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【ポケベル】2タッチ入力 Part 8【ベル打ち】

1 : ◆SuEPLfUnB. :2007/04/27(金) 18:53:55 ID:1W6i7zRQP●
携帯電話・PHSの2タッチ入力[ポケベル入力・ベル打ち]について語るスレです。
新機種や各メーカーの対応状況、端末の特徴・操作性、その他ベル打ちに関する情報や小ネタなど大歓迎。
まったり語っていってくださいな。

◇前スレ
【ポケベル】2タッチ入力 Part90【ベル打ち】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1155923664/

2 : ◆SuEPLfUnB. :2007/04/27(金) 18:54:34 ID:1W6i7zRQP
◇過去スレ
【ポケベル】2タッチ入力 Part99【ベル打ち】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1134064815/
ポケベル入力愛用者スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1115214877/
【ベル打ち】ポケベル入力part2【2タッチ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1097817115/
ポケベル入力+ブラインドタッチ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1047444145/
快適!ポケベル入力
http://cheese.2ch.net/phs/kako/1004/10043/1004397937.html
≪68→!≫ 通のメール打ちはポケベル打ちだね
http://cheese.2ch.net/phs/kako/1015/10151/1015151384.html

◇関連スレ
【ATOK】変換総合スレ3【Wnn】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1151452186/

3 : ◆SuEPLfUnB. :2007/04/27(金) 18:55:07 ID:1W6i7zRQP
◇ベル打ち関連サイト
ニコタッチ方式 (雑記)
ttp://ufcpp.net/study/misc/nikotouch.html
ポケベル入力のすすめ
ttp://www.macco.co.jp/~ktaimail/pocket/index.html
2タッチ入力について
ttp://refam.at.infoseek.co.jp/bell/bell.html
ポケベル入力愛好会
ttp://ikamtls.hp.infoseek.co.jp/
ケータイの文字入力@Wiki
ttp://www2.atwiki.jp/k-mail/
「e-2touch」方式のページ
ttp://iwao-otsuka.com/com/e2touchtop1.htm
ポケベル入力対応機種リストβ
ttp://www.geocities.jp/pbtyping/

たのみこむ
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=48860
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=51321
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=54466

“快適メール”の最重要項目!ケータイ乗り換えは「文字入力」の違いを見逃すな!!
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061120/119796/
【遠藤諭のケータイ出たとこレポート】ポケベル打ち伝説・前編――各社の最新端末対応状況表付き
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2004/02/27/648389-000.html
【遠藤諭のケータイ出たとこレポート】ポケベル打ち伝説・後編――優れた入力方式は定着しない!?
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2004/03/14/648654-000.html
ポケベル打ちは速かった〜携帯早打ち
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/08/news091.html?mc10

4 : ◆SuEPLfUnB. :2007/04/27(金) 18:55:32 ID:1W6i7zRQP
◇アプリ
2タッチ入力練習アプリ(ドコモ用)
ttp://refam.at.infoseek.co.jp/bell/

◇PC用ソフト
ポケベル入力練習ソフトで特訓せよ
ttp://www.macco.co.jp/~ktaimail/pocket/lesson.html
ベル打ーテンキーだけでの文字入力を可能にするキーボードユーティリティ
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020323/n0203234.html
ベル打 1.05 β
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA029144/bell-chi/beta.html

◇PocketPC用ソフト
ctrlswapmini v0.05 alpha
ttp://www.wince.ne.jp/soft2002/Detail.asp?PID=3971
Tea Pad for PocketPC(日本語版)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4494/TeaPad.html

5 : ◆SuEPLfUnB. :2007/04/27(金) 18:56:00 ID:1W6i7zRQP
◇ケータイキーボード
ドコモ
ttp://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-100i.html
ttp://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-300i.html
au
ttp://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-110c.html
ttp://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-310c.html
vodafone
ttp://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-120v.html
ttp://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-320v.html

◇その他の入力関連
連文節から予測変換へ〜携帯入力の次は?
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0304/28/n_input.html

6 : ◆SuEPLfUnB. :2007/04/27(金) 18:57:21 ID:1W6i7zRQP
テンプレ以上です。
最新情報はあまり追いかけてないので、補足よろしくお願いします。

7 :非通知さん:2007/04/27(金) 21:35:26 ID:Mlva6D9hO
>>1

W42CAでベル打ちしてる人って結構レアなんかな?

8 :非通知さん:2007/04/27(金) 21:45:31 ID:2D6V3cJsO
Part8の理由は解ったが、Part08にはしなかったんだな

9 : ◆SuEPLfUnB. :2007/04/27(金) 21:54:39 ID:1W6i7zRQP
>>8
内輪の人しかわからないスレタイのつけ方は布教の妨げになるかと。

10 :非通知さん:2007/04/29(日) 16:30:04 ID:ndk4+7PsO
>>9
なるほど
確かにそうかも知れんね

11 :非通知さん:2007/05/01(火) 23:46:32 ID:tspRR4SoO
06じゃなくて8?

12 :非通知さん:2007/05/02(水) 22:28:18 ID:hEI5syvUO
遅れ馳せながら、新スレオメ&>>1乙です。
密かに覗きに来ますね。

13 :非通知さん:2007/05/02(水) 22:59:26 ID:oY3x6ri/O
でも今回は6スレ目だった…
そこは間違えてほしくなかったなぁ。
まぁでも>>1乙。

14 :非通知さん:2007/05/03(木) 07:05:45 ID:poJmB4grO
リュウドに問い合せてみたけど、
松茸IMEの単体販売は今の所ないみたい。


15 :非通知さん:2007/05/03(木) 12:06:00 ID:pUL7vsN60
>14
元々単体では使えないんじゃないの?
キーボードを認証しない限りIMEが使えないという仕様だったと思う

16 :非通知さん:2007/05/05(土) 11:33:01 ID:Mfy+sUauO
>>15
キーボードが側にあるときでないと、
本体入力の2タッチも使えないってこと?

17 :非通知さん:2007/05/08(火) 20:01:23 ID:K45YzXiOO
>>11>>13
>>2にあるとおり通算で8スレ目のようだ

18 :非通知さん:2007/05/09(水) 23:10:07 ID:CuZ7+NEtO
>>17
そうだったか、納得。
しかし最近はすっかりスレの勢いが衰えてしまったな…
まぁ真新しい話題がないってのもあるんだろうけど。

19 :非通知さん:2007/05/10(木) 00:08:11 ID:qXZerHAd0
次スレ立ってたのか!
探したよ〜〜。・゚・(ノД`)・゚・。

20 :sage:2007/05/10(木) 01:39:10 ID:Io6SaRUH0
W42Caとメディアスキンでベル打ちしてる。
メディアスキンはベル打ち以外に考えられない位に快適に使えてる。
あの使いにくそうなキーで普通の人よりも素早くメールを打つのが快感♪


21 :非通知さん:2007/05/12(土) 12:14:43 ID:oKpFK7Zf0
ドコモの反撃マダー?

22 :非通知さん:2007/05/14(月) 01:19:43 ID:epc/8Z7B0
904iシリーズも、ベル打ちは
N,P,SHのみの対応か…。

DとかFも使ってみたいというのに。

23 :非通知さん:2007/05/14(月) 02:16:15 ID:iKGJ8KF1O
コニャニャチワワ!

24 :非通知さん:2007/05/15(火) 01:02:53 ID:cvw93O+9O
DoCoMoのFOMA
auのウィン
vodafoneの3G
限定で2タッチ対応機種のリストを誰か全部挙げてくれませんか?
俺の知ってる限り
N900i N900iS P900i N901iC SH902i SH903i SH904iです。

あと、いくら2タッチ対応した機種でもレスポンスが遅ければ意味がないと思います。

25 :非通知さん:2007/05/15(火) 12:10:53 ID:Gwkh0MmRO
>>24
DoCoMoはD900iと9シリーズのN
P
SH全部。
auは最近の機種ではソニエリ以外は対応してる。
SBMはSH
T
Nが対応だったかと。
NK
SG
Pは非対応。

26 :非通知さん:2007/05/15(火) 19:48:58 ID:MXaRMWWt0
SBの705shってシャープの端末使ってるけど、ベル打ち激しくやりにくい
*で濁音半濁音にならないし、か→2→A の英数変換できないし
ベル打ち原理主義を徹底させられる

27 :非通知さん:2007/05/15(火) 21:16:13 ID:0NWKP3Y4O
>>26
もう何年もSH使いなので何とも思わんが、確かにそれができるとより使いやすいかもね

28 :非通知さん:2007/05/15(火) 22:01:56 ID:BlbJ56gt0
>>26
濁音半濁音を04・05で打つのはベル打ち原理主義なのか・・・_| ̄|○
英数変換は確かに便利みたいだけども。
自分もSHしか使ったことがないから気にしたことがなかった。

29 :非通知さん:2007/05/16(水) 02:05:21 ID:BVs0yNSC0
>>25
まて鳥三忘れんな
SAは大阪三洋(変換Wnn)と鳥取三洋(変換ATOK)の二つがあって、
ベル打ちできるのは大阪のほうだけ

30 :非通知さん:2007/05/17(木) 22:03:28 ID:Ay7bjmNWO
>>29
あぁ忘れてた。
鳥三も無理だね。
対応してくれたら最高だろうけどなぁ。
ATOK+ベル打ちってことになるしな。

31 :非通知さん:2007/05/18(金) 00:56:48 ID:DCV6vCzo0
大阪三洋と鳥取三洋の見分け方
ピクトを見て左から
アンテナ、電池 → 鳥取三洋
電池、アンテナ → 大阪三洋

この辺、次からテンプレ入りよろ

32 :非通知さん:2007/05/18(金) 01:22:57 ID:/WFpc7LB0
>>31
ホントだ〜〜!
トリビアありがとう。あ、これはムダ知識じゃないなw

33 :非通知さん:2007/05/19(土) 18:08:32 ID:WK1EZDfnO
D904対応してないのかよ!
もうちょっとD901使い続けるか…
905に対応希望

34 :非通知さん:2007/05/20(日) 00:39:41 ID:ltwxqC1dO
DoCoMoのDとFとSOは一向に対応しそうにないよな。
DoCoMo2.0だとか宣ってるが、
基本的なところは全く進歩しない。
ベル打ちもそうだが、
添付受信容量や件名文字数制限もそのままなんだろうな、きっと。

35 :非通知さん:2007/05/20(日) 01:03:00 ID:ao9P/pDB0
変化するとしても新チップの905からだろう

36 :非通知さん:2007/05/21(月) 03:08:27 ID:XlE7/Bky0
次こそ次こそと思って毎回期待しているけど、904iシリーズでも
ベル打ち対応機種は増えないね。

2in1なんかよりも遥かに実装が簡単そうな機能なのに。

37 :非通知さん:2007/05/21(月) 03:33:20 ID:mpl7Gr8kO
ベル打ちのATOKはカシオと日立があるけど…
変換精度は満足できるのかねぇ…

38 :非通知さん:2007/05/21(月) 11:16:24 ID:/y3F+hs90
>>36
・2in1の方が需要あり
・2in1は金になる

元々全機種が対応していたドコモが一番ベル打ち人率高いはずなのに、
今は、ベル打ち使うならauという感じにすらなってる。
非対応機種増加→ベル打ちで機種縛られるのは勘弁→ベル打ち放棄
→ベル打ち人は減る一方で更に非対応機種増加・・・
実際、N・P・SH縛りが嫌でauに逃げた人も多いんじゃないかな。
でも、いくらauの搭載機種増えようが、新しくベル打ちに転向するのは極少数で、
SBMのP非対応を考えると、今のauは冬が来る前の狂い咲きという感じもする。

39 :非通知さん:2007/05/22(火) 21:30:43 ID:81Uw/sRh0
auの夏モデルが公表されましたね。
ベル打ちの対応・非対応はまだ不明ですが。
53CAあたりに期待してます。

40 :非通知さん:2007/05/23(水) 06:48:34 ID:16zMvwWf0
>>39
auは今のところ三洋と東芝のみですよね
その三洋東芝の夏機種が微妙・・・

41 :非通知さん:2007/05/23(水) 10:28:30 ID:0a83vDdT0
サンヨーSBに復活してくれ
シャープつかいにくいお

42 :非通知さん:2007/05/23(水) 18:22:58 ID:r/ZholM70
>>40
>>25>>29

43 :非通知さん:2007/05/23(水) 19:24:33 ID:16zMvwWf0
>>42
おお、ありです
機種変に興味がない間に時代は変わったんだなぁ
だがそれでも夏機種微妙orz

44 :非通知さん:2007/05/23(水) 21:53:01 ID:j8VsCN340
うぅ・・・こんなに同志がいたとはしらなかった・・・
2タッチ入力を知らないドコモショップ店員がいる昨今
そして、2タッチ入力のない携帯が多くなっているいく年月
とっても参考になるスレです、ありがと〜・゜・(ノД`)・゜・。

45 :非通知さん:2007/05/23(水) 22:33:49 ID:jcy9VY0K0
>>44
auではむしろ増えているよ

46 :非通知さん:2007/05/23(水) 22:57:23 ID:j8VsCN340
1年割引とかファミリー割引とかの呪縛もあって・・・
地方に行くとドコモ強いし、やっぱ・・・(地域にも寄るけど)
ってか、2タッチの方が打ちやすいじゃん!!無駄がなくていいのに・・・
今使ってるのはSOなんだけど、予測変換とか対応してない哀しさ(´;ω;`)サベツダ・・・

47 :非通知さん:2007/05/23(水) 23:33:04 ID:lpEMMIbc0
>>46
今時、予測変換使えないなんてΣ(´д`;)
auにするとかなり幸せになれると思う。
MY割あるし。

48 :非通知さん:2007/05/24(木) 00:40:20 ID:rwwMyFwT0
最近のドコモって良くわからない。

まえはベルうちほとんど対応してて機種選び放題だったのに、フォーマになってからダメダメになった。
こういう細かい注文に丁寧に答えるのが、最大手のドコモに期待されてることだと思う。
そうしていればトヨタみたく一人勝ちで客が離れることはないのにね・・・

49 :非通知さん:2007/05/24(木) 00:59:17 ID:WdFZ0K+h0
ソニエリはauでもベル打ち未対応なのでしょうがないとして、
DはFソフトを使ってるからFソフトの煽りで未対応になってしまった。
つまり最大の悪因は富士通。スロット入力なんて搭載するから・・・

50 :非通知さん:2007/05/24(木) 01:28:52 ID:SUSM/PFp0
ドコモは終わってる
未だにシェアNo1な理由はこれだ
"変更めんどくせ"
メアドポータビリティがあったら潰れるかもよ

51 :非通知さん:2007/05/24(木) 14:19:01 ID:LXr3IeJeO
W52CAとW53CAとW52Pベル打ち対応です。
各社ホームページ参照です。

