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【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part17

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 12:17:12 ID:93eKbmUp
■前スレ
【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145972966/

3万〜25万位らしいです。
とりあえず立てておきました。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 12:18:20 ID:93eKbmUp
■過去スレ
いいDACをおしえてPLZ!
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1004/10044/1004440387.html
Thread 2 DAC with Good Sound but law price
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1002/10022/1002272009.html
安くて音のいいDACすれっど。Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005738935/
安くて音のイイDACすれっど。Part4
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1019901789/
安くて音のイイDACすれっど。Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028214755/
安くて音のイイDACすれっど。6fs
http://www.h-navi.net/a/kako/1045581815.html
安くて音のいいDACスレッド Part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053600766/
安くて音のいいDACスレッド Part8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061643272/
安くて音のいいDACスレッド Part9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071483898/
安くて音のいいDACスレッド Part10


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 12:19:10 ID:93eKbmUp
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082040501/
【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101997354/
【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1123353742/
【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129086416/
【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133009000/
【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137491995/
過去スレ、関連スレお願いします!
過去スレはここでも見れます
http://www.h-navi.net/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 12:19:46 ID:93eKbmUp
■関連スレ
DAコンバーター☆DAC専用スレ☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121516110/
【HPA-2】Benchmark DAC1 その2【Ultralock】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095915812/
【ADC】デジタルオーディオ自作総合スレッド8【DAC】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1132311304/
漢のDACキットスレ 7パラ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133959701/
【OPA624BP】 DAC-AH 【TPs-3s】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104611818/
【ミドル級】 DACのオススメ 2台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110836274/
おまちかねハイエンドDAC
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088133456/
真空管バッファCDP・DAC part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053530423/
ピュアAU的DACとI/F
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098364611/
【同軸】  デジタルケーブル総合スレ  【光】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1134918382/
【PCAU】PCオーディオ総合11.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138636253/
SRC2496スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069942195/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 12:20:17 ID:93eKbmUp
Benchmark DAC1
ttp://www.benchmarkmedia.com/
C.E.C DA53
ttp://www.cec-web.co.jp/
RME ADI-2
ttp://www.cameo.co.jp/RME/
ソフトン Model2
ttp://www.icl.co.jp/
Egosys Dr.DAC
ttp://www.egosys.co.jp/
GraceDesign m902
ttp://www.gracedesign.com/
LavryEngineering LavryBlue,LavryBlack
ttp://www.lavryengineering.com/
Lucid DA9624
ttp://www.lucidaudio.com/
Behringer SRC2496
ttp://www.behringer.com/index.cfm?lang=JAP
JOB DA96
ttp://www.jobsys.com/
Canopus DA-Link
ttp://www.canopus.co.jp/index_j.htm

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/04/25(火) 23:19:36 ID:her4gAbD
>>4のADI-2はこっちへ移動。
ttp://www.synthax.jp/products/adi2/
Apogee Mini-DAC
ttp://www.apogeedigital.com/products/minidac.php


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 13:11:16 ID:UzApTrA2
3万以下もOKにして乗っ取っちゃえばいいじゃん

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 14:43:13 ID:TeaCjmBJ
3万以下なんてしみったれた事言ってる奴は放っておけば良いよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 15:26:14 ID:dFg+8a3E
>>7
今、おまえはSRC2496を馬鹿にした。
ガレージメーカーじゃ5万出しても出せない音だぞ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 15:57:42 ID:wj6ojU5w
そんなひどい音は恥ずかしくて出せないよな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:12:28 ID:TeaCjmBJ
>>8
スレ違いだろ。

安くて音の(・∀・)イイ!!DAC
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169267230/


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 22:20:38 ID:XdVxepMY
復活おめでとうage

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 12:58:27 ID:JVb8olwh
Part18じゃね?

【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170767395/

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 13:52:44 ID:jB/Oq8QE
ほんとだ。
ゴメン

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:50:53 ID:KV9jRXXe
数万で買えるDACに興味の湧いてきた俺の為に伸びてくれ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:49:15 ID:385lcHf6
テンプレにStelloシリーズも加えてくれ。
Stello DA100
http://www.hifi500.com/index.htm

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 00:14:34 ID:QKQPlFSM
テンプレといえばEgosys Dr.DACって廃盤じゃなかったっけ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 00:20:14 ID:QKQPlFSM
まあそれを言ったらCanopus DA-LINKも廃盤か
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990601/canopus.htm
あれ事実上DA-PortUSBのオプションだからなー

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 07:26:39 ID:MoyKEc1H


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 17:14:51 ID:ogukvFaL
カノープス、DA-Port対応アナログオーディオ変換ユニット


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 17:54:08 ID:lBYcV7Zk
実質part 18スレだね。
>>1

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:08:05 ID:Hkd7F4s8
>>17
俺んとこでは現役で働いてる
買い替えを考えないわけではないんだが、コレダ!というのが中々来ない
というわけで、乙 >>1


22 :17:2007/07/10(火) 20:27:30 ID:QKQPlFSM
>>21
うちは今まさにDA-PortUSB使ってるよ
小難しい設定全部すっとばせるのが良い

23 :21:2007/07/10(火) 22:10:38 ID:Hkd7F4s8
>>22
(・・)人(・・)ナカーマ
高級機種の音と比べればアレなのかもしれないが
今でもCPでは最強じゃないかな。
ちょっと早すぎた希ガス、カノープスの一連の製品。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:38:47 ID:z2z5wGIa
なんかきた
http://www.audiotrak.jp/news/?news=20070711%20DAC2%20release

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:47:54 ID:2l39Ekau
これは期待せずにはいられない

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:51:53 ID:NLU/mvHl
肝心の値段は?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 11:04:33 ID:DQqhbZwx
恐らく1がディスコンした以上、マイナーチェンジだと思う
で値段だけ上げてくるはず

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 14:45:37 ID:MxNgWp82
といっても、USB端子が増えたから、その分重宝するんじゃないかな?
勿論値段は上がるだろうけど…

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 05:31:03 ID:x7cKyaQV
中級スレッドがグチャグチャになってるな
人の心配してる場合じゃないけど

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 05:57:23 ID:HX5lTpGl
大丈夫。こっちに新スレ立ってる。厨が別の方を埋め立てしてる間、まともに進行してるようだ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183993231

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 06:33:33 ID:x7cKyaQV
おお、それは何より
20万内外が気になってね〜あっちとこっち流浪する状況で

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 02:55:44 ID:A38ZcVz0
保守

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 03:23:40 ID:G25N8O+S
こっちにも貼っとこ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070719/entis.htm

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:57:08 ID:ImxGkpkd
age

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:35:49 ID:nbXUuHRf
http://www.audiotrak.jp/product/?audiotrak=DR.DAC%202
これを見たら、結構良さそうに見えるけど前の奴の評価ってどうなの?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:37:44 ID:WkppSo7f
>>35、何を今更

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:24:04 ID:nJAlERTR
JX-D800 > (DAC) > HD-1L > HP-DX1000
といった構成を考えているのですが
お奨めのDACがありましたらお教え頂けませんか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:22:33 ID:ngdRQ2om
>>37
何その俺みたいな環境。

このスレに書き込んでるからにはお金があまりないんですよね?
でも奮発してCECのDA53を買ってみよう。
ふじやえーびっくなら\53000ぐらい。

3万ぐらいの買うのならこっちかったほうが断然いい。

金が30万あるならDAC64MkII買ってください。

ちなみに私は
C-1VL > DA53 > HD-1L > HP-DX1000 から最近
C-1VL > DAC64MkII > HD-1L > HP-DX1000 に変えたところ。

歴然とした差はある。だがしかし、高い。

まあ考えてみてくれ。



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 06:27:10 ID:bleAbsdJ
>>38
教えていただきありがとうございます。
DA53を買うか DAC64MkII をムリして買うか考えてみます。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:55:12 ID:92WSMOwS
>>39

DA53とDAC64MK2じゃあまりに価格差ありすぎでしょ? もっと選択肢があると思うよ。

ちなみにDA53はかつて持ってたけど,CPは高いと思うよ。
高解像度で細かい音は良く出てくるし。クッキリすっきり系。個々の楽器の音なんかを
細かくクリアに聴きたいならオススメ。厚みや艶,余韻の美しさなんかを求めるのは無理がある。
どちらかと言うと可愛らしさとか小気味よさに特徴があるんじゃないかな。

DAC64MK2は今も持ってるけど,華麗・荘厳・雄大とか言う言葉で表わされるような音。
音像が小さくはないので、個々の楽器の演奏を細かく聴きたいような人には不向きだけど,
スケールの大きな美音なので,音楽全体をゆったり気持ちよく聴きたいのなら良いと思う。

DAC64MK2まで考えるのなら,dc1.0とかDAC-1(ベンチとインフラがあるけど)とかDA10とか
いろいろあるよ。

ちなみに俺の現用機はdc1.0。小さい音像で定位が良く,メリハリがあってノリが最高。最初はコントラスト
強すぎに感じたけど,エージングですごく落ち着いた。余韻やニュアンスの表現もかなりのハイレベル。

インフラノイズのDAC-1も持ってるけどしっとり濡れた潤いのある艶やかな音。個々の楽器の余韻や
ニュアンスの表現は最高だけど,ゆるくてヤワな音なので,クラやボーカル向きかな。

まぁ,俺はヘッドホン使いじゃないし,素人の一意見なのでその辺は差し引いて...




41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:06:12 ID:znWZDcnj
>>40
いろいろ教えていただきありがとうございます。

toslinkケーブルで接続出来る機器を多数持っていますので
同ケーブルと接続できるDAC64MK2を中心に考えたいと思います。

値段が値段ですので二ヶ月ほど貯金をしてじっくり考えて見ます。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 05:34:04 ID:TIga6lqN
オプティカルで176.4を飲み込んでくれるdacは無いかのう
PS3のアップサンプリングを試したいんだが…

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:09:09 ID:0F3F3jxU
つ【Dr.DAC2】
    or
つ【Benchmark DAC1】

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:36:50 ID:TIga6lqN
ありがとう!
チェックしてみる!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:05:00 ID:WTuOMtB8
CECのDA53もいけるよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 03:33:32 ID:w3lW5AjR
DA53は光だと96kまでじゃなかったっけ?
http://cec-web.co.jp/products/da/da53/da53.html
>デジタル信号の入力は、USBであれば48kHz、オプティカルであれば96kHz、同軸・バランスであれば192kHzまで対応しています

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:35:21 ID:EJgdaMlu
DA53は持ってないから知らんけどTOSLINKの上限は96kHzということに
なってるからカタログにそう記載してるだけの可能性はあるかもね。
高速なTOSLINKレシーバーが使われていれば192kHzも可能かも
しれないが保証外だから書かないとか。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:20:04 ID:w3lW5AjR
ウチではDA53のオプティカルで192kHzの再生出来ない(同軸ではOKだった)ので
それ目的で買おうとするならちょっと危険かも。
まあ環境機器によるかもしれないけど。

49 :42:2007/08/08(水) 22:44:42 ID:IgQvOmtH
とりあえず、ベンチマークのdac1ってのを注文してみました!
AV板でPS3評判いいから楽しみだぜ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:31:23 ID:1syENAd6
レポよろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:52:38 ID:Zz/UcMG8
Mr.DAC2今日届いた人いるかな!?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:13:36 ID:VMdcjaKK
>>51
格下げされてる...

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:48:54 ID:iltwljAi
>>51
Dr.DAC2は知ってるがMr.DAC2なんて製品は知らんからkwsk

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:40:01 ID:QH1czPh5
修士号以下の人はMr.DACしか使っちゃいけないんだぞ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:41:48 ID:2a5nu5lD
女性は?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:04:26 ID:QH1czPh5
女性はMs.DACが別に

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:19:05 ID:yHSmXeY9
オレはMs.DACのほうが欲しいなぁ…
Mrs.DACはまだいいや。良さがまだわからん。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:28:38 ID:wVZBi/XK
セニョリータ DAC

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:13:17 ID:CnIC7Dxr
メリケン人は Donald DAC

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:56:53 ID:a1qk7aCg
My DAC マダァ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 06:19:03 ID:o281WIWC
TUYU DAC は諸刃の剣

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:14:47 ID:3Hd8fd7k
NEGI(ry

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:32:05 ID:TGhRCcDB
↓何このDAC

http://www.interu.co.jp/DenDAC/syosai.html

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:39:27 ID:c+C0+be2
貞子だからやめとけ


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:41:51 ID:7SwANRFf
>>61
>>62

GYOKU

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 12:46:06 ID:T4S9LABY
>>63
AUDIO IN"TERU"
こんな名前のメーカーの音がまともだと思うか?

そのメーカーは改造イヤホンや改造スピーカーでも
関係者を使って誇大広告をしているきらいがある。
その改造の名前もウルトラサウンドテクノロジー
とかってセンスのない名前だったな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 14:07:28 ID:xQPuOJ3L
出力レベル 1.82Vpp
出力インピーダンス ラインアウト:10kΩ以上
ヘッドホン:16Ω以上(適正32Ω)
出力Ωがちゃんと書いてある。その点、iPodよりマシだ。
音もiPodより期待できるかも知れないね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:21:39 ID:T4S9LABY
iPodよりマシじゃないと1万円もするゴミだろ。
iPodなんて底辺と比べる時点で終わってる。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:26:26 ID:GQ7XFE54
まみそって絶対関係者だよな
拘り方が尋常じゃない


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:25:56 ID:TWugtM8U
ん〜iPodより音が良いと聞きつけたら、飛びつくような人は結構いるぜ?
どんなに良いパーツ使ってても、良い設計でも、デジタル信号の経路が長いだけで、
激しく劣化すると主張する人は珍しくないからねぇ。
その点、dac史上最短じゃね?
パスコンをいくつか抱かせるだけでPCM2705の実力が結構引き出されて良い感じかも知れないなーと。
iPod派同様、ミニステレオプラグのセパレーションの悪さには目をつぶって頂いて。
俺はNOS-DAC派だけどね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 01:37:55 ID:j5uWbWf1
DenDAC買ったよ。音確かに凄く良いわ。こりゃ。

さすがにDAC64Mk2には及ばないまでも、10万円台までの
DACが本当に要らなくなった。少なくとも、俺の手持ちのDACは
Dr.DACをはじめ、m902、インフラノイズDAC-1がゴミなった。
解像度が本当に高く、音楽性もあって今まで買ったDACは
なんだったんだ?と思うほどだ。

嘘のように聞こえるだろうが、PC周辺機器は、
ほとんどのオーディオ機器と違って原価コストがほとんど
上乗せされず売値になるから、あの極限まで短絡した回路と、
定価ぎりぎり近くまで贅沢に使った高級部品をを考えれば、
全然不思議じゃない。PC周辺機器の売値はコスト+3割前後、
オーディオ機器の売値はコストx数十倍だからな。
そりゃあ大きな差が出るよ。

あと、オーディオインテルは卸業者で、製造業者は別の会社。
安心していい。
ついでに言っておくが俺は社員でも関係者でもないよ。
DenDACがそれだけ凄いんだよ。1万しないわけだし騙されたと
思って買ってみなよ。10万以上の価値が本当にあった。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 01:56:11 ID:nXuflWnQ
音数が増えると混濁感も増えるそうだが

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 02:42:01 ID:BN2Rue7W
>>70
>デジタル信号の経路
は短くないぞ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 03:11:26 ID:y+ax/pBh
何と比べて?>>73


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 07:32:01 ID:N1LEWJ2Q
>71
64Mk2、Dr.DAC、m902、DAC-1とDenDAC並べて写真アップしてくれ。

VICSのUSBキットの改造経験から言って、バスパワーで
そんなに音がいいというのはちょっと信じ難いな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 07:37:43 ID:y+ax/pBh
信じられないなら買わなきゃいいじゃん。
疑心暗鬼で他人に面倒事頼むなよ。
バスパワーで音が悪いのは常識。
アンタの要求は非常識。

聴いてないが俺は音が良さそうだと思うね。
チップの中に電源やクロックの補償機構があるのが効いてるんだろう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 07:43:46 ID:N1LEWJ2Q
聴いてないのに、よくそこまで判るね。
チップの中に〜って、何でそんなこと判るの?
あと、電源の補償機構って何?レギュレーターのこと?
それって別に珍しくないけど。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 08:06:26 ID:3XTOtNof
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f61297327

これってどんなもんでしょうか?
PCからデジタル出力してヘッドフォンアンプに繋ごうと思います。
ヘッドフォンはSTAXです。
今はPCからヘッドフォンアンプにアナログで出力しているのですが
音量が足りないのでこれにすれば大丈夫なのかと思っているのですが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 09:49:11 ID:y+ax/pBh
>>77
アンタの見下し加減にムカッときたので、データシートみてみた。
これ、VICSのPCM2704と同等なのか。
そいつをいじって大したことがなかったのなら、これも似たようなものか。
なら2706(7)を使った同軸spdif出しの製品が出るのを待つことにしよう。

いずれにせよ、これ↓はない
「 >71 64Mk2、Dr.DAC、m902、DAC-1とDenDAC並べて写真アップしてくれ。」
DAC評価は正しいとしても、礼儀は正しくないわな。

明かせば、腹が立って思わず擁護したくなっただけだ。目の前にいたら
思わす殴ってるだろうな。俺は短気だから。
すぐ謝るけどな。でも殴る。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:20:58 ID:0fiVLCam
dendacは違うスレでも感想が書かれるたびに画像あげろ要求してる
やついるけど、同一人物なのだろうか

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:30:17 ID:y+ax/pBh
>>78 PCからのデジタル出力がどの程度の品質なのか書いてくれないと
答えにくいな。ボード名書くとか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:52:46 ID:OdhL/D8B
>>79
アホはスッ込んでろ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:16:22 ID:L3khuMZK
RMAAかなんか忘れたがそういうのあるじゃん?
それをやればいいじゃまいか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:43:34 ID:3XTOtNof
>>81
PCはMacminiです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:48:50 ID:1ca4t1jW
DenDACってスレ違いじゃないの?
DACじゃなくて、USBオーディオインターフェイスだと思うんだが。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 12:59:10 ID:BN2Rue7W
>>74
一般的な据置型CDP等と比較して、特に短くはない。

「デジタル信号の経路」ってPC内部の事を忘れてるでしょ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:47:45 ID:VQ8BzW2u
Adaptive Isochronous Transfer for Playbackと書いてあるということは、
転送プロトコルにリトライがないからPC内部から経路に加算しなきゃダメだね。
PC内の電源ラインの質やノイズの抑制なんて、考えただけで………… orz

リトライはするけどノイズがてんこ盛りのPCIボードと、
比較的きれいだけどリトライのないUSBインターフェース、
どっちを選べば正解なんだろう。
転送速度がPCIの4倍くらいある、PCI-Expressx1のオーディオボードが、
去年の暮れに出てるから、ちょっと試しに買ってくるわ。マシかも。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:54:14 ID:VQ8BzW2u
>>85
product stringsには "USB AUDIO DAC”って文字列が入ってるよw
あ、ごめ! ここDACスレだった、PCスレと勘違いw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:06:04 ID:j5uWbWf1
>>75
おまえがDenDACを買って、自前のDACとの比較レビューを書いて、
自分で写真アップしたらどうだ?

どうせ写真貼ったって「捏造写真だ」とか「写真だけじゃ信じれない。
計って特性表貼れ」だとか「その特性表を出した機材が悪い」だとか
次々とケチをつけるんだろ?
そんな事は目に見えてるんだ。おまえが買えば話が早いだろ。
音質は俺が保証する。絶対に損はしないわけだし。
ひょっとして、一番安いDenDACも買えないほど貧乏なのに
DACスレに居るのか?それって矛盾じゃないか?

