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【ONKYO】 オンキヨー総合スレッド 【パート 19】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 20:39:47 ID:O4g0fka3
オンキヨー株式会社   http://www.onkyo.com/jp/
onkyo global site   http://www.onkyo.com/

前スレ  
【ONKYO】 オンキヨー総合スレッド 【パート 18】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178961811/

▼留意点
・ユーザー及びこれから新規に購入を考えている方の情報交換スレッドです。
・コテハンはNGです。
・荒らしはスルーが基本です。
・強い主義主張や決めつけは荒らしの元になります。ご注意ください。
・感想を述べる時には、使用しているスピーカーやケーブル名を一緒に書くと、
 これから購入する人の参考になります。ご協力を宜しくお願いいたします。

ミニコンポ、ハイコンポの話題はAV板専用スレでお願いします。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 20:40:36 ID:O4g0fka3
関連スレ
★ ONKYO Scepter&Monitor ★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136755613/
[ONKYO] WAVIO総合スレ [オンキヨー]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110104099/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 20:41:18 ID:O4g0fka3
オンキヨー関連の過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83I%83%93%83L%83%88%81%5B&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

4 :ムウ ◇.adqNkbL1c:2007/05/25(金) 20:42:02 ID:O4g0fka3

※※※※※※※※★最大注意事項★※※※※※※※※※※※※※※
コテハン「ムウ ◆.adqNkbL1c」の書き込みを禁止とさせていただきます。
「ムウ ◆.adqNkbL1c」に対するレスも、禁止事項になりますのでご注意ください。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:09:37 ID:HYb4odCF
>>1-4
乙!


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:16:49 ID:gFuS0aYn
>>乙

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:35:02 ID:uu3eRJcf
>>乙!

8 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/05/25(金) 22:39:45 ID:elnYvW80
おつ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:55:02 ID:jEgxa0nH
>>8

オマエはお呼びでない。

10 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/05/25(金) 22:57:30 ID:elnYvW80
わざわざ、俺のためにスレ上げてくれてありがとうございます

これからもD-302とD-TK1とA933の魅力をたっぷりお伝えしていきます
ありがとうございました

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 23:12:55 ID:pdo7oakc
>>1馬鹿じゃない?なんでコテハンNG何だよw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 23:22:11 ID:jEgxa0nH
>11自演乙。

>>10

いやあここまで来ると、君は偉大だよ。今後の活躍期待するよ。
皆様、2chの人気者ムウ殿に拍手!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 23:26:12 ID:O4g0fka3
そいつムウじゃないし

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 23:36:10 ID:g3v9+2JY
このスレ、ピュアだけでなく2ちゃんねるの初心者も多いなぁ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 23:44:58 ID:gFuS0aYn
社会的には初心者のほうがまだマシだがな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:53:57 ID:BpOr+Jc7
>>14
よっ単発スレで痛い発言して叩かれてたガキ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 01:13:51 ID:BpOr+Jc7
上級者様の発言を拾ってきました^^
361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/05/25(金) 21:10:20 ID:g3v9+2JY
>>359
レスdクス
書き方が悪かったんで、補足すると2.5KHzより上も出ていません。
どうも中高域の出力レベルを落として、相対的に低域を目出させているようです。
きっとネットワークから別に設計するか、ウーハにアッテネータでもかませないとだめぽ

カンペのベト交響曲全集のような名盤も、この組み合わせで聞くと暗くて霞がかかった迷盤です。
クーベリックのドボ交響曲全集の管の響きすら埋もれています。
もうD-112Eには見切りをつけることにします。

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/05/25(金) 23:39:18 ID:g3v9+2JY
>>364
その中高音が低音に押されてだめだめなので、見切りをつけただけ








僕を単発IDで叩かないでね^^ノ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 01:34:07 ID:S+1VsKKI
Vintage Technics 愛好会 Vol.1
842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 23:34:06 ID:g3v9+2JY
>>837
遅レスだが、
>親父の形見化してるんで、修理に出したんだけど、費用かかってもうれしいもんだよ。
親父さんも喜んでると思うよ、
知り合いに親に買ってもらったセットモデルのHG6をデッキが壊れただけで捨てた奴もいるが・・・
うちの親だって、俺がSB-10(中古)買っても自分たちが買い与えたSB-3を、手放さずに使うと決めたら喜んでたしね。
SB-10を買う前に買ったSB-7を手放すことは邪魔な物が減ると喜んでいた。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 01:35:45 ID:BpOr+Jc7
テクニクス厨がONKYOをたたいてるのですね><

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 01:46:15 ID:BpOr+Jc7
僕のことはほっておいてね><えっち><

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 01:55:43 ID:IOinpmAp
こっちまで荒らすな愚民ども
昨日の112鳴らせてねぇ奴だろ?
ガキじゃねぇんだからよぉ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 02:13:48 ID:S+1VsKKI
【単発】困っている人の為の質問スレッド21【歓迎】
374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:11:37 ID:IOinpmAp
ハイコンポとピュアオーディオの違いをおしえてください。
どうがんがえても同じな気がするのですが。
377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:19:01 ID:IOinpmAp
ハイコンポ以外にどんなのがあるんですか?
ハイコンポも単品コンポですし

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 02:19:01 ID:IOinpmAp
はいはいわかったから。
迷惑かけるのはやめろよ
そんなに荒らすなって112ならせない人

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 02:23:26 ID:BpOr+Jc7
そんなに>>17の奴はられたのがくやしかったのだろうか・・・
必死チェッカーまだ更新されてないのに必死なこった。
もしかして●だったりして(笑)上級者だもんね^^


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 04:30:33 ID:V1gN5rsj
偽者ムウは、本物に比べて馬鹿さ加減が数段上だな。
本物は>>4で洒落た事をしてるし、前スレの最後でも「トリップが」と
偽者をがなりたてる訳でもなく、少し照れた様に対応した。

俺的にちょっとムウが可愛く思えたw

なのでムウよ、このままこのパート19スレは少し素直な姿勢で
参加してみないか?そうすれば俺はお前を歓迎するよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 05:46:20 ID:4oO/nk3U
>>25
>本物は>>4で洒落た事をしてるし
残念ながら>>4も本物ではない。
トリップの◆と◇が違う。

>偽者ムウは、本物に比べて馬鹿さ加減が数段上だな
確かに偽者ムウは本物ムウのあの独特の味を出せてない。
どうせバレバレなのにそれでもムウを騙って暴れるのなら、もっともっともらしくやってもらいたい。
パロディとしてはその方が面白い。
この偽者は結局偽者本人の馬鹿さ加減を他人名義の拝借で他人におしつけてるだけで、ただただみっともない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 05:52:55 ID:V1gN5rsj
>>26
ああ、本当だ。気づかなかったよ。指摘さんきゅ。

しかし、本物ムウもそのくらいの洒落っ気なら
持ち合わせていそうなだけに惜しいな。

偽者に関しては同意。ただただ鬱陶しい。

28 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 07:48:17 ID:Rc+AYs9n
新スレ乙。

とりあえずAVセンターの805なかなか良さそうだね。

おそらくAVセンター板A-1VLなんだと思います。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 08:26:24 ID:gHFASfI8
A-1VLと昔のA-1Eならどっちがいいんだろ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 09:52:34 ID:CUFFA7ek
ONKYOの音のどこが原音なんだ?
まずボーカルが腐ってる。1kHz辺りの中高音が消されている感じ。
不自然なまでにノイズを削除しているから、とても聞けたものじゃない。
こんな糞音信者が多いからこまったものだ
これだったらDENONのCX3の方がよほどマシ。


31 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 10:57:17 ID:EraNIKiX
>>29
A-1VLの方が理論的に考えて高音質。


>>30
ONKYOの
「どのスピーカー」「どのアンプ」「どのプレイヤー」の試験データなのかな?

FRとかってオチは無しでお願いします。


CX-3は素晴らしく情報量少ないですよね。
ノイズと一緒に音まで消してしまっているのかなwwww

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 11:00:18 ID:kBVXPwSv
理論的ってムウって本人が自覚しているように
理系特に電気系は弱いんだよね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 11:02:18 ID:kBVXPwSv
釣られてしまったかな
このー!釣り上手!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 12:13:19 ID:NyT63FKw
>>28
TX-SA805のアンプ部はデジタルアンプじゃないだろ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 12:26:13 ID:CUFFA7ek
>>31
INTEC275だよw
典型的なV字曲線を描く音質だと思う。(ようするにドンシャリね)
INTECのほうが余程情報量少ないだろ
お前みたいな本当の「音」を知らないカスが、日本のオーディオを駄目にするんだろうなあ。
まあONKYOのみならず日本メーカーの殆どが理論ばかりで、音の経験が少ない馬鹿ばかりが
開発に携わっているんだろうが

ムウは電気系に弱いだろう。理論的にってどんな理論だ?


36 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 12:46:15 ID:o1knGtf7
>>34
アナログなのは常識。

ヒント:A-1VLのような存在。



37 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 12:49:57 ID:o1knGtf7
>>35
俺の基本は「聴いてどうか」ですよ。

理論はその後に考える。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 12:56:36 ID:CUFFA7ek
>>37
それは当たり前ですよ
俺の書き方が悪かったかな?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 13:06:35 ID:fD0JxGjH
>>37

電機屋の店頭で、試聴しながらそんなこと考えてるの?
wwww

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 13:16:46 ID:CUFFA7ek
>>39
あ、確かにww
釣られたw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 13:25:35 ID:JIZuJaOc
ムウに聞く
店頭の比較だと、D-302E D-152E D-112E
CM1 705
SC-CX303 SC-CX101
S-A4SPT-VP S-A4SPT-PM
ってどんな感じ?

42 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 13:41:19 ID:o1knGtf7
>>41
万能に使うなら
302>152>303>CM1>705
クラシック聴くなら
302>705>152>303>CM1

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 13:54:42 ID:JIZuJaOc
>>42
レスありがとう
A-1VL 977どころか275 205すら所有していない人の中傷などきにせず、
これからも実際に聞いてどう感じたかのレスよろしく。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 14:02:57 ID:BpOr+Jc7
>>43
おれもってるよー^^

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 14:14:02 ID:ijfA1sYC
ムウの趣向と偏見まみれのレビューなんていらないからマジで

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 14:15:35 ID:IOinpmAp
ムウって正当な判断じゃねぇんだよな。
良い音悪い音で判断するのは一部、ほかは好きな音嫌いな音であれはダメこれはダメっていうよな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 15:44:11 ID:e1HAtZLj
来週からONKYOの販売員のバイトすることになったんですけど
人に勧めるときONKYOのここがいい!っていう部分てどのへんですかね?


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 15:51:59 ID:BpOr+Jc7
見た目が良い
音の立ち上がりがまぁまぁ良い
基本的にボーカルは綺麗に鳴る
日本のオーディオ系でもっともPOPな会社


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:26:25 ID:pl70FrTp
>>48
>基本的にボーカルは綺麗に鳴る  ←???

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:28:05 ID:BpOr+Jc7
>>49
俺の意見だからきにすんなよ
ちなみに152とかそんなカスみてえなのは除外してるから

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:37:51 ID:IOinpmAp
まぁ何気に透き通る音でヴォーカルをだすよ
値段で決めるような下級民は気付かないだろうけどな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:57:48 ID:E5LqRHh8
>>42>>43
これまたヒドい自演
ムウが示したものなんて参考にしちゃダメだよー
アルバイトさん

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:58:58 ID:BpOr+Jc7
>>52
あいつはただ112を省きたいだけだろwwwwww

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:10:20 ID:CUFFA7ek
ムウは自分の好き嫌いで判断するからマジでだめだわ。
死んでくれ。

>>51
透き通るヴォーカルは出さないよ。人の声に付帯する残響が全てカットされているからね。
百歩譲って男性ヴォーカルは綺麗だけど、女性ボーカルは酷い。
特定のメーカーに執着せず、色んなものを聞かないと、ムウみたいになっちゃうよ。

とはいうものの、スピーカーの能率が悪すぎるから、糞みたいな音になるのかも。
昔のスピーカーは能率ふつうに90あったし、ヴォーカルは澄んでいた。
A-1VLは良いアンプだと思うよ。NS-1000Mに繋いだら感動するから。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:19:37 ID:IOinpmAp
特定メーカーに執着してねぇっての
決め付け論はムウそのものだな。

個人の趣味としては他の会社のは遅いから嫌だけどな。

オンキョーがわざと能率さげてるのしらないのか己は。


ちなみに実際に良いボーカルはでるよ
試聴君

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:23:29 ID:BpOr+Jc7
>>54
お前ONKYOのスピーカーそのものを馬鹿にしすぎでうざいな
所詮店頭視聴の賜物か?視聴程度で語るなんぞムウそのものだなwwwwww
いや、うん君のことは正しいと言っておけば消えるのかな?w
すげえただしいよ君はwwwwwwNS?かっこいいw!!wwwwwwww
ま、君は一生能率で物事をかたってるこったwww
脳味噌感度70dBっすかwwwサーセンwww

57 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 17:46:18 ID:o1knGtf7
おそらく可周波数により耳の良さが決まる。

ちなみに俺の可周波数は22.5kHzだ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:48:47 ID:BpOr+Jc7
23,5kでサーセン

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:03:11 ID:CUFFA7ek
>>55
>>56
はいはいよかったね。

>>57
俺もそのくらいかな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:03:47 ID:BpOr+Jc7
あ、ちなみにONKYOのスピーカーは6k辺りの音が得意だとおもうよwwwwww
1kとかどんな野太い声の女だよwwwwww

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:04:32 ID:BpOr+Jc7
>>59
wwwwwwまw気を落とすなwwwwww
今ごろそんな風にふるまってもw手遅れだけどなw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:08:37 ID:cnUzOK/N
>>60
電話は3kHZ以下なんだけど?
6kのボーカルって金属音か?wwwww

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:11:07 ID:CUFFA7ek
>>ID:BpOr+Jc7
気違いだなw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:14:59 ID:dQUPlowd
>>57
可周波数じゃなくて可聴周波数な。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:32:20 ID:BpOr+Jc7
>>62
お前よく聞いてみ
>>63
スルーできないお前にいわれてもなwwwwww
同類ってこったwwwww

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:40:00 ID:cnUzOK/N
>>65
悪いこたいわない。
一度、1kとか2kのサイン波を聞いてみな(耳鼻科の聴力検査でも聞ける)。
オマエの思ってる音よりずっと高い音だから。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:52:27 ID:BpOr+Jc7
>>66
そのままおかえしします。
ボーカルをそのまま研究してください^^

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:56:17 ID:cnUzOK/N
やれやれw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:57:08 ID:BpOr+Jc7
>>66
あ、ちなみにパソコンのでもなんでもいいからイコライザーでいじって聞いてみ?6kが結構大事だってことがわかるからw
あ、野太い女の声とかじゃだめだめだよwwwwww

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:58:49 ID:BpOr+Jc7
>>68
おいw決め付けといてレスしかえしたらやれやれしかいえないのかwwwwww
ま、6k辺りの大事さがわからねえ奴はツィーターいらねえんじゃねえのw

71 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/05/26(土) 19:43:48 ID:0+kNeqQQ
また、無駄な会話してるんだな・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 19:44:21 ID:8Djvs+C+
ムウ ◆MG3C/V.a7sは偽物です

73 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/05/26(土) 19:48:41 ID:0+kNeqQQ
D-TK1最高です、これ以外はカスです
ゴミです、早く捨てなさい!!!

A-933神です!!それ以外はA-1Vlをのぞいてカスです
ゴミです、はやくヤフオクにだしなさい!!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 19:53:51 ID:fD0JxGjH
>>73

バカの遠吠え
ゴミはオマエだろ。
IQ間違いなく低い。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 19:54:56 ID:fD0JxGjH
>>73

あれ?もしかしてニセモノ?だったらスマソ。
あまりにもホンモノそっくりだったもんでwww

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:01:50 ID:DcY6e1s8
やっぱりONKYOユーザーって初心者みたいのばっかだな。

77 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 20:01:54 ID:o1knGtf7
トリップ違うからすぐわかるだろ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:02:56 ID:8Djvs+C+
>>73偽物にしても口調を似せるくらいの工夫はできても良い

79 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 20:05:33 ID:o1knGtf7
今ラーメンスクエアって所で生演奏聴いてるんだけど
ONKYOは原音再生だな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:12:54 ID:OnH85G3e
>>73
全然似てない。
それ面白いつもりか?
ほんと半端なやつだな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:26:04 ID:5GDplFRb
>>77
糞コテのトリップ覚えてもらえると思ってんのかw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:26:43 ID:fD0JxGjH
>>79

もしかして、一人で??

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:30:27 ID:eLEyWPcY
GS-1の復活を望む。

84 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 20:38:55 ID:o1knGtf7
>>83
復活しても買えない。
ペアで買ったら貯金が半分以上無くなるわな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:42:29 ID:eLEyWPcY
>>84
貯金の半分使えば普通に買えるじゃん。

86 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 20:45:57 ID:o1knGtf7
>>85
半分は流石に痛い。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:49:52 ID:8Djvs+C+
貯金すくねえwwwwwちょっとワラタw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:50:35 ID:fD0JxGjH
>>84

以外と少ないね。
堅実に貯めてそうだけど。

89 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 21:04:41 ID:o1knGtf7
まだ24歳なので。

これから頑張って貯金します。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:07:46 ID:8Djvs+C+
24歳で400万・・・
少なくはないか。すまん・・・。(実家住まいか?)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:09:58 ID:ZiPDCPay
>>42
おを!それ役に立つね!
次回テンプレに追加ヨロ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:12:31 ID:cnUzOK/N
むしろ、これだけ自由な時間があって24で400万ってのは多いだろ。
自由な時間が多くなったのは最近かもしれんが。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:14:33 ID:8Djvs+C+
ムウはもう40歳くらいだと思ってたんだ俺w

94 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 21:38:37 ID:o1knGtf7
40歳と思われていたのか……

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:47:55 ID:qqu11MSm
オレも24の時500万近く貯金はあったよ。
ただ、車を買ったらあっという間に無くなったけどね。
今は26で貯金は150万しかない。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:49:02 ID:Nnth4yDE
GXW-2.1の話題ないけど地雷かね?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 22:29:46 ID:pl70FrTp
>>96
いや、ピュアじゃないし・・・。

地雷ってなんだ?


98 :96:2007/05/26(土) 23:03:21 ID:Nnth4yDE
スマン、誤爆ったorz

99 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/05/26(土) 23:15:34 ID:0+kNeqQQ
痛いやつらだな おまえら

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 23:21:45 ID:V1gN5rsj
つ 鏡

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 23:36:57 ID:fD0JxGjH
ムウって車持ってんの?

102 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 23:38:26 ID:mdKcrC2d
>>96
凄くいい音ですよ。

ゲーム機、PCなどの音を臨場感あふれる音にするのに最適の器材だと思います。


外観を気にしないでいい音を楽しむ人にはピッタリ。

103 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/26(土) 23:40:20 ID:mdKcrC2d
>>101
持ってるよ。
と言ってもトヨタの一番安い車種の「ヴィッツ」だけどね。

20歳の時に買った。
しかもキャッシュでwwww

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 23:48:25 ID:8Djvs+C+
仕事何してんの?大卒?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:01:44 ID:xgfKGXuN
>>103

別にビッツくらいだったら、ローンでもキャッシュでもどっちでも
いいんだが、、、、。

それよりも、車まで持っていなくて金ためているんだったら、
ますますインドアおたくの道まっしぐらかと思ってた。
ちょっと安心。
早く助手席が、誰かの指定席になればいいのにな。

106 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:03:42 ID:mdKcrC2d
大した仕事はしてません。

とは言いながらも
皆さんは知らないうちに我々が作っている製品を使っています。

PやSの携帯所持してる人とかいないかな・・・・

それに塗られてる塗料の基本色は私が検査してます。
こんな感じかなwww

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:06:16 ID:SQVrFJgk
大日本インキか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:12:22 ID:hAsMv8Kt
ムウが意外と社会人でびっくりした

109 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:12:52 ID:5YIt8X2Z
>>107
×

業界の人じゃないとわからない会社。


PSPの表面のコーティング剤も作ってます。
PSPユーザーさんありがとうございます。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:14:29 ID:SQVrFJgk
じゃぁ俺OMKYOのスピーカー開発部の人間だから

111 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:19:26 ID:5YIt8X2Z
>>110
開発したスピーカーが気になる。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:22:05 ID:hAsMv8Kt
>>110
オム教?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:22:37 ID:SQVrFJgk
>>111
わが社、OMKYO製品が開発したスピーカーはおしえられません><
業界の人じゃないと知らないスピーカーです

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:23:20 ID:hAsMv8Kt
実は俺も某PANOSONACで液晶テレビ作ってる

115 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:23:28 ID:5YIt8X2Z
確かにオム教だww


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:25:00 ID:eaf0RpZS
おれPanashiabaのラジオ持ってるよ。
デザインは気に入ってるんだが音が悪いね。

117 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:25:34 ID:5YIt8X2Z
>>114
携帯の部門だったらこっちの社名バレバレwww

118 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:27:10 ID:5YIt8X2Z
この会話もそろそろストップさせなければ。

余計な情報を流してしまう危険性があるので・・・・・・

119 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:28:34 ID:5YIt8X2Z
今気づいたけど皆さんメーカーの名前が適当だね。
デマかよwwww

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:28:55 ID:hAsMv8Kt
気づくのおせぇwwwwww

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:29:14 ID:SQVrFJgk
お 前 等 w

122 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:29:19 ID:5YIt8X2Z
俺だけマジで会話してたwwww


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:30:58 ID:eaf0RpZS
Panashiba は実在のメーカー

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:32:29 ID:+KojF/8Y
ttp://www.i-shiba.com/home.php
ここですか

125 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:37:43 ID:5YIt8X2Z
松下と東芝の合作って感じだねw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:38:41 ID:eaf0RpZS
おれのpanashibaのラジオ
http://www.panashiba.com/enlarge.php?p=288

127 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:42:11 ID:5YIt8X2Z
>>126
素晴らしいデザインだww

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:45:02 ID:hAsMv8Kt
>>126
・・・これはないわw

129 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:51:08 ID:5YIt8X2Z
>>105
車買ったのは4年前で・・・・・今はインドアオタク道まっしぐら。

助手席に乗るような知り合いもいないし・・・・オワタ

130 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:52:02 ID:5YIt8X2Z
>>128
デザインではなく性能重視なのかもしれない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:53:06 ID:SQVrFJgk
さすがパナ芝!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:55:51 ID:hAsMv8Kt
>>130
>>116

・・・ (´・ω・`)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:58:47 ID:eaf0RpZS
おめーらパナシバなめんなよw
ラジオのくせに単三4本使ってノイズばっかなんだよ。
しかもすぐに電池切れ・・・

134 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 00:59:02 ID:5YIt8X2Z
性能の悪さの一級品
パナ芝

135 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 01:00:53 ID:5YIt8X2Z
>>133
乾電池なら電力を安定して供給できるからノイズが少ないはず・・・・

どんな作りなんだパナ芝は・・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 05:58:39 ID:xgfKGXuN
>>129

オワタ、なんて言うなよ。24だろ?
どんどんコンパに参加しな。
ルックスにひけめを感じているなら、
「真面目な人」「面白い人」
コースを狙えばいい。
24ならそろそろガンガらんと。
いまのうちだぜ?そんなこと出来るの。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 08:45:09 ID:CBU4f9/9
ムウの以外な一面を発見。

これからも頑張りたまえ。

138 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 09:15:53 ID:5YIt8X2Z
>>136
人が苦手なんでな。

>>137
「頑張らないけど真剣にやります」
って感じです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 09:44:29 ID:PTEpWvGg
俺が付き合ってやるよ
俺男だけど

140 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 10:11:27 ID:5YIt8X2Z
今日は日曜日ですし皆さんGXW-2.1の試聴でも行ってきたらどうかな。


個人的には素晴らしいシステムだと思う。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 11:34:55 ID:jWzdyMDE
>>139を華麗にスルー

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 11:38:32 ID:hk8+JL70
雑談するな

143 :無限ループ:2007/05/27(日) 11:42:23 ID:jWzdyMDE
雑談するな


144 ::2007/05/27(日) 12:04:10 ID:28EtTelF
なんで怨狂ってこんなに工作員が多いんだ?草加が絡んでるのか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 12:13:46 ID:CBU4f9/9
>>138
なるほど、わかった。

で、ムウに質問だけど、現行のHi-Fiオーディオ以外の音を聞いて、
「こんな音もありだな」って思う事ない?
俺は以前中古屋でテクニクスのコンサイスを聞いて
「こんなアナログな音もいいな」と淡い感動を覚えたんだが。
デジアンの端麗かつピュアな原音もいいけど、アナログの濃厚かつ円やかな音もいいかと。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 13:17:31 ID:oVMKvL4L
ムウにかまって貰わないとならない人って
やっぱネットカフェ辺りに住んでるんだろうか

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 14:02:41 ID:SQVrFJgk
>>146
ならない人ってなに

148 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 15:48:40 ID:5YIt8X2Z
>>145
デジタルアンプが先進的な音。

