、田舎通販なんてやっていない。
流石トヨタ、人を見る目がある。本体から遠いところで飼っている。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:46:47 ID:VIJZ+V1U
>>538
人を見る目があるなら、最初から採用すべきでなかったのじゃないかね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:57:23 ID:hYCMdLx4
 俺ならアンプなんて売らせていないで本体で
車売らせるけどな
 結構売れるんじゃない。勿体無いな

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:58:21 ID:d8+UnTeo
>>538
田舎を馬鹿にするような発言は慎んでいただきたい
某キット屋だけを見て地方がだめだと思わないでほしい
地方にもよいところはたくさんある

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 08:55:36 ID:PC8KWBaB
いまどき田舎で反応する人がいるとは

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 20:36:54 ID:GIGNvO7C
都会人の驕りが見え隠れしているスレだな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 20:41:47 ID:8T/9XY9N
都夜多は社会勉強ができている人しか採用しない。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 07:31:20 ID:8pmc8x05
>>544
それなら、なぜ某天守は採用されたの?
見込み違い?騙された?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 09:19:45 ID:XlTXcBzH
日記でオリジナル球確保出来そうと紹介する

日記でさりげなくオリジナル球が凄く良いと宣伝する

日記で急遽オリジナル球の数量確保が難しくなった旨紹介する
しかし値段は以前の日記で紹介したままなので、今購入すると
凄いお得と思わせる

しかしこの心理戦は凄い!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 09:33:20 ID:Ey265UYq
勘ぐり過ぎでは?

WE300Bが凄く良いのは確かだよ。俺も62年と83年製持ってるし。
俺自身も友人も中国製300Bと聞き比べると、その違いは直ぐ分かる。
でも良いのは88年以前の本家WE製な、再生産品は知らね。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 10:13:44 ID:r7kDhwKN
天主は戸夜他の社員でなない、三馬の援助で
弁茶ーやってるだけ。
いわば三馬の契約社印じゃねえの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 10:27:08 ID:Ld0nImrb
一応、取締役らしい。
ttp://www.sunvalley-e.co.jp/sv/gaiyou.htm

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 10:34:25 ID:Ey265UYq
サンバの取締役でございます。
サンバの会社概要参照して下さい。
http://www.sunvalley-e.co.jp/sv/gaiyou.htm
年商50億の会社の取締役なら悪くないよな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 11:05:20 ID:AqZYrIOf
だから大橋は売らなきゃいけないんだよ。
これまでの伸び率を維持向上することを上が当然だと思ってるから。
その辺は自分の飯が食えればいい3ちゃんガレージメーカーとは全く違う。

でも大橋がやってることって基本的にMJの広告と自社サイトでの宣伝だけだろ。
その表面だけなら誰でもできることで、その結果としてたくさん客がついた。
直販だから無茶なダンピングで他社製品の流通を阻害してるわけでもない。
それでこれだけアンチを生むんだから、不思議な業界だよね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 11:12:53 ID:CXzjJ5Xu
商品が糞だからだろ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 11:28:07 ID:Ey265UYq
売れてる商品を糞とは言えんだろう。
売れない商品が糞、売り上げを出せない商売人は無能。
これが現実。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 12:29:50 ID:2PZN3bN6
>>553
金儲けは罪悪と信じ込んでいるお坊ちゃまアンチに
そんなこと言っても理解できないよ


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 15:22:17 ID:IXoxedM7
なにかアンチは相当な恨みを持っているようだが、何の恨みなのか理解できないよな。
匿名掲示板なんだから本音撒き散らして帰れ、って言いたい。
理解不可能のまんまなら「基地外」の一言で片付けるしかないな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:24:37 ID:/x5OkDPK
そんなに実際沢山売れてるの?
産婆オリジナルってのは糞が多いと思うがな・・・・
(安くエレやトラを売ってるのが多いだけなんじゃないの?)

自分で組み立てた!音が出た!だから素晴らしい!ってのは初心者か馬鹿だろ。
馬鹿信者を抱えていて、偽管も捌ける大恥は商人としては素晴らしいと思うけど、
音楽・音質云々は彼には語って欲しく無い!

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:08:59 ID:4Fqlqn5M
>>555
大人の駆け引きでつ
おこちゃまにはまだむづかちーかと・・・・

匿名掲示板もブログも宣伝に利用する でつ
「何だ?」と思わせるのがキモ でつ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:30:44 ID:s1/MOOCd
サンバ擁護者というのは近頃には珍しい、人の言うことをまともに信じる今時珍しい人種
と言うことか。物事には表と裏が有ることを理解できない様だ。

音楽の世界には地位も肩書きも関係ないとか言いながら、昨日の日記のように某大手の
トップの**さんとか紹介して安物アンプのイメージアップに必死の天守のいやらしさが
見抜けないんだから可哀想と言えば可哀想だ w 


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 23:24:03 ID:Ql6y9Elx
信者とアンチの必死の攻防戦が繰り広げられている模様
喧嘩両成敗になりそうな気もするが・・・

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 23:35:24 ID:xaUS8N/C
>>558
アンチの言うことをまともに信じる人種は珍しくないんじゃないかな.

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 23:40:36 ID:b+qkC6XO
産婆を信じると地獄に落ちる
アンチを信じても地獄に落ちる

というわけで、どちらとも決別して
オーディオ専科を信じませんか?

ttp://www.audiopro.co.jp/

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 11:49:06 ID:MxHyWHqy
>>556
>>558
>>560

ウヘーほんとうですか?”のだめ”はアンチとか信者とかむつかしいことはよくわからないけど、
大橋先輩のクラシック音楽評は、いつもにわか勉強の”のだめ”からみてもその場かぎりで、
音楽を本当に愛していて聞いてるとおもえないけど。
あんな音楽評をしなければもっとアンプもうれるとおもうけど、
本当はアンプもそれほど愛していなないのじゃないかな。
”のだめ”はそんな先輩あんまり好きじゃないな。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 12:11:57 ID:LjJxkMTb
信者もアンチも自分の意見を相手に押し付けようとしているらしい
十人十色、人生いろいろでよいと思うが
まあ、騙されるのも人生経験か
高すぎる授業料かもしれないが

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 15:24:10 ID:VrKekOPs
キット屋のアンプキット自体はお試し用安物として存在意義はあるんだが。
それ自体は信者もアンチも違いはないだろ。

問題は売る人間のパーソナリティーなんだな。
これに不快さを感じる人間はアンチになるだろうし、快適と思う人間は信者になるだけ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 21:07:50 ID:SmIIvTnM
>>564
お試し用安物としてはちと高すぎないか?
お試し用はエレキットで十分だろう
次のステップはサン・オーディオか、
いきなりオーディオ専科でもよいだろう
産婆の存在意義は本当にあるのか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 21:43:25 ID:CWZfl4Of
>>565

>お試し用安物としてはちと高すぎないか?
>お試し用はエレキットで十分だろう

それは言えてるね。昔出していたSUPER SUBなんかは安くて面白そうなアンプ
と個人的には感じていたんだが。最近は中途半端なのが多い気がする。
安くもないし、かといって高級品でもない。立派なのは大恥の能書きだけ w


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 22:44:54 ID:aVLhrygJ
「845をメタルにしたらスピード感が上がった。
と本当っぽくキット販売の社長が言っていますが、
私には少し高域に音が寄ったのでそう聴こえただけで、
どう考えてもウソだと思いますが。
そんな事書いたら知らない人は本当だと思ってしまいます。恐い事です」

風雪の流布か?  村神ファンドもこれで労屋に入れられた?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 05:39:07 ID:KmrNUlJv
風雪の流布はアンチも同罪かと

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:57:24 ID:L2mB9jpj
キミの言うアンチはココで叩いているだけで、大恥の様に毎日詭弁を流布してはいないと思うよ!
でも大恥は彼の思いこみだろうが偽管だろうが、仕入れをさばけるだけの低脳信者を既に抱えている。
ある意味素晴らしい!ただ、真剣に大恥ヴォイシングが凄いと思っている人々をみると涙が出るのは漏れだけか・・・?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:08:25 ID:fSNZ06Px
おれには大恥もアンチも同類にしか見えないがね
目糞鼻糞の世界だなwww

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 12:12:07 ID:HLVQTTRj
>>569
>>570

いや決定的な違いは、アンチはそれなりに批判力があるが、信者はそれがまったくない。馬鹿さ加減はおなじでもこの違いは非常に大きいと思うが。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:04:40 ID:F4YRvc5P
信者って少なくともこのスレでは見たことないな。
アンチの脳内に存在するの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:11:54 ID:Kj8ZSsoX
>>571

570が言いたいのは、信者とアンチが同類ということではなく、
天守とアンチが同類ということでは?

存在するかどうかもわからない信者と比べるのはアンチに失礼

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:58:27 ID:3RBF8qnW
言いたくないが、産婆のホムペに投稿してる連中とか、信者は明らかに存在している。

このスレッドの産婆擁護の連中も同類だと思われるね。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:26:42 ID:4ZDtwIFV
もうじきJBLエベレストが火を噴くんだって!?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:36:12 ID:oqxbtLJG
日記で音が綺麗すぎイマイチと言っていたエベレスト
サンバのアンプでドライブすれば大噴火
ってか(球王談)

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:53:15 ID:mC5rLHaD
しかし球王も相変わらずの金満企画だな。
今時そんな企画で雑誌売れると思っているんかな?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:46:06 ID:TgQ3uRoI
そろそろネタが本当に尽きてきたんだと思う。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 20:50:22 ID:BclRqgKa
ネタぐらいアンチがいくらでも捏造してくれるからご心配なく

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:12:38 ID:ngqGz3z/
アンチがネタを捏造する前に大恥がネタを提供してくれるかもね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 10:43:35 ID:MaB86Tm9
やっぱ大恥の燃料投下がないとな
相も変わらず自社製品万歳じゃ飽きられるわな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 20:10:34 ID:JwQS3W0R
最近、粗悪燃料が増えたかな
良質なよく燃える燃料を希望

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 20:22:41 ID:FjYjh5yF
昔から我が国では「子褒め」と言って、子供を(自社製品)を自慢しまくると
小馬鹿にされると言うか鬱陶しがられたもんだがな ww


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:25:33 ID:57PpJPN8
>>583
うちの会社はトヨタには程遠い弱小企業だけど
自社製品を自慢しないと上司に叱られる
もちろん、自社製品を自慢すると顧客に馬鹿にされるけど

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:13:30 ID:FjYjh5yF
>>584
公開の場で相手に、疑問や反論を与えさせずに一方的に言いたい放題
なのが、裏が解る人にはウザがれるポイントかと
メールしたって握りつぶして終わりだから



586 :アンチ親衛隊:2007/06/06(水) 22:20:40 ID:iSkxTUdl
アンチさん頑張って
産婆さんに負けないで

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 23:47:03 ID:Bq/wSbNo
ttp://homepage2.nifty.com/Totsan/asahi.htm

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 20:07:14 ID:35To0NFC
スレ違いかもしれないけど
WS912持ってるんだけど売るとしたら
価格はどのくらいなんだろう?
スタンド付きです。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 02:01:13 ID:D8FhW+g2
サンバレーキットやのSV-16は 春日無線の そのものじゃないですか?
元の198+穴開け2700円が298かいな!そうして春日からこれを売らない契約かあ。
1台で1万は儲けやな。
http://www.kit-ya.jp/etc/images/AS00236-C.jpg

http://www.e-kasuga.net/amp_pdf1/newpcl86.pdf



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 08:26:49 ID:hd8+8gFE
動作電圧が50V以上違うよ・・・
回路は、誰がやっても似たような物になるけど・・

価格の件はともかく・・・どうしてそのものになるの??
じゃこれと比較したら?
http://www.watz-net.com/tube%20kit.html
これも春日のトランスだよOUTは違うけど・・・これも春日そのものの回路になる。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:58:25 ID:I+D0kqEC
回路は兎も角、春日のこいつはかなり前から静かなブームで人気があった。
そう言ったものを横から割り込んで独占販売する小狡さが大恥の嫌われる
所以。
最初のセットは15,000円位だったから倍になっちゃったな・・・
大恥がからむとNOS球と言い、値上がりするのがなんとも