52 :非通知さん:2007/05/24(木) 15:49:52 ID:QSfQ+0+YO
CAはアドレスとか入力するときに2タッチできないのがダメですね

53 :非通知さん:2007/05/24(木) 18:57:40 ID:VK6JNDLCO
あうはMY割が曲者なんだよなぁ〜
料金も案外安いようで高くつくし。

54 :非通知さん:2007/05/24(木) 19:44:20 ID:WZkQRf+20
>>53
2年契約やめなければいいだけの話だし。機種変も出来るし>MY割
料金うんぬんより快適な常時メールリトライとか転送機能だけでも
ドコモから乗り換える価値はあると思うけどね。
実際周りでドコモ→auに移って後悔してる人は居ない。


55 :非通知さん:2007/05/25(金) 01:05:41 ID:iecobbI40
一年使って新機種に機種変するときの値段がかなり違うしね。。。
ドコモ2.0で安くなりそうなふいんきだけど

56 :非通知さん:2007/05/25(金) 12:00:16 ID:dP3nguJT0
>3にあるベル打ち関連サイトってのみて思ったけど
あの文字表ってのが曲者だよね
ベル打ちする時に必要なことは「あいうえお」の母音を番号に
置き換えることが出来ればいいだけで(あ=1、い=2・・・)
あとの「あかさたな・・・」は携帯のキーに書いてあるんだから、
それと母音番号を合わせれば直ぐ打てるのに・・・そのことが書いてないよね・・
文字表だけみると法則がいまいち関連性がないように思うから
あれじゃひいちゃうよね・・・

57 :非通知さん:2007/05/25(金) 13:01:22 ID:sElGU6S60
>>56
それははじめての人はとっつきにくいってこと?
ベル打ち知らない連れの携帯をベル打ちモードにして、簡単に教えたら1分かからず学習したよ

58 :非通知さん:2007/05/25(金) 14:50:25 ID:dP3nguJT0
とっつきにくいということです
2タッチの表は「あ=11、か=21」いうように数字に置き換えて
書いてあるので(確かにそう打つのですが)、それを全部覚えないといけないと考えてしまう
ようはこの表に直感的に打てる要素がまったくない(例えば、英字が打ちにくいように)
2タッチを推奨するのであれば、直感的に打てるようにその考え方を書くのが良いのではと思ったのです
只単に2タッチ文字表を書いておくだけってのは如何なものかと思ったわけです

口頭で説明できればとっても楽ですよ、それで分からん奴はバカか説明者がアホのどっちかだねww

59 :非通知さん:2007/05/26(土) 05:36:34 ID:A7l91ZKRO
トッツキニッキー
ジョリジョーリー
プップカプップー
シニョリーチョ


60 :非通知さん:2007/05/26(土) 13:01:02 ID:5AtOUukc0
うんこまーだが無くしたのでサブの禿を使い出した
このスレを見てさっそくベル打ちを覚えた
夏に出る東芝のウィルコム端末がベル打ち出来るといいんだが

61 :非通知さん:2007/05/26(土) 15:15:10 ID:qTYzqKOGP
なるほど、あの表を

あ=あ1
い=あ2

と表現するのもアリかもしれない

62 :非通知さん:2007/05/26(土) 15:52:44 ID:X3yD7AL10
2タッチはローマ字を打つ感覚に近いように思うのです
母音の「a=1 i=2 u=3 e=4 o=5」だけ覚えておけば、後は携帯に「行」
は書いてあるので、子音+母音で打つのと基本はあまり変わらないので
(英字などは違いますが・・・)

   1(a) 2(i) 3(u) 4(e) 5(o)
1あ あ  い  う  え  お
2か か  き  く  け  こ
3さ  さ  し す せ  そ

0ワヲン わ を ん

でも、例えば「ぬ」はナ行って直ぐに分からない人っているのかな?
そういう方はこの覚え方だと2タッチはできないですね・・・

63 :非通知さん:2007/05/28(月) 22:18:14 ID:DUc6ZXWZO
>>48
DoCoMoはボケベル全盛時代、セルラー系の文字コードに対して『DoCoMoコード』を採用していた。セルラー系のDDIポケットは文字はそのままに絵文字を組み合わせて『Pコード』を作って端末標準にしていた。
かなはどちらも同じだが、英数字がまるで違う。現在のベル打ちや2タッチは普及率からPコードを基にしているから、DoCoMo的に使いたくないのカモ??

ちなみに、『1』は2タッチで96と打つが、DoCoMoコードだと10である。


64 :非通知さん:2007/05/28(月) 22:29:03 ID:eALmpIjD0
後のニコタッチである

65 :非通知さん:2007/05/29(火) 00:37:20 ID:7mXqf1W1O
【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生6人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役7年求刑

・18歳未満の小中学校の教え子計6人にみだらな行為をしたとして、強姦(ごうかん)罪
 などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師 岩井彰人(旧姓 吉田彰人)被告(31)の論告
 求刑公判が10日、前橋地裁(結城剛行裁判長)であり、検察側は懲役7年を求刑した。

 検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
 と指摘した。

 論告によると、岩井被告は昨年3月から11月にかけて、12−16歳の教え子に計24回、
 県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
 当時12歳の女児もいた。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

66 :非通知さん:2007/05/29(火) 00:39:57 ID:i1Odep4U0
アーツ事件の方が盛り上がり過ぎてそっちは影に隠れてるな

67 :非通知さん:2007/05/29(火) 01:10:34 ID:iELcBP0p0
>>63
ドコモのベルもってて、いまでも対応表あるけど、ドコモ、1=96、E=10ってなってるよ

68 :非通知さん:2007/05/29(火) 02:04:22 ID:ISn0WNSU0
かな入力でメール打ちダリーという輩を見るにつけべるうちすら習得できないのかと哀れみを禁じえない

69 :非通知さん:2007/05/29(火) 21:30:24 ID:m6Uw70bYP
童貞の俺としてはその先公が羨まし1

70 :非通知さん:2007/05/30(水) 06:45:53 ID:6ahCZJDoO
オットセイ
セイウチ
アシカ (エース)
アザラシ
トド


71 :非通知さん:2007/05/31(木) 01:51:24 ID:UzOdNDCr0
>>63
ドコモ初期のやつはそうだった気がする。*2*2が使えないやつじゃなかった?
でも97年くらいに購入した俺のはテレメとかと同じく1=96だよ。
自分のとこの歴史をなかったことにすることがむしろ得意なのでは……

72 :非通知さん:2007/05/31(木) 21:31:40 ID:HDU2ejK/0
A5526Kにベルウチ有り升た

73 :非通知さん:2007/06/01(金) 01:51:10 ID:iWQyMKl70
WX320Tにベル打ち( ゚∀゚ )キタ━━━

74 :非通知さん:2007/06/01(金) 01:59:07 ID:WechlWYC0
>>73
オメ!
3年前のDポに今のラインナップがあればなあ。
auに浮気するのを我慢出来たかも。

75 :非通知さん:2007/06/01(金) 11:22:10 ID:cehMmXTA0
>>61
10キー打ちをベースに考えると、
「す」は3を3回押すから3,3、「と」は4を5回打つから4,5
漏れはこう考えて覚えた。

76 :非通知さん:2007/06/01(金) 13:21:11 ID:JFrI8voIP
>>75
そゆのも、いーかもね

77 :非通知さん:2007/06/02(土) 18:20:22 ID:2hwkLQQH0
ソフバンのサムスンけーたいにはベル打ちついてるのありまつか??

78 :非通知さん:2007/06/04(月) 00:01:23 ID:+B+pKs660
>>77
ショップで在庫あってベル打ちできるのと聞いたらまずサムスンの除外してたお

79 :非通知さん:2007/06/06(水) 19:52:56 ID:MhpwDVQPO
なんでローマ字入力採用しなかったかが不思議
PCとの差別化を図って携帯ネットに囲い込みさせるためとしか思えない

80 :非通知さん:2007/06/06(水) 20:53:29 ID:I8uDoQfs0
最近ケータイを持ち始めてメールが段々増えてきた友達に
ベル打ちを布教してみた。脈有りな感じだった。
トグルにどっぷり浸かった人よりそういう人の方が転向する率高いな。
今まで4人転向させたw

81 :非通知さん:2007/06/06(水) 21:23:18 ID:bQUWHar80
そういうやつは早打ち=連打に慣れ切ってるからね

82 :非通知さん:2007/06/07(木) 19:29:11 ID:sef2QcNRO
ポケベル以来ずっとベル打な俺が来ましたが

ベル打ちと通常打ち、突き詰めるとどっちが早いのかな?
1 ごく普通のメールの文章500文字程度とする
2 両方最速のプロが試行したとする


ベル打ちが勝って欲しい…

83 :非通知さん:2007/06/07(木) 20:38:33 ID:sSn8aOvM0
>>82
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/08/news091.html

84 :非通知さん:2007/06/07(木) 23:31:05 ID:eDDu3UVA0
>>82
そりゃ大差でベル打ちが勝つだろうよ

85 :非通知さん:2007/06/07(木) 23:57:40 ID:Rerggu/w0
この前、デモ機をあれこれ触ってて、入力方式をベル打ちに変えたはいいが
戻すのを忘れて帰ってきてしまった。
次の人はメール作ろうとして困るんだろうな……。


86 :非通知さん:2007/06/08(金) 07:38:36 ID:/L/BFL4lO
>>83

遅レスごめ。
さんくすです!さらにベル打ち極めてやる!ヽ(´▽`)/

87 :非通知さん:2007/06/08(金) 08:55:09 ID:aGUpxSmzO
>>85
俺は片っ端からベル打ちに設定してそのままだが…
まぁトグラーでもモードの切替方ぐらいわかるでしょ。
そのままでも問題ないかと。

88 :非通知さん:2007/06/08(金) 13:43:01 ID:EQVf9BOyP
トグラー…


…ベラー?

89 :非通知さん:2007/06/08(金) 16:02:40 ID:WW/H8EpL0
ベルリスト

90 :非通知さん:2007/06/08(金) 17:27:00 ID:S9/ybao50
>>87
デモ機をベルうち設定して、暫くしてまたいったらそのままだった
何てザラじゃね?

91 :非通知さん:2007/06/09(土) 01:06:59 ID:/OiAGZy2O
どうしよう。
D904iが欲しい。
困ったぬき!

92 :非通知さん:2007/06/09(土) 05:25:13 ID:Q6udmROD0
ふり珍ケータイ

93 :非通知さん:2007/06/09(土) 16:43:24 ID:Rh0k5Mvx0
W53SAって鳥取三洋→非対応でFA?

94 :非通知さん:2007/06/09(土) 18:34:49 ID:PbzQld+Z0
>>89
ワロタw

95 :非通知さん:2007/06/09(土) 19:41:52 ID:JnA0fCt20
日本じゃあ、ページャーって言い方は使わないねw

96 :非通知さん:2007/06/09(土) 20:12:44 ID:WGDs3mAf0
>>93
変換Wnnだし今回からソフト一緒になったってうわさもあるぜ〜

97 :非通知さん:2007/06/09(土) 21:46:22 ID:Rh0k5Mvx0
>>96
朗報あり
今度実機触ってくるかな
第一志望は53Tだが

98 :非通知さん:2007/06/10(日) 01:48:10 ID:Ugd33Np70
むしろATOK+ベルうちなら最強候補だったのにな

99 :非通知さん:2007/06/11(月) 02:26:21 ID:Kcswnlwq0
>>91
おれも!
買う気満々だったのに2タッチがないと知ってショック。
2タッチ入力非搭載の機種があるなんて知らなかったよ。。

100 :非通知さん:2007/06/11(月) 18:12:06 ID:yzrKw4sJ0
F904欲しいけど、2タッチないし(涙

101 :非通知さん:2007/06/11(月) 18:56:33 ID:rGUvguSm0
嘆いているドコモ使いの皆さま、
ちゃんとドコモに意見してますか?

何年か前からauにメール出し続けてたら
auはベル打ち機種大幅に増えました。

一介のユーザのメールが対応機種増えた理由だとも思わないし
ドコモがユーザの意見を聞くとも思えないけどw
メールくらい出してみるのも悪くはないかと。

102 :非通知さん:2007/06/11(月) 19:52:36 ID:WOnO1pcG0
そのあうのメール窓口ってどこよ?

103 :非通知さん:2007/06/11(月) 20:02:59 ID:rGUvguSm0
>>102
つ ttps://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp
メルフォがある。
返事もちゃんと来たよ。

104 :非通知さん:2007/06/11(月) 21:08:26 ID:EN8TjkAc0
そういやこのスレから大量にメール送ったっけなー
オレも参加した気がする
3,4年前かな?

105 :非通知さん:2007/06/11(月) 21:11:57 ID:rGUvguSm0
>>104
そのくらい前かな。
Hが鰹ソフトになっちゃってベル打ち難民が出た頃か?

106 :非通知さん:2007/06/11(月) 23:51:17 ID:EN8TjkAc0
>>105
難民まさにオレw

5303H→5506T機種変
   ↓
このスレ過疎化、dat落ちした気もする
   ↓
次回機種変でベルうちは絶望的だと思いスレを去る
   ↓
そろそろ機種変するか・・・
   ↓
スレまだあるじゃん
   ↓
ベルうち増えてるじゃん
   ↓
 \(^o^)/イマココ

107 :非通知さん:2007/06/12(火) 00:04:29 ID:OoKjtJJE0
Docomoはどこへ要望だせばいい?

108 :非通知さん:2007/06/12(火) 00:13:59 ID:zOR41FXg0
>>107
ドコモのオフォシャルのサイトマップでも見てみれば?

ちなみにauから来た返事には
そーゆーのはメーカーに任せて有るのでキャリアとしては
如何ともしがたい、てなニュアンスだったが
KCPで何とかなったってことかな。
以前はバラバラだったベル打ちの名称も
2タッチに統一されつつあるし。

>>106
オメデトウ!

109 :非通知さん:2007/06/12(火) 02:08:23 ID:1CGWg0O70
対応の違いが数字に出てるな

110 :非通知さん:2007/06/12(火) 02:10:51 ID:SEMCRflD0
>>106
\(^o^)/の使い方間違ってね?

111 :非通知さん:2007/06/12(火) 08:53:31 ID:hzHYo6hoO
DoCoMoが今までユーザの要望によって
カタログスペックに出ない機能の改善を
行ったことって今まであったっけ?

112 :非通知さん:2007/06/12(火) 12:36:25 ID:Y02Gb7+b0
ドコモはここかな?

お客様窓口(サービス料金製品手続き)
https://otoiawase.nttdocomo.co.jp/PC/inquiry/001/

出す価値はあると思う。どう考えても今は消えていく流れになっている。書くこととしては、

・movaもしくはポケベル時代から2タッチ入力に慣れていて、いまさらかな入力に切り替えるのは
大きなストレス。全機種でサポートを。
・入力方式は使い勝手の基本かつ重要な部分であり、機種選択の決め手にもなりうる。
・逆トグルなどを考慮してもかな入力と遜色ない、むしろ効率的な入力方式。
・できれば、細かい記号の入力方法なんかも統一してほしい。
・Pのニコタッチとかおすすめ。
・つうか、そんなんだからauに負けんだよボケ。見限んぞ。

こんなかんじ?ドコモのやつは危機感持たないとやばいぞ。

113 :非通知さん:2007/06/12(火) 19:25:50 ID:/fwWn7YTO
>>110
>>106は別の要因で人生が【禁則事項です】なんだよ

114 :非通知さん:2007/06/15(金) 17:01:13 ID:ebgLD/fiO
たまにはトグル打ちで書き込みしてみるテスト
改行や句読点とかは楽かなと思うときもあるけど、
オ段が頻発すると激しく打ちづらい
あと同じ行が続くときとか

それと普通のカッコはどこにあるんだ?