アナログアンプが濃厚な音に感じる。


個人的にラックスマンのアナログアンプは良い音だと思う(50万ぐらいのアンプ限定で、安いのは駄目駄目)。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:17:18 ID:SQVrFJgk
頼むから他のメーカーを叩かないでくれ
頼むから他の製品を叩かないでくれ
デジアンもアナアンも好みの問題でもあるし。
音の良しあしなんてものによって違うしな
お前の好み程度で叩きまくる固定観念丸出しのレスを
やめてくれ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:29:59 ID:Y7MwUkde
>>146
ムウさんの人気に嫉妬醜い
ここはムウさんのスレだ、嫌なら出て行け
この負け犬が!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:31:06 ID:SQVrFJgk
視聴室が無いところだと、たいてい音量がデカイ方が良く聞こえたり、
ド派手な音調を選びがちだな。


152 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 16:42:46 ID:5YIt8X2Z
>>151
ヒント:音圧

人の耳は音圧に騙されやすい。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 17:47:43 ID:rBF7mNdG
しかしオンキョーが生き残ったのは奇跡に近い







154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 17:56:16 ID:5yONiLZp
しかしオンキョーはDS-MA1対策はいつ出すのかな?(問題にしてないだろうけど)
100万程度で同性能、小さめだったらすぐ買うのに。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 18:46:54 ID:ZVuO5Wmp
ムウさん質問ですが、D-302Eを買うんだったらD-312Eにしたほうが良いんでしょうか?アンプはA933です。

156 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 19:44:06 ID:coNd1zbN
>>155
D-312Eの聴き疲れ防止型がD-302E

マッタリ聴くならD-302E
高解像度、情報量を楽しむのならD-312E

D-312Eを買うなら情報量の高いA-1VLがお勧め。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 19:45:09 ID:PTEpWvGg
905FXにBR2繋いでみたが、結構良いね。
ミニコンって言われるかもしれないけど

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 19:48:28 ID:ZVuO5Wmp
>>156
ムウさんThank you
302にしようかな〜。安いし。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 19:50:55 ID:hegnv9QR
けどダセー
312のほうがまだマシ
一般的にみてもな

160 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 19:58:17 ID:coNd1zbN
>>159
D-312Eは高解像度のため聴き疲れする。

ジャンルによっては騒音マシン化する(情報量が多すぎて)。



D-312EとD-302Eの中間があればベストなんだが……

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 21:10:52 ID:hegnv9QR
ミニコン厨は板違い

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 22:17:28 ID:oMggoBsF
高額な機器だからどうって訳じゃないけど、
安モン(ミニコン)にはロクなのがないよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 23:16:39 ID:zyEEo8Gb
ムウ、オマエ最近まともになってきたな。
その調子だ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 23:18:38 ID:PTEpWvGg
312か302以外でも良いんじゃない?
ONKYOに限定する意味もあまりないし。

165 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/27(日) 23:42:01 ID:coNd1zbN
>>164
302と312の比較について質問されたから答えただけ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 23:53:35 ID:ZVuO5Wmp
>>164
おれんち田舎だからあまり売ってないSPや海外SPなんかはネットの写真見て想像するしかないからWWW
あなた達が頼りです。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 23:54:48 ID:PTEpWvGg
>>165
ムウが悪いってことじゃないよ

168 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/28(月) 00:01:29 ID:vp9Lc42g
小型スピーカーの名作リスト

ONKYO D-312E、D-302E、D-TK10

QUAD 11L

ELAC 310-2

B&W 805S

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 00:30:08 ID:QAUA3wcf
チャリオもけっこうおすすめ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 00:48:34 ID:ekBBMpLj
A-1VLに908を組み合わせようと思っていますがどうでしょうか?
視聴はクラシックが多いですね



171 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/28(月) 01:09:38 ID:dyBQzwhI
>>170
A-1VL+D-312E+AS-1E推奨



D-908Eは地雷です。
ヒント:ウーハーとダクトの間ががら空き。音の無い空間がアリ不自然。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 08:57:55 ID:oa7BQHLP
そりゃトールボーイだし

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 09:34:52 ID:pFls4Ck3
トールボーイが好きなのですが、つまりトールボーイはすべて構造的な問題で
よくない、ということでしょうか?

大きなキャビネット容量を確保できる、という点ではトールボーイも魅力は
あると思うのですが

ウーファーとダクトの間がガラあきだと、具体的にどのような弊害があるのでしょうか?


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 09:42:50 ID:HogiJ8G7
一長一短

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 09:51:07 ID:oa7BQHLP
>>173
物によるだろ。
俺の言い方が悪かったかもしれんがなw

つ音速

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 09:59:08 ID:Xp4ft29u
ムウ並のバカが湧いてるな…

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 10:02:26 ID:oa7BQHLP
いやいや、そんな煽りレスとかはいらないんですよ(笑)


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 10:02:35 ID:pFls4Ck3
一基200万円くらいするような超高性能トールボーイよりも
やはりD-312Eの方が音が良いのでしょうか?

それがトールボーイの宿命というのであればトールボーイはあきらめますが
結局オーディオなんてのは自己満足的な部分もありますし
ハード的な好みまで一切排除し、ストレスをかかえたまま好みでないスピーカーを
我慢して買う必要もないかな、と思っていたりします

やはりクソと言われようと、908を一式揃えてみようと思います
たとえ908がクソであろうとも

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 10:04:29 ID:oa7BQHLP
>>178
>一基200万円くらいするような超高性能トールボーイよりも
やはりD-312Eの方が音が良いのでしょうか?

物による

>それがトールボーイの宿命というのであればトールボーイはあきらめますが
なんかうざいから早くあきらめちまえ

>結局オーディオなんてのは自己満足的な部分もありますし

そうおもうならそんなレスするな

>やはりクソと言われようと、908を一式揃えてみようと思います
たとえ908がクソであろうとも

ありがとうございます





180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 11:42:28 ID:Bqjz6o3r
>>178
自分が聞いてみて良かった方がいい音なんじゃない?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 11:59:26 ID:/EVgFU5m
>>180
自分の好みの音で判断させるとムウが出来るぞ

良い悪いじゃなくて自分の好きな音が良い音とか

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:15:44 ID:pFls4Ck3
まぁ評論家でもないんだし、好き嫌いで語ってもいいと思うよ
ただその一方的な考えや思想を人に押し付けたり意地でも正当化させたりする
がめつい独り善がりはやめたほうがいい

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:20:12 ID:Bqjz6o3r
なんか話がそれてるけど、自分で買うものなんだし
自分が良いと思った方買えばいいじゃん


184 :ムウ ◇.adqNkbL1c :2007/05/28(月) 12:24:51 ID:t2EAlnYv
ロマンティックageるよ〜ロマンティックageるよ〜

きらきら光った夢をageるよ〜

185 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/28(月) 12:37:26 ID:vp9Lc42g
>>178
D-908Eを買えば良いのでは。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 13:43:33 ID:IsbwZ3CY
>>178
908は聴いたの?312他のブックシェルフとの聴き比べは?
他の誰がいいとか悪いとか言っても、それが自分の好みに
合わなけりゃ意味ないと思うけど。もっと自分の耳を信じろよ。

スペックだけ重視し、聴かないで買うのもまぁアリだけどな。
お見合い後、セックス抜きでいきなり結婚決める奴もいるくらいだし、
それに比べりゃ失敗しても大した事は無い。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 17:24:44 ID:azu7xfLv
MRXは論外ですか。そうですか。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 18:52:06 ID:azu7xfLv
ムウが大人しくなったら急に伸びなくなったな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 19:06:33 ID:CBV+Qso9
>>188
自演やめろって
みんなお前みたいに暇じゃないんだよ


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 19:42:53 ID:80czS9Ge
>>178
亀ですまんが・・・。

 908で全く問題ないと思います。良いスピカーです。
 ユニットとダクトが離れているのは長所、短所がありますが、
ダクトからの中高音の漏れが少なくなり、この帯域での干渉
歪みが少なくなること。またダクトを床の近くに配置すること
により、低音域での量感を増すことができることが長所として
挙げられます。
 逆にバッフル面積が大きくなることによって、音像が大きくなっ
てしまうのが短所と言えば短所です(ダクトの位置のせいでは
ありません)。

 全体としてはゆったりとした感じになりがちですが、908は
上質なツイータのおかげで結構かっちりとした音が聞けるはず
です。

 あとは好みです。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 19:45:30 ID:CBV+Qso9
カスの戯言は気にしな〜いA

192 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/28(月) 21:00:51 ID:vp9Lc42g
>>190
D-908Eを聴いたこと無いでしょ?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 21:21:01 ID:CBV+Qso9
>>192
お前はまた店頭試聴でゴチャA言い始めるのか
またクズの決め付け論をバカみたいに晒すのか
また自分の好みを押しつけるのか
いい加減目障りなんだよ、低脳クズ
それとも、普段1人だから
こんな形でも相手されるのが嬉しいのか?w


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 21:33:28 ID:bOr1m+AS
SONYのトールボーイを使っていたのですがどうしても満足できず、
値段と外観もよく、低音もかなり出るというD-152(E)というのに目をつけたのですが、
DENONのPMA-390AEで鳴らせますかね?
やっぱりONKYOのデジタルアンプでなければ厳しいですかね?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 23:26:29 ID:oa7BQHLP
>>194
ONKYOのはデジアンじゃねえと厳しいよ?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 01:24:23 ID:+ppkNRQm
なぜDENON

197 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/29(火) 04:33:48 ID:0NROiV36
>>196
俺もそう思った。
なぜDENONなのかと・・・・

390だったらBOSEの125だと思うのだが・・・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 12:35:40 ID:iqGJTKJS
A-933にQUAD11Lってどうですか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 13:06:10 ID:Xh4w0txV
>>197
お前は消えろ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 15:32:27 ID:HKyz84Xy
AA阻止・・・かな?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 16:31:34 ID:HKyz84Xy
>>192
きちんとセッティングされた908を聴いたことありますか?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 18:24:17 ID:3ChlMnZb
うるさいあるよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 18:26:48 ID:I+UdkwNP
今日YAADA電気で973見てきたけど
あれでかいなwでかいわwかっこいい

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 18:44:37 ID:+ppkNRQm
YAADA電気かこいい

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:53:04 ID:x/GhfGcu
今日ポンバシで、オンキヨーの新型AVアンプ見た。
センターラインが入ってなかなかシブかった。
これからはあのデザインでいくのかな?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:57:17 ID:I+UdkwNP
ONKYOのインシュレーターって売ってる?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:57:50 ID:+ppkNRQm
>>205
いみわかんねーよ
型番おしえてよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 22:53:31 ID:/w0a8MXu
>>207

しゃあないのう、これやで。
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20070525_605?OpenDocument

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 06:26:54 ID:pyhqR2cs
C-1VLがアバックでアウトレットでゴーキュッパ。
欲しいヤシいかが?

http://shop.avac-used.com/i-shop/product.pasp?cm_id=109601&to=pr

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 06:38:18 ID:CHOXOLs2
>>206

橿原のドフのジャンクコーナーで見かけた。
ヤフオクにも出てる。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41778398


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 06:56:35 ID:HqMuuwbS
スレ違いだがムウ ◆.adqNkbL1cがおすすめのA-933って
電源ケーブル交換可能だったら買いなんだけどな。
あとスピーカーターミナルはもうちょっと高級なの付けて欲しい。
ONKYOはこうだったら買うのにっていう商品が結構多い。
ツメが甘いんだろうかね?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 07:10:59 ID:wJc//HY7
C-1VLの新製品ってそろそろ出る?
出るならもう少し待とうかと

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 07:19:19 ID:TGM1gVqa
まだ出ないんじゃないの?
でもC-1VL、C-1Eみたいにトップローディングにしていたら
もっと人気が出ていたろうに。

214 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/30(水) 07:43:02 ID:JyCufG2q
>>211
A-933の値段を考えてください。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:39:48 ID:TGM1gVqa
マランツなんて、一番下のプリメインでも
WBTだったはず。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:42:55 ID:BafEyp5Q
よそはよそうちはうちってかーちゃんが><

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 10:37:31 ID:TGM1gVqa
>>216

そのセリフ、昔子供の頃言われたOrz

その頃、ツレんちでは大概立派なセットステレオコンポが
あるのに、我が家にはボロいレコードプレーヤーしか
なかった。レコードからカセットに録音するのは、ツレに頼む
しかなかった。ビデオデッキも無かった。

その反動が今来ている。オーディオには凝るわ、ホームシアター
にハマるわ、、、。

218 :明智@脂肪遊戯 ◆AOGu5v68Us :2007/05/30(水) 10:55:47 ID:YTcoDMox
ONKYOは良くも悪くもマニア向けじゃないきがする

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 14:14:57 ID:3yGIDnU6
☆タネ☆(◆GdUZWZrJxU)被害者の会
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180501585/l50


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 15:34:39 ID:bwcM3q/p
>>219
あの人に酷似している希ガス。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:22:19 ID:uE5AWZ4q
>>211
ケーブルぶった切ってインレット付けたけど
音のバランス取るのが難しくなるよ。
電ケー換えて楽しむ機種では無いようです。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:36:55 ID:+GTPv9EY
>>221
よくやった!
レポよろしく。


223 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/30(水) 22:41:51 ID:nNnleC9z
A-933カワイソス……

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:43:03 ID:lFN0gZPQ
だな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 09:39:36 ID:3Ov2KCbu
いいじゃん、あんな安いアンプ。
改造してナンボだろ。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 13:43:19 ID:Y7MrYtEO
>>221
たとえ音のバランスが崩れるとしても、交換出来るという付加価値が欲しいんだよね。
それが趣味というものだと思うし、買ってきて適当に置いて接続して終わりじゃつまらない。
そういう意味で、もっと高級なスピーカーターミナルも付けて欲しいんだよね。
まぁ次回作に期待ですかね。INTEC275はもっと値段上げてもいいと思う。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 16:41:18 ID:G/YCUn/o
A-1VL、C-1VLの幅と奥行きが30cmくらいになるのが一番いいんだけどな
中身スカスカだからその気になれば出来ないことはないはず。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 16:41:54 ID:KqIgTAKd
きつきつな中身になるよりは余裕があったほうが精神衛生上良い

229 :221:2007/05/31(木) 21:56:37 ID:1xwx5Q4i
>>222
基本的には情報量は増えるしレンジも広くなるよ。
あのケーブルは相当足引っ張ってると思う。

ただケーブルの癖、特にメッキの悪い癖が強く出る。
中低域スカスカになったりボワボワになったりで大変。
C-733もインレット付けてとりあえずバランス取れて落ち着いたが
この前ピックアップがいかれて、修理にも出せずサヨナラしました・・・orz

230 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/05/31(木) 22:52:16 ID:dtLcuJxd
無理してケーブルなんか変えるから音が悪くなる。


ヒント:「我々はプロではなく素人」


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 22:53:13 ID:cj1Hr3KN
おお偉大なるムウよ巣に帰り給え

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:00:19 ID:ORfR6uQT
なんでクズの分際で上から言う態度とってんだよ
早く死ねよ
邪魔以外の何者でもねぇから

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:02:40 ID:dWk042GB
ところでムウって誰?俺2ちゃん素人だから知らないんだよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:16:40 ID:E2NMl6C8
現実世界では誰からも相手にされなくて唯一の拠り所がこのスレな子

235 :221:2007/05/31(木) 23:35:19 ID:1xwx5Q4i
>>230
何の癖もないケーブルならデメリットは無いけどね。
どうもレンジの広がりに対して情報量が追いつかない感じ。
これは性能の問題だと思うんだけどね。
ちょっと貧弱な面が見えた結果でした。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:41:16 ID:g7Q+Ty+P
ここはムウさんのニッキ帳だ!
みんなムウさんをいじめるな!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:43:30 ID:cqJKrSko
自演乙

238 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/01(金) 10:43:04 ID:Rp9N1xD9
↑の書き込みは
オーディオ板の住人には思えない。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 11:27:17 ID:tOvpgIrV
その↑はムウ自身を指してるんだよな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 11:47:19 ID:QaFPSz3T
>>232
屑はお前だ!

ここは実質ムウさんのスレだ。
いやならお前がどっか逝け。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 13:47:12 ID:8ZALX1BY
ムウ専用なら、別にあるのだが。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 14:48:50 ID:cqJKrSko
これまたヒドい自演だな。
実質的にムウはいらねんだよ
邪魔なんだよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 16:49:28 ID:cqJKrSko
>>238
お前の書き込みが一番腐ってるよ


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:59:29 ID:gFSlpTMM
D-77MRXとD-312Eはどちらが低音出るんですか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:02:39 ID:rX0nSIVm
>>244
ムウが312って言うに3000点


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:06:55 ID:8ZALX1BY
D-77MRX、ついに598戦争の最後の生き残りだよな。
この値でこのサイズが買えるのは今や奇跡。

247 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/01(金) 18:57:51 ID:Rp9N1xD9
>>244
MRX

>>246
生き残りと言うより……30cmウーハー搭載の最高傑作だと思います。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 19:12:21 ID:cqJKrSko
毒を持って毒を制した感じだけどね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 19:50:44 ID:Ds4igT2W
MRXを実売10万以下のスピーカーでまともに鳴らそうと思ったらデジアンしかない?


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 19:57:07 ID:8ZALX1BY
>>247

烈同。

今のうちにMRX買っとけよ〜、
いつまで作ってるかわからんからな。
はっきり言って日本の至宝。

251 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/01(金) 20:14:10 ID:Rp9N1xD9
MRX……低音重視なら素晴らしいスピーカーだが………日本の住宅環境を考えると……


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:20:06 ID:MEwwnfKw
ムウの中の人変わったのか?

253 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/01(金) 21:03:29 ID:Rp9N1xD9
変わっていない

昔から
バランス型D-312E
弦楽器、中音高音型D-TK10
重低音重視型MRX



MRXを鳴らすには広い部屋が必要。
日本の住宅環境には合わない。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 21:56:41 ID:vyGJ+jU5
>MRXを鳴らすには広い部屋が必要。

どうだろ? MRXは8畳もあれば十分だと思う(6畳でもぎりぎりおK?)。
逆に312Eを少し広めの部屋でならすときの方が注意が必要な気がす
る。2m以上離れると音のバランスが変わってしまいません?



255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:00:39 ID:z7dHNOEc
D-TK10はエンクロージャーが素晴らしい。
低能率のユニットが足を引っ張っている。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:02:40 ID:fs8KK/0S
馬鹿ハッケソ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:40:30 ID:DMKsC5Ll
C-777かC-1VLを買おうと思っているんだが、音はかなり違うのかな?
見た感じは777のがいい感じなんだけど

258 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/01(金) 22:42:37 ID:Rp9N1xD9
>>254
MRX=10畳以上

D-312E=6畳以上

D-TK10=4畳半以上


D-302E使ってるけど違和感とか無いよ。
どちらかと言うと低音に広がりがあって良い感じ。


>>255
D-TK10はあのユニットがピッタリ。

逆に能率が良かったら「箱が鳴る前にボリュームを上げるのを辞めてしまう」し。


259 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/01(金) 22:44:52 ID:Rp9N1xD9
>>257
C-1VL推奨。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:47:43 ID:NIFlBAzn
ムウシネ!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:55:30 ID:z7dHNOEc
>>258
80dBのスピーカーに100Wと90dBのスピーカーに10Wの音量は
同じ。
当然エンクロージャーにかかる音圧も。

262 :257:2007/06/01(金) 22:58:06 ID:DMKsC5Ll
やっぱ高いがC-1VLなのかなぁ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:59:09 ID:fs8KK/0S
とうぜんC-1VLだね

264 :257:2007/06/01(金) 23:00:45 ID:DMKsC5Ll
C-1VLは発売してそろそろ3年目なんでそろそろ新製品が出そうな
それとももう出さないのかな

265 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/01(金) 23:06:09 ID:Rp9N1xD9
>>261
ONKYOのアンプって9時以下の位置だと低音が弱体化するんですよね。
これの対策がオプティマゲインボリューム。


ちなみにアンプの能力を発揮するには9時以上でないといけない。


能率が高いと9時以上に上げられない。

能率が低いと9時以上に上げられる。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:58:50 ID:xnNsOSWQ
固定アッテネータでも自作しろよ

267 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 00:25:44 ID:LeCx+UcQ
>>266
それでワザとデシベル数を下げる気ですかwwww

音質劣化するぞwwww

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 00:45:04 ID:z4gJlUSW
ド素人が
お笑いも程ほどにしてから書き込めw

269 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 01:02:48 ID:LeCx+UcQ
>>268
固定アッテネータはケーブルの中間に接続する。
役割はヒューズに似たような感じ。

ケーブルを断線させ接続=余計な抵抗の発生=音質低下


ど素人かもしれないが・・・・今検索し理解した。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:04:48 ID:QlH9384Z
まんこ

271 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 01:19:58 ID:LeCx+UcQ
>>270
オーディオ板の住人の発言とは思えんな。
邪魔だから消えてくれ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:20:54 ID:QlH9384Z
オーディオ板の住人だってまんこくらい言うだろう

273 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 01:23:34 ID:LeCx+UcQ
>>272
他のスレで言ってくれ。
お前みたいな奴はマジでイラネ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:25:51 ID:s4EkQ8dS
暇だからムウのトリップ解析してみるね
何日かかるだろ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:26:14 ID:QlH9384Z
どうだ?ムウ。
みんながお前に消えろ消えろ言うけどお前は消えないよな。
消えてほしいと思ってる人間の気持ち少しはわかったか?わかったら消えろカス

276 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 01:32:55 ID:LeCx+UcQ
>>274
頑張りたまえ。

>>275
君はオーディオ板の住人じゃないだろ?
書き込みの内容でわかるんだ。

とりあえず、君の使ってるシステム、音質について書いてください。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:47:31 ID:QlH9384Z
>>276
俺はオーディオ板の住民だぞ。
システムはA-1VL+312。で音質は超すげー

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:50:42 ID:s4EkQ8dS
>>276
頑張らなくても勝手に検索してくれるツールがありますけど何かw
>>277
くれ

279 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 02:01:26 ID:LeCx+UcQ
>>277
嘘くさ。
「音質は超すげー」ってのが怪しさを倍増している。
普通そんな表現使わないぜ。

>>278
それぐらい知ってる。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:05:14 ID:s4EkQ8dS
じゃぁ頑張りたまえとか言わないでくださいよw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:07:19 ID:QlH9384Z
>>279
ムウのシステムはなんだい?あと感想も

282 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 02:07:56 ID:LeCx+UcQ
>>280
#2542だ
ご自由にどうぞ

283 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 02:10:01 ID:s4EkQ8dS
晒してもらってよかったよ
CPU使用率跳ね上がるからねあのツール

284 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 02:11:00 ID:QlH9384Z
おいおいwwwwww


285 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 02:13:58 ID:s4EkQ8dS
これでトリップ変えたらムウはビビリ

286 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 02:14:30 ID:QlH9384Z
さすがにトリップ教えちゃだめだろ・・・

287 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 02:16:35 ID:LeCx+UcQ
>>281
スピーカー D-302E、D-TK10
アンプ A-933
CDプレイヤー C-733
MDデッキ MD-133
AMFMチューナー T-433
スピーカースタンド As-1E
スパイク受け TAOC PTS-A
スピーカーケーブル モンスターケーブルM1.2S、キンバーケーブル4TC
RCAケーブル キンバーケーブルHERO

288 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 02:23:57 ID:LeCx+UcQ
>>281
音質に対する感想
D-302E:
低音のベースがあり聴き疲れしないサウンド。
高音に若干癖がある。
全てのジャンルをバランス良く鳴らせる。

D-TK10:
弦楽器特化、高解像度、音の広がりが素晴らしい。
低音が出ないのが弱点だが・・・・音に臨場感があるのであまり気にならない。

289 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 02:41:23 ID:LeCx+UcQ
新しいトリップ

290 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 02:47:23 ID:s4EkQ8dS
むっかついた解析してねるわ

291 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 03:12:02 ID:LeCx+UcQ
>>290
頑張りたまえ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 08:32:40 ID:JI+0MEDZ
>>290は頭悪いなw
解析ってwたぶん彼は乱数シードとか理解せずに
あほなことを言ってるんだろうなw

293 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 08:39:04 ID:s4EkQ8dS
はい自分は頭悪いですとてつもないアホですよ
擬似乱数とか理解できませんし聞いたこともありませんよ^^;
あなたはとてもすごいことを知っているんですね!

294 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 08:52:55 ID:rQYQ8UDD
>>293
人のトリップ使って喜んでる君の様な人は終わってると思いますよ。

君のような人が消えてくれれば世の中少しだけ平和になります。

295 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 08:57:14 ID:s4EkQ8dS
>>294
貴方馬鹿ですか?
貴方が快くトリップを教えてくれたのでそれに答えて使っているだけですよ
貴方は自分でトリップを教えて自分のトリップは変えているのでもう貴方のトリップではないはず
釣りかどうか分かりませんが貴方のレスからは馬鹿という二文字しか浮かんできません
もうすこし頭使ってもらえますか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 09:01:02 ID:q8zhDzrj
ムウが二人

297 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 09:05:39 ID:rQYQ8UDD
>>295
「274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:25:51 ID:s4EkQ8dS
暇だからムウのトリップ解析してみるね
何日かかるだろ」



そもそも検索をはじめるのがおかしい。





トリップわかって満足していただけたかな?