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 11:15:50 ID:D8FhW+g2
利益率50%かいな。小さなアンプからもしっかりいただきますかい。
独占販売 利益大幅上乗せはいかんな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 13:28:19 ID:J3d1C71/
newになってトランスが変更になったはずだ。
それと、シャーシの価格と加工費、カード決済もありだから
その手数料分も上乗せすると…
どうせここでくだまいてる売れない店の香具師にはわからんだろう。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 14:57:35 ID:nvsfGGam
>>593
天守か信者かしらないけど苦し紛れの筋の通らない弁解はかえって見苦しいだけ
実質1万円値上げは誰の目にも明らか

595 :一般市民:2007/06/10(日) 16:36:35 ID:yNauidcG
正義を貫くため、今後、悪党(つまり、天主および信者)の発言を禁ずる


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:34:13 ID:hd8+8gFE
>591〜594
 ちゃんと仕様見て言ってるの・・・
 どんな物でもそうだけど、ちゃんと比較できない香具師の発言は見苦しいだけ。
 比較ちゃんとやった上での評価を聞きたい。                


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:47:22 ID:D8FhW+g2
試聴会ど〜だったの?プログも見つからず・・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 22:00:46 ID:e8CJb9iF
>>597
どうせ教祖様からブログに書くなとの教えがあったのでしょう
なんせ信者限定の試聴会だからね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 22:26:31 ID:hXi2yHXt
 ALTECはまだましだったけどStaringは酷かった。
あの入力系、部屋、Staringなら一番安いアンプ9Tで十分
真空管オーディオフェアの時の方がもうちょっとマシな様な
気がした。
 GEの845はよくあるGEの211(VT4C)のグリッドピッチが
荒い奴で、RCAの845とは内部構造が違うべ〜

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 22:41:57 ID:BhGyZwZL
600

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 23:14:06 ID:Y6c5HRV+
sv-275が一番ひどかったな。
9t、たる関連はよかった。
けどアルテックユニットとあの一連ハコは・・・・??


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 00:12:14 ID:fB4EnZm+
>592 597
 逃げたな


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 09:03:54 ID:kAYmj/D3
音にはセッティングが大事だからな、数時間の突貫工事設置と、
総延長140mの超タコ足配線じゃ無理があるよな。

604 :593:2007/06/11(月) 10:49:07 ID:c2tDgOyp
>>594
春日のパーツセットは、19,800
それにシャーシ加工 2,700
で、どこが実質1万円なんだ?

ちなみに、サンバは無くなってまったく困らんが、
春日無線は、非常に困る。
漏れの電源トランスの特注先だからな。
ここには、いつも世話になっている。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 12:27:33 ID:zrxdnTi5
http://www.kit-ya.jp/etc/images/AS00007-C.jpgのMUTE回路だけど、
どうしてこれでMUTEになるのかよくわからないので、えろい人おしえて。



606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 12:32:32 ID:j9aLywpn
常識的に、仕入れ価格は半額くらいと思われ
独占仕入れでPCL86の在庫も払底
小さな市場にトヨタ式の大量販売をやって
別の意味での価格破壊、市場破壊だな

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 12:46:44 ID:vo3CSDMa
一般的にメーカーの商品なら原価は半分、がOEM供給となると場合によっては70%位のことも有る。
16Kは明らかにOEM供給だから・・・仕入れ半額はないと思われる。

もしその考えが合っているなら、春日の19800も高すぎると言うことになるな。

有るところに3000本PCL86が有ったが、3ヶ月ほど前に無くなった。ようやく調べられたけど・・産婆ではなかった・・
どこからか突然キットで出てくると思われる。

春日も今月末から値上げだね・・・仕方がないところですな・・・部材の上がり具合からすると、小ロット生産者には辛かろう。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 16:18:29 ID:qnjiHA+Z
ウエルカムの逆襲? 整流管じゃないけど安い。
ほんとうはこんなもんじゃないのかい
大きさは違うがどっかのプリのようだ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7371486

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 16:35:55 ID:kAYmj/D3
↑でもPSE不適合の違法商品にも見えるが!
PSE適正検査とかしてないから安いのでは?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 18:41:55 ID:j9aLywpn
七掛けにしても \19,800+\2,700*0.7=\1,5750で半額だな。
そこから送料と経費引いて \10,000 の利ザヤ と言ったところか
人気商品だっただけに売れ残りはまず無いと思うぞ ww

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:10:53 ID:fB4EnZm+
>610
どうしてシャーシの価格を同じと見るのかな・・・・
タカチの弁当箱とは別物だぞ・・・それとBが50V近く高い。この差もちゃんと計算したの
店主と言われそうだが・・・その前にちゃんと比較する基準も無い香具師に言われるのは、どの商品でもかわいそう。

>608
ただでもらった試作トランスの試作アンプでは安くて当然。
同じ値段で続けられるので有れば安いが・・・


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:32:36 ID:1DaZIWp5
310プリもウェルカムが最初箱形で売っていたのを独占したものっす。
値段も当然安かったす。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:55:08 ID:fB4EnZm+
それはちがうなぁ・・・
当時のトランスと中身が違うから・・・一昨年だったか試作していたのを知っているが。
最初に出ていた物と仕様も素材も違う・・当然コストも違う

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:00:41 ID:j9aLywpn
>>611
シャーシと言っても何千円も違うような高級品でもないし、その分きっちりパーツ数
を減らしてある。初段の発振止め、グリッドリークが省いてあるし、電源電圧も耐
圧350WVのケミコンそのまま、整流ダイオードはブリッジから両波整流に等簡略化
された回路でオリジナルの方がしっかりした回路だと思うが。



615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:05:18 ID:9DVOOZb3
だけど>608のはライントランスが橋本のパーマロイ
で球もWE310が付いているぞ。SV310の回路は単純
なので球とライン出力が同じならどこが違うんだ!
まあ中国製整流管使っている違いは認めるよ
あとPSEマークシールの30円の違いも認めるっぺ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:19:11 ID:fB4EnZm+
出力電圧の違うトランスを同じ価格で出来ると思っているの??
トータルVAも違うし。春日の特注価格で物言うなら同じだが・・・
ケミコンの価格の問題ではない。

発振止め、グリッドリークを省くと言うことは球の選別をより厳格にすると言うことだよ。

ついでに言うとYM-200は2k+加工費2,7としてその値段で、特注の鉄シャーシ作ってごらん・・
出来る? 普通に1個頼んでごらん。

そのシャーシの差が音の差、さらに特性表見せてもらったがOUTの性能も違う。これは基本的に相当品無しとのこと。特注仕様だから。
29kの価値があるとは思わないが、少なくとも25kくらいの価値はあるだろう。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:25:50 ID:fB4EnZm+
と書いたが、俺自身は買わない・・・
春日の次期作に期待・・・

出るという噂だが・・・店長も教えてくれない・・・
情報求む・・・

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:26:42 ID:laOXEkSG
必死に産婆を援護するfB4EnZm+は立派な信者だなww
非常に見苦しい
大体ここは信者や天守の来るところじゃない
あっち行け

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:48:51 ID:fB4EnZm+
馬鹿の集りって事・・・かな

それとも視野の狭いやつばかり?

少しは社会勉強したら>>618

産婆をいじるのだけが楽しみというのは・・・典型だな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:54:49 ID:g2HGwbWp
>>618
どこぞの日記より、はるかに見苦しい。
八つ当たりの人生でつか?
板杉!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:57:48 ID:mf06YIgP
fB4EnZm+とg2HGwbWpは同一人物か?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:00:14 ID:g2HGwbWp
>>621
別人だよ。あんたも負け犬か?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:04:21 ID:9DVOOZb3
おいおい、回路で工夫するより球の選別をした方が
高度な機器と思っているのか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:04:26 ID:g2HGwbWp
連続で悪いが、
PCL86よりEL91のプリが欲しい。
この倍音は、半端じゃなくすばらしいぞ。

それにサンエイ電機で1本500円だ。
(春日なら1本630円)
関係ない話ですまん。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:42:09 ID:aBo/F7SW
なるほど。
でも聞いてみたい、サンバレーの作品。いいと思う、これだけ騒がれるのだから。
善しにつけ悪いにつけ、注目を集めているということはそれだけ説得力があるから
何も無ければこうはならない。
時間があれば聞きたいな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00:00:41 ID:l68bZ55d
スピーカに興味があるなぁ。

LS3/5Aまがいと、木のコーンを使ったのと、ハセヒロの171(6半用)とかいう
バックロードホーンを聞き比べてみたいけど、なかなか愛知県まで出かけるのはねぇ、
時間がない。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00:24:45 ID:yrvQ87dA
サンオーディオのプリってどうなの?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00:59:06 ID:ISjyOk2L
>>605
自己レス。
最初のPNPトランジスタがベース接地(単純なスイッチ用途のDC回路で意味不明)
というのはわかるにしても、後ろのNPN,DCの通り道が無い。
たんなるスイッチングDiの代わりだとしても動作しないように見える。
ちなみにDiでミュート(スケルチ)をかけるというのは
ディスクリート時代の無線機なんかではよく見かけた回路だったけど・・・

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:01:06 ID:ISjyOk2L
このスレで春日っていうのが良く出てくるから、ケンウッドがキットの復刻でもはじめたかと思ったよ。
この手の話題、久々だし。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 09:23:35 ID:IxJstj6r
サンバのアキバ進出は抵抗に遭ったみたいだね。
あそこ排他的と言うか仲間意識強いからよそ者を入れたがらないんだよね。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 12:02:37 ID:Jcp3yGd/
違うんでないの
サンバはアキバなんか問題にしていないよ
南麻布か青山辺りへの進出に親会社に抵抗されたのではないの?
それとも誰かまた辞めたかな?
慎よ諦めるな!

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 15:41:11 ID:BrYYj/Ql
サンバで、Ei Elites 6DJ8EG 2800円
春日で、Ei ECC88 900円
さぁどっちがお得?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 16:54:06 ID:YAFoftu7
春日になんか断られたんだと思いま〜す。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 16:55:36 ID:YAFoftu7
そいえば3/5のバチもん試聴会に見当たらないが・・・

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:49:40 ID:aVVqzREO
>> 633
高い確率でそれだ。
産婆が要求するべらぼうな数量に春日が腰を抜かしたんだろう。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:31:17 ID:YAFoftu7
サンオーディオに行って6V6アンプをうちの専売でと言ってみたもののはっきり
断られたのかも。6V6は一応やりたいアンプではなかったかなあ。
専科に言って玉砕されたのかもしれない。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:46:22 ID:TZJUxeEP
いずれにしても「大恥の歩いた後にはペンペン草も生えない」から真空管の
火を消さないため危機感から一致団結したかも www
貴重品を次から次と香具師の口上宜しくネットで大量に売りさばかれたら
あっという間に資源枯渇だからなー 
物が無くなったとは自分でも言ってたことだし


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:54:14 ID:DycCU3nQ
M先生は否定しているが、やはりAPとの交渉に失敗したらしい
当然といえば当然だが

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 21:02:51 ID:KZEj/xyZ
AP-515

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 22:42:35 ID:CClyfVJs
VP-mini300はどうなった?
佐藤アンプは?
SV-10N?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 10:12:51 ID:tcpqBRFE
年内でPCL86の在庫切れじゃないか?
だから、次に製品(9Tクラス)の準備を
しないといけないとおもたが。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 11:48:35 ID:9kBmyE6X
年内ですむのかなぁ・・・もっと早いような希ガス
トランスの生産力からするとそんなに数無いと思うし、球の数から考えても・・どうかなぁ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 20:36:28 ID:dM6/CLhC
しかし日記で売りたいものをPRではなくてもっとユーザーのプログで本当の
ことを聞きたいもんだな。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 22:43:51 ID:9kBmyE6X
ここでこれだけ叩かれてる・・・書きたくても書けないだろう