115 :非通知さん:2007/06/18(月) 17:59:17 ID:gxZEOq4a0
以前、auの東芝機を使ってました。
sbのshに変えたんですが、小さな「っ」とか出すのには
いちいち小文字に切り替え、「っ」の入力後にまた戻さないといけないんですか?
異常に面倒なのですが。

あと、濁点とかも入力1回増えますよね。
みんな同じ操作系かと思って後悔してます。

116 :非通知さん:2007/06/19(火) 09:12:08 ID:M/ty22tLO
>>115
SHなら、小さい文字は入力後A/aボタンでならないかな?
「っ」なら43A/aで

117 :非通知さん:2007/06/19(火) 14:13:12 ID:4F0pTTfy0
>>115
濁点は04、半濁点は05でなんとかならない?

118 :非通知さん:2007/06/19(火) 17:04:03 ID:qYSBLWWb0
>>116
まじ感謝です。

>117
Tのときは1プッシュで濁点になってたので、ちょっと面倒だなと。

119 :非通知さん:2007/06/19(火) 22:43:40 ID:FWKBDVUF0
俺もTからSHに変えたら、英小文字モードで数字が入力できなくて不便に感じてる。
でもってTは1タッチ目で変換予測してくれたのだが、SHはきちんと2タッチしないと候補が出てこない。
東芝ベル打ちしやすかったよ東芝

120 :非通知さん:2007/06/20(水) 00:07:39 ID:Gyz2bVTw0
>>119
推測変換OFFにしてる
他人に触られたら送信BOX見られたようなもんだからw

121 :非通知さん:2007/06/20(水) 13:17:23 ID:DcqXtfTN0
>>119
>でもってTは1タッチ目で変換予測してくれたのだが、SHはきちんと2タッチしないと候補が出てこない。
なんかTに比べて操作しづらいと思ったらこれだったのか!

次はTにしよう。絶対。2年後だがorz

122 :非通知さん:2007/06/20(水) 21:36:00 ID:+G/AcY4Z0
何で二年後?

123 :非通知さん:2007/06/21(木) 11:39:38 ID:HK6SqJv3O
W52Hに機種変した俺が、ベル打ち初挑戦

124 :非通知さん:2007/06/21(木) 12:11:27 ID:nhvgX94n0
おめ
英字の入力が難関だから、よく使うのは辞書登録しとけ

125 :非通知さん:2007/06/21(木) 14:37:25 ID:QATouRUd0
>>122
スパボだから

126 :非通知さん:2007/06/21(木) 15:27:21 ID:2FUCxlSU0
はげ電カワイソス

127 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:12:46 ID:CC5IokAt0
ベルうちよりニコタッチ搭載してくれた方がうれしいんだけどなぁ。
まぁパナソニックが開発したものだから他社は敢えて載せたくも無いのかもしれんけど…。

128 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:48:32 ID:Ao0tL1VrO
出来ないのわかってたけど、D904i買ってしまった。
デザインがいいなと思ったんで。
メールはそんなしないから平気かなと思ったけど、
やっぱ出来ないのはきつかったです。
見た目よりベル打ちの方が大事でした。
ちなみに購入者向けのアンケートで三菱とドコモに要望だしてみたけど無意味なのかなぁ。

129 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:49:55 ID:T1Jo2COS0
ソフトは富士通だから

130 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:54:51 ID:C+BpASW50
>>128
ベル打ち出来ないからinfobarもtalbyもスルーした俺。
マジでデザインには惚れてたんだけど。

131 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:30:23 ID:OcY9CmjB0
機種第一条件ベル打ちはここじゃ普通でしょ?

132 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:13:18 ID:JU9UHJPt0
ベル打ち非搭載機で悩む人は暫くトグルで過したら機種変しても大丈夫か
冷静に判断できると思う。

133 :非通知さん:2007/06/23(土) 14:18:41 ID:YHMbeLcS0
>>131
機種変するとき、ショップの人が「機能など、なにかご希望は?」と聞かれて
特にない、あ、ベル打ちと答えたら、一瞬戸惑って調べるのに時間かかってたな


134 :非通知さん:2007/06/23(土) 15:13:29 ID:f8klTLwY0
2年ぐらいトグルだけど、
やっぱりベルうち付いてたらなぁって思う。
未だに入力方法は覚えてる…。

135 :非通知さん:2007/06/26(火) 02:06:21 ID:NzSx1pqH0
トグルで早く打てる人はアルファベットの位置も頭に入ってんのかな
トグルだとボタンの表示をしっかり見ないと押せない俺。

しかし、3666222666右6右666とか激しく入れにくいw

136 :非通知さん:2007/06/26(火) 09:03:24 ID:cDu+XLy30
>>135
おれはニコタッチだから、英文字は基本的に1タッチ目はトグルと同じ
大体の位置は頭に入っているし、わからなければキートップ見ればいいだけ

137 :非通知さん:2007/06/26(火) 20:31:34 ID:ocGC2Y8E0
カナ英数変換が不可な俺は探りいれながら適当に近い文字押してやってる
58だけ覚えてれば何とかなる

138 :非通知さん:2007/06/26(火) 20:36:40 ID:DA4di5naP
>>137
VI(ryか

139 :非通知さん:2007/06/27(水) 23:08:07 ID:6i3afVgL0
ニコタッチは半角入力はメニューから選ばないと出来ないのかな

140 :非通知さん:2007/06/28(木) 00:25:31 ID:ZbMtICAb0
>>139
全角入力して変換すると一発で半角になる

141 :非通知さん:2007/06/28(木) 01:19:54 ID:wnaEaiww0
>>140
カナは変換できたが英数はむりだったP904i

142 :非通知さん:2007/06/28(木) 04:23:17 ID:tembCkmo0
ニコタッチ、movaの時は変換で半角になったのに
今使ってる902iは出来なくなっててちょっと不便。

携帯選ぶ時、2タッチは絶対条件だけど
出来ればニコタッチが良いからPという事になってしまう。
携帯水没させてしまって、いま乾かしているけど、
もしダメだったらすぐ買わなきゃいけないのに、選択肢が少なすぎてキツイ。


143 :非通知さん:2007/06/28(木) 11:41:59 ID:0jhxen0d0
たしかにニコタッチは半角英数がネック。
おれは1単語ぐらいだったらトグル方式の英数変換を利用してる。
たとえば、よつま→VIPみたいに。

144 :非通知さん:2007/07/02(月) 12:33:16 ID:QEHg2wlaO
過疎ってきたなぁ……

145 :非通知さん:2007/07/02(月) 19:54:05 ID:zAksjFHW0
一応見てるけど特に話すネタがない

146 :非通知さん:2007/07/03(火) 00:55:12 ID:HhH5HPWM0
松茸レポマダー?

147 :非通知さん:2007/07/03(火) 23:50:46 ID:qznNJQqLO
未だに松茸のレポが1つもなよね。
しかし3rd版のSymbian Signedは取れたんだろうか。

148 :非通知さん:2007/07/04(水) 00:49:17 ID:Kowzfqzj0
ここ絶対人少ないだろ
ROM入れて15人いるか?

149 :非通知さん:2007/07/04(水) 01:09:20 ID:0CRb8arU0
それは点呼の合図か?まずおれ。

P902i
2タッチ歴 5年くらい
スライドケータイに乗り換えたいがDは2タッチ非搭載なのでとても悩んでいる。

150 :非通知さん:2007/07/04(水) 01:17:08 ID:i8rdKruSP
私も5年くらい。ポケベル経験あり。W41K

151 :非通知さん:2007/07/04(水) 03:19:11 ID:aKK+TtOcO
じゃあ俺も
ケータイはC309Hからだから7年くらい。ポケベル使ってた頃から数えれば10年くらいか
今のW33SAにして激しく後悔。変換弱すぎ。
早くATOKに戻りたい。

152 :非通知さん:2007/07/04(水) 05:06:14 ID:AR+7VtWfO
俺は、A5303HII--->W31SA-->W33SAII(WX310SAも使用)--->W51SAとベル打ちを使ってる。
だいたい4年ぐらいか。
ポケベル世代ではない、ってか、ポケベル見たことないw
ベル打ちとスライド、両方ないと困るので、機種変は選択肢が少ない・・・(苦笑)
(ワンセグが見たくて変えたW33SAIIが使いづらくて、半年でW51SAに変えた。)

153 :非通知さん:2007/07/04(水) 06:46:28 ID:Kowzfqzj0

機種名忘れた>A5303H>A5506T>W53T
携帯歴8年目、ポケベル歴なし
AUじゃ機種増えてベル打ちがネックにならなくなった

みんな夜遅いな

154 :非通知さん:2007/07/04(水) 07:42:14 ID:ShwBIrEQO
んじゃ俺も

初めて買ったN502it発売時からベル打ち
その前1年ほどピッチでもベル打ち
ポケベルの経験はなし


もはや体に染み込みすぎて、離れられん…

155 :非通知さん:2007/07/04(水) 07:50:16 ID:3GkWLo4O0
便乗

ポケベル経験あり@29歳
携帯はP203->N206->NM502->N210->P251->preminiII
10年以上ずっとベル打ちで、かな入力の経験ナシ

・ベル打ち
・ストレート or スライド
・FeliCa
の希望を満たす機種がようやくドコモから出るっぽいので今年中に機種変更予定

156 :非通知さん:2007/07/04(水) 08:03:39 ID:tL9SBAz40
705SH
DOCOMOはベルの時代使ってた
この携帯、ベル打ち機能は貧弱、とりあえずできるっていったところ

157 :非通知さん:2007/07/04(水) 12:28:38 ID:fchD0ViLO
>>156
当方905SHだが同じSHARPでも違うのかな?

ポケベルの使用経験無し
P→D→SA→SH→SH→SH
J-SH52は記号もマトリックスから数字2打で選択できたから便利だった

158 :非通知さん:2007/07/04(水) 13:50:50 ID:1/FNoC6hP
W52Hでベル打ち始めました。
会社の携帯がP902iSで、こっちにもベル打ちあるんだけれども、使い勝手にずいぶん差がある。
W52Hは*キーで濁点を打てたり、小文字にできたり、88で。が打てたりと随分使いやすい。
加えてATOKの変換能力はやっぱ段違い。 モバイル辞書もついてるし、バッテリーがめちゃくちゃ長持ちするし、
なんて素晴らしい携帯なんだ。

と、業者のように褒めちぎってみる。

159 :非通知さん:2007/07/04(水) 19:32:01 ID:GEj45s9jO
俺もいるぜ
A5404S(2年ちょっと)->W11K(1年経過)
W11Kのもっさりさにうんざりしてベル打ちをやろうと決心、今に至る
画面下にガイドが出るのでベル打ち入門機種としておすすめw
今でもトグル打ちはできなくはないが入力切り替えが煩わしい
丁度ベル打ちできるメーカーが増えてきたので機種変にも困らないな

160 :非通知さん:2007/07/04(水) 21:41:47 ID:9vIgBoyT0
A1304T→A5501T→W21T→W51H
初めてのケータイ買うとき調べたらベル打ち発見
以降トグルなんて未来永劫使う気なし

161 :非通知さん:2007/07/05(木) 00:06:15 ID:NmuMlAXF0
ポケベル→PHS→SA03→SH03(ベル打ちなし)→SH07→SH09→V601SH→V603SH@

SH03以外ずっとベル打ち。SHからベル打ちがなくなったら死ぬ。
が、もしそうなった場合はベル打ちを優先させて他メーカーにするだろう、てぐらいベル打ち必須。

162 :非通知さん:2007/07/05(木) 00:41:38 ID:J0KtSq+j0
>>158
Pなら慣れればニコタッチの方が使いやすいと思う。
*で濁点だし、46で「っ」とかダイレクトに打てるし。や行はちょっと使いにくいけど。
けど2機種併用だと逆に間違いやすくなるか…

163 :非通知さん:2007/07/05(木) 01:18:15 ID:+CmS5GKk0
>>157
07→0000000、21→A、などの英数変換できないし、*で濁音つけられないし
最低限の機能しかないよ

164 :非通知さん:2007/07/05(木) 10:40:52 ID:WL/3yCBN0
A3015SA→W31SA→W51SA
三洋のベル打ち(・∀・)イイ!

165 :非通知さん:2007/07/05(木) 11:20:41 ID:+CmS5GKk0
>>164
サンヨーのベル打ちはいいね

166 :非通知さん:2007/07/05(木) 13:41:37 ID:RzdYSwc30
wksk

167 :非通知さん:2007/07/05(木) 13:48:16 ID:+w+JxjTJ0
点呼応答は14人か…w

168 :非通知さん:2007/07/05(木) 16:04:28 ID:KZ2zXpuyP
ずっとベル打ちのないウィルコムユーザーだったが、
今年からSBと二台もちになった。(705SH)
最近メール打つのは705SHのベル打ちばっかり。
もうすぐウィルコムでもベル打ちできるWX320T出るがこっちは思案中。

169 :非通知さん:2007/07/05(木) 17:38:54 ID:Z9a7AxPp0
D502からベル打ち
早8年
ただいまD506使用中

170 :非通知さん:2007/07/05(木) 20:08:03 ID:Q/7KNhqsO
俺も。
前の機種忘れたけどベル打ち7年くらい。
今はW11K。
W11Kは、半角英字が直接打てる、ASCII記号がそのまま打てるんだけど、
新しいので、そういう機種が見つからず機種変できずにいる。

171 :非通知さん:2007/07/05(木) 21:13:43 ID:c6oowFCI0
>>168
新しいesでベル打ちソフトでも入れちゃいな。

俺はベル打ち5年ほど。
A5502SA→W11H→infobarで後悔→懲りずにW21S買って後悔
→W22SA→W31SA→W32T→W52T(現在)

機能的には三洋がいいんだけど、Bluetooth使い出したのと、
東芝はwebのフォントがきれいなのでもう選択肢がない。
総務省のDB見ると、Bluetooth付のW51SAの名前があるので
ちょっと期待してるよ。


172 :非通知さん:2007/07/06(金) 13:42:07 ID:a7wHe2sx0
>>167
たまたま参加しなかったのが10倍いて140人。
ROMユーザーがその10倍いても1400人。

日本の携帯9700万台。こりゃベル打ちだめかもわからんね・・・

173 :非通知さん:2007/07/06(金) 16:33:32 ID:RkVhNA8F0
遅ればせながら点呼に参加。

ポケベルは使ったこと無かった。
DポのKX-HV210でなんとなくベル打ちを始めて
A1301Sに機種変してみたもののトグルに苦しんだ一年だった。
W11Kでベル打ち復活。それ以降ベル打ち一筋。
W31SA→W51SAで今に至る。

