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●【ヴォイシング】サンバレー9【店主日記】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:28:22 ID:wTV5nLeG
毎日の店主日記で、常に新しいネタを投下してくれるサンバレー。今まで以上に盛り上がりましょう。

サンバレー(ザ・キット屋)
http://www.kit-ya.jp/blog/
☆前スレ☆
●【ヴォイシング】サンバレー6【日記は正しい?】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159451980/
●【東洋の】 サンバレー5 【パラビッチーニ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152158729/-100
●【今日も今日とて】 サンバレー4 【日記で宣伝】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142853834/l50
●【店主日記】サンバレー3【自画自賛】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111283900/
●サンバレー2 【信用は取り戻せるのか?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085849733/
●サンバレーについて語ろう 
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/
●【針小棒大?】サンバレー7【羊頭狗肉?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1163191811/
●【荒れ放題】サンバレー8【嘘は嘘と(ry】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171584676/



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:32:31 ID:wTV5nLeG
アンチも信者も、どしどしやってください。漏れはスレ立てただけ。
関連スレなどは誰か貼ってくれ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:38:00 ID:Dq8wTC3s
前スレの後半は、春日の話ばっかりでつまらんかった。
春日の話は春日スレでやれ。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:38:32 ID:gx6CsqMx
トライオードのキットはここで買えるの?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:05:25 ID:ojP9+hJD
サンバの6080OTLは、おそらく出力管の1つ1つのユニットに個別にバイアスを
かける方法をとると思う。ラックスのMQ36は6336で可変領域が狭く不十分なが
らそうしている。そうすると、双三極管の2つのユニットのアンバランスがあっても、
かなり救済できる。出力が8Wということは、6080を片chあたり2本使うんだろうな。

打ち消し回路はどうするんだろうか。MQ36と同じようにやるのかな?

よっぽど上手くキット化しないと、安定に動作するようなものはできないと思うが。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:17:52 ID:04kD/EQT
>4
KT88シングルの事ですね。産婆で買えますよ。
怪しげな産婆商品ラインナップの中において良心的価格のまともな商品の一つだ。

ただしプライム球KT88はドンシャリなので、買い替えが必要だがなw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:09:01 ID:adStmFCk
店主様、管王でのアンプ評価いらく御立腹の模様。
おれには特に悪い事は書いてなかったと思うが?
それより気になったのはサンバのアンプの評価なのに
スピカ(JBL・エベレスト)に対するコメントが随分記載
されている。
 結局一番最初に記載されている露払いアンプ程度の
扱いに怒ったか?
 でも最近自分でも言っているように天狗気味だけど
あまり喧嘩売らない方が良いと思う。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:39:19 ID:AKjTbkfD
喧嘩売るのはアンチもお得意かと

結局、天守もアンチも同レベルということだよ
人の振り見て我が振り直せ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:21:44 ID:7wFw+5dR
一番可哀想なのはお布施を毎度毎度払ってる信者

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:26:33 ID:QBGKsEeB
春日スレって有るの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:46:38 ID:IsLSw5hD
>>10
なければ立てろ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:55:54 ID:Oar+649L
ムラードのNOS EL34 は 本物なんだろうな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 08:15:28 ID:LOHdAUVY
>>6


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 08:55:36 ID:tIHPKhNk
あの管球王国の比較批評は具体的でなかなかよかったと思うけどね。
少なくとも何言ってるかわからないようなことはない。
それにプラス面とマイナス面を両方とも指摘するのは
一方的なマンセー記事よりよほど良心的だろう。
どうみても昨日の日記は餓鬼が評価が低いことに駄々を捏ねてるレベル。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:22:01 ID:TXvzZyot
DD66000 45〜55kHz/-6dB 96dbという定格から考えて
ppでかつ、本当にハイパワーである必要は必ずしもなさそうだが、
ダンピングファクターが低いとMo大きくウーファーが暴れやすいのかな?

重厚長大なシステムだw、σ(^_^)貧乏人にとって。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:15:21 ID:5ybTDRW0
業界の秩序を乱すキット屋には退場願いたいものだね

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:01:17 ID:YHieHzI0
9月は日曜日も営業?(9/30を除く)
ttp://www.kit-ya.jp/calender.php?osCsid=91f2fed4f3b88bfd005ed688c76031e2

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:02:51 ID:/3cNZfN2
>>12
偽者ではないが近年のOEM物なので中があsdfghjkl;

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:57:48 ID:raDvex4D
そんなの別にワァワァいうようなことでもないだろ。
球のOEMなんて腐るほど例がある。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:20:58 ID:N51jRso+
球王の記事だけど、裏表紙カラー広告を載せてる企業の製品に対しては義理を欠いてるな。
嘘の提灯記事書く事はないけど、裏表紙カラー広告を載せてもらってるんだから、
マイナス面は書かない位の配慮はしなきゃ。店主が怒るのも当然だぜ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:36:46 ID:nWzyBfZg
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/Audio_US_Triode.html
より以下引用

6080
航空機用の6082(26.5V)とともに,米国RCAが1952年頃に
開発した6AS7-Gの小型堅牢GT管で,構造が耐震(衝撃と振動)に
なっている点以外,電気的特性のばらつきなどを除けば
他の電気的特性は6AS7-Gとほぼ同じです

6AS7-G
一時は内部抵抗の低さも手伝ってOTLアンプに多用されましたが
いかんせん感度が低いだけでなく
最大出力を得るための所要ドライブ電圧があまりにも大きく
トランス結合にでもしないと最大出力が得られないこと
高絶縁対策球特有のヒートアップに時間を要する
逆に中途半端に調整すると暴走する
など使い難さもあって一般には敬遠され
1950年代後半から秋葉原に出現したジャンク球も
1960年代には猫またぎになっていました。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:55:04 ID:NJAdEIMO
臭作事故って死ね!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:45:05 ID:10pHOeBy
朝青龍並みの品格のレスはご遠慮ください

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:51:04 ID:Vd+eewBS
以前のアンチはもう少し品格を感じたもんだ
今のアンチは天主と同レベル以下の厨房だな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:14:39 ID:Y5O6K97i
暮らしの手帖と言わないまでも、雑誌の品格とは広告主との距離の取り方に現れるよな。
ステサンなんてひどいものだとは思ったが、まあ相手を選ぶ程度の品格はあるのかな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:10:46 ID:68VEK8Bi
それで雑誌の経営が成り立つなら立派だけどね、
広告出してもらえない、新製品情報伝えてもらえない、試聴機貸し出してもらえない、
なんて事になって反省した本は多いよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:51:44 ID:DrAI9+z1
若造があまり調子に乗るなってことだよ、要するに。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:27:41 ID:PLSzeQ47
>>20
そんなことは解ってても、あまりにも糞アンプぶりに、思わず我を忘れて
批判したのジャマイカ www


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:53:29 ID:BQscD++K
天守様と同世代のおじんはさっさと引っ込め
それより年寄りなんて論外

業界全体の若返りが必要だな


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:50:23 ID:o0qQdmU3
広告主のアンプへの批評に苦労したのが行間から読み取れる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:14:00 ID:hXPerRg4
客観的に見て、管球王国の記事読んでサンバレーのアンプを
欲しいと思った人はいないだろうね
広告主の製品にあそこまで書く勇気は賞賛に値するかも
でも記事の内容が正しいかどうかは信者でもアンチでもない俺には
わからないがね
試聴室まで行く暇もないし

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 03:31:02 ID:OzSyBkUt
広告と雑誌のクオリティーはしかしある程度相関性があるからな。
電波系の広告ばかりの雑誌は、記事もだいたいそれなりだ。
一方海外の一流オーディオ誌なんか結構厳しい記事が載ってるからね。

金で記事を買おうという発想がトヨタ流なんだろうが、こんなつまらん雑誌にさえ
いいこと書いてもらえないあたりが、産婆の限界なんだよ。

いっそ雑誌社ごと買い取ったらどうなんだ。
即座に雑誌社ごとつぶれるだろうがね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 07:24:05 ID:TV6ZNK9j
相変わらずネチネチしたカキコが多いな。
楽しいのかな? 

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:36:12 ID:cHNriipj
せいいっぱい誉めた結果があれなんだろう。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:53:16 ID:l7x6eJvv
↑ 禿同!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:44:59 ID:0BWybUu7
ある著名な雑誌の編集者に直接聞いたことがあるが、
やはり、スポンサーには多少のお手盛りはあるそうだ。
だから雑誌のインプレッションは割り引いて読む必要
がある。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:31:41 ID:xuoWEgTU
お手盛りしてもらって、あの評価なら問題外と言うことか
それにしてもサンバは値上げ攻勢が激しいな
高い糞アンプを買う信者 カワイソス

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:26:10 ID:mlYjZWbQ
値上げ時期を明示しているだけ良心的。
他のクソ店じゃあマネできまいw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:17:15 ID:LMjPQ4p2
>>11
立てたよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186143305/

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 07:21:44 ID:Wf2VK7wu
「昭義のひとりごと」でのサンバレーの登場回数が激減。
何かあった?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:52:06 ID:sHDq1KSC
>>40
単に本業が充実しているだけ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 06:51:02 ID:I7bBM5nW
リビングにプラズマTV購入することになり、FM専用で使用してた
WS912ペアスタンド付きと古いパイオニアのプリメインと
チューナーも一緒で14マンで処分したいです。



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 06:57:13 ID:8B81GC4j
産婆の845で“感電しました”との記事が出ていたブログだけど
ttp://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/19990490.html

何があったのか知らないが休止に追い込まれたようだね
ttp://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/23479623.html

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 07:10:18 ID:h39SsELG
砂糖アンプ、続報がないが、頓挫?
ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=1711

VP-mini300、SV-10Nはどうなった?
ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=1677
ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=915

子羊たちの期待を裏切らないで欲しいな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 07:16:42 ID:sWwXyQJX
「樽スピーカー+SA/F80AMG」8月31日頃入荷予定となっているが、
箱もSA/F80AMGも単体では在庫があるようで、何でセットだけないの?
まさかユニット固定用ビスが8月31日頃まで品切れということ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 07:25:52 ID:c6tHw4v2
SV-3いつのまにかver.3になってるけど、ver.2と何が変わったの?
まさか不具合をこっそり直しました、ということはないだろうね?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 08:21:24 ID:FnOmjofG
>>44
OTLとパワーメータ付6V6/6L6系コンパチPPもいつの間にか立ち消え、
なんてことにならないことを祈ってます。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 08:25:22 ID:cqfeWEzT
出来損ないのCマークSvetlanaや中華球よりエレハモのほうがはるかにまし


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:35:47 ID:f9cpICDp
>>45
>>46
こんなとこに書くならオオハシに直接聞けよ。お前ら引きこもりか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:07:57 ID:tgiprHtC
>45
>46
 直接聞くのが当たり前だが・・・買わないから聞けないのだろうけど

 それ以前にverUP=不具合修正 と思うのは非常識だぞ。その場合もあるが。同じ部品が手に入らなくなっただけでもverUPになる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:47:01 ID:8/YHnEB7
>>49
>>50
信者さんですか?

52 :50:2007/08/05(日) 19:46:56 ID:tgiprHtC
>51
何を持って信者というのかわからんが・・

常識外のところでアンチするから2chと言われる。批判するならちゃんと常識の範囲でやれ!と言うことを言いたいだけ。
常識無き批判はただのバカ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:08:06 ID:ftQszXo8
42です。12マンでいかがですか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:23:21 ID:KS1sYhwU
42が12万円というのは高すぎないか?
ソケット違いの6F6Gだと数千円で買えるからね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:36:10 ID:sE0pqoJ0
マツダ42が一本6000円

ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?day=20070311

56 :50:2007/08/05(日) 20:37:46 ID:tgiprHtC
42が売りたいのはスピーカーだよ・・・
価値があるかどうかは別として

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:49:39 ID:vd9qhJTm
スレ違いのような気がするが・・・
ヤフオクあたりに出品してみたら?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:00:36 ID:BwyOXe+c
>シュミレーション
にも突っ込んでやってくれ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:08:20 ID:exPFTxvh
53です。56さん57さんレスありがとう。
売れると良いな。10マン程で考えています。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:46:36 ID:3j+gnHfN
>>58
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B7%A5%E5%A5%DF%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:25:54 ID:UWnYNLLL
遅ればせながら管球王国を見てきた。
裏表紙カラー広告の個々の写真に(つまり3か所に)、試聴記あり、って
書いてあるのに、その試聴記があれではかなりイタイな。
たしかに、あれで欲しいと思った人はいないだろうね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:46:21 ID:Nk9bdMlX
素人が2〜3ヶ月ででっち上げたアンプがいい音出すわけないw。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:06:30 ID:MjtxYfnl
だな。激しく胴衣。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:24:10 ID:tb2wCb6F
DD66000は、Mo大きいのジャマイカ、
45HzしかでないけれどなW。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:35:46 ID:ALvpdPPW
工作して音楽を再発見するキッカケつくりが楽しいって支持されていたのが
いつのまにやらマエストロ気取りだからね。

プロフェッサーってのもいるが、あちらは地味で楽しくないか。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:13:17 ID:mh1vEx6d
>正直なところそんなに反響があるとは予想していなかったのですが、
>特にSV-310Ctypeについてはかなりのインパクトがあったようで
なんて書いてるがありゃ嘘か。
本当に注文が有ったかどうか解らんから何とでも書ける訳だが ww


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:47:56 ID:fUif9iIV
実際 日記で吹いてる程大した音は出ない それが産婆

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:38:49 ID:me/Of472
負け犬の遠吠え

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:03:53 ID:JGv3L1kx
サンバ儲かってまーーーす!
他の店は?....ありゃー、全然ダメですねー。
プライドばっかりじゃ、メシは食えませんぜダンナ〜〜www

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 12:28:15 ID:XRXS7Ydg
金儲けた人が一番偉いって、藻前ら中国人だな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:59:08 ID:43hSkbAN
オーディオってそういう趣味なのか。
土田舎の通販屋が売って儲けてそれがどうしたというんだ。

自分の仕事で成功して、高級オーディオを買うなら、
産婆みたいな屑キットを買うわけもないし。

よくわからん。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:50:02 ID:bzEKSdsb
趣味ならともかく、プロとして商売やるなら金儲けができないと失格だろ?
もちろん法や人の道に外れることはしてはいけないが。
それともオーディオ屋はボランティアじゃないとだめなのか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:02:01 ID:1NmcgqQD
安置は霞を食ってる仙人だから只でアンプをくれるらしい。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:30:31 ID:KA178P/c
安置って民菜モウカッテルんじゃないの?
何十年も飽き場の一等地に店出して、田舎サンバとはワケが違う。

もう買っていても、もう刈らないフリをするのが、
関東人いや日本人の美徳。
三馬&養護は美徳が理解できない中国人か?