もしおまえも買ったとしたら、おそらく「俺の持ってた機器はゴミに
なりました」と書いた上に、更に写真まで貼るハメになると思うぞ?
妄想だけで物を貶せるおまえと違って、俺は実際に買ったし、
一切嘘はついていないからな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:11:37 ID:7o2/lVkN
> 64Mk2、Dr.DAC、m902、DAC-1とDenDAC並べて写真アップしてくれ。

本当に持っているなら写真うpできるよね。

別にDenDACの音が良かろうが悪かろうがそれはいいんだけど、

「持って無いDACなのに、適当に定番DACを書き並べて脳内レビュー」

するのはもうたくさん。
(そもそも上記のDAC4つを全て買うような人が本当にいるかという疑問)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:13:11 ID:s9XkatFA
ID:j5uWbWf1

これはひどい。社員、乙。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:18:13 ID:gPOyHJO2
>そんな事は目に見えてるんだ。おまえが買えば話が早いだろ。
>音質は俺が保証する。絶対に損はしないわけだし。
>
>もしおまえも買ったとしたら、おそらく「俺の持ってた機器はゴミに
>なりました」と書いた上に、更に写真まで貼るハメになると思うぞ?
>妄想だけで物を貶せるおまえと違って、俺は実際に買ったし、
>一切嘘はついていないからな。

・・・これはひくわ。
絶対に損はしない、嘘はついていない、俺が保証する、etc

カルト宗教とかオカルト商法の壷販売かなにか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:25:16 ID:UHi4M/Ef
まあここでいくつも挙げてるのは、十中八九脳内所有者だろ
そもそもUSB音源であって、単体DACじゃない時点で(ry

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:06:28 ID:0w13VdX7
>>75
> あと、オーディオインテルは卸業者で、製造業者は別の会社。
> 安心していい。
> ついでに言っておくが俺は社員でも関係者でもないよ。
> DenDACがそれだけ凄いんだよ。1万しないわけだし騙されたと
> 思って買ってみなよ。10万以上の価値が本当にあった。

どうみても社員か関係者です。本当にありがとうございました。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:16:58 ID:fMSIsFAJ
騙された場合は損害賠償は>>71に請求していいんだな?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:55:29 ID:DS7ObY1T
>>71
写真アップしてみたらどう?
アップの要求は他のスレでもよくあること。
実際アップがあって、そこから建設的に話が進んでいったりするんだよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:25:40 ID:OdhL/D8B
ネットではソースってのが非常に重要になる訳だ。
写真ウプすれば少なくとも今の10倍は信頼される様になるぞ。
なんだかんだでみんな(俺を含め)所有者の比較情報が欲しいからな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:30:24 ID:6S9zYKpv
で、うpすると画像に証拠能力はないとかgdgd言い訳するんだろ


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:40:46 ID:OdhL/D8B
>>98
そんな事はないと思うがなぁ。儲はアレだが

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:08:33 ID:j5uWbWf1
>>97=>>99
既に、たかだか1万しないものに対して信頼がどうのとgdgd言ってるだろ。
買えば分かるのに。何がアップされようとどうせ自分の耳以外は信用しないんだろ?
どうせ、音聞いたらおまえもその儲になるんだから、gdgd言ってないでさっさと買えよ。

インフラDAC-1スレがいい例だ。以前、写真どころか出音が音声ファイルで
アップされたのにも関わらず「その音は捏造だ」とかやってたぞ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:09:53 ID:/bysvCUW
タネみたいな基地外マンセーが現れる前にあらかじめ排除しておこうって事ですか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:13:40 ID:OhSsC0mT
写真うpしない(できない)理由をgdgd言い訳してるのがID:j5uWbWf1

AV板だけどヘッドホンアンプスレとかでは普通にID付で写真うpされてるよ。
あそこも脳内レビューが多くてそういう流れになっていた。

まずは証拠というかソースになる写真をうpしてみなよ。
ソースの出せないレビューは信頼性もない。
まして↓こんな書き込みばかりで「とにかく買え」を連呼では社員といわれてもしょうがないよね。

「この○○を買えば必ず幸運になる。俺が保証する。絶対に損はしないわけだし。」
「買えば分かるのに。gdgd言ってないでさっさと買えよ。」

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:16:32 ID:BN2Rue7W
どう見てもスレ違いです

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:20:29 ID:4XaJ5lNB
どうみてもID:j5uWbWf1は工作員です。
本当にありがとうございました。

もう2度とこのスレに来なくていいよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:20:57 ID:56EVYsyd
本日のNG ID=ID:j5uWbWf1

タネの同類。持ってもいないDACとの脳内比較でマンセーしてる基地外

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:24:59 ID:HDwHURDJ
☆★☆ ここまでのまとめ ☆★☆

つ DenDACはスレ違い

DenDACは名前にDACとあるけどDACではなく
入力がUSBx1のみの「USBオーディオインターフェイス」です。
公式サイトにもこう書いてある。

>本製品は、USB1.1の規格に準拠した
>USBオーディオ・ クラスのヘッドホン・アンプです。

「USBオーディオ・ クラスのヘッドホン・アンプ」なんだからこの時点でDACとして語るのはスレ違い。
まして3万〜25万位の単体DACがメインのこのスレで扱うような製品ではありません。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:35:43 ID:GS1syk2A
スレ違いの製品を宣伝、購入しろの連呼、マンセー書き込みしてるやつはなんなの?

ピュア板ならPCオーディオスレ、あるいはPC系板のUSBオーディオスレあたりでマンセーしてなよ。
まぁ、あっちでもソースうpしなよとつっこまれるんだろうけど。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:44:51 ID:lENjFY08
>>100
>既に、たかだか1万しないものに対して信頼がどうのとgdgd言ってるだろ。

「DAC64Mk2、Dr.DAC、m902、インフラノイズDAC-1」のどこが「たかだか1万しないもの」なんだ?
誰もDenDACの写真だけうpしろなんて言って無いぞ?

>さすがにDAC64Mk2には及ばないまでも、10万円台までの
>DACが本当に要らなくなった。少なくとも、俺の手持ちのDACは
>Dr.DACをはじめ、m902、インフラノイズDAC-1がゴミなった。

おまえさんが本当に上記のDACを持っていて、
それとDenDACの音を比較レビューしたのかどうかが怪しいと言われているだけだ。

これだけのDACを本当に所持しているなら、貴重なレビューになるだろうけど、
DenDAC以外の音については何一つ具体的なことがかかれていないのに、ゴミ扱いしてるから
「本当に〜のDAC持ってるの?うpしてよ?」とつっこまれるわけだ。

「DAC64Mk2、Dr.DAC、m902、インフラノイズDAC-1」との比較が、
脳内レビューじゃないといなら
上記のDACをID付で写真うpをしてくれ。
DenDAC単体の写真うpなんて誰も求めていないからさ。

できないなら、あんたは持っても無いDACをゴミ扱いして、脳内レビューしてるだけの工作員といわれ続けるだけ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:50:05 ID:2jwFWfxA
>>106でFA。きちがいに餌を与えないでください。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:52:24 ID:xIfpK21c
DenDacって、もしかしてこれ?
http://www.interu.co.jp/DenDAC/syosai.html
プ)

