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WILLCOM EDGE 総合 176

1 :非通知さん:2007/06/22(金) 13:10:35 ID:bou5jhZ60 株主優待
「荒らしに反応する貴方も荒らしです。」

WILLCOM(旧DDIポケット)全般の話題について

WILLCOM公式サイト
http://www.willcom-inc.com/

 ※質問は質問スレへ!※
WILLCOM EDGE ウィルコム質問スレ118
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1180747600/

このスレで質問しても相手にしてもらえませんよ。
また回答もなるべく避けて、誘導しましょう。

各機種独自の話題については携帯機種板で。
http://hobby9.2ch.net/keitai/

料金体系に関して偽情報を撒く等の荒らしはすべてスルーしてください。

前スレ
WILLCOM EDGE 総合 175
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1182267299/

2 :非通知さん:2007/06/22(金) 13:11:27 ID:bou5jhZ60
※CLUB AIR-EDGE(prin)が規制されて※
※2chに書き込めなくなっている時は※

赤字になっている箇所が、あなたのプロバイダが関係する規制です。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

また、下記のスレに情報が集約されていますので適時チェックして
みましょう。

□規制解除要望□ ppp.prin.ne.jp 専用 Part 50
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1181800092/

■アクセス規制中でも書ける板は以下を参照
http://u.la/sec2ch.html

それ以外の板にどうしてもレスしたい時は、下記等の代行スレをご利用下さい。
アク禁になった人の為にレス代行するスレ★8
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1182097579/


3 :非通知さん:2007/06/22(金) 13:11:46 ID:bou5jhZ60
W-OAM対応エリア報告スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1169796294/
WILLCOM FORUM & EXPO 2007
http://www.willcom-forum.jp/index.php

ソフトバンクとの比較はここでお願いします。
【通話】WillcomとSoftbankを比較しよう2【定額】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1178945984/


4 :非通知さん:2007/06/22(金) 13:12:07 ID:bou5jhZ60
PHSの欠点と利点についてです。特に欠点について不毛な
議論が起こる場合があります。欠点について不毛な議論が起こりそうになった場合、
>>4という風にこの書き込みの番号を示して、書き込みをした人に参照してもらってください。

1.PHSは携帯電話と比べるとエリアが弱い面があります。
山岳地帯や過疎地では基本的に使えません。こういうところに頻繁に行く方はお薦めできません。
地方では若干電波が弱めです。都市部の電波は比較的良好です。
エリア面などで、たまに地方に行く場合などに割り切りが必要です。
また、端末もインセンティブや販売量が少ない為、
携帯電話ほどさまざまな機能がついてなかったりします。
これらの面で、ある程度割り切って使えない人にはお薦めできません。
自分にあわないなと思ったら、あきらめましょう。
どうしてもこれらが我慢できない人は、各種携帯電話を利用する事をお薦めします。
携帯電話と併用するのも選択肢のひとつです。

2.欠点はありますが、割り切ってうまく使うと24時間音声定額や、
1050円で5万-10万パケットといった、携帯電話の10分の1といった安いパケット単価を
含めたデータ通信などの恩恵が受けられます。パケット単価が低いので携帯電話と違い、
1050円以下の分でも工夫して使うと色々使えます。うまく利用しましょう。

3.xxで使えないなど、局地的なエリアの不備がある場合は当然あります。
基本的に1に挙げた様にPHSは携帯電話と比べると電波が弱めです。割り切って使いましょう。
逆に局所的に使えたという場合も当然あります。ですが、局所的に使えるのも
各キャリアで起こるうる事です。不毛な言い争いになる場合があるので注意しましょう


5 :非通知さん:2007/06/22(金) 13:12:34 ID:bou5jhZ60
これも場合によっては>>5という風に参照してもらってください。

他キャリアやそのユーザを馬鹿にしたりするのはやめましょう。
無用に荒れる元となります。また、信者や工作員など呼ばわりする書き込みも
大半のスレ利用者にとって読む意味もありませんし、荒れる元となります。
スレの利用者の時間の無駄遣いの元になりますので避けましょう。
落ち着いてスルーを忘れずに。


6 :非通知さん:2007/06/22(金) 13:12:50 ID:bou5jhZ60
テンプレ以上です

7 :非通知さん:2007/06/22(金) 13:15:19 ID:9NjKIUti0
>>1乙。
偽テンプレ撲滅運動実施中。

8 :非通知さん:2007/06/22(金) 14:15:16 ID:kuEfXEkn0
ほんの一年前までは

「ウィルコムはインセンティブを少なくしているから、
端末がショボイ割に携帯電話と比較して高価なのは当たり前!
これが健全な姿だ!」

って言い張ってたのに、最近そのセリフが聞かれないのは、どういうわけでしょうか(笑)

9 :非通知さん:2007/06/22(金) 14:18:33 ID:Rf+g2brc0
【速報】イー・モバイル、Mac OS対応のUSB型端末発売。2段階定額の料金プランも
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18543.html


10 :非通知さん:2007/06/22(金) 14:25:56 ID:Rf+g2brc0
イー・モバイル、月額2,480円〜の2段階制定額プラン導入
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35142.html
イー・モバイルは、下り最大3.6Mbpsを実現するHSDPA方式のデータ通信サービスに、
新たに月額2,480円〜で利用できる2段階制の定額料金プラン「ライトデータプラン」を7月1日から導入する。

 「ライトデータプラン」は、月額3,480円(年間割引適用時に月額2,480円)から利用できる2段階制定額データ通信プラン。
1カ月17MBまでは月額3,480円で、17MBを超えると1パケット(128bite)0.0105円の従量制に移行し、
約52MBを超えた分は月額6,480円(年間割引適用時は月額5,480円)を上限に定額で利用できる。

 なお、詳細については追ってレポートする。

11 :競争社会に耐えられず:2007/06/22(金) 14:28:01 ID:0hnqIXRf0

 仮想的有能感――。昨年、約34万部を売り上げた「他人を見下す若者たち」の著者、名古屋大大学院の
速水敏彦教授(教育心理学)の造語だ。
 無意識に他人を見下すことで、「自分はエライ、有能だ」と思い込むことを意味する。
 速水教授は「格差社会で負け組になりそうな人たちにとっては、生き抜くための最後のとりでなのかもしれません。
でも、自分がだめだと認めたくないから、ささいなことでもすぐにキレる。自分に甘いけど、他人に厳しい。
こんな現象が広がっている背景には、この仮想的有能感があるのでは」と指摘する。
 そして、この傾向は、男性に強いという。一流大学から一流企業に入って家族を養う――。競争に駆り立てられ、
社会のプレッシャーが、女性よりも大きいからではないかと、速水教授はみる。

 「オレをバカにしているのか!」。受話器の向こうから中年男性の怒号が響いた。大手メーカーのサービスセンターに
かかってきた電話だ。
 「電池を交換したが、カメラが動かない」という問い合わせに、担当者が「電池のプラスとマイナスの入れ方は間違っていませんよね」と
確認した途端、男性がキレた。
 20年以上もクレーム対応を続け、それを著書「社長をだせ!」にまとめた川田茂雄さんは「バカにされたと感じて、
突然キレるのは男性に多い。会社では偉くなくても、消費者として企業に対するときは、強くなれる。
そんな人たちのはけ口にもなっているんです」。


12 :競争社会に耐えられず:2007/06/22(金) 14:28:43 ID:0hnqIXRf0
「自分以外はバカ」。突然キレるのは男性に多いという(大阪市で。写真は本文と関係ありません)
 神奈川県の男子専門学校生(20)の口癖は、「バカばっかり」。昨年の就職活動中でも、幾度
となく、この言葉を発した。「オレを採らないなんてバカな会社だ」と。
 有名企業を目指していた当初は「オレは簡単に内定を決める」と豪語していたが、採用試験で、
具体的にどういう仕事をしたいのかと問われると、うまく答えられずに、十数社で不合格だった。落
ち込みはしたが、いつものように、「バカな会社ばっかりだ」と思うことで、いらだちを抑えた。
 特別成績が良いわけでも、何か特技を持っているわけでもない。でも、自分を大きく見せたくて、
つい虚勢を張ってしまう。「オレは普通の専門学校生とは違う」。気がつくと、自分よりも「だめな人」
を探し出して、見下すことで安心感を得ていた。
 昨年末、アパレル企業の内定がようやく決まった。しかし、辞退するつもりだ。「第1志望じゃないし
、自分には合わない」からだ。ほかに就職の当てがあるわけではない。とりあえずはフリーターでいいと
思っている。
 彼が通う専門学校によると、最近、卒業を目の前にして就職をやめてしまう生徒が増えている。
その多くが男子だ。
 教師の一人は言う。「本音は、きちんと働ける自信がないようです。まず、やってみたらとアドバイスしても、
やってみてできなかったらカッコ悪い、という答えが返ってくる」


13 :非通知さん:2007/06/22(金) 14:37:00 ID:v6j4RXPZP
総務省、一円携帯と長期契約者からの高額通信料のからくりを止めるよう
お触れを出したが、ウンコムはそれに加えて高額な機種変させてるよな。
これもボロ端末使用の長期利用者からの搾取を見越してのことだろ?
インセがどうたらで端末高くなるなんて隠れ蓑じゃね?
こんな会社潰れちまった方がよくね?くね?

14 :非通知さん:2007/06/22(金) 14:42:29 ID:ArRRNWHs0
相談です(長文でごめんなさい)

今、ウィルコム1台とソフトバンク1台持っています。
ソフトバンクのは機械オンチの親用にしています。
これはJ-PHONE時代に契約したもので、端末もそのままです。
(機械オンチなので未だに使いこなせていない)
ソフトバンクの端末が古くなってきたので新しくしようと考えています。
そこで相談なのですが、またソフトバンクで更新したらいいか、
ウィルコムで2台目契約したほうがいいか、ご意見いただけませんか?

ちなみに、親はメールもネットもカメラもテレビも留守電も何も必要ありません。
必要なのは、固定電話、携帯・PHSとの着信通話のみです。
それぞれの割合はほぼ1:1:1です(PHSは自分との連絡だけ)
持たせている理由は、急いで連絡取りたい時用で、毎日使うものでもありません。
が、旅行好きなので国内観光地いろいろ出かけ、そんな時につながらないのは困ります。

操作が簡単で数字ボタン表示が大きくはっきりしている機種がいいようです。
親と一緒にモックをいくつか見ていたら、ドコモのらくらくホンを手に取り気に入っていました。
nicoは色によっては数字が見えにくく、また文字が小さいといいます。
ソフトバンクのはあまり興味持っていませんでした。
auのなんとかっていうのも手に取ってましたが、ドコモのらくらくホンのほうがいいようでした。

スレ違いかと迷いましたが、こちらにはそれぞれのキャリア使用者がいらっしゃるようですので、
どうかご意見いただけないでしょうか。
自分としてはウィルコムの電話の中から選びたいのですが・・・
(定額プランで入っているし…)


15 :競争社会に耐えられず:2007/06/22(金) 14:44:58 ID:0hnqIXRf0
 「自分以外はバカの時代」。ノンフィクション作家の吉岡忍さんは、今の社会をそう呼ぶ。
「長い不況などで企業や地域社会が崩壊し、人々はバラバラになってしまった。他人に弱みを握られないために、
先手必勝で他人をけなす。自分以外はみんなバカ、と。そう思って自分を守っている。だから、だれかに同情したり共感したりしない」
 臨床心理士の梶原千遠(ちおん)さんは、こう分析する。「女性は周囲との友人関係を重視しますが、男性は自分の能力にこだわる。
他人をバカと思うのは、自分を認めてほしいという強い気持ちの表れではないでしょうか」

駅員への暴力過去最多
 突然キレて暴力に及ぶこともある。日本民営鉄道協会によると、大手私鉄16社で2005年に起きた駅員への暴力行為は計139件で過去最多。
JR東日本管内でも同年度、過去最多の356件発生した。昨年6月、埼玉県のJRの駅では、自動改札を乗り越えようとした10代後半の男性を、
追いかけて注意した駅員が一方的に殴られた事件が起きた。駅員側に落ち度のない理不尽な暴力も多く、重傷を負うケースもある。

(2007年1月10日 読売新聞)


16 :非通知さん:2007/06/22(金) 14:49:07 ID:v6j4RXPZP
臭い物にはフタかよ、お前ら

17 :非通知さん:2007/06/22(金) 14:49:16 ID:abafSCkQ0
>>14
KDDIのイリジウムかDoCoMoのワイドスターがお勧め。
山岳地帯、離島はおろか海上ですら繋がる。

18 :非通知さん:2007/06/22(金) 14:54:52 ID:LLVga+2I0
イー・モバイル、月額2,480円〜の2段階制定額プラン導入
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35142.html?ref=rss

19 :非通知さん:2007/06/22(金) 14:55:45 ID:Gld2JYsC0
>>14
親が使い安いのが一番だと思いますから
金額的に問題なければらくらくフォンが良いと思います。

20 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:02:05 ID:ArRRNWHs0
>>17
それ、まじめに検討したことがありますが、料金の高さに恐れおののきました。
それに持ち運びにちょっとした難点があるような・・・

21 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:04:23 ID:s2EvR1kr0
ウィルコム死亡のお知らせ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35142.html

すごい勢いでイーモバイル加入者増えるぞ!
そしてエリアだったときのウィル込む解約も加速度的だね。

22 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:05:23 ID:DN1joEk00
>>20
通話エリアのみから判断すれば
Au>ドコモmova>ドコモFoma>>PHS
だと思う。ソフトバンクは知らん。

23 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:06:13 ID:ArRRNWHs0
>>19
やっぱりそう思いますかorz
ドコモは以前使っていたんです。が、カウンターの方々の印象悪くてやめた過去があって、
なんとなく敷居が高いんです。
でも、まじめに検討してみることにします。
ウィルコムへの未練ありますが…

24 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:07:17 ID:s2EvR1kr0
敷居が低くなったイーモバイルにどっと客が押し寄せる。
使えることが分かって定着。

ウィルコム?移動中に使えないゴミなど要らない となる。

25 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:08:30 ID:s2EvR1kr0
>>23
あのね、ソフトバンクショップ行って字のデカイ奴かってあげなよ。
ホワイトプランで980円なんだから。
ウィルコムはもうすぐ潰れるからやめておいたほうがいいよ

26 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:14:24 ID:9NjKIUti0
>>21
えーと、17MB=約14万パケ……。

イーモバイル 何パケット使った? スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1175862099/l50

27 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:15:38 ID:s2EvR1kr0
>>26
頭悪い人もいるのね。
イーモバイルの快適さを実感したら、もうウィルコムに戻る奴なんて居ない。
手軽に2480円で入って、圏内だと実感して、高速通信して移動中も使えたら
もうウィルコムなんかには戻らない。値段の問題じゃない。

28 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:16:17 ID:ArRRNWHs0
>>25
それは、>>24のことからですか?
ウィルコムのプレスリリースにあった役員の異動とは関係ないですか?
どっちにしろ、980円プランだと通話料入れた総額が高くなりそうなんですが、
もう一度勉強しなおしてみます。


29 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:18:13 ID:s2EvR1kr0
>>28
ソフトバンクのプリペイド携帯を相手に渡せ。3000円で365日使い放題。
とにかくソフトバンクショップに行ってみろ。「安く上げたい」といえば
全て教えてくれる。そう指導している。


30 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:18:37 ID:9NjKIUti0
>>27
ここに来て、最低料金の値下げがあるってことは……
・採算ラインを超えたので還元
・加入者が伸び悩んだので梃入れ
のどちらかしか無いと思うんだけど? そのへんはどう思う?

31 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:18:44 ID:ArRRNWHs0
>>22
auのエリアがドコモ(FOMA)よりいい、という話しは
身近な方々からも聞いています。
なんか、結局迷ってしまいます。

ありがとうございました。

32 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:20:48 ID:M8IreTBL0
パケコミも2段階料金にならないものかな。        

33 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:20:55 ID:ArRRNWHs0
>>29
固定電話、他社携帯・PHSへの通話もあります。
それでも安くあがるのであればプリペイドも検討しますが…



34 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:21:26 ID:s2EvR1kr0
>>30
使ってみたいけど敷居が高いという声を相当受けたという。
ならば最低料金を下げてとにかく使ってもらえば、いいのは明らかなんだから
解約して乗り換える。

もっといえば、これだけエリアを拡大できたからこそ、いよいよ価格の安い
プランを投入できたということである。エリアが狭ければ意味がない。


35 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:22:19 ID:DN1joEk00
>>31
迷うことは無い。よく話す仲のいい相手と同じキャリアと同じ携帯にすればいい。
俺の親はそうしている。わからない事があるとお互いに相談してるし。
年寄りの集団があって全員Willcom使ってる。
老人割引で話放題で\2200契約だかららしい。

36 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:22:57 ID:s2EvR1kr0
>>33
Wホワイト、あるいは0063サービスを使いなさい。

http://www.softbanktelecom.co.jp/business/phone_service/0063_keitai/index.html
俺も使ってるが、一般電話へ20円/分、携帯へ30円/分だ。
超安い。
安い上に基本料金980円で本当に毎日感謝している

37 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:25:41 ID:s2EvR1kr0
>>31
ウィルコムには圏外という最悪のサービスがある。圏外で事故にあって死ぬ可能性が
高いキャリアもウィルコム。それぐらい分かるよね。新宿でも圏外のところ結構ある
んだから。。

38 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:27:17 ID:9NjKIUti0
>>36
0063使うくらいなら、ウィルコム定額プランのほうが楽?
固定あて21円/分、携帯あて26.25円/分。

39 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:27:26 ID:ArRRNWHs0
>>35
それは理想的ですね。うらやましいですよ。
うちの場合だと、やっぱりドコモらくらくホンになってしまうかもしれません。
対携帯だとドコモが多いみたいですから・・・うーん orz

40 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:28:30 ID:9NjKIUti0
>>34
うん、そうだね。
で、ここに来て、最低料金の値下げがあるってことは……
・採算ラインを超えたので還元
・加入者が伸び悩んだので梃入れ
のどちらかしか無いと思うんだけど? そのへんはどう思う?

41 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:29:07 ID:s2EvR1kr0
>>39
らくらくフォンでいいじゃん。
お年寄り大切にするならそんな些細な金額を気にしてはいけない。

42 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:29:54 ID:DN1joEk00
>>39
だったらドコモでいいじゃん。らくらくほんで。
印象の悪かった店舗じゃない他の店にすればいいし。

43 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:30:56 ID:s2EvR1kr0
>>40
採算ラインじゃなくて、最初からこれで採算は取れる。
だがやらない理由はウィルコムの動きを見定めるため。
ころころ役員を変えているところを見れば、いよいよこのプランを投入して
完全につぶそうと考えたのだろう。
京セラ出向者がお飾りの監査役となれば一目瞭然だ

http://www.softbanktelecom.co.jp/business/phone_service/0063_keitai/index.html

44 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:30:56 ID:Gld2JYsC0
>>23
俺もウィルコム2回線ユーザだけど
1. 親がらくらくフォン気にいってる
2. 観光地で使う
となるとウィルコム押しにくい。
別に商売じゃないから使いにくいのを勧めるのもね。
ウィルコムで押すとすると音質の良さとかかな?
「こっちの方が聞きやすいでしょ?」と
端末はnico.以外だとWX220Jなんかもシンプルだね。
文字サイズがどの程度(アドレス帳とか)調整できるかは
知らないから勧められるかは不明だけど。

45 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:32:11 ID:ArRRNWHs0
>>36,>>38

0063、私が使っていました。
電話帳に、0063ありなし二種の番号を登録して使う必要がありました。
着信履歴からそのままかけ直ししてはいけない、というのはちょっと…

Wホワイトの料金勉強してみます。
(ソフトバンク携帯契約してるのに詳しくないのです)

46 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:34:38 ID:s2EvR1kr0
>>45
一番いいのはWホワイトかもしれませんね。

47 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:36:55 ID:9NjKIUti0
>>43
えー? 前期18億円の赤字を出してるキャリアが、採算取れるってどういう計算?
じゃあ、その採算の取れる価格は、いったい何人の加入者を前提にしてるのかな?
ちょっと高度な算数だし、答えられるよね?

48 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:37:47 ID:NStOcqls0
>>33
auぷりぺいどがいいよ。
初期費用4000円くらい。

・auぷりペイドには1万円カードがあり、通話可能期間は365日間です。
・カード追加投入した場合、利用可能金額と通話可能期間はカード種類毎の金額と
 通話可能期間分だけ追加で伸びますが、上限は6万円、365日、同時投入10枚までです。

1万カードはネットで8550円で買えるし、年100分発信できるし、
ほとんど使わなくても6年間はどんどん繰り超せて、
必要時に一気に使える。
しかも老人はいつ死ぬかわからんから、
通常契約だと解約とかスパボ残債めんどいけど
プリだと家族がそのまま残りの通話分使ったり引き継いでもいいし、
そのままほっといたら解約になるし。

うちはじじばばはauぷりだよ。

49 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:38:57 ID:s2EvR1kr0
>>47
イーモバイルにはGSが付いている。
いくらでも給油し放題だ。

50 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:39:03 ID:9NjKIUti0
>>33,48
↓こちらへどうぞ。ここはウィルコムスレなので。

docomo●au●携帯料金 総合スレ●softbank●willcom
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1174458985/l50

51 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:40:25 ID:9NjKIUti0
>>49
えー?
「赤字だか補填できる」のと
「採算が取れる(≒黒字)」の間には、越えられない壁があるんだけどなぁ。

52 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:40:30 ID:ArRRNWHs0
>>44
音の良さは実感してます。
実は、元々はソフトバンク2台持ちだったんですよ。
その一つをウィルコムにしました。
ソフトバンク携帯(2G)でしたが、通話中いきなり切れる現象がおきてきて、
バッテリーも持たなくなったしと、前から興味あったウィルコムにしたのです。

nicoが第一候補だったのです。
が、nico機種スレで音が小さいというのを見つけ、躊躇したのです。
実際モック見に行って悪くないという印象もってたみたいですが・・・。
文字サイズはカタログでみる限り悪くないようです。

53 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:41:34 ID:s2EvR1kr0
>>51
ウィルコムから加入者奪い取るから簡単です。


54 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:42:58 ID:lVn6oKuA0
>>53
SFはもういいよ

55 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:43:43 ID:9NjKIUti0
>>53
だから「ウィルコムから何人の加入者を奪い取る」のが前提なの?
「ウィルコムから600万の加入者を奪い取るから大丈夫です」とか、破綻した数字は出てこないよね?

56 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:47:25 ID:ArRRNWHs0
>>48
ID:NStOcqls0さん、知らなかった情報ありがとうございます。
auプリペイド、これは知らなかった。
auは親が興味持たなかったこともあり、対象からはずしてました。
ますます選択肢が広がって悩みが多くなりました…


57 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:48:02 ID:s2EvR1kr0
>>55
今のPHS基地局とHSDPAの基地局の価格の差はたった1.5倍。
カバーエリアは1:3

実質コストはPHSの半分

損益分岐点は、今のウィルコムよりはるかに低い。わかった?

58 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:49:27 ID:9NjKIUti0
>>57
高いか低いか、じゃなく
実際加入者数が何人で損益分岐点に到達するのかと聞いてるんだけど?