174 :非通知さん:2007/07/06(金) 16:37:11 ID:RkVhNA8F0
>>172
ちなみにmixiのベル打ちコミュの人数は1926人・・・

175 :非通知さん:2007/07/06(金) 16:43:14 ID:4WX0VQ3Z0
じゃあ100人増やすために(笑)
N503i→SH700i→SIMPURE N1(N601i)
ベル打ちは6年くらい。
SHはNと比べるとベル打ちが不便(「ー」が入力できない等)で
ストレスがたまったのでNに戻した。

次のケータイは>>155氏と同じになりそう。
けど個人的にはスライドよりもストレートがいい…。

ひとりでも割が出来たことで
家族を気にして
ドコモであり続ける理由も薄くなってきたので
移籍するかもしれん。

176 :非通知さん:2007/07/07(土) 03:56:54 ID:3ZC9XXRn0
N904iに機種変。
ベル打ちもちょっとパワーうp。
*で濁点半濁、小文字変換ができるようになってる。
昔は通話ボタンで小文字変換はできたけど、濁半濁点は無理だったんだ。
ボタン変更で最初は戸惑ったけど、今じゃこっちが当たり前に。
えがったえがった。

177 :非通知さん:2007/07/07(土) 07:01:03 ID:rgq3Y3bP0
同じく遅いが点呼

最初に買ったJ-SY01で途中からベル打ち。
一度ノキアを買ったが、ベル打ちのなさに耐えられず、SHに変えた。
ストレート信者スレ住人なのだが、ベル打ちの方が根本教義だなw


178 :非通知さん:2007/07/07(土) 12:43:58 ID:JRpAqN3T0
ついに俺も52SAでベル打ちデヴー


179 :非通知さん:2007/07/07(土) 16:24:26 ID:61J9ZC9d0
遅ればせながら点呼参加
以下、俺の携帯遍歴

P207→SH821i→D503i(ここで初めて携帯メールとベル打ちに目覚める)→
C3001H(ベル打ちで一文字目を打つと、次に何が出るのかガイドしてくれるのが最高だった)
→INFOBAR(ベル打ち無し、キーは広過ぎの最低ウンコケータイ)→premini(小さすぎ)
→premini2(いろんな意味でバランスは良いが、音引きが出ないのは何とかならんか)→E61(今ここ)

結局、QWERTYのフルキーボード世界に移住しますた。でもpremini2もDNSでまだ使ってるよ〜


180 :非通知さん:2007/07/08(日) 02:53:25 ID:M5Q7q+XE0
日本語限定で言えば両手のQWERTYよりかはベル打ちの方が速そうだけどな

181 :sage:2007/07/08(日) 08:12:54 ID:Aj415tEv0
SO506icからベル打ち歴2年。スタイルは親指2本打ち。

子音打ち指と母音打ち指に分けるスタイルではなく、
指の守備範囲とその時の手順で打ち分けている感じです。

文字と番号を対応させて記憶していないので、感覚で憶えました。
亜流ですね。

2タッチ練習アプリのスコアはレベル3で
かな:2.23文字/秒
英字:1.99
数字:2.10
記号:2.10

実用では1.5-1.8文字/秒なのでこれ以上は望みません。
英字と記号は配列を忘れてしまうので、たまに練習してます。

ちなみにPCのタイピングは親指シフトです。



182 :179:2007/07/08(日) 10:09:08 ID:wBFAw9CL0
>>180
瞬間的な速度で言えば、ベル打ちもQWERTYに迫る速さが出せると思う。
ただ、親指QWERTYの真価は持続力。
ベル打ちといえども一気に10KBのテキストを書き上げるのは辟易するが、両親指を使うQWERTYなら容易に可能。
携帯メールのような短文なら操作性も含めてベル打ちに分があるが、
それよりも一歩領域を広げて長文なんかにも使おうと思えば、
たとえばちょっとした原稿書きなんかではQWERTYのアドバンテージが実感できるよ。
E61とかだと、手がちょっと大きめの人なら片手打ちも出来るし(さすがにこれはベル打ちに劣るが)。

183 :非通知さん:2007/07/09(月) 06:34:54 ID:GIq8051R0
そこで両手でベルうちのでばんです

184 :非通知さん:2007/07/09(月) 08:43:21 ID:ffbJoisf0
>>182
過去、キーボード付きPDA(Treo90やPEG-NX80V)を使っていたけど、
ベル打ちより遅いし、長文も疲れてメリットなかったよ。

理由は使ったことがあればわかるけど、あれは英語向きで日本語向きじゃない。

beruutitokawaranai(18タッチ) ←しかもキーが小さくて打ちづらい。押し間違いも
6404931342452101915112(22タッチ) ←キーは歩きながらでも片手でも打てる

Zero3やリナザウくらいの大きさがないと、キーボード付き携帯は日本では流行らないと思う。
Zero3くらいだと電子辞書のサイズと同じで、まったく違う使いやすさがある。
TreoやBlackberryなどの端末は、英語圏でしか作られていない&普及していないことが、
それを実証していると思う。

185 :非通知さん:2007/07/09(月) 10:11:51 ID:W53NQVzp0
イメージ的に親指2本でQWERTY配列は厳しい感じがする。
Dvorak配列なら右指、左指を交互に打鍵できて指への負担は
軽減できるかもしれないけど。それでも親指の移動距離を考えると、
親指入力環境なら2タッチが有利な感じがする。


186 :184:2007/07/09(月) 12:38:05 ID:ffbJoisf0
補足だけど、キーボード付き携帯を否定するつもりはもちろんなくて、
URLなどの英語を入力する機会が多ければ、便利だと思う。

Treo650日本語版が出れば、買いたいと思っていたけれど、
N904iや910SHを使ったりしていると、もはやVGA+テンキーのほうが、
日本語環境には合っているんだろうなと感じてしまう。

(おまけ)昔、変換なしで同一文を入力したメモ。参考になれば
PCキーボード 10〜12秒
人差し指キーボード(シグマリオン) 15〜20秒
紙に手書き 20〜25秒
ベル打ち 25〜27秒
treo90 28秒
グラフティ1 30〜40秒
ソフトウェアキーボード 45秒
デクマ(ひらがな手書き) 40〜50秒

187 :非通知さん:2007/07/09(月) 12:57:34 ID:ffbJoisf0
Treo650じゃなくてTreo750だった(+o+) スレ違いな話題でスマソ

188 :179:2007/07/09(月) 18:44:40 ID:hSYZNw4s0
>>184
>>184
最終的には人の好みによるってことなのかね。
俺はとにかく親指QWERTYマンセーで、
それもW-ZERO3だのX01HTだのといった横に広い機種ではなく、
treoやE61みたいなストレート型を偏愛していた。
h2210とマイクロキーボードの組み合わせでは、一気に50kbの長文を書き上げたことも一度や二度じゃなかった。

そんな俺が二年前に実験したタイピング記録が見つかったので開陳してみる。

お題……「切り過ぎた前髪に手を当てて卒業の香りまで振り撒いて」
 SL-C760(机上で準ホームポジション)……9秒
 SL-C760(親指)……10秒
 h2210+マイクロキーボード……9秒
 h2210+HappyTappingKeyboard……15秒
 h2210+TeaPad……15秒
 premini2(ベル打ち)……15秒


189 :非通知さん:2007/07/09(月) 19:01:42 ID:T/ZBnfSC0
2タッチ入力だと予測変換使って入力するよりも、最後まで入力しちゃったほうが早いから
入力限度まで打っちゃうこと多くない?
なので未確定の文字数をもっと増やしてほしい。今の機種だと20文字以上未確定があると
それ以上は変換するまで入力できなくなる。(W52H)

>>158
2タッチに関してはムチャ同意。
2タッチでも文字種の切り替えが出来て『数字』や『Aa英字』のモードが選べる点が最高。
auではこれがデフォなのかな?
今まで使ってた SH902i は、切り替えできるモードが『全角/半角』、『記号』ぐらいしかなかったので。

『88』で『。』が打てるのに『、』は?っていう疑問も残るけど・・・

>>163
ソフバンに変えようと思って最新の912SHもいじってみたけど、やっぱりそんな便利な変換できないし、
切り替えも『記号』しか・・
SHARPはあんまり2タッチに優しくないのかもね。
あっ、そうだ、SHは未確定中にミスタッチで英字とか入力しちゃうと、それまで入力してたものが
全部確定になっちゃうのが一番の問題点じゃない?
『!』や『?』も、語尾うっかりに付けると全確定になっちゃうしね。

7年前ぐらいから機種変するたびに『2タッチ入力は・・・』とか聞きまくって、散々ヘンタイ扱いされてきたけど・・・
ここを見る限りマイノリティーっぷりは今も変わらないようですねw

・濁点半濁、小文字変換は『*』もしくは『小文字ボタン』。
・『、』や『。』もボタンに割り当てられている。例)『88』で『。』
・2タッチ中も『数字』や『Aa英字』に切り替えできる。 ← これ一番重要!

この三つはもう、いい加減標準で搭載してほしいよ。
ってかパテント料とか掛かるのかな?
じゃなきゃコストなんか掛からず出来そうだけどなぁ、なぜ?

190 :非通知さん:2007/07/09(月) 19:20:37 ID:KMHWTCx+0
53Tだが推測はOFFにしてる
勢いで打ったほうが快感

191 :非通知さん:2007/07/09(月) 20:05:51 ID:FILt4fjI0
>>ミスタッチで全部確定
ああ確かにそうだった。あれいらつくんだよな。まだ変わってないのか。
けどドコモのなかじゃ2タッチ搭載してるだけマシか・・・

192 :非通知さん:2007/07/09(月) 20:39:47 ID:1i592d0e0
>>189
シャープのベルうちはダメだね
初めてベルうちする人も、あの使いにくさでやめる人もいるんじゃないのかな


193 :非通知さん:2007/07/09(月) 21:37:48 ID:RkKiKceC0
ずっとシャープ使ってるから他の便利さがわからん・・・。
ただ見てるとやっぱり便利そうだ。

まぁでもベル打ち機能自体が無くなるよりはショボくともあったほうがありがたいw



194 :非通知さん:2007/07/09(月) 22:47:09 ID:5yvEp20F0
SB使いなので、SHかTしか使ったことないけど、ものすごい勢いでSH使いにくい。
ところで
>例)『88』で『。』
って見るけど、ベル打ちという基本を考えれば88はハートじゃないのw

195 :非通知さん:2007/07/09(月) 23:22:15 ID:T/ZBnfSC0
>>194
だっけ?ゴメ、ハートは男なんで使ったこと無いかも
T は結構いけたでしょ?今のところSBで最有力。


196 :非通知さん:2007/07/09(月) 23:38:47 ID:ldGmYPHr0
俺のだとハートは89

88だとスペースが入るな

197 :非通知さん:2007/07/10(火) 00:20:02 ID:6b4cnBTH0
88で改行、89でハート
、と。に割り当ててほしいよなぁ

モバイルでの入力方式はこれからどうなるんだろうな
QWERTYもあればタッチディスプレイもある
個人的には親指以外の指で押せるボタンをつけるといいかなって思う
任天堂64のZボタンみたいな感じの

すれ違いすまそ

198 :非通知さん:2007/07/10(火) 01:04:03 ID:spqg2Lhj0
>>197
筐体の裏側にキーを増やすと?

199 :非通知さん:2007/07/10(火) 01:09:21 ID:6b4cnBTH0
>>198
端末をもったとき指にフィットする位置かな
とにかく片手5本指で操作したい、両手はNG
親指だけなんて非効率だと思う

200 :非通知さん:2007/07/10(火) 01:16:08 ID:QNouGQzW0
>>199
打ちやすさに限って言えば、両手打ちの2タッチでなんの問題も無いけど。
やっぱり見栄え?NGなのは

>片手5本指で操作したい
携帯は文字を打つときに手でホールドしなきゃならないからね。
右利き、左利きもあるし。

201 :非通知さん:2007/07/10(火) 20:17:39 ID:OkayWrJ90
SHって。と、はどうやって出すのTから移行して1ヶ月経つけど
まだ一度も、や。が入った文を書けてない

202 :非通知さん:2007/07/10(火) 20:28:27 ID:EW3FPYIO0
44「て」とか 55「の」に辞書登録するとだいぶましに

203 :非通知さん:2007/07/10(火) 22:15:54 ID:GDlaZQ3K0
おれもSHの時は辞書登録でしのいでた。
SH505は小文字入力にしないと句読点が打てないダメ仕様だったなぁ
いまだに文章打ち終わった後に単独で。と、を打つ癖がぬけないw

204 :非通知さん:2007/07/10(火) 22:33:33 ID:cg81Mu9j0
SHの「、」は小文字04「。」は小文字05
濁点と半濁点の番号と考えれば覚えやすい。

けど俺はいつも記号から打ってる。メンドクセー

205 :非通知さん:2007/07/11(水) 00:05:00 ID:EW3FPYIO0
2タッチ重視で選ぶなら、SHARPは無いかな。
1.ミスタッチで全部確定
2.数字と英字が使いにくい
3.濁点ボタンが無い

ほかにも最近の機種で使いにくいメーカーありますか?


206 :非通知さん:2007/07/11(水) 01:06:40 ID:qCqO2UWU0
メーカーといってもキャリアとか機種によって細かく違ってそうだけど。
どうなんだろう。

207 :非通知さん:2007/07/11(水) 10:49:50 ID:GSGn0ZWpP
auのKは。と、は69#で出るよ

208 :非通知さん:2007/07/12(木) 00:24:24 ID:0yt1hjiM0
>>207を見て試してみたんだが
AUのT   64*で、 65*で。がでる

209 :非通知さん:2007/07/12(木) 02:39:54 ID:A6DLLRJf0
べ と ぼ になるよ?

210 :非通知さん:2007/07/12(木) 03:55:05 ID:n7DYdZZ1O
904i買ったけどベル打ちできないやつで
結局前のP902iに戻しちゃった。
GPSとかよかったんだけどDが対応してないとは。
ソニエリと海外ブランド以外はできると思ってたのに。
ちゃんと調べて買えば良かった。
そしてこんなスレがあったとはね。
あぁ、参ったなー。

211 :非通知さん:2007/07/12(木) 08:08:24 ID:emrevyVq0
>>210
Dはもうずいぶん前から対応していないよ
ここでもDにしたいけどベル打ちないから…って度々話題になる
ご愁傷様でした

212 :非通知さん:2007/07/12(木) 18:07:30 ID:NqII4qiA0
1.『濁点半濁』は『*』などワンボタンで。
2.『、』や『。』もボタンに割り当てる。例)『88』で『。』、『89』で『、』など
3.  2タッチ中も かな入力同様に『数字』や『Aa英字』モードに切り替えが出来る。
4. ミスタッチで全部確定になってしまう現象を直す。

一応この4つはソフバンとシャープに要望出したら返信が来た。ちゃんと読んでくれるみたい。
携帯電話に関しての窓口は通信事業者になってるみたいだから、そっちに要望出すのが正解みたい

要望がいつか叶えばいいけど・・・それともこのまま親指シフトのよ(ry




213 :非通知さん:2007/07/12(木) 22:17:15 ID:HtOBQ0oJ0
SO903iからN904iに機種変してベル打ちに復帰しますた!
今年の1月にP902iからSOに変えたのですが、ベル打ちが出来ないとは…
そのほかはかなり気に入ってたんですけどね。N904はベル打ちは出来ますが
なんとなくSO903iと比べて安くさいような…。・゚・(ノД`)・゚・。
電池蓋なんか見ても明らかに薄い!('A`)


ま、気のせいということにしましょうヽ(゚∀゚ )ノ

214 :非通知さん:2007/07/13(金) 17:20:10 ID:HAi7t7i50
>>212
ははは
俺携帯でベル打ちPCで親指シフト。うん、要望出してきいましょう。


215 :非通知さん:2007/07/16(月) 23:19:36 ID:cehhNGt/0
ウィルコムの新機種320Tのベル打ちは
レポ見ると、なかなか完成度高いらしいぜ

216 :非通知さん:2007/07/17(火) 22:16:05 ID:DIoE/qFt0
>>212
SHに変えてから、句読点は空白と改行で代用するようになった。
小さくて薄いTがでないかなー

217 :非通知さん:2007/07/18(水) 21:47:10 ID:vJWtRT980
ちゆうちよ→躊躇、よつきゆう→欲求
みたいに変換してくれる機種ある?