もしこれなら板違いもいいとこだね。
PCハード板あたりじゃないの。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:55:34 ID:k6lEder2
www.interu.co.jp
   ~~~~~~

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:58:25 ID:xIfpK21c
確かに

interu (プ

ってのも笑えるっつか酷いねえ。
これ以上板違い商品で荒らすならインテル(株)にたれ込むとするか

113 :75:2007/08/22(水) 20:32:50 ID:N1LEWJ2Q
写真アップがそんなに面倒なんだったら、せめて環境くらい教えて欲しい。
DenDACはUSBでパソコンに繋いだのだよね。
他のDACのソースは何を使ったのだろう。
CDトランスポート?PCトランスポート?機種は?
あと、パソコンとDACの電源は壁コンから分けてるのかどうか。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:43:50 ID:axWkC9YI
やけに進んでると思ったら社員が来てたのか。にしてもこれはひどいなw

ところでDr.DAC2のレポまだ〜?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:47:36 ID:j5uWbWf1
>>110
こういうユーザーレビューもある。どれだけ素晴らしいか分かるはずだ。

まずm902の音を聞く。やはり素晴らしい音だ。
やっぱりm902のほうが音イイよなぁ、という思いが込み上げてくる。
続いてDenDAC。 くっそぉおおおおおお!!!!
m902とは明らかにレベルの違う情報量の多さ、力強いエネルギー感、肉厚な音、分厚い低域。
パッっと聞いただけですぐにこれだけの違いがポンポンと出てくる。
何度も言うように情報量の差が一番でかいだろう、DenDACの圧勝。
これにより息遣いや擦れる音といった微小音がハッキリと聞き取れる。
m902でも聞き取れるが、m902では聞き取れないような微音までしっかり再生されている。
そのため、場の空気感、雰囲気、表現力といった部分がDenDACのほうが高い。
次にエネルギー感。
音ひとつひとつのエネルギー感が強く、非常に密度感の高い実体感のある音。
この影響か、Voは肉厚で存在感があり、低域の重さ、迫力もm902以上。
電源なんてPCからUSBで供給されてるだけなのになぜ? ありえないって!
SN比はm902のほうが上かと思っていたが、正直違いがわからない。
どちらもノイズ感は低くて優秀。
シャープでクリアーなのはm902、空気感を存分に感じ重厚で密度感があるのはDenDAC。
個人的にはDenDACの空間表現のほうが好み。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:49:50 ID:j5uWbWf1

そして、全体的に言えるのがDenDACが非常にアナログ臭い音作りであること。
m902は私の理想とするアナログ的な鳴りを追及してセッティングしてきたつもりだったが、
DenDACと比較することでm902のベースがモニターライクな音であることを感じずにはいられない。
DenDACは空間全体で聞かせるタイプ、m902は各音を分離して聞かせるタイプ。
DenDACは空間全体で広さを測るタイプ、m902は音源の位置から距離的に空間の広さを測るタイプ。
私が真空管アンプとm902の違いで感じた感覚に近い。DenDACは真空管アンプ的な鳴り方なのかもしれない。
ここでもう一度m902で聞いてみる。
くっ・・・かなり頑張っているが音がスカスカに感じてしまう現実、悔しい、悲しい。
根本的な部分でレベルが違うのを感じてしまう。m902のDAC部分の貧弱さによるものだろうか。

私の中ではDenDACの圧勝。 悲しいがm902が勝てる要素を見つけることができなかった。

ttp://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/59/

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:54:36 ID:0fiVLCam
ここまでくるとdendacアンチとしか思えないが…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:49:54 ID:1ca4t1jW
>>115
素晴らしいかどうかは別にして、それ価格的にも用途的にもスレ違い。
あとID入りの写真うpはまだ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:33:43 ID:o4f6Ia46
>>79
正直引いた。気持ち悪い人だなぁ。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:16:25 ID:vw2yJkV1
ID:j5uWbWf1さん、もう来ないのかね。残念な人、ということでおk?

interu, inside.

そしてDenDacは地雷、板違いでFA。





121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:17:02 ID:Jh9GyaAY
DenDACよりこっちのほうがいいんでね?
ベリンガFCA202
http://www.behringer.com/FCA202/index.cfm?lang=jpn

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:10:59 ID:DH7HbUFY
>>121
DenDAC信者(社員?)によると、1万ぽっちの、素人でも作れる基本回路
ごときでm902等の20万円デバイス超えるとか息巻いてるから。
同じく基本通りの回路のBehringerじゃ敵わないって事にされちゃうだろ。
どう考えても、Behringerのほうが上の音です。本当にありがt(ry

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 04:50:18 ID:paUvD2rr
DenDAC買いました。今日届くはずなので早起きして待ってます。
さてどんな音がしますかね。こうご期待。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 05:01:53 ID:u016CARN
事前にDendacがm902よりも遥かに上など、音が良いという印象を持たせる
その上で有象無象に聞かせたらどんなレポがあがってくるかというプラシーボの実験に一票

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:22:10 ID:AB+Zeab5
マヂデ?やるなあw

とりあえずうpよろしくw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:27:27 ID:d4sN3fMF
何?
DenDACとやらは、XLRどころかRCAもついてないの?
ヘッドホン端子のみのDACなんてただのゴミだろ。
仮にヘッドホン厨用としてもP-1やHA5000といった
定番ヘッドホンアンプもつなげられないんだろ?
カスだな。カス。

この板で宣伝する気なら、せめてTOSLINKで
CDトランスポートからの外部入力可能にして、
RCA出力つけて、USB2.0にも対応してから来な。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:50:26 ID:Ut6m+dqR
そもそもDen糞は単なる安物USBオーディオアダプタで、
オーディオ用DACじゃない。
意図的に板違いのカキコをする似非社名が付いた基地外会社の
社員の荒らし行為。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:27:29 ID:h5/SqOCs
j5uWbWf1もアレだが、過剰反応するやつも同様にアレだと思うがな
さすがピュアau板といったところか

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:33:46 ID:0TvSCYD7
きもいよな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:26:26 ID:8gD89w5Y
>>117
DenDACに肯定的な方のレスが
広告と同じで胡散臭いというのも有るんでしょうが、
否定的な方のレスが単発ばかりなのも面白いですよね。

DenDACは凡そな性格や価格から見てスレ違いに一票。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:47:11 ID:GgpmUp9O
>否定的な方のレスが単発ばかり
んなこたー無い。複数回レスしてる人は何人もいる。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:58:10 ID:KR+ECW/+
むしろm902が糞すぎるのでは?
と思えてしまうのだが

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:11:46 ID:1Sd3yqO4
スレ違いなんだから、いつまでも引きずるなよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:17:03 ID:2vMyMmTD
j5uWbWf1=まみそ、という可能性は?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 17:48:16 ID:ulLrwbgN
>否定的な方のレスが単発ばかり
というかこのスレに一日のうちに何度も書き込もうとする奴は少ないだろ・・・
俺も含めて。
まみそとかいう一人の糞耳の意見なぞ何の足しにもならんし。
というか奴はオーディオ的な高解像度系の音が嫌いなんだろう。
にもかかわらず何故かm902を買ってやたらとアクセサリで弄るというアホ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:13:40 ID:jqmvNH8w
>>128
達観したつもりが、本当につもりだけでスルー出来ないのも
正に「同様にアレ」だ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:10:04 ID:NsnGKrMD
DenDAC買った俺がきましたよ。

CDPはCEC3300R
PCはMacmini
ヘッドフォンアンプはSRM-006tA
ヘッドフォンはSR-404
CDPとHPAはバランスで接続。
PCにはiTunesにロスレスで保存。

CDP圧勝。
DenDACの出力レベルが低いせいもあるのかも知れない。
あるいは、所詮PCに保存したデータはCDに敵わないということなのかも知れない。
でもCDをPCで直接鳴らしてもCDPには敵わない。

俺なりの結論
オーディオはオーディオ機器で聴きましょう。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:49:21 ID:FTZv+oHU
>>115
m902を調べてみたが、こんなものが22万もするのか…
BDレコーダーより高い。40インチTVと同じ値段。ありえん。
どこが、安いのやら。

XR57でも5万で買えるのだから、3万が適正価格。
DenDACは、部品を見た限りは9800円なら常識の範囲か。
ただ、アナログ出力のみなら割高だな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:51:47 ID:ChkLA+Kz
>>137
レビュー乙

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:52:02 ID:FTZv+oHU
>>137
DenDACはヘッドフォンアンプに接続して比較しましたか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:02:39 ID:NsnGKrMD
>>140
もちろん。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:10:31 ID:FTZv+oHU
>>140
やはり、そうですか。
まあ、万が一にでもCDP3300Rが負けるようじゃ、何をやっているんだという
話になりますな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:24:26 ID:NsnGKrMD
PCをCDトランスポートとして使う場合

PCの内蔵ドライブからUSBで出力されるところまでは
つまりDenDACに入る前まではデジタル信号なんですよね?
ここまではデータの損失は起こってないと考えて良いんですか?
この辺私は無知なんですが、デジタルデータならそのまんまのはずですよね?

もしそうならDenDACはDACとして見た場合、
3300RのDACに劣ってるということになる。

それにも負ける22万のDACってどうなんだろ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:30:30 ID:yJqVuvWm
なんで ID:j5uWbWf1 の書き込みを真に受けることが前提になってんのw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:37:57 ID:ChkLA+Kz
そういや明らかに社員か信者だったもんな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:44:24 ID:NsnGKrMD
じゃあ俺はただの柱なわけか。
9800円あったら何が買えたんだろうorz

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:00:32 ID:I2UfVWo/
>>143
>デジタルデータならそのまんまのはずですよね?
無知すぎ。
PCAUスレで揉んでもらって来い。

>それにも負ける22万のDACってどうなんだろ?
m902はDAC付きのHPA

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:29:44 ID:1x7ZkSVX
>>146
レビュー乙。銀行名、口座番号、名義をここに書けよ。
>>137を見た奴から100円ずつ振り込ませることにしよう。
俺も振り込むから。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:34:12 ID:Gxfkapb/
Den糞なんぞどうでもいいからスレ本来の話に戻ろうぜ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:53:49 ID:ChkLA+Kz
>>146
いやいや、まだ分からんぞ。
ダイナミック型のHPを直に挿してみたら・・・もしかしたら・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:02:53 ID:NsnGKrMD
>>147
>PCAUスレで揉んでもらって来い。

やっぱ間違ってました? (汗)
そりゃそうですよね。もし同じだったら誰も高いCDP買わないですもんね。

PCAUなんていくら頑張ってもピュアには勝てないんじゃまいかと
今回の経験ただそれだけで結論しました。
揉んでもらっても気持ちよくならなそうなので謹んでお断り申し上げます。
それが解った授業料9800円。

>>148
いい人だ。
銀行名   工作銀行 裏山支店
口座番号  普通 59605960
口座名義  人柱乙二郎

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:02:58 ID:1x7ZkSVX
>>150
余計にありえんわwww

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:10:07 ID:1x7ZkSVX
ネタで返してくれたのか。マジだったのよ?
わざわざ ごくろお ごくろお!w

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:19:02 ID:yJqVuvWm
なんかPCAUってのを勘違いしてるようでならない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:26:32 ID:NsnGKrMD
え! そうなの?
パソコンで音楽聴くのをPCAUっていうんじゃないんですか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:36:54 ID:1x7ZkSVX
frieve audioっていうフリーのプレイヤーあるから、
インストールして それでdendacで聴いてみ?
全然別世界の音が鳴るから。 その上で 再レビューよろしくぅ〜
>>154 これでかなりの勘違いは解けると思う。あとはdendacの問題。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:51:18 ID:gmnKSkQt
>>137
ダイナミック型のヘッドフォン持ってないの?
今までの感想は全部、ダイナミック型のなのにコンデンサー型じゃ
比較にならないでしょ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:59:27 ID:NsnGKrMD
>>157
そうかなぁ?
ダイナミック型だと優劣が逆転するなんてことあるかなぁ?
STAXが特殊なのはその通りですけど、HPの比較をしてるわけじゃないので。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:02:50 ID:NsnGKrMD
>>156
私マカーなので、ちと面倒なんですが全然別世界ならやってみる価値はありますね。
frieve audioっていうのが一番優秀なプレーヤーなんですか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:03:20 ID:C4xXrLDb
>>156
frieve audioはドザ環境でしょう。
乙二郎さんはマカーと思われるし、iTunesは決して悪くないよ。
ちゃんとdendacのレビューになっていると思う。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:04:05 ID:xVVSJgPt
あーマックのiTunesかぁ! なら悪くないね。スマンカッタ。>>159
でも鬼門サイトで iTunesより マックに最初から入っているアプリの
AU LAB とかいうプレイヤーの方が、いくらか音が良いとか書いてあったけど、
どうかな?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:18:08 ID:xVVSJgPt
ところで乙二郎さんがマカーって どこで分かった?>>160
PCっていわれると、Win機だと思ってしまうんだよw

>>159 一番優秀って訳でもなくて、バッファが効くというだけの話。
dendacにはバッファがないから。
AU LABってプレイヤーもバッファ効くらしいよ。
(Preferences...→DevicesのFrames)で値を増やして
AU Labを再起動すると、バッファが増やせるらしい。
よろしこっ!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:30:04 ID:LeVR/ipo
PCAUスレにfrieve audio推してる奴がいたけど同一人物ですか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:42:49 ID:xVVSJgPt
frieve推す奴なんて一杯いるだろ? 自動補正機能は強力だぞ?
位相まで補正してくれる。

165 :160:2007/08/25(土) 14:45:46 ID:C4xXrLDb
>>162
>>137にちゃんとMacminiって書いておられる。
intel機だったらWin走らせてる可能性もなくはないが
iTunesだしマカーだと思いますた。

とにかくdendacの信用できるレビューを読めてよかった。
乙二郎さん、乙でした。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:54:43 ID:xVVSJgPt
あれっ!ホントだw 2回も読み落としてた。
PCはMac じゃなく MacはMacなんだよ! 俺とCMの中ではw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:02:43 ID:I2UfVWo/
>>164
それただの味付けの話だろ。
料理に化学調味料を大量にぶっかけて「うめぇwwww」って言ってるようなもの。

あと可逆でアップサンプリング、EQ等の処理をしなければ本来はどのプレイヤーでも音は同じ。
winならカーネルミキサーを経由するプレイヤーだと音が劣化するけど、ASIO対応のソフト
(厳密には全部がバイナリ一致できる訳じゃないみたいだが)なら音は変わらない。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:03:46 ID:I2UfVWo/
最後の一行が抜けた

Macのことは知らん

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:39:02 ID:+E1PluyE
>乙二郎さん

DenDAC内のヘッドホンアンプ回路→SR-404(ドライバ)出力で
アンプを二度経由してるから音質劣化してるんじゃないかと愚考。
それと外部USBポート(外付USBセレクターやPC前面のUSBポート)でも音質が劣化するらしい。
マザーボード直結のUSBポートに挿してあげて。

まあ上記二点を改善してもCD3300RのDACには敵わないと思うけど
もし直せるなら(アンプの問題に関してはダイナミッグ型のHPが必要になるけど)、やってみて下さい。
9800円の買い物が、ちょっとはマシになるかも。

>>147
>m902はDAC付きのHPA

俺は>>143(乙二郎さん)じゃないから横レスになるけど、
HPAとして見た場合のm902の価値って、いくらぐらいだと思う?
DACとしてのm902がCD3300Rに劣り、DenDACにすら劣るとなると
1万円の価値すら無いわけで、HPAに20万近くの価値を見出すしかない。

まあプリメインアンプであったり多様な入出力端子を装備してたりと
他にも付加価値があるけど、全て込みでそれだけの価値があるのか? と疑問があるわけで。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:04:14 ID:PlZK6YlG
まみそがDenDACとm902の比較に使ったヘッドホンってedition9なのかな?
俺もまみそと同様にe9とm902の組み合わせが好きなんだ。
しかもDAC64mk2 + m902よりもm902単体の方が音の輪郭がはっきりして個人的には好み。
理屈で考えるとDenDACはDAC64mk2さえ超えることになってしまうがどうなんだろう。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:08:51 ID:I2UfVWo/
>>169
俺はm902を持ってないし、使ったこともないからコメントできないな。
ttp://www.2ndstaff.com/products/gracedesign/902/902.html
ではっきりとHPA with DACって書かれてるからツッコミ入れただけ。
まあ市販されてる中でクロスフィード回路内蔵HPAは珍しいから、
「HPの頭内定位が嫌だ!」って人には価値が見出せる…のかも知れない。

>DACとしてのm902がCD3300Rに劣り、DenDACにすら劣るとなると
これはまだ決まってないでしょ。
Den>m902って主張してるのは実機を持ってなさそうなID:j5uWbWf1と
interu信者のまみそだけで、どちらも信用できるソースでは無いし。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:16:09 ID:/Sdx78K7
>169

>DenDAC内のヘッドホンアンプ回路→SR-404(ドライバ)出力で
>アンプを二度経由してるから音質劣化してるんじゃないかと愚考

ヘッドホンアンプ回路なんか入ってないと思うよ。
USBオーディオチップのPCM2705?が、ヘッドホンを直接駆動できるだけ、
ではないかと思うのだが。データシートP27〜28あたりを読んでみて。
そもそも、外部アンプに繋げたら音質劣化するというのでは、
DACとしては使い物にならないのでは?

>DACとしてのm902がCD3300Rに劣り、DenDACにすら劣るとなると

別にm902を擁護する気は全く無いけど。
乙二郎氏は CD3300R > DenDAC って言っているだけだよね。
どうしてm902がそこまで悪いことになってるのだろうか。
まみそ氏のレビューを信じてるってこと?

173 :乙二郎:2007/08/25(土) 19:03:36 ID:NsnGKrMD
この数時間、乙二郎は人気者ですね。
このためだけでも9800円は安い買い物でした。

>>169
マザボ直結にしてます。ダイナミックはAKG持ってますけど
右からしか音が出ません(^^;)。あ、AKGの故障です。
あとはipodのイヤフォンとかありますけど・・・

PCで音楽聴くのはとても便利だけれど、レコードに比べたら
CDだって充分便利。
それでもあえてPCで聴こうというなら音質の劣化をどうこういうのは
俺的には外れてると思います。
深夜放送は言葉の意味が分かるだけで良かった。
おっと、軌道修正w;

PCにヘッドフォン出力が無い場合、これは良いんじゃアルマイト。
安いもん。
ちゃんとした再生システムを構築してる方には要らないでしょ。
m902ってのにも全く恨みはないけど、これに20万掛けるなら
もっと使い道があるんじゃないかと思います。これは想像だから根拠無いですけど。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:45:05 ID:vLb7tggX
結論でたね。DenDAC工作員のID:j5uWbWf1による比較は根拠の無いめちゃくちゃな話だった。
知ってるDACの名前を書いて、適当な表現書き並べただけの捏造レビュー。

そもそもDenDACはDACとは名ばかりのUSB音源なわけで、スレ違い(ry

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:50:12 ID:SfqYposB
盛り上がってよかったな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:54:55 ID:oCZqW9YR
ノートPCとかを外出先で使用する人にとっては、
値段も手頃だし、ノイズとかも少ない(だろう)分良いだろうけど、
それ以上のモノでは無いと言うことだね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:55:04 ID:OQ+IM1Cz
>>137, >>173
レビューした乙二郎さん、乙。
(持って無いm902のことを、インチキj5uWbWf1の捏造レビュー鵜呑みで判断するのはどうかと思うがw)

ちなみにPC用のUSB音源としてもDenDACは高すぎだよ。

PCパーツとして9800円も出すならOnkyoあたりの(PC用途では)それなりに使える定番オーディオカードが買えちゃう。
逆にDenDACみたいな「ワンチップだけのUSB音源」でよければ半額くらいでいくらでも選択しあるし。(もちろん音質もそれなりだけど)

PC専用のUSB音源という製品カテゴリだけでみてもDenDACはあきらかにボッタクリ価格。
まして肝心の音がそんなんじゃ・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:55:11 ID:IGOXjvEH
捏造かどうかまでは分からんだろ
ケーブルに問題があったか、微少信号の入力に弱いアンプだったか、
位にしか思わない。
問題のあるケーブルをスルーできれば音は良くなる。
アンプへ送るレベルが上がれば音は良くなる。

なんでオマエらは他人のレビューをすぐに罵倒しようとするんだ?
オーディオの基礎知識が貧しいからか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:02:38 ID:oCZqW9YR
>>178
捏造と言われるゆえんはあのレビューの仕方だろ。

あそこまで手放しに褒めちぎって、内容もなく他の製品をけなすだけじゃ
最早レビューとは言えないんじゃなかろうか。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:09:11 ID:Bi4/Zujc
どうみてもDenDACを買う意味がありません。本当にありがとうございました。

http://kakaku.com/ranking/itemview/soundcard.htm
1位 ONKYO SE-200PCI \13,740
2位 ONKYO SE-U55GX(B) \14,440
3位 ONKYO SE-90PCI \7,662

>>177
>ちなみにPC用のUSB音源としてもDenDACは高すぎだよ。

USB音源だとここら辺になるのか?
入出力端子やチップみるだけでもDenDACがいかにショボイか。タネといい勝負ってことか。

5位 SBDMUSX (USB Sound Blaster Digital Music SX) \9,511
18位 ローランド UA-1EX \8,982

>>178
ID:j5uWbWf1はケーブルや入力信号なんてなんも書いてないわけだけど。
単に「DenDACの音は10万円のDACを超える。俺が保証する」としか書いてないあれのどこに信頼性が?

捏造にいたっては、いくつも10万オーバーのDAC名あげたわり証拠写真どころか、
なんのスピーカー/ヘッドホン使ったか、曲は何かすら書いてない内容ゼロ。
最後はINTERU信者のまみそのホムペのコピペですよ?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:28:32 ID:iijKgybc
>>178
叩かれてるのは他人のじゃなくてID:j5uWbWf1のレビュー。(レビューの体をなしてないが)
オーディオの基礎知識が貧しいのもオマエらではなくてID:j5uWbWf1。
「音すげーいい、〜とは比べ物にならない」「騙されたと思って買え」ってどう見ても
小学生の感想文以下。
ID:j5uWbWf1の書き込みが捏造かどうかは分からないが、何の参考にもならないことは確か。
ぶっちゃけ無いのと同じ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:31:42 ID:wPUgITg0
肝心のPC用途でも、ピュア板のPCAUスレではDenDACなんて名前すら出てきて無いしな。
”あの”「AUDIO INTERU」の製品というだけでみんなネタ扱いだろうけど。

工作員だか社員だか知らない人のおかげでこのスレ限定で(別の意味で)盛り上がっただけじゃ?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:00:23 ID:r17G+zMb
こうして見ると、乙二郎さんのレビューは上品で好感持てるね。
DenDACを無駄に貶めたりしていないし。

俺個人としては、乙二郎さんの主観でいいから比較に際して具体的な音質描写が欲しかった気もするが、「『CDP圧勝』という文言に含まれているので、読み取ってくれ」ということかな。

DenDACに関しての2人のレビュー、どちらが信頼に足るかは言わずもがな。


184 :乙二郎:2007/08/26(日) 07:09:22 ID:NiN2q5Nf
皆さんの労いの言葉に気分が良くなり、そのまま飲み過ぎて早寝してしまい
休みなのに早起きしてしまった俺が来ましたよ。

私はDAC買うのなんて初めてで、他機種との聴き比べもしてません。
DenDACはDACぢゃないぞ! というご意見もあるでしょうが・・・。

私のレポはCDPからの音とPC、もといMacからDendacを通した音を
聴き比べているのでこれをもってDendac糞と言い切って良いものなのかどうかは
ちょっと疑問ではあります。
本来は他のDACと比べなくてはイケナイのではないかと。

私としてはPCで、もといMacでCDP並の音で聴くというのは諦めました。
メーカーにはそういうオーディオ機器を作って欲しい。
CDを出し入れする必要のないCDP。100連奏とかはダメよw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:26:20 ID:fL+PFk9b
>>173
人気者なんて勘違いしてるけど、嘘を見抜けずにさも本当のように信じ切って
疑うことなく書いている時点で、荒らしとなんら変わらないのだが。

>>177
>(持って無いm902のことを、インチキj5uWbWf1の捏造レビュー鵜呑みで判断するのはどうかと思うがw)
同感。偽情報をあっさりと鵜呑みにする>>173みたいな奴のレビューは全部が
信じられない。

>>173にはもうちょっと真偽を見抜く目を持って欲しいな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 08:20:21 ID:HHgyx1X+
>>184
パソコンを音源にオーディオを聴くってのも悪い物じゃないよ。
CDよりHDDに保存したAIFFやロスレスの方が音が良いって意見もあるくらいだし。
もちろんそれなりのDACが必要になるけど。
なによりiTunesの曲管理になれると、CD出すのが面倒になるからなぁ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:22:08 ID:iijKgybc
>>184
言ってる事の意味が分からない。
繰り返すがPCでも環境と設定次第でバイナリ一致するし、低ジッタどころか
ワードクロックの使えるサウンドカードまである。(Macはどうなってるのか知らんが)
そこから先はDAC次第で幾らでも上に行ける。
4万のCDPに内蔵されてるDACよりも性能が高い単体DACはこの世に存在しないとでも?

なんか乙二郎も思い込みが酷くてID:j5uWbWf1と大差無い気がしてきたわ。

188 :思い込み乙二郎:2007/08/26(日) 11:04:50 ID:NiN2q5Nf
>>186
それなりのDACって例えばどんなのですか?
たしかに曲管理はPCですよね。
BGM的に流すのは今もこれからも使います。

>>187
私は諦めた、降りたということです。
DACにお金掛けるなら、CDPグレードアップする方が私向きだと思ったわけです。
その必要性も今はあまり感じていませんけど。

そろそろ叩かれそうな雰囲気ですので潜行します。
ではバイナラバイナリ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:13:38 ID:E8R7wV3j
トランスポーターで音は変らない
音が変るのはDACから先

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:40:10 ID:uE3g23by
今までの流れってヘッドホンが前提ってことでええの?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:23:43 ID:rqN1SUg6
>>188
>それなりのDACって例えばどんなのですか?

うちはMacBook+AirMac Express+DA10だよ。
Mac使っているならば、この組み合わせは、かなりおすすめ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:24:35 ID:r17G+zMb
俺自身はCDPよりPC+DACのほうに優位性を感じていて(スレ住人もこういう人が多いんじゃないかと思う)、その点では乙二郎さんと意見が違うんだ、実のところ。

でも実際Dendacを購入して聴き比べたうえでレポを揚げてくれた以上、>>185
>荒らしとなんら変わらない
これは違うと思うな。

「CD3300R > Dendacだった」という報告は完全に有意義な物だと思うよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:54:19 ID:HHgyx1X+
せっかくdenDACのレビューしてくれたのに、そんな叩かんでもなぁ。
貴重な情報だったと思うよ、オレは。
ちなみにそれなりのDACってのが、もともとこのスレのテーマじゃないのかね?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:55:56 ID:rG3iuf4e
はぁ?

死ねよ阿呆

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:14:52 ID:r17G+zMb
あ、そもそも>>177
(持って無いm902のことを、インチキj5uWbWf1の捏造レビュー鵜呑みで判断するのはどうかと思うがw) とあるが
乙二郎レポのどこにそんな箇所があるんだろうか。
>>173の最後2行でm902に触れているが、どう立て読みしても出てこない。乙二郎さん以外のレスと混同しているのでは?

同感する>>185、偽情報をあっさりと鵜呑みにしているのはあなただと思うな。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:53:31 ID:W781jG66



ttp://e-dendac.sblo.jp/

ttp://audio-dendac.sblo.jp/





197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:56:23 ID:STyxPy6a
>195

137 = 143 = 151(乙二郎)
143を読んでみろ。
つーか、ここまでの経緯も理解できてないのかよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:07:36 ID:rG3iuf4e
このスレは20マソ前後以下のオーディオ用DACが対象なんだよ
ゴミ箱の隅で腐ってるようなUSBオーディオアダプタなんぞスレ違い
かつ板違い。要は荒らし行為だ。Den何とかか知らんが延々続けてる
基地外会社の社員は全員即今すぐ即死しろ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:09:26 ID:W781jG66
とりあえずS/Nは悪そうね

DenDAC 98dB
Transit USB 104dB
m902 116dB


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:12:00 ID:r17G+zMb
>>197
あ、ほんとだ。ごめん>>177>>185
逝くわ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:15:03 ID:HHgyx1X+
>>198
何がそんなに気に食わないんだ?
何か嫌な事でもあったのか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:38:31 ID:C8Wt+IWD
誰か、m902とそれ以外のDACを持ってる人いない?(CDPでも単体DACでも)
それらと比べてm902がどの位置に属するのか知りたい。

m902のDACに物足りなさを感じていて、グレードアップするなら
どのクラスのDACに特攻すればいいのかわからない。
このスレに頻出するDACと同等ならミドルクラス移行になるし
それほどでもないならどの程度のDACと比べて勝負になるのか。
というか、このスレではm902はどの程度の評価がされているんだろう。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:16:11 ID:uE3g23by
ヘッドホンedition9での私的感想だからあまり参考にならないかもしれないけど
DAC64mk2 + m902よりもm902単体の方が音の輪郭がはっきりするというかシャープになって好みなんだよ。
だからm902のDACはDAC64mk2より優れてるなんて言うつもりはないけど。あくまで傾向と好みの問題だと思う。
あとDAC64mk2 + HD-1Lだと低音がずんずん響き過ぎてきつい場合が多々あった。

ヘッドホンHD650ではm902単体よりもDAC64mk2 + m902の方がボーカルの押し出し感、
低音が緩やかに響く感じが向上してHD650の長所がそのまま伸びている感じだった。