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:20:08 ID:r01ACg1C
やっぱり安置は業者さんだったのか。納得。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:36:02 ID:7vvQY2bk
何十年も飽き場の一等地に店出しているお店も中華球つかっているよね。
産婆と同罪だと思うのは俺だけかな?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:48:04 ID:2xFgw5CY
結局、三羽とアンチのユーザ争奪合戦だな。
ここで匿名で三羽をけなしているアンチより
自らの日記で堂々とはったりかましている三羽のほうが
まだまし、といいたいところだけど、
中華球や露球使っているから、アンチも三羽も国賊だな。
両者痛みわけか、勝者なき争いか。
どこかにまともな業者さんいないかな?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:01:05 ID:qWLu7DN1
産婆HPより
「海外出張の為、8/9(木)から8/19(日)まではお休みさせて頂きます。」

JBシリーズ売り上げ金でのバカンスか? SV16Kに味をしめて次シリーズの複合管狙いで仕入れか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:57:42 ID:HQy6Vfa/
Model2のアップサンプリグ実験もいいけど、
ソフトンの新しいUSB-DACやアッテネータのキットは出ないのかな?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:50:28 ID:0wkxxe1S
比較対象としてはdcs パーペチュアル・テクノロジーズがまあ有名だが、
金額が全く違うので、

どの程度の補正のものかだよね。
M2に効果があるのなら、それなりなんだと思うが。

うっ、ずずっ、ヨダレ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:13:47 ID:hLwRBHmR
VP-3488SE大変気に入っています。
安いし、見た目もスッキリしているし。
中を開けて見たけど、配線がとても綺麗で感心!
ただ重くてね、運ぶのに腰を痛めた。。。
安い買い物をしました。KT88と差し替えて楽しもうっと。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:36:25 ID:pwOCrjex
>>81
信者さんですか、それとも店主自らのレスですか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:02:43 ID:DTs2l0+A
大恥の仕業かも↑


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:53:12 ID:fK6BYckD
>偶に掲示板なんかでお互い匿名同士が汚い言葉の応酬で泥仕合を展開している
>のを見るにつけ、この国に潜む大きな病理を見るような思いがします。

日記にこんな事をちょくちょく書いているのを見かける。大恥が常にここを
監視していて批判潰しをしているのだろうな。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:50:29 ID:pBX4yATd
>83

正解! その時間帯で書き込めるのは大恥さん。
工作員(しかも高卒)は、バイト終わってからカキコなので、日をまたぐはず。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:06:13 ID:s0r7tinP
>>84
基本的に大橋さんはお子様だから。
日記の内容ににしてもそうだが、精神的に未熟で、そのために、いらん敵や
いらん手間が増えてるのに、本人、全く気づいていない。
客にしてみたら、"ああ、この人に上から言っても反発するだけだな"ってのが
見えちゃうから、遠まわしに言うんだけどね。
判ってないんだろうな。
ふた言めには、寂しいとか哀しいといった由を書くのだけれど、客のほうが
哀しいなあという想いを持ってることに気づいたほうがいいと思う。

いつの間にか離れていっちゃったお客さんが、なぜ居なくなったか、考えて
欲しいもんだ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:07:30 ID:OUj9ZvUl
>85
それは無理でしょう・・・その時間は移動中です

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:28:40 ID:CmwZqpFZ
たかが安物粗悪キットを誇大広告でド素人に売りつける田舎通販屋が偉そうに
この国について述べるのもどうかと思うが。

自社製品がいい音がするとかいうふざけた思いこみなら失笑ですむが、
テメエの腐れ商品をけなされたら国の病とはほとんど病的な誇大妄想だよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 05:52:34 ID:m/yLRaHa
いいものはいい。
ただそれだけです。
俺は、悪く思った物については何も言いません。
買わなければいいだけ。
買ってから気づいたのであればもうそれ以上買わないだけ。
分かっている人だけが分かれば良いのです。
なんか、かわいそうだね、、、。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 06:31:50 ID:Xw+Sm1/4
ふふふ、嫉妬しとるなww

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 07:05:54 ID:TmuvKOXN
あたしの方がきれいなのに どうして男どもはあの子のブリッコが見抜けないのかしら
性格ならあたしの方がいいのに キーッ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 08:13:59 ID:KBmAf/Wv
>>88
すごい言い方だな。病気か?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:46:24 ID:kXSZhgki
大恥も充分患っていると思うが

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 18:37:48 ID:ur6otOw1
ここで粘着カキコしているヤツには負けてるよw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:09:32 ID:zS/Mco4H
目糞鼻糞

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:22:31 ID:7XEomtxT
やはり、今度の中国行には あの方が絡んでるのねぇ


その昔 あきはばらあたりで、おーでぃおの仕入れの要だというらしいが、
いまでも、テンノーだとおもってるらしい
エレキットでさえ 逃げたというのに これで、命取りにならねばと。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:02:12 ID:G6GnCeHY
最近あちこちでアク臭がするな・・・
生理的にキモイのですぐにわかるよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:29:26 ID:efXyByWZ
天守が香港、中国が凄い凄いと騒いでいるが、単に2〜30年遅れてるだけジャマイカ
球から石のアンプへの転換を経由しての球への回帰とは一寸違うと思われ
技術的に見れば、まともなアンプは球でしか作れないのと違う?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:14:24 ID:dPgtU+vt
中国の物価上昇、賃金上昇は凄まじいので、数年前まであったような、tri VP-MINI84 2とか、
SUPER SUBのような安価で楽しいキットが、3万円前後の価格できなくなてきているのではな
いだろうか? これらのキットと同価格帯のSV-16Kを比べると、SV-16Kの方は一ランクけちっ
たようなキットに思えるのだけれど。

SEシリーズも値段が上がるし、キット屋のキットが安いというイメージは無くなりつつある気が
する。中国の現状を考えるに、価格上昇に見合ったクオリティアップも期待できない・・・。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:18:34 ID:IOMOht8B
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:28:02 ID:YqsFODPL
>>99
SV-16KとVP-MINI84では比較の対象にならないほどVP-MINI84の方が下…って
普通は思わないよね。

それっぽい立派なシャーシとあとは太い真空管じゃないと売れないんじゃない?
一般ピープルには。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 09:09:23 ID:6jYkpUWC
「ヒミツの充填材」
アンチの反応が楽しみだなww
せっかくの好機にアンチが墓穴を掘らないようにねww


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:19:41 ID:hQqea1+W
充填剤なんかどうでも良いが、肝心のプライムチューブの価格交渉は
どうなった。その為に急遽中華へ飛ぶと言ってたはずだが
お客のためと言いながら自分の夏休み旅行かよ www

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:54:04 ID:WG/ZcbIz
中国行って、有能ビジネスマンごっこ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:57:38 ID:bxxi2Ix3
 原価上がったから価格に転嫁以前に
日本でピンはねされている会社にネゴしろよ!
 1台仕入れるのに何万も取られちゃやってられ
ないぜって
 直接中国と商売して安くしてくれ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 17:06:27 ID:pvtHcKlK
中国、香港、日本
どちらにしても今のアンプは格好だけ(デザインは悪い)で
碌なものは無いのでゴタゴタ論じてもしょうもない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 17:32:43 ID:zde0kRgL
中国の品を扱う業者は国賊だぞ。
せめてアンチたちには中国の品を扱うのをやめて欲しい。
どうせ大恥は言うこと聞かないから店ごと潰してやるしかないな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 17:48:53 ID:GFy7ehnc
価格に転嫁したらとたんに売れなくなるだろうね。ここのは。



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 10:39:32 ID:3I0MBljo
>>107
>中国の品を扱う業者は国賊だぞ。

 国賊でない真空管屋 教えてください。
 私の知る限り、1軒もないのだけど・・・・

 クラコンもアポロもきょーどーも、春日も・・・全部扱ってる

 タクトは???だけど

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 10:42:37 ID:zmY4tUf8
タクトはクラコンと同じ経営者だ。クラコンの安売り部門?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 11:05:35 ID:0kiClF71
何だよ。価格交渉に行くと言って意気込んで出かけたが接待受けて
丸め込まれて帰ってきただけかよ!!


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:18:11 ID:9yvBiWdU
俺も中国と非鉄金属の取引してるが、今の中国の物価上昇は半端じゃない、
ついこの間も価格交渉に行ったが、交渉で何とかなるなんて状況じゃないよな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:21:51 ID:9yvBiWdU
追記:
安さが目的で中国製品狙っているなら、早めに買った方がいい。
どんどん値上げの波が来るぞ。
(バ〜〜ンと円高になれば別だけど。)

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 13:45:51 ID:8yYs0pRu
↑安さが目的で中国製品を狙っているなら、高くなったら買わなければいい。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 13:51:44 ID:9yvBiWdU
だから、安いうちに買っといたら、って事。
誰だって高くなったら中国製なんか買わんよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 14:35:09 ID:zfbXcOu6
アンプばっかりとかオーディオ製品を何回も買いなおす奴って
何が満たされていないんだろうね。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:26:06 ID:4LlapOkU


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:02:00 ID:FdjdL5Fv
>>117
の場合もあるし、単純に好奇心ってこともある。
機材を換えれば音はコロコロ換わるし、初心者にとっては面白くて仕方ない。

産婆は、そこそこな値段で、買い換えて試すって欲求を満たす製品ラインナップ
を提供してるって意味では商売がうまい。
が、所詮、入門機レベル。
常識的な人間なら、おいおい別のメーカに走るか、自作のほうに興味を持つ。

高額商品を買い換えまくる香具師については・・・、やっぱ精神的に病んでるの
かもしれないね。

119 :元信者:2007/08/13(月) 21:20:58 ID:9LWzJ/eL
>常識的な人間なら、おいおい別のメーカに走るか、自作のほうに興味を持つ。

俺のことか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:09:55 ID:VLds+MSE
>>118
大橋も自社製品をステップにして自作に移行することなどは肯定してるからね。
比較的リーズナブルなキットを出すメーカーが増えてきたのはある意味で産婆の
功績かもしれない。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:20:13 ID:Algsi4gN
>>120
真空管アンプの大衆化はアンチにとって好ましくない
だからアンチはサンバレーを目の敵にする
確かに貴重なNOS球を「浪費」されるのは問題かもしれないが

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:34:42 ID:OQ2z63kK
>>109
>>110
タクトってアキバのどのあたりにあるの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:43:35 ID:bqDaC38R
東京都千代田区外神田4-11-9河合ビル4F

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 07:48:27 ID:uNt6WUlT
ついに車載用アンプ!
プリ段=真空管,パワー段=半導体のハイブリッド構成

これをきっかけに半導体アンプへも進出?
これからの展開しだいではアンチが増えそう

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 09:50:46 ID:E/7qweOE
車載用真空管アンプを開発できたとしても、トラブルが多くてクレームの嵐になりそうな
悪寒。

音質どうのこうのじゃなくて、製品の質をいかにして高めるかだね。ソケットの接触や真空
管の短時間でのオンオフによる劣化がないことなど、十分にリサーチして製品化しなけれ
ば常に振動にさらされる車載用アンプなんて出来ない。たった1球のこのパナソニックの
カーステレオは、そういったトラブルが起きないような、きちんとした時間、手間暇をかけた
開発がなされている。少なくとも、天下のトヨタ車に載せるものなら、これ以上のクオリティ
がないとやばい。
http://panasonic.co.jp/ism/tube/index.html

中国製の球は、短時間のオンオフで不良が出ないものが存在するだろうか?パナのカー
ステは、大量に米軍の放出の5687が格安でころがっていたから実現した。中国製のソ
ケットは、振動にさらされる環境で接触不良を起こさないような品質を確保できているだろ
うか?