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 08:50:30 ID:acyGeL52
Model2用のECC88/6DJ8なんだけど、前にムラード製を勧めてたね。
実はそのムラード製ECC88/6DJ8を載せてModel2の歪み率を測った事がある。
驚いた事に出荷時実装されていたソブテック6922/6DJ8より4倍位悪くなる。
思うにModel2のアナログ部は無帰還でも良い歪み率特性を出す為に、
出荷時実装ソブテック6922/6DJ8に合わせて最適化されているみたいだぞ。
ムラード製ECC88/6DJ8自体は良い球だけど、Model2に挿して実力を出させる為
には回路定数の見直しがいるかもな。
球差し替えて着せ替え遊びが出来るほど、無帰還アンプは簡単じゃないってこった。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 09:58:05 ID:dtPvuTyF
ムラード>ソブテックという暗黙の思い込みがあるような。
ソブテック=超現代管なわけだから、純粋にソブテックのほうが優れていても、何の不思議も無い。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 10:11:19 ID:gMLx2m8v
ムラードは使ったことないけど、歪み率とかの数値の問題じゃないと思う。
そもそも倍音が増えるらしいから、元の波形に忠実じゃないのは明らかだ。
ギターのエファクターでいうところの「ハーモナイザー」だね。

それを好むか、好まざるかの選択じゃないの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:10:10 ID:8K1jXM2S
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200706/12/7291.html

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:35:52 ID:YMai7tqa
>>647
倍音が増えるということは偶数次高調波が多いということだね。
ということは、バイアス調整すれば倍音を調整できるよね。
結局、高価なムラードは不要ということだな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:35:21 ID:F1P3g3MF
素直に音が歪むと書いた方がいいと思う。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 02:02:22 ID:sn3TnJqX
>>648
エレキットってw
アレから入る人もいるんだね。
エレキットというと消防・厨房の工作のイメージしかなくって、いくら真空管アンプでも玩具にしか思えない。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 09:17:22 ID:wLH00TPb
エレキットいろんな意味で敷居が低いから、ブームの火付け役でしょ。

どうせおもちゃだし作ってみるかと思って作って、ビックルがぶ飲み!
みたいな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 11:19:28 ID:TOYqVY1O
ほんでもって興味本位で改造に手を出し
入ってはいけない道へ・・・

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 12:44:57 ID:BS65Bpf0
>球アンプだから音が良い・・・的な誤解もあるような気がするし。
普段日記で散々吹聴してる癖に。笑わせる。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 14:24:59 ID:nS4O7KOL
ちょっと前は、”球アンプだから音が良い”でよかったんだけど。
沢山球アンプが出回ってきたので
”サンバの球アンプだから音が良い”でなきゃ困るんだよ。
って日記にチャンと書いてあるでしょ。日記の内容を良く読んでね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:22:19 ID:BS65Bpf0
>>655
>偶々私どものアンプを使っておられるという方から声を掛けられて立ち話をしていたのですが
この部分か。サンバのアンプが糞だから良い奴をHi**堂に探しに来ているんじゃないのか ww


657 :佳奈:2007/06/15(金) 18:26:34 ID:ltVW6SDz
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658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:41:13 ID:kENhEZqm
見てくれは有名ブランドの球アンプのパクリみたいな格好しているんだけど
中を解析してみると全く箸にも棒にも掛からない

みんなそうじゃねえかw
8B SV-275 SV-4(Type QUADII)

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:27:37 ID:0BPaAv96
>>658
91 Typeなんてのもあったな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:05:14 ID:BS65Bpf0
SV275は格好だけのMC-275イミテーションだが、配線キットを加えたオーディオ専科の
AP757とほぼ同価格で6550TRIODE-PPと言う違いは有るが、回路設計、内部コンストラ
クション、使用パーツ等々、製品の完成度はサンバとは大人と子供位の差があるな。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:19:10 ID:LYyVin7S
>>660
専科の信者さんですか?
どんぐりの背比べかと

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 07:46:26 ID:+eYmdsfH
「もし本当に人生に勝ち組,負け組があるとすればそれは
 自分自身の心模様で決まる、という事が言えるかもしれません。」
これはアンチさんへのメッセージだと感じたのは俺だけかな?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 09:31:55 ID:oJhcs4Pc
両方でしょ・・別にアンチに向いているわけではないでしょう

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 09:35:49 ID:ou/PmeT+
”自分自身の心模様で決まる、という事が言えるかもしれません。”
奇麗事すぎ、
手段は問わない、金稼いだが勝ち、売れたが勝ちはサンバが実証している。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 10:03:07 ID:9rhH80yw
趣味の世界を生業にして、自分が幸せならOK by 天守軽薄

666 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/06/16(土) 10:04:12 ID:6s+eIa1t
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    666ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 10:20:56 ID:ou/PmeT+
趣味の世界だろうが何だろうが生業として成り立ってれば立派。勝ち組だわな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 10:56:25 ID:SCjlmCeD
勝ち負けにこだわるアンチの情けないこと

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 11:20:23 ID:A0vIkR4c
>>658
大恥以外のヤツはみんなそう思っているだろうよ。
大恥は回路がわからないから、日記に堂々と書いてしまうんだろうな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 14:18:49 ID:fdOetG21
アンチども最近、釣られまくりだな。
店主もこれだけ入れ食いなら、日記書いてて面白くてタマらんだろう。

671 :アンチ私設応援団:2007/06/16(土) 17:55:24 ID:17bijIhF
アンチさんがんばって
産婆なんかに負けないで〜

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 04:03:26 ID:E6k7dbNY
春日の頬を札束叩いたんだから勝ち組だ そーして負け組に売るわけだ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 07:33:33 ID:64Ptt63+
次は6AQ5シングルか

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 10:08:22 ID:ccs7E+ml
LS3/5Aのパチモノ買ったけど、思ったより良かったよ。オリジナルも持っているが、
その雰囲気を十分に音で表せている。どうせ見てくれだけだと思って台所用SPに
しているんだけど、一寸勿体無いかもなw。

とりあえず騙されて、次はウッドコーンのを注文してみるかなw。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 11:36:48 ID:Cbnd8CHI
1台19480円で2台で38960円
此れかってあとでコンデンサーだけ買ってもいいんでねいの?
送料も無料のようだし。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x9608936

サンバ得意の値段でもっと頑張ってくれ!

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 13:37:36 ID:ldhQJXl2
広告主テラウザス

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 18:21:53 ID:syDi+ETH
ウエルカムの逆襲?
十分サンバのSV2(2007)を意識している様な気が?
球、CR無しキットで8万8千円
中国845を1.5万(2本)、中国300Bを2万(2本)、CR類を
1.5万てとこかな。
シャーシーはサンバの方が良さそうだ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73625204

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 18:47:17 ID:XhRQU57V
>>677
どうせなら矩形波の波形を見せてほしかったが
たぶん見せれないほど酷いのだろう

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 21:54:28 ID:1JzTeEOr
EL34が2本、ノンNFB、JJのパンクケミコンかなりイってるね。
31kgの重量級。
ウエルカムがんばれ〜。シナアンプと対決だ〜。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 22:25:39 ID:CYCkwWPF
いくら国産でもウエルカムじゃチャンコロ並みじゃね〜か?
JB300Bで証明済みかと

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 22:32:08 ID:E6k7dbNY
SV310 SV91 SV38T 古いSV2なんかもウエルカム

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 08:55:24 ID:eqReshHt
超大型OPTって言ってる割には15Wしか出力がないのが?
845に超大型OPTの組み合わせなら30Wは出ないとヘボ設計じゃないの。
15Wしか出さないなら、そんな超大型OPT使う必要もないだろうに。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 08:58:18 ID:eqReshHt
今回もPSE無しだな。その内に捕まるぞ〜。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 19:02:07 ID:QGTEt6H6
845を使いこなすには真のオデオ屋じゃないとダメ、
無銭屋や中華屋では歯がたたない。
なにせ倍明日が150V近い、30W以上出すにはトランス
かカソ幌でドライブしないとダメ。

サンバもたった20W、せっかくの300Bが泣いちゃうよ〜。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 20:59:09 ID:aHhFYSbf
無銭屋を馬鹿にするなや
ttp://www.bear-el.com/

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:23:52 ID:spZIMGB7
天守が作るアンプは本当の自作でなくて、オモチャキットみたいのばかり

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:30:51 ID:i4iUOQmO
ttp://www.radioboy.org/kit/index.htm

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 23:33:56 ID:aHhFYSbf
コナーってなんやねん。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 00:50:35 ID:vseBldzL
>684
無銭屋にとってはオデオは回路的に簡単すぎるからやらないだけさ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 22:43:49 ID:cf1//qJj
>>688
ウエートレスの女子大生だな。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 22:57:26 ID:4l9Mwd0B
スピーカーは例の江戸さんのオオハシプロデュースとおおほら吹いていたもの
かな、ちょうど開発されて初回限定300ドルで売っている。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:38:39 ID:jo2QqmFw
>結局、真空管の交換ではなく、書留による返金でした。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 20:55:47 ID:wOc0Kxfl
>692
なんのこっちゃ??

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 20:56:49 ID:17fQAIiT
無銭屋のアンプなんと\236,000で落札、飢えるの勝ち。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d73625204

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:27:42 ID:cc+Hq/gL
>>693
ttp://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/19990490.html#21455286

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:10:26 ID:wOc0Kxfl
なるほど・・・

接点復活材をつかったのね・・それでソケットがリークしたんだ・・
メーカーの必ずしも責任ではないんだろうなぁ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:28:29 ID:w2vWCVc1
>>696
接点復活材を使ったらだめとの注意書きがなければ
メーカーの責任だよ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 22:31:14 ID:zfJ/Mt5W
>>696
接点復活材使ったのは違う人でしょ?
信者もアンチも日本語が読めないって共通点があるよな(w

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 23:11:04 ID:wOc0Kxfl
ブログの方は産婆から直接買ったわけではないから、それ以前のユーザーが・・・と言うつもりだが

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 23:11:38 ID:thBbKT9e
チャンコロやチョンコには日本語は難しいらしい

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 23:35:32 ID:OsxryUTy
しかし無銭やのアンプ、球とCR無しで8.8万でKIT
出すと説明しながら何でこんな値段になるんだ。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 23:38:16 ID:zfJ/Mt5W
>>696
>なるほど・・・ 接点復活材をつかったのね・・

>>699
>それ以前のユーザーが・・・と言うつもりだが

リンク先の接点復活材についての書き込みは
1. 「始めまして」
2. 「以前似たようなことがあったのですが」
3. 「結果無線機が壊れた」

と、明らかに別の話者が自分の経験を語っているのだが…
面白い人だ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 23:40:37 ID:W/KqvsJN
>まず構造検査・・・ベースの緩みなきこと。ピンに異常なきこと。次に目視検査・・・
>ゲッタ,電極構造に異常なきこと。最後に特性確認・・
>・製造時に取得されたIpデータ,Ep-Ipカーブに異常なきこと。

やたら詳しく説明していると思ったらそう言う伏線があったのか

>>699
サンバレーオリジナル:と書いてあるが?
アメリカだったら今頃サンバレーは潰れてるだろうな ww


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:01:51 ID:7HmQMzSY
699の言うことはよくわかる。
ヤフオクを見ていると、ブログの主が落札していることが見える。
つまりブログの主は産婆から直接買っていない。
少なくともこの事実をふまえると・・理解の仕方が変わると思う

こういう伏線が有るとおもしろい

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 01:05:07 ID:iorQjHmY
ブログの主が参場から買った845で感電→返品→代替品でなく現金が返却。

無銭機持ちは昔、接点復活材をソケットに吹きかけたら感電した。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 07:51:06 ID:g3U2I8R/
必死に産婆を援護しようとする信者と
なんとか産婆を悪者にしようとするアンチ
どちらも見苦しい

客観的事実と思い込み、可能性、捏造等の区別が不明確

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:14:34 ID:mvMbQTIs
>>706
お前さんのカキコが一番見苦しいよ。
仲良しこよしスレがお望みか?
もう来ない方がいいんじゃね?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:24:52 ID:wkM0DM99
っていうか全く中身が無いのが問題。
技術的な話題しろや。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:27:42 ID:nQwU/eFW
産婆ampで技術的な事語っちゃ野暮
信者は大恥ヴォイシングがお気に入りw

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 12:33:16 ID:se1jZGpV
 サンバのビンテージ管って他の店に比べ20〜50%高い様に
思える。何故だ?
 自分で海外から直接買っているのではなくアキバの店から分けて
貰っている所為?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 12:45:32 ID:wkM0DM99
じゃない?この業界は狭いし、多分義理で扱ってるとかもあると思う。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 15:16:50 ID:1an4ZQvZ
ところで、本物の定義は難しいでしょうが今回のムラードは本物でしょうか。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 16:06:06 ID:UrBo97Qv
目利きの大切さ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 17:53:03 ID:euSrxg/4
>712
 プロが写真取った?わりに微妙にぼやけている。
写真見た感じだと上部、下部マイカの形状、グリッドヒート
プレートの銅色サポートなど三つ穴のxf3に見えるけど。

 だけど本物Mullardとかって言う表現はPhilips系の球には
あまり会わないと思うけど。Philips系のMullard(英)Philips(蘭)
Adzam(白)、Valvo(独)、RT(仏)などプリント違うだけだもんな。

 また店主日記で素人丸出しのCV181のコメント出しているね。
笑ってあげて下さい。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:06:35 ID:euSrxg/4
おっとちなみにTeslaのE88CCはハルフィンから取ったカモネ
1本9USDだ。EL34もPhilipsなら1本90USDだ。
まあサンバみたいに固定客抱えていれば数量はけて結構
いい商売かな。ヤフオクじゃEL34がペアで4.9万じゃだれも
買わないな。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:10:36 ID:euSrxg/4
またついで
CV4004Mullardが39.55USD

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:43:32 ID:6oTaHd4C
>>710
安売り店の常套手段。最初は安く出し、或いは目玉商品は激安だが
他の商品は相場かそれ以上の高値で元を取る。
客は刷り込み現象で全て安いと錯覚してくれる www


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 19:53:09 ID:aHNlapcd
だから大恥は糞なんだって!何故気づかないのか信者は??