しかしHD650とm902では音が緩すぎて個人的にはクラシックしか使えない。
でもDAC64mk2 + HD-1Lだと音に力感が出てクラシック以外でもHD650が使えるようになるからこちらの方が好き。

もしも・・・だけどDenDAC買ってedition9で聴いてみてm902より良い、なんてことになったら
m902の20万円、DAC64の35万円は何だったの?
ってことになっちゃうだろうなぁ・・・。オーディオって本当によくわからん。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:46:40 ID:wPUgITg0
>>184, >>188
>本来は他のDACと比べなくてはイケナイのではないかと。

既出だけどそのとおり。で、DenDACは文字通り”DACじゃない”ことをお忘れなく。
接続形態としては今回の例で言えば

1) CDP -> Amp -> SP
2) CDP(CDT) -> DAC -> Amp -> SP (スレで扱う単体DACはこれ)
3) PC /MAC -> DAC -> Amp -> SP (スレで扱う単体DACをPCで使う場合はこれ)
4) PC/MAC -> USB音源 -> Amp -> SP (DenDACはUSB音源なのでこれ)

がありえる。(PC/MACには必要なAudio I/Fが装備済みと過程)

当然、2)や3)の接続形態では
CDP(CDT)やPC/MACとDAC間の接続はAES/同軸/光といった
オーディオ機器の接続規格でのデジタル接続になる。(USBはあくまでもPC機器の接続規格)

で、乙次郎さんは 1)と4)の比較をしたわけ。
(Amp+SPじゃなくてSTAXのHP+Driverだけどこれは本筋には影響ないので割愛)

繰り返して書くけど、DenDACはあくまでもUSB音源。
なぜか商品名にはDACとあるけど、それは名前だけ。
ホムペにもこの製品がDACだとは書いてなくて「USB音源+ヘッドホンアンプ」だと明記してある。(>>106)

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:54:43 ID:wPUgITg0
(続き)
で、本題だけど、このDACスレで扱うのは(2) あるいは (3)で使うための単体DAC」

これらのシステムでの音質と、4)のUSB音源での音質を同一視して
「MacでCDP並みの音で聴くのは無理」みたいに結論付けているのは早計だと思うよ。

乙次郎さんの検証 : 「(1)のCDP直結」 >>> 「(4)のUSB音源(DenDAC)」 (妥当な結果)

であって、このスレで扱う単体DACを所持あるいは検討している人は

・「単体DAC経由のCDP(2)あるいはPC/MAC(3」) >>> 「4)のUSB音源」(DenDAC)

・「1)のCDP直結」 と「単体DAC経由のCDP(2)あるいはPC/MAC(3)」のどちらが上かは、CDP内蔵のDAC性能による。

わざわざ10万〜の単体DAC買う以上、優れた単体DACの音はCDP内蔵のDAC(1)よりも
良い/好みに合うと考えて、単体DACに意義を感じているのだから。

これらの「単体DAC」(2) or (3)の音を語るのにあたって、
(4)のUSB音源であるDenDACの音が悪いということはなんら参考にならない。
スレ違いと繰り返し言われる由縁もそこ。

>それなりのDACって例えばどんなのですか?

それがこのスレあるいはミドルクラスのDACスレで扱う製品。(≠USB音源のDenDAC)

このスレでよく出てくるのはBenchmark DAC1, Lavry DA10, PS Audio DLIII,
インフラノイズDAC-1, Grace m902, CEC DA53あたり。
過去ログ見ればわかるけど、CDP直結やPC直結の環境よりもよい音になってるという結果がほとんど。

長文スマソ。このスレの人には当たり前すぎる話だろうけど、乙次郎さんが
「単体DACとDenDACが別物」(製品カテゴリが全く違う。名前が似てるだけ)ことを理解し損ねてるように思えるので。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:39:23 ID:cLRydrkn
スレ違いのブツなのに大荒れだな・・・

まぁいわくつきの「AUDIO INTER」製品だからこの展開はあたりまえかもしれんが。
そもそもDenDACを出してる会社の「AUDIO INTERU (オーディオインテル)」は
ピュア板やAV板のヘッドホンスレ関連ではネタ会社として有名。

オーテクとかの既存のHPに「UST(ウルトラサウンドテクノロジー)」なる
独自技術を付加した製品をベース製品の数倍のバカ高い価格で売っている会社。
オーテクA900(実売 1万円台〜)がUST技術とやらを内蔵させると
5万円オーバーになるビックリ商法。

↓こんなの買うなら、最初から5万円〜の機種買えばいいだけ。

http://www.interu.co.jp/UST/UST+EP.html
>「A900 ◎UST内蔵ヘッドホン 52,500円」
>
>追加技術 UST技術組込み
>追加デザイン USTの手彫り文字

AUDIO INTERUの製品を買っただけでも勇者だと思う。>乙次郎

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:41:15 ID:cLRydrkn
とはいえこんなあやしぃ会社の懲りない製品と、
GraceDesign(スタジオ用のプロ機器がメイン)の製品であるm902を一緒にしちゃうのは(ry
(m902には興味ないからどっちが上でもいいけど)
↓最近のHPスレでもUSTヘッドホン&AUDIO INTERU自体はこんな感じの扱いだよ。

>604 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/08/26(日) 00:30:31 ID:1aUdeXC/0
>USTヘッドホンは話題にしただけで荒れるからなぁ・・・
>僕はピュア板でちょっとUSTの感想書いただけで社員扱いされたよ(´・ω・`)ショボーン

このスレのDenDACマンセーの人も(ry

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:44:28 ID:XBL3+uGE
「A900 ◎UST内蔵ヘッドホン 52,500円」

( ゚д゚)ポカーン

209 :123:2007/08/26(日) 20:59:51 ID:NiN2q5Nf
123を書いた時点でレポを期待されたと思ったから善意で書いただけで
こういうことを否定すると誰も書かなくなると思う。
ちょっとがっかりした。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:33:35 ID:gaNBICeI
>>209
「実際にDenDAC購入した貴重なレポート」はほぼ誰も否定していないけど?
むしろ好意的なレスばかりじゃないか。

ツッコミが入っているのはその後に語っていた

 ・持ってもいない、聴いたことも無い機器(=m902)を否定していた
 (DenDACにも負ける22万円のDACはどうなの?、m902は使い道が無い、etcの文面)

 ・「単体DAC」は持っていないのに、「Mac+単体DAC」の音を否定的に論じている
 (CDP並の音で聴くというのは諦めた、 DACにお金を掛けるなら、云々)

所持していない、聞いたことも無いシステム、機器について語るのはナシにしませんかってことでしょ。
あなたが購入したDenDACのレポート部分については、誰も否定していない。むしろ褒めている。

ちょっと落ち着いて読み返してみれば?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:10:54 ID:aBCTB3Rv
>>209
みんなが言ってるのは
「聞いたことすらないDACの音を脳内レビューするのはやめないか」という話。
もちろん乙二郎氏に特定したような話ではなく、レポ一般の話として。

脳内レビューじゃなく「本当にDenDACを購入してレポート」したからこそ
>>137はありがたいとみんなレスしてるんじゃないのかな?
(>>137にはそういう脳内レポ分が含まれていないからね)

だからこそ、その後の一連の発言(>>143, >>151, >>173, >>184, >>188)にある
「聞いたことすらない単体DACを否定」している部分に、反論や疑問符が付くわけで。

叩きじゃなくてあたりまえの反応だと思うけど。

212 :123:2007/08/26(日) 22:15:00 ID:NiN2q5Nf
だからそんなとこまで取り上げて文句言われたらだれも怖くて書かなくなるってことよ。
諦めたのが気に障るのかも知れないが、そこまで人の気持ちをおもんぱかって書かないよ。
DenDACを否定するのは良くて、他を否定(してないけど。個人的にやらないって書いただけ)
するのはOKなの? m902使い道がないってどこに書いた? 持ってないから想像だって書いた。
村だね、ここは。

ちょっと感情的になってる。持病の心臓に悪いのでもう来ない。
鬱も悪化しそうだ。書かなければ良かった。後悔している。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:17:43 ID:rG3iuf4e
うるせぇ、板違いだってんだろ日本語がわからねぇのか糞野郎が
詐欺会社のボロクソUSBアダプタなんか同だっていいんだよ
さっさと死ねや阿呆が


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:29:02 ID:SZvtYz54
>>212
ここは単体DACについて語るスレなんだけど。

そのDACスレで単体DACの音を聞いたこと無いのに
「単体DACに金かけてもCDPの音には及ばない」みたいなコメントしたらそりゃ反論されるでしょ。
それのどこが村なの?意味がわからないや。

>DenDACを否定するのは良くて、他を否定するのはOKなの?

乙二郎氏がDenDACを実際に購入して音を聞いたんだから否定するのはOK
音を聞いたことのある単体DACを否定するのも同様にOK (現時点では乙二郎氏は持ってないんですよね)
買ってもいない、聞いたことすらない単体DACを否定するのは、脳内レポと叩かれてもしょうがない。

普通に考えて、妥当な反応でしょ。

単体DACスレで、音すら聞いたことの無い単体DACについて、
「諦めた」とか「やらない」とか否定してたら、今回みたいな反応されても当然かと。
(一部の罵倒や煽ってる人は論外としても)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:34:07 ID:5qWPv5op
>>212
>だからそんなとこまで取り上げて文句言われたらだれも怖くて書かなくなるってことよ。

実際に購入したレポートは大歓迎。脳内レビューは不要。
どこのスレでも当たり前の原則。

ついでにいえば「レポートに対する、一切の文句、反論は禁止」
というならばブログにでも書くしかない。

>m902使い道がないってどこに書いた?

>>173でハッキリ書いてる。
「m902なんかに20万円もお金払うのは無駄」としか読めない。

>m902ってのにも全く恨みはないけど、これに20万掛けるなら
> もっと使い道があるんじゃないかと思います。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:35:30 ID:rG3iuf4e
糞を相手にすんな、てめぇも荒しだ、
何日DENだかなんだかやってんだ、いいかげんうざいぞ
相手するやつも今すぐ即死しろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:38:46 ID:iijKgybc
>>212
CD3300Rってゴミだろ、あんなのSBDMSX以下だよ。
使ってる奴は耳が腐ってるんじゃないかなぁ。
あ、あんなコミは試聴する価値も無いと思ってるから想像だけど。

と言われてどう思う?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:40:26 ID:vEJw2ers
玄人志向あたりの千円台で売ってるのと一緒なんじゃないの(藁

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:43:42 ID:rG3iuf4e
そのとおり
ピュア板でやることじたい荒らし行為

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:58:00 ID:T9WuSRug
■DenDACは板/スレ違い
DenDACは名前にDACとあるけどDACではなく、
入力がUSBx1のみの「USBオーディオインターフェイス」です。
いわゆる「USB音源」に分類される製品です。公式サイトより。

 >本製品は、USB1.1の規格に準拠した
 >USBオーディオ・ クラスのヘッドホン・アンプです。
 http://www.interu.co.jp/DenDAC/syosai.html

ピュア板ではPACUスレで語るべき製品のためスレ違いです。
あるいはPC系の製品を語る板のUSBサウンドデバイスのスレへどうぞ。

■音について
実際に購入した人のスレでのレポによれば
「4万円のCDP」と比較したらCDPの圧勝とのこと。
値段なり以上の音を期待できるものではないようです。

■「AUDIO INTER」という会社
DenDACを出してる会社の「AUDIO INTERU (オーディオインテル)」は
ピュア板やAV板のヘッドホンスレ関連ではネタ会社として有名です。
特に「UST(ウルトラサウンドテクノロジー)」という
あやしい改造ヘッドホンが(ネタとして)知られています。

 >「A900 ◎UST内蔵ヘッドホン 52,500円」
注) ベースとなるオーテクのヘッドホンA900は実売1万円代です。

■DenDAC≠単体DAC
なぜか名前にDACの文字があるのでがまぎらわしいですが、
USB音源であって単体DACとしては使用できません。
PC/Mac必須のPCパーツでありDACとして語るのはスレ/板違い。

結論: 3万〜25万位の単体DACがメインのこのスレで扱うような製品ではありません。他のスレ/板へどうぞ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:15:09 ID:Pyy4i79k
>>212
>諦めたのが気に障るのかも知れないが、そこまで人の気持ちをおもんぱかって書かないよ。

人の気持ちがどうとかは関係ない。
理屈がおかしいので、諦める意味がわからない。

「USB音源(DenDAC)で音楽を聴いたらショボかったので、
(持ってもいない)単体DACで音楽を聴いてもショボくてダメだと思い諦めた」というあなたの理屈は

「携帯電話でネットしたら遅かったので、
(持ってもいない)パソコンでネットしても遅くてダメだと思い諦めた」と同じ。

全然関係ない別カテゴリの製品を例に出して、諦めたといっているから
「何言ってるの?その理屈わけわからん」となる。

いずれにしてもスレ違い。
次にくるときは、単体DACについて語ってくれ。もちろん実際に音を聴いた上でな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:42:09 ID:uLV6KUE0
別に想像で何言ってもいいと思うけどね。しょせん2ちゃんだし。
ただし想像で物言ってるんだからどんな反応されても文句言えんわな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:47:14 ID:1gSuXptK
脳内レビューはイラネ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:54:14 ID:uLV6KUE0
そもそも本当に持ってるかどうかなんて確認しようがないじゃないか。
持ってないものを想像だけで語るならそう書いといてくれればいい。
このスレにレビュー載せる時にいちいちID付きの写真アップしろってか?アホくさ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:56:35 ID:1gSuXptK
確認も何も本人が「持ってないけど」と妄想だけで音を批判してることを明記してるんだが
そんな脳内レビューのどこに意味が・・・

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:57:05 ID:HHgyx1X+
しかし、お前らの叩きっぷりは凄いな。購入者に同情してしまったわ。
取り敢えず、もう少し心にゆとりを持って生活しなさいw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:00:09 ID:wJcIp+qV
>ちょっと感情的になってる。持病の心臓に悪いのでもう来ない。
>鬱も悪化しそうだ。書かなければ良かった。後悔している。

どうみても心にゆとりが無いのは乙二郎です。本当にありがとうございました。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:04:09 ID:25vYjYBB
もうやめような

乙二郎氏、あんまり気を落とさないように
レポありがとうね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:05:49 ID:KXO52txh
DAC1 USB バージョンのレポってあった?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:57:58 ID:8lrwzJhF
>>229
DAC1 USBしか知らない初心者のレポでよければ。。。つ

普段手持ちのCDを全部FLAC化して、foobarでシャッフル再生してたのですが、
本格的にAUDIOの世界に足を踏み入れようと思い、DAC1 USB買いました。

■環境
(購入前)se80-pci → vh7pc(アナログ) → 純正スピーカ
(購入後)PCのUSB → DAC1 → HD650 または vh7pcへDAC1からアナログ出力

■音質やUSBの使用感
「音が明瞭でスピード感がある」。。。というのが個人としての感想です。(ありきたりですが 汗)
よく効く音楽のソースがハードロックなのでこういうハキハキしているサウンドは心地いいです。
再生中インターネット・メール等作業していても音飛びやクリップ音などは皆無(ではないでしょうか。)

■その他ポイント
・foobarのアウトプットではdirectsoundとして(?)認識される。(KernelStreamingでは認識されず)
・オーディオのプロパティでは「Wave」「SWシンセ」「CD」のコントロール(いずれも出力のみ)がある。

個人的な疑問として、ベンチマーク社はbit-transparent(バイナリ一致?)を歌っているが、
出力がDS経由なので、変なアップサンプリングなどされていないか心配・・・
ここら辺は詳しくないのでツッコミを入れてほしいです。

当方PCAUでこれから攻めていこうと第一歩にDAC(兼HPアンプ)買いましたが、ヘッドホンも買い足し、
今は色んなソースを聞いて楽しんでます。これからアンプとスピーカーを買い足し
自分の好みのオーディオシステムを構築していく予定。




231 :202:2007/08/27(月) 03:37:08 ID:fl2aEp/n
>>203
俺もヘッドホンリスナーでedition9とHD650持ってるよ。
>>203さんの環境は

DAC64mk2 → m902 → ヘッドホン
      (m902のライン出力) → HD-1L → ヘッドホン

という感じ?
やはりm902からのグレードアップだとDAC64mk2まで行かないと
音質の向上を感じれない?
他の10万〜20万円クラスの単体DACを聴いた上での判断か、
いきなりDAC64mk2を買っちゃったのか、知りたいところ。

でも傾向と好みによってDAC64mk2とm902を使い分けてるってことは
例えミドルクラスであっても、あらゆる面で絶対的なアドバンテージがあるわけでもないのかな。
俺はDACに期待しすぎてるのかも。

>しかしHD650とm902では音が緩すぎて個人的にはクラシックしか使えない。
>でもDAC64mk2 + HD-1Lだと音に力感が出てクラシック以外でもHD650が使えるようになるからこちらの方が好き。

うーん、m902は音を引き締める傾向にあると思うんだけど…
実際、m902との組み合わせで、俺はHD650をポップスやロックでも使えるようになったし。
むしろDAC64mk2 + HD-1L + HD650の方がクラシック向きに思えてしまうんだが
このへんの見解をもう少し詳しく聞きたい。

232 :202:2007/08/27(月) 03:39:24 ID:fl2aEp/n
>もしも・・・だけどDenDAC買ってedition9で聴いてみてm902より良い、なんてことになったら

それはないよ。まみそさんもDenDACとedition9は合わないって言ってた。
おそらく柔らかい音質であろうDenDACが、edition9の良さを殺してしまうからだろう。
他のヘッドホンについては、わからん。DenDACと同傾向ならば相乗効果で良くなりそうではある。

他にm902を持ってる方はいらっしゃいませんか?
m902のDACは他の単体DACより弱いという風評があるけど
それがどの程度のものなのかわからないから、どのへんに手を出していいか迷ってる。

いきなりDAC64mk2買えりゃいいんだけど、出費が痛いし、
このスレの定番機とミドルクラスの機種との差が、どれだけのものなのかも良くわかってないんだよね。
ミドルクラスは、ヘッドホンじゃオーバースペックかな?

DACの追加で望んでいるのは情報量の向上と、音場の拡大。
このスレの定番で気になってるのはLavry DA10とPS Audio DLIII。
ミドルだからスレ違いになるけど、他にはDAC64mk2とdc1.0。
トラポはPC。ロックとジャズに適合した構成を希望。
よろしくお願いします。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 04:21:57 ID:23LxIy8O
乙二郎さん、気にすんな。ほんの数名がID変えておもしろがって叩いてるだけだから。
いやな気分はわかるよ。俺も経験したことがある。本当にあんさん(なぜか変換できない)とした気分になった。
仕事もしてなくて、ヒマを持てあましてるから、必死チェッカー使ってスレをまたがって追いかけるような基地外もいる。
友達もいなくて、全く生身の人間と話さないから頭がおかしくなってるんだよ。
シネとか書いてる奴がそうだ。

レビューとして間違ってる。レビューですらないとか、スレ違いとか指摘してる奴らも似たようなもん。
本当に先輩として振る舞いたいなら優しく導けばいいのに、端的を超えて何故か大上段。
職業がサポセンで日頃のうっぷん晴らししてるのか?と思ってしまうほどのクレーマー。
他人や社会と関わらない、ロクでもない家庭のコだったんだろう。
クレーマー世代の代表みたいな奴らだ。
「公平な立場で書いていないレビューは俺がつぶしてスレを浄化してやる。」
みたいな見当違いの正義感に燃えている。
こういうのがエキセントリックな子供を育てて、次の世代を日本を蝕む。

いろんな意見があるのは当然で、それは自分のフィルタにかけて公平化するべきなのに、
全部他人だけのせいにする。どこまで行っても他罰的。クレーマー。

どうだい?少しは楽になったかい?
他人を攻撃する快楽を続けたくて、共同戦線張ってるのさ。
だから的にかけられると、自分だけが悪いかのように感じてしまう。
みじめな奴らだ。

このレスでウジ虫がまた湧き上がって20レスくらい消費するんだろうなw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 05:21:39 ID:KXO52txh
スレ違いは正解だろ。DACじゃないんだから。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 06:15:33 ID:vQ3I3n8/
>>233
今回の件で何が問題だったかは、>>204-205がきっちりまとめてくれている。
もう蒸し返すなよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 07:52:22 ID:P+lPTjwh
間違いを諭すレスとか、説明やアドバイスとか、レビューに関する感謝とか、
そういうレスが山ほどあったにも関わらず、
間違ってる部分を叩かれたからと言って逆ギレして自滅しただけでしょ。
同情の余地は無いんじゃないの。
わざわざ上げて擁護する程のことかね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:00:08 ID:3jMCmHC3
いつまでネタ会社のUSB糞の相手してんだよ
いいかげんやめれ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:08:25 ID:73lVausX
まあ、まともなDACを使ったことがない奴がPCにどんなDAC積もうが、CD3300Rには敵わない
みたいな事を言われたら、誰だって反論するわな。俺だって腹が立った。
正直3300Rなんて、DACどころか、PCの電源ちょっと工夫して増設カード減らしてSE-200PCI
の1枚も突っ込めば簡単に超えられる安物だよ。実際に試した俺が言うんだから間違いない。
CD3300Rごときが、PC+m902を超えるどころか、及ぶなんて事は絶対にない。

つまり今回の件で分かったことは、INTERUの宣伝がミドルクラスDACまで不当に貶して売ろうと
する悪徳な宣伝行為で、DenDACをブログで持ち上げていた奴は一般ユーザーを装った関係者
だったのが露見したって事と、乙次郎はその関係者に騙されて買った人柱で、関係者のm902の
嘘話を鵜呑みにしてPC+DAC全体まで否定したお調子者ってだけだ。

まあ、DenDACがCECのCD3300R以下だって分かっただけでも名前通り「乙」と労ってやるよ。
ほんの1万とはいえ、騙されて金をドブ捨てずに済んだ奴が大勢できたってだけで、十分に功労賞だ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:14:58 ID:3jMCmHC3
だから、いつまで相手してんだよ
いいかげんヌルー汁お前ら

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:29:58 ID:3jMCmHC3
そうか、
AUDIO INTERU (藁) は1マソの改造ヘッドホンを5マソで売るようなネタ会社だ。

ネタにはされても話題にならない。100円/個で中国から仕入れた
USBオーディオアダプタを9000円だかで売り抜けようとしてはみたが、
在庫を抱えて困ってる。
たまたまDACと付いたスレを見付けて自作自演。騙されたアホが買って…
というパターンだな。

INTERU(藁)にとっては笑いが止まらん展開だろな。
ネタ会社のネタ製品で100レス超えたんだから。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:42:18 ID:UQZh0l8v
>>240
DenDACの話禁止しといて、何自分から話振ってんだよw
一番スルーできてないじゃんw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:31:12 ID:M6pxXDP9
きもいなぁ

dendacは違う板で話題になっていて、それがこっちに波及したんだろ
こっちでは変なやつが書いてただけだけど、他のところじゃまっとうな感想だっぜ

ご自慢の機器と比較されたからって、罵倒罵倒じゃj5uWbWf1と
程度が変わらないってわからんのかね

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:40:05 ID:3jMCmHC3
>>242
いずれにしても「板違い」なのは間違いないだろ。
板違い=罵倒じゃないからな。
Den何とかがいいんだか悪いんだか知らんが、ここの話題には
不適だから余所の板でやれってばいいんでないの? ってこと。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:54:34 ID:xL3e8Q+n
>>242
>ご自慢の機器と比較されたからって、罵倒罵倒

流れが全く読めてない

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:59:24 ID:M6pxXDP9
>>243
うん
板違いだけですませばいいのに熱くなりすぎだろってこと
だまってスルーすればいいのに、240みたいな発言して
結局ずるずるやってるから、こんな状態になってるんでしょ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:06:48 ID:M6pxXDP9
とまぁ、俺もまたグダグダ書いてしまったな
わるい
スルーしてくれ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:22:32 ID:nzXu1Quz

denDAC ≠ 安くて音の(・∀・)イイ!!DAC


-------------糸冬-------------



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:48:28 ID:73lVausX
denDAC = 安いけど音の悪いDAC

-------------糸冬-------------

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:58:50 ID:WQ3yo6D6
DA53てどうよ

てか基本を理解できてないんだけど、
AirmacExpressを通すのは何故なの…?
僕Macbookユーザです。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:53:53 ID:q9fRwvgw
>>232
うちはDA10とdc1.0しか持ってないけど
ジャズとロックならdc1.0で安定だと思う
低音の質がよくて、クッキリスッキリ見通しのいい音だから

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:57:41 ID:vQ3I3n8/
>>249
AMEには、ジッター(データ出力の時間間隔のバラツキ)が小さいというメリットがある。
あと、PC本体から切り離されているから、PC側のCPU負荷の変動やノイズの影響を受けにくいよね。

でも実際にうちのDA10で、AME経由とMacBookの光出力直接とを聞き比べてみたけれど、
あまりはっきりした違いは出なかった。
もしかすると、これがDA10のクリスタルロックによるジッター除去の威力なのかもしれないけど。

でも、MacBookと組み合わせた場合、AMEには実はもっと大きなメリットがある。
光デジタルケーブルって機械的に弱いよね。
MacBookは移動して使うだろうから、そのたびに光デジタルケーブルを付けたり外したりしていると、
ケーブルが断線したり折れたりする。
AMEだとそういう心配から解放されて、つねにベストの状態で接続できる。
このことだけでも、個人的にはありがたい。

252 :202:2007/08/27(月) 20:13:19 ID:fl2aEp/n
>>250
ども。dc1.0って44.1KHZ専用らしいけど、PCからの送り出しで
気をつけなきゃいけない点ってある?(WAV、無圧縮音源)
あと音像が小さいって話を聞いたんだけど、音場は広がる感じかな?
音像と音場の違いがいまいち良くわからん…。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:32:37 ID:q9fRwvgw
>>252
PCからの出力が44.1KHzであることが確認できてれば特に問題ないと思われ
そこらへんが不安なら44.1kHzより上も下も
すべて44.1kHzで出てくるAirmacExpressを使うのも手

音場は音が鳴ってる範囲を言うのかな?
広さはDA10と大して変わらない気がするけど、
前後の奥行きがdc1.0のほうがかなりいいと思う

音像は音場の中でなってる楽器の大きさのことのはず
あんまり大きいと楽器同士が重なって干渉するような感じ


個人的には国内販売価格でDA10を買うくらいならdc1.0をすすめる

254 :202:2007/08/27(月) 20:42:57 ID:fl2aEp/n
>>253
詳しいご解説ありがとうございます。
音場と音像の違いについても了解しました。
ちなみに打ち込み系のポップスとの相性はどうでしょうか?>dc1.0

dc1.0の最安価格って25万円ぐらいですかね?
奮発すれば買えないことはない範囲だ…。

他には音場が広いらしいDLIIIも気になるけど、DA10やdc1.0の音場と比べてどうなんでしょう。
それほど音場に差がないなら、総合的に見てdc1.0がベストでしょうか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:15:25 ID:q9fRwvgw
ロックと同じ理由で打ち込み系のポップスにも向いてる希ガス
252,000が定価で実売は2割引ぐらいじゃないかなー

他の何を置いてでも音場っていうなら別かもしれないけど
>>254の聞くジャンルならdc1.0行っておいたほうが後悔なさそう
まあDLIIIは聞いたことないんだけれども

あと自分の音の好みが分かってるなら、それも勘案したほうがいいよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:20:46 ID:GToD59j5
>>231
m902→edition9
DAC64mk2→HD-1L→HD650

自分はこんな環境、ヘッドホンやヘッドホンアンプは色々手を出したけどDACはm902とDAC64mk2しか買ったことないです。

m902は音を引き締める傾向というのは同意するけど、HD650だと少しは引き締まるかもという程度で
緩さはそのままだと思う。HD-1Lだと音に押し出し感というか力感がググっと増してノリの悪さはかなり改善される。
ただしHD-1L + edition9は低音の響きが凄すぎて耳が痛いことさえあるからあまりお勧めできない。
ロックをガンガンに聴くなら最高かもしれないけど。

個人的にはm902 + HD650だとクラシックしか聴けない、
HD-1L + HD650だとポップス、ロックも聴ける。ただしこの場合の聴けるというのは
積極的に良いという意味ではなくて、悪くはないという程度の意味だから。

257 :202:2007/08/27(月) 23:52:54 ID:fl2aEp/n
>>255
どうもです。dc1.0を候補にいろいろ考えます。

>>256
答えてくれてサンクス。参考になったよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:33:03 ID:4iw0EUTg
視聴機借りて聞くことをおすすめします。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:10:38 ID:cK6SokX+
>>230
なにげにレポ、乙。(一連の流れに埋もれてるようだけどw)

スレ違いになるんでここではこれ以上書かないけど、DirectSoundが嫌ならASIO4ALLとかでASIO+foobarが使えるかもね。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 09:19:29 ID:Zk4LLN/X
>>254
Y田苑に見積もり出してもらったら…東京までの送料込みで、ピッタリ20万だった。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:17:30 ID:bc8XRaPc
蒸し返してすまん。

DenDAC騒動の発信源のひとつ、
ttp://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/59/
が大幅に改変されている件。
(以前の文章はj5uWbWf1がコピペっていた>>115-116を参照)

>流石に単体DACと比較すれば性能は落ちるので、オーディオシステムに組み込めるような代物ではない。

だっておwww
酷すぎだわ、こいつ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:35:32 ID:TgWYnp7G
でもm902は貶めた書き方するんだな。

m902自体はそんなに性能低くないから、まみそのアクセサリのチョイスや、
セッティングが悪いだけだと思うが。大体、演奏者の鼻息なんざ音の悪い
安PCにSoundBlaster刺しただけでも十分聞こえるから、単にまみその耳が
悪いだけかと。「まみそ」から「みみくそ」にハンドル変えたほうがいいんじゃね?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:46:34 ID:DX0vHnSD
流れをぶったぎって悪いが、このクラスを代表するBenchmark DAC-1を買ってみたよ。
Line outは悪くないがヘッドホンは良くないなあ。SNは良さそうだが、味も素っ気もないというか。
常用してるDX71mkIIの方が断然、好みだったわー。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:09:01 ID:Vbwy6hRc
>>262
つか、結局の所m902がこの人の好みに合わないんじゃないかと思う。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:28:33 ID:P6cmlGvc
しかし改変なんてしたらDenDAC関係者と認めたようなもんじゃないか

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 18:57:50 ID:k/69Ncon
983 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/08/28(火) 18:37:07 ID: op6RU2Rj0
denDAC着たので素人のクソ耳とヘボ環境でレポ

使用環境
PC >>SB Audigy2 >>HD53(無印)&HA400 >>HD595 XD300
SPも聞くときのみAVアンプも使用
HD53は先日知人に売却済

見た目・・・どう見ても100円均一以下 安っぽいってレベルじゃねーぞ・・
性能・・・音だけでいえばHD53をも圧倒 HA400では話にならない 

音はクリアでフラットな感じだが低音も最低限出ている
解像度が高いというのか各パートの細部の輪郭が鮮明になる
生音のドラムの音やシンバルの音などがありえないくらいよくなった(細部の表現がリアルすぎ)
HA400は硬くてそっけない音でdenDAC全く逆の音だが質的には比べようも無い差があると思った
またAVアンプにつなげてコンポの安物SPできいてみると明らかに音が良くなった

反面実用性においてはミニジャック1個がついているだけで使い勝手は悪い
またボリュームも新たにアンプとつなげない限りPC側でしか操作できなくて不便
拡張性はゼロ、故に気軽に使いやすいともいえる
現在の環境がすでにある程度整っている人には不要だが1個持っておいても損は無いのかも

DAC兼HPAとしてみると拡張性こそ全く無いが音そのものはすごいレベルだと実感
10万クラスのHPAやDACが持てる様になった時聞き比べてみたい・・・


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 20:50:09 ID:K1vaFvBw
ま○そはただの電線病だろ。
あんだけ金突っ込むならm902じゃなくて
違うアンプ買ったほうがよっぽどいいべ。

そもそも電線でアンプそのものの傾向まで
変えてしまおうっていうところで
俺はついていけん

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:13:48 ID:xZHBy/np
>SB Audigy2
 ~~~~~~~~~~~~
なんつうか、まともなDACとの比較が1つもない。
(もちろん板違いなのでこのスレじゃいらないけど)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:52:00 ID:Vbwy6hRc
>>263
ちょwww俺ヘッドホン出力目当てで検討してるのにww
情報量とかは多いのかな?普段ER-4とか結構使ってるから、
ああいう「素っ気ない」音なら問題なく受け入れられるのだけど。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:07:34 ID:GxcL2SPU
結局、スレ違いとかいいながら食いついてる面々であった