サンバレーのいままでのへっぽこキットを開発するのと同じ感覚で、短時間でヴォイシン
グやってパッパと発売してやろうとすると痛いしっぺ返しを食うよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 14:53:15 ID:6kCsZtKR
苦労して作っても今時の車で、汎用の1,2DINサイズの取り付けは出来ない件について



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:29:10 ID:YSLIM+b7
>>126
どうせ企画倒れになるんだから、そこまで心配してやる必要もなかろう。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:18:07 ID:MjfuiPf/
そういえば、最近の車ってインパネ一体型だな
インパネやダッシュボード加工して埋め込むという手もあるが

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:55:30 ID:bR55xnzw
 カーステなんか作ったら親会社から有害物質不使用証明を
要求されるぞ
 無知をさらけ出すだけだぞ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 18:03:36 ID:XTLVh2Tr
>>129
いつもの捏造証明書を出すからご心配なくww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 19:54:14 ID:f+iTK+Iw
車載真空管アンプなら他社でやってるし

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 20:39:33 ID:6kCsZtKR
日記が飽きられたら商売アポーンだから陳腐化、マンネリ化しないように
必死にネタ提供していると思われ。  大恥カワイソス w



133 :122:2007/08/14(火) 22:17:30 ID:BvNvZ9FK
>>123
ありがとう!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:16:05 ID:wDClrt5F
122
開いてる日は限られているから、MJ参照のこと

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 02:51:55 ID:wrRlp8dP
こうゆうメーカーのキットでトランスが上等なもの積んでるメーカーってどこ?
エレキットあたりに
ちがうトランスを別に買ったほうがお得かなぁ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 08:47:18 ID:z5BzKSiY
>>135
ttp://www.audiopro.co.jp/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148636065/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186151820/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186494852/

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:49:37 ID:v1sj3jhU
>>135
 136の言うのはわかるが価格違いすぎ。
 エレキットのトランスも必ずしも価格と言う条件が付けばけっして悪い物ではない。
 問題は使い方が悪いだけ。つまり回路をいじることをお勧めする。

 また専科が良いというなら、同じタムラを使ったSUNAUDIOもお勧めの対象になる。

 それよりも何をもって上等なトランスというのだろうか??

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:51:14 ID:ITd/bgzL
また専科が良いというなら>137

なんか専科がよく出てくるね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:08:29 ID:gi9N21vI
化石みたいなお店を話題にしても無駄!

140 :122:2007/08/16(木) 21:27:02 ID:SCHJ697n
今日の仕事帰りにタクトの場所は確認してきた。
火金土の11時から18時営業らしい。
看板も無いようだから、あれはわからないよね。
それとサンエイ電機は営業してた。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:28:50 ID:D0E6usMe
高評価を期待して高い広告代払ってもろくな評価してもらえないような
お店を話題にしても無駄!!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:36:31 ID:TUaFWfrQ
このスレでアンチやってるようなお店を話題にしても無駄!

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:54:24 ID:ZM0MLK4T
なぁなぁ、音楽聴くというよりキット作りが楽しくて何台もアンプを作っては、
完成すると飽きてしまい別のキットを物色するオマイラ同志よ、

結局、多くは他は押入れの肥やしか売却で、今、手元で鳴っているのは何?
 
ちなみにオイラは2A3シングル。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 01:09:19 ID:UHy8xkHd
まだ見ぬ脳内理想アンプ・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 06:17:59 ID:W3oXNUmi
>>143
6BM8pp ttp://www.ymalab.com/~shinichi/Kit-hanpu01.htm

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 06:27:27 ID:gBiusTWc
>>145
6BM8pp って今買えますか?? メールしたが連絡が来ない

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 19:41:42 ID:EqmurNog
>>146
自分で部品を集めたほうが早いと思う。
但し、安い粗悪部品を買わないように注意が必要。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 23:22:23 ID:gBiusTWc
東京にいる人は良いけど、俺のように地方だと集めると言っても、信じられないくらい手間がかかるんです。

やってないならちゃんとHP変更してほしいなぁ・・2週間も待たされてる

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 06:35:33 ID:6n3tAtQi
http://www.extd-web.com/wiki/

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 06:47:12 ID:NUDEZtMI
ttp://tcup7130.at.infoseek.co.jp/yma_lab/bbs

> (無題) 投稿者:匿名希望  投稿日: 5月24日(木)22時29分43秒
>
> 藤本先生になにかあったのでしょうか?
> 先月6BM8のキットをお願いしたとき、10日ほどかかるという返信があった後
> 全く連絡が取れなくなってしまいました。
> 心配です。
>
> --------------------------------------------------------------------------------
> 以上は、新着順21番目から30番目までの記事です。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 06:49:07 ID:NUDEZtMI
ttp://tcup7130.at.infoseek.co.jp/yma_lab/bbs

> もし、どうしても連絡がとりたいのなら、誠文堂新光社の無線と実験(MJ)編集部に連絡をとってみたらいかがでしょうか?)


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 14:35:00 ID:xCQkayDQ
俺の作った藤本先生の6BM8pp結構発熱するけどこんなもの?
トランスが発熱するのはいいとして、シャーシもかなり熱くなる。
JB300Bはここまで熱くならなかったけど。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:45:12 ID:6X7eb+bu
>トランスが発熱するのはいいとして

これが一番まずいと思う、まったく余裕がないトランスなんだ・・・短時間は良しでも長時間はまずいぞ

買うのやめよう

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:50:20 ID:pRt/dpnH
>>153
アンチが読まずにレスしてるのがよく分かるねw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 19:34:16 ID:6X7eb+bu
>>154
アンチが読まずにレスしてるのがよく分かるねw

そっくりお返し・・お前の方がアンチだろう

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:36:42 ID:1CtGHt/w
アンチの仲間割れが始まったww

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:58:48 ID:g4f/uaYN
俺もアンチだ。

が、オマイラとは仲間と思った事がないぞと
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:14:32 ID:tsFLafi9
三馬を倒すためにはアンチたちが結束する必要があるのだが、
この調子じゃ今後も三馬は成長を続けてしまうな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:18:40 ID:Op6LN7P5
>>158
なんで倒しちゃうの?
楽しみがなくなっちゃうじゃないか!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 07:13:08 ID:TlPhsxVo
なんだ、アンチの目的は単なるいじめか。陰湿な連中だな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 15:43:18 ID:AM4Xfbxf
>>160
違うな。
いじめは手段。
目的は暇つぶし。
ピュア板のアンチなんて、暇を持て余したニートか年寄りばっかり。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:14:01 ID:X0KJzw1K
>>152
サルでも作れるようなアンプだからそんなもんでしょう。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 19:45:24 ID:/UzVkHcs
小坂井電子の委託にサンバSPでた〜

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 20:35:15 ID:DXpDcfp8
俺の友人に。仲間から「憎めないし表向き友達も多いが、
信用されず陰でぼろくそに言われている」奴がいる。
どうしてかって言うと、こいつは技術者なんだが、
「最高のものが出来た、これを超えるものは無い!」と
大騒ぎして自慢するくせに、翌日には
「本当はこれが最高、昨日のやつはだめだ」となる。
いつもこれの繰り返し。こいつって何処かの誰かに似てない?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 20:41:08 ID:2ez+36gF
進歩が無いより良いのでは
逆に友達面してるお前みたいな奴が最低の人間だ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 21:00:34 ID:AM4Xfbxf
>>164
優秀な技術者やアーティストには、そういう性格の人が結構居る。
アレが優秀だとは欠片も思わないが、低脳な例えは墓穴をほるぞ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 08:57:00 ID:NSRkmGSH
まあ、オーディオ華やかなりし頃の日本のオーディオメーカは皆そんな調子だったよな。
毎年、超躍進・大革新・最高をうたう新製品を出してた。
オーディオ屋の癖っていうか性分でしょ。根っからのオーディオ屋の証拠じゃないかい。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:07:10 ID:xl6wgVn1
>>164
おまえ、最低だな。
>>165に同意見。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:06:11 ID:WjpHmEGp
何処かの誰かって特志摩の人でつか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 07:55:17 ID:UQ6xRsnE
春日でTeslaのECC88が2300円だ。
サンバが2800円。
サンバはECC88も春日で仕入れたの?



171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:53:22 ID:LioYQCB7
日記で又他社の業務の悪口を書いてるな。よせばええのに。
第一、クーリングオフ期間があるんだから理由の如何を問わず返品を受け付けて
返金するのは当たり前の行為で、恩着せがましく書く方がおかしいぞ。
俺は某社からナス・メッシュの300Bを買ったが、今まで使ってた300Bより
音が悪かった(気にいらなかった)ので返品した。
サンバで音が悪い(気にいらない)って返品したら、日記に何て書かれるんだろうか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:44:50 ID:VvqUf6Zo
初心者用だから無茶言う人も多いわね
だけど球買って音が気に入らないから返品って、もうヤメロ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 18:01:52 ID:6hjCRZFH
>>164
>>171
実に性格悪いな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 18:30:34 ID:OZY6Fa5O
>171
擁護する気はないが・・・
171のように無知なユーザーが多くなっていることは事実。

品物に問題がないのにそれを他人のせいにしているわけだから。
返金をいやだといっているわけではなく、調べてちゃんと注文しろといっているだけ。
間違ったものを注文して不良品だと押し付ける無知なユーザー

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:23:48 ID:LioYQCB7
171です。

音が良いと言って宣伝している300Bが実際使ってみたら音が悪い、
これは宣伝とは異なるので、返品しました。
何が悪いんでしょうか? 消費者の当然の権利だと思います。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:16:16 ID:aQsENxQo
171> あなたはオーディオが趣味なんですか?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:17:50 ID:2gkhJiuf
あほくさ、自業自得だ
店主も自分でうちのお客は素人さんが大半だ
って言っていなかったんじゃないかい。
何時も日記でオリジナル球にするととんでもなく
音が良くなるとか宣伝するだけで、ちゃんと説明
していないからだね。
 素人さんを取り込んだから自称日本一のKIT屋に
なれたんじゃないかい


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:21:05 ID:gL0jktbl

禿胴!!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:16:58 ID:w/W3vB8G
せっかくの燃料投下の割には盛り上がりに欠けるな。
なんとなく最近アンチたち元気が無いような。
夏バテかな?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:18:16 ID:qcMjSMpj
>171 のような客がいる限り、商売上のクレーマー対策費が一般良客層にも
転嫁されるのが納得いかん。氏ね>171

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:21:49 ID:CFdV9Hu6
アンチアンチのほうが盛り上がっているような気がするが、気のせいかな?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:28:27 ID:rKQFckFG
171・・・こんなのが居るから商売は大変なんだな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:35:36 ID:/uPMKAOF
>>171
おまえ本気で自分が正しいと思っているんだろうな・・・最低だな。
っと、お約束は置いておいて、今回の件は大恥は「日記に書いた以外」まともな対応だな。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:25:56 ID:zDJz0IsR
>183
そう思う。
趣味である以上自己判断の部分は大きい。
音の善し悪しについての評価を他人任せにしている時点で負け。

動かない物を売りつけたわけではないので、最低限の責任は全うしていると思う。
だまされたと言うなら、それは天に向かってつばを吐いた バカな171と自覚しなさい。

>183
 きついかもしれないけどそういうことですよね??


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 04:44:06 ID:McQcRTEN
通電されたものを 返品とは、初期不良以外は不可能と思うのですが?
違いますか?
それ以外は、”中古品買い取り”じゃないのかなと。

お客様”だからと言って、神様だと思ってるんじゃないのかなって 思ってしまいました。



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:00:20 ID:CyiCFeRF
しかし音が悪いみたいな曖昧な文言で300B取り替えろってすごい言いぐさだな。
もちろん売るほうも「いい音しまっせ」とか言ってそうだしどちらも同類って感じかな。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:06:15 ID:Y2Biljdm
171です。
皆さん、業者さん寄りですね。
趣味のオーディオ製品は音質が大切です。ゼネラルオーディオ品とは違い、
鳴れば良いでは済まされないでしょう。
音が悪いは立派な返品理由だと思います。
皆さんのような態度がオーディオ界に多くのオカルト商品を蔓延らせる原因
となっているような気がします。
音が悪いと感じたら厳しく対応を迫る方がオーディオ界の健全な発展に繋がる
のではないでしょうか。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:11:10 ID:hkrjqOou
早く返品をして日記に書かれてみろよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:20:20 ID:hkrjqOou
それとひとつ訊きたいが、通販で買ったコンポも返品をしてるのか?
食べて美味しくなかった食品も食べ残しを返品してるのか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:28:01 ID:zDJz0IsR
>171

音の善し悪しの基準は?
誰が決めるの? 
ノイズならそれは不良品だけど

アンプがヘボだったら良い球でも音は悪くなる。

客観的な基準に照らして悪いというなら良いが、少なくとも171の個人的な基準だろ・・
言いがかりと言われても仕方がない部分がある。
売る側が使用方法を指定していないと言うのも問題かもしれないが・・それでもそのリスクは50/50のはず。
だから返金に応じてもそれ以上の対応は不要だろ

善し悪しは個人の主観だから返金させたと言うが、それは業者が171よりおとなと言うことだな、それまでの経緯がわからないから何とも言えないけど。
けんかになるほどだったのなら五十歩百歩だが

昔こんな事があった。
水晶を特注して、仕様は±1%で価格3000円だった、
有る客が設計図他全てのデータを渡せと言った。
メーカーはデータの費用として2万要求した。
客は怒って返品してきた・・・171みたいだな。

みんなの意見は業者よりと言うことではなく、171が自分を神と思っているその常識のなさ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:31:18 ID:pbBo2MCl
それでは、もともと、音の悪いスピーカーだったらどうなんだ?
アンプのせいじゃないんだが。。。。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:32:29 ID:Y2Biljdm
171です。
通販の購入ではないのですが、欧州製のスピーカ(70万位)を音が悪いと
返品した事はあります。

食べものに関して、普通の店で味を理由に作り直しを要求したりはしませんが、
高級フレンチでは、ワインをテースティングで拒否したり、調理のやり直しを
求めた事はあります。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:35:28 ID:Vf/t0bNc
店が返品受け付けるんならなんの問題もないでしょ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:39:45 ID:zDJz0IsR
>171