59 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:50:45 ID:s2EvR1kr0
>>58
もうウィルコムは終わりだから。

60 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:51:26 ID:9NjKIUti0
ダメだこりゃ。池沼だったか。
会話になってねぇ!w

61 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:51:56 ID:DN1joEk00
>>56
プリベイドは手軽でいいのだが料金面で納得できるかどうか。

62 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:52:47 ID:ArRRNWHs0
>>44
ID:Gld2JYsC0さん、親御さんにはウィルコムのどの電話持たせてますか?
参考に一つ教えてください。

63 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:53:06 ID:s2EvR1kr0
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2007/06/20/index.html
役員入れ替えですか。

64 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:55:17 ID:9NjKIUti0
>>21
500kbpsのストリーミング映像を見た場合、
4分40秒で無料分14万パケを突破、17分20秒で上限到達。

あ、あっけない……。

65 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:55:33 ID:ArRRNWHs0
>>50
あ、専用スレあったのですね
誘導ありがとうございます。
見に行きます。

>62での返事待ちだけさせてください。
できればウィルコムにしたいので・・・
(無いかもしれないけれど…)

WILLCOM EDGE 総合 のみなさま、
ありがとうございました おじゃましました

66 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:56:42 ID:s2EvR1kr0
◎ソフトバンクとイーモバイル提携へ次世代WiMAX通信で。ドコモ、AUにも提携進める



67 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:57:07 ID:9tZVesY10
公式サイトだけど以前、ケータイモード限定だったのが、
スマートフィットモード、デスクトップモードでもOKになったのは既出?

0063とかプレフィックス発信にはWX321J等オフィスモード搭載機が便利。
外線発信番号に登録すれば発信時に1キーで付加、非付加できるよ。
通話料のためにこの手のサービスを利用するなら、
いっそのことワンナンバーでFMC先取りしてみたら。
モバイルチョイス"050"
http://www.fusioncom.co.jp/houjin/ip/ipphone/service/mc050/index.html
これみたら普通にプレフィックス機能あるじゃない。
携帯番号を公開しなくても良いから・・・

68 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:57:31 ID:s2EvR1kr0
>>65
もうこないでね。迷惑だから。
あんた人の意見聞かないし。

69 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:58:24 ID:IzMf+YkvO
>>66
提携してもauとドコモにメリットねえよ。

70 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:58:47 ID:OatewKER0
>>14
お前がウィルもちなら、普通にウィルコム持たせてファミリーパックでいいじゃん。
最近のnicoは青耳なんで基本性能も上がってるだろ。

音声の品質が高いから、通話に余計なストレスが無い。
耳の衰えは目より早いんだよ。

71 :非通知さん:2007/06/22(金) 15:59:47 ID:jzZpWGWM0
イー・モバイル、月額2,480円〜の2段階制定額プラン導入
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35142.html
イー・モバイルは、下り最大3.6Mbpsを実現するHSDPA方式のデータ通信サービスに、
新たに月額2,480円〜で利用できる2段階制の定額料金プラン「ライトデータプラン」を7月1日から導入する。

 「ライトデータプラン」は、月額3,480円(年間割引適用時に月額2,480円)から利用できる2段階制定額データ通信プラン。
1カ月17MBまでは月額3,480円で、17MBを超えると1パケット(128bite)0.0105円の従量制に移行し、
約52MBを超えた分は月額6,480円(年間割引適用時は月額5,480円)を上限に定額で利用できる。


結論
WILLCOMにしなくてもイーモバイルが一番安くてしかも一番速いです。
WILLCOMの解約を決めた俺ガイル。

72 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:00:48 ID:fZYw9AkT0
>>68
おまえも来るなよ。スレ違いの話ばっかしやがって。

73 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:01:30 ID:IzMf+YkvO
>>71
イーモバがオレのエリアに入ってくれればチェンジするよwww
なんでお前って一元的な見方しかできねえの?w

74 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:02:01 ID:DN1joEk00
>>71
イーモバ月額\5,480
WILLCOM \2900(\2,200)+\2100=\5,000(\4,300)

なのだが・・・・

75 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:02:03 ID:OatewKER0
いつになく荒れてるな。

俺が相手になるぞ。論点は何だ?

76 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:02:26 ID:9NjKIUti0
>>71
500kbpsのストリーミング映像を見た場合、
4分40秒で無料分14万パケを突破、17分20秒で52万パケの上限到達。

あ、あっけない……。

77 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:02:47 ID:fZYw9AkT0
>>74


78 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:02:49 ID:jzZpWGWM0
>>73
生活圏が東京23区だしちょっと出たとしても16号線からは出ないことが多いから。

79 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:04:09 ID:jzZpWGWM0
>>76
もともとストリーミングが見れないWILLCOMじゃ比較できる話じゃない。

80 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:04:53 ID:Gld2JYsC0
>>65
2回線は通話とデータカードで両方自分用。
ただ母親は俺のお古の京ぽん使ってるよ。
ハートフル使える歳の割にはパソコンで電子メールとか
できる人なので特に端末はなんでも大丈夫そう。
ちなみに父親はゴルフ場で繋がらないとか言って、
去年auからドコモにMNPで移ったらしい。

81 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:06:45 ID:IzMf+YkvO
>>78
だから早くオレのエリアにイーモバ来いよ?ウィルコムの高度PHSかイーモバのが来るのかで変わるんだよ。
だれも首都圏限定なんて聞いてねえよ

82 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:09:09 ID:lVn6oKuA0
>>78
× 生活圏が東京23区だしちょっと出たとしても16号線からは出ないことが多いから。
○ 生活圏が6畳一間だしちょっと出たとしても自宅からは出ないことが多いから。


83 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:09:31 ID:fZYw9AkT0
>>74
色々ミスったorz

それに付け加えて音声通話とメールアドレス取得の値段もつけてあげないとウィルコムと同等とは言えないよね。

最低料金の980円ソフバンケータイだとメールが他社に送れないし、受け取って全文見るにはお金かかるしそのまま返信できないし。
キャッチホン(笑)つかないので最低980円+210円でキャッチだけつけて、返答はイーモバの端末(でもカード型以外じゃないとその場ですぐメール返せないからEM-ONE限定?UMPC使えばいいか。CFカードがアレだけど)でやればいいからそれで計算かな?

84 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:10:19 ID:jzZpWGWM0
>>82
それWILLCOMの信者そのものでは?
会話してると車とか乗ってないようだし。

85 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:10:31 ID:9NjKIUti0
>>79
じゃあ、他に高速性が必須なものを挙げてみてよ。
高速性が不要=低速なウィルコムでも可、なわけだし。

86 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:11:17 ID:fZYw9AkT0
>>78
あれ?伊豆は?北海道は?福島は?茨城は?広島は?

87 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:12:47 ID:xTltaUrx0
>>76
その場合は最初から制限なしのプランにするやろな。

88 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:13:55 ID:DN1joEk00
茨城の某場所は某環境団体が騒いでいるのでエリアにできない

89 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:15:08 ID:IzMf+YkvO
>>84
なにが目的でこのスレに来てるのか理由をkwsk
あとなぜ平日毎日昼間に書き込めるのかもkwsk
オレは今移動中

90 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:15:10 ID:fZYw9AkT0
>>85
だめだよ、そんな風に追い詰めたら今度はまだサービスインしてないドコモ64k定額の話になっちゃうじゃんw

それでも端末がパソにつないでのネット以外に使用できないからやっぱり別途音声端末とメアドの確保が必要で、それだったらウィルコム一本でいいじゃんとかいうとFOMA単体でパケ従料でとか言いだすからねぇ。
無限ループですね。

91 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:16:16 ID:DN1joEk00
>>83
通話はSkype使えば\5480でなんとかなるし。

92 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:16:52 ID:jzZpWGWM0
これはイーモバイルにするしかないな。
エリア保険でFOMA64k PC定額で完璧。

93 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:17:22 ID:OatewKER0
イーモバに関しては、別にウィルコムと併用してもいいんじゃないの?

SBと連合してWiMAX開始、HSDPAは投げちまって構わないと思っているなら問題だが、
>>76の指摘するとおり、現実的なレベルの値下げだ。投売りじゃない。
使わない時は寝かせておける値段にして、利用者を増やしたいと言うことだろう。

イー・モバイル、USB接続型データ端末「D01HW」を発売
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0706/22/news049.html
PC/CFカードスロットが埋まっている場合、良い選択になる。

これまではEMユーザーは逆パターンで、USBにW通話端末をつなげられる安心感があったんじゃないかと。

94 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:18:17 ID:IzMf+YkvO
>>92
www釣りならVIPでやれwww

95 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:20:08 ID:lVn6oKuA0
ID:s2EvR1kr0 が書き込まなくなったな。
内容といい、ID:jzZpWGWM0 と同一人物かな。


96 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:21:18 ID:ArRRNWHs0
>>80
ありがとうございました。大変参考になりました。
nicoもしくは自分と同じウィルコム端末とソフトバンクの2台併用させて、
様子みてドコモへMNPかウィルコム単体かソフトバンク単体にしてみよう
と考えるようになりました。



97 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:21:34 ID:jzZpWGWM0
>>95
ちょっと待て
そのID今から探すから。
しかしおまいら誰かと一緒にしておかないと安心できないのか?
それくらい余裕がないってことか?

98 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:22:36 ID:jzZpWGWM0
ID:s2EvR1kr0ってどこにもないじゃん??馬鹿じゃねーの?

99 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:23:02 ID:DCtBRhyJ0
>>34
これはWILLCOMにも言える事ですが、敷居が高いのは

・縛り無しだと端末価格がべらぼうに高い
・端末価格を安くすると、1〜2年の縛りが発生する

からです。
そこは同じままなのにさあ…まあ、上下限がもっと上なら
悪くは無かったのだが。

>>40
還元なら、もっと上下限を上にセットするだろう。
従量部分のパケ単価がWILLCOMの最安値と一緒までにしか出来なかった
のは限界と見れなくもない。

100 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:25:18 ID:DN1joEk00
>>98

21 名前: 非通知さん 投稿日: 2007/06/22(金) 15:04:23 ID:s2EvR1kr0
ウィルコム死亡のお知らせ

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35142.html

すごい勢いでイーモバイル加入者増えるぞ!
そしてエリアだったときのウィル込む解約も加速度的だね。

必ずageでカキコしていたよ。

101 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:25:55 ID:lVn6oKuA0
>>98
抽出 ID:s2EvR1kr0 (18回)

57 名前:非通知さん[] 投稿日:2007/06/22(金) 15:48:02 ID:s2EvR1kr0
>>55
今のPHS基地局とHSDPAの基地局の価格の差はたった1.5倍。
カバーエリアは1:3

実質コストはPHSの半分

損益分岐点は、今のウィルコムよりはるかに低い。わかった?

59 名前:非通知さん[] 投稿日:2007/06/22(金) 15:50:45 ID:s2EvR1kr0
>>58
もうウィルコムは終わりだから。

63 名前:非通知さん[] 投稿日:2007/06/22(金) 15:53:06 ID:s2EvR1kr0
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2007/06/20/index.html
役員入れ替えですか。

66 名前:非通知さん[] 投稿日:2007/06/22(金) 15:56:42 ID:s2EvR1kr0
◎ソフトバンクとイーモバイル提携へ次世代WiMAX通信で。ドコモ、AUにも提携進める



68 名前:非通知さん[] 投稿日:2007/06/22(金) 15:57:31 ID:s2EvR1kr0
>>65
もうこないでね。迷惑だから。
あんた人の意見聞かないし。

102 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:28:42 ID:4xkuhb5g0
なんか、久々に来たら伊豆かわいくなってるな。

103 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:29:50 ID:jzZpWGWM0
>>101
あれ、今度は検索できた。一緒じゃないから。

104 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:32:07 ID:xTltaUrx0
パケコミが4,935円(年割時4,194円)で20万パケットまで使い放題(超過時 0.0315円/パケット)やから、
3,480円(年割時2,480円)で約13万パケットまで使い放題(超過時 0.0105円/パケット)は安いんやないかな。
上限も6,480円(年割時月額5,480円)やし。

105 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:32:47 ID:9NjKIUti0
>>91
事実上、着信できないじゃん。

106 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:36:19 ID:jzZpWGWM0
>>105
SoftBankのホワイトプランがあるだろ?

107 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:36:46 ID:OatewKER0
>>101
おつかれ。

一体誰の立場で発言しているんだろうなこいつは。
大方ウィルコムに恨みを持つ他PHSの亡霊の類か・・・

108 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:38:03 ID:9NjKIUti0
>>106
ああ、ごめん。ホワイトとの併用か。

109 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:39:03 ID:DN1joEk00
結局2台持ち・・・・・1台で理想の端末は無いものかと

110 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:39:46 ID:kCwYcMvc0
フツーの電話型端末出たら考えても良いな

111 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:40:09 ID:jzZpWGWM0
都心部に住んでる人

イーモバイル+ホワイトプラン が最強

それ以外の人

DoCoMo FOMA64k PC接続定額 +ホワイトプラン が最強

じゃね?
WILLCOMは料金改定しないとちっとも魅力ないな。

112 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:43:45 ID:DN1joEk00
>>111
FOMA64K PC接続定額をよく見るのだが、現在料金いくらですか?

113 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:43:56 ID:9NjKIUti0
>>111
その中間に、ウィルコム+ホワイトプランか、ウィルコム単体って組み合わせが入るな。

114 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:44:42 ID:DCtBRhyJ0
>>111
WILLCOMで90k出てるからDocomoに興味無し。

115 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:44:58 ID:8lOynmPz0
対抗するなら、

定額プラン、データ定額オプションでの従量パケット料をそれぞれ、
0.0105円/パケット、0.005025円/パケットに半減。
定額プラン単体に10万パケットまで含む。

パケコミ、つなぎ4xは事実上ないも同然の状態に。

116 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:45:27 ID:xTltaUrx0
>>109
携帯でパケホでええんやないのん。

117 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:46:27 ID:DN1joEk00
>>116
それだとPCとの接続料金が定額にならないので。

118 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:49:13 ID:xTltaUrx0
>>117
PC接続するんやったら2台持ちのほうがええんやないかな。

119 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:50:58 ID:9NjKIUti0
>>115
対抗する必要を感じないな。
>>76に書いたとおりで事実上上限にすぐ到達するので、
パケット単価とか無料パケットとか形骸化してるし。

120 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:52:33 ID:DN1joEk00
>>118
そうなんですよ。

121 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:54:10 ID:fZYw9AkT0
>>111
勿論ホワイトにはキャッチホン(笑)を210円払ってつけるのですね。
更に他社宛に手軽にメール返信できるように315円のS!ベーシックもですね。EM-ONE以外じゃPCないとメールの送受信はおろかネットも見れないもんね。
で、いつもUMPCを持ち歩きネットする姿は・・・傍から見たらW-ZERO3を使ってるオタクと何ら変わりの無い変態。
しかも電池は長く持たないのでネット見るのも短時間。
しかも機器はホワイトの9800円機種を使ってもEMが大体3〜4万円・・・あぁ、ウィルコムから乗り換えで1円祭りで手に入ってると仮定しとくか。しかも発熱問題でとっても使えない判定のNXしかCFないしなぁ。USBはその1円じゃ買えないだろうしねぇ。
FOMAはPDCからの機種変(笑)で1万2千円だっけ?
で、更にUMPCの代金上乗せ。初期コストいくらだろうね。しかも2台持ち。

大変そうだね。

122 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:56:25 ID:DN1joEk00
俺はW-ZERO3esを使ってる。。。orz

123 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:57:19 ID:fZYw9AkT0
追記。

地方でFOMA64K定額とホワイトだとFOMAの初期コストも上がるし、ソフバンの9800円一括祭りもないね。
あと地方にUMPCあるのかな?通販か。自宅の回線も必要だね。
あらあら、コストがどんどんかさむね。

124 :WILLCOM ISPを最安 vs DoCoMo mopera U:2007/06/22(金) 16:59:17 ID:9KMU5KF50
>>121
●DoCoMo  裏技編
 FOMA64k PC接続定額 カード型4200円 +音声端末の場合 
 1575円(ファミ割ワイド or PHS移行特約)+210円(iモード)+4095円(パケホーダイ)=5880円 +4200円=10080円
  DoCoMoはモバイラーズチェックを金券ショップまたはヤフオクで購入しこれを支払いに充てる。
  これで5〜8%さらに安くなる仕組み。 4200円+5880円=10080円 10080円×92%=総額9273円 90%もたまにあり。
  圧縮鯖を使う為mopera Uを使う場合 525円+10080円=10605円 ×92%=ISP含めた 総額9756円

●ウィルコム  裏技編  
 ○320Kの一台持ち。
  2200円(ハートフル)+2100円(2x)=4300円 +IIjmio315円=4615円  +メガプラス525円=5140円
  2200円(ハートフル)+6300円(4x)=9200円 +IIjmio315円=9515円 +メガプラス525円=10040円
  IIjmio315円 高速化315円 メガプラス525円 個人的には高速化は使わなくても、メガプラスは使用してる人は多いと思う。
  
 ○カード型と音声端末との二台持ち 一台持ちは使い勝手の部分でかなり劣るから 端末パケット非定額
  2200円(定額プラン)+3400円(2x)=5600円(マルチパック適用) +IIjmio315円=5915円 +メガプラス525円=6440円
2200円(定額プラン)+7100円(4x)=9300円(マルチパック適用) +IIjmio315円=9615円 +メガプラス525円=10140円

 ○カード型と音声端末との二台持ち カードでも音声端末でもパケット定額(これがDoCoMoと同じ条件)
  2200円+2100円(リアプラ)+3400円(繋ぎ放題)=7700円(マルチパック適用) +IIjmio315円=8015円 +メガプラス525円=8540円
2200円+3800円(データ定額)+7100円(4x)=13100円(マルチパック適用) +IIjmio315円=13415円 +メガプラス525円=13940円



125 :非通知さん:2007/06/22(金) 16:59:59 ID:9NjKIUti0
ヌルー

126 :WILLCOM ISPを最安 vs DoCoMo mopera U:2007/06/22(金) 16:59:59 ID:9KMU5KF50
考察
最安ISP利用の場合

カード型と音声端末をわけた使い勝手重視の場合、2xでWILLCOMが安く 4xはWILLCOMが割高杉。
WILLCOM特徴である一台持ちの場合で、2xでWILLCOMのほうが得。 4xではDoCoMoよりちょっと割高。
結局使い勝手の悪い一台持ちでしかも2xしか得じゃないという結論です。他はDoCoMoの圧勝。
WILLCOMのメガプラスは大抵の人は使うと思ってる。DoCoMoはmopera Uならば無料で圧縮鯖サービスが使える点にも注目したい。

※一台持ちの欠点
・PC接続作業中の端末にくるプッシングメールが読めない わからない 返信できない
・PC接続中の着信が京セラ以外安定しない(といっても◎ではなく○程度) 三洋△日本無線△ ZERO3系△ W-SIMのDD ×
・例えば旅館の予約のような、PC接続でいろいろ検索しながら電話をかけるみたいな時は、非常に使いにくい 絶対に嫌になります。
以上の事情を踏まえて考えると二台持ちがモバイル環境では快適なのである。

またエリアを踏まえて考えると
どこをどう考えても FOMA64k PC接続定額+FOMAパケホーダイに分があります。
どこでもPC接続ができて定額、しかも端末でもパケット定額 メールも絵文字OKデコメOK 各種携帯サイトOK
モバゲータウンやMYぷろふぃーるなど人気爆発の携帯専用サイトも使えます。
日常の使い勝手はWILLCOMと比べると格段の差があります。
「エリア」に数兆円も投資していて、今後もWILLCOMでは想像もつかない莫大な投資がなされるでしょう。
その設備を使えた上で、WILLCOMの激遅2xに近い料金なのです。

WILLCOMは16万局からここ数年足踏み状態。エリアの今後の展開は絶望的です。
モバイル環境で最も大事なものは?
 料金でもなくスピードでもなく、、確実に使える「エリア」です。
 「エリア」こそ最高のサービス。料金よりもなによりも最高のサービスなのです。今のau天下を見れば一目瞭然です。

127 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:00:10 ID:9NjKIUti0
ヌルー

128 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:04:51 ID:9KMU5KF50
>>121
悪いが一台持ちの使い勝手の悪い部分で、2xしか安くない。
一台持ちでPC接続中の端末のメールはどうするの?
着信はどうするの?
PCで検索しながら電話したいときはどうするの?

WILLCOMり一台持ちはいろいろな不便がつきまとうわけだから、手放しにほめられないんだよ。
それくらい使ってればわかるじゃん。

@現在 nine+DDで最悪な日

129 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:05:25 ID:xTltaUrx0
地方やとブロードバンド回線がフレッツか禿しかきてへん所が多いから、
禿のトークフリーが始まったら面白そうやね。

130 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:07:23 ID:OatewKER0
また嘘コピペの連投かよ。

131 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:08:55 ID:9KMU5KF50
>>130
どこが嘘か言ってみ?

132 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:09:05 ID:DN1joEk00
「FOMA64k PC接続定額」の現在の価格を知りたいのだが、聞くといつもスルーされるのはなぜ???


133 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:10:26 ID:xTltaUrx0
自分もPC接続の為にWILLCOM2台持ちしてるようなもんやからなあ。

134 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:10:59 ID:MCgvYZjY0
>>132
「今秋開始予定」だから。

135 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:11:12 ID:9NjKIUti0
>>131
たとえばこのへん。

>一台持ちでPC接続中の端末のメールはどうするの?
音声端末なら、モデム機能が一旦停止して受信するよ。
DDやWS008HAにW-SIM指すパターンだと受けられないけど、他の端末えらべばいいだけ。

>着信はどうするの?
音声端末なら、モデム機能が一旦停止して着信(ry

136 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:13:29 ID:fZYw9AkT0
>>124
俺が言ってるのは初期コスト。
貴方がコピペしてるのは維持コスト。
しかもWillcomは一台持ちでいいのに何故か2台持ち。

ということで、そのコピペを持ち出した瞬間から貴方はいつもの伊豆認定で、東京が生活圏という今までの設定まで全部ぶっ壊れた哀れな状態まで落ちたってことです。

137 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:13:55 ID:DN1joEk00
>>134
えーーー!
それじゃ、これから先の予定でプラン比較してるんじゃ参考にならないじゃん。
あくまでも現状のプランの組合せで記載して欲しいのに。

ありがとうございます。謎が解けました。

138 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:14:24 ID:xTltaUrx0
BTでモデム接続出来るのんが一番ええんやけどな。

139 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:14:31 ID:OatewKER0
>>128
320Kか320Tにすれば?9がモデム機能が無いって既出だったと思うし。
着信も出来ないと不便だろ?