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:38:36 ID:zEBTZbqh
>>268
それ書いたの俺だけどw
いまあぶく銭が多少あるのとdenDACからDACにも興味出てきたので
5万以内でココでお勧めの「まともなDAC」紹介してくれないか?
気が向いたら比較レビューしてみる

あとここの人はPCとDACの間はどんなオーディオカード挟んでいるの?



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:01:39 ID:bc8XRaPc
>>270
ブツ自体がスレ違いなのは間違いないが、

>さすがにDAC64Mk2には及ばないまでも、10万円台までの
>DACが本当に要らなくなった。少なくとも、俺の手持ちのDACは
>Dr.DACをはじめ、m902、インフラノイズDAC-1がゴミなった。

という書きこみが(ネタであれ)あった以上、スレに関係ないという訳ではあるまい。
検証結果について意見を交わすのはOKじゃね?つか、もう終わっているがw

>アレで過剰に期待して買ってしまった人がいたらなんだか申し訳ないです。
>私はDAC経験が浅く、比較もm902内蔵DACとサウンドカードの96/8 PSTでしか行っていません。
>私なんかより、もっと経験豊富な方のインプレのほうが正確でしょう。
だってさ >mamiso

乙二郎レポとこのスレの流れも見てるよね。
自分の発言に責任が持てないんだったら、ブログなんかやるなよ(怒

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:19:32 ID:thdjbN3E
>>271
>あとここの人はPCとDACの間はどんなオーディオカード挟んでいるの?
とりあえずHDSP9632を同軸OUTで使ってる。
代理店変更の時期に新品4万ちょっとに安くなってたから衝動買いした。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:26:43 ID:63ZmiGO4
5万以下でまともなDACねぇ…

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:17:09 ID:MtopuxnD
>>273
ちょっと見たら価格8万とか書いてて吹いた
4マンなら・・・買っていたかもしれない
denDACでこりゃ当分十分なのかな
DAC15万以上のものいつかは欲しいけど

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:12:08 ID:29UZEag1
>>271
俺はS010-Vってボード。(Vの付かないS010のほうが、コンデンサのグレードが良いらしいが手に入らなかった)
選んだ理由はボードに直接COA出力端子がついていて、アナログ出しよりデジタル出しを優先しているところ。
PCI-Exでボードまでシリアル転送しているから、ただのPCIに比べてノイズに強そうだと思ったこと。
定評のある枯れてるチップを使ってること。
CPU脇にも使えるような超低ESRのルビコンとチップコンがてんこ盛りなこと。
こいつらがデジタルオーディオ帯域の電源ノイズを食いまくってくれるはずだ。
音は聞いたことがないが基盤の見た目から評価すると、倍価格の200PCIよりは良さげ。
音は比較してないからツッコムなよ。

スレ違いだが、糞スレ化してるPCスレには書く気にならんのだよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:03:05 ID:P1IU5oxK
>>263
200V駆動だとかなりイイ!!らしいが、、

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:41:45 ID:J5YC1Bfu
>>271
板違いだけどオーディオ用途にSB Audigyは・・・
理由は、CD再生しても強制的に48KHzにリサンプリング出力されるカードだから。
(しかもそのリサンプリングの質は極めて不評。RMAAとかの結果見れば一目瞭然)

S/Nの値自体も単体DACはもちろん現行のサウンドカードより1,2ランク劣る。
PCゲーマーですら現在では選ばない品。(栗も44.1KHzでだせる別の新カードになったので)
もちろん(音質は考えず)ゲーム用途で買うなら
当時はその選択肢しかなかったのかもしれないんだろうけど。

Audigyと比べれば同じ栗のX-Fiや、
ONKYOのSEシリーズなどの1万のカードでも確実に音がよくなる。
買い替えでクリアになったとか解像度がよくなったとかいう感想がほとんど。

だからAudigyから1万円のUSB音源であるDenDACに変えて、
同様の感想を持つのもは妥当ともいえるけどね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:54:56 ID:J5YC1Bfu
>あとここの人はPCとDACの間はどんなオーディオカード挟んでいるの?

ピュア的のPCAUスレとかならLynx(L22やAES)やRME(96/8やHDSP)が評価高いかなぁ。

デジタルで単体DAC繋ぐ前提なら、オーディオカードはトラポとしての役目だけなので
そこまでいかなくても、普通のPCI/PCI-EカードやUSB, IEEE音源でも
デジタルでビットマッチした出力ができるならいいとは思うけど。(ジッターの問題は別にして)
APUSBとか1万円チョイで買える。
栗も現行のX-Fiならアップサンプリングなし、ビットマッチ対応&ASIO対応してる。

いずれにせよ最低でも
「リサンプリングしないカード or 音源」を選ばないと、
その後ろに何を繋ごうが(ry

別にAudigyを叩きたいわけじゃなくて、
「DAC比較用のシステム」としては注意が必要ということね。

(Audigy経由だと、デジタルで出しても全部48KHzに
リサンプリングされた音を聴いていることになるので)
スレ違いスマソ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:01:13 ID:J5YC1Bfu
で、肝心のDACの話だけど

>5万以内でココでお勧めの「まともなDAC」紹介してくれないか?

ココでお勧めの「まともなDAC」(>>5)はどれも
10万円代がメイン(DAC1, DA10, DLIII etc)なので選択肢が限られる。

やや足が出るけどCEC DA53が該当する。
HD53が手元にあるなら、同じCEC製品だし候補になるのでは。
(ただその場合でも上に書いたAuidgyの強制リサンプリングは他の音源にして解決すべき)

あとはDr.DAC・・・は売り切れだからその後継のDr.DAC2も予算内。
だたレポもほとんど見ない新機種なので人柱になる。
あとDr.DACの方はOPAMP交換してナンボという人もいる。その場合さらに費用up

俺はbenchmark DAC1(USBじゃない初代の方)
しか持ってないのでこの2機種の具体的な音については
コメントできないけど、個人的な意見だと、
DenDACとの比較のために買うくらいなら、
あと少しお金貯めて納得のいくDACなりオーディオインターフェースなりを買うのがいいのでは?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:15:35 ID:sEfIyYww
Audigyは44.1kHz出力に対応してたと思うが、あれは内部で44.1→48→44.1kHzとかされてんの?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:33:48 ID:4kq8b1Kd
横からだがWinampスレの昔のテンプレ

>Q: いつ、どんな設定でリサンプラを使ったらよいのですか?
>A: まず最初に、ハードウェア性能を確認してください。
>
>いくつかのカード(例えば、すべての古いSound Blaster)はそれ自身でリサンプルしません。
>なので常に最適の音質(=リサンプリングによる音質損失は無い)
>を得られるのでしょうから当然SSRCでリサンプリングの必要はありません。
>
>最近に出たSB Live!/Audigyを始めとするほぼ全てのデバイスがAC97規格対応で
>サンプルレートが48kHz固定出力であり、再生するものすべてが48kHz/16bitsにリサンプルされるでしょう。
>リサンプリングの質はドライバ/ハードウェア/Windowsミキサなどで変わります。
>
>例外として一部のサウンドデバイスや
>オーディオカードと呼ばれる非AC97なものはサンプルレートが固定されないようです。
>
>あなたの持つハードウェアがSSRCを必要とするのか、確認の上使用してください。
>
>Q: しかし、私のSound Blasterでは96kHz/24bitsにリサンプルすることができます...
>A: 確かにできます。
>なぜならその後Windowsミキサがハードウェアのサポートするフォーマット(48kHz/16bitsなど)へ
>ダウンサンプルし直しているからです。それは役に立たないデータ損失になってしまいます。
>ハードウェア性能より上にアップサンプルしないでください。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:36:17 ID:4kq8b1Kd
AC'97対応の名残だね。
ウチのオンキョーのSE-80PCIも同じ仕様だったんで。

Audigyと名の付くモデルもいっぱいあるみたいだし、
現在の最新のドライバだとまた違うのかもしれんけど、
いずれにせよDAC買うならbit-transparentを
明示的に保証してるカードの方がベターだろうね。

具体的に何がいいとかはPCAUスレあたりでよろ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:08:59 ID:4hAeRpFc
CEC DA53 のUSB入力は結構良いな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:39:34 ID:MtopuxnD
>>280
うーんそう言っちゃうと
1万円でサウンドカード+DACがいらずに
(m902よりいいかはともかく)そこそこ?音のいいdenDACって
CPに優れてるとも言えなくはないのかな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:59:43 ID:naMKKFYY
>>285
社員乙。
化けの皮がはがされたってのに、舌の根も乾かぬうちに>>285かよ。
とにかくなにがなんでも売りたいわけね。生活かかってるもんな。


…死ねよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:22:05 ID:MtopuxnD
>>286
なんでそんなに必死なん?上にも書いているけど買って後悔はない程度には普通に良かったよ>denDAC

まあ新しいDAC購入は20万ほど溜めてから考える事にします
オーディオカードも10万くらいかかりそうなら
いっそUSB接続できるDACでなるべく高めの狙おうかなと
でもそれならHD650も買わないとな・・・
>>278-280さんthx

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:45:14 ID:naMKKFYY
>>287
必死なのはおまえだろ。売れなきゃ生活できないもんな。

2chに書き込む社員や関係者ってのは、
こう書き込めば売れるだろう、自分は疑われないだろうって打算が
いわゆる決り文句になって文中に見え隠れするから、
すぐに見分けることが出来るんだよな。
分かってないのはおまえみたいな必死な社員だけ。


氏ねとかじゃなくて、本当に死んでくれよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:45:43 ID:AaO6M2UR
Den×は板違いだって、さんざん言われてるのに続ける理由が分らん。
頭がおかしい人か社員か、どちらかとしか思えない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:15:01 ID:pylfmpVp
スルーしてりゃ良いのに、
お前らが死ねだのなんだの言って結局構ってるじゃないか。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:16:53 ID:J3Wv1sY0
>>285
だから「サウンドカード+DACの音」を聞いたことがないのに
「1万円でサウンドカード+DACがいらず、CPに優れてる」
というのはぜんぜん根拠ないよね?

あなたにとっては「そこそこ?音のいいDenDAC」だというのは
伝わったし、否定もしない。
でも、そこからいきなり「サウンドカード+DACいらず」
みたいな話に飛躍しちゃうのは・・・
(HD53もDenDACも単体DACではないからね)

CPに優れているかどうかも、「他の1万円台のUSB音源 or サウンドカード)との
音質比較をしないとなんともいえないでしょ。

逆に入力端子の有無、アナログ、デジタル端子の数、機能(ASIO, ビットマッチ)からみると
同価格帯の競合品からしたらDenDACは大きく劣るわけで。(HP/Line共用x1のみ)
ハード板なんかではDenDACに1万出すなら他の定番機種をおすすめするという評価だったし。

まぁ音楽なんて趣味なんだから、
好きなものかって満足すればいいんだけど、
持っても無い、聞いたことも無い製品と比較しちゃうのはやめにしませんか。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:21:14 ID:dbFGHbSe
「自分にとってはDenDACはよかった。単体DACは持ってないので、それとの比較は出来ない」
以上。


これですませりゃいいのに(それでもスレ違いなんだけどw)
聞いたことも無い単体DACとの比較とか、DACいらずとか、
持ってもいないモノの話をしだすからおかしくなる。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:50:19 ID:11J2I488
NG Word: DenDAC

スレが読みすくなる。これ、豆知識な。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:53:15 ID:dGpuhI/u
しかしAV板のレビューだとわりと評価はよさそうなんだよね
機能や入出力の数の不足はそこでも書いているし
環境をのぞけば>>266も普通のレビューだと思うが

>>291
それはそのカード+DAC部分(+HPAも?)をデンダックだけで揃えられるって意味でのCPじゃね?
製品比較の話ではなくサウンドカードとDACを揃えるって話の延長線だと思うが
まあどれだけの音なのかはともかくデンダック以外買う必要がないのはそうだし
(逆にほとんど何もできなさそうだが)
マザボから最短で聞く音っていう意味では興味あるな

というかたかだか1万円程度なんだしやたら社員社員と必死な人は買って試せばいいのに
自身のシステムと比べて音の評価すりゃみんな黙ると思うぞ
(一人買ったくらいじゃINTERUも儲からないだろうしなw)
持ってないのに闇雲に叩いているんじゃ>>71と本質は変わらないわけで

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 04:09:01 ID:Kop6m4i6
>それはそのカード+DAC部分(+HPAも?)をデンダックだけで揃えられるって意味でのCPじゃね?
なんか比較のし方がおかしくないか?
DenDACをDACやHPAだとするならサウンドカードだってそうでしょ
サウンドカードだって直接ヘッドホンをつないでD/A変換した音を聞けるんだから

コストパフォーマンスもこれと比較すると明らかに悪いし
http://www.behringer.com/UCA202/index.cfm?lang=JPN

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 04:33:18 ID:/Ocy0L8H
>>294
>というかたかだか1万円程度なんだしやたら社員社員と必死な人は買って試せばいいのに
>自身のシステムと比べて音の評価すりゃみんな黙ると思うぞ
>(一人買ったくらいじゃINTERUも儲からないだろうしなw)
仮におまえが社員じゃないと緩い仮定をしても、
そうやって甘やかす馬鹿者がいるから、
SONYだのINTERU(wだのが飯食えるって寸法なんだよ。

俺一人が選挙行かなくても…や俺一人信号無視をしても…と同じ。
事実投票率は有権者のたったの半数だし、
信号無視による死亡事故も年間3千人近くも居て後を絶たない。
一人が買ったくらいじゃ儲からない…ように見えて、
「たった一人が買っても…」を大勢の「たった一人」が買えば結果的に儲かる。

過疎板であるピュアAU板の1日数レスの過疎スレすらも、一度写真が上がれば
アップローダーのその画像だけのカウンターが1日数百も回るのを知っているか?
「1万しか」じゃない「1万も」だ。100人が買えば百万円、1000人が買えば1千万円。
2chのROMの数の凄さを知らずになめすぎてるおつむの弱い馬鹿餓鬼か、
逆にその凄さを知ってる社員しか、「たったの○○円だから買え」なんて発言はしない。

糞な物を作って、嘘で売ろうとする馬鹿メーカーを甘やかすな。
業界全体が「チョロい商売」だと思ったら、そこで技術の成長は止まる。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 05:43:29 ID:pg8pvFKf
ははは
なんかもうINTERUが親の敵みたいな勢いだな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:01:42 ID:/Ocy0L8H
>>297
正直、INTERUは詐欺だよ。
甘やかしてやる理由がどこにある?
長文で否定=親の仇だはははwとかそういう揚げ足取りレベルの話じゃない。
詐欺には断固抵抗する。反対、抵抗しなければ次も騙される奴が出る。

企業が顧客を「チョロい客」と思ったら、直滑降の勢いで製品の品質は悪くなる一方。
他の企業まで影響を受けて悪いものを出し始める。少し前のオーディオ業界全体がそうだ。
いままでの経緯、歴史がそれを証明している。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:19:52 ID:rDm7lEKV
あの手のUSBオーディオデバイスは2,000円くらいからいろいろあるんだが、
それらとの差が知りたいな。
この手のUSBオーディオデバイスに1万も払う気は起こらんが。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:26:35 ID:dGpuhI/u
>>295
>>これと比較すると明らかに悪いし

>>71みたいなのじゃなくて写真アップしたAV板の人やまともな機器を持っているブログの購入者は
音自体の良さを指摘しているわけだけど
結局上のも比較してしまった時点でUCA202とdenDAC両方聞いた上で出す評価じゃね?


>>296
何があったのか知らないけど人生がんばってください

そこで提案なんだが
そこまで言うなら君が買ってその詐欺まがいの会社が作る
直滑降の勢いで悪くなりつつある品質に対する諸悪の根源的製品を徹底的に暴き
第二第三の騙される被害者が出るのを阻止してはどうかね?
まじめにやってくれれば俺も買わないぜ?

ぜひ行動に移して匿名掲示板で根拠のない批判するしか
脳のないさびしい人間じゃないところを見せてくれないか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:07:46 ID:ZrjrwSAH
DenDACには特別に興味はないし、正直どうでもいい。
でも、持病の心臓に悪いとか鬱が悪化するとか、そういう議論とまったく関係のない捨て台詞を
残して消えるような奴は嫌いだ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 07:48:10 ID:FNLYebzx
ただの傍観者のくせに、なんでそんなに偉そうなんだよ>>301
オマエは民主党か!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:50:16 ID:ZPC/Y4lZ
ちゃんとそれなりにいいDACを持ってる人はこの流れをスルーしてニヤニヤ眺めてます

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:20:19 ID:8E5Utlle
本日のNG ID:dGpuhI/u

DACスレでDACじゃないUSB音源を買えと薦めるおかしな人。

DenDACは「DACじゃない」(名前だけ)なんで、スレ違いです。
ハード板か自作PC板で心行くまで語ってください。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:24:54 ID:pKQtPyz2
>DACスレでDACじゃないUSB音源を買えと薦める

明らかに社員か信者だなw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:29:15 ID:ycF43quC
このスレが荒れたお陰で、広告宣伝費0で認知度を高めることが出来てウハウハだな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:18:31 ID:Kop6m4i6
>>300
>それはそのカード+DAC部分(+HPAも?)をデンダックだけで揃えられるって意味でのCPじゃね?
>製品比較の話ではなくサウンドカードとDACを揃えるって話の延長線だと思うが
>まあどれだけの音なのかはともかくデンダック以外買う必要がないのはそうだし

これに対して、そういう意味でのコストパフォーマンスならもっといい物がある事を示しただけで
ていうかそもそも自分で音質の話じゃないって言い出しといてそのつっこみはどうなのよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:26:28 ID:+5uG2kE3
おまえらが伝ダック、伝ダック言うから、恰好の宣伝になってますよ。
2ちゃんに一体どれだけの潜在読者層、ROMがいるか分かってますか?
ROMの中でも馬鹿な奴が興味持って買っちゃって、あまりの期待はずれな音に
ROMから名無しに転向、安置になっちゃって、さらに安置になったそいつと
社員が音が良い悪いで言い争いをして宣伝行為を繰り返しちゃいますよ?

次から伝ダックの名前出した奴は、本当に社員かどうかの事実関係は無視して全員、
「INTERU(プ社員」かつ「DACスレ荒らし」な。もう二度とその名前出すなよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:36:21 ID:1ZAx0s43
おまえらだって買って所有してもない機器を叩いてるのナw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:02:19 ID:/BoBjRU6
以下はNGワード/ID推奨

DenDAC
デンダック
Den
ID:1ZAx0s43
ID:dGpuhI/u

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:04:23 ID:/BoBjRU6
ありゃ自分のカキコもあぼーんされちまった

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:51:43 ID:upmcXQHm
300 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/08/30(木) 06:26:35 ID: dGpuhI/u

>>>296
>何があったのか知らないけど人生がんばってください

バロスwwwww

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:23:02 ID:arAK/69k
ようやくベンチマークDAC1届いたのに荒れすぎだろ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:28:41 ID:2ZE0MjOY
>>313
キンキン納品オメ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:17:07 ID:+CPOjDOa
>>309
そこは同意だな
理不尽な叩きで無理やり評価決め付けているやつや
いまさらスレチとかいってうやむやにしている奴って
上のm902そのほかのDACがいらんとかいってた妄想君と同類でしょ
せめて下のやつくらい程度は揃えて比較してから叩けば?


http://iwasizakki.blog82.fc2.com/blog-entry-105.html
結論
DenDACはスゲェやつです。1万で出せる音じゃない。
「ΣShockだ」と思います。

ケーブル類もいらないし、金をかけずに高音質ヘッドホンオーディオ組むなら間違いないと思います。
欠点を無理やり挙げるとするなら、最小で完結しているので発展させようがないということくらいでしょうか?
30万円で超えられるだろうか?・・・ケーブル他込みだとキツイかも。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:56:14 ID:g1bMSxsv
ここの住人は軒並みそのブログみたいな評価されているから
自分の安システムが否定されそうで過剰反応しているんじゃないの?