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 20:43:14 ID:QZyT+dr2
>>718
気づかないから信者なの
それぐらい気づけよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 21:31:57 ID:Y2D+cag6
なんか人を馬鹿にするしか能のない、存在価値のない奴が居ますね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 21:43:54 ID:wkM0DM99
っていうかこのスレッド自体存在意義なし。
けなすにしても、この回路のどの部分がマズイから糞、とか、そういう情報なら有用なのだけど。
根拠の無いけなしあいだし。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 23:06:30 ID:NGbLs3/d
>>721
このスレは産婆を叩くためのスレです。
産婆を叩きたい人にとっては存在意義があります。
根拠なんかどうでも良いのです。

このスレで産婆を叩かない人は信者と認定されます。
ご注意ください。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 05:02:00 ID:vrhPvU6t
回路の麻図さは以前に何度も指摘されている、
信者が目をそむけているか、忘れているだけ。

信者に回路説明しての意味ワカランのじゃね?
サンバアンプ=ガンプラの一種。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 12:27:36 ID:K84Sqwq8
VTV ではCV4004が200USDだから妥当な価格と思うが。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:11:57 ID:PCr0Ao0b
>724
 良いんじゃないの。サンバで高いの買いたけりゃ買えば。
CV181の笑える解説日記でもMullardのCV181でないと
音が悪いとか言っているみたいだし。
 サンバはヴィンテージ管など扱う知識、相場、良い納入先
がないので海外の球やにぼられ無いように気をつけてね

 だけどTeslaのE88CCははるふぃんからだと思うぜ、値段的に
ビリングトンは高いし 

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:20:18 ID:XwnQoQMb
サンバのリズムを知ってるかい ホホーイ ホホホーイ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 17:37:14 ID:/CT9FdBL
信者がボケて、アンチがつっこむ 漫才かな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 17:47:01 ID:3S4EVYZ1
ボケ役の「信者」もアンチの自演だったりして

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 18:10:52 ID:aac+uhS9
>>728
当然だろ。
本物の信者は教祖の言いつけどおり2ch等観てるはずが無いからな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 22:09:35 ID:cvzsgJ2p
その2chの「信者」もサンバ製品持ってなさそうなんだが。
たまにブログとかに集まってるときがある。本物の信者が。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:33:50 ID:DICbUfi/
Tesla E88CCとEi Elites 6DJ8EGではどちらがおすすめでしょうか?
音質的にどんな感じが教えてほしいのだが…


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 07:44:10 ID:kVM1n/Un
両方買って自分で確かめるのが吉。しょせん球なんて安いもんじゃないか。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 20:56:55 ID:X8q6Yjha
>731
 その手の質問は店主さんに聞けばきっとサクサク答えてくれるよ。
低域のグリップ力と押し出し感はXXで、空に抜けるような高域の
清涼感と繊細さは○○だとか言って。
 

734 :731:2007/06/26(火) 13:41:12 ID:rOpyPYsd
なーんだ。
いろいろ書き込みはあるが、結局使ったことある香具師は
ゼロってことか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 14:30:27 ID:YSLao7kB
答えがないのはそういう態度だからじゃねの

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:26:58 ID:oc2R/oUU
申し訳ないが・・どちらも手持ちの物とは年代が違うと思われるため評価しにくい・・が

使用方法で異なることすら知らないのでは??
どのように使ったときの評価と聞いてみたら・・・少なくとも動作電圧は書くべき
コレクションしたいなら好きにしたら

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:07:38 ID:rq8mqMN+
ジャズ喫茶に勝手に押し付けた6V6PPが熱いと言う事で取っ払われたようだが
冷房が効いている店内で6V6クラスで熱いと言うのは言い訳で、音そのものが
暑苦しく重たかったのだろう
その証拠に、大恥自信が「随分音が軽やか」と白状してる w



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:09:37 ID:oc2R/oUU
音が軽いのは半導体に変えたからと書いてある・・・
大恥の嘘というなら、自分の嘘はどうするの?>737

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:21:43 ID:FDWCiiOg
クセのある音は一時はとても良く思えても、少し使い続けると化けの皮が剥がれて
欠点が気になるもんだよ。出来の悪い球アンプは、その代表例。
自作(Kit)のアンプも出来た時は自分で作ったという事もあって素晴らしい音に聞こえるけど、
半年もして冷静に聞けるようになると、前に使ってたメーカ製プリメインアンプの方が
ずっとまともな音だって気づくんだよね。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:49:39 ID:rq8mqMN+
>>738
何が言いたいのかよく解らんが、大恥のアンプがお払い箱になったのは
厳然たる事実。元々グッドベイトでは石のアンプつかってたところへ、頼
まれもしないのに試作アンプを押しつけたんだよな
本当に気に入ってたのなら買うなり石のアンプと並行して使っただろうよ ww

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:03:04 ID:USCI3J6O
みんな嬉しそうだね
よかったね


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:12:20 ID:sXIqXRsf
関係者でも無いココの連中にとって、真実なんて想像でしか無いからな。
まあ、思い思いに一番楽しめりゃ(マスターベーション)いいって事だろう。
オレは遠慮するがww

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:08:12 ID:ZYhDl6Or
どうぞ遠慮なく三馬潰しをお楽しみくださいませwww

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:11:52 ID:fJoJa0yV
ちみら負け組と違って30億売り上げの取締役

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 09:26:59 ID:DgotVQS5
↑ふーん。で、お前は?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 12:27:53 ID:4G18oGlp
中華の偽ブランド品売って儲けてるのがそんなに偉いの
へー、そうですか
変な毒物入ってないかよく調べた方が良いよ www


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 13:01:29 ID:Wv1YEgQ7
はいはいww

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 20:55:57 ID:mxYejGIA
金を振り込めば商品が迅速に届くだけましだな

某ライターなんぞ金振り込んで2ヶ月たって言い訳ばかりで
パーツセットを送ってこない

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:46:33 ID:ZnNdKO5F
誰だろう?そんなライターって・・
どっち??

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 05:36:00 ID:16gomyQQ
>>749
どっちって、誰と誰を想定している?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 08:51:48 ID:uDNUl7J6
>>749
一人はラーメン屋か?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 10:42:36 ID:hE0Lqg1F
2ヶ月どころか2年かかった物もあったような?

参羽は事前広告期間が長いからな〜。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:17:58 ID:DgE1/aYR
>>752
金振り込んでから2年?
よくそんなに待てるな
さすが信者

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:27:30 ID:JB5SZIQB
>>748
6BM8PP?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 13:04:13 ID:AAaY0kjy
>>751
>>754
なぜそう考えた?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 13:58:01 ID:ubdOtGTZ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/21629450.html

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 18:28:48 ID:Q40wFzq9
発振なんか配線の取回しが悪くても起こるわけだが。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:39:55 ID:JB5SZIQB
>>755
サルにもわかる真空管アンプ 掲示板

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 21:38:08 ID:tBddSlB1
>>757
信者さんですか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 22:34:05 ID:ZnNdKO5F
>759
 どうして757が信者になるの??

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 08:08:19 ID:zG1on/JB
世界を自分とそれ以外の理解できないモノとしか把握できない幼児脳だから

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 08:33:21 ID:fXvKqJfP
理由になっていないなw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:46:41 ID:WrLOyBLe
アンチ様の理論は信者には理解できないのさwww

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 23:08:39 ID:e8eJaNY6
自分で自分らに「様」付けるような強烈な自己愛人間の理論は理解できんわ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:14:33 ID:Klg3JwNC
アンチも一種の信者だからねえ。

>>761
> 世界を自分とそれ以外の理解できないモノとしか把握できない幼児脳だから
これなんて、このスレ見る限りアンチの方に良く当てはまるようにも見えるし
な。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 10:16:25 ID:alxNFrQn
>幼児脳だから
自分に理解出来ないものを世界の向こう側に押しやって安心すること

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 16:41:15 ID:TPMOqsX1
最近、大恥の燃料投下がいまいちなんで、盛り上がりに欠けるな!

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 18:19:43 ID:dPfHkX2C
大橋の燃料投下が無いと枯死する存在なのか、アンチは。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 21:20:01 ID:eX6KmXeC
燃料投下されなくても適当にネタでっち上げるからご心配なくwww

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 22:10:36 ID:HRhJr7v2
↑アホまるだしwww

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 11:31:20 ID:ZKuBykmu
Ei社でも再建したらどうなのか?
だが、けちなトヨタは資金をださないとおもわわ。

いずれ中国と本気で提携するのが間違いだと
希ガス。

封建社会を経験した国家と 未経験の国家との
違いは、軍事力の違いという話もあるが

広く契約というか、滅私奉公が評価されるかどうかの違い
と言う気もする。

とにかく、中国社との関係は懸念していたので、
この程度の授業料ですんだのはもっけの幸いといえるだろうが、
教えた技術で逆攻勢を掛けられるかどうかが祈念されれ。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 11:37:53 ID:IndQC/nn
アンチの数は人気のバロメーター
誰も興味を持っていない場合アンチも湧かないからね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:43:19 ID:ZKuBykmu
アンチだとか、シンパだとかはとかくも、

3488SE、3000SEや16Kの音質はどうなのかやね?


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:44:26 ID:ZKuBykmu
とかくも → ともかくも、


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 19:04:40 ID:SB8i2UNS
SV-16Kと春日のキット両方作ってみた、音が別物でした・・SVの方が馬力のある音でした。
好みが別れるかな・・・鉄シャーシと、アルミのぺらぺらのシャーシでは音の質が基本的に異なるようです。

強いて言えばSVの方が好みかな・・・しかし春日の繊細さも捨てがたい
キット屋のトランスならちょっといじって5結に出来ないことはないな・・抵抗の交換の必要はあるが。
春日の物も5結に出来ないことはないが
http://2530m.net/posterotl.jpg




776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:24:02 ID:lBsQDFAE
しかしな〜〜、プレートが銅で出来てるなんて初めて聞いた。本当け?
普通、金属系のプレートは
鉄(表面黒化)、
ニッケル(銀色に輝く)、
アルミクワッド鋼板(灰色)、アルミ銅クワッド鋼板の事もある。
タンタル(送信管用、稼動時はオレンジ色に赤熱)、
ってとこだ、熱にも弱く、強度が無い銅で作るとは思えんのだが?