回答になっていないよ
音が悪いという基準は?誰が決めてるの?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:39:46 ID:yIkrGYxW
>>171
気持ちはよ〜くわかるが返すなら
買う時に悪ければ返品しますよと言ったのかな?
そうでなければあんたの装置には良くないが他の装置では悪くないかも知れないし
音色は各人の好みの範疇だから故障でもない限り買ったら諦めなよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:50:33 ID:Y2Biljdm
171です。

音の良し悪しを決める基準は自分です。
自分で使う為に買ったのですから、自分にとって良くなければ意味がありません。
売る方だって売った客が満足しなければ(他人が満足だって)仕方ないでしょう。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:56:36 ID:yIkrGYxW
オデオでも全てに良い製品なんて無いのは御存知でしょ

あなたが来店すれば疫病神が来たと思われないように・・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:03:09 ID:Y2Biljdm
私には良い音の製品と思えても、他者は音が悪いと思う事もあるでしょうし、
その逆もあるでしょう。
各自、自分自身の基準で対処すれば良い事だと思います。
音が悪いと感じたら、文句を言って対処を求める、これは当然の事でしょう。
他の人には良く聞こえるかもしれないからと遠慮する必要なんかないと思います。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:06:08 ID:+5aUiXVN
客商売だから171のような客も時々相手にしなきゃならないが、規格外の客はノイズのようなものだろうよ。店としては、仕方ないと受け流すか、フィルタでカットしてしまうか、どっちかの対応になるわな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:08:02 ID:zDJz0IsR
と言うことは客観的な評価ではないわけですね・・・

自己中の典型的パターン。
自分だけが満足すればいいのなら人に迷惑かけないで、じっくり調べて買えばいい。

調べた上で失敗したらそれは自己責任。
評価を他人任せにして自分の基準を持っていないからこうなる。

まあそのとき買わなければなくなるのが真空管だから博打的な要素は強いが。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:11:05 ID:Vf/t0bNc
もっと高い球を薦めて買わせればいい

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:09:06 ID:ARqwtTgo
あきれてしまいます。

最近こんな自己中 ばっかしぃ。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:45:19 ID:Bnd4L9kP
自己中の171のようなやつはこのスレの回答を見ても1割と考えられるからな

そういう客も多くなってくるということだな。
対応考えておこう

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:28:56 ID:6S9zYKpv
>>171
ご自分のシステムが粗悪で真空管が能力を発揮できなかったのでは
それでも店と球が悪いのですか

それとも耳と頭が悪いのでしょうかw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:48:00 ID:PY5RuhlF
>>204
耳と頭に決まってるだろ。

>>171
あなたのわがままを全部聞いてくれるいい店が見つかるといいね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:52:38 ID:JOjzIBAT
お客さん
音が悪いのは、貴方の勉強不足だからです
もっと努力しなければいけません
私は、努力しています
天守

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:08:29 ID:91OUOt22
>>198
あんたは、自分が面白くないと思ったらCDや書籍も返品しているのかい。
商品に欠陥があれば返品するのは当然だが、音の良し悪しは趣向の問題。
痛い目に遭いながら自分なりの審美眼を養うのが趣味というもの。
それがいやならオーディオやめれば。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:19:08 ID:zDJz0IsR
198=171 ですな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:30:51 ID:zDJz0IsR
171の味方は誰もいない・・・当然か

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:43:30 ID:PY5RuhlF
釣り師乙>171

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:02:50 ID:6upy9Ty7
人気者>171 に嫉妬 o(`д´o)

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:30:12 ID:8x501KE3
もれも人気者になりたいです。どんなことをかけばいいでつか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:42:31 ID:bOLOPiHO
>>212
俺のちんぽはPCL86

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 05:55:40 ID:+aiLbZ38
単なるクレーマーだと思うのですが…
さらに返品の上に対応が悪いだのとかクレームとつけて
裁判で賠償金を取って生活するようになるとかなりプロだね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:26:24 ID:LwvhtyPU
たまにあるユーザーキャセル品とは171のようなヤツの返品か?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:43:20 ID:DYHP2dfZ
それはないと想うよ。
だって、クーリングオフが分かってないんですから。。

お店が 返金に応じなくたって 問題なし

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:58:39 ID:iJh0JH54
俺は171にチョット賛成

ムラードは音がいいとか宣伝して売っていた球買って、
ぜんぜん音良くなくても、買ったやつが悪い、泣き寝入りが当然は納得できんな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:57:51 ID:DqVSRU/H
>217=171 じゃないの

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:36:53 ID:aZzGt55j
宣伝している毛生え薬買ったら誰でも毛が生えるのケ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:51:54 ID:/bbtRYnR
毛生え薬、毛が生えるって宣伝しているか?
毛根を刺激するとか間接的な宣伝だけでねえの?
特に効果が怪しい物の宣伝はよく効果の無い場合は
返金しますって言っているし
 そもそも三羽の真空管換えて音が良くなるの基準事態
わからん。そこまで自信あるなら音が良くならない場合
返金します程度日記でかいたらどう?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:59:30 ID:NFdngbtN
クレーマー乙

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:14:22 ID:40GR8L4P
オーディオで音の善し悪しをはかるのに、測定値というものあるが
球を差し替えてあーだこーだ言うヤツはまず印象だけで判断してるな。
店主も客も印象批評の極みみたいなことやってるんだから、ブツの
購入は自己責任に決まっとる。音の良くなる基準などあるわけないだろ。
ギャンブルが嫌いなら手を出すなの世界だよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:20:22 ID:DqVSRU/H

禿胴!!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:57:36 ID:2ArPFleI
趣味の品だからこそ、気に入るか気に入らないかがすべてだね。

基準に達しないというのは客観的・科学的な測定に基づくものではなく主観で十分。
他人の主観に奉仕する仕事が、趣味的な仕事の本質なんだよ。

気に入らない客に十分な対応ができるかどうかが、趣味関係の商売の成否の分かれ目。
それができなければ、撤退して実用品を売ればよい。

また対応できないような店からはものは買わないのが正解だよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 05:18:09 ID:zpcSmxat
心貧しき者って>>224のような奴の事なんだな。
君の心が満たされることは永遠に無いから、安心して死んでくれ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 07:24:52 ID:4EXIT+mV
>224
 趣味の品だからという点はわかる。

 だからこそしっかり調べるのは自己責任。
 基準のない物で文句を付け返品するという行為が問題。
 

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:11:09 ID:XLP30e/3
だったら”音が良い”って曖昧な基準で宣伝して売った
売り手責任はどうするの?
曖昧な基準で宣伝して売る行為に問題あるんじゃない。
その結果”音が良くなかった”って返品されても自業自得。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:19:15 ID:xWUC20Xd
ラーメン喰ったって餃子もだけど人によって好みが違うでしょ
そんなことで返品するのはクレーマーみたいじゃん。
買った方が悪いよ。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:37:08 ID:O9/aUsUb
中学生でも分かる常識が通じないオーオタって何者よ?
てかこの話で4日も揉めてるっつーのも。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:27:40 ID:xWUC20Xd
自己中 ラジカセおばさん、自分は悪くないと言う殺人鬼、飲酒運転の公務員。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:42:13 ID:b0FN4PEq
サンバが話をややこしくしてるのは自分の印象で「音がいい」と宣伝しちゃってるとこだわな。
「WEなんですよ!」とか「NOS球ですから!」とか言うだけにしとけば、買ったヤツも文句
つけにくいだろう。
魚屋や肉屋が「うまいよ!」と言って売るかどうか、と同じことだろうよ。
「うまいよ」と言ってしまうと「まずかった」というクレームに対応しなきゃならなくなる。
だが、あえて「うまい(=音がいい)」と宣伝する商売もあるわけで、その場合
「マズい(=音が悪い)金返せ」というクレームへの対応は:
 黙って返金に応じ、以後取引をご遠慮願う
ということになるだろうな。それで商売が成り立つなら店の勝ちだ。気に食わないヤツは寄
り付かなきゃいい。成り立たなきゃ店の負け。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:30:07 ID:zpcSmxat
「うまい(=音がいい)」と言われないと安心できない層を惹きつけるのはうまいよな。
「さすがWE!ローレベルでの音の粒立ちが」と一度は言ってみたいねぇ(wwwwwwwwwwwww

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:09:53 ID:+Wc+YAxZ
は〜・・・
おまいら、>>171みたいな、あからさまな釣りに何時まで釣られてんの?
要は>>231みたいな意見を引き出して、産婆のアンプなんて返品しちまえって
ことを言いたいだけだろ?

どっちにしろ>>171みたいな香具師はヌルーしろよ。
こういうのはどこの店でも相手にしなくなるし、自身が損するだけ。
放置が正解。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:29:51 ID:4EXIT+mV
>227
 音の良し悪しはその人個人が決める・・という意見からすると、買い手の意見は常に正しくて、売り手の意見は買い手に従えというのは、おかしくないか?

 売り主が音がいいと判断したわけだから。買い手がそこをわかって買っているわけだろ。
 判断を人に任せた時点で、買い手がバカ!!ということ、責任転嫁もいいとこ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:38:18 ID:XLP30e/3
商売ですから、買い手の意見が正しいでしょう。
これは美味いと思っても売っても、客の評判がさんざんだったら、
反省すべきは店の方、客の味覚にケチつけるはお門違い。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:44:25 ID:z5kxeOC0
また自己中が暴れてんのか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:58:40 ID:WW93JzSs
一通り読んでみたが
なんで171が叩かれてるのかよくわからん
通販なんだから期間きめて返品受けるのが業者としては
当然というかうまい商売のやりかただと思うが、、、
あと視聴用の機材を貸し出すとかすればより買うほうも
安心だと思うけどな〜

なんか業者の論理ばかりで叩いてるように見える、関係者?


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:22:35 ID:rvQSozWC
同じ返品球でも電撃845のことはスルーだもんな。
天守のクレームつぶしの臭いがプンプンするゾ www

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:03:25 ID:Ipx4t/IR
いつもはサンバを叩いているアンチ業者も今回ばかりは他人事じゃないから
結果的にサンバを擁護せざる得なかったということみたいだね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:54:07 ID:2H8YQcI+
サービス業に横柄な態度する人は、育ちが良くないですね。
音の善し悪しを判断出来る人が、通販のものを惹句を鵜呑みにして
クレームですか。恥ずかしい。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:22:36 ID:4EXIT+mV
>227 >235
それが一人だったらどうなるの?客には何人かわからないだろうけど。

どっちにしても一人で判断するのは間違い。あなただけでなく誰が聞いても悪いなら・・

どっちにしても自己中であることは明白だし。一人で反論しても誰も信じないだろう。
ということで俺は無視にはいると宣言

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:29:02 ID:4EXIT+mV
>238
 あのHP みられなくなってるから他の人はわからないが・・
 風呂具の本人はオクで買っていることがみんなにわかった・・

 そこで売り主に返品して産婆にクレーム・・・
 売り主の時点でわかっていればそこから直接産婆に返品・・するはず。

 つまり壊れていたではなく壊したことは風呂具追えばわかる・・もうみられないからどうしようもないけど


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 05:49:26 ID:Eu4r8n3i
クレーマーとか自己中とかおまいらやさしいな
893がインネンをつけてるようにしか見えないがw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:56:33 ID:W/DZbKSY
845は別に壊れていたわけではない、電気的には正常に動作している。
ただ金属ベースと電極ピンの接触が良すぎただけだ。
チューブチェッカーでは多分発見できない。

1個1万円もするソケットを何個も使う目立ちたがり屋の金満、
自己満関電部炉具主が億で買うの貝?
直接買ったから直接返金されたんじゃねえの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:51:04 ID:ojg+RKVV
http://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/folder/1690.html?m=lc&sv=%B4%B6%C5%C5&sk=0

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:43:49 ID:NvhwcwjK
>>244

たとえばM'cintosh MC275のKT-88のメタルベースをさわった途端に
電撃がきたらどうなの?それでもKT-88は正常なのかな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:42:59 ID:TTaCscCf
このスレの香具師は日本語が読めないでFA?