DDは今店頭に無いんで、ソフマプ中古かヤフオクに出せばいい値段で売れるかもよ。

140 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:14:51 ID:9KMU5KF50
>>135
PC接続がいったんストップしてメール受信に行くよね?
俺いつもダウンロードの最中にメールが来たり、電話が来ると
PCのほうが失敗しちうわけさ。
特に途中から再ダウン出来るサイトはいいけど、出来ない場合は最悪だね。

また銀行のオンラインバンキングは必ずまた最初からログインさせられる。
一台持ちはそれなりに不都合が多いのもそろそろ認めたほうが良いよ。

141 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:15:31 ID:fZYw9AkT0
そしていつもの「ばかばっか」の書き込みが来る。

更にドコモの話に夢中でイーモバの設定も忘れちゃうお茶目さん。

142 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:16:26 ID:fBbJeePA0
PC接続を毎日するような人は素直にマルチパックだな。
ちなみに音声端末2台でもマルチパックできるしね。


143 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:16:48 ID:DN1joEk00
>>131
横槍すまん。

俺は2台から1台にしたのだが
・端末宛てのメールはPCのメールに転送している。
・着信がある程通話しないし。メールにしてもらっている。

あくまでも俺個人の例。

144 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:21:38 ID:fZYw9AkT0
>>140
オンラインバンキングだったら普通にウィルコム端末からやればいいのに。
むしろ出先でやるのは準備不足以外なにがあるんだろうか。

急な出費ならクレカで対応すればいいし、最悪デビットカードだってある。
それとも家でオンラインバンキングを「モバイル回線」でやるの?それこそ笑っちゃうね。
出張中、出先でどうしてもならビジネスホテルで無線LANでもネカフェでもいいじゃん。
あとはどっかのチェーン飲食店だと無線LANサービスもあった気がした。

温泉街でどうしても?自分の休養なのに準備不足を呪えよ。

145 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:22:33 ID:gV26QPwE0
イーモバ・新たにライトプラン発表。USBモデムも発売。
expressカードも7月末発売を明言。動きが早い!

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18543.html

大山鳴動して鼠一匹(ex. x-w)なティザーで引っ張るキャリアとは違うなぁ...

146 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:26:41 ID:fZYw9AkT0
>>145
イーモバスレでやりなよ、スレ違い。
もうこのスレの住人は知ってる

147 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:28:20 ID:OatewKER0
>>140
もちろん着信時切断を許可しないことも出来る。
レジュームできるダウンローダを使えば、メールなどで一旦切れた後、
再接続してDLを継続する。

不便と言えば、出先で回線が無いことがそもそも不便なんだから、
あると無いでは大違いだ。

仮設事務所などでメイン回線にするなら、個人の端末を提供する義理はない。
経費でカード端末を。

148 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:29:24 ID:xTltaUrx0
>>144
それやとPC接続自体が必要ないな。

149 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:30:29 ID:fZYw9AkT0
>>148
必要に感じたことある?

150 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:37:09 ID:OatewKER0
>>131
どこが嘘かというと、
Foma64k定額という存在しないものをまことしやかに語っている所が嘘だ。

間違った前提からは、意味の無い結論しか導かれない。

151 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:38:06 ID:xTltaUrx0
>>149
自分の場合は仕事で使うから必須やな。
車であちこち廻るしな。

152 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:39:32 ID:KnEchQaB0
ライトプランを上限いっぱいまで使う計算しかしないって脳味噌沸いてる?

ネットの使い方なんて人それぞれライトプランを最低金額のまま使う人だって沢山居ることも理解できないのか・・・

153 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:42:31 ID:YeflswRs0
電車内での迷惑行為をなぜが動画で撮影され晒されているDQN(有楽町線編)


http://www.watchme.tv/v/?mid=ac0071f018d6ac7568394853c44cef1f


154 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:43:31 ID:KnEchQaB0
あ、それからパケットの上限としてはWILLCOMの定額以外の上限より安いよ

155 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:45:58 ID:fZYw9AkT0
>>151
それだったら会社の支給だよね。仕事で使うものだから。
で、仕事でモバイルバンキングを使う必要性があったりするなら教えて欲しい。

結局、携帯が進化し過ぎて簡易なことをやろうとすれば携帯端末でこと足りる。PCじゃなきゃできないような事をやろうとしたら回線速度が足りない。
だからウィルコムは音声定額を始めたんだし、高速回線のイーモバイルは受け入れられたんだし、次世代PHSやWiMAXは期待されてるって話。

FOMA64K定額が「今更」なのはそういう理由。
まぁそれでもエクセルやワード等の添付資料とかの整形・確認・修正等で使うだろうけど、一般の人には全く関係ないよね。

156 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:46:33 ID:9NjKIUti0
>>152
>>76
高速性がウリなんじゃなかったの?
速度要らないなら、よりエリアの広いウィルコムか、さらにエリアの広いFOMA64kで決まりなんだけど。

157 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:47:16 ID:gV26QPwE0
なんのかんの言って、イーモバの動き早くて、外堀が徐々に埋まってきてるように感じる。
最大需要地の都市部では、乗り換える人がさらに増えるね。確実に。
来春の音声は、当然、定額を狙ってくるだろうし。

さて、どうするウィルコム?24ヶ月端末限定縛りで少々割引。程度で切り抜けられるのか?
もっと禁断の[値下げ」カード、切るか?(いや切りにくいだろう)
本音は「上場前のウチに格安サービスぶつけるの止めてくれ!」(涙目)だろうが。



158 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:47:59 ID:OatewKER0
>>145
おせぇよ。遅すぎだよ。サービスインでそれをやってりゃ多少違ったろうに。
そのかわりに連中のやったことは「解約した通信カード持ってきたら1円にしてやる」。

たかがCDMA規格の後追いキャリアが、
それは笑いものになって当然だと思わんかね?

159 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:49:34 ID:gV26QPwE0
>たかがCDMA規格の後追いキャリア
はいはい。PHS規格の技術力、ですか?(笑)。
安い基地局でマイクロセルなんですから、もっともっと安くできるでしょうに。


160 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:50:15 ID:9NjKIUti0
>>157
最近ソフトバンクと仲が良いからって、こんな自爆テロまでソフトバンクの真似しなくていいのに。
2480円ポッキリでしか使わない層と、騙されて500円の値上げを受け入れる層に二分するだけだよ。

161 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:52:35 ID:xTltaUrx0
>>155
一応自営やから自前や。
普通の人らはPC接続は実際ほとんどせえへんやろな。

162 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:54:12 ID:OatewKER0
>>157
多分、次世代まで上場は無い。
情報公開もしたくなきゃ、税金も取られたくない、買収されたくも無い。
・・・ろくでもないな。
裏でどんな動きがあるのかは分かったもんじゃない。
上場企業は連合したりコメントを出したり、株主総会対策に大変だったようだな。

ここまでWは値下げなし。対抗勢力・・・という言い方も変だが、そいつらは必死の値下げ。
どちらが現状優位かは明らかだろう?

163 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:54:14 ID:fZYw9AkT0
>>152
上限一杯まで使わない高速回線に何の意味が?
だったらbit何とかとかでも十分な使い方でもしてない限りは下限で使いきる事ないよね。
パケコミ25でもいいしね。
PCにつないでるんでしょ?端末クソ過ぎて使えないなんて言い訳使えないよね。
EM-ONE?オフラインのPDAをどういう風に使うのか、ちょっと動画見ただけで上限に達するならウェブブラウジングとメールだろうけど、WM5のクソ加減でW-ZERO3とさほど変わらないのも知ってるよね。
まぁワンセグ、BTで無線LAN使ってできるだけ下限で使っていざと言う時に上限使うんだーって使い方が賢いけどさ・・・
出張にも温泉街にもまだ使えないよ?EM-ONE
大都市にしか出張しないならそれもいいんじゃない?ビジネスツールとして。

で、そういうユーザーって一般にどれくらいいるの?

164 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:54:15 ID:gV26QPwE0
たぶん、顧客状況を見て(ヘビーユーザー取りすぎ)、
また増数ペースを見て「ライトユーザーを囲え!」と成ったのだと思う。
顧客レスポンスを常にフィードバックしながら、
どちらかというと分析的で戦略的なサービス提供体制だね。

直感的でトップダウンな禿的サービス開発も個性はあるし、
逐次的で小改良的「オプション商法」ウィルコムのサービススタイルも否定しませんけどね。


165 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:55:31 ID:rRJY3q+n0
>>145
3月以降発売の端末
e-mobile:EMone・PCカード端末・CFカード端末・USB端末・EX端末 5種

willcom:会議用スピーカーホン・AX530IN・東芝端末・アドエス
(willcom非取り扱い品:繋いでイーサ・みっけGPS)           6種

それで動きが早いって・・・。

166 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:56:26 ID:dy3dTgiB0
>>160
不満ユーザが結構いるみたいだから、解約の歯止めになるかもね。
(くそっ解約 → ワンクッションおいてライトプランで寝かせ)

167 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:56:46 ID:xTltaUrx0
PC接続せえへんのやったらビトワかクインズでええ思うけどな。

168 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:58:25 ID:/d6kbWKW0
>>164
イーモバユーザーの平均通信量はADSL並みらしい
いくらなんでも元取りすぎだろw

169 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:59:12 ID:OatewKER0
>>167
それは同意w

170 :非通知さん:2007/06/22(金) 17:59:39 ID:fZYw9AkT0
>>161
それが答え。
一般の人にPC定額は必要無い。

よってそれを専門に低速度で定額を出すFOMA64Kに客が見込まれない>別段Willcomにさほどの影響はない。

法人で多少の痛手はあるだろうけど、通信定額のみで法人契約しているのはどれくらいだろうかって話。
サービスインが楽しみだね。

171 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:00:52 ID:gV26QPwE0
>>165
会議用スピーカーホン!を加えているところが、ツボでした。笑えます。
非取扱品もくわえているところが、必死っぽくっていいですね。

HSDPAどころじゃない発熱端末AX530INのラインナップもステキです。
ティザーばかりで小改良のアドエス、
そうですね。x-wのキャンペーンは何度思い出しても笑えます。
実質は東芝端末くらいですかね?


172 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:04:09 ID:lVn6oKuA0
モデムとして使って、かつ連絡用の音声通話したいのなら、すなおにカード型端末と音声端末でいいじゃん

173 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:07:58 ID:xTltaUrx0
>>170
WILLCOMは4割くらいがデータ通信端末で、おそらくかなりの割合が法人やろから、
禿やイーモバよりヘタしたら一番ヤバい存在やと思うけどな。
個人はほとんど影響ないやろけど。

174 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:11:23 ID:IzMf+YkvO
コピペはスルーこれ鉄則

175 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:11:32 ID:4FyjGCRG0
>>173
個人だけど
ウィルコムを契約してる理由は、PCが定額だから。
その理由だけでこのエリアを我慢し、もはや5年契約している。

176 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:12:36 ID:s2EvR1kr0
>>175
よかったね、この秋FOMAがPC定額通信始めるよ

177 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:17:13 ID:mYgtmj3d0
>>171
お前の負けだよ。

引き際が良いのが大人だぞ。

>>173
ずっとデータでやってきたことで、スマートフォンの旗手になれたんじゃまいか。
法人は・・・コスト第一のようで、金で買えない信頼ってものはあると思う。
総合ソリューションで見たら、IP-PBXやらWillcomSyncMobileやら、POSに広告配信にと、悪くない。

178 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:19:28 ID:9NjKIUti0
>>176
今更、ウィルコム未満の速度じゃ使えないでしょ。
芋場アンチさんによれば、ウィルコムでもダメらしいし。

179 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:21:53 ID:gV26QPwE0
>>177
そうですね、会議用スピーカーホン、取扱外ながら、繋いでイーサ、みっけGPS。
入れて6機種ですからねぇ..
ちなみにイーモバはエクスプレスカードがないから4機種ですから、なおさらですね。
ネーミングからして、このセンスにもついていけませんね。
ウィルコムはぶっちぎりですね。


180 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:22:07 ID:E+cO0hRE0
っで、糞虚無はUSBモデムは何時出すの?ww  もう恥ずかしいから、美しく消えな!!wプ

181 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:22:42 ID:fZYw9AkT0
>>176
遅くしてどうするの?
むしろx2だったら高くしてどうするの?

>>173
その中に医療機器の通信で使われてる割合によってもダメージ決まるかもね。

182 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:23:01 ID:4FyjGCRG0
>>178
いや、別に大丈夫だよ。ウィルコムで五年も慣らされた耐性がある。
それよりも広いエリアのFOMAか魅力的。
あと出張での新幹線の中とかもFOMAが魅力的だから。

183 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:23:44 ID:gV26QPwE0
>>178
ウィルコムの場合、規格スペックだけが早くて、
高速規格エリアは狭くて、
結局、田舎の実効は64kと大して変わらないと思うが。


184 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:24:14 ID:fZYw9AkT0
>>180
つ[DD]
ゲシュタルト崩壊が起きてる?大丈夫?

185 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:25:19 ID:mYgtmj3d0
>>180
お前はたまにモバ板のスレにも来てるが、とことん潔くないな。

通話端末でモデム機能があるものは、全部USBだよ。
俺はBT機を出して欲しいんだけどね。

186 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:28:01 ID:fBbJeePA0
>>171
ttps://store.willcom-inc.com/ec/faces/lstlscp000746/

ウィルコムストアでデータ通信CFカードのAX420NとAX420Sとnicoが新規0円とのこと・・・
これってイーモバイル対抗か?夏のセールか?

それとも・・・在庫一掃セール?
nicoの新型とTypeGのCFカード出るのか?

187 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:28:44 ID:IzMf+YkvO
つなぎ放題+AB割+年割で高度化PHS契約できたら神だなぁ

188 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:29:38 ID:gV26QPwE0
>>186
新チップできたのかな?Type-G。
いまのは消費電力がひどすぎる。まるで試作カードじゃないんだから...
ま・もうイーモバ移ったからいいけど、技術面は興味があったりして...

189 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:31:51 ID:fZYw9AkT0
>>183
カタログスペック300k以上なのに100kなソフバンに申し上げてください。
カタログスペック3Mなのに300kなFOMAのHSDPAとかauの・・・なんだっけ?

イーモバも今回のでユーザー増えたとして、そのトラフィックに耐えられる基地局作りをしているかだよね。

それでも、ウィルコムのx2よりは早いけどね。音声ないけど・

190 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:32:33 ID:E+cO0hRE0
これで、値下げ・増速・エリア拡大しないと、糞虚無脂肪確定だな!w

っで、糞虚無は今後どの傘下に入る心算なのか?ww


1 自前のPHSを捨てる、ドキョモ連合。w

2 元々親子関係で在りながら、疎まれる存在になるアウ連合。。ww

3 良悪との提携を進め、これまでの慣例や柵に拘らない、SB連合!!www ←これが一番現実的。

4 そして最悪のシナリオカが、糞虚無自主独立路線。。。爆 これだと、中華企業がお待ちですww

秋が待ちどおしい〜〜wプ

191 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:34:19 ID:xTltaUrx0
>>186
nicoは禿対策やないかな。
通信カードはイーモバ対策やったらtypeGのやつ値下げする思う。

192 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:35:01 ID:9NjKIUti0
>>182
そか。そういう人も居るよな。
いや、マジでピッタリのプランが出ることにおめでとうと言わせてもらうよ。

>>183
とりあえず将来的な増速は考えないとして(言い出すと限がないからな)。

ドコモ:64kbps
ウィルコム:64kbps〜200kbps(つなぎ放題+W-OAM typeGの場合)

って差があるわけだよ。
都心部でも64kbps止まりのFOMA64kと、都心部なら増速するウィルコムなら、
どっちが有利とまでは言えないまでも、天秤に載せることはできる。

193 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:35:40 ID:gV26QPwE0
>>189
DoCoMoのHSDPA(音声端末兼用)だと現状、都内でコンスタントに1Mbps以上は出てるな。
10Mbyteファイルが90秒前後で落ちるし、
禁断のPC従量接続でspeedtestやると(1回100円弱かかるが..)ちゃんと2Mbpsくらい行く。
週末定時付近の渋谷ハチ公前、とかは、さすがに帯域逼迫で
HSDPAそのものにならないので遅いけどね。


194 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:37:03 ID:gV26QPwE0
>>192
高速ってったって、x4以上の契約したら、
イーモバとドコモの2枚持ちとコストが同じになってしまうという不都合があり、
結局、2xまでの契約しか「天秤といえる比較」にならないような...


195 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:37:04 ID:tVEu2A/M0
ここ数日ID部分が真っ赤になってるよ

196 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:37:17 ID:9NjKIUti0
>>187
次世代じゃなく高度化?
フツーに契約できるけど?
カードは高いが、W-OAMtypeGなら2x接続で200kbps上限だし。

197 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:39:54 ID:E+cO0hRE0
もう割高糞虚無使う必要ないよ!ww  ドキョモ64kで十分ですw

それでも、糞虚無の延命策は有るよ!w 簡単です!

エモバ・SB以上に値下げ、同時に増速、そして更なるエリア拡大!!プ


もし体力が無ければ、SB連合に頭下げるしかないね〜ww

198 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:40:43 ID:gV26QPwE0
>>196
高価な事より、あの異常な消費電力でダメ出ししちゃったけどな。
TypeG。でっぱり部分も大きいし。


199 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:41:08 ID:9NjKIUti0
>>194
FOMAとの比較で、エリアを取るか、都心部での増速を取るか、って天秤。
万能なプランやキャリアは存在しないんだから、全てで勝とうったって無理だし、条件によっては芋場に負けるなら、それはそれでまた別の話。

200 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:42:36 ID:9NjKIUti0
なんか、イーアクセス・ソフトバンク連合に入れ込んでファビョってる人、居るねぇ……。
一番可能性が低い連合だって、根拠付きで諭しても治まらないし。

201 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:43:19 ID:s2EvR1kr0
ウィルコムが潰れればそれで満足。
そうすれば、カーライルの幹部も身が危うくなる。


202 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:43:33 ID:DN1joEk00
先のことなどどうでもいい。
現状で自分の使用法にあった使い方で選択するだけ。その時の状況で判断する。
現状では俺には安くあげるにはWILLCOMしかない。


203 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:45:35 ID:DN1joEk00
ドコモが定額始めれば他社も値下げするのを期待しているのだが。。

204 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:45:49 ID:s2EvR1kr0
>>202
当たり前だよ。みんなそうしている。

だからイーモバイルにすべきか迷っている。


205 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:45:53 ID:IzMf+YkvO
>>201
カーライルに恨みがあるとな!?

206 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:46:12 ID:xpsBGEwC0
>>163
俺やお前が決める事じゃない
これからイーモバイルのライトプランを選ぶ人が決めるんだよ

イーモバイルは契約数発表3ヶ月ごとだから
ライトプランの結果は10月まで待たないといけない

207 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:47:10 ID:s2EvR1kr0
京セラの山下を取締役からはずしたね。どういう意味だろうね。


208 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:49:11 ID:Ojf90c0r0
イーモバが必死、でおk?

209 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:49:35 ID:9NjKIUti0
>>201
個人的怨恨か……

ちなみに、イーアクセス・ソフトバンク連合が出来る現実的な手としては

イーアクセス所有イーモバイル株を4.6%、ゴールドマンサックス所有イーモバイル株を4.4%、合わせて9%をソフトバンクに売却。
出資比率1/3未満の条件をクリアし、イーアクセスがWiMAX獲得に乗り出す。
獲得後は、ソフトバンクがMVNOとしてイーアクセスWiMAX回線を利用する。

ってところじゃないのかな?
ウィルコムを敵対買収するよりは、ずっと現実的。

210 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:50:23 ID:s2EvR1kr0
イーモバイルなんて潰れてもらってもかまわない。
イーモバイルのすでに稼動している施設を、安くソフトバンクが買えれば
最高の状態になる。PCで5980円のプランを用意してくるだろうし、割引も
あるだろう。これはものすごいインパクトになる

211 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:50:49 ID:gV26QPwE0
>>208
そうだね、イーモバ必死だね。
必死になって顧客サービス充実とエリア拡大・ビジネス拡大を図ってるね。

手をこまねいて、上場前で何事もセーブして
小改良しか示せないのが今のウィルコムだね。


212 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:51:25 ID:s2EvR1kr0
>>209
ウィルコムなんてゴミだからもう誰も買わないって。
ソフトバンクはサービスがかぶるゴミなんて買わないって。

213 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:52:44 ID:s2EvR1kr0
ウィルコムはゴミ以外何者でもないので、上場しても公募割れになる
可能性か、上場天井というやつになる。
マツケンは逃げるだろうね。君たちはそのときどうおもう?

214 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:53:21 ID:/d6kbWKW0
>>209
普通にイーモバとSBが1/3ずつ出資して、
あとは他の会社の参画だろ
この2社が顧客に付くなら黒字化は確実だし、乗って損する可能性は低いから金は集まるよ

215 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:53:51 ID:Ojf90c0r0
既存ユーザの大半がライトプランに移行、だったらどうなるんだろwktk

216 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:55:57 ID:Ojf90c0r0
今日はアンチ人数が(一見)多いですね。ほのぼの。

217 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:56:25 ID:9NjKIUti0
>>215
単純に移行するだけなら上限到達はほぼ確定なんで、実質500円のARPU増加。
上限に達しないことを前提に移行されると、ARPUが単純に下がる。

218 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:57:44 ID:m1iPeoZ+0
>>215
2〜3年は赤字覚悟だから問題無いんじゃない。

219 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:58:13 ID:gV26QPwE0
>>217
そうかな?自宅も会社も無線LAN。
週に1〜2度外回りくらいの人が、自社DBにアクセスしたりHP閲覧する。
くらいのユーザーなら、新プランの下限内にはまりそうだけど。

ストリーム動画をモバイルで閲覧したい人が世の多数派とはとうてい思えないけど...


220 :非通知さん:2007/06/22(金) 18:59:31 ID:gV26QPwE0
>>217
あ・ARPUが下がってもとりあえずは数を取る戦略だろ(どうせ赤字だし)。
ライトユーザーがともかく欲しい!んだろ。
(ヘビーユーザーはビジネス上、非効率だし)
春からの音声、を考えたら、ライトユーザーが多いほうがイイ!


221 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:00:51 ID:/d6kbWKW0
>春からの音声、を考えたら、ライトユーザーが多いほうがイイ!
多分そういうことだと思う

222 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:01:20 ID:s2EvR1kr0
潰れてもらってもかまわないし。イーモバイルは。
骨を拾うのはソフトバンクダサイ。

223 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:02:31 ID:Ojf90c0r0
わっざわざイーモバいっちゃっとくような層は、
携帯でパケ死するような層とは別なんじゃないかしら?

つまり、
狙い:ライトプランで安く見せかけ、上限使わせる
実際:こぞってライトプランへ、下限でいける賢い使い方する

千本号泣


224 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:02:56 ID:9NjKIUti0
>>219
1日3回くらい、Yahoo!のトップページ(本日は218KB)を表示したら無料14万パケ突破だけど。
まあ、見るのはYahoo!だけじゃないだろうけど、目安として。

225 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:05:28 ID:v7m4heM50
>>213
もし上場すれば、4Gの大本命、ことによっちゃ大化けする優良株の登場だ。
株式投資は儲かるからやるんだろう?投資家は儲けたくないのか?
移動体通信に何の実績も無いアッカより上だ。
大体、端末が売れないWiMAXをそんなに始めたいのか?