298 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 09:06:27 ID:rQYQ8UDD
>>296
俺偽者だから。

299 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 09:07:21 ID:s4EkQ8dS
>>297
本当に解析すると思ったのか?
お前の反応をたのしむためのレスだよ
その程度も分からない馬鹿だったのか?
もうすこし頭が切れるやつかと思ってたが買いかぶりすぎてたようだな…

300 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 09:09:06 ID:s4EkQ8dS
>>298
なるほど…偽者、ね。
ID:LeCx+UcQの時にトリップを変えている現状を考えれば貴方が本物かトリップを解析した馬鹿のどちらかになるということですけど
そんな短時間で解析できるものなのか、と考えてしまいますね。
私の知らない何かを使っていたら別ですが・・・。
あんまり考えたくはありませんね

301 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 09:13:45 ID:rQYQ8UDD
>>299
とりあえずこのスレから消えてくれ。

非常に不愉快なんでな。

302 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 09:16:06 ID:s4EkQ8dS
>>301
おやおや
貴方はいつも消えろと言われているのに他人には消えろというのですね?

303 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 09:25:24 ID:rQYQ8UDD
>>302
消えろって書いてるのは
他社の工作員及びMRX、A-977所有者。
オーディオ関係の書き込みの人。


君はオーディオと全く関係無い話しをしている。
だから消えろと言ってるだけ。

304 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 09:27:10 ID:s4EkQ8dS
>>303
そうですね私自身板に反してる書き込みをしていますね
消えなければいけないんでしょうか

おや?だとしたら今の貴方自身消える存在でなければいけませんね

305 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 09:30:33 ID:rQYQ8UDD
>>304
君はオーディオと全く関係ない話しをしている。
消えるのが普通。


俺はオーディオの話をしているんでな。
消える必要ないんだ。


306 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 09:33:43 ID:s4EkQ8dS
さすがですね
ID:rQYQ8UDDでレスしていることにオーディオの話なんて入ってませんね
おやおやどうしたことでしょうか


そうですね消えたくありませんので
ならオーディオの話もしますかね
ONKYOのスピーカーの能率がわるいのは何故なんでしょうか
気になりますね



307 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 09:43:44 ID:rQYQ8UDD
>>306
「ONKYOのスピーカーの能率がわるいのは何故なんでしょうか
気になりますね 」
振動版が非常に重い&空気を叩く面積が少ない(ウーハーの口径)からなんです。


ONKYOの低能率のスピーカー=金庫の扉

能率の良いスピーカー=普通の扉


開閉時にどちらの方が大きな音が出る?


308 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 09:48:59 ID:s4EkQ8dS
>>307
そうですね
重いほうがパワフルな音がでるでしょう
また、重いと音が遅くなるので磁石をでかく強いものにしていると考えられますよね

その程度はどうでもいいんです素人にもわかりそうなことです

自分が言いたいことは何故わざわざそのような選択をしたのかということです
馬鹿には言葉がたりなかったみたいですね、あやまりますすいません

309 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 09:57:12 ID:rQYQ8UDD
>>308
全然理解して無いと思いますよ。


磁石=扉を動かす人
小さな磁石では重い扉は迅速に動いてくれません。
だから大きい磁石が必要。



「自分が言いたいことは何故わざわざそのような選択をしたのかということです
馬鹿には言葉がたりなかったみたいですね、あやまりますすいません 」
重低音を出すためです。

「重い物を地面に落す」=重い振動版を叩く

「軽いものを地面に落す」=軽い振動版を叩く

どちらの方が鈍い重低音がする?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:00:14 ID:7vq2PRgl
へんなやつの巣だな.ココ

311 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:00:21 ID:z4gJlUSW


312 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:01:05 ID:s4EkQ8dS
>>309
馬鹿まるだしですね
恥ずかしくないのですか?
何が理解していないのか全然説明にもなってませんね。

それか、パワフルの観念の違いでしょうか。
それだとしてもその決め付けレスには呆れるほどです。
>「重い物を地面に落す」=重い振動版を叩く

「軽いものを地面に落す」=軽い振動版を叩く

どちらの方が鈍い重低音がする?

当然重い物を地面に落す」=重い振動版を叩くですね
これを聞いて何の意味があるのかすらわかりません
貴方ちゃんと私のレスを理解しているのですか?




313 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:03:34 ID:rQYQ8UDD
>>312
理解してるよ。

もう一度>>307を読んでください。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:04:55 ID:QlH9384Z
おまえらケンカすんなよ

315 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:06:33 ID:s4EkQ8dS
>>313
貴方はいつもそうですね
人に理解していないと言って説明になってないというと理解していると言う
それで過去レスを読めなど言いますね
貴方本当はくわしく説明することができませんね?
どれだけそのようなつまらない防壁をはるんですか?

316 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:07:06 ID:rQYQ8UDD
「ONKYOのスピーカーの能率がわるいのは何故なんでしょうか
気になりますね 」
振動版が非常に重い&空気を叩く面積が少ない(ウーハーの口径)からなんです。


ONKYOの低能率のスピーカー=金庫の扉

能率の良いスピーカー=普通の扉


開閉時にどちらの方が大きな音が出る?


ちなみに、開閉するときは「同じ人」で「同じ力」で考えると。

金庫の扉=開かない、音も出ない

普通の扉=開閉できる、開閉時の音も出る。


この音の差が能率です。
重い扉は音が出ない
普通の扉は音が出る。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:07:34 ID:QlH9384Z
ケンカすんなああああああああああああああああああああああああああああああ
やめろっっおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

318 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:08:34 ID:s4EkQ8dS
>>316
おなじ力と言っていない
それどころか磁石を強力にしているといったはず
しかもその程度は素人にもわかること

一体何がしたいんですか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:13:13 ID:QlH9384Z
磁石とか扉とかどうでもいいからよ
スピーカーで話ししろよw

320 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:14:38 ID:rQYQ8UDD
>>318
能率は同じ力(W数)でないと比較できないよ。

磁石=動かす人の筋肉の量

動かす力=W数


321 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:16:58 ID:s4EkQ8dS
>>320
そうですねおなじW数でないと比較できませんね
だが比較する意味もない…
なぜそこまでおかしなレスができるのか分かりません。

問いますがなぜONKYOは強力な磁石をつんでいるのですか?
貴方の意見がきになりますね

322 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:18:49 ID:rQYQ8UDD
同じW数だと


振動版が重いと=重低音が出る&振動版が重くて動かないのであまり音が出ない

振動版が軽いと=高い音圧が確保できる&振動版が軽いので迅速に動く音も良く出る。

要するにONKYOのスピーカーは「重低音重視型」

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:19:42 ID:QlH9384Z
もしかしてONKYOは低出力時の音量の制御が苦手だから
アンプは強力な磁石積んで大出力にして
スピーカーの能率を下げることで音量を調整しているのですか?

324 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:22:27 ID:rQYQ8UDD
>>321
物(振動版)を動かすには筋肉(磁石)が必要。

物(振動版)が重ければその分筋肉(磁石)も大きくなければいけません。


325 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:22:48 ID:s4EkQ8dS
>>322
その理論などどうでもいいのです
さっきから貴方はなぜそうやって話をごまかすのでしょうか?
まさか本当にものすごい素人からみたらすごいことを語ってるような印象を与えるためでしょうか?
残念ながらいきなり語り始めた変人にしか見えません

おなじW数でも磁力の量で音が変わる気がするのですがちがいますか?
いえ、気がしますではなく確信してますが、貴方の意見はどうなのですか?
それでなぜさっきからおなじ磁力をベースに語ってるのですか?

326 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:23:42 ID:rQYQ8UDD
>>323
正解


ONKYOのアンプは基本的に9時以上の位置で無いと良い音が出ない。

327 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:26:22 ID:rQYQ8UDD
>>325
磁石はどのように使われてるかご存知かな?

328 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:27:01 ID:s4EkQ8dS
>>324
そうですねそれがわかっているのに貴方は何故意味不明なレスをしてきたのですか?
それと早く>全然理解して無いと思いますよ。のことを教えていただきたいですね


>>326
それぞれW数がちがうのですが基本的に9時以上といっていいのでしょうか?
まぁお試し質問ですがね

329 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:28:21 ID:s4EkQ8dS
>>327
W数で決まるといいたいのですよね
だからなにとしか言いようがありませんが

330 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:32:17 ID:s4EkQ8dS
今までの行動から考えて自分独自の理論をココで晒し、そのレスに帰ってくる住民の反響で合ってる合ってないをきめているという行為が一番濃いですね
そのほかにも釣りなのか馬鹿なのかよく分からないレスもありますが。
多分住民を利用して自分の知力に付け加えてるのでしょう
でもこの人はたかが知れてるような人ですが

ちがいますか?ムウさん

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:34:11 ID:QlH9384Z
ムウ涙目wwwwwwwwwwww

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:36:32 ID:q8zhDzrj
前とトリップ違うムウが論破されたり推理されてる

333 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:40:12 ID:rQYQ8UDD
>>330
正解だ。

俺はこのスレに勉強しに来てる。

昨日も「固定アッテネータ」と言うものについて新しい知識が付いたし。


それぐらいこのスレ見ればわかるし。
おれ自身「考えるオーディオ」と言ってるし。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:41:58 ID:q8zhDzrj
なにこの完璧推理

335 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:42:19 ID:rQYQ8UDD
>>332
論破?

今回は「ONKYOのスピーカーの低能率について」と「アンプの低音時の音質の弱体化」についてなんだが。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:42:27 ID:QlH9384Z
このスレに工藤新一が紛れ込んでる

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:43:53 ID:q8zhDzrj
磁力だよムウたん

338 :未来少年コナン ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:44:26 ID:rQYQ8UDD
コナン=未来少年

339 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 10:46:33 ID:s4EkQ8dS
>>333
やはりそうですか
簡単な推理程度です
貴方みたいな性格ならそう認めてくるとおもいました

>>335
そうですねその話題です
私自身ムウさんの矛盾をついたり変なレスを指摘していただけなので論点からずれてしまいましたね
それでは話をもどしましょうか

全然分かってないの意味から教えていただきたい




340 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:46:36 ID:rQYQ8UDD
>>337
↑の書き込みは「磁石のサイズ」の話しなんだけど。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:47:56 ID:q8zhDzrj
サイズじゃないよムウたん
よく一人でかんがえよう

342 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:56:32 ID:rQYQ8UDD
「ONKYOのスピーカーの低能率について」
ONKYOのアンプはある程度の音量を出さないと良い音が出ない。

ある程度の音量を出すには広い空間が必要になる。

だが、日本の住宅環境は狭い部屋なのだ。


コレに対してONKYOは「低能率のスピーカー」で対処することにした。

低能率ならある程度のボリュームを上げても大きな音が出ない。
しかも、低能率のスピーカーは振動版が重いため重低音が出る。

このような感じで今のONKYOは低能率スピーカーなんだと思います。


オプティマゲインボリュームは他社のスピーカー(高能率)と組み合わせる人向けの技術なんだと思います。

343 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 10:58:58 ID:rQYQ8UDD
>>341
磁力は磁石の種類で変わる。

ちなみに同じ磁石前提なのだが?

だからサイズなんだが。


344 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 11:04:22 ID:s4EkQ8dS
>>342
そうですねその発想は自分もしてみたました
その線が現状にあるヒントにおいて考えると限りなく黒いですね
能率悪いのは何故なんでしょ?というレスをしたときにそのレスをしてもらえれば貴方の印象はすこしよくなったとおもうでしょう。
すこし見直しましたよ

>このような感じで今のONKYOは低能率スピーカーなんだと思います
これは驚きですね
決め付けではなく「これがわたしの考えです」という表現ですね
すこし成長しましたね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 11:05:10 ID:QlH9384Z
感動した

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 11:05:33 ID:q8zhDzrj
343後だしじゃんけん

347 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 11:17:09 ID:s4EkQ8dS
やることがなくなってしまったがどうするか

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 11:28:21 ID:W0iJ/U6I
>>342
というかデジアン対応なんじゃないの?
ノイズ対策でしょ。
ここのデジアン、能率高いSPへ出力するとツイタから
猛烈なノイズ出てる。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 11:31:13 ID:QlH9384Z
>>348
ほんまや。今気がついた。大丈夫かこれ

350 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 11:34:04 ID:s4EkQ8dS
面白いところに気がついたのは誉めますが今このタイミングで言われると計画がおかしくなるのでやめてほしいところですしたね
>>348の言うことも可能性としては60パーセン程度ありますね
ムウさんがいったことはそれ以下です


351 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 11:34:45 ID:s4EkQ8dS
少し誤字してしまいましたがそれはきにしないでいただきたいです

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 11:36:42 ID:q8zhDzrj
工藤さん

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 11:38:57 ID:QlH9384Z
どっちが本物のムウなの?

354 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 11:42:49 ID:s4EkQ8dS
俺がトリップ貰ったほう
ということはあっちが本物

355 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 12:06:20 ID:rQYQ8UDD
>>348
ノイズ対策????

他社のアナログアンプのノイズの方が凄いと思うけど。

356 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 12:15:19 ID:s4EkQ8dS
○ヒ 
アナアンとデジアンのノイズ

357 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 12:28:47 ID:rQYQ8UDD
なるほど
スピーカーでノイズ対策か

358 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 12:30:00 ID:s4EkQ8dS
ニヤニヤ

359 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 12:31:50 ID:rQYQ8UDD
高能率も低能率も聴くときの音量は同じ。

ノイズの音も同じなはず。


逆に低能率の方がW数高いからノイズが多いかも知れない。


360 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 12:33:22 ID:s4EkQ8dS
能率での音の変化をどうかんがえるか
そこが肝ですね

361 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 12:42:10 ID:rQYQ8UDD
D-302EとD-TK10は4デシベル違うけど結構違いますよ。

362 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/02(土) 12:49:38 ID:4jIMgi0M
昨日頼んだデリヘルの姉ちゃん、なかなか感度がよかったな・・・・
久しぶりに溜まったものを吐き出したぞ!!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 12:51:53 ID:7PWnY+6N
アンプの残留ノイズが多い場合は低能率スピーカーの方が良いと言われているが、
デジダルは音声ノイズでなく電波ノイズ。

364 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 12:52:13 ID:rQYQ8UDD
昨日買ったYMOのアルバム
「RYDEEN」以外微妙だな・・・・・

365 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 13:21:07 ID:rQYQ8UDD
>>363
電波ノイズってのが良くわからん。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 13:35:54 ID:7PWnY+6N
>>365
フライングモールCA-S3でテレビ画面が乱れると言うやつ。

367 :ムウ ◆boczq1J3PY :2007/06/02(土) 13:36:50 ID:GuGvkeG4
俺も

368 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 13:44:46 ID:WK1FJ10C
>>366
スピーカーから出ている磁気の影響かもしれない。

スピーカーが防磁設計かもしれないが完璧に低減は出来ない。

369 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/02(土) 14:10:37 ID:4jIMgi0M
おれも

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 15:59:15 ID:ka0X3PY9
うぅ・・・・。
ムウたんがいっぱいだ・・・orz


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:44:24 ID:nbSqqrkY
しかしオンキョウのスピーカー、ヨーロッパで評価されて、ステレオ紙のベストバイに
一台も登場しないのはなぜ?d−tk10あんなに小さいのに、ビックリするほど綺麗な
ボーカルで鳴っていたのに。価格が異様に高いのが、評論家から嫌われてるのはあるかな?
d−tk10は、あの小ささで異様に高い価格では到底買おうとは思わないが。


372 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 18:53:57 ID:rQYQ8UDD
>>371
ONKYOは評論家にお金を渡さないんだと思います。
だから評価されないんだと思います。

373 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 18:56:41 ID:rQYQ8UDD
明日は日曜日ですね。

秋葉原のヨドバシカメラに
A-1VL+D-TK10が置いてあります。
隣に置いてあるソナス(ペア40万のスピーカー)と聴き比べると面白いですよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:59:16 ID:b/00vwHb
>>371
GS-1を復活しないとオーディオ評論家に認めてもらえない。
最高機種がイメージを決定する。
タンノイ、JBL、B&Wその他。

375 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 19:01:15 ID:rQYQ8UDD
>>374
D-312E、D-TK10で他社の最高機種に勝てますよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:09:38 ID:ScAvf0ZR
TX-SA605をつかってコンポを組みたいんだけど
MDとCDとチューナとスピーカーオススメなのある?

予算はTX-SA605込みで30-40万ぐらいで

377 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 19:18:03 ID:rQYQ8UDD
>>367
インテック275のセット+605

A-933をフロントL,Rのパワーアンプに使えるのでとても良いと思う。

378 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 19:19:35 ID:rQYQ8UDD
間違えた>>367じゃなく>>376
インテック275のセット+605

A-933をフロントL,Rのパワーアンプに使えるのでとても良いと思う。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:20:00 ID:b/00vwHb
>>375
だからイメージの問題。

380 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 19:22:04 ID:rQYQ8UDD
>>379
ハイエンド開発するより
地味に10〜20万円代のスピーカーを開発した方が良いと思う。

地味にやっていればいずれ皆が評価する時代が来る。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:37:24 ID:b/00vwHb
>>380
オーディオファン相手だと難しい。
タイムドメインのように女性ユーザー対象に変更出来るか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:42:36 ID:ScAvf0ZR
>>378
サンクス
インテック 275をちょっと調べてみるよ

383 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/02(土) 19:47:20 ID:WK1FJ10C
>>381
女の人がオーディオに金をかけるかな?


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:51:15 ID:FeFLn8ed
>>372
ヨーロッパの評論家には金出すのか

冗談はさておき
自動車とかでも日本の賞はデキレースで、海外の賞だとナンデモ有り難がるって人いるよね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:52:20 ID:W0iJ/U6I
>>374
出た。タイムドメイソ儲。



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:52:49 ID:b/00vwHb
>>383
女性はオーディオにお金をかけない。
だからオーディオになっては駄目。

387 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 19:56:23 ID:WK1FJ10C
>>384
実際にD-312E聴いてみ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:02:24 ID:+cDIWgkc
>>384
まあ日本が性善説で海外が性悪説ってのはある
車は兎も角、水槽とかピュアオーディオは酷いもんだし

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:12:34 ID:FeFLn8ed
>>387
受賞したのは302Eな。
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20050922diapason
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20060315d112e

海外の賞ならコロっと信じる人って英語ダメな人多いね
本人は慎重なつもりで一番騙され易いタイプというか

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:16:13 ID:ka0X3PY9
>>375
いくら何でもそれは無理だ。

>>388
水槽ってなに? 純粋に気になる。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:34:28 ID:+cDIWgkc
>>390
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

392 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/02(土) 23:24:42 ID:WK1FJ10C
今携帯だからリンク先が見えない。

家に帰ってからレスします。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:02:13 ID:rvNFOsE2
ふう

394 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 00:22:10 ID:pVVSLa8l
>>389
D-312Eは賞とって無いんだね。
それは知らんかった。

となるとD-302Eを買った俺は大正解www


とは言いつつもD-312Eは解像度高くて良いスピーカーですよ。
弱点として聴き疲れするって点があるが・・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:34:39 ID:rvNFOsE2
最初からこの世界に正解なんぞないだろうに
こいつは何がいいたいんだろ

396 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 00:39:33 ID:pVVSLa8l
>>395
D-302Eの方が高評価ってのが嬉しいじゃん。

ちなみに、俺買うときD-302EとD-312Eで迷ったんだけど
価格に対しての違いがわからなかったD-302Eにしたんだよね。


とは言いつつもD-312Eの高解像度は魅力的。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:41:53 ID:rvNFOsE2
お前の感情のことなんてきいてねぇっての
ミニコンはAV板にかえれ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:42:04 ID:AuFBOMEN
また偽物か
トリップ違うのによくやるよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:44:33 ID:rvNFOsE2
ムウはそこまで302なんてほめてなかったけどな

400 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 00:55:08 ID:pVVSLa8l
>>399
所持すると当たり前の存在になってしまうのでね。
「無いものねだり」なんだと思います。


と言われても今までと同じように
D-312E高解像度型
D-302E聴き疲れ防止型
ですけどね。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:55:55 ID:rvNFOsE2
>聴き疲れ防止型

ただ解像度が無いだけかもしれないのによくそんなこといえるよな

402 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 01:00:01 ID:pVVSLa8l
>>401
所持してみればわかる。
D-302Eは全く聴き疲れしないスピーカーだと。

それと解像度高いけど
D-312Eに比べ控えめな高音なんですよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 01:06:57 ID:AuFBOMEN
>>400
偽物はカエレ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 01:16:32 ID:rvNFOsE2
>>402
解像度がなくて刺激音がなければそれも聞き疲れはしない

ただ解像度が無いだけと聞き疲れはしないというのは違うからな

405 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 01:19:23 ID:pVVSLa8l
>>404
D-312E、D-TK10のツイーターは高音が強烈なんだ。

D-302Eは控え気味で聴き疲れしない感じ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 01:20:21 ID:rvNFOsE2
>>405
控えめという言い方するなら出ていないといえばいいのにな

407 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 01:24:24 ID:pVVSLa8l
>>406
音は出てるが
D-312E=強い
D-302E=弱い

こんな感じ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 01:25:02 ID:rvNFOsE2
>>407
うん、だから出ていないといえばいいだけだろ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 02:09:26 ID:rvNFOsE2
ムウ#2542が生まれたら犬を飼いなさい

ムウ#2542が赤ん坊の時
ムウ#2542の良き守り手となるでしょう

ムウ#2542が幼年の時
よき遊び相手となるでしょう

ムウ#2542が少年の時
子供の良き理解者となるでしょう

そしてムウ#2542が大きくなったとき

自らの死をもって死の悲しさ
命の尊さを教えるでしょう

410 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 02:33:33 ID:pVVSLa8l
>>409
大型インコ飼ってます。
ちなみに寿命は40年・・・・

411 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 09:11:23 ID:UIptYU6m
>>408
出てないってほどでもないんだ。

だから何度も言ってるが
D-312E高解像度型
D-302E聴き疲れ防止型

D-TK10中高音高解像度、低音貧弱型

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:14:13 ID:rvNFOsE2
>>411
そうじゃねえよ
聴き疲れ防止型とかいうなら出てないと言った方がわかりやすい
実際出てないのだからな


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:15:54 ID:rvNFOsE2
解像度貧弱型といったほうがいいな

D-TK10のことを隣の部屋に迷惑かからないように防止しているということとおなじだということだ

414 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 09:23:21 ID:UIptYU6m
>>412
店頭で試聴してきなさい。

D-312Eの高音は強烈だから。
ジャンルによっては騒音マシン化する。


>>413
解像度貧弱ではない。
D-302Eは高音が引っ込んでいる感じなだけ。

俺からするともう少し高音が強調されていた方がいい。


D-302EとD-312Eの中間的存在のスピーカーがあったら最高かもね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:26:12 ID:rvNFOsE2
>>414
そうだったら302は解像度高いって言えばいいだろ
矛盾してんだよ



416 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 09:29:51 ID:UIptYU6m
>>415
D-302E標準型、聴き疲れ防止型。

D-312E高解像度型

417 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 09:31:52 ID:UIptYU6m
「強烈な高音を楽しむ」ならD-312E

「マッタリと音楽を楽しみたい」ならD-302E

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:35:58 ID:rvNFOsE2
>>416
解像度高くないのならば出ていないといえばいいだけ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:39:18 ID:rvNFOsE2
今だ理解されてないことが悲しいが
>聴き疲れ防止型
これは言い訳がましいといいたいだけ

420 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 09:46:45 ID:UIptYU6m
>>419
D-312E メリット 高解像度
    デメリット 高音が強烈なので聴き疲れする

D-302E メリット 特に無い
    デメリット 特に無い


421 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 09:47:54 ID:UIptYU6m
>>419はまだまだですな。

もう少し集中して音を聴きましょう。

422 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 09:52:28 ID:UIptYU6m
D-312Eが全てにおいて優れているならD-TK10ではなくD-312Eを買ってますよ。


個人的にD-312EよりD-TK10の方が魅力的。


423 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 09:54:47 ID:UIptYU6m
ちなみに今はD-312EよりD-TK10の方が値段高いんですよね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 09:58:44 ID:rvNFOsE2
>>420
D-312Eが聞き疲れするのは人それぞれだが大多数の人はそうでしょう。
その変は私自身もそうおもいますよ
ですけど>>421で発言したように何がまだまだなのか説明もなしに言うのはどうでしょう?
私自身としては分からないのにただ感情的に指摘しただけだというようにしかうけ取れません。
>聴き疲れ防止型
これは明らかにいいように聞こえるように言っている言い訳としか受け取れませんよ。
貴方自身の腐った感情がはいってなければただ出てない等の発言をすることは貴方の行動、いままでの発言等でわかっていることです。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:00:12 ID:WG+8CGye
>>422
音楽に特化すればD-TK10は最良に思う。
ただしAV用にも使うのなら効果音の再生も必要でD-312Eに
なるかも。
音楽の再生か音の再生か。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:11:28 ID:NJpCcaFc
ムウってTK10を見た目で買ったと言い訳してたのに今度は312よりいいとかいいだした

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:12:19 ID:AuFBOMEN
それがムウマジック

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:33:46 ID:WG+8CGye
楽器的スピーカーはエージングで激変する。

429 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 10:36:38 ID:UIptYU6m
>>425
自分もそう思います。


>>426
楽器の音を再生ならD-TK10

映画、テクノ、トランスなどの作られた音の再生ならD-312E

430 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 10:38:27 ID:UIptYU6m
D-TK10

昔から言ってるじゃない

弦楽器特化だと。


トランスとかテクノのような作られた音には向かないと

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:38:30 ID:NJpCcaFc
ムウってやっぱり馬鹿にみえる
レスからかんがえて

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:40:02 ID:AuFBOMEN
それがムウクオリティ
ちなみに俺もゲームセンターはよくいきます

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:40:40 ID:rvNFOsE2
さすがにすこし馬鹿に見える…いや、馬鹿だな

434 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 10:44:52 ID:UIptYU6m
ジャンルによりスピーカーを変える。
コレ常識。

クラシックならD−TK10

それ以外はD-302E

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:48:13 ID:rvNFOsE2
そのレスをみた相手に客観的に言っているように感じさせるレスをしておいて
個人の感情が混ざっている時点で
馬鹿
それかそう言えば馬鹿が信じるとでもおもっているのだろうか
>>434
そんな常識こんなとこでお披露目しなくていい
低音が貧弱だと貴方がいっていたものでクラシックなど片腹痛い
それと、貴方が言った302は高音が引っ込み気味といったが
それならなおさら
【出ていない】


436 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 10:54:11 ID:UIptYU6m
>>435
君の基準はD-312Eって事なのかな????