>>242
どう読んだらそういう結論になるの?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:12:00 ID:aKBINHRW
最初から丹念に読めば。845をオクで落としたことがわかる。
コメントも含め全部読んでごらん。

何ならコメントで聞いてみたら

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:20:16 ID:/JBrNFPt
こーいう時に言うんだな。
>>248必死だな!!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:35:05 ID:aKBINHRW
別に・・・バカの2ちゃん相手にしてるだけだから

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:11:21 ID:PMGuslWe
sageない奴って一種独特の雰囲気が無いかい?
自己中だったりさ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:41:14 ID:FzcFGGt2
sageを強要するヤツも同じだろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:35:32 ID:rbFWv8Px
単にsage方知らないだけとか・・・

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:53:50 ID:2AAZJ30f
大阪視聴会の日は子供の学校の運動会と重なる人が多そうだけど
もうちょっと日程考えて欲しかったな。
子持ちは来るな、ということかな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:35:14 ID:/qEDfwPE
オートグラフとかコーナー型SPって元々モノラル
の時代でないのかい。それをステレオ設置で内振り
云々はちょっと的外れなような気がする。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:40:58 ID:F59DYM+Z
>254
その自己中の理論、 おまえ >171 だろ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:28:00 ID:sBTPjFf7
>>254
なんじゃそれ。お前は俺を笑い殺す気なのか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:27:40 ID:3wx/Z7qq
>>254
うはっ、本当だ。小さな子供を持つ人のことは
眼中にはないんだね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:30:27 ID:vTJ2DVdn
大阪視聴会の日に運動会というのは逆に全国的に見ても少ないと思う。
最近の運動会は10月にやっているところはごくごく一部の地域です。
東京で10月にやっているところも少ないと思う。
 ちなみに俺は東京ではないが全県の小中学校で10月には行っていない

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:40:27 ID:vTJ2DVdn
書き間違えた・・・
10月ではなく 9月〜10月に・・のまちがいです

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 18:15:38 ID:Y9CwwgGi
どうでも良いけど、運動会は9月23日(秋分の日)の前日の土曜日ってのが
全国的には一般的じゃないのか。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 18:40:38 ID:AAH20KRq
漏れのところは、5月の最終の日曜。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 19:18:28 ID:1YaPSLRE
171=254? は釣りの天才だな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:04:57 ID:7+E5rpK9
ttp://www.city.funabashi.chiba.jp/shido/eleb.html
ttp://www.wako-city.ed.jp/19undoukai.pdf
ttp://www.naracity.ed.jp/tsuzaka-e/
ttp://www.otsu.ed.jp/skmt/
ttp://www.oikami-p.skc.ed.jp/
ttp://sses.city.izu.shizuoka.jp/
ttp://www.fukayanishi-e.ed.jp/
ttp://www.edu.city.kyoto.jp/hp/imagumano-s/
ttp://www.kojimachi-e.ed.jp/top.html


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:11:32 ID:sBTPjFf7
じゃあ、東京ゲームショウも小さな子供を持つ人のことは
眼中にはないんだね。

素 晴 ら し い ! !

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:48:05 ID:5IUcCu/A
東京ゲームショウは9/23まで開催されているから
いずれか一日は参加できるんじゃないかな?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:18:07 ID:tSMuxQXo
>>265
何日間、運動会やるんだよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:21:41 ID:CGMyoRBV
どうせならその運動会に持ち込んでデモしたらいいじゃまいか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:24:28 ID:tSMuxQXo
もういいよ。見事に、>>254に釣られてしまったよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:24:29 ID:4lnn6dbk
全国の小学校の運動会に天守殿のクローンが現れてデモ?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:54:57 ID:VHMKqww1
苦死小巣ポストを三馬のアンプとスピカで鳴らせば?
あんなショボイ八津じゃ奈良ねえか?


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:21:42 ID:TIqMNrZu
最近わかったんだが、このスレは真空管のスレじゃなくて、
店主またはアンチの釣りネタで...だったのねw アンチGJ!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:01:25 ID:eo9+Bo54
つか、産婆のアンプじゃ肯定的な話題も出ねえだろ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:54:55 ID:bokmif4X
↑ 正解!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:43:11 ID:RjVqbBI3
具体的にどのアンプの何が悪いと言う話が出ないところを見ると、貧乏人のひがみだな。
何が悪いのか?どうしてそういうのか誰も書かない・・・

もっとも2ちゃんだしな、ただの遊び

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:28:25 ID:7YQcSpds
低価格故に安物パーツを使いド素人が組んでも安定動作するよう簡略化された
回路からは高級機を凌駕するような音が出るわけがない 


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:57:59 ID:SC26tqjs
>低価格故に・・・

 同じ価格帯の中で勝負したら・・・やっぱり貧乏人

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:00:37 ID:lzxuTw+Q
相変わらず具体性にかけるレスばかりだな。
もう少し具体的に指摘したら如何かな?

例えば、時定数3段で負帰還かけていている割に位相補正が不十分とか
スタガ比が不適切とか・・・

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:42:17 ID:whwk3OGg
プラモデルのようにハンダを繋いでいるあたいにそんなのわかるわけないでしょ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:45:34 ID:mrli3MSH
プラモデルも本気で作ろうと思えばアンプよりも難しい
特に繋ぎ目のパテ埋め/ヤスリがけや塗装はきちんとやろうとすれば
かなりの熟練者でも時間がかかるはず
それに比べりゃ半田付けしてテスタ一丁で調整可能なアンプなんて
おもちゃみたいなもんだな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:02:38 ID:NQtrVdSv
具体的な回路のミスは過去に何度もカキコされている。
それ以前に発送が品弱だ、見てくれだけを気にするあまり
300BのCR欠号で845ドライブするとか?たった20W?
やっぱアッパーレル天主の見せ掛けアンプでしかない。
虎ンス欠合なら50W?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:38:09 ID:WT97iy4O
ここのアンプで買っても大丈夫なのを教えてくれ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:42:21 ID:BL04YaGh
sv-16k

値段の突っ込みは無し!!!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:39:49 ID:BL04YaGh
キットに完成品の性能を求めるのは如何な物かと思う。
それに見てくれを言う客の多いことも事実だしね

キットに求められるのは、作りやすさと、有る程度形に出来ると言うことだけ。
わかっているなら自分で改造・・もっともそれが出来るならキットに手を出さないだろうけど。

少なくともパーツを集める手間を考えると価値はある。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 17:24:12 ID:usICwi+O
300Bのシングル組もうと思ってるのですが
サンバの製品ではJB300Bがいいなと思っているのですが、これいかがっスか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:40:03 ID:w421XCMG
>>284
>キットに完成品の性能を求めるのは如何な物かと思う。
それをいつも言ってるのは天守ジャマイカ
他のキットと比較して最高とは言ってない。市販メーカーの物を
含めて「当社のアンプは最高です」と吹きまくってるぞ www



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:49:23 ID:N5PMxxlH
>>285
JB300Bより藤本先生の6BM8ppの方がましだと思う
俺は両方作ったし、今でも手元にある
6BM8ppは常用しているが、JB300Bは出番無し

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:24:20 ID:cWMX95KJ
サイコー

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:45:22 ID:AXnMKVfB
JB300Bの完成品買ったけど、値段なり
に普通に良いよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:23:49 ID:BL04YaGh
>286
同じ価格帯で勝負という話ではないかな・・・
メーカー品と比較してと言うが何時の日記かな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:35:06 ID:BL04YaGh
300Bねぇ
HC-1 SE はマニュアルがひどくて再現性が高いとは言えない
SV−300BE  はタムラが魅力かもしれないけど・・高い
TUは作りやすいが今在庫があるのだろうか・・
JBはシャーシにキモがあり価格だけ考えるとTUと双璧だが・・・

一応この4台は作った・・・価格だけを考えるとJBは良いと思う。
ただし、パワードライブをやろうとしるが、実際は電源に余力がないので球の善し悪しが露骨に出る、添付されている球がいまいちなので作成後交換を勧める。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:43:52 ID:KX/7CWua
300Bってオデオ管の王者なのに三馬がからむと
みんな注の下以下になってしまう。
300Bが泣いちゃう象。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 08:47:13 ID:HHxKSUip
300Bがオデオ管の王者なのは88年以前の本物WE製についての話。
中国製300Bなら中の下、復刻WE製なら上程度の評価が妥当。
中国製300B使うのが前提ならJBは非常にバランスのとれた設計、価格だと思う。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 09:52:43 ID:0CqeF79L
300Bは本来オデオ管ではないんだけどね・・・

無知なレスおどれぇた!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 10:21:10 ID:meyWd+Pr
>>294は釣りか?

WE300Bが1988年まで作られた理由は、大型コンピュータのレギュレータに使われていたから
だが、オーディオ管ではないというのは嘘だよ。もともとオーディオ管だったのを、故障率が少
ない、長寿命、何かあったならフィラメントがすぐに切れてくれるということでレギュレータ用途
に使ってたというだけの話さ。

もともとWE86とかWE91のような、映画館での音声増幅装置の出力管に使われる目的で作ら
れたから正真正銘の業務用のオーディオ管だ。



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 12:40:55 ID:gmeooIQE
>>290
いちいち例を挙げるまでもなく、「今日は某優良会社の社長さんがお見えになりました。
普段某社製の高級アンプをお使いですが○○を聞かれて唖然としておられました云々」
という定型文がいつも日記に載ってるしゃないか www



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 14:11:52 ID:8xaeO/Oe
>296
あんたらレベルの違う人たち相手にしてもしかたないのではないかと思うが。
そういう文句の前に自分のレベル上げたら

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 14:40:04 ID:1pxiM7aB
レベルの高い方は「産婆の音を良い!」と感じるんですか そうですか

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:35:43 ID:ryBWzpj6
でた! 貧乏人のひがみ

しかし296のいいたい趣旨は違うと思うが・・
本質を社長さんたちはわかっていないからそういうコメントは無視しようといっているように思えるのだが。違うかな?>>296

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:49:29 ID:ryBWzpj6
レベルの高い人は店員にてこ等にだまされてブランドだけで買う人が多いからそういうコメントになるのだろう。
レベルが高いというか、単にその立場だけで実際は本質がわかってない人が多い・・・・
また逆にこちらが相手の態度にだまされることも多い・・余裕があるからほめるがその内容は、安いのにここまで出せる、ただし本物は別だよと心の中で思ってる。顔には出さないが・・・

つまりそういう人のコメントは役に立たない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:54:27 ID:6Z5CTF0L
どーして地位の高い人はオーディオ選びがいいのか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:51:42 ID:Y8cNQ77j
いつも、銀座とか、築地とか、帝国ホテルとか、すっごい高級な寿司を
食べてる人が、たまたま回転寿司屋で食べたら、そこそこ美味かった、
ってのと同じか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:02:42 ID:Ml56q44L
まあ目黒の秋刀魚ってとこか

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 08:41:41 ID:tZpUr7hw
u7の処にCV4068を差しちゃえと言うところが凄い
ヒーター電圧とピン配置が同じなら良いって事?
道理で310Aの代わりに337Aなど使っちゃうわけだ


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 11:51:57 ID:byJ0ROqw
平気でそういうことするのが大恥!
日記で宣伝 買った信者が絶賛 バカの集まり

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 12:01:36 ID:2Qs211Jf
だんだん、店主と、その信者達の仲良しサークルみたいに
なってきたな。仲良しサークルに入る資格もそもそもない
けど、なんか疎外感をかんじるな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 13:24:37 ID:MkL7/L3Y
とりあえず差し替えできるが
使ったことあるが音が強すぎるだよ
此処らへんのナイーブさは分からんだろう・・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:48:44 ID:oRJXpV/E
人の3大欲とは
性欲、食欲、集団欲なのだ、三馬見てるとよくわかる。
http://ameblo.jp/sayos/page-2.html
8月30日10時6分の部ログをみてちょ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 12:30:33 ID:ODZbe7if
>>308
このblogを見ていて内容を真に受けるお前にちょっとひいた。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 00:40:43 ID:HPSSUPTm
>>304
自社製品にだけ使うならいいけど、一般に売るのは問題があるよね。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 02:34:52 ID:0ZNvuraG
サンバ音÷アンプ、みんなで買えば音良くなる。
これ集団欲?

みんなで慰めあえば、音も良くなるかも?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:20:54 ID:mxx5A6cA
EL34と差し替えるなら6L6GCかKT66じゃない。さすがにKT88は全然違うよね。
KT88は壊れないと思うけど、Ip 流れすぎて、アウトプットトランス大丈夫かな?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:06:54 ID:Q41q/i7T
はぁ!?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:15:17 ID:k6xvvTwu
>>312
そりゃEL34とKT88がささるから
だから3488ジャマイカ?


315 :312:2007/09/03(月) 22:44:22 ID:mxx5A6cA
お〜 誤爆、はずかしい、KT88使用時にはカソード抵抗増やしてIp 抑えてたんだ。
でも
EL34時 :カソード抵抗2管共通で406Ω、カソード電圧30Vなので Ip 36.9mA(SG電流は無視)
KT88時:カソード抵抗2管共通で470Ω、カソード電圧40.6Vなので Ip 43.2mA(SG電流は無視)
EL34の動作も控えめだけど、KT88はほんとに控えめ!
やっぱりIp 抑えないとトランスがきびしいのでしょう。これでKT88の実力発揮できるのかしら。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 23:02:10 ID:TCW/Edv9
Ipたっぷり流して大出力を出さないと気がすまないセコイ奴だな
俺だったら三結にしてA級動作させるけどね

317 :312:2007/09/03(月) 23:58:02 ID:mxx5A6cA
うちのKT66 PPは60mA位流してるけど、出力16W位でA級だよ。
Ip たっぷり=大出力 じゃないよ
それとEL34はいいけど、KT88の三結はないっしょ!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:02:43 ID:CtFd+dsd
そもそもKT88は球自体 (ry

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:25:11 ID:ZEBARYgO
>>317
EL34は5結で使うのを前提に作られた球じゃないの?
最大定格Ep=800V、Esg=400V(電源投入時最大800V)っていう規格からして。
KT88はEp、Esgとも600VなのでUL前提に設計されていると思うが。

3結は本来はせっかくのSGを使わず多極管を3極管にもどしちゃうんだから
邪道な使い方なんだろうけど、結局これが一番音良かったりするし、
まあ音さえ良けりゃなんでもありじゃね?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 01:09:35 ID:X3nl1QYE
差し替えを前提に設計するとどうしてもそうなるよね。
有る意味ささるから使えそうと設計するとね。
一番良い動作点から外れるけど、必ずしも規格表の動作点が良いとは限らないから

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 12:26:10 ID:AY1ghpto
酸欠のEL34 俺は好きだぞ!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 21:44:29 ID:DO1R8d8u
漏れも6CA7三傑は好きだぞ

なんか産婆スレとは思えないまともな展開だな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:23:12 ID:CM4P+0BS
景気が良くなって安置が忙しくなったか
高齢者の多い安置が残暑で寝込んでしまったか

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:31:33 ID:CtFd+dsd
EL34/6CA7 三結はドライブが楽で出力が取れるからなあ。あれだけ効率のいい
純三極管は存在しないから、意味があると思う。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:44:52 ID:hT3Ou8Ir
なんだあのメーター付アンプは?工場のメーターと同じで何かかと思うたよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:48:10 ID:DQr9ai2n
メーター付アンプも三結PPにして欲しいって言っても無理か
あの天守はビーム管大好きだからね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 00:13:12 ID:KQLDfqt0
差し替えを考えると、3結以外には考えにくいけどね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:59:22 ID:quUuUVZq
キット屋倶楽部も閑古鳥になったあ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:38:03 ID:w3RTvFGv
最近カウンターの進み具合が遅くなったような気がするけど
気のせいかしら?