2タッチのリズム狂わせたくないから、小文字とか濁点半濁点の1ボタンなんていらなくない?
「、」や「。」はスペースや改行で済むし。
昔、N使ってた時、「ー」を全部「−」で代用してたな。

218 :非通知さん:2007/07/18(水) 21:54:34 ID:UKsZD2wa0
>>217
そういう変換をしてくれる機種は聞いたことないなー
今までも話題になってないと思う

2タッチのリズムを壊したくないなら80で小文字にしてから入力するとか。
元祖ベル打ちwww自分はこの方法で未だにやってる。
「、」や「。」は必要派。スペースや改行で代用することはないかな。
長音は「ー」でないとカタカナへの変換がうまくいかなくて面倒じゃない?
全角のときの69は「ー」であってほしい。
今使ってるのは69は「−」なんだけど、スゲー嫌だ。

219 :非通知さん:2007/07/18(水) 23:26:37 ID:fl0ws0GQ0
>>217
ちゆうちよ→躊躇
おお、出ますよそれ。W52H

上の変換を今まで気づかず使っていなかったように、濁点半濁が1ボタンになっても
2タッチで出していた人は、今まで通り使えばいいだけ。

「、」をスペースはまぁいいけど、「。」は無いとダメだな。




220 :非通知さん:2007/07/18(水) 23:38:30 ID:fl0ws0GQ0
>ちゆうちよ→躊躇

でも、単語単位でこれが出来たところで、「行くでしょ?」「やっぱり?」なんてときは変換できないので
普段から小文字を使うことをお勧めするよ。

221 :非通知さん:2007/07/20(金) 14:53:43 ID:ZhrA0tIB0
ベル打ち歴11年になります。N歴も10年位です。
ポケベルの頃の名残りで未だにかな入力だとイライラ。

で、本日機種変更しに行ったんですが、SO904i購入直前で念のため確認してみたら
2タッチできない事が判明し、あえなく断念(10年振りにNをやめる気で行ったが、未だN900i)
どの機種でも可能だと思ってました(今日このスレ発見)



あと質問なのですが、FOMAは新しい機種でもメールの送信時の反応は遅いですか?

222 :非通知さん:2007/07/22(日) 07:35:04 ID:icfu8z0h0
もっさりのことなら専用スレがある
たしかN900愛はドコモでももっさり機種だったから、調べればもっと
サクサクなベル打ち機が見付かるとおもうよ!
しらべないと超もっさり機種もあるから注意だぜ?

223 :非通知さん:2007/07/22(日) 21:26:00 ID:SAgFiIdh0
携帯でハングルの表示・入力が可能になるアプリ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35570.html

朝鮮語の入力ができるようになるんだから、アプリで2タッチも実現できるんじゃね?
しかし、日本国内でハングルでコミュニケーションとりてー香具師がどれだけいるんだよ。
在日ですらつかわねーのに…。

224 :非通知さん:2007/07/22(日) 21:32:57 ID:VFqMRVaY0
>>223
AAに使えそうw

225 :非通知さん:2007/07/26(木) 02:01:23 ID:NxJ3NF9b0
アドエスを購入したから、ソフト入れてニコタッチ風にしてみた。快適だ。
ニコタッチいいよニコタッチ。アルファベットも覚えやすいや。

226 :非通知さん:2007/07/26(木) 02:29:59 ID:BT9zSyB70
>>217
おお、それ超すごい発見。
特許、特許。どうせこれみたメーカーの人間が取るんだから

227 :非通知さん:2007/07/26(木) 11:28:14 ID:bXQndwfQ0
>>225
なんでアドエスかってニコタッチなんだよ

228 :非通知さん:2007/07/27(金) 02:33:40 ID:e4ZCjBs+0
WX310SAからWX320Tに機種変したけど、ものすごくサクサクになった。
サクサクさはHV210と同等かそれ以上。
SAにあった英数記号強制確定もなくなったし、
小文字大文字の切り替えもA/aキーでさくっとできる。
キーが大きいのもいい。

欠点としては
前のキーを離す前に次のキーを押すと次のキーは認識されないこと。
そのせいで両手で打ってるとキーが抜けることが結構ある。
片手で打つ文にはまったく問題ないんだけど。
あと1304でヴにならないこと。

句読点は
『、』は70
『。』は80

その他
『改行』は88
『スペース』は78
『ハート』は89

>>217
320Tでは無理だった

229 :非通知さん:2007/07/27(金) 15:19:29 ID:j89Nl0Xp0
日本語は かな、カタカナ、漢字など、どうしても変換が必要だから
打つだけのアルファベットが羨ましかったけど、モバイルに関してはたとえフルキーボードがあったとしても
2タッチが使いやすい日本語の圧勝じゃないかと思う。

てか携帯で英語メールはどうしてるんだろう?やっぱりトグル打ちなのかなぁ

>前のキーを離す前に次のキーを押すと次のキーは認識されない
ほかの機種でもキーが抜けることがあるけど、こういう理由かも

230 :非通知さん:2007/07/28(土) 00:54:12 ID:/joUaKaz0
海外じゃT9が普及してるってどっかのサイトに書いてあったような
ヘビーユーザにはやっぱりQWERTYが好まれるらしい

231 :非通知さん:2007/07/28(土) 01:15:30 ID:w5DGGBNB0
>>230
あっちのヘビーユーザーはスマートフォンでQWERTYなイメージ

232 :非通知さん:2007/07/28(土) 01:19:59 ID:1P+W8LOp0
両手だと支えられないから、片手QWERTYだと遅そうだね
てかあんなにボタン小さいのに数が多くて嫌になりそう

233 :非通知さん:2007/07/28(土) 01:28:33 ID:1P+W8LOp0
ん、もしかして両手で支えて親指のみで打つとか?
いずれにしても、ブラインドタッチとかは出来なそうだよね。

234 :非通知さん:2007/07/28(土) 10:36:11 ID:RkpL4EnC0
両手でツータッチする場合は、左指と右指でどのキーを担当させるような
ホームポジション的な決まりってありますか?


235 :非通知さん:2007/07/28(土) 11:30:51 ID:4IbcjQWc0
>>234
奇数は右手、偶数は左手

ってのはうそで、使いやすいようにやればいいと

236 :非通知さん:2007/07/28(土) 12:04:49 ID:d62PszjW0
>>234
好きなようにやりゃいい

俺は1と3に置いてある事が多い。ベル打ちだと1〜5が一番使うわけだし。
258を打つときはその直前に使った手と反対で打つことが多い

237 :非通知さん:2007/07/28(土) 13:58:11 ID:UUGS4bRmO
俺は1〜*は左で3〜#は右だな
2〜0は空いてる方って感じで
ホームポジションは強いて言えば4と6かな?

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:14:38 ID:Xp3kD0EY0
3と*に線を引いて分かれたエリアを使い分けって感じで使ってる

昨日出たソフバンの913SHも今までどおりのSHARP仕様でした・・・orz

239 :非通知さん:2007/07/30(月) 21:33:29 ID:ISEWep8B0
>>155の言ってる携帯ってどれですか?

240 :非通知さん:2007/07/30(月) 21:39:18 ID:leevFJzL0
>>239
P704
段差が少ないからストレートっぽく使えるスライドだな

241 :非通知さん:2007/07/30(月) 21:53:11 ID:Ngvi5opo0
>>240
SBバージョンにはベル打ちがないようだが、Docomoはあるのか

242 :非通知さん:2007/07/30(月) 21:58:06 ID:ONwcHn+O0
D904にベル打ちがないというためだけに機種変を寸前で思いとどまされた悲しさを
このスレにあったドコモへのご意見フォームから送ってみた。

まぁ予想はしていたけど「一応今後の参考にさせていただきます」という返事。

こういうので重要なのはやっぱ数だと思うからドコモのベル打ち使いは
暇なときにでもドコモに意見送ってほしい。
ベル打ちだけで機種の選択肢が狭まるのはつらいよ…

243 :非通知さん:2007/07/30(月) 21:59:15 ID:leevFJzL0
>>241
2タッチもニコタッチも搭載のようです

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0707/05/news011.html

244 :非通知さん:2007/07/30(月) 22:18:39 ID:8v57p1jJ0
2タッチが無い時点で完全スルーだけど
そっかー希望機種で無いとつらいなぁ・・
今度、要望協力しておきますよ

245 :非通知さん:2007/08/06(月) 18:35:23 ID:NJV+ZhAb0
MEDIA SKIN(W52K)に機種変したんだけども、使い勝手が悪くて辟易してる。
入力方式を2タッチにするとメール打つときはちゃんと2タッチになってるのに、
ブラウザ上でメールアドレスとか入力するとき、なぜかデフォルトがかな入力にもどってしまう。
あとメール打つときに半角英数が打てない。半角かなを打てないようにしてるからだと思う。
っていうか全角の英数とかあんま使わないだろ。デフォルトで半角に設定してくれよ。

携帯の文字入力開発してるチームに一人ぐらい2タッチ入力の人はいないのか?

246 :非通知さん:2007/08/08(水) 09:58:10 ID:xM6rZzMI0
911Tで久々に理想のベル打ち環境を手に入れますた。
サブで使う予定だったけどメインになりそうな悪寒w

247 :非通知さん:2007/08/08(水) 10:02:48 ID:zBR37fyQ0
>>246
どう理想の環境なのかkwsk!!

248 :非通知さん:2007/08/11(土) 16:52:15 ID:/p3Foc3nO
W53CAはどうかな?

249 :非通知さん:2007/08/13(月) 02:34:27 ID:TNzGdFnL0
au、大阪三洋機にしてから気付いた。東芝は「ベル打ち+英数カナ変換」併用可なのが神だった。
次は東芝に戻したいと思いつつ、自作着うたの登録がau最大のネック。スレチだからスルーで俺乙orz

250 :非通知さん:2007/08/13(月) 06:59:12 ID:rBNqOkhL0
東芝ちゃんはベルうちの英字を半角とかに変換できるようにしる

251 :非通知さん:2007/08/13(月) 07:39:35 ID:JvivXnhm0
欲を言えばそれは欲しいね。まぁ全角でやってたけど。

252 :非通知さん:2007/08/13(月) 08:35:45 ID:uGO0m6Ij0
アルファベットは面倒だね。
東芝は楽だった。

今はカシオ。

253 :非通知さん:2007/08/21(火) 18:15:50 ID:sReasxub0
知らずにソフトバンク706Pを買ってしまったあああああ

外観がドコモのProsolidと似ているので、疑いもしなかったよ
まさか松下が未対応とは

このスレ見てたのに、当時はソフトバンクの機種を気にしてなかった

前スレより
>>どうやら海外用ソフトのせいらしい。
>>実際に触ったわけじゃないけど、705Pのスレに出来ないってあったし(;o;)

とにかく悔やまれる。というか松下はもう信用しない

254 :非通知さん:2007/08/21(火) 18:27:59 ID:vvgrXlB50
>>253
それ松下じゃなくソフバンのせいだろ

255 :非通知さん:2007/08/21(火) 22:51:01 ID:auP0Bg+O0
鳥取三洋製のW53SAもベル打ち対応してるって。サンヨーにメールして聞いてみた。
これからは鳥取製にも標準でベル打ち対応するのかな?

256 :非通知さん:2007/08/21(火) 23:16:47 ID:jsPgUxwb0
>>255
中身は大阪謹製です

257 :非通知さん:2007/08/21(火) 23:20:52 ID:auP0Bg+O0
≫256
知らなかったorz

258 :非通知さん:2007/08/22(水) 00:02:09 ID:l0xawXXSO
ソフバン系のSHでアルファベット使う時、いちいち入力方式を
「ポケベル」から「かな」に変更させてるよ。
そしてまた「ポケベル」に戻して…の繰り返し。
Aは16、Tは40とか全部覚え切れないからしょうがないのかな?
昔のauは知らないが同じSHでもW53は英数変換に対応してるんだね。
うらやましいorz

259 :非通知さん:2007/08/22(水) 00:04:24 ID:wtuK3RUf0
>>258
入力方式の切替が面倒なら覚えるしかないね
自分は全部覚えてる派

アルファベット/数字の入力の快適度は機種によって差が出るね

260 :非通知さん:2007/08/22(水) 00:11:08 ID:OIBZrxLe0
この先ベル打ち使うなら覚えといて損しないと思うよ。
実装されるか分からん機能に期待したって仕方ない。

261 :非通知さん:2007/08/22(水) 00:17:11 ID:TDSspJRH0
オレもだいたい覚えてるな
使ってれば結構すぐ覚えるもんだよ
メールでもwを愛用してる

英数入力の快適度ってどういう差?
au東芝製しか使ってないから他機種がわからない
英数が打ちやすい機能とかあるの?