D-312Eが基準ではない。


普通の考えだとD-302EがベースなのでD-302Eが標準になる。

D-302E標準型

D-312E高解像度、聴き疲れ型

D-TK10弦楽器特化中高音重視低音貧弱型。



D-302E聴き疲れ防止型ってのは使っていればわかると思います。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:05:02 ID:rvNFOsE2
>>436
いえべつに312が基準でわけではありません深読みですね
貴方に合わせて会話していただけなので基準もなにも基準は貴方ですよ
ちなみに貴方は確実に312が基準ですね

それとその程度の誰でも分かるようなことをいきなり語るというのはどうかとおもいますね
私のレスにレスをしてほしいものです

>D-302E聴き疲れ防止
貴方が今いったことは基準が302
だとしたらなぜ聞き疲れ防止といえるのでしょうか?
それは312と302をくらべてみたらということですか?
つーか貴方は302の高音は引っ込み気味と言ったのですから出ていないということです
私も出ていないと感じますよ
ガキですかアンタ



438 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:10:04 ID:UIptYU6m
>>437
聴き疲れ防止型ってのはツイーターの形状。

だからD-302E聴き疲れ防止型と書いている。

それと音に関して
D-302Eが基準ですよ

D-312Eに「高解像度型」と書いてある。
「何を基準に高解像度なのか?」
答え=D-302E

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:13:13 ID:rvNFOsE2
>>438
>D-302Eが基準ですよ
うまい逃げですね
だとしたら302は何と比べて聞き疲れ防止型なのでしょう?
302が基準というのならばそんなことは言いませんね
常識的にも。

>D-312Eに「高解像度型」と書いてある。
「何を基準に高解像度なのか?」
答え=D-302E

302が基準ならば302はどうやって伝々…


貴方簡単につれてなおかつ簡単に思ったとおりのレスをしてくれてうれしいです

440 :コナソ:2007/06/03(日) 11:20:22 ID:NJpCcaFc
もしかしてきのうの新一かい
君の目的はムウの矛盾をだして遊ぶという事にみえるが違うかい?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:23:48 ID:rvNFOsE2
>>440
新一かどうかはしりませんが
目的というかどうかはわかりませんがたしかに私はムウさんの発言の矛盾を出させるようにしたりしてますよ

つーかこの流れで言うか普通

442 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:24:32 ID:UIptYU6m
>>439
302は何と比べて聞き疲れ防止型なのでしょう?

D-312E、D-TK10

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:25:32 ID:AuFBOMEN
工藤君かっこいいわ

444 :未来少年コナン ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:26:36 ID:UIptYU6m
俺は未来少年だwww

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:27:41 ID:AuFBOMEN
         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((

さすがの俺でもそれは引くわ

446 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:29:58 ID:UIptYU6m
たまにはアホなことを言おう


ちょっと秋葉行ってくる。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:31:58 ID:rvNFOsE2
>>442
じゃぁ貴方の基準は302ということではないということになりますよ?
自分自身の意見も決め付けておいてまた矛盾発言ですか?

448 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:34:16 ID:UIptYU6m
>>447
ヒント:ツイーターの形状


音の基準はD-302E

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:35:28 ID:rvNFOsE2
>>446
言おうということは
「ちょっと秋葉行って来る」がアホなことってことですね?
すこし考えてみると
1、秋葉というだけで秋葉原というわけではない
2、貴方は秋葉に何度も足を運んでいるので東京の秋葉原をからかってるようには見えない
この程度のことしかわかりませんね

貴方が何をしたいのかさっぱり

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:35:47 ID:f4zXepRs
ムウってどこまで馬鹿なんだ?
302が基準なんだから、「聞き疲れ防止」も糞もないんだよ。「標準」だ。

それに、302は高音篭って音悪い。
312が普通だ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:38:06 ID:rvNFOsE2
>>448
いや、だから302が基準なのですからツィーターの形状がおかしいのは312ですし
そこは捕らえ方次第ですがね。

確かに貴方は音のみとはいってませんが発言から考えると音のことを語ってるように悟らせますよね
言葉たらずともいえます

それは逃げでとっておいた文句か…
または本当に馬鹿なのか
それとも何か策があるのか・・・

452 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:39:44 ID:UIptYU6m
>>449
>>450
もう少しスピーカーの形状と音に関して分析した方が良いですよwww


そんな俺はD-312E、D-302E両方とも良いスピーカーだとおもうけどね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:40:30 ID:rvNFOsE2
>>448
ちなみにスピーカーは音がすべてですからツィーターの形状でとかでも音が変わってもそれは「音」ですから

だとしたら貴方が言っている音の基準とやらに入りますよね?

貴方は馬鹿としか言いようがないのか
釣りなのか
どっちなんですか?
この私と貴方のレスで勉強しているともおもえません。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:40:51 ID:AuFBOMEN
とても早いですね
秋葉に住んでるんですか?

455 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:41:53 ID:UIptYU6m
>>451
俺が思うに
D-312Eのツイーターがプロトタイプ。

D-302Eの方が改善型なんだと思います。


正確なことはわかりませんが・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:42:32 ID:f4zXepRs
>>452
だから、そんな事言ってるんじゃなくて、
お前の日本語がおかしいんだよ。

D-302が基準だとしたら、302は「普通」
312が基準だと、302は「聞き疲れ防止」

言ってる意味わかる?
この低学歴がww 音響信者は馬鹿ばかりだな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:43:05 ID:rvNFOsE2
>>455
いや、だから貴方はなんど言わせれば理解できますか?
>ちなみにスピーカーは音がすべてですからツィーターの形状でとかでも音が変わってもそれは「音」ですから

だとしたら貴方が言っている音の基準とやらに入りますよね?
貴方は逃げでツィーターの形といいましたがそれで音が変わるなら音なんです
馬鹿じゃなければわかりますよね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:43:22 ID:dTJrNEeA
>>450
>それに、302は高音篭って音悪い。
なんと言うか302って全体的なバランス悪いよね
低能率の弊害かなあ
まあセッティングの腕次第なんだろうとは思うけど

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:43:39 ID:f4zXepRs
>>455
うん。そういうこと。


460 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:43:48 ID:UIptYU6m
>>453
D-302EとD-312Eの音の違いはツイーターの音ですよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:44:18 ID:AuFBOMEN
このスレは今から
ID:f4zXepRsが学歴を自慢するスレになりました

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:45:07 ID:rvNFOsE2
>>460
ツィーターの音
そう、そこまで分かっているのならば私が言いたいこと分かりますよね?


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:45:45 ID:f4zXepRs
>>458
でも、同じ低能率の312はバランスばっちりだし、それは関係ないと思う。
やはり、ツィーターの形状でしょう。
低音ばかりが目立ち、ボーカル等の中域が汚い気がする。

464 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:50:01 ID:UIptYU6m
120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:50:08 ID:/GNm3fT7
断定口調じゃなかったりとか、かなり真っ当なことをかいてたりとか、
昨日はちょっと見直したんだけど……やっぱりダメか(苦笑)
ネガティブな部分を言い換えて必死でごまかそうとするとは。

でも、ちょっとしたヒントをあげると、D-302の高域はちゃんと出てるのかもしれないよ。
D-312の高音が強調されてるだけで、D-302の高域は普通のレベルで出ているのかも。
俺はそのへんしっかり聞けたことがないからなんともいえんけどな。


この人が一番事実に近い。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:51:33 ID:rvNFOsE2
ふぅ…呆れましたね
ムウさんいい加減一言程度のレスで逃げれるような隙間を作ってレスをしないでください
ただ、私のいいたいことは変わってませんので。
貴方がレスした内容意味と私のレスした内容の意味
これがちゃんとあってれば良いのですが・・・
その程度のへたれレスではわからぬ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:51:49 ID:f4zXepRs
>>464
でも、超高域(10k〜)は?

467 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:54:38 ID:UIptYU6m
D-312EもD-302Eも同レベルってこと。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:55:12 ID:rvNFOsE2
>>464
真実に近いならそのレスについてレスしますから貴方答えてくださいね?

貴方が言いたいことは
>D-312の高音が強調されてるだけで、D-302の高域は普通のレベルで出ているのかも。
だと感じます
そうですね?


だとしたらなぜ聞きつかれ防止などばかげたことを言ったのですか?


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:55:42 ID:f4zXepRs
超高域が同じレベルって!?
うそでしょぉぉ

470 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 11:55:45 ID:UIptYU6m
>>465
めんどくさいだけ。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:56:37 ID:f4zXepRs
>>470
ならスルーしろよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:57:13 ID:rvNFOsE2
>>470
そうですねめんどくさいだけ
それもありです。
でもそれでレスしてしまうところを見ると相当な負けず嫌いですね?
それでいてプライドが高いとお見受けできます。
まさに引きこもり体質の方面のプライドですけど

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:59:29 ID:aD7zT5+G
抽出ID:rvNFOsE2 (29回)

474 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 12:00:18 ID:UIptYU6m
>>468
だとしたらなぜ聞きつかれ防止などばかげたことを言ったのですか?

ツイーターの形状を良く見たください。
アレにより聴き疲れを防止できる。


個人的にD-302Eは
音質標準型、聴き疲れ防止の形状のツイーター搭載型
なのですよ。

D-312Eは
音質高解像度型、通常型のツイーター搭載型。

475 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 12:03:21 ID:UIptYU6m
ID:rvNFOsE2 (29回)
レスする方の身になってください。

ちなみに、この議論する何ヶ月も前にこのような議論はONKYOスレで行われているんだけど。

過去ログ見ればわかると思う。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:05:42 ID:rvNFOsE2
>>473
このスレでは珍しいたたきですね
ムウたたきでは見たことない・・・ですね。
自演とは言いませんが。
>>474
なんども言っていますので>聴き疲れ防止

めんどくさいのでこのコトについては答えません

>>475抽出 ID:UIptYU6m (25回)
>レスする方の身になってください。
こういうことは私が上で言ったこととおなじ性格の持ち主ということを認めるということですね
>ちなみに、この議論する何ヶ月も前にこのような議論はONKYOスレで行われているんだけど。
だから何ですか?としか言いようがありません
私は貴方の矛盾を出して暇をつぶすのが目的だといってありますから

過去レス見れ




477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:09:40 ID:NJpCcaFc
302Eが基本という話をしているのに馬鹿みたくツィーターツィーター言う阿保ムウ

478 :ムウ専用スレ120:2007/06/03(日) 12:25:08 ID:/GNm3fT7
論理的な矛盾なしで説明できる可能性もある、という示唆をしただけのつもりが、
何時の間にやらONKYOスピーカの真実に迫っていたのか(苦笑)。
彼は、あの発言を読むまで「どっちを基準」という考えが出来なかったのではないかと。
で、後付けでどんどん墓穴を掘っているように見えるなあ。

「そもそもD-302Eは聴き疲れ防止じゃなくて普通のスピーカ」と述べるか、
「聴き疲れ防止に高域を落としている」と述べる。普通はそのどちらかが結論だよね。
ひょっとしてイコライザで放射特性をコントロールしてるとか、何かムウ理論があるのかな。

>>476
ムウに対して本人がやったのと同じ事を仕掛けようって考えてる?
言うこと聞かない相手には実際に分からせるしかないかもしれないが、
実質的にウザい人が二人に増えてしまってるので早めにカタつけてね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:30:32 ID:rvNFOsE2
>>478
>ムウに対して本人がやったのと同じ事を仕掛けようって考えてる?
それを意図した文もありますね
よくわかりましたねレスから察するに観察力、なかなか鋭いですね
貴方なら私自身の墓穴など何についても分かってしまいますね。
内緒にしておいてくださいね

>実質的にウザい人が二人に増えてしまってるので早めにカタつけてね。
すまないです
次の矛盾がでてくるまで休むとします

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:31:56 ID:a6EEAQaC
>>455
D-312EはD-302Eの欧州での高評価を受けてあとから作ったモデルだろ。
あとから作ったほうがプロトタイプなわけないだろ。アホか。

481 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 12:42:34 ID:rmBNPRe+
>>480
もし自分がツィーターを開発することになりました。

どちらの形が先に作られる?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:07:55 ID:TkTL/UzC
それって何の根拠にもなら無いような・・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:24:10 ID:GBDa18j4
ムウ、もういいから早いとこアキバ行けよ。
俺もこれからアキバへ。ヨドであれこれ聴く予定。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:24:37 ID:WG+8CGye
ツイータはアルパインDLX-Z30T型が良いと思う。
ttp://www.alpine.co.jp/products/speaker/ddlinear/2006/dlx-z30t.html


485 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 13:31:00 ID:rmBNPRe+
>>483
今、四ッ谷。
そろそろ秋葉原だ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:56:43 ID:NJpCcaFc
まだこのスレにいる鈍い精神の持ち主

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 15:00:06 ID:kFLqbcJt
以前のムウは返答に窮すると「頭大丈夫?」などと汚い言葉で捨て台詞を吐いたりしたものだけど、
いまはまったくそういう言葉を使わないね。
我慢強くなったな。いいことだ。
いまのムウに口汚さが認められない以上、ただただムウは出来合いの言葉でなく自分の言葉でそのオーディオ機器の特徴を伝えようとしてるわけで、
多少の齟齬はあったとしても、そういうところは評価されるべきものではないか?
もちろんムウの意見内容の正誤やそれへの賛否はあるだろうけど、
そういうことこそがこういう場での議論の対象なのだろうし、
いざとなればムウの言うように自分で実際に聴きに行けばいいわけだし、
最終的には自分が気に入るかどうか?なのだし。
近頃では逆にムウの相手の方が「馬鹿」だの「ガキ」だのと議論の内容から離れて簡単に口にしてしまう。

488 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 15:27:38 ID:rmBNPRe+
D-302E系の音の良さは。
強靭な振動板により発生する「パンチ力のある低音」。

JBLの143だっけ? それよりパンチ力がある。


D-312Eは高音が強すぎだ。
これに聴きなれたら302の高音が弱く感じるな。

解像度はD-302EもD-312Eも変わらないのかもしれない。
単にD-312Eの方が高音が強調されているだけかも。



全然違うけど
JBLのスピーカーなかなか良いね(143って型番の)。

もう少しパンチ力の効いた低音が出ればいいのにね。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 15:29:38 ID:GBDa18j4
>>487
俺もそう思う。ムウは成長しつつある。よく頑張ってる。

人の成長を認められないってのは良くないぜ。
頭ごなしにムウを窮しようとするのはやめた方がいい。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 15:32:44 ID:GBDa18j4
そんな俺は、今日アキバに行けそうも無い...

ムウ、出来たらでかまわないが、112EとD1Eを聴き比べて
大きな違いがあるかどうかレポートしてくれないか?
人に頼まれていたのだが。時間に余裕があったら宜しく頼む。

491 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 15:35:38 ID:rmBNPRe+
ONKYOも30cmウーハー搭載の怪物を作ってイメージUPをした方が良いかもしれない。


JBLの143を聴いてそう感じた。

16cmじゃ30cmウーハーに対抗できん。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 15:50:16 ID:WG+8CGye
怪物の復活ならGS-1。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 16:10:45 ID:cifUawb1
10年以上A−925使ってて、そろそろアンプ買い替えようと思って
A−973かA−977かで迷ってるんだが、音質差はどれぐらいでしょうか?


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 16:39:32 ID:+aGlu2S7
ムウ今頃メイドカフェか、、、。


495 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 16:42:17 ID:rmBNPRe+
>>494
今ヨドバシを出るところ。
腹減ったので、メイド喫茶行こうか迷い中。

496 :ムウ ◆.adqNkbL1c :2007/06/03(日) 17:15:44 ID:akWM70Zt
何だ、タダのキモオタじゃん
メイド喫茶なんて常人は行かないからな

497 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/03(日) 17:43:02 ID:HCE6omJq
今ピンサロを出るところ。
いっぱい出たので、銭湯にでも行こうか迷い中

498 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 17:50:00 ID:rmBNPRe+
>>496
秋葉原に来たならメイド喫茶で食事ですよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 17:54:20 ID:dYScEiDg
前にC773とA973にFRのスピーカー繋げて使ってると書いたものですが。
先週、店頭試聴で太い低音に魅力を感じて購入したD-302Eが届いた。
A973との組み合わせでちゃんと鳴るか心配だったんだが、
音量を上げていくと猛烈な低音が鳴り響いてくれて一安心。
ただし決して不快な感じがしないのがすごい。
全体的なバランスとしては高音がややおとなしめだと感じたし、
もうちょっとハキハキシャリシャリした方がいいと感じる曲もある。
なお、A973はトーンコントロールを通さないとラジカセのような音。

500 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/03(日) 17:58:49 ID:HCE6omJq
>>499
けっきょくおまえは値段でものを言ってるんだよ
まだまだオレ様領域には程遠いな・・

501 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 17:59:19 ID:rmBNPRe+
>>499
アンプが非力だからだと思います。

A-933にレベルUP推奨です。

502 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/03(日) 18:00:36 ID:HCE6omJq
アンプをケチってD-302Eを鳴らそうなんて
本末転倒だな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 18:03:36 ID:dTJrNEeA
>>499
>なお、A973はトーンコントロールを通さないとラジカセのような音。
CDのソースは?
下手な打ち込み系のテクノとかだと相性最悪だよ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 18:03:51 ID:Zofri8Qc
トンコン通しても音そのものはそこまで変わらないと思うが…

505 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/03(日) 18:05:09 ID:HCE6omJq
ムウごっこ のやり方

名前欄に「ムウ#」と書いて、あとに好きな言葉を入れて書き込む
それでニセモノ祭りの出来上がり
ムウがコテハン止めるまで 推奨します

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 18:06:30 ID:Zofri8Qc
というかその価格帯なら中古のA-929あたりのがよっぽどいいんじゃ?
まぁどっちも聴いた事ないけど

507 :ムウ ◆qI7CDpFQyQ :2007/06/03(日) 18:12:07 ID:CqCBgEIM
>>499
フツーはセッティングでトーンバランスを追い込むものなんだが
おまいにはCR-D1で十分だったかも知れんな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 18:45:18 ID:2X0VwCSw
久しぶりに来たけど、相変わらず荒れてるなぁ…
ムウは、風俗でも覚えたのか前よりは少し角が取れた感じもするけど、
全体的には「なるほど」って的確なインプレもほとんどないし、
ムウをはじめとした一部の人間の暇潰しのための私物化スレに成り下がってるね。
個人的には、レスは少なくても、有意義な意見や感想がある方が良いなあ…
みんなは、どうなんだろ?


509 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/03(日) 18:48:08 ID:HCE6omJq
もう、オマエのしってるスレじゃないんだよ
来ないほうがいいかもナ・・・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 19:02:51 ID:AuFBOMEN
ムウのサクセスストーリーが俺の楽しみです

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 19:03:19 ID:661J4jO+
ムウがいっぱい・・・

512 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 19:48:02 ID:rmBNPRe+
>>508
スバリと書き込むと反発する人が多いからね。
面倒だから内に秘めて書き込まないだけ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 20:01:40 ID:43Chf5fi
>>512
おまえのその(実力の伴わない)自信はどこから来るんだい?


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 20:29:00 ID:Rbf04/5U
ちっとも面白いスレじゃないな、、
このオンキヨースレ。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 20:37:09 ID:94vwZw5T
伸びはすごい

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:00:35 ID:TkTL/UzC
>>512
反発だろうが批判だろうが
人の意見をちゃんと聞いたらいいのに。
それが面倒って言うのは子供がよく使う言い訳だが。

517 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/03(日) 22:16:19 ID:HCE6omJq
2ちゃんにマジレスしてどうすんだよ・・・

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:21:59 ID:2UEcOQx3
>>517
兄ちゃんにはマジレスしないけど
妹にはマジレスするのか?

519 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 22:30:35 ID:rmBNPRe+
とりあえず今日の試聴した感想でも書きますか。


B&W805S:低音が非常に強い。

JBLの143:高音のホーンが良い音。

真空間アンプがなかなか良い音。




振動板の強靭だとパンチ力の効いた低音が出るかも……と思った。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:35:52 ID:AuFBOMEN
>>519
相変わらず糞耳だな
理由は散々書いてある過去ログ読め

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:40:28 ID:43Chf5fi
揚げ足取りは良くないと思うのだが・・・

> 真空間アンプ

なんかワラタ。


522 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/03(日) 22:59:12 ID:Jnvk3CyD
>>521
真空管良い音だって。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 10:27:01 ID:usig9Nm4
> 真空管

いや、それならいいんだ。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 10:30:23 ID:TT0LeiqD
>>523
わかるよすごくわかるよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 10:31:34 ID:VKsMNNWd
>>523
俺も分かるよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 11:42:48 ID:B2TGBh7t
どこで質問したら良いのか迷ったのですが、ここで質問させてください。

C-1VLを購入しようと思うのですが、アンプを買う予算がないため
当面はYAMAHAのDSP-AZ1というAVアンプを流用することになります。
この場合、同軸、光、アナログのどの接続方法が良いでしょうか?

主観で結構ですので、どうかご意見をお聞かせくださいませ。m(_ _)m

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 12:08:37 ID:SJhUBBMp
>>526
買うんだろ?じゃ自分で試せばいいじゃん
こんな手間も惜しむような奴にはC-1VLでさえもったいないような気もするけどな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 12:32:55 ID:hPLdfnF2
ムウは黙ってろ

529 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/04(月) 12:38:32 ID:59hzVmTQ
>>526
アナログの方が良いと思うよ。


A-1VLにもアナログで繋ぐみたいだし。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 12:45:32 ID:hPLdfnF2
ほーら来た

531 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/04(月) 12:49:50 ID:59hzVmTQ
>>530
無意味な書き込みをしたいなら他の板へ

532 :ムウ ◆qI7CDpFQyQ :2007/06/04(月) 12:53:35 ID:SJhUBBMp
>>528,530
なんだ。見破られたのかと思ったら違ったのか


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 12:55:48 ID:hPLdfnF2
ムウが同じようなレスしかしない
俺のレスのようなこといわれるとそれしか言えなく成るらしい

534 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/04(月) 13:00:19 ID:59hzVmTQ
>>533
オーディオについて書き込んでくれ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:01:21 ID:B2TGBh7t
>>527
手間を惜しむとか、そういうつもりはないです。
ただ、あれこれ試す金銭的余裕がないだけです。ケーブル高いですし…
なので、初めからDACの性能差が明白なら良い方に絞りたいと思った次第です。
貧乏人は買うなと言われたら何も言えませんが;;

>>529
ご意見ありがとうございます。
> A-1VLにもアナログで繋ぐみたいだし。
それだけC-1VLのDACが優れているということなんですね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:01:28 ID:VKsMNNWd
>>534
お前もな。スルーしろ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:09:38 ID:hPLdfnF2
ムウがマジでなぜ典型的ムウレスしかしないんだろうか
それとムウ君
お前もだよ




これでムウが想像した通りねレスかな?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:10:17 ID:cEbLUJeO
>>535
そこ「A-1VLはアナログ入力しかないし」って突っ込むとこ

539 :ムウ ◆qI7CDpFQyQ :2007/06/04(月) 13:16:38 ID:SJhUBBMp
>>535
なんか耳年増な奴だな
アナログ/TOSは付属ケーブルかハドオフのジャンク、デジタル同軸は映像ケーブルで代用か
3C〜5Cのアンテナ線での自作品でも音の傾向は把握できる
大体いきなり高いケーブル買ってもその価値がわかるのか?