330 :sage:2007/09/06(木) 00:00:05 ID:EdlKgmvy
クラシックコンポーネンツの8月のHPより

>CV4068/6158 BRIMAR(ENGLAND)
>双3極管 ピン接続は12AX7/12AU7等と同じ
>黒プレートタイプ12BH7Aの代替可です
>μ=32 Ef=12.6V If=0.3A
>Ef=6.3V If=0.6AEp=250V
>在庫有ります。好評販売中 @¥4,500

ということでアキバのクラシックコンポーネンツの方が安かった。
現時点のHPでは、何故か価格を伏せているが。
CV4068は確かにいい球なので、本当に安く売るのであれば、買おう
と思っていたのに。相場に影響を与えるほど安く売るのかと思えば、
クラシックコンポーネンツよりも高く打っている!
あと、ヒーター規格から言っても、12BH7やECC99の代わりには挿せ
ても、U7の代わりに挿す場合は要注意だよね。
確か、過去の日記では、単純に差し替えする行為を戒めていたのに、
CV4068ではそのことを触れていないのは如何なものかな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 01:45:58 ID:eIxsLKkE
逆に相場に影響与えている・・・高い方に

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 08:59:16 ID:k0qnM/Kq
 結局英語の出来ない店主は(自分で日記で述べている)
球屋から買うしかないので自然球屋より高くなる。
 それを知らない素人さんに日記でたき付けて高く
売る。それを見て球屋が値段を上げるというパターン。

しかし店主さんもちゃんとここを見て対策しているね。
845の絶縁不良の件を原因追求している。CRCが真空度を
悪くすると言うくだりは?だね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 10:26:44 ID:eIxsLKkE
>332
>CRCが真空度を悪くすると言うくだりは?だね。

何処にそんなこと書いてるの?真空度とは関係ないし、そんなことは何処にも書いてない。
批判するならまず日本語を勉強しろ

CRCを吹き付けて洗浄後そのままにし高温、高圧電流の場合絶縁不良を引き起こすというのは常識だ。
CRCは元々洗浄剤なのでそのままにして高温にすると変質し抵抗体となる、低圧だと問題にならないが高圧の場合は流れる可能性がある。

厨房がバカな書き込みをするんじゃない



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 10:27:06 ID:5b8d6sXf
大恥の詭辯

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 12:25:42 ID:2bDQARd1
久し振りにここ覗いたけど、相変わらず大恥は馬鹿だねぇ〜〜。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 12:39:36 ID:IfvC9N0W
>333
ま、まぁ
ごもっとも。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 15:55:50 ID:PrwmWI1F
>333
 熨斗を付けて返してやるよ
 
 次に高い浸透圧でピン表面から真空管内部に浸潤して球を壊す可能性があること・

日本語に訳してくれよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 19:16:23 ID:nosuWIlT
天守はちょっと難しい電気回路の解説するとすぐ馬脚を現すのが微笑ましい。
レアショートはトランスやモーター等のコイルの相間絶縁不良のことでないかい?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 19:34:36 ID:Sw2Fwyyq
内部に浸潤って、、「真空」保てて無いんぢゃね?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 19:54:11 ID:eIxsLKkE
>332=337
そのままお返ししましょう。
>CRCが真空度を悪くすると言うくだりは?だね。
何処から真空度という話が??
真空管を知っていれば浸透圧でピン表面から真空管内部・・・というのはソケットの絶縁体も含むことは常識であることはわかるだろう。
それとも何か、ソケットの絶縁体を通り越してガラスに浸透するとでも思うのか!!

何でもかんでも大恥の日記を揚げ足取ろうとする前に、日本語の文字間に意味があることを理解しろドアホ!

勝ち誇った様に揚げ足取ったつもりだろうが、馬脚を現している自分に気が付け  ドアホ!337


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 20:46:21 ID:aWf7DKok
天守の日記も出鱈目が多いけど、日本語をまともに読めない332=337は
もっと見苦しい
せっかく天守が燃料投下してくれているのに水を差す332=337には
非常に迷惑している


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:13:38 ID:qgwTxYga
× 浸透圧
○ 浸透力
だよね。
しかし、潤滑剤とか接点復活剤を気軽に使う香具師がいるんだね。
それをブログに書いて、さらに偉そうにしているとは?
世の中いろんな香具師がいるもんだ!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:22:50 ID:LPrVytuq
>340
 まあご苦労さんですね。反論してくれて。つまらない揚げ足
を撮っているのは貴殿ですがね。
 ではまた

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:25:42 ID:LPrVytuq
では聞きましょう。
真空管内部ってどの様なところですか?
340と341さん

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:59:52 ID:eIxsLKkE
>343 344
それに輪をかけて揚げ足取り・・・少なくとも俺よりは下みたいだね。
あなたのやっていることそのものが揚げ足取り

>CRCが真空度を悪くすると言うくだりは?だね・・

くだりというのは、文書の引用をすること、もしくは趣旨を引用することであり。
間違っていればそれは揚げ足取りとは言わない・・あくまでも訂正


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:03:20 ID:i5c2shXG
eIxsLKkE様へ

LPrVytuqのような基地外を相手にしないほうがよろしいかと思われます

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:05:04 ID:LPrVytuq
駄目だ如何しても、真空管を知っていれば浸透圧でピン表面から
真空管内部・・・というのはソケットの絶縁体も含むことは常識で
あることはわかるだろう。
がどの様な意味か分からない。

まあおれは単純にCRCがジメット線のところから内部に入り
真空度低下で真空管を壊すと店主さんは言っている思って
いたが。それがソケットの絶縁が関係するとは凄い読解力だ


次に高い浸透圧でピン表面から真空管内部に浸潤して球を壊す可能性があること・・

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:10:11 ID:LPrVytuq
とうとう
333>バカ、337>ドアホ、346>キチガイにされてしまった。
次は何時もの負け犬か

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:11:07 ID:pFzWhju1
MT管やMT管もどきの球しか知らない人が増えてるのかな?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:15:28 ID:ZFGEWTnu
佐藤さんのやった分解検査の意味を誤解している間抜けがいるみたいだな
どじな奴だ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:25:28 ID:6u8BxwZa
ttp://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/archive/2007/06/22

>何故か私の場合、真空管の不良が多いですねえ。

だそうだ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:42:31 ID:n2OXOhQh
まさか全ての球に潤滑剤ぶっかけてるのかな。
そんな奴に845を扱う資格なんぞないと思うが。
まるでLPrVytuqみたいだな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:45:26 ID:D27pjOvD
例の負け犬、逃亡した模様

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:46:10 ID:LPrVytuq
ちなみに私は上のブログの住人ではありません。
 しかし皆さんのおかげでやっと理解できた。
ソケットではなくセラミックのベース部の意味ね。
外側は拭き取っても、セラミックベース部とピンの
隙間からCRCが染み込み内側でCRCが残っていて絶縁低下って
事ね。
 349さん、確かに今EF804Sの足をある薬品に浸し還元して
綺麗にしていたのでMT管の事が頭にあったあるよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:49:44 ID:LPrVytuq
まあ私には845など怖くて扱えないですね。
1000V掛けるならRS237を使って見たい。頭にCCaと
ドライバーにE80CC辺りを使用して。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:58:18 ID:VaIgvzAU
負け犬のはずが堂々たる凱旋?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:19:09 ID:LPrVytuq
 ついでにコンデンサーはハイドラで抵抗はローゼンタールかな
今日はこれで失礼します。
 おっと最後に、今回の私の読解力の無さでサンバレー店主さん
及び関係者の方にご迷惑を掛けたことをお詫び致します。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:44:48 ID:Ju5nVHaw
誰がCRCって言ったの?
感泣素人にはワカラナイかも知れないが
高圧になると絶縁物でも気まぐれな動作をする
特にセラミックは。845の場合ピンとベースの距離は
5ミリ位しかない、この間にCRCじゃなくてもゴミや汚れ
が付いていても高圧と高熱で炭化したりする。

オイラが経験したのは釉でツルツルのセラミック端子板
がリーク、いくら洗浄しても回復しないので見ながら高圧
かけたら1センチも距離があるのに火花バチバチ。
端子板の中でリークっている様子、よく見ると僅かだが
汚れが?釉があるので当然とれない。端子板交換した。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:53:38 ID:a26RdCdQ
>>351
こいつのサンバレーキットの845PP改造品は、高圧部分が露出しているし、作り方も
初心者の域を出ていない。今は中華の845が安く手に入るから、こんな初心者まがい
の人も、845PPとか845PPPを作るんだね。恐くてみてられない。よくわかった人なら、
サンバの部品のひどさはわかるし、自分で一から設計して製作するので、サンバの
キットなんか買わないと思うし、気に入らない部分を改造するにしても、こんな恐い改
造は絶対にしない。

ベースの漏電も、結局は真空管の不良ではなくて、このドキュソな香具師の無知がひき
起こしたことじゃないか。こんなことやっているようじゃ、いずれ感電死するぜ、こいつ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:21:13 ID:TsGBRMEq
自分で一から設計して製作する香具師なら
どの会社のキットでもなんて買わないし
こんなところも見ないよ。

で何が言いたいの?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:27:05 ID:mHtemIG6
>>360

>で何が言いたいの?

大橋とか云う奴が偉そうでボク珍ムカつくのでちょっとストレス発散に
無駄に叩いているだけだ、ほっといてくれ。
・・・って事だろ>all

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 22:16:01 ID:VZg81pau
>>361
そういう人も多少はいるかもしれないが、
大部分の方々はご自身の商売の邪魔になる天守を
排除しようとしている。
無駄ではなく死活問題だよ。
だから必死になる。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:57:12 ID:mHtemIG6
>>362
妄想はやめようよ。
実際には店主が面倒な客を引き受けてくれて球の値段も吊り上げて
くれてるんだから、皆喜んでるんだぜ。
ただ、付き合いを求められると避けるけどな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 01:55:31 ID:CCg5ybZv
363は正しい、安置業者は単なる表向きの話。
内心みんな天主を応援している。

天主のおかげでドヒャー
http://www32.ocn.ne.jp/~k_create/tokubai.html
5691〜5693が5満園!!!
高信頼管は音硬く嫌われていたのに。
安置業者から高価な玉を買うのはみんなサンバの客。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 02:11:11 ID:bTMVC7Wc
所謂こすっからい根っからのマニアよりサンバの客は騙しやすくて
うはうは。シルク印刷にも力が入るって。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 05:43:28 ID:K2kqcRWv
>>363-365
アンチさんがんばってね
サンバなんかに負けないでね

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 06:34:19 ID:rVakssod
>>364高信頼管は音硬く嫌われていた
5693は、まさしくそういった感じだね。だが、SNは良いし寿命は長い。
5691、5692は、6SL7、6SN7とくらべて低域寄りの音になりやすいので
全体的に音が腰高な場合は、使うとバランスが良くなる場合が多い。

数年前だったら、5692も@5千円程度だったのに、異常だね。これも
産婆の影響か?球屋などの業者は喜んでるよ。怒っているのは昔か
らのマニアだよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 07:50:44 ID:iiknrRBM
球の値段が上がるのは全て三羽のせいか
三馬の影響力って大きいのね
他の業者は何していたの?
素人同然の新規参入ものにかき回されるなんて情けないね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:29:03 ID:KQLDfqt0
産婆が仕入れると噂が走る→先に別の業者が仕入れる→産婆が仕入れるときには既に仕入れが高騰→販売価格が上がる→結果先に仕入れた業者が儲かる

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 11:30:52 ID:CCg5ybZv
三馬が音悪アンプ作る→ブランド玉でないといい音出ないと騙す。

マコトちゃんが飽き場のアンチに仕入れに来る→当然当社にRCAやGEの飴玉
はない、品玉や露玉しか持ってないと断る→翌日飴玉がアンチ店頭に並ぶ。

マコトちゃんのおかげでアンチ君ウハウハ儲かる。蟻がとう。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 21:36:10 ID:9GmoNEQp
「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな話だな。
もう少しもっともらしいデマなら信じる馬鹿もいたかもね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:17:24 ID:bTMVC7Wc
信じるも信じないも自由
無実・ラ技あたりで火がつく球と、サンバで火がつく球では前者が
無名安価非オーディオ目的なのに対して後者はある意味王道、高価なほど
売れ行きが良いし「わかってない客」相手なので型番とブランドだけで右から左に
売り抜けられる。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:18:31 ID:KQLDfqt0
デマというならおまえが真実を書いてみろ。厨房

かけないだろうしどうせたいした情報も持ってないだろ



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:54:11 ID:KOuetdwK
>>373
何でそんなにムキになるのかな?
不思議だね
ご自身の書き込みを第三者からどう判断されるのか
冷静に考えてみたら如何かな?といっても無理だろうな
リベートの勉強でもしたら白を黒、黒を白と言いくるめることができるよ
まあ、せいぜいがんばってくれたまえ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:59:44 ID:WIRcRlWr
もしかして373はリアル厨房だったりして・・・
学校裏掲示板でよく見かけるタイプのレスだな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:07:39 ID:bTMVC7Wc
>>374
ちげーよ。
お前の無知がわらかしいので馬鹿にしているだけ。
ちょっとは球アンプ事情を知ってる奴の間での暗黙知をお前がまるでしらないだけ。

>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:09:14 ID:FAcZlA31
KQLDfqt0は敵に塩を送ってしまったドジな奴


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:14:51 ID:AP3vuJ1W
みんながんばれ〜


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:18:48 ID:Vlbn2Fz8
天守殿の日記よりもさらに低レベルのレスが横行しているようで・・・
アンチの戦術変更が裏目に・・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:25:28 ID:9Kd3/Hub
暗黙知とか言えば素人は騙せると思っているのかな
もう少し格調高い文章を書いたらうまく騙せたかもね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:31:24 ID:IJZVBVgg
平日の昼間に登場するアンチと
夜間や休日に登場するアンチは少し傾向が違うような気がするな
もうしばらく観察してみるか

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:36:16 ID:NS67tZIJ
平日の昼間:真正アンチ業者(ハイレベル)
夜間・休日:アンチモドキ(論外)

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:41:10 ID:pgdBgZAh
どんなに儲からなくっても玉を今まで流通させてきて
来てくれた玉屋さんにも、少しは儲けさせてやっても罰は
当たんないんじゃないの?
玉が高騰して気に食わないんだったら、買わなきゃ良
いんじゃない。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:55:47 ID:bTMVC7Wc
>リベートの勉強
>リベートの勉強
>リベートの勉強

殺す気か!!