777 :AA阻止:2007/07/04(水) 20:29:33 ID:JjVJY+Cj


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:47:18 ID:ZKuBykmu
SV-16Kのリポートを 簡潔にわかりやすくありがとさあん m(._.)m。
俄然興味湧いてきました。
作ってみようかな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:52:42 ID:GTp9qhsn
>クワッド鋼板 ???
アルミクラッド鋼板 だろ
イッタカ君?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:56:16 ID:VTkvM49G
>大陸との付き合いも良い時はイケイケですが、ちょっと躓くと結構厄介だなあ、
>と改めて感じています。
大恥よ。今頃そんなこと言ってるとは。
このスレで随分前に深入りすると中華に裏切られるぞと忠告されていたことだが www


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:28:56 ID:g0XWUMFH
オリジナルアンプの出音が全然駄目なのに、プレート材質が「銅の鋼の」の球うんちく!
久々に大恥らしいぞ!もっともっと恥かけ!www

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:33:15 ID:7SvFd1AR
>>780
つか、相手の利幅ギリギリ抑えてるから向こうが材料高騰を吸収できない悪寒。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 00:02:00 ID:ALEim35O
http://2530m.net/posterotl.jpg
これ・・・何??16Kとも違う・・・どなたかレポート!!!

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 09:10:54 ID:UDA7qPWp
NOStube第二弾の受付が、今日の1時半から始まるね。

このNOS球の出所、全部は知らないが一部の球は秋葉原の某球屋。先日のセトロンの845
もここから出た。あっという間に10ペア完売したので、出した球屋が驚いていたな。

今回出るRCA 6SN7GTB(コイルヒータ)もここの店から出たもの。漏れは現物見てきた。
コイルヒータというのはヒーターがスパイラル状になって入っていてヒーターハムを打ち消す
構造になってる。だから残留ノイズは少ない(それでも5692には負けるが)。漏れが見たものは
黒プレートで、角ゲッタ台の50年代後半〜60年ごろの製造のものだった。

いくら50年近く前のものとはいえ6SN7が¥9500というのは高くなったというしかない。ちょっと
前までは、5692でさえ¥5000以下で買えたのに今は1本2万円になっちゃった。気違い沙汰だ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 09:36:08 ID:Mh/V4pV4
大量販売は結果的にマーケットが荒れるんだよね。
ヤフオクとハードオフ、3バレーは同じ位相の商売で、
裾野を広げてこれまで滞っていた流通を活性化させたが、
結果的には供給不足で、質的低下と価格高騰が著しくなってしまった。
旧来の購買層からするとまったくいただけない業態というわけだ。
同業者ではなく、旧来のユーザーに嫌われているんだよ。
風当たりが強いのもそのあたりにあると思うね。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 09:57:55 ID:aqRDzuU6
市場経済自体が潜在的な価値の簒奪により成り立ってるわけで、
どうしようもないとも言える。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 12:25:16 ID:x9Hc6VTF
自社アンプ音質改善の頼みの綱の残り少ないNOS球を大量販売で
自分で枯渇させている点について



788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 12:47:53 ID:UDA7qPWp
漏れの場合、もうすでに一生で必要なだけのNOS球は確保しているからあまり影響はないから良い
けどね。今からこんなに高い値段でよく買うよ、馬鹿なやつらだ、と傍観しているだけ。

高騰しているのは、キットや製品に使われている一部の球だけだ。自作派としては、今から新たに入
手するのだったら、こういった球は避けて、みんなが使いそうもない球で、まだ安く転がっているのを
買って使えば、影響は最小限に抑えられる。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 12:49:52 ID:aqRDzuU6
そう言うのを目ざとく見つけて手前の飯の種にするのが上手いわけよ、店主殿は。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 21:08:51 ID:3ZjdT91J
平日の昼間から暇な奴が多いな
木曜定休の業者さんかな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 21:24:59 ID:vuonM47l
業者さんにしてはレベルが低すぎるか
単なる不良社員?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:20:26 ID:4coh/ICX
NOS球日記で煽って日記で言い訳。
さすがです。

793 :海パン:2007/07/06(金) 18:17:53 ID:BOmawfqQ
大橋さ〜ん、あ・・・ううっ・・う・うん●でた!
                    ,、-‐==''''''=‐- 、,,_
                  , ' ´     ブバッ!`丶、
                ,、'´      ⌒ヽ、 (⌒)  ヽ.
                , '      _,(⌒,、-i r-⌒)-,,_    ヽ
              /   _,、‐;i(;;  r'⌒`i ,;)'ヽ、_`;;、_  '、
.             /  ,、‐';'ー'  ミチ /{;;;;;;;;;|、ミチ…`ー、_丶, .'、
             i' /ノ''´     i' |;;;;;;;;;i'', U      `-;ヽ{、
             }rノ´       U ' 'i;;;;;;;ノ ',        `''、
             ィ,'         ,'、,'i;;;ノ!!_,,、', u       ヽ
             ,'         ,':::::::~l||| ::::::::'、         '、,、-‐――
            ,'         ,'::::::l| i'ヘ、l|| :::::'.       /
            ,'         ,'、、(⌒.|;;;;`、 ,、-''、     / 



794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:23:15 ID:7OlgZdq4
俺は迷っている。
SV2 2007キットかラックスマン505U
どちらも22マンです。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:04:33 ID:G4eAjPrR
>>792
あれだけNOS球に差し替えた途端、激変しましたなんて煽っておきながら
音が変わらんとのクレームが付いたら

>音楽は心で聴くもの・・・今回のNOS球はその最良の触媒の一つだと思います。

ここへ逃げたか。心で音楽聞くならNOS球なんかいらないジャン
調子の良さはあの団子鼻の小池百合子並みだな wwww


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:41:01 ID:Ee0hrHgo
こっちも昔初心者荒れてるなー。
http://amp.umetech.com/ariq/joyful.cgi?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 11:26:41 ID:VwpM81xH
model2で標準の6922EHで聴くくらいなら、3万円以下で
買えるDENON DCD-755AEの素のままの方がいいと思う。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 11:56:22 ID:DFdJHp6I
信者以外でmodel2を買う価値があると思う人いる?
俺の耳では安物DVDプレーヤと音の違いがわからんかったが

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 12:40:13 ID:4HuIV1kT
サンバのmodel2か、善本さんところのオリジナルかどっちだyo?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 13:18:13 ID:SCyjZMms
800

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 13:20:22 ID:bjBcsauZ

ようするに、違いが分からないのは信心が足りないからだと。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:08:45 ID:Fs1m0Jep
違いなんかわからなくていいから信者になんかなりたくない

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:30:10 ID:HBE6lZgW
・・・WS-825・・・欲しいぞ・・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:35:24 ID:IoYp6/eD
ぁーぁ。ついに春日無線PCL86パーツセット販売終了だってさ。
店主の歩いた後はぺんぺん草もはえねぇんだね。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:52:31 ID:dIextuV9
やっときたよ3488SE。
ここで色々書かれているから若干不安にもなったけど結果的には大満足。
毎日家に帰ってきて部屋を真っ暗にして聞き入るのが日課。
発注前からいろいろなくだらない素人質問にすべて誠意をもった答えを
くれたし、発注〜納品までも同様の対応。
何でも正直に、真面目にやることが一番ですね。
こんな事を書くとまた色々と叩かれそうだけどね。
分かっている人が分かってくれればいいですので^^
以上、俺の感想。
さぁ、今度は何にしようかなぁ〜〜

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 01:15:50 ID:lYCp3pYa
春日もバカじゃないから・・・

無くなったからといって次があるはず!!準備してるでしょ・・無くなった後に何がでるか楽しみです


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 09:26:36 ID:lYCp3pYa
ttp://www.aqu-takashi.com/myBloggie/index.php?mode=viewcat&cat_id=2

此処での日記削除されてる・・・
以前は
サンバレーの SV-16Kは 春日無線の PCL86シングルステレオアンプそのものジャン!!
と書いていたのだけど・・

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 10:51:48 ID:/CfpCuOw
>>807
なんだこの日記の物凄く頭の悪そうな文章は。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 11:26:37 ID:nVs5XNWk
初心者は全く比較の対象を持たないから何でも感動するんだよな〜。
16Kにも感動するんだろうな。
10年やれば気が付くよ。
3488もこんな運命にならないように。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56208557
誰か買ってやれよ!!



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 12:00:15 ID:tODWAaFE
価格が問題だろ。球が中古という時点で球抜き同然と思ったほうがいい。

配線はちゃんとしてるな。
初心者がアンプ組みました、って感じだったら10分の1の価格でも買わん。

811 :海パン:2007/07/08(日) 14:02:55 ID:xweLk6xd
http://ranobe.com/up/src/up198144.gif
あ・・・この大盛ううっ・・大橋さん、う・うん●たべて〜




812 :短パン:2007/07/08(日) 15:13:54 ID:nI3+DWCT
活入れいっとくか。
(仕方がねぇなw)



age

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:16:32 ID:Q9V+RoWl
ロジャースが一段落したら今度はアルテックか。ほんと芯からコピーすることが好きだな。大恥は
いつも言ってる物作りの心を大事にすると言うのはコピー物を作る事だったのか。
一度くらいはアッと驚くような独創的な物出してみなよ
とは言っても創造力の問題だからそれは無理か www

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:26:16 ID:lYCp3pYa
アンチのブログみっけ
http://www.aqu-takashi.com/myBloggie/index.php?mode=viewid&post_id=25

みんなで盛り上げよう

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 09:36:41 ID:plQPu0tF
真空管オーディオフェア不参加?
他業者と喧嘩したんかね?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 10:18:48 ID:O/ONzQnq
いや、例年某社が使ってる一番いい部屋を使わせろと申し込んだが、
断られたので出展をやめるらしい。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:11:49 ID:G+/eCS3t
と言うことは、天狗になってると言うことか!!

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:46:42 ID:4mM+iUjL
今日も昼間から業者さんのレスが・・・

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:34:27 ID:G+/eCS3t

ワンパターンの擁護レスはもう飽きた


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:36:13 ID:h8gJbAs2
LS5/9のキット化だと?何考えてんだ店長は?
LS3/5A辺りなら売れ線として分かるが、LS5/9なんて国内じゃ話題にもならなかったSPだで。
意味ねーと思うけどなぁ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:54:57 ID:dDXxKHPc
>>819
同業者の擁護レスにも飽き飽きしているのだがね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:05:04 ID:qiIJMiWe
もうすぐ700万HIT御礼5%キャッシュバックキャンペーン開催と
なりそうだけど、残念?ながら欲しいと思う魅力的なキットがないな

どっかに重量10kg以下でまともな三極管プッシュプルのキットないかな
東ラジの6CW5(T)プッシュプルもなんとなくいまいちの予感だし・・・
やっぱり自分で設計するしかないか

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 09:07:53 ID:Bsk5wWBy
なんか、今日の日記は業界村八部にされた恨み節っぽいな。
球アンプフェアから追い出された事で怒り心頭なんじゃないか。
でもな〜〜、売れて妬まれる方がまだマシなんだよな。
売れなくて首くくり寸前の人にお前の売り方が悪いって説教しても、逆恨みされるだけ、
同情する振りして善人ぶってるのが一番さね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 10:50:50 ID:sVt+jlUh
↑本当に同感
しかし店主も良くここをチェックしているよね。
すぐさまフォローの日記
しかしこの動きの良さが固定客を掴んでいるんじゃないかい
100%の答えが見つかるより20%でもとりあえず堂々と返答する。
まあ初心者相手なのでこの対応でそこそこ十分かな



825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:00:47 ID:eSGBLfu7

今日も午前中から○○さんのレスが・・・

ワンパターンの擁護レスはもう飽きた

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:23:00 ID:Ja7Btsor
トヨタ商法そのもの。
ゴミの中から、商売の種を見つける。

売れた売れた万歳。

ただそれだけだがな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:50:50 ID:aSu99ITL
一番いい部屋よこせというのに運営側の役を何にもやらないのが逆鱗の触れたもよう

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:02:02 ID:cUSHP9Bv
正誤表
誤)逆鱗の触れた
正)逆鱗に触れた

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:52:38 ID:AtbAjenA
売れてる人間への"ひがみ"丸出しの書き込みばっかりだな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:33:47 ID:8ErLHHbQ
 本当に売れているのか?
 NHKのニュースに出ていた時はNHKのアナが年商3億
とか行っていたが。
 中華ドンアンプが売れているならわざわざ素人丸出し
のNOS球販売などアキバで仕入れてしないと思うが。
 本当は予算目標達成がキツキツ?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 09:08:57 ID:Q1FQ+J35
トヨタ系の会社だから予算目標達成がキツキツなんだろうな。
去年+10%達成なら今年は+12%、それをキツキツ達成すれば来年は+14%って
挫折するまで際限なく目標が上がるからな。まあ、そうでなくっちゃ一流企業とは言えん。
だから、唯我独尊の球親父のガレージ会社とは馬が合わんのだろう。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 09:55:44 ID:d/WzjL7e
セミってw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:38:49 ID:CErhogG0
蝉は同業他社の比喩?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:52:36 ID:1KjCzcmp
同業者を 蝉扱いする 店主かな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:00:39 ID:CX8aHnnX
セミの寿命は短いけれど
○○○の寿命はもっと短し

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:13:00 ID:jvizJmPP
同業者はみんな半世紀近くやってるか能。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:53:00 ID:VApIXZ3l
SV-3 ver.2って、プリアンプにしては周波数特性?と思うが、
コンデンサー容量を増やしたら、低域は伸びますかね?