どこの馬の骨ともわからん奴(俺もだが)の話信じて自分で確認する手間を省く程度なら
AV板から出てこない方がいいぞ。金の問題じゃない



540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:22:12 ID:hPLdfnF2
いきなりそんなに高いケーブル買ってわかるのかとかいいだした

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:35:02 ID:B2TGBh7t
>>538
A-1VLにアナログ入力しかないのは
C-1VLのDACで十分(=DAC性能が優れている)ということなのでは?

それから、新参なのでコテハン云々はまったく分かりませんでしたが
>>527-539という短期間のレスで早くも理解できました。
もう近寄りません。レスも結構です。それでは失礼します。

 p.s.善良な住人の方々がんばってください。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:35:20 ID:TT0LeiqD
>>534
オーディオについて書き込んでくれ。



543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:36:49 ID:TT0LeiqD
>>541
>A-1VLにアナログ入力しかないのは、C-1VLのDACで十分(=DAC性能が優れている)ということなのでは?

そうおもってる、そこまでわかっている、どちらともいえないが、そのレスをするのならばここで質問した意図がわからない
釣りか?
最後にそれだけおしえれ


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 15:25:41 ID:mCsSHL+q
うわ

さむい流れ

545 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/04(月) 16:28:14 ID:/lNDBCQ+
オレのケツのプラグにケーブルをアクセスしてくれ!!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 17:24:52 ID:iLjNNFjN
>>526
同軸が良い
試しに安いビデオケーブルで試してラインより良いかどうか聞いてみて
内蔵DACも悪くは無いが
C-1VLをトランスポートに大改造して売っている店もあるぐらいだから

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 20:23:09 ID:w18pqNl2
雑誌なんかだと大抵アンプにデジタル入力するより
アナログ入力の方が良いって書かれるよね(信用する、しないは別として)。
メーカー自体にもバブル期のデジタル入力アレルギーが残ってるのかもしれない
(あの頃はアンプにデジタル入力付けて酷評されたからね)。

個人的にはアナログ入力とデジタル入力の音質が揃わないから
評判の良いアナログ入力だけに絞っているように思っている。

素人は直接デジタル入力した方が無駄がなく音質も良いはずだと考えがちだが
現実的にはそのレベルに達していないのかもしれない。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 20:36:13 ID:cEbLUJeO
説明めんどいんで省くが、ONKYOのデジアンはアナログ信号からPWM作るんで
アンプにデジタルで入れたところで、アンプの中にDACが要るだけ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 20:56:34 ID:5JjbfNfr
>>545,>>543,>>540
あのさ、せめて質問してきた人には真面目に返事しようよ。
釣りだとしても釣られておけばいいじゃないか。
「よかった。病気の子供はいなかったのか」でいいだろう。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 21:09:26 ID:ragFKM2q
495 名前:ムウ ◆Vy6p0X7QrE 投稿日:2007/06/03(日) 16:42:17 rmBNPRe+
>>494
今ヨドバシを出るところ。
腹減ったので、メイド喫茶行こうか迷い中。

498 名前:ムウ ◆Vy6p0X7QrE 投稿日:2007/06/03(日) 17:50:00 rmBNPRe+
>>496
秋葉原に来たならメイド喫茶で食事ですよ。

531 名前:ムウ ◆Vy6p0X7QrE 本日のレス 投稿日:2007/06/04(月) 12:49:50 59hzVmTQ
>>530
無意味な書き込みをしたいなら他の板へ

534 名前:ムウ ◆Vy6p0X7QrE 本日のレス 投稿日:2007/06/04(月) 13:00:19 59hzVmTQ
>>533
オーディオについて書き込んでくれ。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 21:24:06 ID:VKsMNNWd
ムウお前もな

552 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/04(月) 22:00:05 ID:+yFslk5I
てなわけで

私の新しいオーディオの基準でも書きますか。

D-302E=D-312E=D-TK10=MRX

A-1VL>A-933


C-1VL

これ以外地雷。


それと、今はアンプの時代じゃなくスピーカーの時代だ。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 22:25:30 ID:0iVT0Yxj
いやデジタルスピーカースタンドの時代だw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 00:53:15 ID:ZR8aO7v9
地雷とか言ってる時点でどうかとおもうが
まぁ所詮糞耳理論だが

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:02:26 ID:OdwMnn2N
だめだムウ・・・
早くなんとかしないと・・・







オンキョーのコーンの繊維いいよね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:10:14 ID:u6EHw3Vo
>>553
あったな、そんな感じのムウちゃん語録w

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:10:56 ID:iT18p+41
アンプがA1-VLでスピーカーがD-302Eで、
プレーヤーをどうするか迷っているのだが....
C1-VLがやはり良いのかな?
C1-VLの音質ってどうなのかな?C-777との違いも気になる。
CECのCD5300とか、マランツやデノンのが良いんだろうか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:13:57 ID:i1xxE39X
悪くは無いんじゃないの?
鮮度が無いとか音が少ないっていう評価もあるにはあるが、
自然な感じで疲れない音ってことでもあるな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:14:17 ID:iT18p+41
あ、C-1VLだった、すまん。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:21:17 ID:IGF046zF
>>557
http://www.yoshidaen.com/HC07.html


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:31:15 ID:i1xxE39X
そんなん買うならC-777買っとけ

562 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/05(火) 01:36:48 ID:CVDB4j/6
C-1VL推奨

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:40:43 ID:t8YQf5dA
>>561
てか>>560買う金あるならC-1VLが買えるな。多分おつりも出る


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:44:03 ID:i1xxE39X
実売7万くらいだな。
777が良いか1VLが良いかは分からんが、どちらでも満足出来ると思うぞ。
分解写真とか落ちてないか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:44:50 ID:ephuXnww
>>557
待てるならC-1VLの後継、待てないならC-777。理由は書けないが

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 01:45:54 ID:ZR8aO7v9
違いわからねえんだったら見た目で選べよ

567 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/05(火) 01:47:45 ID:CVDB4j/6
C-1VLの方がオーソドックスでイケテル。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:04:31 ID:OdwMnn2N
ミニコンはいけてないがな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:22:53 ID:iT18p+41
つまりその何だ、俺も最初は「C-1VL」を買っときゃ間違いないだろ、
とか安易に構えていた訳よ。ところがネットのレビューとか
店員の意見を聞いたら不安になった。

某電気店の店員A「これなんか全然ダメですよ(C-1VLを指差して)」
店員B「今ちょっとC-1VLの在庫は切らしてて。ただ、音質的には
マランツとかデノンの方がね...」
店員C「C-777よりC-1VLの方が上だということに、一応なってはいますね」

ネットのレビューにも「カタイ音」
「音は悪くは無いが、けして長く聴いていて気持ちの良い音ではない」
「それなりに整ってはいるがピュアオーディオとして魅力のある音ではない」
「オンキョーのデジアンやスピーカーの技術の良さは認めるが、ただプレーヤーは・・・」
のようにC-1VLにはあまり芳しくない評判が.....。

C-1VL推奨の人、C-1VLってどこが良いの?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:26:56 ID:ZR8aO7v9
そうおもうならCECCD5300買えばいいとおもうよ
個人的にはCECの音すきだし

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:43:06 ID:IGF046zF
>>569
>ネットのレビューにも「カタイ音」
要するにONKYOのは胡散臭い芸術再生ではなくて忠実再生ってことだろ

俺はC-1VL買うなら生音捏造系のHC07を押すけどね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:54:04 ID:wD2GIzdP
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=3&action=view&disppage=4&no=150&no2=1370&up=1
の中の人です

プレーヤーに濃い音を求める方はデノン(迫力)マランツ(輝き)が高評価でしょうね
常に心地良い風に演出してくれる(化粧する)プレーヤーではない
ソフト事の差を隠さない癖の無さと硬さと無縁の解像度の高さ、情報量の多さが魅力

カタイって信じられませんね、C-777、C-773は正直カタイかも。この2機種もVRDSより硬い事は無い
写真に無い機種も相当数聞き比べて、他の場所にも持ち込んで音を確認してるけどお勧めですよ
微細音も抜けが良いし音数増えてもごちゃ付かないです
これが他の機種にも受け継がれれば良かったのになあと思ってます

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:00:21 ID:wD2GIzdP
補足
C-777はデジタルアウトに関してはC-1VLに迫ります(硬くない)
>>564
MJにC-777の技術解説が有りました(何月号かは忘れましたが)
>>569
インプレ読みたいのでURL教えて下さい
電気屋店員、ネット評価なんて当てにならない気がしますよ
雑誌ではC-1VLの価格が中途半端なのか評論に出てこないですしね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:02:08 ID:ZR8aO7v9
別にどっちの見方とかそんなんじゃぁないが硬くならないというデータをみせてくれ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:18:55 ID:t8YQf5dA
>>574
「硬くならないというデータ」ってどんなデータだよw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:25:50 ID:ZR8aO7v9
>>575
そんなデータです><

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:28:40 ID:Cm/s5Reo
>>574
CECが好みじゃ他は全部固く聞こえそうだなw
CECがふやけてるだけだ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:31:17 ID:OdwMnn2N
まーた他のメーカーを馬鹿にするような発言・・・
この板でオンキョーが嫌われるわけだ。
ちなみにオンキョーの音は角がある固い音

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:36:27 ID:ZR8aO7v9
>>577
CEC…ふやけてるというよりやわらかいという表現のほうがあってるね、でも俺は中音の厚みが好きなだけ

ONKYOスレって時点でここは硬い音が好みの人ばかりのスレだとはわかるけどな
そのふやけてると感じれる耳がすごいよ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:43:28 ID:2E0QEYOM
ちょっと初心者的な質問で申し訳ないんですけど…

本日Aー1VLを購入してDー152Eに繋いでます。
Aー1VLの背面にはインピーダンス切り替えスイッチが
・4〜8Ω
・8〜16Ω
の2種類あるんですけど、今のシステムの場合どちらにすればいいんでしょう?
152Eは4Ωってカタログに書いてあったから、
8〜16Ωの方だと結構マズいですか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:44:04 ID:Cm/s5Reo
細かい音出ないフォーカス物ダンピングも甘い
固い軟らかい以前にピンボケ気味
と感じる人間も居るのだよ

ここはCECスレか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:53:00 ID:ZR8aO7v9
>>580
あー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180737218/
ここ、見ればわかるとはおもう。
>>581
なるほど!だとしたら
細かい音が強調されすぎてる
ささくれていて長時間のリスニングに不向き
中音等厚みがまったくない
と感じる人間もいるのですね

ここはONKYOスレです><
基本ONKYOマンセーしなければいけないのです><

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:58:19 ID:OdwMnn2N
あの音がピンボケとかいってる時点でデジタル音に固定観念抱いてる奴

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 04:02:20 ID:IGF046zF
>>580
4Ωで良いと思うけど
ちなみにSPケーブルは何を使ってんの?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 04:11:16 ID:2E0QEYOM
>>582
誘導ありがとうございます!かなりタイムリーな話題だったようですね。

>>584
4〜8Ωの方がいいみたいですね。良かったです。
ちなみにSPケーブルはスペース&タイムのNEXA 8Nです。
付属のモンスターよりバランス良くなって今の所楽しく聞ける感じです。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:21:36 ID:DKoq4rSe
旧FR(S7GX)使いです。予算がありません。
A−973とC−773が購入金額の限度枠です。
スピーカーはFRの使おうと思ってます。やっぱ
ダメですか

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:22:50 ID:ephuXnww
>>585
A-1VLの場合、デジアンのパルス性ノイズをカットする出力LCフィルタの特性を
負荷に合わせて変える切替なので、そこの話題とは微妙に違う。
メーカーの指定通りにしておいた方が無難。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:23:52 ID:i1xxE39X
オンキヨー製品買っといて音が硬いとか何とかって本末転倒だなw
オンキヨーの良いところはカッチリしていて煩くないところ。
低音の輪郭とかくっきり目に出るしね。ピュアAUらしくない音が多いといえば多いけどね。
オンキヨのアンプは良いと思うよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:38:26 ID:ZR8aO7v9
>>586
駄目とかは無いですよ
ただ、スピーカー今後購入を狙っている奴があれば明記してもらえればもうすこしいいことが言えます
本当にこれからずっとFRですか?
>>588
そうですよね
ONKYOのいいところはそこなんです。で、CECのいいところは柔らかく中音に厚みのある音なんです。



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:39:05 ID:2N69DdnC
まんこ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 11:09:05 ID:Bz56uA9T
>>582
>細かい音が強調されすぎてる
>ささくれていて長時間のリスニングに不向き
>中音等厚みがまったくない
>と感じる人間もいるのですね

>ここはONKYOスレです><
>基本ONKYOマンセーしなければいけないのです><

CEC信者乙
巣に帰れ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 11:15:14 ID:OdwMnn2N
細かいことひっぱりだすなよ
馬鹿かよ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 11:18:41 ID:ZR8aO7v9
>>591
>>581さんみたいにそう感じる人もいるということをいっただけです
それとCEC信者ではありませんよ、ONKYOの製品もすきですし^^
刺激音に慣れたONKYO信者さんにはそうみえたのかな?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:05:54 ID:2E0QEYOM
すみません、しつこくて申し訳ないですが

>>587
「メーカーの指定」ってどれなんでしょう?買った時のスイッチの位置が8〜16Ωだったので
そのままで使った方が良いという事でしょうか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:20:52 ID:Bz56uA9T
>>593
で、これら発言は実際所有してじっくり聞き込んだ感想ですか?

>細かい音が強調されすぎてる
>ささくれていて長時間のリスニングに不向き
>中音等厚みがまったくない

>刺激音に慣れたONKYO信者

わざわざ挑発を付け足す所を見ると単に荒らしたいだけでは?
CECの厚みが好きとかここは日記帳ではないのでご自身のサイト、ブログでどうぞ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:24:16 ID:Bz56uA9T
>>594
4Ωのスピーカーなら4〜8Ωのスイッチ位置がメーカー指定
必要だから切替スイッチが有る訳で、きちんと設定してくれ

597 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/05(火) 12:27:06 ID:YUfk1raf
アナログの頂点はラックスマン。

CECなんか論外ですよ。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:29:27 ID:ZR8aO7v9
>>595
ええそうです、所有していますしじっくり聞き込んで、ONKYOの特徴をただ言い方を変えてで表現したまでです。
断っておきますがうpはしませんよ

>わざわざ挑発を付け足す所を見ると単に荒らしたいだけでは?

>CEC信者乙巣に帰れ
僕からしたらわざわざこのような発言を言う自体、単に煽って出て行けといいたいとしか思えませんね。荒れることに繋がる恐れもあるような発言ですし。

ちなみに僕は挑発したわけではなく本当のことを言ったまでですよ^^;ONKYOのばっかり聞いていると実際そうおもってきます^^

でも”巣に帰れ”は挑発以外の何物でもありませんね、自分のことを棚にあげるのはやめましょう^^
君は僕に言っていることは正しいかもしれませんが矛盾が多々ありすぎです
どんまい^y^

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:34:01 ID:OdwMnn2N
デジアンも薄い音じゃなければいいんだけどね〜
ムウは論外
こいつはたださっぱりした音がすきなAV向けの子

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:38:05 ID:2E0QEYOM
>>594
よくわかりました。
ありがとうございます!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:40:08 ID:Bz56uA9T
>>598
黙って出て行けば荒れませんよ

どうしてうpしないのですか?うp出来ないのでは信用できません
所有している機種と判断した環境を晒してください
信用に値すると判断されれば非常に素晴らしい書き込みでしょうがね

ムウ氏もmixiで環境を晒しましたよ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:45:40 ID:ZR8aO7v9
>>601
君がスルーしておけば僕は反論しませんよ^^;


といってるのとおなじですね、くだらない。

>どうしてうpしないのですか?うp出来ないのでは信用できません

あ、おいしーとやっぱり思って食いついてきましたね。

別に信用もされなくても良いんですよ。
もし晒すとしてもこの状況で晒す馬鹿がいるわけが無い。
煽ったら晒すと思ってるようですけど人間としてそれはしない人がほとんどだとおもいますね

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:48:25 ID:Bz56uA9T
>>598>>602
自分の発言は「本当のこと」ですか。
他人には>>574のような発言をしておいて自分はうpもしない

>細かい音が強調されすぎてる
>ささくれていて長時間のリスニングに不向き
>中音等厚みがまったくない

これが特徴ですか?
メーカースレに書き込む内容ですか?
CEC好きは判りましたが人が見て気分を悪くする言い方だとは考えないのですか?
荒れるような書き方を夜中からしているのが不思議でなりません

正直に言えば良いじゃないですか

所有して無いから画像は晒せません、僕は荒らしですと。
煽っておいて発言の根拠すらないのですから

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:48:42 ID:DKoq4rSe
586です。いずれ欲しいのはBALLADのBa404
です。合いますでしょうか。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:54:42 ID:ZR8aO7v9
>>603
いえ、だから
>自分の発言は「本当のこと」ですか。
というのなら信じなければ良い話ですね
>CEC好きは判りましたが人が見て気分を悪くする言い方だとは考えないのですか?
貴方自身のレスを見て自分のことを棚に上げないように客観的になって考えてみては如何でしょう?
貴方が荒しと判断している奴とここまでレスをしてしまう貴方の自己中心的な神経が不思議でありません
自分自身ここ数レスはすこし考えてそのような発言を無いように心がけてはいますよ^^;


正直に言えばいいじゃないですか
憂さ晴らしに荒しと思うものを叩く荒しですって。

ちなみに煽ってませんよ^^;ただ貴方がそう感じただけです。
くだらない固定観念の押し付けはやめてくださいね^^;


>>604
僕はそれを聞いたことがないのでわかりません
すいません

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:54:47 ID:Cm/s5Reo
ID:ZR8aO7v9よ

CECがやわらかくONKYOが硬いというデータをみせてくれ

画像晒さず製品を持たず妄想するのはやめてくれ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:56:21 ID:ZR8aO7v9
ID:Cm/s5Reo
そうじゃないという確たる証拠をみせてくれ

画像晒さず製品を持たず妄想するのはやめてくれ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:59:49 ID:OdwMnn2N
どっちもどっち
四人失せてくれ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:21:33 ID:Bz56uA9T
566 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2007/06/05(火) 01:45:54 ID:ZR8aO7v9
違いわからねえんだったら見た目で選べよ
574 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2007/06/05(火) 03:02:08 ID:ZR8aO7v9
別にどっちの見方とかそんなんじゃぁないが硬くならないというデータをみせてくれ
582 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2007/06/05(火) 03:53:00 ID:ZR8aO7v9
>>580
あー
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180737218/
ここ、見ればわかるとはおもう。
>>581
なるほど!だとしたら
細かい音が強調されすぎてる
ささくれていて長時間のリスニングに不向き
中音等厚みがまったくない
と感じる人間もいるのですね

ここはONKYOスレです><
基本ONKYOマンセーしなければいけないのです><

>細かい音が強調されすぎてる
>ささくれていて長時間のリスニングに不向き
>中音等厚みがまったくない

この発言に該当する機種を正確に教えて下さい
どんな環境で判断し、どんなソースで判断したかも。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:23:04 ID:ZR8aO7v9
>>609
じゃぁ嫌です^^

俺のレスをみてわからないのか・・・
考えれば分かるように無限ループだと言ってるようなレスをしたのに・・・
荒すのはやめてください><


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:25:40 ID:Ff6q6Ngr
お前らいい加減にしろ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:45:29 ID:E+MFhM4M
争ってる皆さん。
全部ムウが悪いという事で一件落着しようやw

ムウは死ね!!

こんな時くらいしかムウの使い道は無いからなww

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:54:05 ID:mt4yEWX6
これならムウごっこの方がマシだな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 15:32:52 ID:xHd6Xp5c
>>565
C-1VLの新製品はいつでるの?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 17:20:47 ID:RD0NVjdR
A-1VL、C-1VL、D-TK10で視聴してきた。
すごいね、クッキリ、カッチリした音。
団塊の世代には嫌われそうな音質だね。
D-TK10のバスレフポートから吸音材が見えるのはちょっとカッコ悪いけど、あとは合格。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 17:34:29 ID:OdwMnn2N
なんか性格わるそうだなぁ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 19:02:19 ID:2joTRNNB
ムウの所有してない製品=ムウが糞扱いする製品

618 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/05(火) 20:04:40 ID:YUfk1raf
A-1VL、C-1VL、D-312E持ってないよ。

619 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/05(火) 20:17:23 ID:YUfk1raf
>>615
ダクトから吸音材が見えるのは初期生産型だと思う。
ちなみに、その吸音材が嫌でD-TK10を交換してもらった。

交換で届いたD-TK10は吸音材が飛び出て無く、しっかり接着剤等で固定されていた。
音質も良くなっていていた。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 20:48:11 ID:TzWFkaC4
明らかにD-TK10は地雷。
絶対に一般受けしない。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 20:55:58 ID:IGF046zF
>>620
生産数も少ないしな
まあロストロポーヴィチでバッハの無伴奏とか聞くときは最高だろうとは思うけど

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:13:26 ID:xCcYkGGY
10年前に買ったエッセイを一年目にCDプレイヤーが壊れていたのでc−777
にして、先週アンプをa-977にしたのですが、スピーカーをD−312Eにス
タンド付きですると16万かかってしまうんで悩むんですがするべきでしょうか

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:19:04 ID:IGF046zF
>>622
聞きたいものや予算を書かないと分からないし
態々オンキョースレで聞いてどうするの?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:25:38 ID:xCcYkGGY
>>623
ドンぐらい変わるのかなと思って

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:42:41 ID:IGF046zF
>>624
いま使ってるSPは?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:44:34 ID:xCcYkGGY
>>623
10年前に買ったエッセイのスピーカーです

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:04:20 ID:IGF046zF
>>626
悪いけどエッセイのSPが何なのかすら分からないのでなんともいえない
ただ、a-977+c-777+D-312Eならオーディオショップじゃなくても
電気屋に置いてあるだろうし、聞かせてもらったら?


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:15:03 ID:xCcYkGGY
エッセイは10年前ぐらいに売ってたONKYOのコンポですよ。
当時高校生だった僕は将来インテックが欲しいと思ったのを今でも
覚えてますよ。
外で聞いてもあんまりあてにならないので持ってる人の意見を聞きたくて

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:43:37 ID:0NYfNK27
今SONYの「DAV-SR4W」という機種を使っていますが、音に物足らなくなってきて
「A-1VL」と「C-1VL」の組み合わせにしようと思っています
同じスピーカーで鳴らすとしても、結構違うもんでしょうか?

むしろ5.1chから2chになることでスケールダウンするのではないかという心配も
ありますが、そんなくだらないことは無視できるほど劇的なレベルアップが
期待できるのなら・・・と思っています。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:48:22 ID:hqtdyB8A
今日友人宅にGX-77Mがあったから聞いてみたら以外にいい音でびっくり。
低価格帯でアンプ内蔵型でも一昔前と比べたら大分聞ける音質になってるんだな。

てか最近安物の音のほうが好きになってきたんだが何でだろ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:00:43 ID:IdMhX7Hj
>>628
個人的にはアンプを他社も含めてもっと頑張れば良かったのにって思うな。
SPに関してはエッセイの頃と今のでは、かなり方向性が違うので、
試聴した方がいいと思うよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:08:44 ID:xCcYkGGY
>>631
僕の頭にはonkyoしか選択肢がなくてトンコンがないと困るのでa-777
になりました、視聴は何回かいったんですが正直わかりません

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:09:38 ID:/5segQwX
>>629

まず、「A-1VL」からのスピーカ出力を「DAV-SR4W」のフロントスピーカーに
つないでも低音はほとんど再生されません(できません)。
低音を再生するのにはスーパーウーハーが必要になります。

ただ、「DAV-SR4W」のスーパーウーハーの入力がどうなっているか分かり
ませんが、「A-1VL」のプリアウトからの出力が受けられる(L・R独立のRCA
ジャック)ようになってかぎり、つなぐのは難しいのではないかと思います。

できましたらスピーカーも新調してみてください。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:10:45 ID:xCcYkGGY
>>632
a-977でした

635 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/05(火) 23:12:44 ID:YUfk1raf
A-977とC-777は地雷だって……


ボリュームを動かしてみてください。
まるで玩具のようです。

売ってA-933を買った方が良いですよ。

636 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/05(火) 23:15:34 ID:YUfk1raf
>>633
低音が出ないのはスピーカーが糞なだけ。

試しにMRXでも買ってみてください。
ビックリするような低音が出ますから。

637 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/05(火) 23:19:00 ID:YUfk1raf
>>633
A-1VL→スピーカーケーブル→サブウーハー→スピーカーケーブル→スピーカー



こうゆう接続の方法がありますよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:39:30 ID:0NYfNK27
>>633
A-1VLに合うスピーカーというと何がおすすめでしょうか?
何十万もするものは買えないので、適度にコストパフォーマンスの良いやつで。。。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 01:36:15 ID:vZq3vk7d
>>637
「DAV-SR4W」のSWってパッシブなんだ・・・。

でもその接続だと全帯域がフロントスピーカーとサブウーハーに
入力されてしまうけど問題ないのかな。


>A-1VLに合うスピーカーというと何がおすすめでしょうか?