もっとも、当分上場は無いけどなw

226 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:07:43 ID:gV26QPwE0
>4Gの大本命、ことによっちゃ大化け
はは。まさに○未来通信の営業マンか?という口ぶりですね。
ちなみに端末売れないって...キャリアにとって「コスト要因」だと思うのですが...
まぁ最後の落としのための只のフリなんだろうけど。



227 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:11:03 ID:Ojf90c0r0
ライトの新規ユーザって、そんなに出てくるかな?
ライトユーザにとっちゃ、初期投資がでか過ぎるんじゃない?
イーモバは危機感が足りないのかな?

228 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:11:27 ID:9NjKIUti0
>>226
次世代PHSの基地局設置のトータルコストは、WiMAX陣営とは比較にならないくらい低い。
「コスト要因」においては有利だな。

229 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:11:46 ID:E+cO0hRE0
>>200
じゃあ、何処に入る心算かな? 糞虚無ww  終わったなw

230 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:13:08 ID:9NjKIUti0
>>229
単独。

231 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:14:08 ID:E+cO0hRE0
>>208
糞虚無の無策が笑えるww レイムダック企業そのものですなwプ

232 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:14:20 ID:Ojf90c0r0
2.5GHz帯については、ウィルコムは当確(鉄板)
残の1つの椅子を、せいぜい皆々様で取り合ってくだされ。

233 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:14:56 ID:gV26QPwE0
>>228
技術内容はほとんど同じだから機材単価は(モバイル)WiMax陣営と同じでは。
基地局の大きさも消費電力も増えるから、PHSと同じってわけには行かない。
場所の危篤権益くらいか。

一番オカネがかかるのは、実はバックエンドのネットワーク整備だろうな。


234 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:15:53 ID:IzMf+YkvO
ドコモとauがソフトバンクと手を組むとは思えないな。
なぜならどちらとも次世代の通信方式が自前であるわけで。
うまみが薄いよ。
つーか潰したいだろうな。ウィルコムと共に料金を下げるヤツらは

235 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:16:50 ID:9NjKIUti0
>>233
基地局の用地確保(交渉の人的コスト含む)が極端に低い。
おまけに高度化PHSの時点で、バックエンドのネットワーク整備が先行されてる。
16万基地局もあると、物理的に交換する時間が長く掛かるけど。

236 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:17:53 ID:v7m4heM50
>>226
その近未来通信の実情を知っててすら、上がれば買う、下がれば売るの株式市場だろ?

次世代PHSについては、現状のモデルがあるが、
WiMAXのビジネスモデルについては仔細に検分する必要がある。
ぐだぐだ言うのはWiMAX泡沫候補がどういう商売をするのか提示してからだ。

237 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:19:09 ID:gV26QPwE0
>>235
かなり甘すぎるポジティブシンキングかと...
今くらいの加入者レベルでは本格的な次世代投資ができるとは思えず、
今の倍以上の加入者レベルを取るには、相手が強すぎるようにも思う。


238 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:19:41 ID:E+cO0hRE0
>>230
それ無理だよw 他社は値下げ・エリア拡大・増速で対抗するんだよ!ww

もう糞虚無単独では先が痴れてるし。。プ さあ、何処ぞの連合に囲われる準備を汁だなw

まあ、SB連合が一番最適だどw 単独だと、中華企業入りは確定だしねww(ワラ

239 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:21:01 ID:IzMf+YkvO
まだ勝負は始まってないつーかWiMaxはまだ決まってないんだからマターリと行く末を見守ろうぜ


240 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:21:35 ID:E+cO0hRE0
>>236
伸び悩むPHSがモデル?ww 終わったな、糞虚無wプ

241 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:22:27 ID:v7m4heM50
>>238
単独。5年で50%だろ?余裕だよ。2年くらいでいける。

ユーザーとして一番困るのはアメさんっつかウィンテル連合に食われることだな。

242 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:22:52 ID:Ojf90c0r0
なぜか次世代が気に入らない様子の奴が前から居るが、
なんで反対する必要があるの?消費者にとっちゃいいことずくめだろ?

あ、そうか。
ウィルコムをこきおろす事だけでかろうじて保ててた、
お粗末なアイデンティティーが崩壊しちゃうからですね?

243 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:23:01 ID:fZYw9AkT0
さぁ!各社思いが色々交錯して混沌となってまいりました!!

待って、勝った所に移動すればいいだけじゃん。俺らユーザーなんだし。

244 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:23:25 ID:E+cO0hRE0
>>239
もう糞虚無単独での獲得は、無理だなw そんなことしてたら、平成デンデン太鼓になるねww

245 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:24:18 ID:gV26QPwE0
>>243
その通り、だね。
焚きつけてウィルコムのサービス向上を引き出すっていう狙いもあるんだけどね。
ただ所詮、2chだからな...純減しはじめたら、かなり本格的に焦るだろうけど。


246 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:24:39 ID:9NjKIUti0
>>244
今より規模の小さかったDDIポケット時代に、
開業から3年間でエリアカバー率88%達成してるんだけどね。

247 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:24:59 ID:fZYw9AkT0
>>244
草生やして・・・気違いみたい。っていうか気違いか。

248 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:25:20 ID:s2EvR1kr0
カーライルが「上場がゴールです」なんていったら笑うけど。


249 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:25:51 ID:gV26QPwE0
>>246
アノコロ ハ、ユメ、ガ アッタカラ...
(妄想、とも言う)

250 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:26:07 ID:E+cO0hRE0
>>242
それはPHSの体たらくを、何年も味わったからだよ。。w

もう簡便って感じww  漏れ的には、今後も糞虚無はPHS専業で十分と思うよwププ

251 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:27:33 ID:Ojf90c0r0
>>250
Niceアイデンティティー

252 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:27:51 ID:E+cO0hRE0
>>246
時代が違うしなw 条件が今と同じなら、父さんしてるよ〜〜ww

だから、終焉を迎えた糞虚無なのさあ〜プ

253 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:27:53 ID:IzMf+YkvO
一日中アンチが荒らしやってるとは…
ニート確定とバレバレだなぁ。
伊豆はニートか暇な主婦か工作員か?

254 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:28:51 ID:teo+lnEr0
>>214
日本国内全体として、無駄の少ないインフラ設備投資として考えた場合、
アッカを中心にドコモとソフトバンクとイー・アクセスとが資本を出し合って、
モバイルWiMAXとW-CDMAとの兼用端末を量産するのがお得なんだがな。

二重投資が一番少ない。規格間競争を起こすって総務省の方針からも、問題無いし。
auは2.0GHz塩漬け実績が有るから、2.0GHz帯でRev.B全国エリア化するまでは
新規帯域は一切与えるべきじゃないし。

255 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:28:59 ID:fZYw9AkT0
>>245
これ以上炊き付けても今のウィルコムに余裕があるようには見えないから、正直無駄かな、と思い始めた。

アドエスの売れ行きを静観して、それからじゃないかな?

純減は、俺の個人的予想は今月か来月。
ここまでネガティブな条件揃ってこの二カ月純増で乗り切ったら、正直もうどうしたら純減するのか分からなくなる。

256 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:29:26 ID:9NjKIUti0
結局のところ、ID:E+cO0hRE0には>>238と言う結論がまずあって、
どんな意見もその結論に帰結するような思考しかできない、でFAだな。

ああ、狂人の相手をするのは疲れる……。

257 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:29:59 ID:fZYw9AkT0
>>253
一説によると浪人生

258 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:33:14 ID:IzMf+YkvO
いいこと考えた
だったら伊豆ちゃんが出て来たら浪人生ニヤニヤで返せば良くね?

259 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:36:03 ID:s2EvR1kr0
有権者諸君、私がイーモバイルである。
諸君、ウィルコムは最悪だ。
リアルインターネットだとか4xだとか、私はそんな事には一切興味が無い。
あれこれ増速して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。
こんなウィルコムはもう見捨てるしかないんだ、こんなウィルコムはもう滅ぼせ。
私には、建設的な提案なんかひとつも無い。
今はただ、スクラップアンドスクラップ。すべてをぶち壊すことだ。

諸君、私は諸君を軽蔑している。
このくだらないウィルコムを、そのシステムを、支えてきたのは諸君に他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の多数派は私の敵だ。
私は諸君の中の少数派に呼びかけている。
少数派の諸君、今こそ団結し立ち上がらなければならない。
奴等多数派はやりたい放題だ。
我々少数派がいよいよもいって生きにくい世の中が作られようとしている。
少数派の諸君、要望メールで何かが変わると思ったら大間違いだ。
所詮要望メールなんか多数派のお祭りに過ぎない。
我々少数派にとって要望メールほど馬鹿馬鹿しいものはない。
多数決で決めれば、多数派が勝つに決まってるじゃないか。



260 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:38:20 ID:e3JQ/Y5VO
今札幌店長は踊る大捜査線?だっけかの
主役刑事みたいな心境だろうなw

261 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:39:18 ID:s2EvR1kr0
TOTALで純増でも、各地域で純減ならばウィルコムの負け。

262 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:40:49 ID:IzMf+YkvO
>>261
受験勉強しなくていいの?(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ

263 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:41:01 ID:v7m4heM50
>>254
ドコモAUは禿潰しでは団結してるから。

だから三社並び立たずの総務省方針なんだよ。
裏にはNTT系のアッカ、KDD系のウィルコムという腹積もりがある。
関係者は否定するだろうけど。

264 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:42:35 ID:fZYw9AkT0
>>259
多数決で勝つのが正義なら、今の国会は世論から批判されないよね。とコピペにマジレス俺カコワルイ

>>258
俺はパス。奴にニヤニヤ攻撃してもどうせコピペ爆撃とニヤニヤで5スレくらい埋まりそうだ。

265 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:43:32 ID:s2EvR1kr0
ウィルコム不要。

266 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:44:16 ID:HAoEegJt0
この状況で、ウィルコム次世代ムリ!とか言ってるやつって、どんだけ脳天気なんだ...

267 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:44:56 ID:s2EvR1kr0
ウィルコムが次世代やったとして、何に使うの!?

268 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:45:24 ID:IzMf+YkvO
>>265
受験勉強しないとヤバくね(・∀・)ニヤニヤ

269 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:47:22 ID:tXbidHnq0
>>267
All Over IP化ですな。

270 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:50:00 ID:tlAh2bKm0
アンチって凄いな。
毎日がぐうたら感謝の日?

271 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:52:14 ID:IzMf+YkvO
伊豆に浪人生って言うととたんに消えるのはなんで?

272 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:53:44 ID:4FyjGCRG0
アンチというより
ここまで一日中 ウィルコムの現状をみいで
未来像で夢に浸れる信者がうらやましい。
ウィルコムが彼女かなにかなんでしょうね。
それ以外考えられない。

273 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:54:59 ID:HAoEegJt0
この期に及んで「夢」扱いなんて、どんだけお花畑だよ...

274 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:56:00 ID:IzMf+YkvO
>>272
と、いうと焦って書き込んじゃう浪人生かわいいよ(・∀・)ニヤニヤ


275 :非通知さん:2007/06/22(金) 19:59:39 ID:4FyjGCRG0
FOMA64kPC定額が始まれば

FOMA64kPC定額+ホワイトプランで決まり。

また速度重視ならイーモバイル+ホワイトプランで決まり。

276 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:00:58 ID:HAoEegJt0
>>275
まだそんな古臭いことを言ってるのか。情報処理能力皆無か?

277 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:01:38 ID:IzMf+YkvO
>>275
何回も論破されてるのに掘りかえしたい浪人生かわいいよ(・∀・)ニヤニヤ
受験勉強しないと2浪になっちゃうよお〜?

278 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:04:26 ID:4FyjGCRG0
論破されてるされてないと言うより、聞く耳持たないだけでしょ?

279 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:07:04 ID:Nnb92lt70
普通の人 「ウィルコムの定額って2900円もするし、キャッチホンすらないから…ちょっとね。」

信者の人 「2900円は適正価格!ソフトバンクが安すぎるだけ!キャッチホンなど無い方が良い!圧倒的に勝った!論破した!」

280 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:08:26 ID:HAoEegJt0
アンチの人 「ウィルコムの定額って2900円もするし、キャッチホンすらないか
ら…ちょっとね。」

普通の人 「2900円は適正価格!ソフトバンクが安すぎるだけ!キャッチホン
など無い方が良い!圧倒的に勝った!論破した!」


281 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:09:39 ID:IzMf+YkvO
>>279
ニヤニヤだんだんネタが劣化してきたよお浪人生ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
これじゃあ2次試験通らないよお?

282 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:16:33 ID:qw7pXF5m0
今の世の中安けりゃ良いって言うのが普通の人だよ
何故100均が流行ったのか考えれば判るだろ


283 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:17:46 ID:TJZP4Evt0
たった3つIDをNG登録しただけで7割以上のレスが消えたwww

284 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:17:54 ID:8gA2I8oP0
>>282
「安かろう悪かろう」でさんざん煽ったあげくに...

285 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:17:56 ID:6F6PEzMS0
ウィルコムとSBMが組んで、
W-SIMのジャケット携帯がでれば
いいなーと思ってたけど、、、

ムリだな。

286 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:25:42 ID:fZYw9AkT0
>>283
俺も対象だったりして

うん、自覚はあるよ

287 :イーモバイル+ホワイトプラン vs ウィルコム:2007/06/22(金) 20:25:51 ID:p406CDQG0
●イーモバイル+SoftBankホワイトプラン

 2480〜5480円(2段階制定額プラン)+980円+315円+1029円 合計円4804〜7804円
 (SoftBankメールは全角250文字としてヘッダ部分もあわせて15パケットまで約3.15円の計算。月に約816通のメールが可能)

●ウィルコム 一台持ち
2900円+1050〜6300円(4x)=3950〜9200円 +IIjmio315円+メガプラス525円 =総合計 4790〜10040円
(メールは定額 メガプラスはかなりの人が使ってるだろう)

※一台持ちの欠点
・PC接続作業中の端末にくるプッシングメールが読めない わからない 返信できない
・PC接続中の着信が京セラ以外安定しない(といっても◎ではなく○程度) 三洋△日本無線△ ZERO3系△ W-SIMのDD ×
・例えば旅館の予約のような、PC接続でいろいろ検索しながら電話をかけるみたいな時は、非常に使いにくい 絶対に嫌になります。
 この使い勝手の悪いの解決策として↓↓↓

●ウィルコム 二台持ち
2200円+7100円(4x)=9300円(マルチパック適用) +IIjmio315円=9615円+メガプラス525円=10140円
 マルチパック使うと一台持ちも二台持ちも料金がかわらなくなる。

結論
PHSのそこそこのエリアとイーモバイルのエリアの激速のどちらを取るか?
総額ではイーモバイル+ホワイトプランのほうに分があり。
ここは速度+エリアのSoftBankが有利とみます。

288 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:27:25 ID:tXbidHnq0
>>285
なんでまたそんな変なことを思ってたんだ?

289 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:29:35 ID:8gA2I8oP0
いらっしゃいませ、いらっしゃいませ。
毎度ありがとうございます。

本日も、やって、参りました。ラッキーコピペタイム!
至極のコピペを、思う、存分、お楽しみくっさいませ〜!!

290 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:29:56 ID:xTltaUrx0
WILLCOMはtypeG2x200kと8x800kだけでええと思うけどな。
バックボーンの増強もそれほどせんと済むし。
ハーフレート導入で格安プラン出してライトユーザーの独占狙ったほうがええ思う。

291 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:31:47 ID:8gA2I8oP0
はい、ここで、関西が、2時間の沈黙を破り
登、場、で〜す〜!!

292 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:34:58 ID:p406CDQG0
>>289-291
不利なことには、現実逃避で逃げるなんて流石。
イーモバイルがここまで安くなって、SoftBankがここまで超激安ならば
この二つの組み合わせがベスト。

特にウィルコム信者が
23区住みだからウィルコム最強
東京が生活圏だからウィルコム最強 と言ってた方たち

すべてイーモバイル+SoftBankホワイトプランが最強となります。

293 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:37:33 ID:TJZP4Evt0
>>286
安心汁。消えてない。

294 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:37:36 ID:IzhxLypz0
>>290
ハーフレートを導入したからといって劇的な値下げには
繋がらないような…。

都市部での基地局増設ペースを落とすことはできるけど、
田舎へのエリア拡大や次世代への投資を考えると?

295 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:38:22 ID:IzMf+YkvO
>>292
東北でもウィルコム使えるオレは勝ち組


296 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:39:39 ID:fBbJeePA0
基本料金値下げするなら、割賦の全面導入しかないでしょうね。
これでインセの削減と解約率の低減が可能。


297 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:40:42 ID:4mIFbwFB0
ようよう伊豆さんよ、
悔しかったら、使い分けてるID全部一斉に、同時に書き込みしてみな?
手は2本しかないし、そもそもオツムがついていってないし、このへんが限界か?

298 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:40:58 ID:tXbidHnq0
>>292
ウィルコムがあったからその2社は安くせざるを得なかったんだよ。
他社のフルブラウザやパケット定額も同じこと。

しかしトータルでみりゃ、まだまだウィルコムが快適だし、
両社とも努力が必要ってところだな。
攻めあぐねている間にウィルコムは、
高度化、次世代と、どうにも崩せない存在になりつつあるぞ。
今年の目玉はスマートフォンだ。

料金は経営の問題。セクシーな経営もダメな事業を救えない。

299 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:47:06 ID:LLVga+2I0
総務省が2.5GHz帯無線BBのパブコメを公開,NTTドコモとKDDIが反対:ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070622/275665/

>「方針案に大いに賛同」(ウィルコム)
調子に乗りやがってww

>NTTドコモとKDDIが反対
もう駄目だな。完全に出遅れた。
今から協業相手探してるような時間はないだろう。
禿、イーモバイルはその点切り替え早かった。

300 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:50:11 ID:s2EvR1kr0
ウィルコムは負けますよ。端末見れば分かるでしょう。おもちゃですか?

301 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:51:03 ID:e3JQ/Y5VO
現実は1ミリたりとも変わってないのに
よくここまで勝ち誇れるよなウンコマって
まあ変わってないどころか純増連続で前年割れ
しかも札幌店長が言うには現場の売行きも鈍ってきてるってのに

302 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:51:44 ID:s2EvR1kr0


ウィルコムが本当によいと思っている奴は
洗脳されているか、判断能力のない人間のいずれかである。



303 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:52:17 ID:4mIFbwFB0
>>299
すんなりいきそうだね。まあ予想通りかな。

304 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:53:10 ID:s2EvR1kr0
純減になったらどういう反応か。

「割賦販売で取り戻せる。アドバンスESがあるから次は大丈夫」
「今までよくがんばった乙ってかんじ」

こんな感想を予想

305 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:55:09 ID:4mIFbwFB0
純減しないね。なんでだろうね。あんだけ攻勢受けて。

306 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:55:41 ID:s2EvR1kr0
>>305
もう地域別では純減しているのだけど、それが分からない?


307 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:55:49 ID:6F6PEzMS0
>>288
>>4に書いてあるよ。

308 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:56:15 ID:McLPtkax0
でも、データ定額対策は必要かも
最近は通話料対策ばかりだったから

309 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:57:23 ID:xf7NP18e0
304が「純減禿藁」とか書きそう。

310 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:57:45 ID:fBbJeePA0
>>306
先月マイナスな地域ってあったっけ?

311 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:57:45 ID:4mIFbwFB0
毎月純減予想してれば、いずれ当たるよね。頑張ってね。

312 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:58:37 ID:teo+lnEr0
>>290
それだけでも高度化基地局の14xを16万基となると、224Gbpsのバックボーンが必要なんだよなあ。
かなり常にいっぱい使われてるし。

313 :非通知さん:2007/06/22(金) 20:58:54 ID:fBbJeePA0
ホワイトプランが始まってからもう、5ヶ月か・・・・
毎日飽きないよねホワイトプランでウィルコム脂肪とか純減とか

314 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:00:11 ID:XJjIe+TD0
>>287
>※一台持ちの欠点
1行目はちゃんと受信、非受信の設定ができる。あとは端末の選択が間違っただけ。

そして、データ通信はEモバのエリア内で完結するという前提で、比較すること自体が無意味。Eもバ使え。

315 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:00:56 ID:6F6PEzMS0
>>313
568 2007/06/20(水) 20:45:51 ID:Jwef/uoZ0
白ロムさん

最近、俺の周りがぞくぞくウィルコムから離れていってる
通話定額で話せる相手がどんどん減っている上に
みんな楽しそうに機種を見せ合ったりしてる……ウラヤマシス

316 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:02:44 ID:IzMf+YkvO
>>315
どこのスレだよwww浪人生復活キタ?

317 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:03:14 ID:EzhfsWHM0
これで、値下げ・増速・エリア拡大しないと、糞虚無脂肪確定だな!w

っで、糞虚無は今後どの傘下に入る心算なのか?ww


1 自前のPHSを捨てる、ドキョモ連合。w

2 元々親子関係で在りながら、疎まれる存在になるアウ連合。。ww

3 良悪との提携を進め、これまでの慣例や柵に拘らない、SB連合!!www ←これが一番現実的。

4 そして最悪のシナリオカが、糞虚無自主独立路線。。。爆 これだと、中華企業がお待ちですww

秋が待ちどおしい〜〜wプ

318 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:03:30 ID:LB9z412z0
>>302
ウィルコムが堅調なら、対抗施策で他キャリアのユーザーも利益を得る。
AU/Docomo/Vodaだけじゃダメだっただろう。
通信の自由化のために、ウィルコムに一票を投じよ!

と、信者なら言うだろねw

>>304
ウィルコムの場合、店頭価格の推移をみると、いけてるのかやばいのかは結構見えてくるよ。

319 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:06:13 ID:LB9z412z0
>>317
おまえは資本関係も提携関係も何もわかっとらんのだな。
半年ROMれ。秋まででもかまわんけどw

320 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:06:44 ID:U016yeM80
214 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 2007/06/22(金) 21:01:15 ID:c5PR4LAF0
このプランは良いと思う。
俺も、使わない月はほとんど使わなくて。使うような月は徹底的に使うから
かなり理想的だわ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1182224791/214

321 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:07:26 ID:dVi7J4a40
ここまで荒らすアンチって凄いね。
まさしく狂人

322 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:08:50 ID:4mIFbwFB0
へったくそだなあ。
ところでおまえ、あっちでも相当やらかしてるんだってな。
ちょっと話題になってたっぽい。忙しくて大変でございますね。

323 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:11:15 ID:vB9jJjMm0
ば か ば っ か

324 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:12:03 ID:IzMf+YkvO
ていうかウィルコム荒らしてアンチには何の益もないよなwww
早く勉強しなwww

325 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:12:05 ID:fZYw9AkT0
>>304
純減したら?
やっぱりとしか言いようがない。以上。

みんな思ってるよ「なんで純増してるの?何もしてないのに」って。
でも純増がうれしいから言わないだけ。アンチもここの住人も思ってる事は一緒だけど受け取り方が違うだけ。

326 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:13:42 ID:fZYw9AkT0
>>323
でたーーー伝家の宝刀ばかばっか!!
お疲れさま。もう眠った方がいいんじゃない?

327 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:13:58 ID:6F6PEzMS0
>>325
法人じゃないの?