262 :非通知さん:2007/08/22(水) 00:22:53 ID:59+U7LLE0
まぁATOK+ベルうちはきたいできねー
鳥三→鳥三でよっぽど苦情こないかぎりATOK死亡の悪感

263 :非通知さん:2007/08/22(水) 00:27:34 ID:59+U7LLE0
芝は(auしか知らんが)ベルうちを選択しても英数カナ変換が使える希有な存在

264 :非通知さん:2007/08/22(水) 00:28:09 ID:wtuK3RUf0
>>261
Panasonic端末が採用してるニコタッチ方式だと
携帯電話のキーに印字されるABC…に沿って入力できるから
通常のベル打ちのように暗記する必要がない
ガイド機能もあるし

と、書いておいてなんだが、自分はPだったときも
ニコタッチじゃなくてポケベル入力を選択してたwww
ニコタッチはベル打ち初心者にはガイドも出るし親切かもしれんが
ベル打ち暦長い人には意味ないね

265 :非通知さん:2007/08/22(水) 00:32:40 ID:wtuK3RUf0
>>261
>>263の言うとおり。
auの東芝端末を使ってるなら
それより使えるベル打ちは現状ではないかも

266 :261:2007/08/22(水) 00:50:33 ID:TDSspJRH0
>>263-265
英数変換とやらも今携帯いじってようやく理解した
こんな機能あったのか
英数すべて覚えてる人にはあまり必要ないかな
"@"と"."を入力するときくらいか

267 :非通知さん:2007/08/22(水) 01:22:31 ID:vq8WOZQ60
おれ的なニコタッチの利点は「っゃゅょ」を2タッチでダイレクトに打てることと「゛゚」を*キーで打てることだな。
ゃゅょの位置に不満はあるけど使いやすい。

ただ半角英数字が打ちづらい。
全角英数字を入力して半角英数字に変換できないのは手落ちとしか言いようがない。

268 :非通知さん:2007/08/22(水) 01:36:17 ID:ByxSVGD60
>>258
えーびーしーとかうって変換するときもあれば、適当に打って計算しながら打ったり
まあそのうち覚えるようになるかな

269 :非通知さん:2007/08/22(水) 20:59:26 ID:EsUrOafWP
俺はAFKPUZと覚えてる。これら全て2打目が6

270 :非通知さん:2007/08/23(木) 03:05:10 ID:32lCT2jQ0
>>269
アナルファックプリーズ

271 :非通知さん:2007/08/23(木) 06:09:30 ID:7zd0hS52O
http://anomy.jp.land.to/layouts/two_touch_workbook.html

英字の練習用テキスト作ってみた
これ見て打ってればAFKPUZとか考えなくても指が覚えるかも

272 :非通知さん:2007/08/23(木) 07:11:59 ID:obzqTLj10
お、それいいな。

273 :非通知さん:2007/08/23(木) 11:29:20 ID:9y0btwTG0
ニコタッチのmova機は、全角→半角は一発変換でとてもよかった。
ただ、小文字→全大文字or頭大文字の候補が出てこなかったのが不便と感じていた。
FOMAになって改善されればと思っていたのに、余計ひどくなるとは…

274 :非通知さん:2007/08/23(木) 17:16:58 ID:S+yCn5IY0
>>271-272
ちなみにこんなのもあるよ。MIDP対応機種なら試してみるといい

ポケベル入力練習ソフト PB
http://ichitokumei.web.infoseek.co.jp/MIDP/

275 :非通知さん:2007/08/24(金) 02:51:28 ID:lTWKcr5K0
新松茸ver1.1にて702NK/NKIIでの2タッチ入力完璧動作しました。

276 :非通知さん:2007/08/24(金) 04:12:55 ID:7J0guejn0
少しずつワード数が増えてるな
印刷させてもらって暇なときに練習するときに使わせてもらいます


277 :非通知さん:2007/08/24(金) 05:53:55 ID:l8TiF+Gg0
>>275
kwsk!

278 :非通知さん:2007/08/24(金) 06:16:46 ID:G8DigEgf0
>>275
kwsk!!!

279 :非通知さん:2007/08/24(金) 08:58:16 ID:lTWKcr5K0
>>277 
>>278

702NK/NKII用ソフトウェア(2007/8/23 アップデート)
松茸 for V702NK Ver.1.1(2タッチ入力を改善)

ttp://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk1000bt2/download.html

280 :非通知さん:2007/08/24(金) 18:14:46 ID:gqDPx0fU0
>>279
他のベル打ち携帯に比べて、使い勝手はいかが?


281 :非通知さん:2007/08/24(金) 22:46:49 ID:tR03RPMx0
>279
日本語入力中にアルファベットを打つと確定されたりしない?
例えば「愛すべきbell打ち」と入力しようとしたときに「b」入れた瞬間に
それまで入力してた「あいすべき」が確定されちゃう。みたいな。

あと、「つ」を「っ」に変換するにはどこを押すようになってるの??

282 :非通知さん:2007/08/25(土) 01:33:38 ID:9nTj5v+M0
>>281
日本語入力中に確定せずにアルファベットを入力場合モード切替が全角大文字と全角小文字間しかできないため
確定せずに連続して打つ場合「愛すべきbell打ち」←と全角アルファベットになります。確定はされません。

「つ」を「っ」に変換等大文字小文字のモード変換は"80"で切り替えます。

283 :非通知さん:2007/08/25(土) 01:57:01 ID:HRy+YcE00
>>281
ちょっと前の携帯は確定されてたな
あれはうざかった

あと半角に変換できればいいんだが

284 :非通知さん:2007/08/25(土) 11:06:15 ID:katHo1WJ0
>282
レスサンクス
確定されなければいいや
全角アルファベットに関しては目をつぶるしかなさそうw

「つ」を「っ」に変換するときは「つ」を入力する前に文字小文字のモードの切り替えを
しなくてはいけないってことですか??
それとも「つ」を入力したあと「80」を押せば「っ」になるんですか??

まんどくさい質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします



個人的には#で「つ」→「っ」変換が一番体に染み付いてるんだが…

285 :非通知さん:2007/08/25(土) 11:19:16 ID:9nTj5v+M0
>>284
「つ」を「っ」に変換するときは「つ」を入力する前に文字小文字のモードの切り替えを しなくてはいけないです。
頻繁に使う文字は単語登録してしまった方がいいですね
まぁパナのようにこなれてはいませんがノキアで2タッチ入力が実現したこと自体に価値があると思っているので許容範囲内です。


286 :非通知さん:2007/08/27(月) 14:14:46 ID:u7BNOpXp0 ?2BP(1002)
DocomoからSoftbank(705SH)にしますた
SoftBankにもポケベル打ちあるかな…って心配だったんですけどありました!
けどなんか変なところに追いやられたおまけ機能って感じでした(´・ω・`)
ポケベル入力って需要無いのかな…
っていうかなんで仮名入力がおおいのかワカンネ
ちなみにポケベル未経験です

287 :非通知さん:2007/08/27(月) 21:17:10 ID:m52Wwf/I0
>>286
ソフトバンクはSHARPと東芝はずっと装備されてる。
SHARPずっと使ってるけど、当初から機能はまったくといっていいほど変わっていない。
おまけみたいになっててもないよりマシ、と思っておいたらいいと思う。

ベル打ちは多少なりとも「覚える」行為が必要だから敬遠されるんだよ。
普通の入力はキー見ればわかるからね。

288 :非通知さん:2007/08/27(月) 21:30:48 ID:XO9KE0c4O
そーいや確かに初期の頃はベル打ち携帯なかったな。
理由知ってる人いたら教えて下さい。
個人的にはポケベルとPHSで負けたドキモがイヤラシイ戦略で携帯のシェア伸ばしてたから、自社のベルコードと違うPコードに対抗したからと思ってたけど。


289 :非通知さん:2007/08/27(月) 21:37:45 ID:t4VJDUFV0
>>288
あったけど・・・?
メールセンター経由でショートメール送る時とか*3*3とか頭につけてたし。

290 :非通知さん:2007/08/27(月) 22:09:43 ID:r7yebikK0
>>288
初期の携帯はベル打ちがデフォルト設定だったと、
俺は記憶しているが???

291 :非通知さん:2007/08/27(月) 22:19:48 ID:CMv3wJ/90
デフォだったのはケータイとも言われていない時代の話じゃねw
現在だとドコモは機種減ってAUは機種増えたらしい

292 :非通知さん:2007/08/28(火) 03:32:13 ID:0YkWtgHD0
英字が使いにくすぎる
全角なんて普段遣うことないのになんでデフォにするかね

全角、半角、大文字、小文字
この中から漢字入力時のデフォ設定を選べるようにして欲しい
ちなみに私は半角、小文字をチョイスしたい

293 :非通知さん:2007/08/28(火) 09:50:51 ID:fkKFHIBA0
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070828AT1D2704427082007.html
NTTが新端末・位置情報、10キロ先まで送受信

294 :非通知さん:2007/08/28(火) 11:07:53 ID:dDCi+RJJ0
>>292
日本語と半角英数混ぜるとデータ量増えることが

295 :非通知さん:2007/08/28(火) 14:43:05 ID:IaoaXPQq0
1バイト2バイトを気にするより見た目だろ。

296 :非通知さん:2007/08/28(火) 19:00:46 ID:RAoY4H7Y0
>>294
そういう手口だったのか・・・すげー納得したw

297 :非通知さん:2007/08/28(火) 20:22:26 ID:DHYGRCkrO
そんなセコいことは考えないだろ。

298 :非通知さん:2007/08/31(金) 10:37:58 ID:4GaxU/p2O
Softbank 705SHで
URL入力のとき数字がなぜか入力できない…

299 :非通知さん:2007/08/31(金) 16:36:49 ID:WEkqh4Wt0
本日発売のP704使用報告
P機種は2年半ぶりなんだけど、勝手がちがって戸惑い気味
PreminiIIからの機種変更なんだけど、

○ポケベル入力時に予測変換が使える
○ソフトキーで"2数半"モードにすれば数字が直接入力できる
 例:123と打つのに、96 97 98と打たなくてOK

×予測候補を選択するときにクリアボタンを押しちゃうことが・・・
×入力に表示が追いついていないときがある
これは端末形状やFOMAソフトの問題だけど思ったよりストレスかかるわ

300 :非通知さん:2007/08/31(金) 21:02:40 ID:px9cWtU30
>>299
ガイダンス機能OFFにしても改善されない?

301 :非通知さん:2007/08/31(金) 21:09:11 ID:WEkqh4Wt0
>>300
ガイダンスはオフにしてます
前々のP251iSのときもガイダンスありだと遅すぎだったから


いじっててこれはいいってのがあったのでご報告
サイトで暗証番号とかの数字を入力するボックスを選択すると
2タッチを選択してても自動的に数字"2数半"モードになるから
テンキーをそのままで数字が入力できるのが助かる
前の機種は、そういうときでも 96 97 98・・・って入力してたから

302 :非通知さん:2007/08/31(金) 21:20:30 ID:px9cWtU30
>>301
予測変換OFFはやってみた?

303 :非通知さん:2007/08/31(金) 21:27:04 ID:WEkqh4Wt0
>>302
やってみました!
表示の遅れはあるけど一応全部拾ってくれています。
予測変換がないと前機種と変わらない状態なので
不便ではないけど、せっかくあるので使いたいなぁ。ジレンマです。
教えてくれてありがとう。

304 :非通知さん:2007/08/31(金) 22:49:47 ID:WWTEOtJD0
>>285
久しぶりに覗いてみたらnokiaで2タッチが使えるなんて話題にビックリです

そこで聞いてみたのですが、松茸というものを使用して2タッチにしてもATOKの予測変換は
今まで通り使用できるのでしょうか?
あとキー長押しで数字に変換とかはどうでしょう?
今までの入力環境+2タッチではなく、2タッチonlyになってしまうんですかね?

305 :非通知さん:2007/09/01(土) 03:48:05 ID:4DcADSeo0
FEPを完全に切り替えるから松茸入力中はATOKの機能は一切使えないよ
長押しで数字入力も出来なくなる。
松茸でも(予測変換はないけど・・・)2タッチ、5タッチ入力の切換は出来る


306 :非通知さん:2007/09/01(土) 03:50:13 ID:4DcADSeo0
ちなみに松茸の5タッチはATOKには無かった逆トグル(#キー)機能が使える

307 :非通知さん:2007/09/01(土) 11:36:35 ID:cdBLRn/p0
>>305
やっぱりそうですか、ありがとうございます。
ソフト目的なので1.5K円はかなり高額ですね・・・

308 :非通知さん:2007/09/02(日) 05:40:50 ID:TlXZB2V+0
>>279
なんだこりゃ。大ニュースじゃねえか。
と思ったら新品\15,800のワイヤレスキーボードを
買わなければならないのか。にしてもすごいか。

少し遅かった気がしないでもないが、
W-Zero3[es]に続いて、ソフトウェアで
ベル入力に対応できたのは素晴らしい。

>>298(705SHの人)
勝手に小文字にされてしまっているせい。
80(大文字切替)を押すと入力できるよ。
あと♪ボタンでも切り替えられる場面もある。
こんな苦しみを乗り越えられずに、
挫折するひとも多いだろうと思ってしまう。
ああベル入力地獄・・・

309 :非通知さん:2007/09/03(月) 19:47:16 ID:O+7/rE2k0
P704
ベル打ち+予測変換、なかなか優秀です

>>217にある「ちゆうちよ→躊躇」のようなのが
予測変換にちゃんと出るので小文字切替不要

"69"の候補に、「ー」「〜」「-」「−」と絵文字が出る

"11"と入力して画面に「あ」を表示させたまま"英数カナ"のソフトキーで「1」「1」「1月」「1月」等が候補にあがる
ちなみに"21"と入力して画面に「か」を表示させたまま"英数カナ"のソフトキーで
「2」「2」「A」「A」「a」「a」が候補にあがる
このあたりは上手く使いこなせば英数入力モードへの切替がいらなくなるかもしれない

310 :非通知さん:2007/09/03(月) 20:12:26 ID:ITc/0gOK0
各社各携帯の2タッチの入力の充実度をはかるチェックシートみたいのがほしいな。
だれかつくって。


311 :非通知さん:2007/09/03(月) 20:26:56 ID:O+7/rE2k0
このスレに今まで上がったものを元にチェックシートっぽいもの

□2タッチ利用字も英数入力モードに切替ができる?
□"69"で「ー」が出る?
□「っ」を小文字切替以外の方法で入力できる?
□濁点・半濁点を"04""05"以外の方法で入力できる?
□予測変換に数字の候補が出る?(英数モードに切替えなくてよい)
□「。」「、」に入力割当があるor1タッチで入力できる?
□大文字だけで入力しても変換候補にあがる?(例:ちゆうちよ→躊躇)
□2タッチで入力した英字を半角に変換できる?

同じベルうちでも求める便利さは人それぞれなんだな
元祖ベル打ちの人とニコタッチの人でも違うだろうし
難しいね


312 :非通知さん:2007/09/03(月) 20:50:36 ID:1sbie9LL0
チェックシートに追加よろ
□ひらがな未変換中に英字・記号で強制確定?
□長文打って下押し変換で自動で連文節モードになるか(わざわざ変換ソフトキー押す必要ある?)
□べるうち(ツータッチ)中に英数カナ変換がつかえるか
□べるうち(ツータッチ)中に、※でよく使う記号入力つかえるか
□べる入力の69と、。とその他記号がユーザー辞書の読みに登録できるか
□変換やり直し等の機能の有無(ベルモードで有効な)
□ユーザー辞書の件数(自作オプション辞書も考慮)

313 :非通知さん:2007/09/03(月) 20:51:42 ID:Lp6Eb//G0
W53T
■2タッチ利用字も英数入力モードに切替ができる?
■"69"で「ー」が出る?
■「っ」を小文字切替以外の方法で入力できる?
■濁点・半濁点を"04""05"以外の方法で入力できる?
※予測変換に数字の候補が出る?(英数モードに切替えなくてよい)
■「。」「、」に入力割当があるor1タッチで入力できる?
□大文字だけで入力しても変換候補にあがる?(例:ちゆうちよ→躊躇)
□2タッチで入力した英字を半角に変換できる?