スレの最初のほうから話題にしているくせにちゃんとした評価すればって言われたら
スレ違いと社員認定でなにがなんでも否定するだけって見ていてワロタ



まあおれ様は中級クラスいっちゃったので
>>303と一緒にニヤニヤ眺めていますよ(・∀・)ニヤニヤ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:12:35 ID:Pt65T2OI
関係者の努力も空しく、ほぼすべての住人が
ニヤニヤ眺めています(・∀・)ニヤニヤ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:29:58 ID:Pt65T2OI
つか、済んだ話だしもうホントどーでもいいので
あとは>>313さん、ドゾー

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:34:02 ID:Bmk6WGNk
匿名をいいことに嘘や自演で宣伝しようって考え方自体が気持ち悪い。
そんなあくどい企業はマジで潰れてしまえ。
という悪意が増えることは宣伝費0円と果たしてトレードオフになるのかな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:57:00 ID:1ZAx0s43
いや、むしろ執拗に安置してるやつが他社工作員と思えるんだな俺は

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:59:03 ID:3zfd4xxL
ソニーみたいな専業部隊がいるのならまだしも、
一般社員が自社製品の宣伝をわざわざするだろうか?
もしそうなら素晴らしい愛社精神です。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:14:06 ID:BT/5JthH
>>320
まぁ、分からん事も無い。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:18:33 ID:fD1BIIr4
伝DACは、値段が高いとは思うが、その分音の濃度が凄い!
マイク入力などの余計な機能がないのも、好感度!
叩いてる奴は下のものと比べてみろよ。
実際に聴けば、明らかに伝Dacが良いと言うことが誰にでも判る。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=USB%A5%B5%A5%A6%A5%F3%A5%C9&auccat=0

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:20:59 ID:OXuRYJAG
コピペ荒らしを始めたのか。俺もNGワードにDenなんとか指定するわ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:23:01 ID:O2efDsFM
やっぱこのスレの九割くらいがヘッドホン派じゃねーの?俺もそうだが。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:27:27 ID:E+PSgrIf
正直日本の住宅事情だとどうしようもない気がする

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:33:15 ID:BT/5JthH
>>325
俺も。狭い部屋じゃどうにもならんって気づいてからはほとんどHPだわ。
SPとアンプは最低限の品質になった。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:34:41 ID:BiyAKREY
デンダックがどうこうよりもアンチの頭の悪さというか
オーディオインテルそのものを憎む姿勢が、中国やチョンの日本に対するそれみたいでキモ過ぎるんだけど

自分の安物システムが否定されそうな奴がマジ必死すぎだろ
値段の割りに良さそうだねって程度でスルーしときゃよかったのにお前らファビョりすぎだwwwww

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:46:15 ID:QOCYR7hW
「PC同軸/光→HP出力付きDACに直結」が多数派なのかな、ここの人は。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:48:46 ID:QOCYR7hW
↑ヘッドホン派の人のことです。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:49:29 ID:O2efDsFM
やっぱそうだよな。ヘッドホン派が圧倒的に多いからこそDenDACでこれだけ盛り上がるわけだ。

DenDACは面白そうだけどe9との相性は最悪のようだからe9が大好きな俺には合わないような気がする。
しかしm902を超えるのにe9だと最悪な音になるという理屈がよくわからん。たぶん好みなんだろうな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:17:58 ID:LOP33N74
>>320-321
AV板でもINTERUの社員だか狂信者が暴れてるよ。


ナイスなヘッドホン part94
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1185385448/686-
ID:EfuewmA90はどうみてもここで暴れてたやつと同一人物。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:28:54 ID:pE+J1ITE
>>313
DAC1のヘッドホン端子どうすか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:56:45 ID:Or30/ymo
おかしな人が都合のよいところだけコピペしてるまみそのブログだけど
ちゃんと結論まで読むとこう書いてあるんだよね。

ttp://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/59/
>さて、ここまで書いてきて何だが、DenDACが凄いわけではないのかもしれない。
>
>DenDACも並居る単体DACと比較すれば性能は低いだろう。
>
>★結論
>
>流石に単体DACと比較すれば性能は落ちるので、オーディオシステムに組み込めるような代物ではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

AUDIO INTERU信者のまみそですらこの評価。
「1万円のUSBオーディオインターフェース」として値段なりの音だったというだけのこと。
単体DACと比較できるレベルではないみたいだね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:16:49 ID:/5CMS2ci
722 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/08/31(金) 02:09:34 ID:AOo8PmPY0
>しかし意外な伏兵がいまして、
>VAIO内蔵のイヤホンジャックの音も分解能ではDenDACに肉薄してました。
http://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/59/ (コメ欄)

>アレで過剰に期待して買ってしまった人がいたらなんだか申し訳ないです。
>「オーディオシステム」という観点から見れば、おそらく
>ちゃんとした単体DACを所有している人には無用の長物でしょうから。

>なんだかんだ言ってもDenDACはPCで音楽を聞くためのお手軽アイテムです。
http://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/72/

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:21:37 ID:rolttK6Z
VAIO内蔵のイヤホンジャックwww

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:32:54 ID:X1Q7U064
>>334
書き換えられる前はそんな文章じゃなかったんだけどね
http://www.google.com/search?q=cache:http://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/59/

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:55:17 ID:UJNbvsRi
踊らされた奴プギャー

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 03:46:58 ID:Tx385W+W
まあ、さすがにこの板の住人じゃ買った奴居ないだろ
ほとんどが>>303
だって、まみそだぜ?w

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:12:22 ID:BiyAKREY
なんだあれだけ否定しておいて結局まみそブログ引用しちゃってるのかww
そこでは>>334と同様に

 ★DenDACの情報量はガチ
 コレだけは認めよう。
 情報量は確実にDenDACの勝ち、圧倒的なまでに・・・

とまで書いてるんだぜ
さらに他の購入者のコメント
  
 DENDACを使った印象は、良い音です。
 1万円でこの音なら文句は無いですね。
 このDENDACは10万クラスのプレイヤーだといい勝負でしょうね

 結論
 DenDACはスゲェやつです。1万で出せる音じゃない。
 「ΣShockだ」と思います。
 ケーブル類もいらないし、金をかけずに高音質ヘッドホンオーディオ組むなら間違いないと思います。
 欠点を無理やり挙げるとするなら、最小で完結しているので発展させようがないということくらいでしょうか?
 30万円で超えられるだろうか?・・・ケーブル他込みだとキツイかも。


これってm902の音のひどさが異常なのか、DENDACがすごいのか
もしくはレビュアーが全員糞耳なのかどれなんだろうね?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 04:49:56 ID:/Of5ZxGs
NG ID:BiyAKREY

DACスレでDACじゃないUSB音源を買えと薦める、いつものおかしな人。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 05:37:29 ID:Ps+vfp82
NG ID:/Of5ZxGs

DACスレにいながらDACの仕組みが分からない、いつものおかしな人。
というか>>340のどこをどうみたら買えと書いているんだよ
お前がむしろそうやってすすめてるんじゃねえの?
噛み付いている時点でお前も相当うざいって自覚して、まともなネタ流せよ能無し

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 07:47:25 ID:urgaKqM/
>>340 >>342
スレ違い


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 08:16:42 ID:ewP3LCaS

   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   | 園内の動物に餌をあげないで下さい |
   |__________________|
          ∧∧ ||
         (゚Д゚)||
         /  づΦ


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 10:12:51 ID:50hwBUKx
ウチのヘッドホンはBT接続だからもう・・・
スピーカはscanspeakで自作、アンプはsatri、DACはLINKDACIII+自作電源。

スピーカ派も居るってことで。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:51:10 ID:kZw7p+x4
なぁなぁ、ひとつだけ言わせてくれ。
DenDACはDACじゃないといっている人がいるが、これってDACだぞ。
使用しているICがPCM2705だけど、これ使ってDAC以外を作れるとしたら、そいつは神だ。
ttp://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/pcm2705.html
このICはUSBからS/PDIFを取り出してそれをアナログに変換している。
つまりUSBインターフェイス+DACのICということ。
そんで、これの姉妹版としてVICSがUSB-DACキットを3000円で売っている。
ttp://www.vics.co.jp/product/kit/USB-Audio.html
ICの性能はほとんど同じだから、これのレポを見れば大体DenDACの性能がわかるだろう。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0615/nishikawa.htm(西川和久の不定期コラム)
ttp://www.mbin.jp/~masa-u/electron/usbdac/(RMAAをしているページ)
ちなみにキットの値段と製品の値段が3000円と10000円と違うが、ジサッカーとして言わせてもらえば普通はこんなもんだ。
まぁ、だからといってこれに金を出すかといわれたら、絶対出さないけどな。

あと、いわゆる1000円以下の安物USBオーディオインターフェイスといわれているのは、CM102を内蔵したものだと思う。
これもDAC内臓なんだけどね。
本当にPCからオーディオの入り口に入りたいならこっちがお勧めかな?
これでもS/PDIFを取り出せるから、ちょっとした改造で単体DACに接続することが可能だし。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:57:36 ID:BT/5JthH
そうだな。USBサウンドデバイスをDACじゃないって言ってる奴がいるが、
DACである事には変わりないんだよな。このスレに適しているかは別にして。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:03:23 ID:cjDBtFMu
相変わらずあぼ〜んが増え続けるな。
まだ基地外社員が貼り付いてるのかよ。

これ以上、USBオーディオアダプタの話を続けるようなら板違い、
スレ違いを続ける荒らしと見なして削除依頼および通報するからな、覚悟しとけ!

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:15:22 ID:W2NC3i4/
>>348
お前が一番荒らしっぽいぞ
消えろキチガイ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:25:58 ID:ewP3LCaS
ボンバーの「人生劇場」: 第111回「検索ワード第一位は『DenDAC』」
ttp://goldbomber.way-nifty.com/blog/2007/08/111dendac_3e57.html
>DenDACを外して、PCとアンプを直結してみました。
>「音が薄い!!」
>薄いんですよ。
>ペラペラなんですよ。
>やっぱりDenDACをつないだら・・
>「濃い!音が濃い!」
>濃いんですよ。音が。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:28:44 ID:50hwBUKx
>>346
2705にディップスイッチ付けて可変電圧電源というのは?


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:38:51 ID:BT/5JthH
>>348
意味の無い批判ばっかしてんじゃないよ。クズ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:49:27 ID:EchrNBu1
>このICはUSBからS/PDIFを取り出してそれをアナログに変換している。
PDFのブロックダイアグラムを見たらDACとS/PDIF Encoderが並列でつながってたんだけど

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 17:58:46 ID:cjDBtFMu
批判や基地外の意味が分ってないんだな、やはり。

2ちゃんだからといって何をやってもいいというもんではない。板やスレに沿った
ネタを提供するのが基本的なマナーだ。USBオーディオのスレは他にいくらでも
あるし、そちらでやるのが筋だ。
マナーを無視して延々続ける奴が荒らしと呼ばれるのは当たり前。

いずれにしても、これ以上続けるのなら削除依頼する。ついでに荒らしの報告も
やってやる。認定されればIP抜かれるからな、覚悟しとけよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:05:00 ID:gmkftG6H
そもそも価格でスレ違い

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:10:33 ID:cjDBtFMu
そうだな、価格でもスレ違い。スレチガイを続けるのは2ちゃんではマナー違反
すなわち荒らしだ。

>>1
>3万〜25万位らしいです。
>とりあえず立てておきました。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:17:41 ID:BT/5JthH
>>354
削除依頼してきてよ。マジで頼む。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:10:34 ID:I7YFc21P
USBのDAC1の評判ってどんなん?勿論USB使用時のさ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:37:10 ID:H8EKg+Fb
>>358

>>230

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 03:28:53 ID:ZyGFEl8x
DenDACが100kくらいの高価格だったらおもしろかったのにw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 03:52:00 ID:XkDvoUot
>>360
俺が作って5万でお前に売ってやんよ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 05:27:47 ID:egd6GxBW
ID: cjDBtFMu

よほど2ちゃんが大切な場所なんだね。
ご苦労さん。マナー教室でもひらけば?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 06:08:08 ID:+Wvi7pH/
200PCIに内蔵してあるDACってどうなの?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 08:35:17 ID:GWzYceak
やっぱチップはバーブラウンが最強だろ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 08:42:01 ID:eS39sDel
>>356
君にこのニート狂歌の一句を捧げよう。

板の自治 好きな僕だが 自治会や 生徒会など やりたくもなし

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 08:50:35 ID:XkDvoUot
どうなの?って 200PCIのどんな点が気になんの?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:32:42 ID:EuOJ9tgh
>>363
今、このスレは某社工作員並びに信者と、その工作活動を阻止せんとする
某社アンチや似非正義漢、および便乗愉快犯らの手によって煽りあいのみ
の糞スレと化している。

渦中の商品はdenDACという商品で、某社とはAUDIO INTERU(←Intelの
誤表記ではなく、正式な社名である。注意されたい)である。
これらに関するレスは、事実を捻じ曲げた派手な毀誉褒貶が繰返されており、
これらの語句を含むレスには下手に興味を持たず、読まなかったことにする
ことをお勧めする。

PC周辺機器の話題で荒れている為、同じPC周辺機器であるSE-200PCIの
話は避けるべきであり、このスレでのサウンドカードの質問は「ペット板の
仔猫専門スレで、小型犬のことを聞いて、同じ小型のネコ目だから聞いても
いいじゃないかと居直る」「車板でバイクの質問をする」並に全くのスレ違い
である。SE-200PCIについて本気で知りたければ、以下のスレへ飛びたまえ。
【PCAU】PCオーディオ総合22.0J【議論】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188149091/

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:48:34 ID:9ymFo2PT
Dr.DAC2と10万くらいのDACってやっぱ差があるのかな?
それなりのDAC持ってる人でDr.DAC2も使った人、ためごろうさん以外で誰かいない?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:50:50 ID:XkDvoUot
長文でしかもツマラナイー涙

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 11:01:25 ID:E5z7jFES
>>346
じゃあ、普通のCDPもDACだね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 11:16:41 ID:E5z7jFES
>>346
つか、勘違いしてるぞ。
>このICはUSBからS/PDIFを取り出して
こんな事どこにも書いてないし、PC - USB Audio Device 間は
S/PDIF なんか使ってない。
さらにいえば、S/PDIFすら勘違いしてるように見える。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 11:39:00 ID:EuOJ9tgh
>>369
下記のスレで聞きたまえ。SE-200PCIはここで語る製品ではない。
【PCAU】PCオーディオ総合22.0J【議論】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188149091/

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 11:41:48 ID:Ew93y16u
>>346
>使用しているICがPCM2705だけど、これ使ってDAC以外を作れるとしたら、そいつは神だ。

DAC以外に↓みたいなのも作れるYO
ttp://www.iodata.co.jp/products/sounds/d2link/index.htm

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 15:30:42 ID:eZmaoK/k
>>372
その口調はやめたまえ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 15:32:44 ID:iiTqVBR0
君はラピュタ王を前にしているのだ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 18:01:29 ID:rLY/PokH
ハハハ、おまいら一般にちゃんねらどもがミジンコのようだ(笑)

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:42:57 ID:Y4c7NZZW
40秒で黙りなっ!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 02:52:41 ID:68qWEa9o
>>375 楽太郎の間違いじゃね?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 09:32:15 ID:VoOoYDdo
>>374-375のはまりっぷりにワロタ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:19:05 ID:hGFejBdS
なにこのクソスレ
ネタ誰か出せや

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:32:49 ID:O/8YGnBV
>>380

|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o?o
|―u'

| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ
|―u' (?) <コトッ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

| ミ  ピャッ!
|  (DenDAC)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:47:24 ID:ArZ+IAyN
却下!!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:49:37 ID:ArZ+IAyN
^_^)ノ""""

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 20:03:01 ID:+lESptga
じゃぁ、あれの話をしよう
DonDAK

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 23:24:28 ID:bAeUL7NC
KENWOOD DPF-7002みたいなのでもないよりはマシ?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 01:47:02 ID:5kv/ln2+
>>375
バルス!!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 09:51:39 ID:cHSo90bC
久しぶりに来たらスレがやたら伸びてるから期待して覗いてみて絶句。
DR.DAC2のレポの1つでも上がってるかと思ったら、なんだいこの流れは…。



で、誰かいないの?DR.DAC2買った人は。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 09:54:37 ID:J1G5m1vi
>>387
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/03/news009.html


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 10:34:55 ID:YdhqDozn
>>387
AV板行って来い

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:36:09 ID:Bau9lXCG
チョンDACなんかイラネ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:37:19 ID:r4lpF0fO
>>390
お前のPCにいくつチャンコロ部品が入ってると思ってんだ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 02:45:42 ID:ORNmD7bP
中国といえば自転車ラッシュしか思い浮かばん俺は、最近の中国の高速道路を走る自動車
とか見ると感動する。しかも自分が使う物にメイドインチャイナが有るなんてわくわくする。
なにか人類の進化の過程の一端を垣間見た気がするw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 08:41:47 ID:eNaMtI1f
俺はむしろm902の内蔵DACがどの程度のものか知りたいよ。
これは他のスレでも書いた事なんだけど、俺は「10万円前後の単体DAC≧m902の内蔵DAC」だと思ってた。
m902の内蔵DACは弱いという話は聞いていたが、予算20万円でPCAU(ヘッドホン)を組む時に
単体DAC+単体HPA以外の選択肢として挙げられるぐらいなのだから
10万円前後の単体DACと比べてそう悪い物ではないと思っていた。 > m902

まみそは「単体DACと比べると性能は落ちます」とフォローしているにも関わらず
1万円のアレ>m902
の評価は覆していない。

m902と他の単体DACの性能に大差がないなら、m902もフォローされてしかるべきだろう。
単体DACはおろか1万円程度のデバイスにすら劣るというのか。

誰かm902の内蔵DACと他の単体DACを聴き比べた人いる? 忌憚のない意見を聞きたい。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 15:00:17 ID:lnUXcVWV
m902はipodと同レベルだったよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:25:22 ID:r4lpF0fO
>>393
そのブログで5〜10万程度のDACの実力じゃないかって推測してなかったっけ?>m902

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:37:08 ID:uKC8Y6He
実勢5万円台のDA53の音質に文句を言う人は殆どいません。でもm902は殆どの人が低く評価してます。
m902のDACは1万8千円くらいの内容と思います。でもDenDACに負けるとなると6千円くらいの価値かも知れません。
ミニコンポのCDPに搭載されているDACと同じ程度なのでは?
私はm902のDACの音を聴いた事がないので何とも言えませんが、2chなどを見ている限り、そんな感じがします。
http://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/63/#comment

あんだけ大人気だったm902も地に墜ちたもんだなwww

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:42:05 ID:PnLeszo5
前からDAC部はDAC1やDA10に負けてるって言われてたし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 20:18:21 ID:2e0WptYq
●Stereophile 10月号のDACランク
[A+]
dCS Elgar Plus $14,995
dCS Purcell $7,995
Lavry Engineering DA2002 $8,500
McIntosh MDA1000 $8,000
Naga DAC $12,000
Wadia 27ix Decodig computer $9,959
Weiss Medea $13,500

[A]
Benchmark Media Systems DAC1 $975
Chord DAC64 $3,200
Grace Design Model 901 $1495
Musical Fidelity Tri-Vista 21 $2,395

[B]
47 Laboratory 4715 $1480

これみて思うんだけどmodel901とm902のDACは全然違うものなの?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 20:48:09 ID:IklzwY7Z
あくまで個人の感想として、うちの場合。
m902<Denon DCD-CX3<<<<<Lavry DA10だった。
m902はDenonの内蔵DACと比較しても甘い感じで、好みではなかった。
うちのシステムではm902はプリ兼ヘッドホンアンプとして重宝してるけどね。
アナログ部の音は好きだから。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:21:17 ID:e9pEMOwK
>>398
ランクにDA10は載ってないの?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:29:59 ID:H1LBMcQ2
>>400
あまりにプライスレンジが違うから載ってないんじゃない?
しかししっかりLavry GoldがAランクだね。

最近やっとDA10を手に入れたが、まじでこれいいね。
CDを聴くのが楽しくてしかたない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:00:28 ID:l1OEI5sT
>>400
これは2004年のお話。漏れがアップした。DA10はまだレビューされていない。
Stereophile誌は民生用の機器のみをレビューの対象としている。Benchmark DAC1や
Model 901は例外的かもしれないが、一応アンバランス出力がある。DA10は無いからレビューされない可能性大。
StereophileのWebフォーラムでは話題だったような気がする。

>>401
Lavry GoldはA+ね。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:05:11 ID:H1LBMcQ2
>>402
なるほど、DA10リリース前だったのね。
情報あんがと。

DA10もジャンパー切替でアンバランス出力にできるから、
レビューされる可能性もあるんじゃないかなあ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:05:31 ID:nPV7YBXe
現在、m902、dac1,dl3を使用中。
m902の内臓DACだけど、他の単体DACより劣っているということはないと感じてるよ。
というより、全部、自分の現在の要求水準以上のもので、優劣はつけられない。
このクラスは、優劣を問うより、自分の好みに合ったものを試聴などをして選んだらいいんじゃないかな。
少なくても、この中に糞とか地雷といったものはないと思う。どれも、それぞれ個性がある。
買ってからそのDACの長所を探して、楽しめば、きっと幸せになれるよ。
逆に欠点のあら捜しをしたりすると、音楽が楽しめなくなる。オレも一時そうだった

以下個人的印象
m902 かっちりした音。低音から高温まで満遍なく出ている。音の分離はよい。音場は普通。アクがないのが特徴かな。
DAC1(ベンチ) 弱いドンシャリ。特に高音がよく響く。金管物はいい感じ。音の分離はよい。音場は普通。高音が好きならいいと思うよ。
DL3 上記2台と比べると、柔らかい印象。高音が、きれいに響く反面、低音は弱め。音の分離は普通。音場は広い。スピーカーだと、音に包まれるようないい感じだよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:08:51 ID:l1OEI5sT
>>401
>あまりにプライスレンジが違うから載ってないんじゃない?