328 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:14:25 ID:IzMf+YkvO
>>323
>>15
>>15
>>15
>>15

329 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:17:23 ID:vB9jJjMm0
ID:IzMf+YkvOとID:fZYw9AkT0が同一人物としか思えない件について

330 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:20:19 ID:LLVga+2I0
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0706/22/news068.html
>モバイルでも光ファイバー並みの高速通信が実現できるのがWiMAXの最大のメリットだ
>WiMAXは、莫大(ばくだい)な投資が必要な携帯電話に比べネットワークを割安に作ることができる。
すばらしいですね2.5Ghz帯

>さらに、国内の携帯電話の規格が世界規格ではないのに対し、
>WiMAXは世界規格であり、通信各社の世界進出を加速する可能性も持ち合わす。
>それだけに通信各社はのどから手が出るほど、次世代高速無線通信の免許が欲しいというわけだ。

次世代PHSも世界規格でしたっけw

331 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:22:21 ID:IzMf+YkvO
>>329
浪人生話そらしに必死www
自分を否定するものはみなアンチwww
そしてお前はマルチ必死www
一体ウィルコムになんの恨みがあるんだよwww

332 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:22:53 ID:DZM66RXd0
ここまでの一連のウィルコムの動き。
当時は確かに不可解だった。
そこへきて総務省のこの態度。なるほど。というわけだ。

なので、内部では、もうかなりの段階まで進んでいるとみて間違いない。
次世代基地局や、対応チップセットも、実はもう完成している。
世界的なメーカーの参入もとりつけてる。

そう考えるのが自然だろう。

333 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:25:27 ID:IEbvkeKP0
3ヶ月前まではウィルコムで3900円で済んでたが、
今は禿電の白プランに変えて5400円払ってる俺って負け組ですか?


334 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:27:26 ID:6F6PEzMS0
>>333
差額1500円に
意味があれば、勝ち組
意味がなければ、負け組

335 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:29:53 ID:EQkmJZJ40
>>333
単に値段だけなら負けだが、通信の安定性や、操作時のストレスの軽減があれば勝ちだな

336 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:31:17 ID:JAC9d/sy0
煽り材料探しに、一所懸命パブコメ読んでるんだろうなw

337 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:33:16 ID:IEbvkeKP0
差額に意味は無いように思うが、2年は逃げられないので
別プラン検討してみます。

338 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:35:15 ID:vB9jJjMm0
>>331
必死だな(ワラ

339 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:35:22 ID:wiXrCFgd0
個人のパブコメが今回、あまり面白くない。

340 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:35:50 ID:LLVga+2I0
パブコメ

株式会社ウィルコム
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070622_5_09.pdf

マツケンの電話番号が黒塗りされてるw



341 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:39:19 ID:IzMf+YkvO
>>338
きみに必死といわれるとな!?
さてはお前VIP出身の厨房かよ…

342 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:47:18 ID:LLVga+2I0
個人のパブコメまでありやがるwww

WILLCOMNEWSより
>2007/05/17 4:09 PM
>:
>パブリックコメントって、名前公表しないで(公表の場合匿名希望)って言えば名前公開されないんだね
>送ってみようかな・・・

おまえらだなwwwwwwwww

343 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:49:01 ID:/QGHVQth0
https://store.willcom-inc.com/ec/faces/lstlscp000746/

期間限定"のお買い得商品が続々登場。
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344 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:51:20 ID:6F6PEzMS0
利用者(ユーザー))を一番に考えてやってほしいね。

345 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:53:08 ID:LLVga+2I0
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070622_5_50.pdf

このパブコメ絶対おまえらだろww
ひどい執念だw

346 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:58:08 ID:IzhxLypz0
>>342
個人がパブコメ出した例は今回に限らず前にもあるよ。
(個人名が晒されたやつもあるw)

>>345
逆に次世代PHSなんて入れるな、全部WiMAXに汁!
ってパブコメもあったね。

347 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:58:24 ID:TDboFkuZ0
馬鹿な奴ら。

348 :非通知さん:2007/06/22(金) 21:59:39 ID:LLVga+2I0
>>346
まじで?
総務省も空気嫁よwwww

349 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:04:36 ID:4KywAnb/0
こう見えても伊豆っちは14才のおにゃのこなのれす!><

350 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:04:51 ID:XJjIe+TD0
>>346
新規参入絡みの800MHz問題のアレかw
禿厨晒されたなw


351 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:08:48 ID:A9/yt2ZY0
千本の風になって

イモバの アンテナの前で 泣かないでください
そこで 速度は 出ません
詰まってなんか いません



352 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:10:08 ID:LLVga+2I0
この子は明らかにウィルコム信者だが
ちょっとパブコメ添削してあげたい
文章が…
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070622_5_46.pdf

353 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:21:48 ID:pzTvbCNO0
WiMAXめぐる呉越同舟の「なぜ」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0706/22/news068.html
>WiMAXをめぐり、ソフトバンクモバイルとイー・アクセスが提携を決めた。

イー・モバイル、基本3480円/2段階定額の「ライトデータプラン」を開始
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0706/22/news045.html

354 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:24:58 ID:pzTvbCNO0
>現在のところ、アッカ・ネットワークスとウィルコムが総務省の免許条件を満たし有利な立場にあ
>る。ただ両社とも資金面の不安がチラつき、ソフトバンクとイー・アクセスが提携したのを契機に“
>呉越同舟”の提携が広がる可能性もありそうだ。(今井裕治)


まったく失礼しちゃうね。PHS2を手に入れたウィルコムは無敵なんだからっ!!

355 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:25:41 ID:/d6kbWKW0
>>352
アイタタタ

356 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:27:36 ID:Xk9bGM8R0
>>353
> イー・モバイル、基本3480円/2段階定額の「ライトデータプラン」を開始
予想より顧客が増えなかったんだな>イーモバ

357 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:31:43 ID:7LFEWCmf0
>>356
5万人で、予想どおりだって、ガン社長は言ってるみたいよ。

ライトの登場で、元をとろうとばかりに使いまくる超ヘビーユーザと、
なるべく安くあげたい(そのためなら通信我慢する)超ライトユーザに
二分されるだろうね。良いことなんだか、どうなんだか‥

358 :非通知さん:2007/06/22(金) 22:45:33 ID:/d6kbWKW0
ライトプランの2480円には10MのADSLも入ってるから、
普段ADSL使ってたまに外出した時だけモバイルって使い方なら安く上がるだろう

359 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:06:29 ID:e3JQ/Y5VO
たしかに今のところ1台でデータも通話も定額で
って済まそうとするとウンコムしかないのは確か
しかしピッチ1台では問題(弱電波的な意味で)があり
結局au等の携帯との2台持ちにする人が多い
(根拠はネットのデータ通信メインでやってそうな
HP持ちblog持ちウィル使用者は圧倒的にダブルホルダー)
なのでどのくらいの割合でこういう人が居るのかは知らんが
ここら辺は他に良いのが出来れば
比較的簡単に移動はしそうではある
もし50万ぐらい居たら壊滅的にやばいかも

360 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:31:49 ID:zpBGYJb50
ウィルコムサポセンを委託されている会社の名前知らない?最悪会社を告発したいんだけど。誤請求を半年された。ウィルコムもそれなりの謝罪しろ。アホ会社。

361 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:40:47 ID:XJjIe+TD0
>>359
自分の気に入った未来予測をするために仮定に仮定、妄想に妄想を重ねて馬鹿を晒すのはいい加減自覚しろよ。
馬鹿は死ななきゃ直らないっていうけど本当だな。

362 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:40:58 ID:0onKuJ260
各ケイタイ会社のCM値段

1 ドコモ
2 SB
3 AU
4 EM
5 ウィルコム

※出演者ギャラ&枠&本数を比較
 (地上波限定)

363 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:41:18 ID:wiXrCFgd0
>>360
誤請求はサポセンじゃないだろ。本体を訴えろ。

364 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:42:43 ID:m1iPeoZ+0
>>363
ゆとりちゃんには理解不能。気にしなくて良い。

365 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:47:29 ID:abafSCkQ0
>>362
ブラピ&キャメロンのギャラを知らんのか?
それともブラピ&キャメロンと犬たちのギャラを平均化して計算しているのか?

366 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:53:16 ID:TDboFkuZ0
※犬はスタッフがおいしく頂きました

367 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:55:57 ID:6F6PEzMS0
>>366
お、おとうさーん!?

368 :非通知さん:2007/06/22(金) 23:58:37 ID:e3JQ/Y5VO
>>361
それメインでやってるのってウンコマじゃん、次世代の話とかさ

369 :非通知さん:2007/06/23(土) 00:21:40 ID:+MJgbw0N0
しかし総務省のパブコメ、個人の分はウンコ臭いのが多いな
まあネタとしては楽しめるが、お前らの意見表明なんて華麗にスルーだろ

370 :非通知さん:2007/06/23(土) 00:22:46 ID:mzjgm5FY0
>>358
ADSLの無期限セット割も適用やったらすごいな。

371 :非通知さん:2007/06/23(土) 00:32:42 ID:aO0E8ODm0
思うんだが、このスレってもっと静かでいいはずだよな・・・

なんで他社プランや総務省方針の話でガツガツ議論してたり、
議論どころか中傷罵倒が始まるんだ?

倒産倒産って、ウィルコムが潰れて誰が喜ぶんだか・・・

372 :非通知さん:2007/06/23(土) 00:40:00 ID:/+F2dF+D0
>>368
見通しの明るい可能性のある話と
もしもでしか語られない妄想の話を同一に語れる貴方がすごいね。

現在「帯域を割り振る決定権のある総務省」から「ACCAとWillcom」が名指しされているのに
今はまだ名称未定なちょっとニュースで流れたイーアクとソフバンの連合がどうすれば帯域割り当てられる絶対的な根拠があって
かつ外されるのがWillcomだという根拠が客観的かつ大勢の人が納得の行く理由をソース付きで明示できるなら次世代PHSが妄想だって認めてあげる。

373 :非通知さん:2007/06/23(土) 00:43:11 ID:+MJgbw0N0
>「帯域を割り振る決定権のある総務省」から「ACCAとWillcom」が名指しされているのに
名指しなんてされてたっけ?
携帯事業やってたり携帯に1/3以上出資関係のある会社は排除する方針をだしたのは知ってるが、
アッカとかウィルコムなんて言ってないよな?
逆に言えば条件さえ満たせば能力とプランで審査されるんだよ

374 :非通知さん:2007/06/23(土) 00:46:58 ID:BzLRJpCOO
だよな、おれもおかしいと感じた
あれはあくまで記者が書いたもんだよな

375 :非通知さん:2007/06/23(土) 00:48:58 ID:/+F2dF+D0
>>371
どうしてもウィルコムが自分よりしたの扱いじゃないと存在意義の崩壊に繋がるような浪人生(あう負け豚・・・だったっけ?別名山名湖もしくは伊豆)が
フルボッコされようが、顔真っ赤にどこのスレでもコピペしまくるわ、妄想全開でソース改変してでも事実と言い張るわ、ニセスレ立ててそこに誘導するも来てくれないから自分でAAの練習や煽りネタの保管庫にしてまで煽ってるからだと思う。
係らないとコピペ爆撃するし、人格ころころ変えるし、ウィルコム使って荒らすからPrin規制かかるし、PCと最終手段は携帯からも煽るからもう手に終えないくらいのしつこさ。

何が彼をそこまでとりつかせているのか、その収入元はどこなのか。一日中はりついてるからね・・・

もしかしたら、このスレ・・・いやこの板荒らすのが仕事なのかもしれない。


376 :非通知さん:2007/06/23(土) 00:57:58 ID:6Kby4dnd0
>>375の妄想はすごいな。

377 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:01:13 ID:/+F2dF+D0
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070515_1.html

はっはっは、妄想は俺の方だorz
つーことで寝る。恥ずかしくて穴があったら入りたいorz

でも、この条件で現在組織名すらできてない、他に出資者も決まっていないイーアクとソフバンの連合が今からどう取るのかが俺には想像つかないや。

378 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:06:58 ID:+MJgbw0N0
>>377
イーアクとソフトバンクはそれぞれ単独でも資金調達できるんだよ
一方でアッカは60億しかないから出資主探しを始めなければならない
ウィルコムは10年かければなんとか捻出できるらしいが・・・

どこが有利と言ったらイーアク+ソフトバンクだよ
始めれば黒字にはするだろうから数合わせの出資主はいくらでも見つかる

379 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:12:23 ID:9GKousf10
>>378
NTT+電機メーカーが出資してくれるんじゃないの。

ひょっとするとNTTじゃなくKDDIかもしれないけど。
KDDIだったらトヨタ、京セラ、電力メーカーと共同出資者には事欠かない。

380 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:16:18 ID:LNsxjeyB0
>>379
そういえば、2.5GHzって固定電話屋さんは参加OKなの?

参加OKなら、NTT東西とかNTTコムとか来ちゃうの?

381 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:17:19 ID:+MJgbw0N0
>>379
まあNTTかKDDIが付けばどうにかなるだろうね
顧客基盤があるから参入後の収益に不安がないし
逆に大手が付かなきゃ第二のアイピーモバイル

382 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:24:47 ID:xagoX8wI0
>>380
NTT東西がドコモの株所持率が1/3以下ならね。

そういえばACCAの株主に・・・・

383 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:25:10 ID:aO0E8ODm0
>>377
さっきも書いたが、アッカがNTT系、ウィルコムがKDD系の禿外しなので、
これとイーアクが負け連を組んでゴネているわけだな。

少々考えれば分かることだが、実はウィルコムを追い出すなら、
KDDがカーライルから株を21%買えば終了。
アッカに関してもNTTが以下略

>>378
その二社が本気で組むなら、
HSDPAで協業して、HSUPAなどの3.9Gを開始するほうが現実的だよ。
なぜそうしなかったか?パフォーマンスに過ぎんからだ。

本当にWiMAXに乗り換える気なら、とっととイーモバの1.7Gを返上しろと。

384 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:28:09 ID:MmfUGgT+O
質問スレが過疎ってるので こちらで質問しても大丈夫でしょうか?

385 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:29:25 ID:+MJgbw0N0
>>383
KDDIはウィルコムには協力しないよ
ウィルコムがWiMAXやるってんなら話は別だけど

386 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:29:43 ID:+gLJcnGI0
ダメに決まってるだろ

387 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:31:07 ID:MmfUGgT+O
すみませんでした><。

388 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:32:58 ID:LNsxjeyB0
>>378
3.9GってWiMAX系に比べてコストで太刀打ちできないのでしょ?
また何千億も掛けて基地局の更新が必要とか・・・

389 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:35:31 ID:aO0E8ODm0
>>384
質問スレは常時チェックしてるよ。今の所回答済みなんじゃないかと。

答えのために多少検索することもあるが、最短で答えが得られるように努力するよ。

390 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:38:12 ID:7vYcGpoT0
>>371
ずっと質問スレにいてください><。

391 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:43:15 ID:aO0E8ODm0
>>388
アップデートだけで対応出来たりすれば、それがイーモバの切り札になる。
早い段階でHSUPAの話は出ていたしな。
エリクソンのはともかく、中国製の基地局はどうかわからんが。

単に速い方が勝つというだけなら、ウィルコムなんかとっくに滅んでる。
幅広い通信への転用が出来るという点では、
通話規格の延長である3.9GはノートPCのWiMAXチップより商用価値が高いかもしれない。

392 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:44:18 ID:+MJgbw0N0
>>388
3.9Gはまだ開発段階だからコスト面でどこまで削れるか良く分からん
が、2.5GHzのWiMAXよりもセル設計を大きくできるから案外安く上がるかもよ
まあドコモがやればどんな規格でも高くなるけどw

393 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:52:18 ID:mzjgm5FY0
>>383
普通に考えたら売らへん思うけどな。

394 :非通知さん:2007/06/23(土) 01:53:58 ID:mzjgm5FY0
>>383
普通に考えたら買うゆうても売らへん思うけどな。

395 :非通知さん:2007/06/23(土) 06:45:19 ID:Cxymeon00
>>378
ソフトバンクはあまり欲張ると、次に割り当てが予定
されている900MHz帯が貰えなくなるけどいいのかな?

「うちだけ800MHz帯が無いのは不公平だ」とずっと
文句を言っていて、ようやくそこと同等の特性を持つ
帯域が貰えるチャンスなのに…。

396 :非通知さん:2007/06/23(土) 07:24:34 ID:l9QZ6Dt50
やっぱり、ばかばっか

397 :非通知さん:2007/06/23(土) 07:37:37 ID:zcj7cYElO
>>396
>>15


398 :非通知さん:2007/06/23(土) 07:49:18 ID:l9QZ6Dt50
>>397
ID変えてご苦労w基地外wwwwwwwwww

399 :非通知さん:2007/06/23(土) 07:52:02 ID:l9QZ6Dt50
(´・ω・`)やぁ。信者・社員諸君
突然だけど、このスレに荒れる呪いをかけておいたから、永久に荒れるよ。
君が怒るのも無理はない
でもねたったひとつだけ呪いを解く方法がひとつだけあるんだよ
このスレに「ばかばっか」とかきこむんだ
検討を祈るよ


400 :非通知さん:2007/06/23(土) 07:53:32 ID:zcj7cYElO
>>15

401 :非通知さん:2007/06/23(土) 08:48:26 ID:e/HjG3nW0
ライトデータプラン 1パケ0.0105円42万パケ上限で
データ定額(PC接続) 1パケ0.0105円60万パケ上限の割高が際立ってきたね。
いいかげん、PC接続の区別だけでも撤廃すべきじゃないの。
現状、データ定額(単体接続) 1パケ0.0105円36万パケ上限なら一応下回るし。
4Xオプションの撤廃は厳しいでしょ。
もしかして裏技がそのまま公式になったりして。

402 :非通知さん:2007/06/23(土) 08:54:49 ID:KYQVN23s0
夜中中いろんな書き込みがあったようだが、
「2.5GHz帯はウィルコム当確」を否定できるような
合理的な意見は一切出てないね。まあ、当然だけど。

403 :非通知さん:2007/06/23(土) 08:57:46 ID:x00i7htt0
>>402
「WILLCOM当確」を肯定する合理的なモノもないけどなー。

404 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:11:48 ID:zcj7cYElO
つまり取らぬ狸の皮算用でどっちも煽り合うのはやめて終戦しましょうや

405 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:12:20 ID:Cxymeon00
>>403
iBurstなどモバイルWiMAX以外の通信方式は割り当て
対象外としたのに、次世代PHSを残したのは?

いっそモバイルWiMAXだけにした方が、ガードバンドも
もう少し減らせて帯域を有効活用できるし、同じ端末
(ノートPC内蔵モジュール等)で2つのWiMAXキャリア
(とそのMVNO)から好きな方をユーザーが選べるという
メリットもあるのに。

既存キャリアとその関連会社の出資比率を33%以下と
したのも、KDDIと京セラ(KDDI筆頭株主)を株主に持つ
ウィルコムに配慮したものだろうし。

と、総務省はウィルコムを次世代PHSで参入させるため
だけに割り当てルールをこじつけてきたのでは?と
邪推すらしてしまう。

406 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:14:17 ID:ZGik+jh90
3年後スタート
8年後エリア50%
でしょ。
頑張ってねー。

407 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:16:04 ID:KYQVN23s0
>>403
bitwarp、kwins、バンダイなど、MVNOのモデルケース作り
高度化PHSの際のバックボーン整備
I=PHS等、「PHS」のアピール、知名度向上
高度化PHS規格のITU勧告
総務省発表、パブコメでの大きな変更はない見込み

こんだけ材料がある。で、
ウィルコムが2.5GHz帯とれるわけない、というほうが合理的?
ウィルコムが2.5GHz帯当確だろう、というほうが合理的?

408 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:18:16 ID:KXc9j69n0
>>405
IEEE802.20は割り当て要件に入ってなかったっけ?
2GHzのときライブドアが手を上げようとしてたけど、
今回はライブドアは無理だろうし。

409 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:21:03 ID:ZGik+jh90
全部カーライルの筋書き通り
進んでます。

410 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:22:00 ID:RXRaldVn0
>>402,403
まさしく!悪魔の証明!!

各種報道やパブリックコメント等見る限り、条件にあった2候補以外が当選する確率は薄いんだけど、薄い可能性にかけて「ウンコム死亡!」と騒ぎ立てられる根拠をソース付きで明示できるなら次世代PHSなんて一切言わなくなると思うけどね。


411 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:28:55 ID:KYQVN23s0
KDDIは、目先の損得勘定でDDIポケットを売りたがった。
DDIポ→WILLCOM上層部は、将来を見据え、そのチャンスを
見事にものにした。そのころから、今回の次世代・周波数帯
割り当てについても、KDDIは考えてなかったが、WILLCOM
上層部には見えていたのだろう。

412 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:31:32 ID:qVu4DH4n0
他のキャリアのスレでは2.5GHz帯域の話は問題になってないみたいだね。
カキコの勢いがこのスレの半分以下だ。

413 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:34:13 ID:nCGA8Qi50
>>411
まだものにしてねぇってw

414 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:36:22 ID:KYQVN23s0
>>413
「KDDI支配下からの脱却を」ものにした。

415 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:36:47 ID:W7YflBE80
2.5GHz帯域取得が死活問題にならないところは、話題に上らなくても当然だろ

416 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:39:43 ID:pdTLoaQ10
>>399
>>検討を祈るよ
ばかばっか

417 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:40:47 ID:+MJgbw0N0
パブコメでイーアクが賛成意見を表明してるのにはちょっと驚いた
まあイーアクとしては単独でやるより膨大な顧客基盤を持つ大手3社のいずれかと共同で新会社作った方が利益がでかくなるのは分かる
あとはNTTとKDDI次第だけど、こいつらが独自に新会社作ってくるようだと二つの椅子が両方WiMAXになることもありえるんだよね

418 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:43:16 ID:KYQVN23s0
>>417
いくら参入があろうが、ウィルコムには支障にならない。
1つはウィルコム。もう1つを、各社が争奪戦。

419 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:43:28 ID:zcj7cYElO
WiMaxとNTTとKDDIの次世代ってどっちが導入しやすいんだ?

420 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:46:50 ID:nCGA8Qi50
>>417
ソフトバンク、イーアクは3G事業者だけど電波割り当てが少ないから
まだチャンスがある。
ここは賛同意見表明して、確実にNTTとKDDIを潰しておいたほうが
いいと思ったんじゃないかな?

421 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:48:01 ID:RXRaldVn0
>>419
それをウィルコムスレで聞いても正確な答え帰ってこない気がするのは気のせいか?

422 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:50:13 ID:e/HjG3nW0
2.5GHz割り当てなんてこのスレじゃ場違いもいいところ。
いい加減にして他所でやってくれ。

423 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:55:46 ID:eF+MBv2D0
>>422
ウィルコムに対するマンセー意見以外はスレ違いですか

424 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:56:13 ID:KYQVN23s0
イーモバと比較するのがこのスレのメインテーマなのか?

425 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:57:11 ID:CWJ1SgVG0
ほんと
未来スレでもつくってそこでやれよw

426 :非通知さん:2007/06/23(土) 09:57:47 ID:zcj7cYElO
比較スレがあるのにこのスレで比較すんなよ。アンチなら正々堂々とやれよ。

427 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:01:27 ID:hriNgvNg0
次世代PHSはWiMaxの上位規格として欲しい。
ウィルコムとしてもメリットあるし、KDDIも賛同してくれる? 