予測OFFにしてるからわからんが、普通の変換で英数字の候補がでる
21→Aor2、12→@or1、93→Yor9

314 :非通知さん:2007/09/03(月) 21:33:52 ID:Lp6Eb//G0
W53T
■2タッチ利用字も英数入力モードに切替ができる?
■"69"で「ー」が出る?
■「っ」を小文字切替以外の方法で入力できる?
■濁点・半濁点を"04""05"以外の方法で入力できる?
■予測変換に数字の候補が出る?(英数モードに切替えなくてよい) ※1
■「。」「、」に入力割当があるor1タッチで入力できる?
□大文字だけで入力しても変換候補にあがる?(例:ちゆうちよ→躊躇)
□2タッチで入力した英字を半角に変換できる?※2
■ひらがな未変換中に英字・記号で強制確定”しない”?
?長文打って下押し変換で自動で連文節モードになるか(わざわざ変換ソフトキー押す必要ある?)
■べるうち(ツータッチ)中に英数カナ変換がつかえるか ※1
■べるうち(ツータッチ)中に、※でよく使う記号入力つかえるか
▲べる入力の69と、。とその他記号がユーザー辞書の読みに登録できるか ※3
□変換やり直し等の機能の有無(ベルモードで有効な)
[100]ユーザー辞書の件数(自作オプション辞書も考慮)

※1
普通の変換(下)+Ezweb、Mailボタン→英数カナの候補がでる
21→Aor2、12→@or1、93→Yor9
ついでに時刻、月日に変換もできる(全半角)

※2
391040→net(全角)→net(全角)
5443*45→ねっと→net(半角)

※3
ーのみ

315 :非通知さん:2007/09/03(月) 21:57:50 ID:KwzEoJBDO
ついでに速い入力に表示がついてくるか

とかも入れて欲しい

316 :非通知さん:2007/09/04(火) 00:09:54 ID:GktvmbS50
ちょっと整理改変してみた。レを入れるか○×を入れる感じで。

---ここがだめだととつらいレベル---
[]早いタイピングでも表示がもたつかない。
[]「。」「、」「ー」を2ボタンで(小文字モードに変更しないで)入力できる。
[]2タッチ利用時も半角英数入力モードに切替ができる。
[]全角英数字を半角英数字に変換できる。
[]ひらがな未変換中に英字・記号を入力しても強制確定しない。

---あると便利もしくは不備を補完する機能レベル---
[]「っ」「ゃゅょ」を2ボタンでダイレクトに入力できる。
[]「。」「、」を1ボタンで入力できる。
[]「゛」「゜」を1ボタンで入力できる。
[]大文字だけで入力しても変換候補にあがる。(例:ちゆうちよ→躊躇)
[]英数カナ変換がつかえる。(例:“31”→「3」 “112131”→「abc」)
[]変換やり直し機能等が使える。
[]よく使う記号を入力する機能がつかえる。(*ボタンとか)
[]長文を打ち下押し変換で自動で連文節モードになる。(わざわざ変換ソフトキー押す必要がない)
[]「ー」「、」「。」とその他記号がユーザー辞書の読みに登録できる。
[]ユーザー辞書の件数が十分にある。(50件ぐらい?自作オプション辞書も考慮)
[]数字のみを入力するテキストボックス(暗証番号とか)では自動的に数字入力モードになる。

---その他・便利不便な点---


317 :非通知さん:2007/09/04(火) 00:28:48 ID:ettpjsBj0
WX310J
■2タッチ利用時も英数入力モードに切替ができる?
■"69"で「ー」が出る?
■「っ」を小文字切替以外の方法で入力できる?→「つ」入力後 ▼Page キー
■濁点・半濁点を"04""05"以外の方法で入力できる?→70で「、」、80で「。」
■予測変換に数字の候補が出る?(英数モードに切替えなくてよい)
■「。」「、」に入力割当があるor1タッチで入力できる?→70で「、」、80で「。」
□大文字だけで入力しても変換候補にあがる?(例:ちゆうちよ→躊躇)
□2タッチで入力した英字を半角に変換できる?
□ひらがな未変換中に英字・記号で強制確定”しない”?
■長文打って下押し変換で自動で連文節モードになるか(わざわざ変換ソフトキー押す必要ある?)→予測変換OFF時なる
■べるうち(ツータッチ)中に英数カナ変換がつかえるか→ソフトキーに カナ英数 が割り当てられている
■べるうち(ツータッチ)中に、※でよく使う記号入力つかえるか
■べる入力の69と、。とその他記号がユーザー辞書の読みに登録できるか
□変換やり直し等の機能の有無(ベルモードで有効な)
▲速い入力に表示がついてくる→ひらがなはついてくるが全角英数「、。」は遅い


318 :非通知さん:2007/09/04(火) 00:35:46 ID:BlMXhdiX0
[]早いタイピングでも表示がもたつかない。
↑は---ここがだめだととつらいレベル--- とは思わないな
文章打ち終わって[下]押す(変換)までに表示されれば問題ない
表示が遅すぎて入力したキーが無視されるような機種はおそらくないだろうし

319 :非通知さん:2007/09/04(火) 00:40:49 ID:GktvmbS50
つーわけで自分でやってみる。 P902i ニコタッチ編

---ここがだめだととつらいレベル---
[レ]早いタイピングでも表示がもたつかない。
[レ]「。」「、」「ー」を2ボタンで(小文字モードに変更しないで)入力できる。
[△]2タッチ利用時も半角英数入力モードに切替ができる。
[ ]全角英数字を半角英数字に変換できる。
[レ]ひらがな未変換中に英字・記号を入力しても強制確定しない。

---あると便利もしくは不備を補完する機能レベル---
[レ]「っ」「ゃゅょ」を2ボタンでダイレクトに入力できる。
[ ]「。」「、」を1ボタンで入力できる。
[レ]「゛」「゜」を1ボタンで入力できる。
[ ]大文字だけで入力しても変換候補にあがる。(例:ちゆうちよ→躊躇)
[レ]英数カナ変換がつかえる。(例:“31”→「3」 “112131”→「abc」)
[ ]変換やり直し機能等が使える。
[レ]よく使う記号を入力する機能がつかえる。(*ボタンとか)
[ ]長文を打ち下押し変換で自動で連文節モードになる。(わざわざ変換ソフトキー押す必要がない)
[ ]「ー」「、」「。」とその他記号がユーザー辞書の読みに登録できる。
[?]ユーザー辞書の件数が十分にある。(50件ぐらい?自作オプション辞書も考慮)
[レ]数字のみを入力するテキストボックス(暗証番号とか)では自動的に数字入力モードになる。

---その他・便利不便な点---
ニコタッチは「っゃゅょ」が2ボタンで入力できるのが好きで使ってるけど、
とにかく半角英字を入力しづらいのが悔やまれる。
入力モードが漢字と半角数字だけなのはおかしい。
英数変換で何とかなるといえばなんとかなるんだけど。。。
あと、「ー」が"06"、「、。」が"0405"、「やゆよ」が"818283"とか普通の2タッチと結構違うから
機種変の時ちょっとめんどうかも。

よく使う記号は♯長押し。英数変換は全角半角大文字小文字数字プラス月日時分とか
いろいろできて便利。辞書の上限はしらね。

320 :非通知さん:2007/09/04(火) 10:23:51 ID:SqcXYQ2c0
SBM 705SH

---ここがだめだととつらいレベル---
[o]早いタイピングでも表示がもたつかない。
[x]「。」「、」「ー」を2ボタンで(小文字モードに変更しないで)入力できる。
[x]2タッチ利用時も半角英数入力モードに切替ができる。
[x]全角英数字を半角英数字に変換できる。
[x]ひらがな未変換中に英字・記号を入力しても強制確定しない。

---あると便利もしくは不備を補完する機能レベル---
[x]「っ」「ゃゅょ」を2ボタンでダイレクトに入力できる。
[x]「。」「、」を1ボタンで入力できる。
[x]「゛」「゜」を1ボタンで入力できる。
[x]大文字だけで入力しても変換候補にあがる。(例:ちゆうちよ→躊躇)
[x]英数カナ変換がつかえる。(例:“31”→「3」 “112131”→「abc」)
[x]変換やり直し機能等が使える。
[x]よく使う記号を入力する機能がつかえる。(*ボタンとか)
[o]長文を打ち下押し変換で自動で連文節モードになる。(わざわざ変換ソフトキー押す必要がない)
[o]「ー」「、」「。」とその他記号がユーザー辞書の読みに登録できる。
[o]ユーザー辞書の件数が十分にある。(50件ぐらい?自作オプション辞書も考慮)
[x]数字のみを入力するテキストボックス(暗証番号とか)では自動的に数字入力モードになる。

---その他・便利不便な点---
基本的な機能しかついてなくて、すごく使いにくい、ベル打ち機としては最低ランク


321 :非通知さん:2007/09/04(火) 11:35:24 ID:GfPi91Z80
702NK/702NKII (松茸 for S60)
---ここがだめだととつらいレベル---
[○]早いタイピングでも表示がもたつかない。
[×]「。」「、」「ー」を2ボタンで(小文字モードに変更しないで)入力できる。
[×]2タッチ利用時も半角英数入力モードに切替ができる。
[×]全角英数字を半角英数字に変換できる。
[○]ひらがな未変換中に英字・記号を入力しても強制確定しない。

---あると便利もしくは不備を補完する機能レベル---
[×]「っ」「ゃゅょ」を2ボタンでダイレクトに入力できる。
[×]「。」「、」を1ボタンで入力できる。
[×]「゛」「゜」を1ボタンで入力できる。
[×]大文字だけで入力しても変換候補にあがる。(例:ちゆうちよ→躊躇)
[×]英数カナ変換がつかえる。(例:“31”→「3」 “112131”→「abc」)
[×]変換やり直し機能等が使える。
[×]よく使う記号を入力する機能がつかえる。(*ボタンとか)
[-]長文を打ち下押し変換で自動で連文節モードになる。(*常時連文節変換モード)
[○]「ー」「、」「。」とその他記号がユーザー辞書の読みに登録できる。
[○]ユーザー辞書の件数が十分にある。(50件ぐらい?自作オプション辞書も考慮)
[○]数字のみを入力するテキストボックス(暗証番号とか)では自動的に数字入力モードになる。

---その他・便利不便な点---
予測変換機能無し
ユーザー辞書の登録件数制限はないが本体メモリの空き容量に依存
電話帳のふりがな入力には未対応(標準FEPに戻す必要有)
702NK/702NKII(S60 2nd)の場合再起動後、即松茸2タッチ入力モードで立ち上がるが、
705NK,804NK(S60 3d)の場合再起動後、標準のFEPに切り替わってしまう。(手動で再度松茸に切り替える必要がある。)


322 :非通知さん:2007/09/04(火) 16:07:31 ID:PRjhNNc+0
WX320T
■2タッチ利用時も英数入力モードに切替ができる?
■"69"で「ー」が出る?
■「っ」を小文字切替以外の方法で入力できる?→「つ」入力後 ▼Page キー
■濁点・半濁点を"04""05"以外の方法で入力できる?→70で「、」、80で「。」
■予測変換に数字の候補が出る?(英数モードに切替えなくてよい)
■「。」「、」に入力割当があるor1タッチで入力できる?→70で「、」、80で「。」
□大文字だけで入力しても変換候補にあがる?(例:ちゆうちよ→躊躇)
■2タッチで入力した英字を半角に変換できる?
■ひらがな未変換中に英字・記号で強制確定”しない”?
■長文打って下押し変換で自動で連文節モードになるか(わざわざ変換ソフトキー押す必要ある?)→予測変換OFF時なる
■べるうち(ツータッチ)中に英数カナ変換がつかえるか→ソフトキーに カナ英数 が割り当てられている
■べるうち(ツータッチ)中に、※でよく使う記号入力つかえるか
■べる入力の69と、。とその他記号がユーザー辞書の読みに登録できるか
□変換やり直し等の機能の有無(ベルモードで有効な)
▲速い入力に表示がついてくる→ただし前のキーから指が離れないと次のキーを認識しないので、高速タイプ自体が困難


323 :非通知さん:2007/09/04(火) 17:03:19 ID:loMJGlsM0
P704i

---ここがだめだととつらいレベル---
[○]早いタイピングでも表示がもたつかない。
   ガイド・予測変換OFFでかなり高速。ガイドOFF・予測変換ありでもそれなりに優秀
[△]「。」「、」「ー」を2ボタンで(小文字モードに変更しないで)入力できる。
   「ー」はOK、「。」「、」は要小文字モード。
   但し、「まる」「てん」の予測候補に出るので、一度学習させれば「ま」「て」で入力可能と同等
[○]2タッチ利用時も半角英数入力モードに切替ができる。
[×]全角英数字を半角英数字に変換できる。
[○]ひらがな未変換中に英字・記号を入力しても強制確定しない。

---あると便利もしくは不備を補完する機能レベル---
[×]「っ」「ゃゅょ」を2ボタンでダイレクトに入力できる。
[×]「。」「、」を1ボタンで入力できる。
[○]「゛」「゜」を1ボタンで入力できる。
[○]大文字だけで入力しても変換候補にあがる。(例:ちゆうちよ→躊躇)
[△]英数カナ変換がつかえる。
   (例:“31”→「3」これはOK “112131”→「abc」これはNG)
[×]変換やり直し機能等が使える。
[△]よく使う記号を入力する機能がつかえる。(*ボタンとか)
   ソフトキー→記号(または絵文字)で入力履歴あり
[×]長文を打ち下押し変換で自動で連文節モードになる。(*常時連文節変換モード)
[○]「ー」「、」「。」とその他記号がユーザー辞書の読みに登録できる。
[○]ユーザー辞書の件数が十分にある。(50件ぐらい?自作オプション辞書も考慮)
   全角10文字・半角20文字までで100件
[○]数字のみを入力するテキストボックス(暗証番号とか)では自動的に数字入力モードになる。

---その他・便利不便な点---
今のところなし

324 :非通知さん:2007/09/04(火) 17:18:48 ID:loMJGlsM0
>>323訂正

[△]よく使う記号を入力する機能がつかえる。(*ボタンとか)
   ソフトキー→記号(または絵文字)で入力履歴あり

*に絵文字の履歴を含む割り当てがありました
記号は見つからないのでソフトキー→記号しかないようだ

325 :非通知さん:2007/09/04(火) 20:04:17 ID:EwtUSPYR0
WX320Tは優秀やね。
次はこれかなぁ…

326 :非通知さん:2007/09/04(火) 21:08:01 ID:SWVnJh8hO
>323ー324

ありがと。
次はP904iにしようかな

327 :非通知さん:2007/09/04(火) 21:30:55 ID:+S/mK1yR0
2タッチメーカー別序列

 東芝>松下>>>>>シャープ>>【超えられない壁】>>無い方の三洋、富士通、三菱、ソニー

328 :非通知さん:2007/09/04(火) 21:46:20 ID:HBm0fm/t0
あるほうの大阪三洋はどこに……。

329 :非通知さん:2007/09/04(火) 21:51:56 ID:loMJGlsM0
LG、サムスン、NOKIAなんかの海外勢は非搭載だっけ?
カシオ、日立、京セラあたりはあんまり話題に上がらないけど非搭載?