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:24:42 ID:17iobWXE
あほくさ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 07:11:57 ID:AfcpDanf
昨日のbTMVC7Wcは病院にでもいったほうがよさそうだな
残暑で頭がやられているみたい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 07:19:49 ID:vG/ldXsb
>>381-382
平日の昼間でも、木曜日とそれ以外とでは異質のような・・・
木曜定休の業界関係者がいそうだね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 08:37:15 ID:ebJ1/4fT
きのうの日記は珍しくまとも

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:21:38 ID:XpqQExD6
>リベートの勉強
いかん、耳について離れない。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:40:31 ID:OkthoMId
リベートの勉強・・

もしかして間違っていないのかも。
ここに書き込んでもらっているのかもしれない

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:17:13 ID:MqQrTag1
リベートの大小で、白にも黒にもどうにでもなり得る
ってことなんだな。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:30:34 ID:eHQ89n1r
詭弁を弄しても馬鹿はバカってことだな



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:12:58 ID:zAe5QIMW
リゾート地に行ってリゾットを食べながら
ディベートの訓練に励め!、某よ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:44:20 ID:eHQ89n1r
>>393
リベートもらってリゾート地に行ってリゾットを食べながら
ディベートの訓練に励め!、某よ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 14:38:52 ID:lLCPBLGi
坊やたち、言葉遊びはほどほどにしなさい
真正アンチたちが迷惑がってるよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 19:29:16 ID:PqcQtcAz
なんかヒガミったらしい書き込みが多いな。
「旅行もできない貧乏人=アンチ」ということだな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:39:04 ID:uIPBpMks
今日は早々と日記がアップされているな。
しかも内容はきのうと同様まとも。

明日からもこの調子で、とはいかないだろうな。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:30:57 ID:YZq0gbsW
また大恥の暴走が始まったようだ w

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:13:27 ID:wdI5rr4n
昨日の内容もまとも。

400 :397:2007/09/11(火) 21:24:18 ID:t04I+qG3
どこがまともなの?大暴走じゃないか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:27:15 ID:0F4sCuZm
リンギングが残っているアンプなんて聞くに堪えないのじゃないか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:01:08 ID:cj92XTrV
音さえ良ければ何でもありかい
オカルトな商売なら名古屋、広島あたりが本場だな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:13:45 ID:x9vKPGy+
以前サンバスレで位相補正やりすぎでまともなアンプが作れず、サンバに八つ当たりしてた
爺がいたな…

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:17:32 ID:eanLKhKh
>>402
音がよければ測定値も良い値のはずだけど・・・
測定値が良くても音の悪いアンプはあるかもしれないが・・・

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:20:17 ID:qCGXAP7h
>>402
名古屋と広島を一緒にするなよな
今日も名古屋は負けてるけど広島は阪神に大勝利だぞ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:22:45 ID:xLZGaUDD
ところで広島のオカルトな商売って何だ?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:29:02 ID:YZq0gbsW
>>401
「リンギング起こしてるアンプは音が良い」なんて話は、生まれて初めて聞いたよ
安物トランス使用で高域発振の補正ができない言い訳だろう www

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:37:33 ID:ggKOp8O3
お金はかかるけど低周波発信機とオシロとダミーロード買えば
リンギング起こしているかどうか簡単にチェックできるよ。
俺もやってみたけど、当時メインに使用していた
某社(残念ながらサンバではないが)のアンプがリンギングがひどくて
びっくりしたことがある。当然別のアンプに乗り換えたけど。
正常なアンプの音を知らなければリンギングだらけのアンプでも
何も感じないこともあるので要注意だな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:40:02 ID:67jm5DLg
もしかして昨日の日記はこのスレを挑発するつもりで書いたのか?
あまりにも出来すぎじゃないか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:50:27 ID:251bm7T8
お得意の偶数倍音とリンギングを同列で考えてるんだろう。
客層からしたらこれで十分じゃね?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:55:49 ID:zhoP4zrs
アンチの中にも偶数なんたら信仰が蔓延しているのか
百害あって一理無しという点ではリンギングと同列のはず

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:00:46 ID:VPqGKeF/
ttp://www2.famille.ne.jp/~teddy/honneb/honneb6.htm

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:02:57 ID:8Od2cnGq
>>411
×一理
○一利

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:13:37 ID:251bm7T8
信者は日本語が読めない。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:08:45 ID:HwCLn64b
信者は日本語が書けない

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:18:20 ID:bWYpd6ev
>>408
聴いてて分からんかったのが、測定したら分かったって?
それなら、測定しない方が幸せでしょ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 05:44:25 ID:njAK/4Qi
>>414-415
大恥もアンチも日本語が読めない、書けない、という点では信者顔負け

>>416
測定しないのなら大恥と同レベル以下のまま
測定することにより少なくとも大恥を超えれる可能性がある

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 09:38:19 ID:ZnbcZR8F
測定データと人間が感じる良い音との相関関係なんて取れてねーだろ。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 09:40:15 ID:ZnbcZR8F
アンプは、波形生成器なのか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 09:47:10 ID:HwCLn64b
測定して、出たデータが良くてもいい音にはならない。
逆にいい音が良いデータを出すとは限らない。

データ至上主義のアンプに良い物は少ない。
もっとも購入側で試聴できないと判断しにくいけど。

そのあたりが難しいところ、

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 11:48:34 ID:WYQ4oKcO
>>417
意図的にリンギング残してるアンプもあるんだけど

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:25:00 ID:OTUKzt68
オーバーシュートならともかく
リンギング?
公衆浴場トーンが好きなんだね。
演可にはエコーかかっていいかも?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 18:42:36 ID:ZnbcZR8F
そもそも波形が出てるかどうかを見る位しか
役に立たない分解能の低いオシロで測定して
何をしようとしているのだろうか。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 19:56:22 ID:+x749WHs
>>422
リンギングでエコーがかかる?ふざけたことほざくんじゃない
お前はリンギングがどういうものかわかってるのか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:08:09 ID:p4PScYQd
なんか論争がカオスになってないか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:06:18 ID:Btynauyq
腐る直前の食い物が旨いように
発振直前のアンプは音が良い


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:17:01 ID:Uo5bOuBk
万一天守殿が辞職したらアンチはどんな反応を示すのだろう
「無責任だ」「やめる理由がわからない」とかどっかで聞いたような
せりふが聞こえてきそうだなww

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:29:57 ID:ifNk4QrW
羨ましい話しではあるが、儲かりすぎて
お腹一杯になって辞めてしまうかも知れんね。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:55:44 ID:9aHzRkn5
>>426
昔の再生検波ラジオだと発振直前が最も感度が高くなるが、
オーディオアンプが発振直前で音が良くなるとは思えない。
あまり出鱈目なレスは控えたほうがよろしいかと。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:47:42 ID:HwCLn64b
>429
そうでもないよ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 05:44:59 ID:wBEXkjx4
アンチのアンプは発振直前で音の良いアンプらしいww

リンギングが残っているアンプもいやだけど
発振寸前なんて論外だな

やっぱりオーディオ専科あたりが無難な選択か

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 09:31:48 ID:qvuA702s
>専科のアンプもそれに近い物があるよ、全部ではないけど

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 09:37:41 ID:4BwdwpXF
マランツ#7のフォノイコライザーは、発振寸前だから音が良い。ヘタレが回路だけコピー
して自作すると、発振する可能性が高い。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 09:50:39 ID:ao6SrM/P
マランツ#7のフォノイコライザーみたいな天才が作った作品については、その通り。
しかし、大多数の凡人(ヘタレ)が作った発振寸前アンプはただのゴミ。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:38:33 ID:EUa9JkvC
発振寸前?ゲインが高いだけだが回路は素晴らしい

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 14:12:25 ID:8NWDFFSA
>434
たとえば誰の回路??
俺は知らないなぁ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 10:54:30 ID:OA8SAF4/
434が答えられないので横から失礼
ハンバーク屋の親父の42アンプと電源に凝っていた
頃のキンタアンプ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 15:28:20 ID:3WrcO33p
マランツ7のホノイコって音よくない、当時は7と22くらいしか
無かったから洗濯の余地がなかっただけ。
今の楽酢と亜球みたいなもん。
どっちもイラネ。

NFがたは球のゲインによってリアカーブが極端に変わるので
池田圭は当初デパートで販売させなかった。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 07:59:57 ID:XEwnpmw9
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070914/20070914-00000211-fnn-soci.html

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/17(月) 16:32:43 ID:WkGV50zk
SV-2の2003と2007の視聴比較された方いらっしゃいますか?
211/845アンプの購入を検討してます。
しかし2007の重量が35kgというのは凄すぎる。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:40:12 ID:Oy0D+EFf
>>440
凄くねぇよ。何が凄いの???重量?
まぁバカはバカなりに満足できる道を歩めって事で、買えばいいんじゃない?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:12:16 ID:uU3Kwc1s
ttp://www.kojii.net/opinion/col070917.html

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:16:02 ID:pTN18usd
>>440
スレ違い。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:18:27 ID:7MT1uBu6
>>440
寝た子(=アンチ様)を起こすな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:33:51 ID:DgDhYxOO
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189735494/l50

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:52:31 ID:H1zilqla
>440
blogs.yahoo.co.jp/valve_845

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:07:11 ID:peZ4JndO


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 02:57:37 ID:GhoY0Vyq
845なんてぜんぜんつまらない、特に2007は九図鉄トランスだから
思いだけ。

やっぱコレに限る、50kg100W
http://www.wavac.co.jp/products/tc833.htm

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:55:22 ID:2N2RS5AG
>やっぱコレに限る
ってことは所有者?
感想は?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 14:44:50 ID:QfGNO4W6
アンチがこんなとこでくだ巻いたって数年後には1万台だぜ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:35:34 ID:d6ug0YkL
悪貨が良貨を駆逐するというシナリオが着実に進行中というわけだな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:13:41 ID:efYTNKPv
一万台?
決算報告書でも晒せば別だけど、天守のほら話日記だけがソースでは
あやしいいもんだ


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:02:53 ID:7j9bE5QV
それを否定できるソースもないからな・・・

単なるひがみと取られても仕方がない

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:55:46 ID:Zf+Oof47
「ついにキット屋詣でが出来ました」

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:15:03 ID:JMqh6Wea
NHKのイブニングニュースでは年商3億と言っていたが

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:22:11 ID:KHZYOaL3
>>455
3億というのはサンバレー全体じゃないのか?
キット屋はサンバレーの一部門に過ぎないから
年商は高々数千万円だろ
一台平均5万円として1000台売れても5000万円

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:25:25 ID:leM0GdeL
スタッフ4人として、一人当たりの売り上げが2000万円としても
年商8000万円。3億には程遠い。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:46:46 ID:lUZI2LSP
ところでアンチのお店の年商は?
消費税が免除されてたりして・・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:55:26 ID:184SFig1
>>458
当然だろ!常識無いな〜
秋葉原だから大根の替りに真空管売ってるんだぜ奥さん!
個人商店なめるなよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:58:36 ID:+ADYqsAv
>>456-457
自分の身の丈でしか考えられないもんだよなあ。
サンバレー本体については
http://www.sunvalley-e.co.jp/sv/gaiyou.htm
を参照。
6,000台売ってるというのだから、平均50,000円で3億になるね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:26:49 ID:7j9bE5QV
球も有るしね・・・
でだいたいキットの単価を平均しても5万より上の物が多いから、計算上成り立つ。
社員数からすると一人当たり5000万
部署として考えると成績として良いのはわかるよね。商社経験が有ればわかる数字。

通常の商社としてみると少なすぎるけど、御用商社だから十分な実績

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 00:19:37 ID:0N+TSuPE
売り上げといってはいけません。
「お布施」です。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 09:03:04 ID:obc0a2SR
会社の規模からして2億前後、その位ないと成り立たないね。
球アンプキットなんてニッチな市場では奇跡だよな。
しかし、もう市場独占状態に近くなって来てるから、
これからは球アンプキットだけじゃ成長は難しいかもね。
トヨタ系だから、まあここらで水平飛行とは許されん、厳しく継続的拡大を求められる。
完成品ハイエンドオーディオメーカに脱皮するか、海外進出するしかないだろうね。

でもなあ、カリスマ的(信心的)商売ってのも時代に則したビジネスモデルだよ、
本家の自動車販売にも取り入れたら成功するかも。
ブランド商法はもう古い、これからは信心商法だ!