これは無い。AirMacExpressもiPodも、$10/18mのスピーカーケーブルもちゃんとレビューしてるよ。
機器には測定データもあるし、日本の雑誌と大違い。年間購読でも$26くらいだし、1ヶ月待てばWebだと無料で読める。
ランクの発表が出る4月号と10月号はWebにでないけど。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:29:02 ID:OvIG2C5Q
m902のDACってそんなに悪いんだろうか。
個人的にはe9で聴く場合DAC64はさむよりm902単体の方が好みなんだけど凄い糞耳なんだろうか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:51:55 ID:jp94Qft5
>402
Model901はm902とは違ってヘッドフォン出力しか持たない純粋なヘッドフォンアンプですよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:54:41 ID:PnLeszo5
>>407
何と間違えたんだ?
ttp://www4.ocn.ne.jp/~make-upc/GRACEmodel901.htm

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 23:59:43 ID:jp94Qft5
同じページ見てから書き込みましたけど、
アナログもデジタルもInputしかついてないように見えますが?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 00:04:39 ID:dGzZIgoG
あぁ
そういう意味か
失礼した
純粋なHPAという言い方を見誤った

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 00:13:13 ID:VS6tB2ow
m902のDACか・・・俺の場合、現在使用中のL22と大して差が感じられなかったなぁ。
ただ、数年前の1〜2万クラスのオデオカード&USB音源と比べると圧倒的だったのは覚えている。

個人的にはL22が利便性も含めて過去最高か。迫力はある。PCにもよりけりだろうが、懸念していたノイズは全く感じられなかったし・・・。
ちなみに当方スピーカオンリーなんで、参考にならんかも知らん。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 00:16:40 ID:erl8/Gck
>410
こちらも失礼しました
ヘッドフォン出力だけでアナログ出力は無いよ、って言いたかっただけです

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 00:37:45 ID:JQeOCgNm
L22のアナログって何気に聞きやすくて好きだ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 05:07:08 ID:72wqfmPR
Dr.DAC2って価格並の価値ある?
購入するか迷っている

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 06:10:54 ID:xk99tAgm
>>414
どこに価値の基準を置きたいのかはしらないけどそれなりの実力はあるよ
買って後悔したらここで十分に毒吐けばいい

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 07:49:10 ID:N0xBRLvY
>>414
45000円という価格が高いと感じるならやめたほうがいい。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 08:25:17 ID:Mu7S8l8V
>>400
StellavoxやBirdlandは載ってないんだね。
どういう選考基準なんでしょうか。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 13:58:20 ID:fFh9R+0Q
>>417
米国内で普通に購入できる=販売店が5店以上というのが条件の一つ。
詳細は分からないが、他のレビューワーの推薦や展示会、Internetでの評判等を基に
機材を選ぶらしい。試聴には数ヶ月かけるという話を聞いたことがある。
一部には批判もあるが、この手の雑誌では全うと思う。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:48:12 ID:8WckbyhH
米じゃ家庭で業務用機器使用しないらしいからレビューに載らないのも当然か

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 17:06:36 ID:Mu7S8l8V
>>418
ありがとう。
突っ込みどころはあるのかもしれないけど、公正に評価しようって
姿勢はすごく好印象ですね。
Stellavox ST2あたりは、発売時期がちょっと古かったかな。

それにしても、47研の信楽DACが載ってるって、なんか意外です。
評価Bとはいえ、アメリカって分析的なハイファイ路線が好まれる
んだとばかり思ってたので。
あの佇まいにクラッと来ちゃったのかな。

421 :202:2007/09/05(水) 18:47:50 ID:yVMEvYEA
>>258
試聴機の貸し出ししてくれるとこってどこ?
地方在住のためネットか電話で申し込めるところがいいんだけど…
ソウルノートに直接メールすればいいのかな?

>>260
情報サンクス。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:20:36 ID:i38esdHD
ゲッ!今頃気づいたんだけど、
Mytek Stereo96 DACがヤフオクに出品されてたんだ!

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w11726249

速攻落札されてるし・・・。

忙しくてここ1週間程メールチェックしてなかったからアラートに引っかかってたのに気づかなかった・・・orz

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:24:09 ID:dGzZIgoG
インレットはメガネコネクタなのか
ボリュームが安そうだな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:36:31 ID:A+3STJfm
ベンチマークのdac1届いたんだけど、ヘッドホン使わない時
ボリュームって普段ドコにしておけばいいの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:53:46 ID:h6MSFW0z
>>424
後ろのoutputleveっていうスイッチをl caribratedにしてヴォリュームを切り離す。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:06:14 ID:4Jev18j7
>>425
あぁ!そんな事が出来るんだ
説明書英語だから読む気がおきん。ありがとう。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:19:44 ID:hDHoRcbk
DAC1の説明書はなかなか面白いので一読したほうが良いよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:21:42 ID:sZ2JblNW
mytek試したいなー
中身はDAC1の強化版みたいな感じなんだよなこれ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 01:20:26 ID:M0reEtrH
>>426
どんだけ低学歴なんだよw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 13:43:23 ID:psKDgj9r
>>405
年間購読ってどうやってできる?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:54:38 ID:mV1oRpTr
>>430
ホームページ
ttp://www.stereophile.com/
の右側にあるSubscribeをクリック
電子版の場合Stereophile Digitalのリンクをクリックして以下と同様に。
雑誌版の場合、Shipping address:の右側のリンクでInternational subscriptionsをクリック
後はクレジットカードの情報と、配送先を入れるだけ。

電子版が出ているのは知らなかった。安いね。
1年12冊で雑誌版$27.97、電子版$12.97

雑誌版だとたまに届かなかったこともあるし、今からだと10月号は難しいかもしれないから、
電子版がお勧めかな。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:04:09 ID:4Jev18j7
>>431
でもこれ英語で書いてあるんでしょ?読む気がおきん。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:08:42 ID:0PYm+qPq
>>431
電子版は知らんかった、ありがとう。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:52:32 ID:ORscuhP2
>>432
別に隅々まで読まなくても、軽く流し読みして気になるとこだけじっくり読めば?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 02:51:49 ID:MFsMwv8K
>>396
>ミニコンポのCDPに搭載されているDACと同じ程度なのでは?
十分ピュアとして通じるKenwoodの7002も知らないでミニコンポと
一括りにするカスが居るとは思わなかった。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 02:55:15 ID:fRtKohR3
dpf7002は緩々下痢運子みたいな音だったなぁ
けど超きれーな音
多分今聞いても綺麗だろうな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 02:58:27 ID:MTSb5S6O
>>432
寝るときに読むと良く眠れますよ(^-^)

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 04:31:11 ID:DHKZFexG
>>435
DPF-7002は中々良いとは聞いていたけれどピュアとして通じるまでいくの?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 05:58:03 ID:p7DEL4Tq
>>432
取説みたいなもん日本語でも読む気がしないよね。
まして英語なら表紙ながめたらおしまい。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 22:23:42 ID:f3iSF9FR
>438

ピュアかどうかわからんけど使用者の一例。

ttp://www.geocities.jp/audiojunkking/room6.htm

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:31:01 ID:YEjbyo+K
すいません誰かおしえてください
10万位まででDACを検討してるんですが
DAC1があまり好きな音でないです。音質的には中音の厚み・艶がほしいです。

いろいろ探してたら
友人から↓をつかってないから4,5万で譲ろうかといわれたんですが
遠くて視聴できません。

シータデジタル DS PRO prime2
さがしてもほとんどでてません
どなたか詳細かインプレしらないでしょうか?
&90年前半製らしいですが、新しいDACとの性能の差はどうなんでしょうか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:14:54 ID:Xrjt4cb2
>>441
色々と検索したらこんなのが
ttp://ebi.2ch.net/pav/kako/986/986044918.html
ttp://www.hifido.jp/sold/?gcode=0402&keyword=theta&limit=10
下のを見る限り、お買い得な気はするけど、音は知らんのでなんとも

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 04:47:52 ID:K4WH+taU
CDPはオーディオアナログのprimo CDを使っていて結構気に入っています。
ただCDを入れ替えるのが面倒くさいんで、iTunesにAppleロスレスで取り込んだもの
を再生するために、USBで出力してCECのDA53を通して、聞いてるんですが、音質が
primoに比べて線が細い感じがしてどうも気に入りません。
primoのデジタル出力をからDA53を通してみると、やはり線が細い感じになるので、
これがDA53の音だと判断してます。
ついてはprimoのような中域が厚めな感じの音になるようなDAコンバーターは無いで
しょうか?
できれば10万位で買えるとうれしいのですが。
ちなみにアンプがmarantzのmodel-66でスピーカーがTannoyのTurnberryです。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:26:31 ID:dQeXL3PT
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:20:16 ID:zQvUQ01P
(*^ー゚)b グッジョブ!!

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 15:17:22 ID:5Jnmy9Dv
AudioFire2(DA専用機じゃないけど、録音では定評あるECHOなんで)
とDr.DAC2の再生音の比較を知りたい。誰か教えて


http://www.cec-web.co.jp/products/da/da53/da53.html
CEC DA53ってUSB1.1しか対応してないのね。

>USBであれば48kHz、オプティカルであれば96kHz、同軸・バランスであれば192kHzまで対応しています。
>これら全ての入力信号は、サンプリングレートコンバータを介し24Bit/195kHzに変換されます。

192kHzじゃなくて195kHzなんかに変換してジッタだらけだよねこの製品って?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 16:23:54 ID:Go0BdVO5
゙/7'ト

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:52:35 ID:5Jnmy9Dv
Dr.DAC2 
エゴシステムズ 
http://audiotrak.jp/company/ 

ウワッウワッ チョンの会社だッ 

危ない危ない。間違ってウンコ踏むとこだった 

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 23:26:49 ID:H1eeGJs1
>>446
話が逆だ。
ジッターの影響を消すために非同期サンプリングレート変換をしている。
変換前後の信号が干渉しないようにするために、整数比にならない周波数を選んである。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 00:22:07 ID:aMNzEajM
整数比にするとドップラーとかも起きるし


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 11:11:53 ID:B6Q/lG3C
ドップラー?お前ドップラーの意味分かってんのか?

452 :最強スピーカ作る1:2007/09/15(土) 11:14:03 ID:Wh03Pcdq
デスラー砲、発射準備だ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 11:23:39 ID:QQVp/BOm
ドップラー、なつかしいですね、ヤマトの諸君

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:07:54 ID:oMV+08TM
バカめ、と言ってやれ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:26:40 ID:qlMpjVIy
静止してる音源と静止してるリスナーの間になぜドップラーが起きるのか
俺にも解るように説明してくれ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:38:07 ID:A0IQSRS6
静止してる音源・・そりゅあスピーカが部屋の中を走り回ったりはしないが、
録音中にミュージシャン(音源)が動いている可能性は大。
静止してるリスナー・・直立不動で聞くヤシは稀、首くらいは振るだろう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:45:37 ID:Jq9Waahe
ドップラーバキ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 15:42:52 ID:jMK4kg0Y
ちゃんと1890のアプリケーションノート読んだ?
出入力がクロスするような時、どう出力されるか。

しっかりドップラーシフトと書いてあるよ



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:27:00 ID:B6Q/lG3C
>>458
おまえさ
間違いだらけのテクニカルターム満載の糞アプリケーションノートを
さも、金科玉条のように持ち出すな戯けが。
それを、ちゃんと読んだかって?


    あ               ほ


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:34:00 ID:wdk86VaB
>>453
ちなみにデスラー総統の声は俳優の伊武雅刀だ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:35:23 ID:wdk86VaB
>>459
じゃあその「間違い」とやらを正せよ。
アホだから出来ないってか?w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 17:51:12 ID:GEJIJM3b
DA53に載ってる1890てどのチップのこと?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 09:15:45 ID:LSXvr3Rj
PCにボード追加できるような技術も無いので簡単なUSBDACとHPAが欲しいけど
10万の予算しかない自分にはどれが合ってるだろうか。
希望はPCの音を全てスピーカーとヘッドホンの両方で出したい。

DA53だと
PC − DA53 − HPA − HP という構成になってスピーカーは使えないよね。

Dr.DAC2だと
PC − Dr.DAC2 − SP + HP  で両用できる

音的にはDA53の方が圧倒的なんだろうけど、機能的にDr.DAC2しか選択肢は無いのか・・。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 09:50:14 ID:D+/3Vcw5
sp用のampあるんならRCAパラレルプラグ使え

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 12:03:43 ID:GMJpGlTC
ベンチマークのDAC1、USB付きモデルはかなり予算オーバーするみたいだね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 12:05:36 ID:lBDAPXih
>>463
HD53なら10万以下で揃うし、スピーカー出力もあるぞ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 12:31:58 ID:QabSJ8L/
>>463
> PCにボード追加できるような技術
いや、技術ってあんた...

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:13:48 ID:9lCwytDG
>>463
> 音的にはDA53の方が圧倒的
なのか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:54:04 ID:/bZtaa6d
>>460
ちなみに伊武雅刀は子供がきらいだー


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:00:48 ID:LSXvr3Rj
>>464
おおーそんな製品があったのかー。これとDA53が第一候補になりました。サンクス。
SP用のアンプってかパワードスピーカーを使用してるんです。

>>465
DAC1USBが個人的には一番欲しいし、PCには最善機器の一つではあるんだろうけど。
高い・・・。

>>466
パワードスピーカー使用なので結果的にアンプを二回通すことに。

>>467
自作PCじゃないのでケースを空けた瞬間に保障が・・。

>>468
じゃないんですか?
DA53は音質的にコスパ優秀とは聞きますが、Dr.DAC2は機能は優秀でも音質は価格なりとの評価が多い気がします。

みなさんありがとう!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:51:20 ID:4vce63xH
DACだけの能力なら
DA53>>>>>>>Dr.DAC2
だが
USB端子つきのヘッドフォンアンプとしてなら
Dr.DAC2>>>DA53

だよ

DA53は単体DACとして使うべし

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 01:15:21 ID:nEpUcPXL
電源とかいじくったDA-Linkでバラックで6年ばかし使ってたけど、
ACラインをショートさせちってしんじゃった(´・ω・`)
トラポやアンプは無事だったのは幸いだたが。

後継をどーすべ。自作すっか、頒布基板か、またやすーいのこうて電源入れ替えて使うか。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 02:57:54 ID:1JWW/wlG
DA-Link (-人-)ナムー
DA-Linkってさ、「かなり使える」って人と「値段相応のショボイ音だよ」
って人に評価分かれてたようだけど、実際使ってみてどうだった?
電源改造とかにも反応するだけのポテンシャルは秘めてるってこと?
ちょっと興味あって、中古で出たら手に入れてみようと思っているもので。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 08:41:32 ID:Q39JEOU5
Dr.DAC2
DA53+HD53R
DAC1USB

この3つは後者の方が音質良いだろうけど、どれくらいの差があるだろうか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 08:47:19 ID:5Tk8LfLj
>>474
一つ目と二つ目には超えられない壁があるよ
二つ目と三つ目は解像感の違いも人によってはわからない程度(判ると思うけど)、好みによっては二つ目が好きって人もいるかも

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 08:56:56 ID:Q39JEOU5
>>475
それはUSB接続時にも言えることでしょうか?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:01:27 ID:ECt0rCqT
>>476
そうだよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:10:14 ID:3Ewyv0WY
HD53Rが特別 解像度感(という言い回しを共有出来ているか疑問だが)を重視していない気もする

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:20:20 ID:ECt0rCqT
まあ、HD53Rより別のアンプにした方がいいとは思うが3万台で買えるHPAの中では優秀だからな
予算があるならPSオーディオコンビが推奨なんだが

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:27:43 ID:Wg3EPZGe
なんでver8じゃないの?
たんに予算に合わせて突っ込んだから?
それならARIAとかだめなのかね
AV板のほうじゃHD53って評判悪いほうだと思うんだが

481 :472:2007/09/18(火) 23:09:27 ID:1s3Wk9ij
>>473
その評価はどっちも当たってるとおもう。
買ってからすぐに同軸入力〜110ohm化、シリーズ電源化しちゃったから素の音はなんとも言えんけど。
カップリングにBlackGate入れても、デカップルをOS-CONにしても、クロック弄っても
低域は安定して細かい音もどんどん出るようになるし、ケーブルの違いもちゃんと出したけど、
音のバランスは変らなかった。ずーっとシャキーン?(´・ω・)シランガナってかんじ。

LPFに使ってあるクソで名高いNJM5532を4580か2114辺りに変えるとシャキーンするらしいとか話に聞いたが、
結局やらずに終わっちゃったからまーなんとも。

482 :473:2007/09/19(水) 00:21:40 ID:P5mn+PB4
>>481
レスどうもありがとう。なるほど、素性は良さそうなものなんですね。
個人的な好みがシャキーンと反対のまったり暖色系なんで、かなりワクテカかも。。
入手、気長にがんばってみます。
もちろん、古い廉価なDACであることに変わりないので、過剰な期待はしないつもり。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:40:24 ID:woQCYLwl
benchmark dac1のボリュームってあまり評判よくないけど、
ボリュームキャンセルして↓これ使ったら音質良くなるかな。
http://www.ay-denshi.com/commerce/catalog/product_info.php?cPath=2&products_id=78&osCsid=360dc504861733968bdb460d0b792f94

DAC1のボリュームもアルプス製って噂もあるし同等なのだろうか。。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:34:31 ID:Oag6NYVS
アルプスのデテントなんぞ3000円もありゃ買えるし、
パシッブプリって終端してまたケーブルで引き伸ばす事になるからおぬぬめしない。

http://www.audiotweak.co.za/images/fullview_benchmark_dac1_inside2.jpg
HPAに入ってるのはアルプスはアルプスだけどやすっちい方だな。
でもまーHPAも出力バッファもゲイン可変させて音量変えてるみたいだから、
音はVRが安い所為ってわけでもないんだろうが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 06:24:41 ID:H0n5qgP5
シールドケーブルの弊害って?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 08:47:05 ID:xZt54z34
benchmark dac1もDLVが出てからもう駄目だな

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:17:32 ID:y+ckH2ge
DL3のほうがよほど駄目だと思うんだが・・・
話自体殆ど聞かないし・・・無かったことになりつつあるような。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:54:48 ID:xZt54z34
DAC1は良くも悪くもプロユースで味気ない上に広がりがなさ過ぎるんだよね
DLVは解像感もDAC1に迫ってるし、味付けされた感じがあっていい!音の広がりも最高だと思う
両方持っていたがDAC1はサブになっているよ









あっ、両方買う金があったDAC64買えてるやんwwwwwwww

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 15:17:58 ID:3jmxnCRU
何この自分の考えが世の中の総意みたいな突発さんはw
今更ながら悪いイメージってなかなか変えられなくないか??
それにその2台じゃDAC64買えないだろ
時間道?不二家?どっちから来たの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 16:18:40 ID:xZt54z34
>>489
両方を比較しているサイト見てみな
ほぼすべてのサイトがDLVを評価している

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:37:27 ID:PUtAwaP3
国外に出たらDLIIIは相手にすらされてないのに
すごいねフジヤパワーは

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:35:06 ID:PoZIoLag
まぁ、オレのDA53改が上だろう。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:38:44 ID:llL5nEFu
DLIII工作員ってまだいたのか…

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:38:03 ID:uJgGEuP8
工作員って・・・・
完全に第3者の意見

http://diary7.cgiboy.com/1/haradaeiji/index.cgi?mode=edit&pass2=bandit

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:48:45 ID:ICPUhMYH
キモオタフリーターのBLOGを一枚貼られて第三者とか言われても^^;

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:06:49 ID:y0N0zTOi
>>494
すごいな。2chだけを見て、それを信じ切ってるオーヲタってホントにいるんだな・・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:18:17 ID:6rsr90hl
エロゲキモオタも書いてるけど「DLV+GCHAとDAC1内蔵HPAで比較。HPはHD650。」
「DLVはGCHAと繋がってただけあって有利なのは間違いないよな。」とあるぞ?
こんな条件+試聴+やわらかHD650で比較されてもなぁ
もっとカッチリしたHPとかならまた印象違いそうだしさ。

これで情報操作完了してるつもりなの??
これじゃマイナスイメージしかないよw
最終段階でもっとDAC64を持ち上げないとな

もっと圧倒的なエサをよろ、早くDAC1を貶めてくれ工作員w


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 08:51:34 ID:vgJUeY6H
ヒント
無理してDAC1買ったのに・・・その上が同じような値段で出るなんて・・・・orz

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 11:21:43 ID:+exslq1p
DLIIIとかよく出てくるんでウチのもそれだと思ってたが、
よく見たらLDIIIだったorz


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 11:27:16 ID:B4R8xk1T
DA10>>DAC1>>>>>>DLV

この図式だろ

低価格帯ではZhaoluも忘れないでやってくださいね・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 11:58:09 ID:vgJUeY6H
>>500は完全に工作員wwwwwwww
DA10は海外サイトで糞判定でてるがwww

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:53:22 ID:LHFesxmc
>>501
海外サイトのソースキボン

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:58:11 ID:vgJUeY6H
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://studioforums.com/eve/forums/a/tpc/f/694106689/m/6611090261&sa=X&oi=translate&resnum=5&ct=result&prev=/search%3Fq%3DDA10%2BDAC-1%26start%3D10%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DN

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:06:09 ID:zj2JnHkO
それは本気で言ってるのか

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:12:00 ID:1ZKVwLW6
たぶん本気で言ってるんじゃないか

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:40:31 ID:B4R8xk1T
これはひどい


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:59:23 ID:kTohbwPG
DA10は必至なスターラボ工作員がいるから笑えるw
Da10<<<<<<<<<DAC1
これが海外の評価

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:59:36 ID:F1SBOog1
>>501
ちょっとお前!!
このスレ主は結論として
The results of the rematch of a 2006-model Benchmark DAC1 and a 2006-model Lavry DA10: The Lavry DA10 is declared the winner and remains victorious.
と書いてるぞ!
これはお前が言っていることと正反対では?

気持ち悪いのでGoogle翻訳は使わなかった。
おれは語学力に自信ないし、今全部通して読む時間がない。
語学力のある人がいたら、ぜひ読み解いてほしい。
http://studioforums.com/eve/forums/a/tpc/f/694106689/m/6611090261/

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:10:14 ID:U7o4xDEL
オーディオ駆け出しなので場違いな質問だと思うんですが、
DACを新たに追加するメリットって何ですか?
自分はCDPにONKYOのC-1VLを使用していて、
ヘッドホンアンプにHD-1Lを繋ごうと思っているのですが、
C-1VLのDACは単体DAC(例えばDr.DACクラス)よりも粗悪で、HD-1Lを繋いでもあまら意味はないのでしょうか?