428 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:03:14 ID:CWJ1SgVG0
2.5GHzの割当てに関しても他社と比較してるんだから
未来比較も比較スレでやればいい













とおもた (´・ω・`)

429 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:03:55 ID:e/HjG3nW0
あら、アンチだと思われればレスが付くのね。
道理で伊豆が人気なわけだ。

430 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:04:24 ID:NsqNNSI00
本来ならWILLCOMに関することなら何でもおkだろ
元々2.5GHzの話は次世代PHSの話でこのスレの正統住人が話し始めたのに2.5GHzの話はスレ違いて自己中すぎ
2.5GHz取得に関しては蓋を開けるまで判らないが実状だろ


431 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:05:44 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!

432 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:07:30 ID:RXRaldVn0
超個人的妄想。
2.5G問題で圧倒的不利になったアンチが>>422,423と自演。

433 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:09:08 ID:KYQVN23s0
>>431
遅っ

434 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:11:16 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!

435 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:12:05 ID:zcj7cYElO
比較スレでやらないのは論破されるのが恐いからかい?
U

436 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:12:15 ID:RXRaldVn0
ついでに、ウィルコムスレなのに次世代PHSの未来像でwktkするのは普通なんじゃない?
別にソフバンのスレでイーアクと組んでWiMAX取れれば他に一歩先んじられる!と言うのも普通だろうし。

現状のサービスしか語っちゃいけないルールがどこに明記されてるんだか。

>>431
イーモバスレでやれ。ここでは既に昨日やった。それこそスレ違いだ。

437 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:12:36 ID:BzLRJpCOO
今話題のミートホープも役人に顔がきいたらしいなw
お役所から表彰までされてるらしい
こりゃウンコムと省の繋がりも
第三者機関が入って調査する必要がありそうだなw

438 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:12:59 ID:RXRaldVn0
>>434
あぁ、アンチがファビョっただけか

439 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:13:58 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!

440 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:14:05 ID:KYQVN23s0
>>437
妄想逞しいな

441 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:14:27 ID:RXRaldVn0
>>437
詭弁のガイドライン
一見関係ありそうで関係のない話題を振る

442 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:15:33 ID:zcj7cYElO
>>439
秋田。次。昨日やった。
ところでお前こそ工作員かい?
いや、只の浪人生か

443 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:19:00 ID:RXRaldVn0
>>442
最近ある事情でとっても暇だからソフバンスレをいくつか見てみたんだよ。
どれもドコモ敵視でさ、ウィルコムなんて言葉一言も出てこないんだよね。俺の見たスレが悪いんだろうけど。

でも実はさ、アンチってただ煽れれば良くてソフバン信者でも、むしろどこの信者でもない気がしてきた。

444 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:19:32 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!


これでWillomは2007年7月に倒産ですね。

445 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:21:29 ID:KYQVN23s0
倒産倒産ゆってるやつは、何らかの罪に問われる可能性あり。
書き込み1つで逮捕される時代だ。慎重にどうぞ。

446 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:21:55 ID:nCGA8Qi50
>>443
ソフトバンクを出すのはウィルコマーの方
昔からアンチが出るたびに
豚にだけは勝てる、豚にだけは勝てる
とやり返してきた結果だよ

447 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:22:29 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!

これでウンコを擁護する人間はいなくなったわけだが。
エアーエッジの歴史に終止符。





448 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:23:49 ID:bKXEKbfH0
悪化は兎も角、WiMAXを糞虚無に渡したら、また10年遅れるよ〜〜ww

まあ、最終的には携帯3社系に、割り振られるんだけどねwプ

当然、糞虚無単独には行きません!!ww

449 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:24:01 ID:9M1ZcoUD0
アホが多いなぁ、誤請求の原因はサポセンなんだからサポセンに請求するのが普通、そしてウィルコムも。法を勉強しろ。ゴミども

450 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:25:28 ID:RXRaldVn0
>>446
そうなんだ。ソースは?

451 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:26:23 ID:zcj7cYElO
たった一人でアンチ活動してるのか…
なんでそんなにウィルコム構うんだい?毎日暇なの?浪人生は

452 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:27:56 ID:nCGA8Qi50
>>450
ソースって、馬鹿か
過去ログでもあさればいいだろ

453 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:28:22 ID:7VVnMJVv0
>>446
糞蛮苦に糞込むが勝った事実は無いだろ

アンチは基本的にWILLCOM信者出身だろ

いわゆる可愛さ余って憎さ百万倍
禿が憎けりゃ若禿まで憎い

454 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:28:30 ID:KYQVN23s0
不満や愚痴を書きたいだけなんだ!っていってたやついたが、
こいつらのどこが「不満」「愚痴」なんだよ?
「不満」「愚痴」の定義が違う世界の人達なの?

455 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:28:46 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!わしょーい!わしょーい!

これで100%ウィルコムはつぶれますねby専門家


456 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:30:29 ID:ZGik+jh90
>>442
一見関係なさそうな話しが、
実は本当だった。

willcomの役職って
KDDIとDDI出身者ばっかでしょ。

457 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:30:47 ID:qVu4DH4n0
>>446
そんなこと知らないよ。
毎回SBMの偽テンプレ見てたらSBMの文字見ただけでも気持ち悪いわ。

458 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:31:17 ID:9+TiWbDq0
イーモバイルのUSBタイプについて真剣に話し合うべきだと思うんだ。
革命だ。


459 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:31:43 ID:RXRaldVn0
>>452
うん、馬鹿。過去ログなんて見たって荒らしが圏外報告しかしてないし。

460 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:32:24 ID:BzLRJpCOO
他のやつはどうか知らんがおれはウィルコム使い
予想異常の糞電波体験をしてアンチに
まあぶっちゃけるとある程度は覚悟してたから
なんも言わんとすぐ解約して去ってもよかったんだが
ちょっとしたネタのつもりで電波の弱さを愚痴った時
何処からともなく集合してきた工作員や信者に総攻撃されて
完全アンチ化&契約継続を決定
一生をかけて使って感じた不満を信者工作員にぶつけ続けると決意

461 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:32:53 ID:nCGA8Qi50
>>459
本当に馬鹿だね

462 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:33:16 ID:ZGik+jh90
>>457
NGワードにSBMって入れとけば?

463 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:34:36 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!わしょーい!わしょーい!

「これはすごい」by元ウィルコム社員

464 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:34:50 ID:RXRaldVn0
>>458
イーモバスレでやれってば。みんな話題なくて過疎ってるし、■で埋め尽くす節穴でイーモバイルのアドからやってる荒らしとかもいるし。
活性化させてあげなよ。
何故か昨日そうやって活性化させようとしてたけど、話題にのっかる人少なかったけどね。

465 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:36:22 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!わしょーい!わしょーい!

「僕らのほとんどはいまじゃイーモバイルを使っているよ」byモバイル板住人一同


466 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:37:28 ID:KYQVN23s0
>>460
Nice人生

467 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:39:02 ID:+yBw8tA00
>>463
おお、イーモバスレ伸びてるなと思ったら、
西成警察署前が埋め立ててるだけか。困ったことだな。

468 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:39:25 ID:RXRaldVn0
>>461
で、その馬鹿にしか返答できない上に、アンチが偽テンプレで散々煽ってた事実も隠蔽で、証拠となる過去ログも出さずに居るアンタが一番馬鹿だけどね。

469 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:41:02 ID:nCGA8Qi50
>>468
そもそも2chソースに
「ソースは?」と聞く奴の頭がおかしいとしか思えない

470 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:41:57 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!わしょーい!わしょーい!

「僕らのほとんどはいまじゃイーモバイルを使っているよ」by ニュー速板住人一同

471 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:42:45 ID:RXRaldVn0
>>469
んじゃこのスレの住人がブログつぶしたのも、決定的な証拠が過去スレだけだからソースにならないんだね。

はい、反証終了。

472 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:45:21 ID:nCGA8Qi50
>>471
なんでそこでブログの話なんだよ
その反証ってブログの件だろ。
なんの反証にもなってないよ。
反論終了

473 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:46:34 ID:5vWgkTvMP
信者って基本は株所有者とか社員だろ?
馬鹿馬鹿しいよな、こういうやつらの妄言の方こそ。
出来もしないことをあれこれデマ飛ばすし、プロパガンダばっかり。
信者こそこのスレにいらないね。
俺はウンコムに不満持ってるよ。そりゃあ色々様々ある。
それを吐き出して当たり前。その解決策を提示できる奴が信者なら
発言認めるってかたちがいいね。

474 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:47:24 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!わしょーい!わしょーい!

「いままで散々ウィルコムの宣伝してきたけど実はイーモバイル使ってる。サイトはアフィリエイトがあるから残してるだけ」by 某巨大サイト管理人

475 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:47:52 ID:KYQVN23s0
>>473
ガンバレ

476 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:49:26 ID:zcj7cYElO
>>470
ν速民として言う。

は?


お前ただ最近ν速とVIPで流行ってるテンプレ改変してるだけじゃん

477 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:49:41 ID:KYQVN23s0
イーモバの惨状だけは理解できますが

478 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:52:01 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!わしょーい!わしょーい!

「いまどきウィルコムつかってるやつは知的障害者だね」by 元ウィルコム利用者
のS氏

479 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:53:26 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!わしょーい!わしょーい!

「イーモバイルのUSBタイプを出るのを待っていた。」by 現ウィルコム利用者
のR氏


480 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:53:38 ID:+yBw8tA00
>>473
ここはユーザーのスレだ。社員はいない。社員として発言することも許さない。

不満はウィルコム社にお伝えください、と社員なら言うだろうけど、
俺らは不満なら解約して居なくなれ、としか思わん。

俺らは希望を語るが、お前は不満として語る。たしかのその根底には信と不信がある。
お前が文句を言うべきことも、最近は減ってきんじゃないだろうか?
将来的には解決されることも多いんじゃないかな?

481 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:55:51 ID:9+TiWbDq0
http://emobile.jp/products/hw/d01hw/
皆さんおめでとうございます。
無線高速インターネットのイーモバイルから本日USBタイプ登場です。
ウィルコム解約祭!開催じゃ!わしょーい!わしょーい!わしょーい!

「おまえなんか解約していなくなれ」by ウィルコム関係者


482 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:58:14 ID:KYQVN23s0
せめて通院しなさい。めっ!

483 :非通知さん:2007/06/23(土) 10:58:41 ID:BzLRJpCOO
ほんとに反応がGKなんだよな
あのGK関係の事件発覚がなかったら
どういうのが企業工作員の傾向かなんて
おれら素人には判別不能だったよな

484 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:00:10 ID:ZGik+jh90
>>480
現状に不満足だから、未来への希望を語る。

485 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:00:35 ID:KYQVN23s0
>>483
常人には縁のない電波を受信できるんですね

486 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:02:34 ID:kqZsKK350
アンチが悔しがって荒らしてるのを見てると凄く楽しいなw
相当悔しいんだろうなwww 

            m9(^Д^)

487 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:02:59 ID:qVu4DH4n0
>>485
それどころか電力を増幅して中継してます。

488 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:06:16 ID:POeu2gE00
>>427
次世代PHSはWiMAXと殆ど同じ規格なんだから
次世代PHS通信カードは両モード対応でしょう。


489 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:07:28 ID:9+TiWbDq0
次世代PHSは資金集めのためのホラ話です。


490 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:10:00 ID:9+TiWbDq0
資金繰りに行き詰まり実現できもしないサービスをあたかも提供できるかのように装い
長期間にわたり多くの人間を欺いている。

まともに考えればわかる。ウィルコムにはそんな技術も金もない。





491 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:15:54 ID:zcj7cYElO
なんでそんなに悔しいの?
ウィルコムに家族でも殺されたの?

492 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:18:34 ID:00kYIjqD0
過去に不利益を被ったのは、お気の毒としか言いようがないが、
恨みをもって粘着する、というのは病的な感じがするね。
そんなとこ2度と利用しないって思っとけば良くね?

以前、あるところに苦情の電話いれたら、「で、要求はなに」と
きた。クレーマー扱いですよ。企業なんてそんなもんだ。
消費者としては、完全無視、不買などの行為で抗議の意志を
示すのが最善じゃね?ネガキャンまでいくとやり過ぎだと思う。

493 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:21:48 ID:+yBw8tA00
>>484
そう。同じこと。我々は、
どんどん色々なことが実現される時に居合わせているのだし、
あるいは何もかもが後手後手に対策される時に居合わせているとも言える。

要は発言する態度だ。俺は希望を語る。
誰もが4Gの高速なネットワークを身に付けた時、社会がどう変わるかを見てみたいからな。

494 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:27:18 ID:+yBw8tA00
>>490
技術でも資金でも、実績においても、ほとんど唯一可能な会社だと思う。
ウィルコムがダメなら俺は諦める。

>>491
煽るな馬鹿。どうせお前わくわくさんだろ?

495 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:31:07 ID:9+TiWbDq0
偽装ミンチの会社と似たようなもの。
ウンコムには誠意が感じられない。


496 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:36:43 ID:00kYIjqD0
>>495
一番誠意のないお前が言うな

497 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:38:45 ID:mpPPfhUO0
無線って目にみえないから実証実験なんて言ってもいくらでもいんちきできてしまう
WILLCOMが開発したサービスなんてこれまで一個もないんだし
上場詐欺と言われても反論の余地はないと思うよ。
赤を出してるのに役員を増やしているのが怪しい。

498 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:40:50 ID:00kYIjqD0
>>497
脳内が肥大し過ぎて、現実社会まで歪ませてません?

499 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:45:58 ID:9+TiWbDq0
Q.なぜ犯罪に手を染めたのか?

「一刻も早く上場しなくてはいけないと思った。あせっていた」

500 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:47:39 ID:WDgDxqZW0
大企業さえ役員削減の方向に動いてるのにWILLCOMごときが役員増員する意味を低脳な俺に教えて下さい

501 :非通知さん:2007/06/23(土) 11:48:34 ID:JqFHyLtQ0
イーモバの西成警察も順調に速度が落ちてきてるな…
既に600〜800K


502 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:05:05 ID:ZGik+jh90
>>493
俺の不満は
@エリアA値段B機種
だから、
4Gとか次世代PHSなんて希望は、
斜め上だな。

503 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:10:27 ID:+yBw8tA00
>>500
推測でよければだが、事業拡大のためだろう。
Wは社長以下、役員が皆現場の叩き上げなので、単に指揮官が増えたようなもん。

>>502
俺もそう思う。お前は斜め上だ。なぜこのスレにいるんだ?

504 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:15:55 ID:ZGik+jh90
>>503
おまえの相手をするために
居るんだよ。

505 :P219108002236.ppp.prin.ne.jp:2007/06/23(土) 12:17:25 ID:sattyc/Q0
>>502
漏れは月額料金だけ
全く通話に使ってないのに
月額4200円〜5000円は
はっきり言って高すぎる

PC接続も通話もいらないから料金下げてくれ

506 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:17:45 ID:Q5K8tSIc0
>>502
1の不満 ユーザーからのアンサー >>4
2の不満 ユーザーからのアンサー 他社行け
3の不満 ユーザーからのアンサー 他社行け

携帯の料金に不満持ってウィルコムに来た俺にとって2のような不満は信じ難い。
3の不満は「ドコモにアクオス携帯ないから作れ!!」とか「スバルにレクサスのような高級車がないから作れ!!」と言っているようなもの。
改善の見込み所か万人に「無理だろ」って言われて終わるようなもの。
自分にあった機種、料金で会社選ばないで不満垂れてるのは、そんなにまでウィルコムが好きなのか?とすら思う。
俺だったら他社行くな。

507 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:18:06 ID:e/HjG3nW0
普通の人は、自分の行動範囲がカバーされていて
早ければ早いほど
安ければ安いほど イイのじゃないの。
囲い込み、通信の制限がないのは当然として。

508 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:22:11 ID:9+TiWbDq0
>>506
こいつの接続もと調べてみたけどウィルコムから書き込んでるね

509 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:26:38 ID:zq5bHOl40
>>508
俺の接続元も調べて?

510 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:28:59 ID:BzLRJpCOO
あれ?もうドコモにアクオス出てね?

511 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:29:39 ID:A21mbIHC0
ぬるぽ

512 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:30:04 ID:zq5bHOl40
>>508
接続元調査まだ?

513 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:30:52 ID:VZ6OgD1n0
>>506
「一切、ウィルコムの批判は許さない」ということかね。

実際、他社のサービス改善が著しく、ウィルの魅力は日に日に少なくなっている。
相変わらず解約率も高く、ARPUの低下も続いており、
今のペースでは今期中に純減濃厚(特に個人契約)・減収かも
と漏れは見ているがな。何らかの対抗策は必要だろうに。
それとも無策で「茹でガエル」になるか?


514 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:31:34 ID:VZ6OgD1n0
>>508
そんな稚拙な...調べてろ。勝手に。


515 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:33:35 ID:zq5bHOl40
>>513
それイーモバに言ってあげて。スレの悲惨なこと…

516 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:34:53 ID:Cxymeon00
>>505
ウィルコム網を利用したbitwarpPDAなども選べますよ。

517 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:36:48 ID:ehxQA2it0
>>505
確かに音声端末のパケット定額コースが欲しいところ。
こんな感じか?ZERO3向けだな

ウィルコムパケット定額プラン3980円
 070無料無し
 音声端末からの4xパケット無料


518 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:37:32 ID:jS+6H1Mi0
BiteWarpのZero3のSIMをesに付替えれば使えそう。ただbitWarpPDAは音声通話できないし。

519 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:40:05 ID:ZEm0ZmbD0
>>518
端末のソフトウェアが専用で無いと駄目だよ>BitWarpPDA
Zero3から通話関係のメニューが消えてるし、持ち込み登録も不可だから

520 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:41:36 ID:nysHopYb0
>>501
fusianasanしてみ?

521 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:42:58 ID:u0LSRsJO0
>>513
消費者には選択権というものがある。
提供されているサービスが自分にあわなければ別のサービスを選択する権利。
誰がどう見たってウィルコムにその方向でのこれ以上の改善は見られないし、希望も持てない。
枯れた技術を使っていくとの発表通り、これからどんどん機種は他社のような最新鋭のものは出ないだろう。例外としてW-ZERO3はあるけど、これはニッチ産業から生まれた奇跡で、これだって最新鋭のBT等含まれる可能性も少ない。
増してや年2回発表あればいいくらいの遅さ。
望みは薄いだろうよ。
で、それら分かり切っている改善しえない事実に文句言うのはもはや改善要望ではなくクレーマーだろ?

クレーマーに成り下がってまで文句言い続けたいならどうぞ。でもそれは賢い消費者とは言えないだけ。

522 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:43:24 ID:VZ6OgD1n0
>>515
スレが悲惨ですか..(笑)
大局的な観点では、トップが率先してサービス充実をはかっているイーモバと、
上場前事なかれ主義が蔓延するウィルコム、という図式に見えるが。


523 :イーモバイル+ホワイトプラン vs ウィルコム :2007/06/23(土) 12:44:53 ID:nysHopYb0
●イーモバイル+SoftBankホワイトプラン

 2480〜5480円(2段階制定額プラン)+980円+315円+1029円 合計円4804〜7804円
 (SoftBankメールは全角250文字としてヘッダ部分もあわせて15パケットまで約3.15円の計算。月に約816通のメールが可能)

●ウィルコム 一台持ち
2900円+1050〜6300円(4x)=3950〜9200円 +IIjmio315円+メガプラス525円 =総合計 4790〜10040円
(メールは定額 高速化は使わなくてもメガプラスはかなりの人が使ってるだろう)

※一台持ちの欠点
・PC接続作業中の端末にくるプッシングメールが読めない わからない 返信できない
・PC接続中の着信が京セラ以外安定しない(といっても◎ではなく○程度) 三洋△日本無線△ ZERO3系△ W-SIMのDD ×
・例えば旅館の予約のような、PC接続でいろいろ検索しながら電話をかけるみたいな時は、非常に使いにくい 絶対に嫌になります。
 この使い勝手の悪いの解決策として↓↓↓

●ウィルコム 二台持ち
2200円+7100円(4x)=9300円(マルチパック適用) +IIjmio315円=9615円+メガプラス525円=10140円
 マルチパック使うと一台持ちも二台持ちも料金はほぼ同じ。

結論
PHSのそこそこのエリア&激遅スピードとイーモバイルの狭いエリアと激速のどちらを取るか?
料金ではイーモバイル+ホワイトプランのほうに分があり。
ここはハイスピード速度+エリアのSoftBankが有利とみます。


524 :WILLCOM ISPを最安 vs DoCoMo mopera U:2007/06/23(土) 12:45:34 ID:nysHopYb0
●DoCoMo  裏技編
 FOMA64k PC接続定額 カード型4200円 +音声端末の場合 
 1575円(ファミ割ワイド or PHS移行特約)+210円(iモード)+4095円(パケホーダイ)=5880円 +4200円=10080円
  DoCoMoはモバイラーズチェックを金券ショップまたはヤフオクで購入しこれを支払いに充てる。
  これで5〜8%さらに安くなる仕組み。 4200円+5880円=10080円 10080円×92%=総額9273円 90%もたまにあり。
  圧縮鯖を使う為mopera Uを使う場合 525円+10080円=10605円 ×92%=ISP含めた 総額9756円

●ウィルコム  裏技編  
 ○320Kの一台持ち。
  2200円(ハートフル)+2100円(2x)=4300円 +IIjmio315円=4615円  +メガプラス525円=5140円
  2200円(ハートフル)+6300円(4x)=9200円 +IIjmio315円=9515円 +メガプラス525円=10040円
  IIjmio315円 高速化315円 メガプラス525円 個人的には高速化は使わなくても、メガプラスは使用してる人は多いと思う。
  
 ○カード型と音声端末との二台持ち 一台持ちは使い勝手の部分でかなり劣るから 端末パケット非定額
  2200円(定額プラン)+3400円(2x)=5600円(マルチパック適用) +IIjmio315円=5915円 +メガプラス525円=6440円
2200円(定額プラン)+7100円(4x)=9300円(マルチパック適用) +IIjmio315円=9615円 +メガプラス525円=10140円

 ○カード型と音声端末との二台持ち カードでも音声端末でもパケット定額(これがDoCoMoと同じ条件)
  2200円+2100円(リアプラ)+3400円(繋ぎ放題)=7700円(マルチパック適用) +IIjmio315円=8015円 +メガプラス525円=8540円
2200円+3800円(データ定額)+7100円(4x)=13100円(マルチパック適用) +IIjmio315円=13415円 +メガプラス525円=13940円


525 :WILLCOM ISPを最安 vs DoCoMo mopera U:2007/06/23(土) 12:46:39 ID:nysHopYb0
考察
最安ISP利用の場合

カード型と音声端末をわけた使い勝手重視の場合、2xでWILLCOMが安く 4xはWILLCOMが割高杉。
WILLCOM特徴である一台持ちの場合で、2xでWILLCOMのほうが得。 4xではDoCoMoよりちょっと割高。
結局使い勝手の悪い一台持ちでしかも2xしか得じゃないという結論です。他はDoCoMoの圧勝。
WILLCOMのメガプラスは大抵の人は使うと思ってる。DoCoMoはmopera Uならば無料で圧縮鯖サービスが使える点にも注目したい。

※一台持ちの欠点
・PC接続作業中の端末にくるプッシングメールが読めない わからない 返信できない
・PC接続中の着信が京セラ以外安定しない(といっても◎ではなく○程度) 三洋△日本無線△ ZERO3系△ W-SIMのDD ×
・例えば旅館の予約のような、PC接続でいろいろ検索しながら電話をかけるみたいな時は、非常に使いにくい 絶対に嫌になります。
以上の事情を踏まえて考えると二台持ちがモバイル環境では快適なのである。

またエリアを踏まえて考えると
どこをどう考えても FOMA64k PC接続定額+FOMAパケホーダイに分があります。
どこでもPC接続ができて定額、しかも端末でもパケット定額 メールも絵文字OKデコメOK 各種携帯サイトOK
モバゲータウンやMYぷろふぃーるなど人気爆発の携帯専用サイトも使えます。
日常の使い勝手はWILLCOMと比べると格段の差があります。
「エリア」に数兆円も投資していて、今後もWILLCOMでは想像もつかない莫大な投資がなされるでしょう。
その設備を使えた上で、WILLCOMの激遅2xに近い料金なのです。

WILLCOMは16万局からここ数年足踏み状態。エリアの今後の展開は絶望的です。
モバイル環境で最も大事なものは?
 料金でもなくスピードでもなく、、確実に使える「エリア」です。
 「エリア」こそ最高のサービス。料金よりもなによりも最高のサービスなのです。今のau天下を見れば一目瞭然です。


526 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:46:54 ID:+yBw8tA00
>>504
そうか。じゃあ、もう少し会話に付き合え。

1、高周波数帯を使う以上、エリアの穴は減らせるが、絶対的なエリアは無い。
 それでもマイクロセルで穴は少なかったし、近年はアダプティブアレイで相当改善されている。
2、値段については、そもそも1円0円は規制される方向だそうだし、
 割賦販売ではいくらまでが価格、どこまでがインセかが見やすい形になっている。
3、機種については、通話と通信に絞ったシンプルなもの、ブラウザとJavaを乗せたミッドレンジ、
 スマートフォンによるハイエンドがある。それ以外は無い。

それらの欠点に対して長所として、制限の無い定額、高音質低出力、
自由なデータ通信、スマートフォン、リーズナブルな料金などがある。

メリットよりデメリットが大きいなら、使うな。それが一番。

>>505
ビットワープ・KWINS・bMobileをどうぞ。
もしくは通話にも使う、通話端末とマルチパックにすると元が取れないか?