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:03:28 ID:buKz5sp7
あの音で入信する信者の耳ってw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:37:41 ID:Ic0a6t4q
>>462
「お布施」じゃなくて「お賽銭」

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:25:41 ID:mVIugPou
>>464
だから「信者」なんじゃないか?

467 :神主:2007/09/19(水) 22:37:23 ID:O89lwF1o
「信者」ではなく「氏子」です。お間違えのないように。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:43:07 ID:L1qWFycA
蛆子

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:50:39 ID:oeNUFQR8
>>466
ワンパターンのレスには飽きた。もっと気の利いたレスを頼む。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:14:28 ID:mVIugPou
>>469
ごめん。頭使ってなかった・・・反省してる。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 21:07:30 ID:5jVdjsAc
>SV-17D(出力メータ付6V6PP)とSV-18D(6080OTLアンプ)

Dは何?どっかの業者の頭文字?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 22:52:10 ID:BMMXeJuR
↑ D=DEKISOKONAIの頭文字


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:10:16 ID:pjsozOL5
↑アンチ業者の願望?妄想?切ない願い?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:16:13 ID:qo3sO1sj
↑↑↓↓←→←→BABA

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:18:53 ID:Ysu6cWvd
そんでSV-17Dはいくらで売るんだろう。
298なら最強。エレキットキラーになるな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:23:57 ID:P/+IFeEz
SV-17Dはメーター付きだから99800円
SV-18Dは128000円といいかげんに推測しとく


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 12:28:27 ID:9CHX8KUY
中国には、¥1000でおつりが来る値段で管球アンプ用のメーター売っているから
原価計算しても、そんなに高くはならない。もし、¥99800もするならボッタクリ。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 13:20:51 ID:6tYHrBq+
6V6PP は59,800から69,800というところじゃないかな。
OTL は見当がつかないが、10万もするなら意味はないだろう。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:04:16 ID:bX1pWUsG
OTLはスピーカー保護回路とかもいるでしょうから結構値段も上がるかも知れない

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 18:12:36 ID:8q2QRFlG
SV-17Dのメータの数字 何かおかしくないか?
さすが中華製だな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 18:44:24 ID:YQKn2Wu9
>>480
ホントだ。1Wから 0.2Wにパワーダウンするんだ ! 
おまけに四隅のボルトの下穴がボルトからはみ出すほどでかい
加工精度最低の中華クオリティ爆発 www



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:50:43 ID:YQKn2Wu9
やっぱりSV-17Dは>>472だった
手提げハンドル付けると充電器と間違えられそー

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:11:49 ID:S9M4GhUn
みんな黙っていれば。そのまま製品になって大騒ぎになるのに。
まあそのままでも内部のミスが出るだろうけどね

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 06:48:10 ID:QKD7wyVL
>みんな黙っていれば。そのまま製品になって大騒ぎになるのに。

さすがアンチ業者。いい性格してるわ。みんな見習おうぜwww

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 08:16:21 ID:OweWtKmp
0.2W→2.0W
0.5W→5.0W
の間違いだろうなw

しかしこれどこの工場で作ってるんだろ
いくら中華品質って言ってもCATICでは無さそうだよな…

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:08:30 ID:4PhNDncE
試作は国内とちがうのか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:58:25 ID:a8uHmoaG
上からシール貼りゃ良いじゃん。ダメか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:13:01 ID:7gcPBP9b
アンプの顔であるメーターが手直しシール貼りの製品なんて買う人いる?
あっ信者ならお布施のつもりで買うか。教祖の覚えもめでたいだろしww


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 11:01:33 ID:wMcbH8iI
330です。以前、
>CV4068は確かにいい球なので、本当に安く売るのであれば、買おう
>と思っていたのに。相場に影響を与えるほど安く売るのかと思えば、
>クラシックコンポーネンツよりも高く打っている!
>あと、ヒーター規格から言っても、12BH7やECC99の代わりには挿せ
>ても、U7の代わりに挿す場合は要注意だよね。
>確か、過去の日記では、単純に差し替えする行為を戒めていたのに、
>CV4068ではそのことを触れていないのは如何なものかな。
と書いたんですが、やはりトラブルが発生したようですね。
いま、キット屋のCV4068のページには、
>本真空管は12AU7と差替え可能でありますが、6.3V/0.6A
>(12.6V/0.3A)と12AU7よりもヒータ定格が大きいのでお
>使いのアンプのヒータ巻線容量に十分な余裕があること
>を確認してからお使い下さい。
>
>※TU-875でCV4068を使用した場合に電源容量不足により
>ACアダプタが故障するトラブルが報告されました。また
>TU-876/878/881でも不具合が発生する可能性があります。
>十分ご注意下さい。
とあります。はじめから注意を促さなければならない事項ですよね。
こんなこと。ヒーター規格を知らずに買ってしまった人には、どう
補償するのだろうか。
私はアンチではありませんが、このような当然の告知をしっかりし
ていただくことを求めます。



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 14:04:47 ID:a8uHmoaG
>本真空管は12AU7と差替え可能でありますが、6.3V/0.6A
>(12.6V/0.3A)と12AU7よりもヒータ定格が大きいのでお
>使いのアンプのヒータ巻線容量に十分な余裕があること
>を確認してからお使い下さい。
ってあるから、保証はせんだろ。
自己責任、自己責任。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:32:56 ID:RbpvHp6H
キット屋でよくあることでは?
SP売ってからドライブ力のあるアンプで使えとか

もしかして売ってからヒーター電力に余裕のある時に互換だよと言ったのかね。

たぶん
売る前にヒーター電力についての注意があったなら事故責任は自己責任でしょ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:06:16 ID:JfxMbxLO
ぐぐってキャッシュを見てごらん
当初はヒータの注意書きがなかったことが良くわかる

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:08:46 ID:b/bsztjb
アンチさん、今後のためにWeb魚拓等をとって置いたら如何?

494 :330,489:2007/09/23(日) 17:09:46 ID:wMcbH8iI
そうそう、最初は断り書きが一切なかった。
最近ですね、ヒーターの注意を入れたのは。
告知前の責任はあるのでは。現に事故が起きているようだから。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 18:29:19 ID:7gcPBP9b
自分でさえ言っている「回路図が解らないお客が大半」というようなヒーター電力
の余裕に思い至らない低レベルの客を相手にしていながら、そう言う連中に売り
つけるのは批判されても仕方がないな。
音が良くなると言われて争って買いに走る、頭に血が上っているやつは注意書き
有っても読みゃしないよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 18:50:28 ID:gvf1Ja64
今日のアンチは絶好調!
がんばれアンチ!!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:01:47 ID:1wGrOTm1
そのうち調子に乗りすぎて墓穴を掘るアンチ業者が出てきそうな予感

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:25:07 ID:hQRwrKjz
大阪最低!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:38:29 ID:v2iCXmip
東京最高!
愛知最低!

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:51:06 ID:CvIzfPmJ
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:58:48 ID:cfvlFhka
そういえばアンチ業者は東京が多かったんだよな
だから偉大なる田舎(愛知)のキット屋や大阪を馬鹿にするんだよな
気持ちはわかるが・・・やっていいことと悪いことの分別が・・・
そのうち東京が田舎から馬鹿にされる時代が来る?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:00:12 ID:Jsq1U7Ml
>>501
>そのうち東京が田舎から馬鹿にされる時代が来る?
なにその昭和軽薄体?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:08:05 ID:bakQcpxx
>>502
わかりやすい日本語を頼む
俺のような年寄りにはあんたたち若者の言葉は理解できん

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:11:09 ID:Jsq1U7Ml
>>503
つか、俺、50歳だけど・・・頭固いんじゃない?


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:13:16 ID:E2m8FhiG
アンチ業者の平均年齢が60を超えていることを考えれば
50歳なら十分若造扱いされるな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:16:38 ID:BcCF2eZt
一応公に公開されている掲示板なんだから、誰にでもわかるようなレスが
望ましい。まあ、自己満足で書き込んでいるのなら別だがね。
仲間内でだけ通用する暗号というのは遠慮願いたいところだね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:20:45 ID:Jsq1U7Ml
>>506
・・・面白いことを言う。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:44:05 ID:2f4g78n0
天守殿と信者にしかわからない暗号かな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 06:55:39 ID:5ATnfKS7
気取って言えば「種蒔き」

アンチの筋書き
 天守が種蒔きして、専科が育てて、アンチ様が収穫横取り・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 10:07:55 ID:55eCXal9
生贄を求める社会
ttp://www.kojii.net/opinion/col070917.html

サンバレーもアンチ業者たちの生贄にされてるのかな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:42:47 ID:Oa1Y+5d+
>>504
おまえ10代だろ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:28:05 ID:wlNYS8yS
カラスの十代

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:17:59 ID:BrLU5Ent
腐った10代・・・
アホな10代・・・
買えない10代・・・-

>専科が育てて
 これは無いなぁ・・・何処からこんな話になるのかわからない


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:33:24 ID:Dnn4jCpu
生け贄にされてるのは、産婆の製品を買った連中だろ。
自業自得だから同情はせんが。

515 :短パン(酔):2007/09/25(火) 11:40:19 ID:SYjW/lrq
サンバレーって、旅館だと思ってたw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 13:44:40 ID:M81PZWLh
新興宗教団体です

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:43:37 ID:FEyew2f7
現行WS300Bは ありそうで無いんだ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:46:57 ID:FEyew2f7
517です
WSでなくWEです m(_ _)m

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:47:53 ID:YRUeAevZ
中途半端な金はたいて再生産WE300B買うには止めとけ。
どうせ高い金を出すなら88年以前の本家生産WE300Bに限る。
音がぜんぜん違うぞ。
再生産WE300Bなんて安物買いの銭失いの典型だよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:37:19 ID:N1d/S0Se
>>519
具体的にどう音が違うのか定量的に語ってくれ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:48:46 ID:0e+FVx5D
単発IDに聞いても答えは返ってこないよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 08:43:55 ID:uE7Czun+
おもしれえ。音の違いを定量的にか?
 昔ラジ技かなんかで各年代の300Bをスペアナで図って
いた記事があった。たしかECC83も図っていた気がする。
最近では誠文堂の本にも黒川審議官がスペアナで
図っていたな。
 それとも低域のグリップ感がとか、背景の毛羽立った
ざわざわ感がとかのお得意の表現の方がいいのかな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:58:35 ID:FzBPovAM
アルテックヲワタ
ウェストコーストサウンドを継承する NEWブランドって、あるの?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:58:10 ID:1t9FR3g9
519激同 あまりにも違うんでマイッテイルところだ。入手困難すぎてかわいそうだが
音の芯というかパンチというか全ての音の質感の向上というか別世界だよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:36:45 ID:Krvq5NXg
キット屋倶楽部 もう死んでいる。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:37:06 ID:Gz/vCjos
再生産の300Bでも近いうちに手に入らなくなる訳だし。
確かにOLDと比べると・・だがそれでも下手な300Bよりははるかに上。

買えるときに買わないとそれすら手に入らなくなる。

変えない人はひがまない

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 01:34:09 ID:6mHE2jio
あまりのばかばかしい流れにスレが止まったな・・・

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 11:06:12 ID:QC6d71HM
ポストエレキット

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:05:52 ID:8tK4SBLm
いつもここでくだらない書き込みしてるアンチ(同業者)たちも
「真空管オーディオフェア」の準備で忙しいんだろう。
きっと!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:22:17 ID:jkxr6ycf
>>529
親のすねかじりしているニート信者にはわからんだろうが、
たな卸しで忙しかったのは天守だけじゃないんだよ
たな卸しに縁のない業界を探すほうが難しかろう

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:21:12 ID:8tK4SBLm
世の中のすべての会社のが9月末が半期末とは限らんのだよ。
わかるかな?
相当な年寄りだな。

532 :閻魔短パン(酔):2007/10/02(火) 02:45:40 ID:em3reXIo
ふむ。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 02:57:25 ID:jUv04Acy
相変わらず、産婆スレはキット同様低レベルだな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 14:51:04 ID:cHDwfKeK
サンバ効果かxf3が1本21000円だ。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17036966

他のオリジナル球も最高とか日記で吼えてくれ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 22:49:01 ID:gl2Zn9Od
いまどき半期ごとにしか決算をしない会社なんて化石みたいなとこばかりだろww
まともな会社は普通、四半期ごとじゃないか
だとすれば単純に考えても確率1/3で九月末は四半期末
実際には四半期で決算やってる会社は年度の開始時期は違っても
九月末は四半期末になっていることが多い
9月末に何らかの決算を行わない会社は信者のガレージ企業だけだろなww


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 15:45:05 ID:xescQyiY
教祖の能書きウゼェな

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