DACの役割自体あまりよくわかっていないのですが、教えて頂けませんか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:19:25 ID:vgJUeY6H
>>509
そのクラスのCDPなら要らん
むしろHPA買っとけ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:20:37 ID:vgJUeY6H
書き焦ったw
むしろHPAの高いの買っとけってとこ
DACは30万クラスの買うなら止めないけど

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:34:28 ID:U7o4xDEL
なるほど…素早いレスありがとうございます!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:53:33 ID:6rsr90hl
現状で特に不満がないならCDP→HPAでいいんじゃない?
C-1VLって金額の割に音良いっぽいしね。

周り真っ暗なのに下手に前へ進もうと思わない方がいいよ。
実は茨の道だったりとかするしw
最低でもDACの役割を自分で調べて理解してから買った方が良い気がする。

と書くだけではちょっとアレなので
俺なら今自分が買える限界のDAC買う(でも5万以下はお勧めできない、最低でもDA53クラス以上)
安いと思うなら買えばいいし、5万でも手が出ないと思うならDAC諦めてCDPそのまま使えばいい

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:45:36 ID:8OIIIzNB
>>508

2006年モデルのDAC-1と2006年モデルのDA10の再戦の結果:DA10が勝者とされ、勝ち残った

って感じですね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:51:13 ID:TNlZpdp9
>>514
加えて、
I found no difference in the sonic qualities of the 2006 DAC1 and the 2002 DAC1
2006年版のDAC1と2002年のDAC1の音質には違いが無かったと書いてあるね。

なんかアンチDA10坊やが必死なのは笑える。墓穴掘ってやんの。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:54:59 ID:BacQ0p82
DA10は入手経路がな・・・(ボッタクリだしな)
それにそのスレでDA10褒めてるのスレ主だけという罠w
どうみても宣伝なんだよね
正直DA10とDAC1なら一長一短だしw

正直DA10が12万ぐらいで買えないと割高すぎるね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:01:40 ID:TNlZpdp9
プロのレビューは馬鹿にできないぜよ。それにHead-fiなんかでもDA10で悪い話は出ていない。
ぼったくりと思うなら、eBayを使うとか、直接海外の店に発注するとかすれば良いじゃん。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:02:21 ID:BacQ0p82
DAC1とDA10に関しては↓のブログが参考になる
http://blog.so-net.ne.jp/syake/2007-03-03

澄み切った感じの空気感を感じたいならDAC1
マターリとした雰囲気を感じたいならDA10

ただ
DAC1→耳障り
DA10→すぐ飽きる

というような評価も聞くので実際に自分の耳で聞いてみる必要があると思われ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:06:21 ID:BacQ0p82
>>517
どうしてもDA10が欲しいなら個人輸入なんてリスクは避けるべき
この手の商品は初期不良も多い。
特にDA10は海外でも不良品が多いことで有名(日本で言うCECみたいなもの)

高くても正規代理店で買うべきだと思う

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:13:38 ID:F1SBOog1
>>498=501=503=510=511=ID:vgJUeY6H
なに初心者に上からアドバイスしてんの?偉そうに。
手前が掘った墓穴に関してのコメントはねぇの?

>DA10は海外サイトで糞判定でてるがwww
>DA10は海外サイトで糞判定でてるがwww
>DA10は海外サイトで糞判定でてるがwww

涙目で書き込めないかw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:26:52 ID:IkR1F/wm
英語読めないのかwwww
そのサイトでは4−0でDAC1が圧勝
スレ主が必死にDA10をマンセーしているが袋叩き似合っているだろwwwwwwww

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:33:19 ID:F1SBOog1
また馬鹿が紛れ込んできたな。
画面下までスクロールして全部読んだ気になるな。
落ち着いて3ページ目まで読んでから書き込め。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:34:38 ID:ywzaeC7j
>>521
おまえ暇人だろ?
AV板とかAU板でオーヲタ釣ってんじゃネェよwww

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:51:54 ID:zj2JnHkO
DA10を高評価してるのは、プロが殆ど
自分で録って自分で聞く人たち
ただ聞くだけの人とは全く聞き所が違うだろうね

俺もユーザーだが、これは他人には薦めずらいよ
音は普通だし、見た目は無骨、インターフェイスが物足りない
俺にとってこれらは音が好きだからどうでもいいことだけど

あんま陽の目を浴びてもらいたくないな
分かる人だけ使ってれば良い感じ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:59:25 ID:F1SBOog1
で、ID:vgJUeY6H はもう来ねぇのかよ。

スレ主はDA10を支持しているし、スレ的にも糞判定など出ていない。
理解力のないお前の頭が糞なだけ。
他人を工作員呼ばわりした挙句、自爆してコソコソ逃亡。
惨めなもんだなw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:00:49 ID:yOVz/sTA
DAC1とDA10の音の差は出力段のカップリングありと無しの違いでないかと
思う。コンデンサーだけは高価なものを使わないと固い音がでる。
DA10のようにDCアンプにするのが手っ取り早いのだが。
折は両方持ってるけど、あらゆる点でDA10が優れている。
強いて言えばDA10のトグルスイッチなんとかならんかと思う。上げる
上がり過ぎるし、下ろすと下がり過ぎるww

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:07:06 ID:F4Fw0Zte
キンキン

上がり過ぎ下がり過ぎ

両者ともプロ仕様なので我慢してご使用下さい

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:12:49 ID:TNlZpdp9
あとはバランス出力のコネクタのみ(アンバラ出力変換はできるけど)というのが、普及を妨げてると思う。
DAC1のようにアンバランス出力があれば敷居は低いはず。アンバランス出力ががないとStereophileのレビューにも出ないだろうし。
(プロの機材はレビューしない方針だから)

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:15:12 ID:yOVz/sTA
プロ仕様って言うよりDA10のトグルはアメリカ人の力に合わせてある
と思う。日本人の指先には合わないww
音質は文句なし。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:16:18 ID:zj2JnHkO
>アメリカ人の力
すげえ納得するわ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:17:04 ID:yOVz/sTA
DA10の内部ジャンパーでアンバラ送りになるはずだが。折のメインはバランス受け
だからそのまま使ってる。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:20:14 ID:CnFhfGNz
DA10は日本での売価も微妙なとこだよな〜。
自分みたいにヘッドフォン使わない身からすると、もう3、4万だせば
Soulnoteのdc1.0あたりも視野に入ってくる。
比べられる試聴環境がないので何ともいえないけど、20万のDACと比べて
音質だけで伍せる魅力がDA10にあるかどうか、考えちゃうよ・・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:27:10 ID:yOVz/sTA
Soulnoteのdc1.0て音いいのかな。
聴いたことないし興味ある。
DA10より音よければ買ってもいい。さほど高いもんでもないし。



534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:31:17 ID:AyHunULV
>>528
俺もそれがDA10で一番ネックになるところだと思う。
セレクタかますのは精神的にも音質的にもよくないから出力は2系統は欲しい。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:31:34 ID:B4R8xk1T
音は興味あるけど44.1khz専用というのが許せない

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:31:47 ID:zj2JnHkO
dc1.0の音質がDA10より上だって書き込みはこの板で何度か見たよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:33:02 ID:kTohbwPG
なんか必死な人が多いけどDA10かDAC1しかないってのもさびしい話だな
もっとほかに比較できるものないの?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:34:32 ID:d6+/OdUZ
DA10とdc1.0持ってる俺的には
DA10を168,000で買うくらいならもうちょい足してdc1.0のほうがいい希ガス
俺はDA10は個人輸入で買ったから利便性含めて納得できるけど

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:39:53 ID:CnFhfGNz
>>533
スレ違いな価格帯かもだけど、dc1.0はなかなか良いと思う。
Soulnote以前の鈴木サウンドには荒れた感じがあって気に入らなかったけど、
なめらかで情報量があってスピード感がある、とかなりいとこ尽くめ。
ただ、儲が言う程飛び抜けた実力機か、と訊かれると判んないんだよね〜。
同じ環境で他の現行DACと聴き比べたことないし。

>>538
やっぱりか。
良ければ音質差とか、詳しく比較してもらえないかな?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:51:46 ID:yOVz/sTA
Soulnoteのdc1.0て44khだけなのか、ならパス。要らない。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:04:09 ID:rUCCsezR
きたああああああああああ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:08:32 ID:BfgHpXxY
思うんだけど、そんなにアップサンプリングって大事なの?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:14:19 ID:BG8dmV/p
折り返しノイズがなんたらかんたら

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:18:15 ID:vu/HC5ao
>>539
以下すべてdc1.0を軸にした感想
思いつくまま箇条書きにしたからまとまってないのは簡便

●ノリの作り方が上手い
●音場に前後感があって立体的、クリアな音質も手伝って
分離がよく楽器がそれぞれ独立して躍ってるような印象
●低音の質は締まってて良好だけど、ちょっとだけ量が少なく感じるかもしれないから
低音がしっかりしたシステムを薦める
●音に厚みがあるから、クリアですっきりした音だけどスカスカした感じは無し
心地よい見通しのよさって感じ
●基本的な性能は全体的にdc1.0のが良い
●dc1.0と比べるとDA10は全体的にのっぺりした感じがする

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:18:59 ID:xN4d9tmp
アップサンプリング無しのほうが自然で好み、という人もいたような。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:22:32 ID:tEpdl4jQ
勘違いしている香具師へ
プロしか褒めない→金を貰わないと褒めない

これ常識な

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:36:22 ID:CsCAVfU4
>>544
ありがとう。参考にさせてもらうよ。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 05:48:50 ID:lv6Neu8i
>>544
惜しい、44,1に48を追加してくれたら使えるんだが。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 07:51:40 ID:n2mZ2Jv5
グラストーンの中古で買った方がいいかも

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 08:12:24 ID:v6HNtx6f
Soulnoteのdc1.0の試聴会で、鈴木さんご本人に聞いたら、44.1のみというのは、本体価格を
あまり上げたくないから、といったような話でした。

サンプリングレートコンバーターを付けてしまったら、またそこで音質を考えた構成とか回路を
追加してしまうことになり、勢い(普通の人にとっての)高価格になってしまうので、止めた、との
ことでした。

サンプリングレートコンバーターを追加して使うというのはありでしょうか、と聞いたら、特に否定的な
返事はありませんでした。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 08:44:02 ID:y2EnPsBc
ここは工作員だらけのスレですなw
DC1.0悪くは無いけどコストパフォーマンス悪い

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:29:10 ID:ancFOcTq
dc1.0の不便はsrc2496とか噛まして対応するのはダメなんかな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:53:34 ID:ZiZ9fe1n
DAC1(笑)DA10(笑)dc1.0(笑)
はい次の工作員さんどうぞぉ〜

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:56:51 ID:v6HNtx6f
ソウルノートは家内手工芸的に作っている会社だから、コストパフォーマンスを期待してはダメだよ。
鈴木さんみずから、試聴会に出向いて説明やってるくらいだから。

>>552
漏れも、それを考えています。
どうせミュージックバード垂れ流しのイージーリスニングだから、別に48kはどうでもいいけど、32kソースを
受け付けてくれないのが困るので。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:59:49 ID:v6HNtx6f
しかし、工作員って言葉って、便利だよな。
筒井康隆の、自分含めて向こう三軒両隣、家族すらも全てCIAとかKGB(当時)の工作員かスパイ、って小説が
面白かったな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 12:57:42 ID:y2EnPsBc
>>553
ノシ

DLV良いよ!
最高!
CP史上最高!
















持ってないけどw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:23:00 ID:4pkseAs4
dc1.0は聞いた事ないけど、AirMacのアナログ出力も有線接続で、バッテリー駆動ハブを使うと、
かなり良いよ。
AirMac Express 11,800円
ハブ PLANEX FX-08Mini 2,300円
バッテリー Pocket Moba USB給電 5,000~17,800円
DAC1, DA10聞いた事あるけど、トータル3万円程度でこの音なら大方は満足できるのではないかと思うよ。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:27:08 ID:y2EnPsBc
Dr.DAC2は原音超える音質
しかも4万台で買える!
正に史上最強

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:08:29 ID:xN4d9tmp
>>557
「AirMacのアナログ出力は全然駄目」ってインプレが多数を占める中、冬オナとその取り巻きをはじめとする
「AirMacのアナログ出力最高!」って意見もあるんだよな。
俺は今はデジタル出しでしか使ってないけど、アナログ出力で聴いたこともある。
すごく良い音だとは思わなかったが、べつにひどい音だとも思わなかった。
オーヲタ以外だったら、これで充分、という人が殆どじゃないかな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:11:45 ID:qy/4RQLG
この3連休中に勝負をかけるか、火曜日以降にかけこむか。
ずばり安く買うならどっち?

ちなみに電車希望です。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:13:51 ID:hEM4m4ot
主語はなんだ???

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:15:33 ID:DkwrUvOC
ぶっちゃけDACこそは好みだうんぬんの次元を超えて
根本的に値段だなと思った。
高級品がコスト的に適正価格だとは思えんけども。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:00:10 ID:zlYmunNn
DAC1とDA10には工作印は居ないだろ。
どちらも業務用DACだし、儲けありそうにも見えない。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:18:27 ID:rUglg2H6
取りあえず俺はDAC1からdc1.0に変えたけどその差に感動したよ。
基本的にトラポがCDR-HD1500というキワモノで44.1kHz専用だから
全く問題ないし。
ググッたらDAC64と遜色ないとかレポ出てるね。DAC64の元価格からしたら
そう大差もないから当たり前かもしれないけど。
なんつーかDAC1の解像度そのままに音楽性がプラスされた感じ。
音に強烈なメリハリがある。これが最安で20万しないんだから満足度も高い。
CPは相当いいほうだと思うんだが。電源も強力な400VA使ってるし。
機能上ちょっと音の出が遅れる(クロック差分吸収の為らしい)のがちょっと
気になったけどまあ慣れれば問題なし。

ただし・・・これはもしかしたらちょっと飽きの来やすい音かもしれない。
強烈なメリハリとかスピード感?とかで派手ではあるんだけど・・・
それが逆に欠点になりうるような。まだその兆候はないけど数年後には
DACの更なるアップグレードを本気で考えてる自分がいそうで怖い。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:13:28 ID:v6HNtx6f
>>560
三連休、それも土日に決まっとるだろバカモン。
火曜日に行っても「それは土日で終了しました」と言われるのがオチ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:43:13 ID:3nH35y7b
>>564
電ケー変えてみたら?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:31:08 ID:SA4w7QI7
>>566
いずれ変えると思うよ。
でもことdc1.0に関しては電ケは変えないほうがいいって言う話しも良く聞くしなぁ。
取りあえず家で余ってたベルデンは試したけどあまり合わなかった。
SCRあたりにオヤイデから出た004セット使って自作してみようかと画策中。
その前に同じく余ってるXPDも使ってみるか。絶対合わない気がするけど。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 04:08:03 ID:U/6GRH7q
DA53のワンランク上となるとどの製品になりますか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 07:08:51 ID:9GN/xZTm
>>566
雑誌(オーディオベーシック?)でAETのを勧めていたのを読んだことある

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 10:13:32 ID:icKkSov4
>>562
そうか?録音機のように測定器だけで原音と比べられる場合は、価格ですべてが決まると思うが、
鑑賞用DACとなると好みが大きいだろ。どっちかいうと楽器と考えて好みで買っていいと思うよ。
原音再生より心地よく聞かせてくれればそれでいいんじゃないのか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 14:46:35 ID:o5Vaet1R
dc1.0自宅試聴したが、あわなかった。好み、相性ですね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 14:56:00 ID:6YgdoIsZ
中学生自宅で試してみたけどきつすぎて合わなかった。相性だね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:03:42 ID:C9yPF4uq
>>568
BenchmarkのDAC1なんてどうよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:29:01 ID:fI2eKHuy
さて、クソスレ荒らすとするか。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:33:21 ID:3QoglTH8
どーぞどーぞ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 19:28:51 ID:aaDdUnRE
                         ┃
                         ┃  ∧,,∧
                         ┃  (゚∀゚ )      チャリーン
                           ̄/ \ ノ    _.__ lヽ_lヽ 
                           ( / ̄∪    | |Θ|(    )
                        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と   i
                        |___|__51_|_|  |_|  しーJ


安打製造機    ○  アーヒャッヒャッヒャッ!┃
             \          ┃  ∧,,∧
               \        ┃  (゚∀゚ )
                    从     ̄( \ ノ      __ ∧_∧
                   Σ て     < \     | |Θ|(    )
                    W⌒   | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と   i
                   カキーン!  |___|__51_|_|  |_|  しーJ
エリア51
    パシッ!  /
  ∧,,∧  /                           __ ∧_∧
 (, ゚∀゚ ○ ≡≡≡≡ アーヒャッヒャッヒャッ!             | |Θ| (    )
と(   つ≡≡≡≡≡            | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と   i
  @@≡≡≡≡≡             |___|__51_|_|  |_|  しーJ


レーザービーム                                  ○
         アヒャ─ッ!                             /
  ∧,,∧ミ ≡≡________________  __ バコッ! ・‘.∴ '
ミ (,, ゚∀゚)                               | |Θ| /   つ)
  / つ )                    | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|/   / V
 ( / ̄∪                    |___|__51_|_|  |_| しーJ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:19:24 ID:OgeyTjzY
571だけど40前のおっさんだが。信者さん、ごめんね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:32:29 ID:yQxoKsO3
>>577warota
意味わかってないのね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:47:10 ID:bMIPfpHV
下品な話題には見て見ぬ振りが、君子のふるまい。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:25:29 ID:B5Nx8043
>>577は ぜんぜん見ぬふりしてないぞ?ww

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:55:02 ID:d8ntqaQI
よって、>>577 は君子ではない。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 06:59:09 ID:5c3hN7ty
>>577
折も買おうかと思っていたけど、当分見合わせ。
44.1しか無いのもネックだけど。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:52:29 ID:N7nIJW4C
結局denDAC叩きくらいしか盛り上がれないのか
糞スレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 00:35:02 ID:F4Dom4Xd
DAC60買った
55千円程度だったがDA10よりも上の音質だった

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:25:09 ID:K8De2mEX
具体的にどんな音かも書けやしないのに、上とか下とかwww

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:25:37 ID:ax3yJnSv
ソフトンmodel2最強

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:38:04 ID:DTVKe+C/
>>586
どんな音かkwsk。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:03:18 ID:KLwHt1wJ
DA10からDAC60へか。
真空管ブァッフアアンプの底力鴨。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:31:39 ID:yZxnquFB
DA53ってwadiaの古い機種から乗り換える価値はありますか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 20:19:49 ID:4WVWhbfM
デジタルらしい律儀な音が好きなら価値はあると思うけど・・・。
あと、持っているアンプとかスピーカーのグレードにもよるんじゃないかと

お金持ちシステムなら、買い換えない方が無難

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 23:22:09 ID:qx5XSPVn
ソフトンは久しぶりだw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:35:38 ID:NY81KaOB
WADIAはあの癖がすきっていう人時々いるしねぇ
DA53レベルだったら店に行って試聴しなされ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 15:34:10 ID:astLH2ZC
>>589
やめましょう。デジタルアンプにしましょう。
DACなんか不要です。

CD音源をDA変換した後に増幅する必要なんてないです。

デジタルからダイレクトに増幅しましょう。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 15:38:45 ID:GdO2Btn1
脳にDAC内蔵すればいいんじゃね?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 15:58:20 ID:P1rpcEIk
>>590
100万超の高級機とかじゃないんだ。だからビミョーかのう。
>>592
近くの店回ったんだけど、置いてなかったんだ。
>>593
デジアン持ってるが、普通に真空管アンプで聞いてるほうが断然いいんだけど。

昔のDACよりも今のDACの方が、安くても変換能力が技術的に高いのかなーと
思ったんだが。あまり冷静に比較したインプレって見かけないので
よく分からんのだよね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 17:14:33 ID:cR6ya5VG
>>593
釣りだろ?
S/PDIFやAES/EBUのデジタル信号をデジタルアンプにどうやって直接つなぐんだ?w
こういう誤解してるやつってまだいるんだな〜・・・・。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 17:18:43 ID:WDilyvZh
>>596

なにマジレスしてんの?www
どう見ても釣りだろwww

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 17:30:36 ID:Lp6gt1o2
どっちもわかってないな。

デジタルアンプと一言で言っても,デジタル信号入力の直接パルス密度信号に
変換するフルデジタルのものと,アナログ信号入力をPWM変調等の変調回路に
通してパルス密度信号に変換するものがあるんだが。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 17:31:28 ID:rl9dFbmD
1bit アンプっぽいのが DAC不要のデジアンだと勘違いしてる人かも。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 17:53:33 ID:0xxwFEoo
>>598
じゃあ、
>デジタル信号入力の直接パルス密度信号に変換するフルデジタルのもの

っていうのは具体的にどのメーカーのどの製品がそれにあたるの?教えてよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 20:49:01 ID:FzsXSFnk
>>600
TI PurePath Digital 系
Panasonic XR-55/57/700
Pioneer ハイクオリティオーディオシステム X-Z9/Z7
ちなみに、Pioneerホームページのコピーには
D/A変換の信号ロスを排除「フルデジタルアンプ」採用
Pioneer ホームシアター HTZ-xxx
など

APOGEE系
ラステーム・システムズ RSDA302P


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:10:48 ID:XJXkx/Co
>>600

既に>>601サンが答えてくれてるけどそのほかにも,

ttp://www.tactlab.com/Products/MS2150XDM/specifications.html
ttp://www1.cnc.jp/sounddesign/seihintop.html

なんてのもある。そのくらい自分でググれ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 00:56:14 ID:BvrPW/ky
シャープのSMSXもわすれんであげてください><

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 09:39:12 ID:Y/O2Af1l
ソフトンのModel2はペアになるModel3トランスポートがあるのがいい。
Model3はドライブにPhilipsのCD-Proモジュール使っているのが魅力だね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 09:42:22 ID:ZqWlrEY+
ほぉー

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:55:12 ID:xn2hEhT5
>>601
パイオニアのやつとラステームのやつは評判わるいんだけど・・・
このタイプのデジアンって将来的には有望かも知れんが、現時点では微妙な希ガス。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 00:11:07 ID:+audd2nL
PCM -> PWM なんてやってるわけだから
DDCもDACも大して変わんないと思うけどね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 02:27:22 ID:yn68bWET
ソニーのsmasterもふるでじだろ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 20:41:19 ID:xy87MuRH
このスレの価格帯だと所謂フルデジも気になるとこなんじゃない

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 10:48:56 ID:IvFaLCzG
自分が間違っていることを理解できないアホだらけだな。この板は。

その上、相手が間違っていると勘違いするから救えない。

596 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2007/09/30(日) 17:14:33 ID:cR6ya5VG
>>593
釣りだろ?
S/PDIFやAES/EBUのデジタル信号をデジタルアンプにどうやって直接つなぐんだ?w
こういう誤解してるやつってまだいるんだな〜・・・・。

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