838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 19:32:36 ID:F7I6LGk4
容量を増やせば低域は伸びるのだが、電源が付いて来れるか??
天守軽薄様のヴァイシングのご利益が無くなり、逆鱗に触れる。
勇気があるなら、試してみれ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:37:15 ID:NMqT24DF
SV-3 ver.2ってリコールされたんじゃなかったっけ
なぜかこのスレでは話題にならなかったけど

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:54:35 ID:xoQbQb1t
>>839
ホントか?しかしSV−3ってプリと言うよりトンコンだよな。
ゲイン異常に少ないし。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 01:01:12 ID:pxzGhNt6
中国製と言う事は有害物質は大丈夫なのか?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 01:24:39 ID:AvKxEDcR
ちょいーと前にSV-16Kと春日PCL86パーツセット両方作ったぞ。
春日のはNewになってからすぐ使い始めたので比較試聴の時の
球はこちらのを使用。

初サンバ体験だが…正直うぜえ(w ま、それはいいとして。

SV-16K3万近い価格は微妙だな…確かにシャーシはいいが端子類が
劣化してるし好みのものに交換するのにもあれじゃね。

音はそんな変わらんといいたいところだが、明らかにSV-16Kの方がイイ
春日のは太い低音が割れる時があるからな。
ただ、音は変わらんので春日の回路を参考にパラ止めとグリッドアース間
に抵抗は入れたほうがいいと思う。

BGM用サブシステムとしての使い方だったら春日の2万で十分なんだが、
もう売ってないからね。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 06:43:40 ID:ShjuUGEO
春日の新型、店頭にあるんか?
感想キボンヌ。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 07:58:04 ID:dz57guLz
ttp://www.e-kasuga.net/amp_kit1.html

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 08:01:26 ID:LBXMOIlb
「誰かにアレどうなった?と言わせないスピード」
佐藤アンプはどうなった?
VP-mini300はどうなった?
昨日の日記はまだか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 08:03:51 ID:tQZTjGlx
「任せられないなら外せ!と言える気合い」
⇒真空管オーディオフェアから外されてしまいましたww

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 08:29:05 ID:WiSmSReS
サンバレーのような集客力のある会社が参加しなければ
真空管オーディオフェア側も困るのではないか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:17:20 ID:3bT5gbc+
>>847
困らない
素人客が減る分、かえって助かる

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:39:29 ID:otgSGi+h
これだけインターネットが普及すると真空管オーディオフェアはもはや不要かな。
入場料取るのも真空管オーディオフェアだけだしな、あの内容で入場料はないよな。
今年はAVフェスタも無いし、サンバが抜けたのをきっかけに真空管オーディオフェアも無くなったりして。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:15:46 ID:5BsTuxPk
なくならない。もともとサンバは出展してなかった。
というかサンバはまだなかった。
出展料だけで運営されているので、客か来ても来なくても
関係ない。

入場料とるのは、真空管に興味のない人間と将来的にも
興味を持ちそうもない人間、つまり冷やかしを
シャットアウトするためだ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:18:34 ID:WiSmSReS
素人客をシャットアウトする業界に未来はないな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:41:37 ID:5BsTuxPk
もう13年も続いているよ。
ADSLや光なんてない時代から続いている。
礼儀を知らないヒヤカシを入れると今度は
出展社が集まらない。

素人客はネット見て楽しんでチョ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:57:53 ID:otgSGi+h
素人客、初めて球アンプに触れる人、を巧く取り込んで発展したサンバとは大違いの発想だね。
サンバが出ると素人客が集まる→サンバ追い出し!
真空管オーディオフェア(この業界)に未来はないな。
でもさ、それなら何で高校生以下無料なんだ?
素人客やガキお断りなら、18禁にすりゃいいだろうに。

>出展料だけで運営されているので、客か来ても来なくても
>関係ない。

これが本音なんだろうね。客が少ない方が手間かからないでええ!

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 12:21:11 ID:5BsTuxPk
巧く取り込んで発展→犠牲者カワイソ〜

会場にプレス手やDSあるわけじゃないし、
無料でも高校生なんて来ないんじゃネ?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 12:45:54 ID:C+Nt82oO
親父に無理やり連れてこられた餓鬼はいそうだけどね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:49:11 ID:AvKxEDcR
これ次第でSV-16はオクで放流だな。

http://aranp3.blog91.fc2.com/blog-entry-54.html

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 15:12:30 ID:X78oqKVC
久しぶりに日記のぞいたら「キット版LS5/9」だとよ。
日本語分からないのかそれとも確信犯なのか。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:26:25 ID:lxVmFLjU
確信犯

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 20:50:41 ID:AvKxEDcR
『高域給電法』また新しい単語を生み出したな店主!!

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 21:17:07 ID:yYiSN4ok
test

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:36:53 ID:vodi4xA0
(´・ω・`)知らんがな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:01:54 ID:cjZBBZJp
このスレの粘着荒らしってもしかして春日?
春日のスレかと思うほど、春日の話題多いね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 07:46:31 ID:0XDofR/i
春日みたいな有名な現役業者がアンチやるわけないだろ
万一ばれたら大変なことになるからね

無名業者か、過去有名だったとしても今は落ちぶれたかつぶれた業者だろう
ばれたところでこれ以上失うものは何もないからね

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:52:48 ID:Rbp0CaHs
>>863
業者としても不良社員としてもレベル低すぎ。
小学生の作文みたいでむしろニート臭い。>>863


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:53:57 ID:Rbp0CaHs
あ、最後の>>863は誤って入力した。すんません。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:14:19 ID:ksikBEL8
ttp://www.iar.co.jp/amp/16a8/16a8s.htm

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 19:22:48 ID:DRN/7rKZ
CHINA FREE

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:52:00 ID:oq3WLv9G
さて困ったぞ。
SV-16Kを作ってみたが、音だし一発目から
結構いい音だ。
JB-300Bよりずっといい音だ。
これじゃ300Bが泣くぢゃないか。
それともJBがボロイのか。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 07:18:10 ID:LQMT2Fwy
今頃わかったのかw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 11:53:20 ID:msaeiIPs
SV-16KとTU-870はどっちがいい音ですか。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 12:50:24 ID:aiFX888L
SV-16K

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 13:23:35 ID:19AymWrZ
使い勝手で選ぶなら870音で選ぶなら16K
この場合は音だから無条件ですな

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 13:27:47 ID:X1HHSn1o
870は、OPT見ると萎えるな。昭和30〜40年代のTVやラジオにはいってたような奴だ。OPTは球アンプの命。
とはいっても、サンバレーもタンゴや田村みたいなブランド物ではないよね?どこのやつなんだろ。





874 :870:2007/07/16(月) 13:45:51 ID:msaeiIPs
うぉっ、870で870だよお。すげえびっくり!わざとじゃないよ。

あ、みなさん、レスどもどもです。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:37:38 ID:19AymWrZ
16kは春日の特注巻き、16K専用品

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 19:13:48 ID:X1HHSn1o
サンクス。まともだね。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 19:40:41 ID:aiFX888L
最近PCL86がげろ高価な件について。
海外業者だと1/10の価格差があるんだが・・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:01:12 ID:X1HHSn1o
オーディオマニアが目をつけると瞬間高騰する構造。
もともと市場に数が少ない製品だから需給関係の法則がすぐ発動する。

#キットなんか出た時点でそうなると決定したようなもの。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:16:28 ID:aiFX888L
ですよね。誰かさんが大量に仕入れるものだから秋葉の親父どもがほくほく顔でしょう。

・・・では予言しよう。
来月はMullard PCL86 NOSが100本最後のチャンスですと日記で告知されることを。
…中身はEiらしいが(w

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:09:14 ID:19AymWrZ
雑誌に発表されたら・・・が正しいと思う

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:54:23 ID:QxVAqVeO
LS5/9のキット化、マジでするみたいだね。一寸面白そうだなぁ。
ただ、本物のLS5/9はかなり難物(思う通りに鳴らすのが大変)だけど、kitはどう味付けするんだろうかね。
出すなら早く出して欲しいぜ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 02:00:05 ID:1pH+FSgt
>>868
JBがボロイのだ。

SV-16Kは当たり前のいい音がする。本物ってのはこういうものの事を言うんだよ。
春日のリファイン版という事で買ったがコレはいいよね。
メイン機をここではアンチと言われる専科で幸せになった俺だが、PCに繋いでBGMを
聞くのはSV-16K。

SV-14というゴミを買って以来サンバは見限っていたけどねー。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:23:07 ID:2rKpUEKM
品は入れても、もうそれ以外ではお付き合い
はご面だという感じの某スピーカー関係の
とこを地震にかこつけて必死に心配してます
と日記でアピールする店主。

ほんとの友好的な関係なら携帯の一本もとっくに
いれてるって。

自己中なサンバレーと付きあいたくない
という向こうの気持ちも考えてやれよ

業務での行き違いならそれなりの√で修復しろよ。日記に書くなと言いたい


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:16:03 ID:gkK88z59
音はいいよね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:32:25 ID:CCoOvs8m
そんなにイイのか。
買おうかな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:47:43 ID:sqzII57V
>870
複合ミニチュア管で言うと、

艶のある高音  6BM8 > PCL86
全体のバランス 6BM8 < PCL86

たとえば、ハイ上がりなEi社PCL86と交換しても6BM8の気持ちよさは
でません。高音がきつくなるだけ。
俺のお勧めは、「両方買え!」。そして聞くCDによって使い分けろ! だ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:08:38 ID:VIOF6q/0
三馬とハセヒロが不仲なように思わせるレスが目立つが本当か?

SV-16Kがすばらしいと思わせるレスも信じてよいのか?

疑いだすときりがないが・・・

888 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/07/18(水) 23:37:59 ID:M3jGpX3e
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    888ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:41:25 ID:sqzII57V
>887よ。それぐらい見破れないで2ちゃんやれないぞ

まず868のスレ見てみろよ。
1. チラ裏に書く内容なのに、わざわざageてるだろ。
2. そんでもってSV16Kと300Bの比較とヨイショ → 比較がシロートすぎ
3. 書き込み時間が深夜1時 → バイト終了後
4. 短い文書で改行多すぎ
5. >372,>375と産婆ヨイショの書き込みは全てage設定

ここから察するに書き込んだ奴は、キチガイ店長からSV16宣伝を依頼された
ネット宣伝部隊。しかも高卒w

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:51:42 ID:VPKxi7Ul
残念ながら違うなぁ・・・
>5. >372,>375と産婆ヨイショの書き込みは全てage設定
ここから察するに書き込んだ奴は、キチガイ店長からSV16宣伝を依頼された
ネット宣伝部隊。しかも高卒w

少なくとも此処については違います。

買って作って聞いてから言いましょう、なんなら出ていこうか??
>889よおまえは誰だ!!!