527 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:49:30 ID:WGjaYsuI0
>それらの欠点に対して
欠点を述べるふりして長所述べてるがな

528 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:51:07 ID:u0LSRsJO0
>>527
>>504で上げた欠点が>>526で上げている長所より上回っているならって意味だろう。

529 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:51:08 ID:VR177xip0
最近、IDの使いわけがおざなりになってきてるん違う?
バレバレやし、もうあきらめたんかな。

530 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:52:16 ID:+yBw8tA00
>>523-525
SBのエリアは劣悪。Foma64kは詳細が発表されていない。

さて、他社の話を出して煽っているのは住人かアンチか。明白じゃないかね?

531 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:55:27 ID:VZ6OgD1n0
音声については、特に定額プランにまだ競争力を感じるが、
通信については、高速規格用のやつがかなりヤバい。

元々、高額オプションだったのが、ここに来て、
ヤクザ風俗・やらずほったくりプランと化してしまった。
W-OAMも実効出てないし、TypeGも端末少ないし、出来も悪いし、
エリアも広がらないし...技術的には面白いのに残念。


532 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:55:30 ID:+yBw8tA00
>>527
いやいや、まぁちょいテクニック入ってるが。

人間、欠点を無くして平凡になるより、長所を伸ばした方が面白いと思うんだよな。

533 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:56:19 ID:yv7+hfzW0
SIMフリー端末が禁止になったらWILLCOMの通常端末は販売出来なくなる

534 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:00:55 ID:+yBw8tA00
>>531
某所の書き込みによると、530INはサクサクらしいよ。
さて、俺頑張った。じゃあ出かけますんで・・・

535 :恋人同士24時間定額  26ヶ月の費用試算:2007/06/23(土) 13:02:50 ID:nysHopYb0
●ウィルコム
 それそれ自分名義で契約
 2900円+2900円=合計5800円 24時間通話し放題 連続2時間45分以上は有料で注意
 http://www.moshimoshihonpo.com/index.html noco 0円
 2年間の総額 新規事務手数料(2835円+2835円)+5800×26=156470円

 自分名義で彼女に渡す
 2900円+2200円=合計5100円 24時間通話し放題 連続2時間45分以上は有料で注意
 2年間の総額 新規事務手数料(2835円+1785円)+5100×26=137220円

●SoftBank
 それそれ自分名義で契約
 スーパーボーナス一括払い9800円端末 石丸電気他いろいろ
  980円+980円=合計1960円  1-21まで通話定額 21-1時は有料 通話時間に制限なし
 2年間の総額 
 端末9800円+新規事務手数料(2835円+2835円)+980(一ヶ月目)+980(二ヶ月目)+0円(24〜26ヶ月)=27230円
 
 自分名義で彼女に渡す
 980円+980円=合計1960円  24時間通話し放題  通話時間に制限なし
 端末9800円+新規事務手数料(2835円+2835円)+980(一ヶ月目)+980(二ヶ月目)+0円(24〜26ヶ月)=27230円 


結論
料金からしても完全にSoftBankで決まり。 SoftBankの5.7倍もWILLCOMは高くなってしまう計算です。
WILLCOMの端末料金は最安 SoftBankに新スパボ一括がどれだけスーパー激安バーゲンかがわかります。
SoftBankの場合 2時間45分の制限もないし、エリアも流石に携帯だから海・山・川でもウィルコムより繋がる。
なにより車で移動しながら普通に話せるのがいい。ウィルコムの場合50〜60キロで会話が難しくなる。



536 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:04:55 ID:YzIJ6l2p0
真面目に批判するスレに行かずに、毎日同じこと書いてる奴はアンチな煽り屋

537 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:05:57 ID:qgn+4xOu0
前に新機種で契約数がそんなに変わらんと言ってた奴が言るが
イーモバイルは今日のUSB型だけで軽く新規1万越えるね

538 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:06:19 ID:3eLUCL9V0
>>526
>ビットワープ・KWINS・bMobileをどうぞ。
KWINS・bMobileはPC接続になるし、BitWarpPDAはPDA持ってない人間には辛いな
いずれも金が掛かりすぎる。
手持ちの京2で登録させてくれれば、それも可なのだが

539 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:07:14 ID:Cxymeon00
>>533
総務省がSIMフリーにしたいという方針を出したばかりなのに何故禁止?


540 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:08:33 ID:YzIJ6l2p0
やらずボッタクリって、いつでもできたはずの
FOMAのPC64K定額を、いまだにやってないドコモだろ。
なぜかドコモだけはほとんど批判されないんだよな。

541 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:18:23 ID:BzLRJpCOO
ドコモはどこいってもぶっ叩かれてると思うがw
あれ煽り耐性の無いウンコマだったら発狂するんじゃね?

542 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:21:43 ID:e/HjG3nW0
料金比較だけど、マルチパックorトリプルプラン前提で基本料2200円(1900円)
データ定額(4X、上限3800円PC含む)で

合計2950円〜6000円(5700円)だ。
4X放題はもう存在しない。
俺の脳内では。

543 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:22:36 ID:qVu4DH4n0
>>540
毎年やるやる詐欺をしてたからスルーされてるだけ

544 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:41:03 ID:R1u6iBV20
>>538
全く通話に使わないなら、ビトワ版03がある、という話も既出かな。
あれはWOAMですよ。

俺はPDA使う人なんで、昔はAUに月3万くらい払ってたな。

545 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:43:48 ID:B5NNNNkE0
相変わらず、ドコモにはすぐにフォロー入るな。
し か も、なんでドコモが煽られてるらしいこと知ってるの?w

546 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:51:35 ID:R1u6iBV20
>>543
お前のIDかっこいいな。


ドコモは保守的なユーザーばっかりだから、
技術的な議論に耐えられないだろう。
ある意味叩き放題。

NTTのすごさヤバさは、こっちからのほうが見えやすい。

547 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:53:41 ID:ZGik+jh90
>>544
ビトワ版03のW-SIMだけ安く販売してくれればな。

MC-C550 15,540円
W-ZERO3(WS003SH) 59,850円←こりゃないべ



548 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:58:06 ID:WR6UZCmf0
皆さん

お気付きだろうか

イー・モバイルには 致命的な欠陥がある

それは...





     伊  豆  で  は  圏  外






549 :非通知さん:2007/06/23(土) 13:59:33 ID:ZEm0ZmbD0
>>547
持ち込み登録はWillcomが認めないんだろうね、きっと。
即解されて、持ち込み登録されたら大損害だし

550 :非通知さん:2007/06/23(土) 14:00:48 ID:A56hq6tV0
>>548
伊豆か!大問題だなw

551 :非通知さん:2007/06/23(土) 14:06:27 ID:b28VVCmX0
>>547
携帯電話も月額料金を下げてインセを減らせばそんな感じ。

552 :非通知さん:2007/06/23(土) 14:13:03 ID:e/HjG3nW0
通常のビトワPDAでいいジャマイカ。
電話しないならzero3じゃなくてもいいし。

PC接続CLUB AIR-EDGEだめだった。
057570081##64 発信するも撥ねられる。
057570091##64 発信しやがらない。
@WX321J
やっぱりzero3だけみたい。

553 :非通知さん:2007/06/23(土) 14:56:56 ID:893KcTCU0
祭り開催中。。。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1178111371/

554 :非通知さん:2007/06/23(土) 15:17:57 ID:9+TiWbDq0
>515 :非通知さん:2007/06/23(土) 12:33:35 ID:zq5bHOl40
> >>513
> それイーモバに言ってあげて。スレの悲惨なこと…
哀れなウンコむ。
モバイル板のみんなはすでにイーモバイルが標準。
じつにウンコがあわれ。
上場詐欺したいんだろ?


555 :非通知さん:2007/06/23(土) 15:29:37 ID:aOu3K3+W0
┐(´ー`)┌

556 :非通知さん:2007/06/23(土) 15:43:37 ID:Epn/BnqC0
なんと俺の家がイーモバイルのエリアに入ってる!
ウィルコムからおさらば出来るぜひゃっほう!

557 :非通知さん:2007/06/23(土) 15:45:42 ID:W4mmoXXe0
ちょっと質問させて栗
ウィルコムの留守電の応答時間の変更ってどうやるんだっけ?

558 :非通知さん:2007/06/23(土) 15:45:51 ID:hUMAGJVt0
ビットワープでゼロ3買って、ドェスに差し替えて使ったら、
別途料金がかかるのかな?
機器認証ってキツイ?


559 :非通知さん:2007/06/23(土) 15:59:50 ID:Cxymeon00
>>558
約款上はbitwarpPDAのPC接続時料金60秒/
10.5円(だっけ?)が適用されるのではないかと。

うまくbw版ZERO3の機器認証プログラムを移植
できればなんとかなるのかもしれない?

560 :非通知さん:2007/06/23(土) 16:04:44 ID:gqc5DBXh0
>>559
認証と言ってる以上、うまくやってしまったら
不正アクセス防止法でひっかかるんじゃないか?

561 :非通知さん:2007/06/23(土) 16:10:46 ID:ZEm0ZmbD0
>>558
これを見る限り無理っぽそうなんだけど
ttp://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20070417

562 :非通知さん:2007/06/23(土) 16:14:46 ID:i0l1Ob8O0
USBタイプの発売の日だというのに、
祭りはおろか、
全然スレが伸びないなんて...
某モバイル大丈夫か?


563 :非通知さん:2007/06/23(土) 16:31:05 ID:AGuSVRB0O
そのUSBだけど残り17台だとか言ってる。秋淀で

564 :非通知さん:2007/06/23(土) 16:33:37 ID:aaqdz5E20
>>562
なんでウィルコムスレが伸びる必要があんだよ。
お前がうっとおしい。

565 :非通知さん:2007/06/23(土) 16:34:07 ID:bNzynCa/0
>>563
入荷は何台なんだろう。
20台か?

566 :非通知さん:2007/06/23(土) 16:35:09 ID:bNzynCa/0
>>564
イーモバ・スレの話だろ。常識的に考えて・・・

567 :非通知さん:2007/06/23(土) 16:57:42 ID:mzjgm5FY0
わざと煽って荒らそうとしてるだけやろな。
信者やアンチやなくて愉快犯のかまってちゃんゆうとこやろ。

568 :非通知さん:2007/06/23(土) 17:00:44 ID:yz+Sw0x/0
>>567
お前はどれなんや?
・信者
・アンチ
・かまってちゃん

569 :非通知さん:2007/06/23(土) 17:21:11 ID:WAORBP4H0
さっぽろの店長の店は好調みたいだね
やっぱりニコ0円が効いてるのか?

570 :非通知さん:2007/06/23(土) 17:31:57 ID:AGuSVRB0O
型落ちデータ端末が1円になってた
しかしいまさらデータプランでウィルコムに加入する物好きがいるのだろうか

571 :非通知さん:2007/06/23(土) 17:37:29 ID:qVu4DH4n0
>>569
月初めは通常販売価格で様子を見て、もう少し契約を増やしたくなったら価格を下げてみる。
このパターンで新規契約者数の調整をしているのでしょうね。

572 :非通知さん:2007/06/23(土) 18:03:46 ID:OSYmIHLr0
>>557
センター留守電の設定変更は
WILLCOM端末から「143」に電話。

573 :非通知さん:2007/06/23(土) 18:18:36 ID:e/HjG3nW0
この前、端末水没させて乾かしている間、転送設定しようとしたんですよ。
別のWILLCOM端末からじゃ出来ないのね。
143じゃその端末のみ
0077-776はKDDIのサービスでWILLCOMは撥ねられた。

574 :非通知さん:2007/06/23(土) 18:22:10 ID:e/HjG3nW0
おまけに050も撥ねやがる。

575 :非通知さん:2007/06/23(土) 18:30:25 ID:/hd6gZSc0
静かだな。アク禁か?

576 :非通知さん:2007/06/23(土) 18:34:24 ID:e/HjG3nW0
0AB〜JのIP電話もだめだったよ。
直収サービスはどうなのかな。

577 :非通知さん:2007/06/23(土) 18:48:45 ID:fss3Dl7y0
0円でゲットしたらすぐに解約してヤフーで売る。25日からは出品も無料でウマー
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578 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:03:06 ID:zcj7cYElO
ウィルコムなんかソフトバンクの総合スレひでえwww
もしかしてドコモそうなの?
なーんてね

579 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:03:54 ID:zcj7cYElO
>>578
なんか ×
なんかより ○

580 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:14:47 ID:nhXXxUB40
しかしマァ
1Mbpsでも良いからブロードバンドの速度に早く到達していただきたい。
建物の中でも安定した通話が出来るようになっていただきたい。
文句はそれだけなんだが、それがデカいというか。

581 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:20:56 ID:fss3Dl7y0
山下氏(京セラ出向)取締役から降格の件。
山下氏(京セラ出向)取締役から降格の件。
山下氏(京セラ出向)取締役から降格の件。
山下氏(京セラ出向)取締役から降格の件。
山下氏(京セラ出向)取締役から降格の件。
山下氏(京セラ出向)取締役から降格の件。


582 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:22:21 ID:fss3Dl7y0
ウィルコム信者の皆さんは、稲盛教祖が長生きするように祈っていたほうがいいよ(謎)
ウィルコム信者の皆さんは、稲盛教祖が長生きするように祈っていたほうがいいよ(謎)
ウィルコム信者の皆さんは、稲盛教祖が長生きするように祈っていたほうがいいよ(謎)
ウィルコム信者の皆さんは、稲盛教祖が長生きするように祈っていたほうがいいよ(謎)
ウィルコム信者の皆さんは、稲盛教祖が長生きするように祈っていたほうがいいよ(謎)
ウィルコム信者の皆さんは、稲盛教祖が長生きするように祈っていたほうがいいよ(謎)


583 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:22:24 ID:vBfhcMwK0
>>573
つ公衆電話

うちもNTTのひかり電話に変えたから、いくつか受けられないサービスがあって困る
そこまで考えてなかったよ

584 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:26:11 ID:z65N/h7H0
建物か、どう言う建物か分からんが
案外、個別に要望だしたら入るようにしてくれるんじゃマイカ?

速度は、もう諦めるか…
イーモバと心中してみるとか、こっちも案外良いトコでバランスとって
生き残るかも知れんし
Dぽですら生き残れたんだから、イーモバなんか大丈夫な気もするんだなぁ

585 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:35:36 ID:HtsBC4MM0
>>580
WILLCOM以外に乗り換えれば一発解決

586 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:41:26 ID:Bh9mbgP60
>>584
いくら速度が速くて安くてもエリアパラノイアな日本市場じゃエリアが大事。
これはPHSユーザーなら痛いほど身に染みてるよね。
初期FOMAや初期cdmaOneの苦戦も見てるし。


587 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:47:36 ID:nhXXxUB40
>>585
あぁ、Nine+N901iSだったオレも
N904iになってDoCoMo一本にした。
しかし使えば使うほど、山手線で移動中の電波の安定性がNineが凄まじく安定していたのを思い出して
速度よりもどれだけ安定して通信が出来るかという
確実性って大事だったんだなーと。

だからこそWILLCOMには今のエリアのまま高速化を推し進めて欲しいんだよ。
だが高速道路の改善も忘れないで頂きたい。

588 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:48:53 ID:FLznr9Q80
>>587
nineは高速時の安定性は310より劣るよ。

589 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:52:37 ID:z65N/h7H0
エリアなんて自分の生活圏さえ問題なければ
後はどうでも良いってのが普通で無いの?
使わないのかお前は?

590 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:53:52 ID:z65N/h7H0
>>586


591 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:54:41 ID:FLznr9Q80
>>589
それは詭弁。
そういう発想なら、イーモバイルで済んでしまう人が多くなる。

592 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:57:03 ID:z65N/h7H0
>>591
多かろうが少なかろうがどうでもいいだろ
どうかしてんのか?

593 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:58:21 ID:nhXXxUB40
>>588
そーなのか?速度の安定性ではなく
通信が出来るか切断されないかだけで考えていたから。
速度の安定性を見たなら同じ山手線区内でも
N901is≧nine>N904iだが。

>>589
お前は出張や旅行で生活インフラが使えなくなることに何の疑問も持たないのかッ


594 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:58:24 ID:txAqeXAA0
>>591
多くはならないだろw
居るのは確かだろうが

595 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:59:00 ID:FLznr9Q80
>>592
そういう人はイーモバイルへどうぞ。
私はFOMAの64kのPC接続定額へ行きます。

596 :非通知さん:2007/06/23(土) 19:59:27 ID:Z1pqqJJu0
>>587
FOMAはDoCoMo独自仕様の非同期W-CDMAがサービス信頼性を損ねてるね。
ソフバンの方がまだ素性がいいが、設備全体が安普請というのが致命的。

高速化はいらないエリア広げるより、エリア維持で高速化エリアを広げる方が現実味ある要求だ。

597 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:00:31 ID:FLznr9Q80
>>593
DoCoMoとの比較は出来ないが
高速域の安定性は

au>>SoftBank>>>>>>>nine だったけど。

598 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:03:13 ID:q2iePchC0
>>589
それはかなり大人な割り切りのできる考え方。
今の日本は使いたいときにすぐ使えないと強い不満を感じる幼稚な感性が団塊世代以降の主流になってる。

599 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:05:46 ID:z65N/h7H0
>>593
出張や旅行も予定されている物で
そこでもデータ通信が必要なら
あらかじめ考えて契約しろよ阿呆

使うエリアなんて、このスレで書き込みを費やす程の価値は無いって言ってんの
自分の家のトイレで入らないとか図書館の奥の席で入らないとか
意味無いだろう、出張先も旅行も同じだよ

>>595
まだ始まってもいないプランを検討出来る危うさが素敵だね
俺は今、俺の生活圏で使えるウィルコムで結構です


600 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:05:48 ID:+MJgbw0N0
俺も生活圏がカバーできてりゃいいや
来週イーモバ契約予定

601 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:07:32 ID:FLznr9Q80
「1円携帯」規制へ、総務省が料金体系見直し要請
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1182491372/

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1182558838/57
6月23日 日経朝刊1面の要約
・2010年には国内の携帯電話の通信方式の共通化が進む見込み
・携帯各社のSIMによる制限を省令により出来ないようにする方針
・携帯端末は4万〜5万
・月々の通信料は安く抑える新料金プランなどが登場



PHSには完璧に不利な状況になりますね。
ケータイ業界での端末共通化・シムフリー化による基本料金の低価格化へ進むことになれりそうです。

602 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:10:48 ID:txAqeXAA0
>>601
なんで不利なの?

603 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:11:42 ID:nhXXxUB40
>>601
2010年だろ?
第4世代携帯でPHSと携帯の垣根が無くなる可能性があるって
WILLCOMのHPの高度化PHSのロードマップを見てないのか?

604 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:11:50 ID:IlG93tFJ0
>>601
それでキャリアの呪縛が解けるなら、W-SIMスロット搭載携帯
NewDoccimoを期待しちゃうよ。

605 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:12:26 ID:FLznr9Q80
>>602
端末の共通化が無理だから。
独自W-SIMでは、コストダウンに限界がある。

606 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:13:38 ID:nhXXxUB40
>>605
W-OAMがW-SIM専用状態ならその文句は通用するな。

607 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:14:46 ID:FLznr9Q80
次世代PHSも独自仕様。
総務省は2.5GHz帯をWILLCOMに与える状況だけど
独自仕様で今後も進んでしまう稲森思想では、料金的にコストダウンの限界がある。

608 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:15:41 ID:nhXXxUB40
>>607
決定事項でもないことをさも決定事項にしたいのはなぜかね?

609 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:16:49 ID:zeLWXSHI0
なれりそうです(笑)
ま、Dポとピカが先鞭つけて逆に返り撃ちになった自業自得のインセ地獄市場がなくなるのは、
元々端末の安いPHS(京ぽんで39800円程度)は逆に競争力増すから歓迎だね。
もちろん基本料やら全般的に値下げしてもらわないと困るが。

610 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:17:07 ID:IlG93tFJ0
>>605
W-SIMスロットにするだけで15200円も高くなるのか・・・。
http://panasonic.biz/netsys/speakerphone/lineup/ts730jps.html
http://panasonic.biz/netsys/speakerphone/lineup/ts745jp.html

611 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:17:44 ID:z65N/h7H0
>>598
>>それはかなり大人な割り切りのできる考え方。
WEbやらないけど、もしかしたらも有るからパケット定額オプション
なんて人は極少数だろ?
大人子供関係無しに自分の遣い方にあわせて契約するんじゃない?

それとねぇ
団塊世代以降を一括りで考える
お前程幼稚な人間は他にいないよ
小学校からやりなおせ、クラスメイト全員が違う顔で
違う考え方だと言うのが分かるから

612 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:19:32 ID:FLznr9Q80
>>603
あくまで可能性であって、実現は無理なのでは?