ムウさんよろしく。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 01:38:38 ID:iS3uY0V/
スピーカレベル入力が出来ると思ってんじゃね?
DAV-SR4Wは出来ないみたいだぞ

641 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/06(水) 01:47:32 ID:61GR1Sru
>>639
今DAV-SR4Wを検索したんだけど・・・・・こんなSW使うの止めよう。
音質劣化の原因になります。


A-1VLに合うスピーカーは
D-302E、D-312E、D-TK10、MRX

低音重視ならMRXがお勧め。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 06:27:27 ID:6B/HEc4a
A-977割といいけどなあ…

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 06:51:52 ID:6B/HEc4a
音の高低で音の速さがかわるとかいうやつの意見は信用できない

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 07:06:22 ID:RI17Nb5h
aー977って評判悪いの?
買う予定だったけど973のほうがいい?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 08:06:26 ID:4Pf7HF/u
>>644
コストパフォーマンスは悪いとはおもう
ボリュームが軽いからとか言ってる馬鹿の言うことなんて気にするな
自分で聞いてどうかが問題。

ボリュームで音は変わるとは思うが軽いからとかそんな馬鹿な発言はスルーしとけ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 09:28:38 ID:4ag9OuxO
>>641
でしょ?
だから新調するのを薦めた方が良いかなって思ったんですよ。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 09:38:20 ID:rbWC3hII
>>644
A-977買う予算あるなら、ちょっと無理してでもA-1VL買っとけ
デカくて重くて音の悪いアンプほどタチの悪いものはない

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 10:28:12 ID:L6PeBFLK
>>647
俺もそう思うんだけど音いじれないじゃん?
ダイレクトだけじゃ聞けないんだよなぁ。俺の糞耳じゃぁさ。

話違うけどD-TK10ってスピーカーってより楽器だよね?あれ。
スピーカーって考えちゃだめな気がするよ。
弦楽器の音聞くにはいいよねあれは。キャビネット自体スゲー振動してるもんね。
でも一般受けしないよな。

649 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/06(水) 10:37:27 ID:2FigG+Ql
>>648
D-TK10は弦楽器「特化」。

普通の音楽は「良い音」

何でも無難に鳴らせる&弦楽器は圧倒的な感じ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 11:08:48 ID:N32HgQD8
D-TK10のライバルはマイクロピュアCz302ESかな。
ttp://www.micropure.jp/prod/home/index.html


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 11:27:18 ID:6B/HEc4a
977ここで言われてるほど悪くないよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 12:09:40 ID:M4rWwajH
自身の好き嫌いで悪いとかいってるだけだよ
俺含めそんなガキばかり

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 12:59:42 ID:RI17Nb5h
みなさんどうもです
もう一度しっかり試聴してみて検討するよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 13:56:05 ID:L6PeBFLK
あ〜ムウの言う事に納得できるの初めてだわw
そうだね、まぁ弦楽器以外はほんと無難に鳴らせるよな。
>>650
お〜これはライバルっぽいね。
でも能率はそっちの方が高いんだね。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 18:35:38 ID:gjheC0Bc
>>654
最低音を下げようとウーファーを重くすると能率は下がる。
カタログスペックの上で最低音を下げたいのだろうが、無理に下げず
能率上げた方が実際の音は良いはず。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 18:37:17 ID:4Pf7HF/u
いいよもうめんどくせえよ豊かに響かせてとか言ってろよもう

657 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/06(水) 18:38:33 ID:bajVxRAk
ほんとのムウがだれなのかわからなくなってきた

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 18:39:47 ID:gjheC0Bc
それとウーファーの最低音を上げて能率を上げるとツイータとの
繋がりが良くなって聴き疲れは減少すると思う。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 20:49:57 ID:bwXQ9UdS
ムウが誰だかわかんない方がいいよ

660 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/06(水) 21:04:19 ID:44wQnDkW
低能率スピーカーの特徴
振動版強靭、重い音が出る、振動版が重いためなかなか動かなく音が出にくい。

高能率スピーカー
振動版が軽量、軽い低音が出る、振動版が軽いため容易に音が出る。


リスナーはその音をどう体感するか

低能率スピーカー
ズッシリしたパンチ力のある低音の印象に残る。


高能率スピーカー
スカッとした爽やかな音の印象が残る。



>>655はスペック房
お話になりません。

661 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/06(水) 21:05:41 ID:44wQnDkW
そんな俺は低能率スピーカーマンセー


高能率の軽い音なんか聴いてられません。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:08:14 ID:4Pf7HF/u
スルーが掟です
破っては駄目

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:10:23 ID:gjheC0Bc
>>660
ツイータとの繋がりと言っている。
高能率ウーファーはフルレンジに近い。
スコーカーやミッドバス的。

664 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/06(水) 21:15:19 ID:44wQnDkW
>>663
B&Wは君の言ってる弱点が通用する。


ONKYOはリング型で克服している。

ちなみに話しで取り上げられているのはD-TK10
リング型搭載でその弱点を克服している。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:18:34 ID:JQ/CBPqx
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666 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/06(水) 21:24:23 ID:44wQnDkW
フルセットなら普通に買うと30万ぐらいするよね。

19万とか中古でも安いと思う。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:28:16 ID:iS3uY0V/
安くはねーだろ
中古は中古
ミニコンなんて大した音じゃねーんだから使ったら半値

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:29:16 ID:4Pf7HF/u
新一君・・・

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:32:21 ID:gjheC0Bc
>>664
それはウーファーで克服しなくはならない問題。
ツイータは十分に高性能。

670 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/06(水) 21:44:39 ID:44wQnDkW
>>669
高能率は重い低音が出ない。
この時点で終わってる。


低能率は重い低音出る。
高性能ツイーターで中音を克服すれば完璧。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:46:14 ID:4Pf7HF/u
独り言だけど

低音が出なくても良いと思ってる俺からしたらどうでもいい

それはただの馬鹿の固定観念で

この時点で終わってるとかいってる

人間初心者の意見にしか

みえません

672 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/06(水) 21:47:59 ID:44wQnDkW
>>671
それは君の好みであって。



サブウーハーが存在するように
低音が好きな人が大多数いる。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:50:05 ID:4Pf7HF/u
独り言なのにな

>>672
そう
だから

高能率は重い低音が出ない。
この時点で終わってる。

このレス自体どこぞの馬鹿好みの問題である

うん

ただ固定観念で終わってるとか影響力がありそうなスレでいう
馬鹿さが問題と
いうこと


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:53:13 ID:gjheC0Bc
>>670
「低能率は重い低音出る。」
同意。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:08:44 ID:iS3uY0V/
重い音も軽い音も出るのがいい

676 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/06(水) 22:13:35 ID:44wQnDkW
>>675
無理、両立できない。

両立してるはフルレンジだが・・・・・・・両立と言うより「中途半端」って言葉の方が正しいな・・・・

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:19:26 ID:vZq3vk7d
古い機器の話で申し訳ないのですが、C−1Eの可変出力って電子ボリュームじゃ
ないですよね。これって最終の出力のところでパラって、可変の方にはモーター付き
の可変抵抗かませているだけなんでしょうか?

基板のパターンを追ってみようかとも思いましたが、C−1Eって裏板がはずせない
(そもそも無い)んですよね。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:47:16 ID:M4rWwajH
なぜスピーカーの能率で音がかわるか
事実に基づいて説明して
(アンプ無し)
ムウ。



聞いてどうか
とかいう下らん理論は今回はどうでもよい
化学的根拠よろ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:55:22 ID:gjheC0Bc
>>678
科学でなく化学で説明するのは難しいかも。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:57:19 ID:M4rWwajH
誤字だよ誤字

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:04:27 ID:ehtlr0Wb
>>622
俺もエッセイ使っていたぞ。
カタログも手元にある。
俺はV7PROだったよ。
そのスピーカーはいまだに現役で使っているよ。
中古でいいならD502Aのスピーカーいいよ。
エッセイの頃から使っているけどいいよ。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:24:25 ID:1pSUZ6kM
>>622です
僕のはV5でした、やっぱりD-312E欲しいんですよね、
びっくりするぐらい変りますかね?


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 00:18:38 ID:hzC8bkMk
カタログより抜粋
V5のスピーカーデータ
15cmコーン・ウーファー
7cmコーン・ツィーター
インピダンス 6Ω
再生周波数範囲 40Hz〜30kHz
最大入力 80W
出力音圧レベル 90dB/W/m

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 00:26:41 ID:hD1w1ldf
クズはやっぱすげぇよ
オンキヨーのAV板で
605 地雷
805 傑作
バカ言ってんじゃないよ。
まだ発売されてねぇよ、クズ
なんでまだ出てもないのに判断できんだよ
頭オカシイとはおもってたけどオカシイんだね

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 02:06:38 ID:QzZGKbk1
エッセイというのはいい響きだね。
スピーカーもDなんとかじゃなくて、どこかみたいにドルチェとかそそるニックネームをつけてほしい。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 08:19:10 ID:HXiXupiY
ドムとか

687 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 10:41:02 ID:Sfw7QH+P
D-302Eの「E」エナジーのEとかw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 10:43:36 ID:J1sbpOQi
馬鹿じゃねえの

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 11:06:52 ID:yXkDD53b
え〜なんかさームウおかしくないか?
高能率なスピーカーが軽い音とかさ。
115dbのフィールドスピーカーが軽い音すんの??
もうちょっと考えてから書こうよ〜


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 11:08:51 ID:J1sbpOQi
>>678のレスに答えてない時点で「聞いてどうか」論がでるよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 11:27:27 ID:zlbWLq/w
>>635
ムウ様。A-973のヴォリウムも玩具ですか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 11:51:04 ID:/5JqS2/R
>>690
んな事を言ったら例外論を出してくるぞ

つか、低音を出したいなら素直にSW買えよ
セッティングできないほどの腕でもあるまいし
無理にONKYO万歳するから理論が破綻するんだろ

693 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 12:38:50 ID:Sfw7QH+P
>>689
「ウーハーのサイズ」と「音圧」は「比例」する。

例えば
D-302E
これが30cmウーハーだったら87デシベルぐらいの音圧が確保できるだろう。

このように低能率でもウーハーのサイズにより音圧が高くなる。



とは言いつつも115デシベルの音は明らかに軽い音。
ちなみに迫力があると感じるのは
「風船が弾ける音」に近いから。




高能率=風船の弾ける音


低能率=お寺の鐘

と考えれば理解できるはず。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:40:17 ID:J1sbpOQi
ケツを絞ってうんこをだすか
すべてを開放し解き放つか

ってことかい

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:53:28 ID:BoDbIk5g
>>693
誰でも考えそうな事を偉そうに言うなよw
その考えだとおまえの言う
低能率>高能率は説明できないだろうが。
自分の好み以外で説明できるのか?

696 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 12:57:13 ID:Sfw7QH+P
>>695
風船が弾ける音とお寺鐘

どちらが良い音?


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:58:30 ID:J1sbpOQi
聞く人によって変わるね

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 14:32:08 ID:Ac/bdfuY
>>635

最近ONKYOのアンプ&プレーヤーをやたら試聴してみたが
...別に玩具って程のことはないぞ >A-977
別に977悪くは無い...。

ただしクラス相応の性能や音質かというと疑問。
仮にA-933の音質を100、A-1VLを200と計算したら、A-977はたったの110ぐらい。
価格的にはちょうど933と1VLの中間ぐらいなので、本来150はあるべき。
つまり977はコストパフォーマンスが悪い。

おまけに、933は値段や高音質の割にはコンパクト。
1VLもこのクラスと音質にしては非常にスタイリッシュ。
なのにそれに比べて977は図体デカイ割りに、その図体に見合う程の性能(音質)は無い!

つまり977買うくらいなら、いっそ1VLまで行くか、でなければ933で良いことになる。


699 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 15:13:49 ID:Sfw7QH+P
A-1VL=120

A-977=75

A-933=100

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 15:16:52 ID:J1sbpOQi
33とかそんな実力ないからね

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 15:19:38 ID:J1sbpOQi
というかムウはミニコンポしか持ってないのになんでこの板にいるの

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 15:33:40 ID:yXkDD53b
やっぱ自分の理論の中でしか話できない人なんだね〜。
実際聞いたら分かるのにね。
しかも話の中でウーハーサイズデカクしてるしさぁ。。
そんなん誰でも分かる当たり前な事書くなよな。
そんな事言ったらお前がけなしてた112だってキャビネット大きくしてデカイウーハーにしたら
スゲー音圧でんじゃんよぉ。オンキョーの話じゃないからもう止めるけどさ。
ちょっとガッカリだなぁ〜ムウには。
風船とお寺の鐘とか発想は面白いけどね。
それじゃあ納得できない人だっているんだぜ?
もうちょっとまともな意見書いてくれよな。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 15:41:47 ID:gfyRzr0S
ウーファーのf0を下げる為には振動板を重くする。
重くすると能率が下がる。
ただそれだけ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 15:50:23 ID:hD1w1ldf
んだA

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 16:05:57 ID:gfyRzr0S
これ観るとD-TK10の特性はかなり優秀。
ttp://www.jp.onkyo.com/dtk10/tech.htm
エンクロージャーの共振は最小かも。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 16:13:39 ID:J1sbpOQi
コーンは312のほうが重いのになんでTKのほうが能率わるいんでしょ?
磁石だってデカイのが憑いてるはずなのに

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 16:28:57 ID:gfyRzr0S
>>706
D-312Eは16cmウーファーでD-TK10は10cmウーファー。
コーンの面積が大きい方が楽に空気を押せるので当然能率が高くなる。
因みに30cmウーファーのD-77MRXは90dB有る。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 17:59:09 ID:J1sbpOQi
知らないとおもってたけど知ってたんだ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 18:38:13 ID:BoDbIk5g
>>696
風船が弾ける音とはいうけど
人によってはライフルの音と言うかもしれない>高能率スピーカー

個人的なイメージで「低能率>高能率」と決めつけるなよ。

710 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 18:58:18 ID:6hlAZapi
>>709
ライフル、銃弾=鋼鉄

ライフルの音は「鋼鉄の振動版の音」である。

スピーカーを作るとき
「鋼鉄を振動版に使ったら」「超低能率スピーカー誕生」です。


何故ライフルの音の音圧が高いか?

それは「火薬などの爆発的なエネルギーを使っている」から。


風船と同じように「圧縮した空気を使ったら」どうなるか?

答え:エアガンのような音になる。





もう少し考えてから書き込もう。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 19:00:27 ID:J1sbpOQi
圧縮した空気でも度合いによっては火薬並

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 19:10:48 ID:7rIjYWai
コンプレッションドライバーホーンは圧縮するので確かに魅力的。

713 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 19:25:31 ID:6hlAZapi
>>712
音圧を確保するのでは確かに魅力的だが。

その圧縮が音質劣化に繋がる。


ホーンの効果を使っても良いが・・・・音質劣化の防止に重点を置く必要がある。



ちなみにホーンの効果は紙コップを使って体感できる。

ちなみにONKYOのリング型のホーンの効果も体感できる。
紙コップのフチをハサミで切り。
5ミリぐらいの高さにしてみよう。
そして、底を叩いてみよう
5ミリでも十分なホーンの効果を得られることがわかるはず。


長いホーンは無駄なんだと良くわかる。


クリプシュ、JBLなどのホーンは古典的なホーンの使い方。

ONKYOのリング型で使われてるホーンの使いかたが最も進んだホーンの使い方。

714 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 19:40:34 ID:6hlAZapi
ONKYOのスピーカーの設計って本当に天才だね。

形状とか見て「素晴らしい」の一言です。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 20:02:27 ID:2eVX82q9
ムウは一見まともじゃないことを言っているようで全然まともじゃない

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 20:32:25 ID:/5JqS2/R
つーか低能率SPの本当に良い所ってコストダウンが図れることなんだよねえ
いくら低能率の割には音が良くても
気持ち程度に出る低音をありがたがるほどではないと思うがな

717 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 20:40:23 ID:6hlAZapi
>>716
高能率=紙

低能率=アラミド(ケブラー)


どう考えても低能率の方が値段高い。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 20:44:58 ID:J1sbpOQi
ココまで馬鹿だったとは

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:06:23 ID:7rIjYWai
タンノイWestminster ROYAL/SEは99dB。
ttp://www.teac.co.jp/av/import/tannoy/prestige06/westmin_roy_se.html
アバンギャルドTRIO+BASSHORNは109db。
ttp://www.teac.co.jp/av/import/avant/trio.html
これの値段が安いと思う財力は凄い。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:09:29 ID:vh+9dGUm
ムウはいちいち何かに例えるのやめろよ
馬鹿丸出しだぞ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:15:24 ID:BoDbIk5g
言ってる事がメチャクチャだからなw
>>710
普通ライフルの音っていったら「火薬が爆発した音」だろ。
空気を振動させて「音」を出してるのは「鋼鉄の振動版」では無い。

>風船と同じように「圧縮した空気を使ったら」どうなるか?

>答え:エアガンのような音になる。
エアガンの音は「機械音」だよ。
できない例えはやめよう。

722 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 21:27:27 ID:6hlAZapi
君の脳みそでは理解できないか


それじゃあ風船と同じ「球体」にしよう。
てなわけで「ライフル」から「手榴弾」に変更。


「エアガンの音は「機械音」だよ。」
正解です。
鋼鉄は強靭すぎて音が鳴らない。
何故音が鳴らない?
答え:超低能率だから。

証明してくれてありがとう!

723 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 21:33:12 ID:6hlAZapi
銃の音の原理は「プリングルス」や「チップスター」の容器で理解できる。
容器にフタをし筒を潰す。
そうするとフタが飛び音も出る。

724 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 21:35:47 ID:6hlAZapi
炭酸飲料も同じ原理。

内部の空気が外に出るとき空気の流れを作り。
その空気の流れが「フタを振動」させ音を出している。

725 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 21:38:33 ID:6hlAZapi
>>719
製作過程のコストの話。

スピーカーの値段の話しがしたいなら他でやれ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:38:58 ID:vh+9dGUm
議論する上で例え話をするやつは議論に参加する資格すらない
糞馬鹿だって知ってた?
実際この世の事象で互いに全く一致するものなんてないんだから
例え話なんてただの詭弁にしかならない


727 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 21:47:08 ID:6hlAZapi
>>726
君たちに理論的に言っても理解できなそうだから「わかりやすく」例えているんだけどな。


君らは本当に能無しだと思うよ。
想像力が無いっていうか・・・


それと君たちは理論理論言ってるけどね。
あと20年したら覆されると思うよ。


今の時代、
意味がわからないことは「相対性理論」で解決ですからねwww

本なんか読んでると馬鹿になりますよ。


自分で考え自分で理解した方が正しいものを見つけられるかもです。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:48:07 ID:/5JqS2/R
あーあ、完全に壊れたな

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:48:15 ID:J1sbpOQi
>>723
確かに薬莢からも音が出るが・・・その話だと馬鹿すぎてお話になりません

火薬のみでも爆音がでます

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:48:38 ID:7rIjYWai
>>725
名前:ムウ ◆Vy6p0X7QrE [] 投稿日:2007/06/07(木) 20:40:23 ID:6hlAZapi
>>716
高能率=紙

低能率=アラミド(ケブラー)


どう考えても低能率の方が値段高い。


自分で値段の話しているじゃん。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:49:09 ID:J1sbpOQi
なんかムウ本気で壊れてきたな
新調するべ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:51:23 ID:0whXGoW3
ムウが焦ってるぞぉ〜www
ほんと自分の非を認めないんだねぇ〜〜www
おもしれーやつだなぁwww
ガキだよガキww

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:54:41 ID:J1sbpOQi
めんどくせえから今言っておくけど
ムウ。

空砲っていうのもあるのはしってるよな。
あれの原理しってるよな?

んであれって撃つと音でるよな?


俺が言いたいこと分かるよな?

734 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 21:54:53 ID:6hlAZapi
>>729
ヒント:マズルブレーキ


コレを理解できるのは軍事オタだけだと思うけどなwww

735 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 21:55:43 ID:6hlAZapi
>>733
銃身が振動した音。

ヒント:マズルブレーキ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:56:31 ID:J1sbpOQi
>>735
戦車ですかそうですか

銃身が振動した音も出ますがそれ以前に火薬自体の音のほうがでかいです
頭使いましょう

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:58:33 ID:7rIjYWai
>>734
単に反動を抑えるだけ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:59:03 ID:HXiXupiY
ムウが言いたいことはなんとなくわかる
だがしかし例えが馬鹿すぎ。
しかも必死だな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:59:56 ID:BoDbIk5g
あー解った。
考え方が「スピーカー型」になってるんだ。

740 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:01:54 ID:6hlAZapi
>>736
>>737
マズルブレーキの形状により発射音が変化する。

銃の先端に付いてるサイレンサーとかわかるかな?
アレ音出ないでしょ?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:02:38 ID:OMSAMkoB
>>726
>議論する上で例え話をするやつは議論に参加する資格すらない

そんなことはない。
喩え話が当を得ているかどうか。また、そのsimilarityを理解出来る知性を持ち合わせているかどうかが問われる。
喩え話自体は共通感覚を動員するすぐれて知的なものである。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:04:38 ID:J1sbpOQi
>>740
馬鹿ですか?実銃のサイレンサーがどう音消してるかしらないということがバレバレですね。
もしかしてエアガンっすか?w

>マズルブレーキの形状により発射音が変化する
たしかに音の広がり、等その点は変化しますね。
だがしかし君の理論とほとんど関係ないよね
ヒント;火薬

743 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:04:39 ID:6hlAZapi
火薬の爆発音より砲弾が銃身から出る瞬間に発生させる振動の方が影響力がある。

ヒント:>>724

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:06:13 ID:J1sbpOQi
>>743
あれれ?影響力と言い直しましたね!!!!!
>火薬の爆発音より砲弾が銃身から出る・・・ 

空砲でも音はでますし!!!
砲弾のみということですよね!!

745 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:09:06 ID:6hlAZapi
ガス及び空気自体が振動しても音は鳴らない。

空気などが通ることにより発生する振動が音を出している。


銃などでは銃身内ではなく外でその現象が起こるため音が出る。
サイレンサーは音が外に出る前にその現象を起こさせるから音が出ない。
詳しいことは自分で調べて研究するといい。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:09:58 ID:lzzZEWWT
A-973買おうかと思ったんだけどバランスつまみないのな。
でオンキョーの他のアンプ見てもバランスないのね。
あってもあんま使わないけど、ないと何となく不便に感じる
のは俺だけ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:10:20 ID:HXiXupiY
ムウが何いいたいのか訳わからなくなってきた

ただの無知が必死にかたってるのかなんなのか




わからない

748 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:11:17 ID:6hlAZapi
>>744
銃身が振動している。

ちなみに内部と外部の圧力に差が最もある銃口の付近の空気の流れは激しい。

「飛行機の飛ぶ原理」を知っていればわかるはず。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:12:13 ID:7rIjYWai
>>740
サイレンサーでも音は出ます。
結構大きい。
サブソニック弾(低速弾)とスライド固定(単発)又はボルト固定で何とか使える。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:14:56 ID:qGN0K0W9
>>745
空気の振動=音なわけだが?

751 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:15:24 ID:6hlAZapi
>>747
軍事オタ、飛行機オタでないと理解できないはず。


>>749
知ってます。
正確には音を低減ですね。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:15:57 ID:J1sbpOQi
>>745
なるほど
実銃のサイレンサーの原理全否定ですね!かっこいい!

>サイレンサーは音が外に出る前にその現象を起こさせるから音が出ない。
詳しいことは自分で調べて研究するといい。

全否定してるのに調べろって
どんな特殊なサイレンサーの原理をしらべればいいんですか?
エアガンのサイレンサーのことですか?

>>748
わかるけど火薬そのものが爆発する音のほうがデカイ
実際聞いてみ。
犯罪にならんようにな。
無知が必死に語ってるようではずかしいよ

753 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:16:28 ID:6hlAZapi
>>750
ヒント:空気の振動はどこで発生する?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:17:01 ID:J1sbpOQi
>>753
ヒント:空気中

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:18:41 ID:nzfhIHjQ
>>746
バランスコントロールを気にしたことはなかったが、
言われてみれば確かにA-1VLにもA-977にもないね。
まあ、「あっても使わない」程度の機能だ、と思われてるんではないだろうか。
ちなみに俺もあっても使わないのでまあいいや、と思う。

>>745
まさかとは思うが君、裸の火薬を爆発させただけでは音がでない、
なんて思ってるんじゃあるまいな。

空気が瞬間的に膨張したらば、そこには疎密が現れるのであり、
空気の疎密ってのはつまり音なんですけどね。
あとこれ、全然スピーカの原理とは関係ない……といおうと思ったが、
世の中にはイオン式スピーカというものがあるので、あながち無関係でもないか。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:18:52 ID:J1sbpOQi
まぁムウが言いたいことは分かるよ

火薬が爆発しても地面とか壁とか少なからず共振するからな

ただ、火薬が爆発したら空気の振動の発生源は火薬になるのはわかるかな?

この意味わかる?