891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:32:36 ID:25vo6bwe
出てくるって・・・写真掲示板にシステムと部屋を晒してくださいな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:49:11 ID:vg+7t/2V
>>889
もう訳わかんなさ杉

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 07:56:39 ID:GgKgSe1A
>>889
868のスレと言ってる時点でアウト

厨房だな   まちがいない

894 :890:2007/07/20(金) 12:21:25 ID:BRAkx+W2
>>891
889がちゃんと出てきて、言っていることが証明できれば出しましょう。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:19:44 ID:NPZDnkKm
http://www.youporn.com/watch/33066
http://www.youporn.com/watch/34888



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:25:00 ID:MsUMIQ+H
値上げを口実に取引を止めたいんじゃないか
流通経路の整理だと推測

8/12真相発表予想



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:59:54 ID:4x+nLDz3
コレはひどい
http://www.kit-ya.jp/product_info.php?products_id=208

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:31:12 ID:boVpzT2P
なにがヒドイの?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:21:54 ID:zVS3Nrgw
896> 同意 

900 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 20:55:15 ID:M9SMSazZ
897 コレはひどい
確かに命名は?だけど、アンチには悔しいだろうけど音は良いんだなあー
はっきり言ってお買い得でしょう。
つられて買っての感想です。



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:58:52 ID:ZZg940AX
あんなので音が良い!とか言ってるから信者はアフォと呼ばれるんだよ!

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:43:39 ID:DkcUVMz5
>>901
同意。
確かに悪くは無いが良くも無い、LS3/5Aとはまったく別物の偽ブランド商品だ。

まあ、周りがどんなに糞だと言っても使ってる本人が脳汁出る良SPだと思っていれば
別にいいが、恥ずかしいから人前では言わないことだな。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:21:19 ID:HIKXWc0K
信者は、ビトンやグッチの偽ブランド品を安いの一点で喜んで買う
パープリンOL連中と同レベルと言うことでFA?


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:46:22 ID:LS9vg2ha
kitLS3/5AをメインSPで使ってます。
最高です。
煽りバカにはそれが分からんのですよwww

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:06:16 ID:NWUH6w2o
そうか。
そんなに良いのならイッチョ買ってみるか。


906 :890:2007/07/21(土) 06:10:50 ID:HZEQJG+x
オリジナルのLS3/5Aと比べると別物だけど、(ロジャースと比較してだが。)
決して悪くはないぞ。LS3/5Aとして考えると確かに別の音だから・・・
その意味では・・・

もっともLS3/5Aを嫌いな人も多いからなぁ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:29:41 ID:taWPhXRI
実売価格が近いSC-CX101と比べてどちらが幸せになれますか?


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:37:10 ID:ojwVMUQ7
アンチならSC-CX101
信者ならLS3/5A

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:48:25 ID:O+Nvc1iM
ダサいからあんな金ぴかメッキの銘板付けんなよ
あのセンスが分らんぞ。
それってアパレルのセンス?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:12:03 ID:URCI1UJz
大恥はメッキ銘板お気に入り

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:25:20 ID:OpVrNv0q
専科でも憑いてるがな。
一度斜めに貼ってしまって、剥いで貼りなおしたらボコボコになってしまった。
激欝

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:30:29 ID:U8chQShk
>>908
正確にはkitLS3/5Aだな。

正直、買った当初は全然期待していなかったけど、思った以上に量感豊
に鳴ってくれたので驚いた。無論、このサイズとしてね。

ただ、キャビネの仕上げはいかにもだね。高級感を求める人には全く不向き。
その辺りの見栄えを良くして、名の通ったブランドで出せば、この価格の倍でも
納得して買う人は居ると思う。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:13:43 ID:HZEQJG+x
選択肢を広げると Ba404も入ってくるね。
ちょっといじるとおもしろいぞ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:06:18 ID:taWPhXRI
>>913
Ba404はガサツな音しか鳴らないから嫌だ。
工夫すれば素晴らしい世界があるかもしれないが、そんな苦労は背負いたくない。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:44:01 ID:HZEQJG+x
音の消えるLSや101よりは十分良いと思うが・・・

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:18:14 ID:taWPhXRI
AUDIOSPACE ML-3よりkitLS3/5A?


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:40:28 ID:HZEQJG+x
中華ははじめから外しているので聞いたことがない・・・
と言っても現代のSPの大半が中華製ではあるが・・・

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:08:18 ID:taWPhXRI
本物のLS3/5Aは特に音が良いとは思わないので、音が良くて値段が手ごろとされるkitLS3/5Aは
確かに気になる存在だが、あからさまに下品なパクリ商品を部屋に置くのがちょっと嫌だな。
いわば逆ブランド商品。

部屋においてる人、みるたびに嫌な気分にならない?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:24:10 ID:6OVMLl0v
Rogers LS3/5Aは人気が有ったとは言え、今では中古かバチ物しか買えないが
共にプロ用のAltec A7は1949年発売以来現在でも新品が買えるとは凄いことだ。
音の好き嫌いは別として、世界中で支持されているからだろう。一日で音決め(ヴォ
イシングw)して売り出す何処かとは偉い違いだ。
本物とはこういう事なんだろうな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:30:55 ID:F99LAeoo
バチものとかいってる奴、本気で間違えてるのか?
ポルチオの事をボルチオとか言ってる奴みたいに日常会話で使った事がない
んだろうな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 03:24:10 ID:RkRNbgwR
む? 今度はネット宣伝部隊(しかも中卒)がkit LS3/5Aの広報活動してるのか?

流れから察して押されてるぞ工作員。もちょっと製品知識身に付けて反論がんがれw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:13:51 ID:Oi5ths/j
工作員にしてはレベルがあまりにも低すぎる。
アンチの自演かと思ったぞ。
工作員やるならもう少し上手にやらないと逆効果だな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:39:13 ID:LEZeKwa1
ネタに困っていたアンチにとってはちょうど良いタイミングで
三流工作員がネタを提供してくれたようなもんだなww

924 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/22(日) 08:41:05 ID:OUUwzHXP
>918
部屋においてる人、みるたびに嫌な気分にならない?

運良く??元を見たことも聴いた事も無いもんで
全く気にならないんです。
お前初心者と蔑むんだろうなあ。
はい!そうです。
でも、俺みたいに古い話は知らんもんね的な人は
結構はいるんじゃない。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:37:07 ID:tXVZuAYe
やはり中卒以下の工作員か

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:41:57 ID:5t9nupwf
最近、広告塔Nさんの日記で三馬の記事を見かけないね
ついに喧嘩別れか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:09:50 ID:F99LAeoo
>>924
惨め過ぎてかける言葉が無い…。
ネット上のレビューを読む限り、誉め方が微妙だな。
高域が出ないのを聴きやすいとか、浸透力とか無理に良い方向に持ってきているが
ここで良いと言っておかないと買った自分が可哀相って感じのレビューが多い。
クリプシュとかまともなの買った方がいいね、やっぱり。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:15:06 ID:qmOaFPla
kitLS3/5AとiQ1を比較している人が居たな。結構的を得てるとは思ったが。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:41:47 ID:THb0jFd8
IQ=1の間違いかww

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:34:02 ID:F99LAeoo
>>929
iQ1を知らないニワカが工作員してますよ・・・って大恥さんも知らなかったり(w

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:39:34 ID:VlEm2Brh
>世界中のオーディオファイルやビデオファイルから、KEFの名前は尊敬を集めています。その理由は、KEFは決して"物真似"的な製品を作ってこなかったからです。

>心から音楽再生の喜びに浸れるようなスピーカーの設計は聴感に頼るだけではできません。

真逆とはこういう事を言うのか(wwwwwwwwwwwwww

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:47:44 ID:JFZlkI65
コイズミ LS-350/kit、AUDIOSPACE ML-3の方が先に出てたよね!
キット屋のkitLS3/5Aは同じ中華コピーなのに信者は・・・・
(ネットワークとかは違うけど、自分でいじれない香具師ばかりなのか?)

大恥ヴォイシングのどこが良いのか理解出来ないんだよな俺

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:13:40 ID:zkj3PX18
>>932
同じようなもの3種類出てるんだから好みで買えばいいだけなのに、何を呆れてるんだ?意味不明。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:30:13 ID:kQYDInAD
買いたくても金無くて買えないんだろな。厨辺りかな。
夏休みだものなぁw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:01:16 ID:wHZRIAAV
さぁ、夏厨と工作員と大恥ブログと入り乱れて面白くなってきましたw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:42:44 ID:x8psMA2t
産婆が取扱ってから初めて騒ぎ出すバカ信者達が哀れなんだよ!



937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:38:17 ID:42d7JejV
>>936
>>932か?訳解らん理由でファビョるなよ。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:45:29 ID:0FPC3DaS
春日無線の 逆襲開始!!

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:20:19 ID:Xh5KfMnf
>>938
逆襲じゃないよ。
春日無線的には…
真空管在庫一掃+トランス大量注文ウマー
シャーシ屋とコネクションウマー
パーツセット⇒キット的展開もありだなやってみるかウマー

慎屋的には困ったくらい評判がいいぞゴラァ
PCL86がそろそろ無くなるので煽れば売れるぞゴラァ
そろそろエレキットも切り時かゴラァ

・・・ってどちらもいいとこどりだと想像してみる。
想像だよ、想像。



940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:18:30 ID:Wepzznd1
>>939
今日の昼休みにちょとだけ春日を覗いたら、ECL82(6BM8)のキットが
正面で演奏中になってた。
よこちょの真空管のガラスケースにスベトラーナ(Cロゴ)がペアで
3500円(サンバと同じ価格)だった。
これは新規に仕入れたもんだな。
最近はアキバじゃCロゴはあまり見かけんから。
よって在庫処分じゃないと思うよ。

それにしても、ラジデパといい、トランス屋が真剣に
キットなんぞ作るとなると…
アキバも真剣になってきたね。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:47:12 ID:KEcvqE7e
>>940
在庫処分はポーランド製PCL86⇒キット屋へ。
PCL86も良品は自店にキープ。これがガード下クオリティ。

ただ6BM8は微妙ラインだからなぁ、流れが悪ければ⇒キット屋へ。
そういう意味では今回のコラボレーションでは春日無線はかなり得をしたと思われる。



942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:36:48 ID:RKn/iQN8
ポーランド製PCL86の良品ってそれを調べるほど手間はかけないでしょうし、無理!!
と言うか無駄な手間 EIならまだしも

有る程度は春日のサポート用にとってあるとは思うが

>ただ6BM8は微妙ラインだからなぁ、

PCL86も最初は知られてない部分から始めてる。
6BM8を春日は再認識させると思われる。時間がかかるだろうが・・

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 05:58:14 ID:sg4J1yMI
http://fhg.japanboyz.com//Satoshi-pics/content/2/large/15.jpg
http://www.geocities.jp/kanjousekai/deadbody/deadbody.html

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:49:43 ID:p3bdt7bX
慢性睡眠不足でいつ過労死してもおかしくないくらい頑張って
いるから天守様の健康状態が心配

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:50:12 ID:KGploIGG
頭痛がひどくて気持ち悪くなってきたって、それくも膜下出血の恐れ有りじゃないか?
家で寝てないで病院行った方が良いと思うぞ!!