330 :非通知さん:2007/09/04(火) 22:10:54 ID:cYBB7pUXP
auのカシオ日立、京セラは2タッチありますよ。

331 :非通知さん:2007/09/04(火) 23:12:38 ID:SqcXYQ2c0
シャープよりサンヨーのほうが圧倒的に使いやすい

332 :非通知さん:2007/09/04(火) 23:47:54 ID:uzFD5O8O0
auのカシオ、日立、パナソニックはATOKだから
変換は最高じゃね?
米で小文字切り替えできるし。

333 :非通知さん:2007/09/04(火) 23:52:01 ID:loMJGlsM0
メーカーだけじゃなくてキャリアによっても違いが出そうですね

■Docomo(FOMA)
P>>N>>>>SH>(越えられない壁:非搭載)F/D/SO

■au
CA、H、Pは上位?

■Softbank
そもそも搭載機種数が・・・

334 :非通知さん:2007/09/05(水) 00:05:54 ID:Hne45kS40
>>333
SBはSHとTで全機搭載だが?

335 :非通知さん:2007/09/05(水) 00:06:30 ID:8KQKx1GB0
>>325
321Jも基本いっしょのはずだよ

336 :非通知さん:2007/09/05(水) 00:10:04 ID:z9MULk7R0
>>334
SHとTだと上の方のレスを読む限り
東芝の方が使い勝手がよいですか?

久しぶりに製品情報を見たら
SHとT以外のメーカーが少なくて驚いた。SCとPとNは非搭載?

337 :非通知さん:2007/09/05(水) 00:15:44 ID:TzIux/Pe0
>335
ん、実は今321J使ってるw

でも、もっさりももっさり。激しすぎ。
メール打ってて字数が増えて来るともっさりさが増すと言うクソ仕様。
予測変換切っても大差なし。
今日、文字の大きさを小さくすると多少マシになる事を発見したけど
焼け石に水な感じ。
320Tでこのクソ仕様がなければ次の機種はこれしかないなぁと…
いっそのこと911Tとかにしてみるか…

338 :非通知さん:2007/09/05(水) 00:20:02 ID:Hne45kS40
>>336
Nもあるな、そういえば。現行1機種しかないが。
P810は非搭載、海外勢は全滅。NKのみ松茸でok。

339 :非通知さん:2007/09/05(水) 00:24:48 ID:z9MULk7R0
>>338
おお、丁寧にありがとう。

東芝、カシオのようにDocomoに供給してないメーカーの方が
ベル打ちの使い勝手がよさそうで羨ましい

340 :非通知さん:2007/09/05(水) 00:42:57 ID:fsvmT8Ye0
■Softbank
東芝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シャープ>超えられない壁>P、SC

NEC?

341 :非通知さん:2007/09/05(水) 01:22:37 ID:8KQKx1GB0
>>337
そんなもんなんだ。
320でモッサリなることはないなぁ
まあホットモックでもいじって試してみ

342 :非通知さん:2007/09/05(水) 20:35:49 ID:HoBekYqm0
wx320Tはwx321jよりサクサクらしいよ
まぁ後発だしね

343 :非通知さん:2007/09/05(水) 20:44:39 ID:sF/EYa450
willcom新規契約検討中.
2タッチ入力がないと淋しくて死んでしまうので
パンフレットの裏に書いてあったフリーダイヤルのサポートに電話.

「2タッチ入力に対応した機種はどれですか?」
「少々お待ち下さい」
少々待たされる.
「WX320Tだけとなっております」
「そうですか,ありがとうございます」

おかしいな? と思って家に帰り
同居人のWX310JとWX310SAを触らせてもらう.
どっちもできるじゃねーか.

本当は現行端末のどれとどれが対応なのでしょうか?

344 :非通知さん:2007/09/05(水) 20:53:22 ID:HoBekYqm0
最近のしか知らんが

310SA、310J、321J、320T。
zero-3シリーズはでふぉ非対応だけど、スマートフォンだからCTRLwarpsとかってフリーソフトで出来るラスィ

310よりも32xのほうがベルうち完成度上です(ログ参)

345 :非通知さん:2007/09/05(水) 21:09:54 ID:EqXFxJFf0
>>344
昔のだと九州松下の端末だけど、すでに終売してるので気にする必要ないw

346 :非通知さん:2007/09/05(水) 22:48:32 ID:8KMqVprO0
>>344
W-ZERO3esとAdesでベル打ちが可能になるのは、ctrlswapminiな。バージョン0.30でAdesにも正式対応したよ。
ほんに使いやすうて、作者さんには感謝じゃ。

347 :非通知さん:2007/09/05(水) 22:54:29 ID:VIolj9PG0
ctrlswapminiのチェックシートが見たいな

348 :343:2007/09/06(木) 00:39:33 ID:aZJXV9UG0
うひょ,みなさまありがとうございます.
やはり大阪三洋と東芝はOKとみなしてよいのですね.
es系列はあまり食指が動かないので東芝端末に
突っ込んでみたいと思います.勉強させていただきました.

349 :非通知さん:2007/09/06(木) 01:05:53 ID:+udJC56W0
まぁサンヨー、東芝といってもネフロの統合環境がベースみたいなんで
他キャリアのさんよー、東芝ケータイとは、操作方は勿論ソフト全般全てが別物だから注意な!

350 :非通知さん:2007/09/06(木) 23:07:52 ID:4wAiU9Vd0
ソフトバンクだけどホントにシャープのベル打ちは使いにくいね。
私が使い方知らないだけかもしれないけど、
英数字覚えるの大変だし、数字が全角になってしまう。

以前の東芝は、アドレス帳検索だけ2タッチ入力できて便利だったなぁ。
(なので東芝機でベル打ち文章入力はしたことないけど)


351 :非通知さん:2007/09/06(木) 23:14:51 ID:/r5i1nHr0
>>327
そのソニーだが「かなり前向きな方向で」搭載を検討してるらしい

352 :非通知さん:2007/09/06(木) 23:26:59 ID:HUXAu4+Q0
ソニーはあーうーとBoCoMoで変換かなり違うから、どっちかな〜?
あーうーの方が(ベルうちの)勢いとしては期待できるかなぁ
はやくしる!!

でもベルが付いても、長文打って通常変換すると、変換エンジンがウン○もといウンヌなんだよなぁ・・・

353 :非通知さん:2007/09/06(木) 23:52:01 ID:cQMK/ClT0
SO905iで2タッチ搭載してたら発狂する

354 :非通知さん:2007/09/07(金) 12:24:09 ID:QMhYVIEZ0
>>353
さらにpreminiスタイルだったりしたらさらに発狂する

ストレート+ベル打ち、是最強也

355 :非通知さん:2007/09/07(金) 14:50:35 ID:/LDgNk5T0
>>354氏に同意
先週機種変したばっかりだけど、それならSOに戻る

356 :非通知さん:2007/09/07(金) 18:56:32 ID:1T1MJ1mZ0
WX310Jで訂正
■濁点・半濁点を"04""05"以外の方法で入力できる?→70で「、」、80で「。」

□濁点・半濁点を"04""05"以外の方法で入力できる?
たぶん310SA、321J、320Tも同じ。句読点と勘違いした

357 :非通知さん:2007/09/07(金) 20:40:22 ID:6xd10dixO
今まで使った機種で、 、や。を*0102とかで出してたのがありました。それとか04で゛を出したあとに、小文字ボタン押すとか。
今はPなので単語登録してます。でも時々、を打とうとして天気とかになっちゃうんですね。

結局どれが一番使いやすいんですかね。

358 :非通知さん:2007/09/07(金) 20:50:17 ID:QI7gQj9T0
>354
おまえは、おれだ。

359 :非通知さん:2007/09/07(金) 21:31:59 ID:Xwr8L3yD0
でも長文変換糞だろ?
ホントにatok+ベル打ちとかT芝から変える価値あんの?

360 :非通知さん:2007/09/07(金) 21:39:01 ID:gs4Tu41/0
>>351
ソースキボン。
ジョグ+のW53Sで搭載したらいいな。

361 :非通知さん:2007/09/07(金) 21:55:54 ID:sCqBuNSC0
>>360
残念ながらW53SはAdvanced Wnnの語彙数増とPOBox PROの+JOG向けチューン程度に留まってる。
載るとしても早くて来春位からだろうね。もちろん検討の結果ベル打ち搭載を見送る可能性も無きにしも非ず、だけど。

362 :非通知さん:2007/09/07(金) 23:55:23 ID:WhluxOG+0
>>358
おまえもおれじゃねーの?

363 :非通知さん:2007/09/08(土) 14:25:10 ID:yNcsn2uN0
>>354
良く言った!だから、俺はお前なんだよ!!

364 :非通知さん:2007/09/09(日) 02:50:53 ID:YX0ymQ8d0
最新のカシオ機は、辞書アプリとかでもちゃんと2タッチするんだろうか。
(W43CAはたまに使えなくなってきつかった)


365 :非通知さん:2007/09/09(日) 02:57:52 ID:wpKygfwz0
51Hは無理な上にWVGAでもっさり

366 :非通知さん:2007/09/09(日) 05:16:48 ID:Fs4WmYX10
N704iμ 全角の後の69が長音にならん
変換すりゃいけるけど不便…

367 :非通知さん:2007/09/09(日) 09:33:40 ID:h/yXdB+zP
>>364
どのアプリ? W53CAだから試してみる?

368 :非通知さん:2007/09/09(日) 10:56:04 ID:YX0ymQ8d0
>>367
モバイル辞書はダメだった
ほかにもあった気がするけど、細かくは覚えてないや

後は、半角英数強制の場合はなるけど、
半角英数の2タッチが非対応だから、これは仕方ないか。
(せっかく、英数も2タッチ覚えたのに...)


369 :非通知さん:2007/09/09(日) 11:36:36 ID:h/yXdB+zP
>>368
旺文社のをダウンロードしてみたけど
大丈夫だったよ!

370 :非通知さん:2007/09/09(日) 11:50:11 ID:CActmtUu0
辞書アプリって内蔵以外にあるのな!
つーかDLするやつに劣ってるのかよ

371 :非通知さん:2007/09/09(日) 11:57:21 ID:WlJajLeI0
ちょっと質問だが、辞書ってPCでいうと、
顔文字辞書とかではなくて、IMEorATOKレベルのものなのか?

東芝だが変換は好きじゃない

372 :非通知さん:2007/09/09(日) 12:10:04 ID:h/yXdB+zP
「?」と思って探したらあったわ内蔵。
ジーニアスはベル打ち不可でしたorz

373 :非通知さん:2007/09/09(日) 13:07:30 ID:yf/ujcdt0
>>228

>前のキーを離す前に次のキーを押すと次のキーは認識されない
P704iも同じっぽい
ガイダンス/予測変換OFFにしても変わらず。

むしろキーの連続押しに対応してる機種ってあるの?


374 :非通知さん:2007/09/09(日) 13:18:37 ID:L8VJzhzU0
あーうー凶セラは同時押しオッケーってレビュー見たよ
最近のベル打ち対応した機種な

375 :非通知さん:2007/09/09(日) 13:42:50 ID:yf/ujcdt0
>>374
サンクス。

あとP704iは全変換がない。
たまにうまく変換してくれても、いちいち各変換を確定キーで
変換しなきゃいかんのが不便。


376 :非通知さん:2007/09/16(日) 20:42:37 ID:JCXU61wS0
au CASIO機つかってて、地味にいやなのが下(既出じゃなさそうなののみ)
ベル打ち機能って、「乗せればOK」みたいな扱いで、改善されなさそうなのが嫌だなぁ



・キーを1文字押すと押した数字が変換候補が出てくるが、
 96=「1」なのか、普通に1=「1」(ア行の1文字目)なのか見た目では区別が付かない
 (数字を入力してると、途中でわからなくなったりする)
・文字列変換しながら、記号・アイコン文字のメニューが開けない
 (うっかりメニュー開いて、それまでの入力が確定されるよりはマシかも知れない)


 あと、ベル打ちとは直接関係無いけど、おまけで
・記号・アイコン文字のメニューが、毎回絵文字から始まるので、
 ベル打ち出来ない英字記号を打つときに文字列を探すのが面倒
 (連続入力は、挿入位置を指定出来ないから、代わりに使う方法も難しい)
・文字入力中にコピーした文字列を、ダイレクトに辞書登録できない。


377 :非通知さん:2007/09/26(水) 21:29:28 ID:SUQRYLYp0
いんぽ2はベル打ち出来る?

378 :非通知さん:2007/09/26(水) 23:03:59 ID:YbJ+2eos0
>>377
早漏杉
今日発表されたものなんだから、中の人じゃなけりゃわかるわけねーべ

379 :非通知さん:2007/09/26(水) 23:34:03 ID:sfXgjRu40
文字入力はAdvanced Wnn αを採用する
なんでたぶんできる
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36431.html


380 :非通知さん:2007/09/27(木) 19:16:49 ID:8M8V3Io40
infobar2でたな
鳥取三洋ってことは・・・・・

381 :非通知さん:2007/09/30(日) 16:49:29 ID:VTqDIQ1V0
AUの現在販売してるA55○○シリーズで2タッチ入力できる機種どれでしょうか?
機種変を考えています。(旧モデル1円での機種変狙い)

382 :非通知さん:2007/09/30(日) 18:03:05 ID:93Ihy7nn0
どっかの記事に、”入力切替”って項目が見える画像があったから、
インポ2期待できそうじゃね?

383 :非通知さん:2007/09/30(日) 22:48:07 ID:N2Ni2c4+0
>>381
その条件なら東芝だけだろう。


384 :非通知さん:2007/09/30(日) 23:41:08 ID:OHUf6Sg+0
ヒント:京セラ

385 :非通知さん:2007/10/01(月) 01:56:20 ID:xkmNVF5q0
どこかに現行機種中でベル打ち可能な機種、
あるいは各メーカーのベル打ちの差異(記号や句読点濁点等)をまとめたサイトはありますか?

ソフトバンクの現行機種で、ベル打ち出来るものを知りたいのです。
ご存知の方、お願いします。

386 :非通知さん:2007/10/01(月) 02:39:57 ID:xkmNVF5q0
って、このスレを>>1から読んだらほとんどわかりました。
失礼しました。

387 :非通知さん:2007/10/01(月) 06:34:16 ID:Pc/Zj9e30
テンプレのところは全滅だな。
キャリア、メーカー別の情報は欲しいところだけど
いかんせんマイナーだからなぁ。
新機種でても改良されるとこなんでほとんど無いし。

388 :非通知さん:2007/10/01(月) 09:45:11 ID:dzuu0tje0
mixiのコミュにいいのあるよ。
新機種がベル打ち対応かとかも割とすぐわかるし。

389 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:16:59 ID:7AuKfvGW0
取説DLで大概の機種は分かるでしょ。横着すな。


390 :非通知さん:2007/10/04(木) 00:22:06 ID:s5LXwWiK0
とにかく迷ったらSH買っとけば桶。

391 :非通知さん:2007/10/04(木) 02:35:38 ID:8eNbp4k40
は?

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