757 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:19:02 ID:6hlAZapi
>>752
サイレンサーの原理は
軍事雑誌を読まなきゃわからないかも。

ちなみに俺の愛読書
「軍事研究」には書いてなかったがなwww

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:20:24 ID:J1sbpOQi
>>757
サイレンサーの原理をしらないでサイレンサ−がどーたらこーたらと語っていたんだ。
自白したよ・・・。

>ちなみに俺の愛読書

本を読まないほうが良いと言ってる馬鹿がこういうこというとね。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:23:21 ID:HXiXupiY
知ったかぶり君ムウだね

760 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:23:24 ID:6hlAZapi
>>756
火薬の煤が空気を振動させる。



その答えではマズルブレーキの答えを解決できないと思うけどなw
何故マズルブレーキの形状の違いで音が違うのか?


ちなみに俺の答えだと>>724の原理。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:26:09 ID:J1sbpOQi
>>760
少なからず俺のさっきしたレスがただしいのは科学的にも間違いはない。

スピーカーにたとえるならマズルはホーンということだね

ちなみに空気が振動するから音が出る
火薬の爆発はONKYOスピーカーにたとえると振動版ということ
銃口はホーン





762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:27:03 ID:OhjQI7Db
ムウ終わってる

763 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:28:43 ID:6hlAZapi
>>761
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/abgang.htm

ここを読めば理解できる。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:28:53 ID:7rIjYWai
サイレンサーは普通に自動車やバイクのマフラーの原理と同じ。
暴走族がマフラー外している音を聴けば分かるはず。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:29:26 ID:J1sbpOQi
>>763
うん
だから火薬の爆発自体はコーンということだろw馬鹿じゃなければ理解できる

んで銃口はホーンだよ
頭大丈夫かお前

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:32:29 ID:HXiXupiY
おい知ったかぶり君ムウたん!
うざいし自分で馬鹿と言ってるようなもんだ

767 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:33:53 ID:6hlAZapi
>>764
>>765
やっと理解したか。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:34:24 ID:J1sbpOQi
俺もう寝るけどムウ理論は正しいかけらもないから誰も信じないよーに!
たぶん俺が宣言した後でもレスしてくるとおもうけど、して来たらムウ必死ということだな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:35:05 ID:J1sbpOQi
>>767
おいおいwんじゃコーンから音でてないんだなwwwすげえなお前のスピーカーw

770 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:35:22 ID:6hlAZapi
>>765
銃口が振動版だって。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:36:01 ID:J1sbpOQi
>>770
じゃぁ火薬は何ですか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:36:43 ID:HXiXupiY
ムウ必死だな

773 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:36:47 ID:6hlAZapi
火薬が爆発で発生した高圧ガス=ボイスコイル

振動版=銃口

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:37:12 ID:J1sbpOQi
馬鹿のことだからW数とかいうだろうけど

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:37:58 ID:J1sbpOQi
>>773
その理論だと火薬のみ爆発しただけじゃちっとも音が出ないということですね
そういうことだと言うことですね?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:39:07 ID:J1sbpOQi
んじゃお休み
ノシとか懐かしいねノシ

777 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:40:49 ID:6hlAZapi
>>773
火薬だけでは音は出ない。
火薬の爆発で発生した「水」や「炭素」などが「空気」にぶつかり「振動し」「音がする」。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:44:50 ID:nzfhIHjQ
>>777
それだと空気が振動する=音がするってことだよね。
>>745で君が言ったことと矛盾してるよ。

779 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:46:42 ID:6hlAZapi
778
空気は何故振動している?

振動させる点火プラグは何?
それが答え

780 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 22:47:33 ID:6hlAZapi
ちょっと風呂

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:55:11 ID:J1sbpOQi
最後に見てみたら・・・
>>777
それは屁理屈。
空気自体酸素窒素二酸化炭素などいろいろ有りますよ。
君が言っていたのは銃口が鳴る、銃口が振動板ということ


だとしたら銃口の振動のみで音は出ない
「金属」などが「空気」にぶつかり「空気が共に振動し」「音としてとらえることができる」。


お前はただの屁理屈の知ったか大王だ
恥を知れ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:58:34 ID:HXiXupiY
ムウ理論崩壊
屁理屈知ったかぶり君ムウ誕生

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:59:15 ID:XawwQ23m
言うことがコロコロ変わるな

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:03:16 ID:H3Do4Kv1
わたしたちの教科書を見ながらこのスレ見てたら変な気分になってきた

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:18:09 ID:BoDbIk5g
音の原理を理解してないから間違えるんだよね。

ちゃんと基礎から勉強しなよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:22:48 ID:nzfhIHjQ
>>779
空気の振動の呼び水は火薬の爆発です。
火薬の中に含まれている水素や炭素が燃焼して水蒸気などの気体となり、空気中に放たれる。
空気は希薄な分子の集まりであるため、これは空気の量がいきなり増えたのと同じことです。
すると、空気の圧力が変化し、振動(すなわち音)が生まれます。
別に銃口も銃弾もなくても燃焼するだけで音は出るということです。

空気の振動は銃の銃口でも生じますが、これは銃口から燃焼ガスが噴出するためです。
サイレンサーは燃焼ガス(君の言うところの水素や炭素)を小室に導き、
空気の圧力変化を緩めることで音を小さくしています。
マズルストッパーで音が変化する理由も、燃焼ガスが一部逸らされることによるものです。

だいたい、>>745は根源的なところから狂ってます。
空気の振動が音にならないなら、音はどうやって我々のところまで伝わっているのですか。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:41:21 ID:L5Wg60/8
他メーカーのプリメインだとメインインがある機種より、
プリアウトがある機種の方が多いような気がするが、
A-1VL位にしかプリアウト無いのは、
オンキヨー自身もプリ段が弱いことを認めているのか
実際、他社のプリアンプ使って試してみたら、やはり
メインイン>>>>>>>ソースダイレクトON>ソースダイレクトOFF
だった。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:47:47 ID:BoDbIk5g
>ガス及び空気自体が振動しても音は鳴らない。
>空気などが通ることにより発生する振動が音を出している。

ここの解釈がそもそもの間違いだろうね。
空気が空気を振動させる、という考えが全く無いようだ。

789 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 23:50:23 ID:6hlAZapi
>>781
銃口の内部と外部では気圧の差がある。

気圧が高いものは気圧が低いものに流れ込む習性があり(詳しくは飛行機が飛ぶ原理勉強してね)銃口付近で独特な流れをする。

この独特な流れが銃口を振動させ音を出す。

銃口の形状が違えば空気の流れも変わり音が変化する。


コレが↑で書いている「マズルブレーキ説」

790 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/07(木) 23:52:09 ID:6hlAZapi
>>788
空気により伝わるの間違いではないかな?

それとだ
空気は何故振動している?
空気を振動させる点火プラグは何?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:59:02 ID:BoDbIk5g
>>789
惜しいね。3行目からが間違い。

気圧差による空気圧の変化により音がでる、が正解。

「そもそも空気の振動とは何か」
それは空気圧の周期的な変化であるという事。これが「音」

空気を振動させる点火プラグは「空気圧の変化」である。解った?

792 :786:2007/06/08(金) 00:07:07 ID:mjRWJY/P
>>ムウ氏
俺は>>786で爆発が音を引き起こす理由を説明したはずだが。
君の言う「炭素や水素が飛び出す行為」こそが圧力変化であることも説明した。
どこに間違いがあるのか指摘してもらおうじゃないか。

音速の時に専用スレで「お前は嫌いだから返事をしない」とか言われたが、今回も無視か?
想像力だの好き嫌いだので物理が語れたら学者はくろうしないのだよ。
普遍性がない理論に意味はなく、検証に耐えないような意見はただの妄想。
そういうものは脳内にとどめておくか、あるいはと学会にでも持ち込んでくれ。

追記。
ちょっと冷静になってみればこれはものすごいスレ違いなので反論は専用スレのほうに書いてくれ。
ONKYOの話したい人、すまない。俺はまた専用スレに引っ込むよ。

793 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/08(金) 00:07:57 ID:m1TbLKIp
>>791
空気が物と衝突しそれで出来た振動で音が出る。

空気圧=衝撃の強さ=音の大きさ
である。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:09:35 ID:rHfreYEP
お前ら、本当にみんなムウが大好きなんだな。
よくぞまぁそうやって付き合ってやれるな。ちょっと感心する。

それとムウ、いつもの悪い流れになりすぎてるぞ。
このところの良い振る舞いを思い出して、もう休め。


俺もムウが大好きだw

795 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/08(金) 00:10:47 ID:m1TbLKIp
>>792
そろそろ夜中だし。
論争するのがメンドクサイです。

風呂上りのアイスも食べたいし・・・・コンビニ行って買わなきゃいけないので・・・・


論争中断OK?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:11:51 ID:rHfreYEP
OKOK。お休み。また明日な。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:31:48 ID:VMx81tB+
>>793
物同士がぶつかった振動が音になり空気を伝わるものと
空気圧の差により音になるものとがある。

空気が物と衝突しその振動で音が出る、とは思わないけどね。
これ実際にやってみろ、って言われたら何を使って証明するの?

俺ももう寝るよ。実験する方法を考えといてね。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 01:39:32 ID:nkqQ8aFD
なんかもぉ、いい加減この板読むの疲れたな。
オンキョー製品嫌いじゃないから覗いてたが、そんなに語る程でもない製品によくもまぁ何が良くて悪くて地雷で、バカじゃないのかねぇ。
固執狂の偏執狂のブウ君、君これ病気だからね。
学ぶためにここへ来ているだって?
ここでお前が学ぶことは何もないよ。
お前には目も耳も付いてないんだからさ。
さようなら ブウ君。

799 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/08(金) 01:39:55 ID:0zNrgaVk
なんかここって馬鹿ばっかりだな・・・

800 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/06/08(金) 01:41:07 ID:mH7hNEGm
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    800ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 01:48:59 ID:AsVUlZvK
クラシック聴きたいのでマッチングの良いスピーカーを探してるけど
小難しい理論や空気だの振動だのどうでもいいから、もっと一般的にどうなのか?
ってのを聞きたい・・・

言葉でダラダラ論争しててもトラフィックの無駄だから、508Eについて
各項目☆の数で評価してくれや

【508E】
・高音 ★★★☆☆
・中音 ★★★★☆
・低音 ★★☆☆☆

後は適当に項目加えて

802 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/08(金) 02:13:54 ID:m1TbLKIp
【508E】
・高音 ★★★☆☆
・中音 ★★★☆☆
・低音 ★★☆☆☆

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 03:31:24 ID:LL/d1Cuq
508E
・質 ★★☆☆☆(値段なり)

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 03:33:34 ID:LL/d1Cuq
>気圧差による空気圧の変化により音がでる

こいつ中学生か?

空気圧差による気圧の変化により音がでる

変だと思わない?w

大気圧差による空気圧の変化により気圧に変化が生じて音がでる


wwwwwwwwwwwwwwwwww

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 08:16:08 ID:L+vg1Kp5
>>804
惜しい
ムウは小学生

806 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/08(金) 08:40:09 ID:gRYIeGul
>>805
それ俺の理論じゃないンだけど。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 08:58:12 ID:1na2uXKs
日本語を理解できないまでに必死なのか

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:08:19 ID:YGkbEX6g
もうどうでもいい
ヤメレ
小学生のケンカかよ

>>801
D-312
・高音 ★★★★☆
・中音 ★★★★☆
・低音 ★★★☆☆
・質感 ★★★☆☆

【908E】
・高音 ★★★☆☆
・中音 ★★★★☆
・低音 ★★★★☆
・質感 ★★★☆☆

マターリクラシック聴くなら908Eの方が相性いいかも
オールマイティにバランスを考えるなら312


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:20:11 ID:VKVMHAlj
77MRX
・高音 ★★★☆☆
・中音 ★★★★☆
・低音 ★★★☆☆
・質感 ★★★★☆

それなりのアンプで鳴らした場合だけどね

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:22:13 ID:1na2uXKs
まぁ所詮は個人の主観での意見

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:27:34 ID:VKVMHAlj
>>810
それでいいんじゃね?


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:28:53 ID:1na2uXKs
駄目とは言ってないぞ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 11:46:41 ID:foDw3VFp
負けず嫌いの意地の張り合い
結果=ムウ惨敗

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:21:26 ID:L+vg1Kp5
ムウAV板でも暴れてるな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:45:41 ID:foDw3VFp
というかムウはミニコンしかもってないじゃん

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:59:52 ID:VMx81tB+
>>804
失礼。なんか言葉が変だね。

音がでるのは衝撃によるもので
それが気圧差と空気圧の変化で音がでていく、
がこの場合正しかった。スマソorz

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 17:04:19 ID:LL/d1Cuq
>>816

やっぱ中学校戻った方がいい

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 17:27:31 ID:dOCp95jY
オンキヨーのSPは低能率だから、オンキヨーのデジアンじゃないと鳴らし切れないとくどいほど主張する人がいるのだが、そんなもん?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 17:27:54 ID:CFlrfUj1
空気圧と音の関係は中学校じゃ習わねーよw

頭のいい小学生なら知ってるかもしれない。

820 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/08(金) 17:59:25 ID:gRYIeGul
>>818
最も安い価格で鳴らしきるにはONKYOのデジアンがベスト。


他社の製品でも鳴らしきるが「価格が7桁に達するかもね」。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 18:08:01 ID:nekT2qBd
最近ムウがいっぱいでどれが本物か分かりにくいよなw
隠れムウ出て来い!何人いるか確認してやる。

822 :最強ムウを作る ◆gIH7OB0sGk :2007/06/08(金) 19:21:47 ID:JmLIDocN
D-500シリーズ最高!

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 19:28:46 ID:1na2uXKs
>>821
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/c/fca56583.JPG


824 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/08(金) 19:30:20 ID:gRYIeGul
D-500よりD-502Aを聴いてみたい。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 19:30:31 ID:1na2uXKs
>>824
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/c/fca56583.JPG


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 19:39:19 ID:UZKVeYlw
>>818
自社のアンプで鳴らす前提で開発してるらしいので、無難なのは確か

>>819
えっ中学でも習わねーの?そうだっけ?
まぁ縦波の粗密波なんて別に簡単なコトだけど。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 20:02:28 ID:1na2uXKs
>>820
「慣らしきれない」と「ベスト」
また矛盾きたー!!!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 21:26:34 ID:CMcenmdq
オンキョウとか低能率スピーカだけはやめとけ
いつか、高能率ユニットの、前に出る音聞いたら(理解したら)ショックでかいぞ
今思うと恥ずかしいんだけどオレも以前D-312Eでいい音って自慢しまくってた。
気持ちいい音と解像度の高い音って全然違うから

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 21:27:55 ID:1na2uXKs
まぁそれはお前個人の意見として受け取っておくよ
個人の意見を押し付けるのは好かないが

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 21:52:59 ID:LfQZh5Ul
A927久しぶりに聞いてる。いいね。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 22:58:36 ID:1DTHCBsM
ムウが来てから、このスレ読みづらくなった。
内容もつまらん。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 23:52:06 ID:3ji7YGS8
その通ーり!!

833 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 00:23:31 ID:Z1DxOMdp
D-302E
・高音 ★★★★☆
・中音 ★★★★☆
・低音 ★★★★☆
・質感 ★★★★☆

D-312E
・高音 ★★★★★
・中音 ★★★★☆
・低音 ★★★★☆
・質感 ★★★★☆

D-TK10
・高音 ★★★★★
・中音 ★★★★★
・低音 ★★☆☆☆
・質感 ★★★★☆

MRX
・高音 ★★★☆☆
・中音 ★★★★☆
・低音 ★★★★★
・質感 ★★★☆☆

D-908E
・高音 ★★★★★
・中音 ★★★★☆
・低音 ★★★★☆
・質感 ★★★☆☆

834 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 00:48:51 ID:Z1DxOMdp
D-152E
・高音 ★★★☆☆
・中音 ★★★☆☆
・低音 ★★★☆☆
・質感 ★★★☆☆


D-112E
・高音 ★★★☆☆
・中音 ★★★☆☆
・低音 ★☆☆☆☆
・質感 ★★☆☆☆

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 04:54:01 ID:F3NHaN++
>>833
>>834

聞いているのかね君。
協調性0点だな。
職場でもそういう評価を受けているのだろう。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 08:36:44 ID:Gda8CVNL
>>833
>>834
どうでもいいから消えてくれ
誰も聞いてもいない。
お前の感想を書く日記張でもない

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 09:13:27 ID:ogfBjMVI
ミニコンの評価含めてる時点で恥ずかしいからやめて?

838 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 09:55:09 ID:Z1DxOMdp
他社の「重いガラクタ」より高音質。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:05:16 ID:3OxhQMQ8
D-302Eとかで使われてるリングツィーターのバックチャンバーについて、カタログとかで
「充分な容積も確保し、振動板の正確な振幅を可能としています」ってあるけど
http://www.jp.onkyo.com/support/catalog/intec275.pdf
にある断面形状と
http://www.jp.onkyo.com/technical/d302etech/large/7_2_l.jpg
の写真を見ると、振動板の半分以上占めてるボイスコイルの外側ってチャンバーに繋がってなくね?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:07:00 ID:ogfBjMVI
他社馬鹿にすんなよ
オンキョーのイメージわるくなるんだよ
お前の意見感想なんてだれももとめてないんだよ

迷惑なんだよお前。
ミニコン厨はAV板いけ
それかしね

841 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 10:16:54 ID:Z1DxOMdp
>>839
言っている意味がわからん?


この図を見る限りでは「正確に振動板を駆動させられる形状ってのが分かる」ぐらいだが。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:20:29 ID:ogfBjMVI
うぜえから
頼むから消えてくれ
お前はいらない
寧ろ邪魔

なんでこのスレにいるの?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:24:37 ID:VnYsnbYS
消えろと言われて消えるような根性ならコテハンやらないだろ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:26:28 ID:3OxhQMQ8
>>841
バックチャンバーの意味も役割もわからない人はすっコンロ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:29:52 ID:vmjZtERU
ムウどう見ても社会人じゃないよな
中高生みたいな思考に中高生みたいな文章

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:48:40 ID:ogfBjMVI
自称社会人じゃないのか

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:56:15 ID:qlwLT53J
>>839
チャンバーにはつながってないように見えるが、
横方向に音圧を逃がす隙間が設けられて吸音材も貼られてる。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 11:02:31 ID:Gda8CVNL
ムウってこの間論破されてからさらにうざくなったよな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 11:07:57 ID:3OxhQMQ8
>>847
吸音材貼られてるのはわかるが、断面図見るとその外には逃げ道は無さげ
某社の影響かツィーターでもそれなりの大きさのチャンバーついてるのが流行りだけど
それに乗っかって、デカいチャンバーつけてるだけな気がしねえ?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 11:31:51 ID:n6NNZeqm
あいつ本当に邪魔だからマジ来るなよ
ニートが社会人自称だろ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 12:46:27 ID:U6QMA9O6
>>849
磁気ギャップから逃げるからOKってことかな。
構造的に仕方ないような気もするが。
まあでかいチャンバーは流行りの影響もあるかもな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 12:53:04 ID:xhADc0he
ここを追い出されたら行き場がないことは確実だな。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 12:53:49 ID:Gda8CVNL
ここまで本当に嫌われてるのにココにこれる神経が理解できない

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 12:57:54 ID:j7cxZWdC
Integra DTX-7.7の後継機って出るの?
DTX-5.8ってのは出てるが・・・

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 13:36:50 ID:3OxhQMQ8
>>854
Integraブランドは国内ではONKYOブランド製品の空いた隙間を埋めるのに利用されてるようなので
SA805がモデル末期の頃にでも繋ぎに7.8が出るんじゃね?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 13:47:44 ID:U6QMA9O6
>>851
追記
断面図はネジの部分なので閉じているように見えるが、
ステレオ誌'05年11月号のD-312Eの写真では隙間が外に
通じているように見え、部品の形状も隙間が出来るような
形状に見えるんで、たぶん外に通じてると思う。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 14:04:12 ID:3OxhQMQ8
>>856
いや、キャビティに被われてない部分が外に通じてちゃ不味いだろ

858 ::2007/06/09(土) 14:40:53 ID:0HOY3ZqD
そこかしこで怨狂製品のマンセーカキコが見られるんだが、あまりにも不自然だと思わないか?


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 14:48:50 ID:4QNSn7AI
>>857
写真が粗いから外に通じてるのか、外側で閉じてるのかはっきりとは
わからないんだけどね。
↓このアメリカのメーカーのリングトゥイーターもボイスコイルの外側
はチャンバーには通じてなくて、外側に音圧を逃がすための空間がある
ように見える。この部分はオンキョーのとは違って振動板ではなくて
エッジだけどね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 14:53:41 ID:cFx0yiSC
今のオンキヨーのペラい音なんかどうでもいい。
できればかつての名機の話がしたい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 14:55:30 ID:Gda8CVNL
オンキョーの音嫌いなのにかつてのオンキョーの音の話がしたいなんてどうかしてるぜとっつぁん

862 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 16:02:46 ID:mSKVHvNb
D-302Eのツイーターについて理解した。

とりあえず>>839は馬鹿だろう。



D-302Eのツイーターは完全に密閉型。


↑の人たちは空気の流れが流れ込むとかほざいているが???
密閉型だからそのような心配はございません。


ちなみに空気が溜まるスペースを広大に確保しているため今までのツイーターより後部に伸びて巨大なわけです。
そのためツイーター内部の圧力を受けることなく正確に動作させられる。


君たちってバックチャンバーってどこの場所指してるか知らないでしよwwww
バックチャンバーってのは「ツイーターのキャビネット」のことなんですよ。

863 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 16:05:26 ID:mSKVHvNb
このスレを放置するととんでもない間違った理論を作りそうだなwww


馬鹿は考えなくていい。
ただ音だけを追い求めればいいww

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:06:53 ID:Gda8CVNL
>>862
お前が馬鹿
ここま嫌われていてよくのこのこ出てこれるな。
友達皆無だろお前。

>>863
お前自身火薬のみが空気中で爆発しても音がしないとかいってるんだからな
お前がいると間違った理論ばかり言いそうだなwww
馬鹿すぎてお話になりませんwwwwww


865 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 16:08:53 ID:mSKVHvNb
>>864
爆発する水蒸気や炭素が空気に衝突し音がする。

音がしないとは言ってないけどな。

866 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 16:09:52 ID:mSKVHvNb
プラモを作るのも飽きたしゲーセン行くかなww

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:13:06 ID:Gda8CVNL
>>865
予想どうりの馬鹿の負けず嫌いの典型のレスありがとう
俺はただ君の得意な憶測で君が言ったといってみただけ、本当に音がしないと言ったとかそんな知らんよ。
水蒸気や炭素が空気に衝突し音なら火薬のみでも音がするわけで
火薬はコーンということだね
そうじゃなければ矛盾してるよキミw

>>866
勝手に行ってくれ
構ってチャンの日記張ではない

868 ::2007/06/09(土) 16:23:51 ID:0HOY3ZqD
基地外の居るスレはここですか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:30:00 ID:OHt88ORY
>>868
いいえ、それは否定派というのが居るスレです

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:30:45 ID:ogfBjMVI
銃口がコーンとか言ってる気違いなら居ます

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:46:30 ID:1Sj/Pi1K
>バックチャンバーってのは「ツイーターのキャビネット」のことなんですよ
日本語で言えば
後部空気室
だバカ
空気室なんだから読んで字のごとくだろ

D-TK10
・高音 ★う★る★せ★え
・中音 ★う★る★せ★え
・低音 ☆ね☆ぇ☆よ
・質感 ハァ?w

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:48:30 ID:1Sj/Pi1K
そんで
チャンバーが丸いのはエンクロの中の音を拡散させるためかもね
容積半分でもツイータの特性は大して変わらんと思うが

873 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 16:49:19 ID:QOKL+Gf9
>>867
とりあえずその論争にについては↑で書いてあるので読んでくれ。ヒント:マズルブレーキ


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:51:33 ID:Gda8CVNL
>>873
いえそうではなく、銃口はコーンではありません

ヒント:ホーン

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:55:20 ID:Gda8CVNL
>>873
上を読んだら貴方が必死になってるところがよくわかりました
ちなみにマズルブレーキは反動を軽減するための装置です
確かに音は変わりますがそれもイコライザーやホーンと言うことですね

876 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 17:04:11 ID:QOKL+Gf9
なるほど。
理解した。


火薬の爆発→水、炭素が空気とぶつかり音発生→銃口(ホーン)の形状により音圧の変化。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:04:20 ID:ogfBjMVI
あれだけ論破されたのに自信ありなムウが・・・とおもったけど違うな

堂々と逃げ道つくりの屁理屈しか述べてないや

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:05:20 ID:Gda8CVNL
>>876
ま、銃口からの音のみの場合だがな。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:05:51 ID:NG4EQ4mA
みんな言葉遊びに夢中で楽しそうでつね

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:08:07 ID:Gda8CVNL
ちなみに水と炭素がでるのは火薬からだから「火薬が爆発し音がでる」が簡潔

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:13:53 ID:ogfBjMVI
屁理屈で論破してるようにみせるムウもここまでだな
恥だからもうくるなよ

882 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 17:13:56 ID:QOKL+Gf9
>>880
ですな。


ただ火薬の爆発により「どんな物体が振動した」のか気になったので。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:15:00 ID:Gda8CVNL
それを共振というんです

884 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 17:17:13 ID:QOKL+Gf9
>>881
銃の音に関して俺の理論は間違っていた。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:19:16 ID:ogfBjMVI
間違いで語ってたということを認めた!