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:12:27 ID:F5RJQii5
漏れも心配、念のために検査が望まれる希ガス。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:26:27 ID:l9WfiZ7i
>>942
だから、「まだしも」はキープしてあるってことだよ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:17:44 ID:bb8KgsqJ
春日キット = 19,800円
産婆キット = 29,800円

同内容でこれだけの価格差が営業目的セールスの事実を語っている。
なお、春日の販売打ち切りと産婆の発売開始は同時期。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:26:28 ID:47h/9tHg
アンプが発振しているか音が問題であった奇がします。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:19:34 ID:h61N00wb
>>948
音に違いは無いのかな。
誰か証明して欲しいw。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:22:44 ID:Vq8Tz+3D
設計者曰く
産婆と春日が同じ音ではまずいので、あえて個性を出して、別物にしたとのこと。
どうしても価格に差が出るのでその分の差を出す必要があるため。

スピーカー端子もコストダウンに見えるが、鉄シャーシの音の堅さを避けるための処置とのこと。

回路図だけ見て発振すると思うのは間違い、設計者はそのくらい想定済みとのこと、春日のキットと違いシャーシの穴位置など間違えようがないし、春日のマニュアルとは質を変えているのはそこにも理由があるとのこと。

マニュアルは秀逸・・・良く書いてある


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:53:20 ID:0MTV4C0W
どうもサンバvs春日って図式にもって行きたがる信者とアンチがいるようだが
サンバと春日のどちらもコレについてはwin-winだぜ。

春日の新しいアンプだっていつものヒーター電圧違いで敬遠される球を発掘
路線じゃなくて普通の6BM8になった理由を考えてみたかい。

当然、SV-16Kの後継機でもあるんだよ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:54:29 ID:0MTV4C0W
>>952
なんて想像だけどな(w

・・・つけわすれてた(w

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:11:23 ID:0MTV4C0W
>>951
発振については、サンバオーナーの実力を見誤っていたんじゃねかな。
http://www.clarte.tv/SV-16K.html

何台作ってもこんなんなんだぜ?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 04:12:15 ID:Ot/hJV/q
これはひどいな。
小学生のプラモ感覚だな。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 05:43:53 ID:gce4oYCc
お前らピュア板しか見ないのか
未だに(wなんて使ってんのはセンコくらいだぞ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:14:55 ID:mlYQOTFY
>954
それは春日でも同じ程度。そのくらいでは発振しない

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:18:35 ID:CRgHhpbk
三羽のアンプでもさすがに本当に発疹するのはJB位じゃないの
SV-16Kが発疹するとは思えないが?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:44:28 ID:Vq8Tz+3D
JBと9Tは発振の可能性大でした・・JBの全部を作ったわけではないけど。
購入者の代わりに作製したことがあるがそのままでは9Tはダメ、初段に一工夫して渡した

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:15:39 ID:NQmm8urc
複合管は何気に発振の機会たっぷりだぜ。
一見うまく出来たようでもボリュームのある位置ではじまったり、シールド
を使ったりすると来るぜ。
特に、見栄えを良くしようとして>>954みたいな取り回しをするとヤバイ。
SV-16Kではそこんところを考えて部品数を少なく、配線も最短距離で
入力出力のレイヤーを別けているのだが…

>>959
9tは興味があったがあちこちで内臓の写真見て「無理」って思ったな。
複合管でPP作るのは結構難しいんだよな。トラップだらけで。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 07:43:57 ID:Lj3AI5Ps
確かにむやみに直角をとるのがclarteさんの
やばいところかな。発振はしてないとおもうけど。

鉄シャーシ−だとハムのばらまきが気になる
けどどうなの?。春日を組んだだけなので
サンバの鉄が気になります

店主はすぐさま9t擁護の日記を書いとりますな

9tをゆったりと広いシャーシ−で出してくだされ

組みやく、メンテしやすいように、店主さま!

そういえば
6GW8って発振しやすいので有名だったはず

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 07:26:15 ID:2Yl4ctBw
アンチは6GW8を発振させるのがお得意のようでww
産婆の信者よりもレベルが低いのかww

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:42:45 ID:vCX2oMhm
昔、OTLを作ろうと文献集めたときに  
  6080 はやばい
って印象だったけどな、、詳しい人フォロー頼むよ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:50:29 ID:py25kA5G
OTLやるなら、いつもの調子でフッターマンをコピれば良いのに。
独自設計より高名なフッターマンのコピーのほうが良く売れるぞ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:41:33 ID:im0zgdVp
OTLにもVUメーターにも興味はないが6V6ppには興味があるな。
でも、どうせならサンバレーでなくてオーディオ専科にAP-515を
再販してほしいが

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:50:06 ID:ML3L14ge
>963
OTLの中でも、6080や6082はかなり難しい部類に入ると思う。2つのユニットと特性がバラバラ
なのがデフォだし、完成後に最大出力付近で測定に手間取っているとクラッシュすることも
ある。お客様のうち回路図が読めない人の割合が8割を占めるサンバレーにとっては、このよ
うなキットを出したりすれば、組み立て途中でお客からメールや電話が沢山入り、パニックに
なるに違いない。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:24:34 ID:YzkYkLAK
産婆のOTLだって・・・










スピーカー燃えるぞ!

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:25:10 ID:ML3L14ge
>961
ハムのばら撒き?シャシーが鉄だろうが適切な部品配置と配線を行えば別に構わないよ。
同じ厚みなら鉄の方が頑丈だから良いな。

>9tをゆったりと広いシャーシ−で出してくだされ
自分でパーツ買って組み上げた方が安い。春日のトランスを使いサンエイで球を買えば2万5千円
くらいで余裕で出来るぞ。回路もPCL86PPでぐぐれば、沢山出てくる。サンエイで売っている球は
ペア取りしていないが、ここの14GW8はばらつきは少なく10本買えば自分で4ペア揃えることがで
きるので、別の店でわざわざ高いペアチューブを買う必要は全く無い。(アンプを組み上げてから
そのアンプでペア取りするのが一番良い。ちょっと慣れれば誰でもできる。)

9tは見る人が見れば問題の多いキットだよ。
ヒーターが本来は14.5Vであるところを12.6Vで点火している。12.6Vでも動作するが、球のブランド
によってはスイッチ入れてから動作するまでに時間がかかる。

出力トランスが本来1次側5KΩのものを2次側の4Ωに8Ωのスピーカーを接続することで、10kΩ
にして使っていること。これでは周波数特性が本来トランスの設計どおりにならない。最初から8〜
10Kのトランスを採用すべき。

ゲインが高すぎること。9tはマッキンのようなシャーシで、ボリウムも左右別になっているので、プ
リアンプを使った方が扱いが容易なのだが、プリアンプを使う場合には9t側の入力ボリウムを絞ら
なければゲインが高すぎてとてもじゃないが使えない。パワーアンプのボリウム絞って使うと、高域
が落っこちて鮮度感のない音になる。(これは店主日記でも散々書いてるよね)。ゲインが36dB
もあるように設計するなら、ボリウムは2連にし入力セレクタを付けるなど、最初からプリメインア
ンプとして使いやすい仕様にすべき。

9tの人気が高いのは、コンパクトなこと、外観がかっこいいから。これはキットであることのメリット。
自作では、なかなかここまでコンパクトでカッコ良く作ることは難しい。音もそう悪くはないかも知れ
ないが上記問題点を解決しマトモに設計・製作すればもっと使いやすく、さらに良い音に出来るはず。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:58:41 ID:o17I8BLL
SV-9TはコンパクトだからPC用に1台欲しい気も。
製作は手間取りそうなのはわかってても。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:08:00 ID:BWf0LFjs
PC用だと手元が暑くないか?
俺はカマデンのデジアンに換えたぞ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:03:03 ID:G/naOsEe
961が、鉄だとハムをばら撒くと思った根拠はなんだろうか気になる。
磁気遮蔽には磁性体の鉄が良いのだが。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:18:59 ID:o17I8BLL
mt管でも4つ並ぶと結構発熱でかい?手元に置こうとは思わんけど。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:48:10 ID:nSrCkdu+
クラシックコンポーネンツで6080が一気に売れて値上がりしたが原因はここか?

974 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:29:02 ID:ofo26ywE
ttp://park10.wakwak.com/~kisya/toden6080.htm

975 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:33:06 ID:Y/q03pGP
OTLといえば加銅氏のサイトには

氏の発言を引用開始
1.
 6080/6082は昔から随分使いましたが、μの低い球なので
使いやすくはありません。理由は二つあって、一つはバイアスが
深いのでドライブに苦労すること、もう一つはカソードの根本に
入っている管内のヒューズが以外に切れやすく、切れると廃品に
なってしまうことです。良い点は価格が安いことで
ローコスト計画には向いています。

2.
6082/6080/6AS7Gを使うときの注意は
出力を欲張らないことです。特に負荷が8Ωの時は
クリッピング入力の時に大きなプレート電流が流れて
管内のヒューズが溶断する(球がアウトになる)おそれがあります。
その防止にはプレート電圧を低めに使うことですが、
当然出力も下がります。
それと、波形のクリップが始まったら
それ以上の入力を入れないことが大切です。

引用終了

とある。当然、店主、一行もこのサイトは見たと思うが。

976 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:18:49 ID:0qg3hN1o
天主さまは設計できません。

977 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:19:04 ID:BxE0d1bK
OTLなんか出したら狂犬可動がほっとかないだろうな。


978 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:26:58 ID:cBBwQPTo
Fu-81とか怪しい中華管OTLでやってくれないかな。

979 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:54:30 ID:T4KnxIJH
産婆がOTL出すとしたら、たぶん、調整済み完成基板とすべきだろうな。
球の交換も産婆へ送り返して調整してもらうとか・・・
止めといたほうがよさそうだがね。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:32:53 ID:eluzjNHj
自民党大敗か
これで景気が悪くなり、キットが売れなくなって
サンバレーもアンチ業者も倒産かもね

生き残りのためにサンバレーもアンチ業者も協力し合うべきだと思うが
所詮、根本的な考え方が異なるから無理そうだな


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:54:40 ID:enwWNalR
6GW8が発振しやすいって?
そんなこたあないです。
PCL86でppにしてるけど もんだいなんてありませんよーだ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:13:14 ID:epp0iQvr
>出力トランスが本来1次側5KΩのものを2次側の4Ωに8Ωのスピーカーを
>接続することで、10kΩにして使っていること。
>これでは周波数特性が本来トランスの設計どおりにならない。
>最初から8〜10Kのトランスを採用すべき。

影響を受けるとすると 低域? or 高域?

983 :982:2007/07/30(月) 11:47:47 ID:epp0iQvr
お願いm(._.)m、エロい人教えてくだされ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:53:07 ID:cKBV6311
>982
 少なくとも9Tの回路では球の特性が合っていないと発振しやすい回路です。
 つまり球が発振しやすいのではなく、回路上問題があると言うことです。

 またそれとは別に、6GW8の場合電圧増幅部のμが6BM8にくらべ高いので発振しやすいと言うことは常識ですよ
  

985 :982:2007/07/30(月) 12:02:36 ID:epp0iQvr
トランスの使い方について解答を求美松。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:24:33 ID:uftS97NW
高域。ただし5極管は一般的に高域特性が良いので3極管よりはマシかな?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:26:21 ID:enwWNalR
μが、100 と 70でb発振しやすいって?

それって、あんまし関係ない!
12AX7と12AT7で 12AX7が使いずらいですか?


988 :982:2007/07/30(月) 12:37:19 ID:epp0iQvr
>986 高域特性に影響。

御親切な回答誠に感謝します。

別の回路アンプに試してみようかなと検討中のため、
参考にします。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:25:54 ID:uaCvoU3U
発振しやすいってことは、終段のプレートから初段のプレートに帰還してる回路と、
負荷分割型位相反転回路のせいだってこと?、負帰還が一部正帰還になると。
俺も素人だから、どこまで発振しやすいか解らんが。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:08:28 ID:enwWNalR
P−G帰還というんだよ。この回路。
非常に安定しますよーだ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:08:50 ID:lnQFcDtI
>987
関係あるぞ・・
μだけの問題ではないが、発振だけでなく不安定になりやすい。特に複合管の場合はその傾向が顕著に出る。
回路構成に一ひねり必要になる。
 単純にX7系のみの使用だとさほどでもないことが多いが



992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:35:44 ID:APEI4n2Q
12AT7だとグリッド直列に1kオームなど入れたりしないだろ
6GW8は、春日の場合
なぜグリッドに直列に1kオーム入れてるか、考えてみよう

μでなくgmが大きい玉について
昔はよく注意してあったと思うが


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:27:55 ID:atDIggNn
gm が問題なんだから、PCL86 の三極部は別に高gmじゃないので(μも高いが
rpも高い)発振を気にする必要はあまりない。
五極部は 6BM8 等に比べて高gm なので注意する必要はあるが、こっちは
産婆アンプでもグリッドに直列に抵抗が入ってるな。
実際に作る時に、グリッド側のリードを極力短くするなどの工夫は当然必要
だけど、そのあたりはマニュアルに書いてあるのかな。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:57:40 ID:xE5kGjTY
なぜグリッドに直列に1kオーム入れてるか、考えてみよう

自作に経験ないと 1K 
自作に経験あると 4K

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:36:19 ID:nrYvSIx7
>6GW8は、春日の場合 なぜグリッドに直列に1kオーム入れてるか、考えてみよう

春日は2kだ!! 知ったかするな  ボケ!!

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:53:01 ID:fQ+NfSFB
>>995
鬼の首でもとったのかねww

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:56:07 ID:JkvqVva1



998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:57:08 ID:0CblZ0xO



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:57:55 ID:kUbr0SRa
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  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
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       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:58:28 ID:4WMyBogF
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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