ってーとたいした知識もないのに自信満々でかたってたということ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:27:54 ID:QOKL+Gf9
>>885
銃の音は「2つの音」により作られている。
一つは「火薬の音」

もう一つは「銃身が振動する音」


俺は銃身が振動する音だけだと思い込んでいただけ。




887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:31:22 ID:ogfBjMVI
たいした知識がないということじゃん

屁理屈

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:32:28 ID:n6NNZeqm
バカで低脳でアホでクズで頭イカれてんだからしょうがねぇよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:38:19 ID:nOjckygo
それだとサイレンサーを付けても
銃身が振動する音は消せないよね。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:44:14 ID:Gda8CVNL
サイレンサーについて詳しくないけど火薬の爆発のガスを吸って空気への振動を抑え音を抑えるとはきいたことある
本当かどうかはしらん

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 17:53:25 ID:nOjckygo
俺も詳しく知らないけど
少なくとも銃身の振動を抑えるものでは無いのでは。

892 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 18:01:03 ID:QOKL+Gf9
銃口から出るとき「外の気圧の差」により空気の流れが渦を巻く(飛行機が飛ぶ原理に似たような空気の流れ)。
その流れが銃口付近を激しく振動させる。
その流れを制御する「羽」がマズルブレーキだと思う。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 18:09:42 ID:Gda8CVNL
貴方はマズルブレーキを本当に知っているのですか・・・?

894 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 18:11:41 ID:QOKL+Gf9
マズルブレーキはホーンではないな。

銃の音を増強しても意味無いし
逆に音がうるさくて敵に発見されやすくなる。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 18:16:07 ID:Gda8CVNL
馬鹿すぎてお話になりません
分からないというのならばちゃんと分からないといえばよい

マズルブレーキは反動を抑えるもの
最初にいってある

スピーカーにたとえるならばという話をしているのになぜ貴方はそんなことを?
ちなみにマズルブレーキはホーンになるかイコライザーになるか
物による




音気にするならサイレンサー付けろ
アホですかあんた

896 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 18:22:41 ID:QOKL+Gf9
>>893
軍事オタなんで知ってますよ。

バレットの対物ライフルとか使われてますよね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 18:24:38 ID:NG4EQ4mA
あれ?ここオンキョーのスレじゃ?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 18:25:48 ID:Gda8CVNL
>>896
なぜついてると思いますか?

899 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 18:25:55 ID:QOKL+Gf9
>>895
マズルブレーキは反動を抑える。

飛行機の羽の原理で理解できますよね?

900 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2007/06/09(土) 18:28:29 ID:IUfyo5K1
いろいろとマズぃことになるブレーキ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 18:31:40 ID:Gda8CVNL
>>899
はい理解しています

「抵抗を与える」というので、飛行機にたとえて考えればフラップということですね。
ただ、単純構造は違いますね
自身に降りかかる反動を抑えるか
飛行物(玉や飛行機)を減速するということ

まぁ違いますよね


んで、音の話にもどって。
音気にするならサイレンサーを付けるのが常識
マズルブレーキは反動を抑えるということのみを考えてつくられてますから

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 18:34:43 ID:Qn+NN1J4
>>899
違う。
空気の動きを直角に曲げて前方に銃身が動くようにして反動を
相殺しているだけ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 19:03:43 ID:3OxhQMQ8
>>862
おまえ本当にバカなんだな…>>839の画像がどこの部分かも理解してないようだが
そのツィーターのチャンバーに、リングツィーターの振動板のうちボイスコイルの内側の方しか
抜けてないって話をしているんだよ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 19:58:37 ID:ogfBjMVI
ムウ脂肪

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 20:00:52 ID:n6NNZeqm
こんだけ嫌われてるのに
わざわざ来るなんて
よっぽど友達いないんだね。
でも邪魔だから早く消えろよ、勘違いクズ!

906 ::2007/06/09(土) 20:57:55 ID:0HOY3ZqD
>日本語で言えば
>後部空気室
>だバカ

馬鹿はお前だ。
チャンバーってのは直訳すると、室。空気室ではない。
2stについてるのも、正式にはエックスパンションチャンバー。
わかりましたね!!

907 ::2007/06/09(土) 20:59:36 ID:0HOY3ZqD
ムウとかいう奴って、リアルで社会不適合者だろ。
こいつのレスは、どれを見ても、まともなコミニケーション能力があるとはとても思えない。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:02:00 ID:C7ieCvth
もし、上辺だけでも適応していたら、そっちのほうが怖いかも。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:15:07 ID:1Sj/Pi1K
>直訳すると、室。空気室ではない
へぇ、そう
キミは直訳で会話してるんだ、大変だね

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:19:04 ID:Gda8CVNL
うるせーなバックエアールームとかいっておけよお前ら。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:11:20 ID:0/AzC7XO
あのー、ここオンキヨースレですよね?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:12:09 ID:Gda8CVNL
はい
そうです

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:13:49 ID:0/AzC7XO
ありがとう。

914 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/09(土) 22:18:46 ID:QOKL+Gf9
D-TK10が
定価160000円→オープン価格
になった。

これは一体……

915 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/10(日) 00:44:23 ID:cjoyfJ0d
売れないからだろ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:44:41 ID:XMRLZQaC
16万はさすがにぼったくってました
ごめんなさい><

ってとこだろ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:41:54 ID:243SQtBp
いっそ、ギターの中にスピーカーユニットを埋め込んだらどうだ?
丸い穴もあいているし。

918 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 01:44:31 ID:0vw2bPMA
D-TK10はビッカメラで値下げ0円の商品。


現時点で値下げされたD-312Eより値段が高い。


となると。

定価180000円より上の定価なはず。

定価を上方修正したら売れなそうなのでオープン価格なのかも。

919 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 01:52:17 ID:jrYScPhe
>>916
個人的な感想だが。
16万じゃ安すぎる。


25万ぐらいで売ってもバチ当たらないよ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 03:08:00 ID:XMRLZQaC
コストが掛かってるだけで価値はねーんだよ
気に入ったなら25万で買ってやれよ
オンキヨーも怪しいからなw

921 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 04:35:59 ID:jrYScPhe
>>920
D-TK10・・・・・個人的にはD-302Eよりお勧めだね。

それとD-TK10持ってるんでいりません。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 05:26:08 ID:XMRLZQaC
持ってるからいらねえってこたぁねーよ
4つ買っとけばマルチにも使えるしオンキヨー様のためだぜ

923 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 10:25:01 ID:jrYScPhe
>>922
ホームシアターに興味無し。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:32:20 ID:h6udOYo8
D-TK10はアメリカでも好評。
ttp://www2.jp.onkyo.com/what/event.nsf/0/786D00D8CFC0F3A8492572C900368D96

925 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 10:39:54 ID:jrYScPhe
だから
25万ぐらいで売るべきなんだって。


値上げしろONKYO

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:45:44 ID:XMRLZQaC
ップ
ずいぶんと宣伝熱心な割にはオンキヨー様への忠誠心が足りないようだな。
25万円を今すぐ寄付しろ!


>>924
北米市場で売れてるもんは音質が良い物とは限らんよ。
理由は書くまでも無いな。まぁ聴いてて楽しいから売れるんだと思うが、
逆に言えば、脚色が強くて聴けたモンじゃない(合わない)録音もあるということだ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 11:06:23 ID:h6udOYo8
>>926
販売が好評と言う意味でないのは読めば解るはず。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 11:10:43 ID:XMRLZQaC
ハァ?
お前は買い物をするときに、わざわざ音が悪いと思ったものを買うのか。
それはそれは良い寄付だな。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 11:14:30 ID:h6udOYo8
少なくとも売れているから買うと言うのは無い。

930 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 11:42:14 ID:gZSyVDb1
さすがの俺でもそれは引くわ

931 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 11:48:25 ID:x/F661HF
>>926
宣伝ではない。
実際に音良いからね。

コレで16万は安すぎだと思うだけ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 12:26:08 ID:XMRLZQaC
まぁ宣伝にもならねーよな
営業妨害だなw

933 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 13:52:28 ID:0vw2bPMA
このまま廃盤になってくれれば良いな。


一部の人だけのD-TK10サウンド。




ONKYOもこんなスピーカーは滅多に作らんと思うよ。




個人的にテクニクスのSB-M01に対抗して作ったのではないかと思う。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 14:14:56 ID:5RDRHvgV
>>933
エンクロージャーの仕上げとユニットの質感が安っぽすぎ。
SB-M01の方が数段上。
音質の傾向も全然違うしね。

小型というだけで、何がどう対抗なのかよく分からん。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 14:32:52 ID:cjoyfJ0d
D-TK10
見た目のインパクトだけ・・・・
みんな
「いいねーこれ」
というが、実際は堅実なSPを使ってる。

936 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 14:34:00 ID:gZSyVDb1
見た目重視で和モダンな部屋になら合う
多少良い音で見た目もばっちり

937 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 14:37:22 ID:x/F661HF
>>934
「エンクロージャーの仕上げとユニットの質感が安っぽすぎ」
D-TK10
ダクトはローズウッドの寄木細工、キャビネットの表面はツヤ消し仕上げ。


SB-M01
ダクトはABS樹脂製、キャビネットは合成樹脂の高光沢仕上げ。
艶を合わせる工程が無いので高光沢の方が楽。


音も材質も桁違いにD-TK10の方が上。


ちなみに両方とも実際に試聴したことある俺ガイル。


938 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 14:38:28 ID:x/F661HF
>>936
弦楽器限定なら最高の音質。

939 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/10(日) 14:40:07 ID:cjoyfJ0d
同じ名前だけど、バカだな・・・T-DK1を賞賛してるヤツ・・・・

売れなくて撤退ってことしらないんだな・・・

940 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 14:41:32 ID:x/F661HF
とりあえずD-TK10を所持してから語ってもらいたいものだな。

D-302EとD-TK10両方所持しているが


D-TK10の方が数段魅力的。

941 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 14:42:34 ID:x/F661HF
>>939
撤退してくれる方が俺的にもありがたい。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 14:45:13 ID:cjoyfJ0d
       / \  /\ キリリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <とりあえずD-TK10を所持してから語ってもらいたいものだな。
    |      |r┬-|    |    
     \     `ー'´   /  
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwwwww 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      試聴ヲタクが何いってんだwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /           ヘソで茶が沸くわwwwwwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

943 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 14:46:06 ID:gZSyVDb1
やはりTK10のデザインはかっこいい
http://feiticeira.jp/jisaku/img/6505.jpg

944 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 14:50:58 ID:x/F661HF
10cmウーハーに16万かけられない貧乏人には無縁のスピーカーである。

貧乏人はデカイだけの能無しスピーカーを使えばいいのです。

945 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 14:52:08 ID:gZSyVDb1
そうだね
http://feiticeira.jp/jisaku/img/6680.jpg
この見た目とかも最高だ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 14:52:14 ID:cjoyfJ0d
       / \  /\ キリリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    < 貧乏人はデカイだけの能無しスピーカーを使えばいいのです。
    |      |r┬-|    |    
     \     `ー'´   /  
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwwwww 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      脳なしが何かいってるぜwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /           
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

947 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 15:22:12 ID:gZSyVDb1
static void Main(string[] args)
{
 long currentNumber = 1;
 List<long> sosuuList = new List<long>();
 while (true)
 {
   currentNumber++;
   bool isSosuu = true;
   foreach (long sosuu in sosuuList)
   {
     if (currentNumber % sosuu < 1)
     {
       isSosuu = false;
       break;
     }
   }
   if (isSosuu)
   {
     sosuuList.Add(currentNumber);
     Console.WriteLine(currentNumber);
   }
 }
}




948 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 15:22:53 ID:gZSyVDb1
誤爆

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 15:33:40 ID:XMRLZQaC
PC用デスクトップスピーカには良いな。小さくて見た目もマァマァだし。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 15:35:16 ID:iKiw0NmY
ムーミン何ミスってんだよムーミン

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 16:04:16 ID:bnUP3gkU
D-TK10 ヨドのサイトで特価販売してるよ。
>>ムウ

952 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 16:06:40 ID:x/F661HF
間違いない在庫処分だ。

おそらく廃盤にするのだろう。

953 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 16:25:34 ID:0vw2bPMA
あれだ

オーディオやってる人の大半が「難聴」ってのを証明したようなものだね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 16:34:10 ID:WUoIsJa0
購買意欲を掻き立てる力が無かった物が消えていくだけ

955 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 16:41:01 ID:0vw2bPMA
中音、高音が聴こえてないのだろう。

だからD-TK10の良さがわからないのだろう。

956 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 16:46:26 ID:0vw2bPMA
となると
エラックの310-2も在庫多いのかな?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 16:53:02 ID:TiEJ9ylK
オンキョーはアンプはいいがスピーカーは地雷

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 16:56:07 ID:WUoIsJa0
エラックは世間のニーズに合ってるから心配ない

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 17:12:05 ID:h6udOYo8
>>943
机の上だと音が机で反射して本来の性能になりにくい。
ちょっと勿体無い感じがする。

960 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 17:13:56 ID:gZSyVDb1
だがスタンドつけたら見た目おかしくなるだろ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 17:19:00 ID:TiEJ9ylK
D-TK10中途半端杉
値段も中途半端

962 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 17:20:05 ID:gZSyVDb1
うん、そうだねキミの小さい固定観念ではそうかもしれないね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 17:35:42 ID:WUoIsJa0
広い世間からみたら大当たりだけどね

964 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 17:36:57 ID:gZSyVDb1
世間(笑

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:11:27 ID:h6udOYo8
ただD-TK10ってユニットのエージングだけでなくエンクロージャーの
エージングに時間が掛かりそう。
じっくり長く使う人には良さそうだが直ぐ結果を求める短気な人には
向かない感じはする。

966 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 18:29:18 ID:gZSyVDb1
さすがの俺でもそれは引くわ(;^ω^)


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:08:28 ID:cjoyfJ0d
>>966
おい、おまえの書いたのウィルスじゃないだろうな・・・?

968 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:20:59 ID:gZSyVDb1
ウイルス書くってどういうことだよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:22:09 ID:cjoyfJ0d
>>968
あるんだよ。そういうやつが・・・


970 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:22:52 ID:gZSyVDb1
昔のノートンの奴だろ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:23:45 ID:cjoyfJ0d
>>970
ん?おま、知ってるのか
オレにも詳しく教えてくれ

972 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:24:25 ID:gZSyVDb1
ググれば出てくるだろ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:27:07 ID:cjoyfJ0d
>>972
めんどくさいから、おまえ、おしえろ

974 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:32:27 ID:gZSyVDb1
967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/06/10(日) 19:08:28 ID:cjoyfJ0d
>>966
おい、おまえの書いたのウィルスじゃないだろうな・・・?

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/06/10(日) 19:22:09 ID:cjoyfJ0d
>>968
あるんだよ。そういうやつが・・・



最初から

「ん?おま、知ってるのか
オレにも詳しく教えてくれ」
っていう風なレスをするためだってことは分かってたよ


俺が「おい、おまえの書いたのウィルスじゃないだろうな・・・?」と聞かれたら自分のレスを見直し、一番ウイルスっぽいと思われる文を探すのが普通。
そこを読んでそういう風なレスをしているというのはもうばれてるんだよアスラン


キミは「お前の書いたのウィルスじゃないだろうな」といっている時点で知ってるということです><
最初にミスしているんですよ

975 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/10(日) 19:36:23 ID:cjoyfJ0d
なにいってんだ?コイツ?
地球語で書けよ・・・・・





























_

976 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:38:49 ID:gZSyVDb1
そうでもないよアスラン

977 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/10(日) 19:43:19 ID:cjoyfJ0d
アスランってなに?

978 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:44:11 ID:gZSyVDb1
アスランはアスランだよアスラン

979 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/10(日) 19:44:45 ID:cjoyfJ0d
アルスラーン戦記っていう漫画ならしってる

980 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:46:11 ID:gZSyVDb1
アルスラーンじゃなくてアスランだよアスラン

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:47:52 ID:cjoyfJ0d
     ⌒ ⌒               ____
   (     )          ゝ/     __ヽ
      | | |              /        | h  <どうでもいいわ
   , ── 、 __          i       |-||
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/       /)ノ)ノ   //   \∧/   ノ /ヽノ
|      ///⌒ヽ   /   , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ     /)─|  ミ|      /  /     ,-─ ′ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>     ( ̄ノ/     /    −、        /
∠_ / ` /^\__ >      ̄ |─── |─┬┘ |───/
  ノ    (__          ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、    -、_/  /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿  /   |  /─────/
        \  / ̄/   (__ノ ̄ ̄  //  /
          \/  / 「アスランだよアスラン」

982 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:48:57 ID:gZSyVDb1
                    ,r-、
                   ,、{ij; `'''''''''''"´ ̄\
      ご心配なく       ミハ{{jjjjj}}リリノン彡彡.ヽ
                      ノ     jf  `彡三:. 〉
  スレを続けてください…   ト、_{ {__ノノ   彡三/
                   〉(.・六イ_・)  シ;ニY
     こういう手合は     { '"| !_ `¨   j ム}}
        我われが.       ヽ ,.し┘…:、 " Fイ
    相手をしますから     |ヒェェrェ夕}!  :|! !
                    |‘'''' T"´ ノ /:j_論
                     {____,,.. -≦=三三二廴_
                     }==ニニ二 ̄__  -‐宀-、
     ┌、          ,. -''"´ ̄¨''ー-、       ̄`ヽー└-、
  (\ ヽ.\   /)  /,;='''"´      \         ', `  \
   \ヽ '  ヽ..ノ`/   ! ミ           |         |     ハ
  ⊂二`    __/   r┴¬ー-、__       /        |       }
   ⊂ニ..__// ̄`ン-―‐- 、   `丶  /!          |       /
       / /   /└-…ー、     丿 ノ  j         |    /\


983 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/10(日) 19:50:56 ID:cjoyfJ0d
. Λ_Λ _ホワタ!!
(. ´Д`/ _= ̄ ヾ. . . . . *. .. . . * ;'∧ ∧¶ .'. . ,. ..
. \. ヽ. =. -=/. . . . _. \:, ◆.∴'. Д゚)/・ ;. ← ムウ ◆VIPPER...E
. . /. . . .-∪=-. -=─ =. . .', ・,‘/. ./;*;∵; ζ 。
. ./. .へ__. ―-_ ̄─. . ―+・.(_/; ̄,;ヾ ,◆
. .|. .|ヾ.. -=. -./.  ̄.  ̄"'. . . ∫*; ・\ *つ
. |. |. . . _=. . /. . . . . . . . . .*;◆;・';'∴. \
. \.\. / ./ . . . . . . . . . *ノ; し;;'. . . . . . *
. . . .∪(.. ヾ
. . . . . .|. .ノ
. . . . . . |. |
. . . . . ノ. )
. . . . . ミノ [

ニセモノ同士

984 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:51:03 ID:gZSyVDb1
           ___   
         / ―  \  。。。まだかな
        /  (●)  \ヽ
       /   (⌒  (●) /
       /      ̄ヽ__) /
.    /´     ___/
    |        \
    |        |


985 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 19:51:53 ID:gZSyVDb1
      |:::::::::::::::
      ∧_∧:::::::::::: にせもので悪かったな
     (´・ω・`) ::::::::  なに覗いてんだよ、ぶちころすぞ
◎ー)  /     \:::::::::
 |  | (⌒) (⌒二 )::::::::::::
 ~~~ /⌒ヽ( ̄、  ヽ___
   /    Lヽ \ノ___
  


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:54:27 ID:cjoyfJ0d
                                          ;*∵,
                                     _ ∩ ;. ;.';∴+
 _,,,...... . . ----------- .....,,,,_                 ⊂/   ノ ). 「ぶちころ・・・・・」
/――r''''"~~~「_,.'-====--.,_ ̄~`;、               /   /ハ 
    ;!     ヽi oノハヽo '    ':;            / し'⌒∪   ムウ ◆VIPPER...E
..,,__,;!..........(ニi.,ノL (*´ `),,.... .............,)}...,,,_     ///
   /-    ゛゛:,       ,,._      ̄`,;r-、__人///
,   i       :,      (::::)r;:=====i、.,;! )   て
i:!   :       ,:'"三ミ:、   ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|`ヽ,  (  
|ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr仮免i=) '⌒´`  ド ン ッ
!:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!

     あ、ごめん ニセモノ

987 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 20:32:32 ID:0vw2bPMA
┐('〜`;)┌

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:34:11 ID:h6udOYo8
荒されているなあ。

989 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 20:35:35 ID:gZSyVDb1
荒れてるなぁ

990 :ムウ ◆MG3C/V.a7s :2007/06/10(日) 20:38:20 ID:cjoyfJ0d
もとはといえば ↑ コイツのせいなんですけどね・・・















_

991 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 20:39:29 ID:gZSyVDb1
             _, ,,ィz=z……‐-、,_
          ,イ',f州州州|    |州k,
          ,小,f州イ^``┘     ̄|||k,
          ,小,f州/             寸k
          ,小,f州「   __         ||
       ,小テ¨寸     ̄`    ´ ̄` リ
       ,f川{.f^!リ    ‐ェェ、   /ィェェ、 リ
        i川ム V,         :  :    .{
        ̄`>、                i ふーん
              {       `^‐^´   ,'   玄米ビスケットがあるのにね
             _〉,     --=ニ=-   /
        /∧ 'x    ` ̄´  /
       / //∧゙v>、     , イ∧,
    _,ィ<|  |///∧V  ` ̄´ / //∧\
 ,ィ<    |  |////∧∨   / ////∧ヘ\
′       |  |/////∧.\ ./ //////∧ヘ \
       l|  |//////∧ `' ./////////} } ト、. \


                                                                  .exe

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:22:40 ID:c72td4rG
ゲーセン板で発見してワロタ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1178122611/l50

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:29:22 ID:Z0n7YO7C
SE-200PCI をDACに使うとC-1VLみたいな音になるのでしょうか?
SE-200PCI の実力は謎です?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:39:46 ID:TiEJ9ylK
ムウ他の板でもこんな感じなのかよ
ネタだと思ってたけどマジで真性基地じゃねえかよ…
しかもハルヒ信者って絶対社会人じゃねえw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:44:45 ID:doK+76CC
>>993
クロック精度もDACの種類も違う。
VLSC回路もいくつか種類あるし、そこらも同じかも不明。

996 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 21:47:31 ID:0vw2bPMA
次スレもこのような流れで行きましょう。


997 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 21:48:20 ID:gZSyVDb1
           _-─_- 、
       // ___vヘ
      / i'  '´ i   i   i V' ヘ-‐勹  `ヽ
       | i/i  l   l   l  v小 ̄  `ヽ '
       | i! l  l _L -≦ i! |_ハ       'ようわからんのぅ
   仁二| l斗‐<    == j从 }}__     わからぬことだらけじゃ
     !| lヘ z≠        ムィ'7⌒丶、
.     j从乂ヽ      _  /| | |     `丶、
    / r<  ̄|\__'´_ ィ | | |_      〉
    / l/  \| | ー_ 二「`|只   ̄〉   /
    / /   , 「`| ̄      | ト、 ヽ. /  , ′
.   / /   /-| ト、      | |'^ヽ ∨   /     __
  / /   /丶| l \_,ニ-‐'j乂  V   'ー¬二 ̄  / ̄
. / /   /   从ハ、 \       /  /   / _ 二7
/ /   /     /\  \   /  〈 \/ ̄   _/


998 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2007/06/10(日) 21:48:46 ID:0vw2bPMA
1000

999 :ムウ ◆VIPPER...E :2007/06/10(日) 21:50:06 ID:gZSyVDb1
                       ,   -────‐ 、
                  /           `丶、
                  /                \
               /            /   ,ィ1_     ヽ
               /      | -┼┼ 、 /  │ |  |  ',
              /   l  | l ││//     | |  | l |
               |  / _l   | |l ィ宀ヾl/     /`メ、/ / j
               |  / { ヽ l″トットイ     // // / /
            〃 |  | ヽ┘ヽ! ゞ─'    ,ィテメ// /      1 0 0 0 ♪
               {{  |  l //^ヽ ::"" __   しン !!‐ '
            `. ┴‐ '/  |     { `ヽ ""'::/    〃
               丁    rェ'-、ヽ、 `ー'   /`=== '  
              l   , -ァ'´,-r┴r‐、`┬─<r‐rーrーrー 、
             / /  { / / /  |ヽ⌒ヽヽ{ 〉` ` `  }
               / /  ヽ    ′   |⌒) く /       /
             / 〈‐┬⌒| \___/__ノ   |     ∧
           //  ヽ|┼/      /    `く_ト---‐ '´  ヽ
          //     |ー/        |  /|   |       \
     `=='-/ /|   |/\        | / |   |       , イ
        / / / /l | ‐┼\     | 〈 \  人      /┼!
        ̄´  / // l┼┼┼\__∧_」  \{   ><┼┼|
 

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:50:13 ID:b6p4nARc
>>995
DACはWM8740で一緒。C-1VLはモノラルモードで2チップ使ってるが
つーかそういう問題じゃねーような

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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