613 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:19:47 ID:nhXXxUB40
>>610
+SDカードスロット+録音機能を書き忘れているぞ。

614 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:22:17 ID:zeLWXSHI0
インセ禁止になれば、それこそホワイトプランよりガチで安いプラン作っても利益出せそうなのがPHS。
次世代PHSもチップの価格次第だが、PHS方式のコストアドバンテージの特性は受け継ぐしな。
設置場所が既に確保されてる分PHSより網構築が安上がりかもね。

615 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:23:05 ID:FLznr9Q80
>>589

674 名前: いつでもどこでも名無しさん [sage] 投稿日: 2007/06/23(土) 18:11:55 ID:???0
速度なんかよりFOMAエリア目的で乗換え検討してる奴が多いんじゃないのかな?
俺もだけど
圏外と圏内の差はとてつもなくデカイよ

自分の生活圏でおkという思考だと、エリアでキャリアを決めるという発想がなくなってしまう。
MNPの最大の移動の理由は「エリア」が常にトップ項目にはいってる件。
個人の考えとしては場合によりありえるけど、間違いなく一般的ではないね。

616 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:23:51 ID:z65N/h7H0
不利になるのはソフトバンクだけだろ


617 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:25:12 ID:txAqeXAA0
>>615
なるほど!だからイーモバは…
こうですかわかりません><

618 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:25:17 ID:FLznr9Q80
>>614
インセ禁止で料金をいま現在安くしてSoftBankに対抗できないWILLCOMの現状は?
インセなくして高い端末価格ではPHSは売れないのですよ。
300Kが一番売れた結果からも、それを証明しています。

619 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:26:31 ID:z65N/h7H0
>> MNPの最大の移動の理由は「エリア」が常にトップ項目にはいってる件
ソースだしちゃえよ
常にってくらいだから三つくらいはあるんだろ?

620 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:29:25 ID:nhXXxUB40
>>618
PHSを土俵に持ってこないと商売が出来ないケータイ会社って終わってね?

621 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:30:12 ID:zeLWXSHI0
>>611
団塊さん餅つけ。


622 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:34:26 ID:z65N/h7H0
繰り返しになるけどさ、どんなにエリアが広いと言ったって
自分の生活圏で使えなければ無意味なわけで
基準はあくまで自分なのよ?わかってるのか

そもそもMNPは携帯だけで行われていて
そこでの移動理由トップがエリアなんだとしたら
携帯陣営のエリアが言う程カバーしきれて無いって証明なだけだろ


623 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:37:03 ID:zeLWXSHI0
>618
ZERO3シリーズや980円端末しか売れないソフトバンクの惨状無視?
逆に1万そこそこの値段維持してたWX300Kが1円投げ売り当たり前の携帯(特にボーダフォン&ソフトバンク)より売れたことを賞賛しなよ。
ソフトバンクユーザーなら端末のバナナのたたき売り状態を嘆きなよw


624 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:37:42 ID:z65N/h7H0
>>621
物凄い落ち付いてるよ


625 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:41:23 ID:zeLWXSHI0
>>622
買うときの理由というより解約される一番の理由と捉えるといいんじゃない。
WILLCOMやソフトバンクやFOMA(FOMAのみの解約率未公表)が解約されやすく、逆にauやMOVAが解約されない。

626 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:44:47 ID:nhXXxUB40
解約するほどの目にあった人間が
次に似たような物を選ぶときに参考にしないって事の方が少ないと思うのは俺だけなんだろうな多分。

627 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:49:40 ID:Tj2L40t/0
次世代シリーズはこれだ
shangri-la
Next stage by ウィルコム&HTC


628 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:53:48 ID:JXRHnEkz0
エリアエリアって言ってるけど、ソフバン・ウィルコム・FOMAのエリアって多分建物内の事なんじゃないかな?と思う。

結局の所800MHz帯を使用しているMOVAやauの解約率の低さというか、建物内で使えてたのがいきなり使えないとなったらそりゃ一般の人は「エリアせまっ!」って思うんじゃないかな?
でもにちゃんだと「建物内が弱い」って表現なので、FOMAって人口カバー率100%なのにエリアで解約理由っていうのがどうにも腑に落ちなくてさ。そういう錯誤があるのかもしれない。

それ考えると、どんなに高速回線が増えようが、低電波帯を得ない限り、この「エリア問題」はずっとついて回る命題なんじゃないかな?と思う。
WiMAXも次世代PHSもどういう解決方法とるんだろうか。

629 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:54:50 ID:zlIDAei90
ウィルコム株売ってくれへんの?(´・ω・`)

630 :非通知さん:2007/06/23(土) 20:58:47 ID:txAqeXAA0
>>629
株主に直談判

631 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:00:43 ID:zeLWXSHI0
>>626
人間って忘れる動物なのよ。
行動してから判断するような脳筋イズムは最良ではないが悪くない処世術でもあるの。
特に個人評価や体裁に無関係な分野では。
携帯なら理科系音痴がアレコレ悩む代わりに選択失敗した場合の勉強代を納得する感じ。
イメージとか雰囲気とか感性だけで物事決める女は多いし、最近は男も多いw


632 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:06:20 ID:nhXXxUB40
チラ裏
「人であれ組織であれ兵器であれ、
いつの世にあっても生き残るのは攻防のバランスに優れ、
身の丈に合った―――つまりは凡庸なものたちだけなのだが、
そこには人を魅了するどのような物語も生まれないし、
永遠のメカ少年たちの偏愛を受けるに足る兵器も出現しない。 」
ってー某監督の言葉を引用した訳なんだけど。
コレは携帯電話にも当てはまると思うわけよ。

ハイスペック機だなんだというものは
結局パソコンほどの便利さもなければ、メールでのキーレスポンスも遅くなりもっさりしてると批判を浴びる。
ならばほとんどPCと変わらないスマートフォン、PCへの利用のためのカード端末か
電話とメールとかに機能を絞ったシンプルかのハイローミックスにたどり着くと思うわけよ。

そして回線とかにも適用できたりすんじゃないかと。
マクロセルってーのはマイクロセルに比して設備費用は割高だけれども基地局数を少なく出来て
その分どんどん新規格を投入できる。
しかし新規格の整備が終わる頃にはPC向けの回線はどんどん先を言って結局追いつけない。
ならば割り切って、低速だが切断されることの少ない回線を整備し、
速度を求める顧客のためにはPCと同じ規格を使用できるよう端末側で対応する。
凡庸さこそ生き残れる術だよ。
チラ裏終わり。

633 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:13:01 ID:IU+RhoYz0
>>632
「ウンコムマンセー」まで読んだ

634 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:13:01 ID:XIYNYPM90
>>628
だから、このスレでは結構あっさりと、解約しろAU行けって発言が出るんだろ?
駅などで事故が起きて大勢が緊急連絡している、というような場合はPHSが有利だけどな。

やっぱり、建物内は固定・内線電話、固定回線の領域だね。
昔はPHSも子機登録して使う、って発想だったし。

一応、ホームアンテナを置いてくれればどこでも・・・
非ユーザーもホームアンテナを借りられたっけ?

635 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:14:11 ID:fss3Dl7y0
総務省のSIMロック解除についてなんだけど
前提として2010年にはPHSがないということらしい。



ウィルコム終わった。


636 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:14:36 ID:BzLRJpCOO
じゃあつかながらないという
根本的土台の問題があるピッチは
バランスが最悪だから滅びる運命ってことか

637 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:15:15 ID:mzjgm5FY0
ハーフレートで出力上げて、次世代やらんとtypeG2xを安くして
低価格、ライトユーザー取り込み路線やったほうがええ思うな。

638 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:18:09 ID:zeLWXSHI0
>>628
エリアの不満の意味では屋内到達性も過疎地到達性も大事だね。
FOMAはこの3年くらい年間万単位で基地局増やしてるが、田舎はプラスエリアだから古い端末ユーザーは実感できない。
しかし今年あたりから広さの意味でのエリアが理由で解約する人が減るんじゃない。
ちょうど901iSや702iからのプラスエリア対応機が発売後2年経ってユーザーに行き渡りつつあるし。
屋内到達性で解約する人はまだまだ続きそうだが。

だからイーモバよりFOMA64kの方が怖いに一票。
俺は音声サービス利用不可能が論外だし、WILLCOMのエリアであまり困らないから興味ないが。


639 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:19:07 ID:txAqeXAA0
ここでなに言われようが、次世代は揺るぎないのだが。

640 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:20:01 ID:ZEm0ZmbD0
>>637
データ通信がハーフレートかクォーターレートになったりしてw

641 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:24:23 ID:BzLRJpCOO
ウンコム工作員は完全に次世代期待煽りで
あと数年持たせるつもりらしいな
だが消費者も賢くなってきてるから
そのハッタリブラフはたしていつまで持つかな?
今ちゃんとできてないところなんぞ信用されませんよ

642 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:24:44 ID:mzjgm5FY0
いつもは遅くても料金安いほうがええエリア広いほうがええゆうてる信者さんが
次世代マンセーするんは何でなんやろ?とふと思うた。

643 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:25:12 ID:z65N/h7H0
次世代とかどうでもいいから
5年以上機種変してない、ウチの松下機を0円で機種変させてくれよ
インセぶっこみでもなんでもいいからさ
320kでいいんだけどなぁ


644 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:26:00 ID:Cxymeon00
>>635
4Gは次世代PHSやモバイルWiMAXも内包した
通信規格になればOK(無理

でも4Gを完全に共通規格にするのはQ様が
許すんだろうか?
結局、また規格が分裂しそうな気もする。

645 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:31:10 ID:z65N/h7H0
あと、池袋か高田馬場か吉祥寺辺りに
ウィルコム専門店置いてよ


646 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:31:46 ID:XIYNYPM90
>>637
ライトプランは、いつやるかだな。
それは単純に経営の問題で、割賦導入で急浮上したカードだと思う。
ハーフレートは音質が気になるが、メリットは大きいのでとっととやれと。

TypeGというか高度化PHSの時代は、全国で見れば意外と長いかもね。
だがバックボーンが光IP化してしまえば、次世代化は(単純に言えば)アンテナに箱を付けるだけ。
高度化とあんまり手間では変わらない気がする。

647 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:32:29 ID:5vWgkTvMP
高額な機種変したら、これまで折角長期の割引されてた分がパーだよね。
長期割りも年割りもそこで受けてる意味が完全になくなるじゃん。
やることが汚いよね、えげつないよね、ウンコム。
やっぱりウィルコムよりおまえらの社名はウンコムがお似合いだよ。
早く消えちまいな!!!

648 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:34:07 ID:mzjgm5FY0
別料金でモバイルWiMAXをMVNOでもええやん。
2社ともモバイルWiMAXやったらそこそこ安くなってるやろし。

649 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:34:08 ID:zcj7cYElO
>>647
目の前から消したいなら回線切ればいいじゃない^^ほら消えた

650 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:35:32 ID:XIYNYPM90
>>643
KX-HVは神機。

651 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:35:45 ID:+SdYQrEL0
池袋ならあるだろう。カウンターがさぁ。
素人やろう。

652 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:37:52 ID:IU+RhoYz0
ウンコムは全員素人童貞です(><)

653 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:38:54 ID:z65N/h7H0
>>650
じゃ、おれのHSは仏機ですね
>>651
カウンターじゃだめなんだよ、大体あんな裏道入った所どうよ??
ソフトバンクだってもうちょいマシなところにあるぜ

654 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:42:19 ID:5vWgkTvMP
リアルにウンコムが消えてくれないと気は晴れないよ。
ねえ、機種変で割引き潰しするの汚いよね?
ねえウンコム。
おまえらウンコムって仇名は伊達に使われてないんだね。
汚いサービスの仕方を平然とやるもんね。
三流企業のやることにも色々あるけど、おまえらのやり方はちっと
褒められないね。
なあ、なんで機種変で元を取り返そうとするの?
おこがましい真似してくれるじゃん。
三流にも上と下があるんだけど、おまえらずっと下向いてるの?

655 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:43:51 ID:z65N/h7H0
端末長期使用者に無料で電池渡すとか
格安もしくはポイント利用で機種変させるなんてのは
良いと思うがね
特に、ポイントのみでの機種変はDぽ時代に在庫処分のfeelH”端末で
同様の事をやってようなもんだし
考えても良いと思うがな

656 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:47:10 ID:IU+RhoYz0
やっぱり、ばかばっか

657 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:47:34 ID:XA5NIYpv0
じゃ新宿いけよ。
ウィルコム専門店と書いただろうがあそこは専門店だ。最初からプラザと書けよ。

658 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:48:19 ID:XIYNYPM90
>>653
大先輩かよ。10周年ストラップ貰ったのかよ。

もうそれはここの連中がどうこう言える立場の人じゃないんで、
ご自分で良い選択をなさってください。

>>654
ウゼェ帰れ

659 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:50:21 ID:5vWgkTvMP
機種変で割引きの元を取り返そうなんて、パチンコ屋と変わらないよ。
おまえら朝鮮ヤクザか?
ふざけんなよ。
まともな企業なら正々堂々としたサービスしてみせろよ!
できないのか?

まともじゃないからできないんだろ!!!

660 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:52:40 ID:mzjgm5FY0
>>646
動画や固定回線代わりに使うやつ出てくるから、通信量さばくのに
局舎間の通信網も大幅に強化せんといかんと思う。
PHSの利点は基地局費用が安く済むゆう所なんやから、
それ以外の部分での費用が高くなってくるとメリットが弱くなるんやないかな。
WEBが普通に見れればええゆうライト層をターゲットにするのが一番合ってる思う。

661 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:55:29 ID:zcj7cYElO
>>659
そんなのドコモ同じ




なーんつってな

662 :非通知さん:2007/06/23(土) 21:55:37 ID:no3lr9r/0
ウィルコムの2.5GHz帯当確で、アンチが必死なのが笑えるなw
ところで、昨日のJR停電事件のニュース報道で、青nicoで通話している女の子が映ってたな
ああいうとき、糞蛮苦じゃ、なんの役にも立たないなwwwwww

663 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:02:22 ID:rDwyx2DY0
>>660
そのためのITX、だから音声やパケットも無理なく定額化できた。
ウィルコムになってから、ITX,W-SIM,W-OAM,アダプティブアレイなどいろいろ新機能を開発してる、全て自前の技術。
SBMは何の技術も無いズンドコ定額だしAUはクアルコムの言いなり、携帯で自主技術を開発できるのはドコモくらい、それでも64Kが限界。
高度化PHSも期待できるぜ、用地買収がいらないから走り始めたら速い。

664 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:05:42 ID:XIYNYPM90
>>659
あのな、問題はそこじゃねぇんだよ。
インセ分は月額料金から回収されてるわけだから、
「端末の」長期利用者は新規・機種変に金を恵んでるようなもんなんだよ。

10ヶ月で機種変する俺みたいなもんはお蔭様と思うしかないわけだ。

>>660
いや、単にISDN束ねるより、光が安ければいいわけだから。
ライトユーザーは帯域の邪魔にならないので増やせ、という点は激しく同意だ。
契約者数を水増ししなければならん理由もあんまり無いが・・・

>>662
SBはCS足りなくてアウト、AUは帯域足りなくてアウトか。
ドコモの恐ろしさが垣間見えるな。

665 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:11:26 ID:hiKTS5F+0
【ネット】 ペッパーランチ事件、発覚から1カ月以上経っても2ちゃんねるで投稿止まず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182595027/
何でペッパーランチ事件はあまり話題にならんの?★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182489224/
ペッパーランチで食事中の女性、店長に拉致強姦 8
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182148751/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm
http://movie.geocities.jp/n_soku_plus_f/flash1/pepper-1.html

666 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:12:06 ID:z65N/h7H0
>>657
あそこ、ドコモも売ってないか?
>>658
ぜんぜん、先輩じゃねーよ、ストラップだって当然貰えないよ
おれはH”以降に契約した口だ

667 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:16:57 ID:W2KUzeFW0
次世代PHSに反対する、合理的な理由が見当たりませんね。

668 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:20:25 ID:mzjgm5FY0
>>663
ITX化どうこう以降の話なんやけどな。

669 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:21:31 ID:W2KUzeFW0
>>668
具体的にどうぞ

670 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:29:29 ID:mzjgm5FY0
>>669
そやから、基地局と局舎の間の話やなくて、局舎と局舎を結んでる基幹網の話。

671 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:34:01 ID:IU+RhoYz0
大体、ここに居る基地外信者はH"ブーム以降にユーズでふぇ(ryに洗脳された奴じゃんw

672 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:34:40 ID:USaO0r+A0
ウィルコム解約した・・・。

しばらくしたら、携帯にプラザから電話かかってきた。

何だろう・・・着信拒否した・・・電話番号が070・・・・だった。


673 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:37:12 ID:dUKl4sGQ0
>>672
へぇ、知らない番号見るだけでウィルコムプラザだってわかるんだ。凄いね。

ついでに、カウンターの時はきっちり固定回線からかかってきたけど、プラザって070でかけるんだ。へぇー

674 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:39:14 ID:5vWgkTvMP
いまここに社員が居ることがハッキリ証明された。

675 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:43:27 ID:L6hryDkw0
>>607
局舎と局舎を結んでいる部分をNGN化するのがITXだよ?

それでも回線は借りるんだろ?それは何GBで幾ら?と言われたら、その通りなんだが。

メトロイーサだかメトロハイリンクってやつか。
何気に東西にお世話になっているウィルコムだな。

676 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:44:51 ID:vBfhcMwK0
>>675
comじゃね?

677 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:45:03 ID:L6hryDkw0
670へのレス。すまぬ。

678 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:47:07 ID:vBfhcMwK0
そういえば、メールサーバの拡張マダー?
そろそろ、何かのアナウンスぐらい欲しいな

679 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:47:08 ID:dUKl4sGQ0
>>675
他に頼れる所がないというのが・・・

680 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:47:27 ID:L6hryDkw0
しまった。光はComだ。メトロなんとかは定額だったかもしれん。
グダグダだな俺。

681 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:52:45 ID:conHPQAS0
>>655
3〜5コインで電池無料交換でいいのでは?


682 :非通知さん:2007/06/23(土) 22:56:08 ID:conHPQAS0
とりあえず、割賦の全面導入とハーフレート導入で
980円プランやるしかないと思いますね・・・

2900円死守なら無料通話付けるとかしないと・・・

683 :非通知さん:2007/06/23(土) 23:02:24 ID:mzjgm5FY0
>>675
>それは何GBで幾ら?と言われたら、その通りなんだが。

言いたいのはそゆことや。

684 :非通知さん:2007/06/23(土) 23:07:11 ID:z65N/h7H0
>>681
長期使用の場合は電池はタダでも良いと思うがね
でも、使い方や端末によっては長期と言えない内に
劣化が実感出来るのも有るだろうし、それ参考にして

a 一年未満     メーカー希望価格(か?)

b 一年以上二年未満  3〜5コインで交換

c 二年以上     無料(b,c利用の場合はそこから二年、)

こんなんで。

685 :非通知さん:2007/06/23(土) 23:07:30 ID:vBfhcMwK0
>>681
こっちには同意するけど

>>682
こっちは嫌

686 :非通知さん:2007/06/23(土) 23:24:21 ID:KQfWEFNV0
メトロイーサは大都市圏だけ。地方や安価版がスマートイーサとか。

メガデータネッツとかATMメガリンクとかハイスーパーディジタルとか色んな通信方式・伝送速度(レイヤ対応が異なる)があって、

これらの複数の通信方式を統一するのがネットワークで見るNGN。

現在は移動体のネットワーク方式と固定網のネットワーク方式が別々で異なっているけど、

これらを統一させることで、通信単価をより下げることができるというメリットもあるんだと思う。

KDDIやコムの専用線サービスも結局、東西NTTのネットワーク借りているのがほとんどで、それをさらに又借りしてウンコムが独自IP網と言ってるだけ。

最初はデータトラヒックをIP網に流して、音声トラヒックはISDNのままだったのが、

ITX導入で音声データもvoIP化してIP網に流しているんじゃなかったっけ?

恐らく、音声もデータも同一NW上で流しているだろうけど、トラヒックの割合はたぶん音声2:データ8くらいじゃないのかな。

恐らく、ITXによる独自IP網もスター型じゃなく、冗長化してるだろうし、トラヒック分散もできてるだろうと勝手な妄想をしてるけど。



687 :WILLCOMマンセー信者(ふぇちゅいん教信者)退治の( ´_ゝ`)フーン:2007/06/23(土) 23:30:26 ID:KQfWEFNV0
>>663
ウンコムのITXは、単純にISMやSBM(NTTのISDN対応交換機)を通ってISDN網にいくのを、単純にITXという自社装置に置き換えてるだけ。

ソフトバンクも含め、携帯電話各社は既にウンコムでいうITXのような自社装置を通っているんだよ。

だから、むしろ携帯各社は既にほぼ100%ITX化してると言っても過言じゃない。

W−OAMだって、携帯各社で言えば、FOMAのエリアプラスやHSDPAやHSUPAがそれに近いじゃん。

とりあえず言いたいのは、ウンコムが特段すごいというわけでもなく、携帯各社も技術向上したり定額に出来るだけの準備はできてるということ。

ただ、無線チャネルが十分に足りるのかという検討やビジネスモデルとしてまだ定額に入らないだけ。

688 :非通知さん:2007/06/23(土) 23:37:44 ID:z65N/h7H0
でも2900円の方はドコモのSSの代替になれるものだし
比較しやすい見せ方を検討した方がいいと思う

月々980円しか出せない人とつきあうよりかは
ドコモからの流出組に来てもらう方が良いとも思う
1%来てもらえるだけでも50万人強だもんなぁw



689 :非通知さん:2007/06/23(土) 23:41:33 ID:cnT1wAkK0
フーンの回線話は糞の役にも立たない。
そろそろウィルコムを見切ったほうがよいと思う。

690 :非通知さん:2007/06/23(土) 23:45:34 ID:LrfUsQ+f0
普通に使う分にはウィルコムの64kパケットで充分!イーモバイルなんて必要無い!買った。圧倒的に勝った!論破した!

691 :非通知さん:2007/06/23(土) 23:51:26 ID:zcj7cYElO
>>690
最近東京油豚の口グセをパクる奴がいて困る。そういえば最近ν速にいねえな

692 :非通知さん:2007/06/23(土) 23:54:19 ID:z65N/h7H0
あれだ、あとesなんかのTVCMは夜中だけにして
ウィルコムをよく知らない層に変な敷き居の高さを感じさせない事だな
「働け」も「働こう」の方が良かった


693 :WILLCOMマンセー信者(ふぇちゅいん教信者)退治の( ´_ゝ`)フーン:2007/06/23(土) 23:57:07 ID:KQfWEFNV0
>>689
ウンコムは勿体無いよね〜。

FMCを睨んでネットワークの共通化はできなくてもいいから、

1枚のデータカードで、Bフレッツとエアーエッジがデュアルに利用できるサービス始めたりするとか

もっと他社(しかもKDDIやNTT関係なく複数社)と連携したサービスやればいいのに。

694 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:04:59 ID:+MJgbw0N0
(中略)即ち、2.5GHz帯は、国際的にも、今後展開するMobileBroadbandサービスの中核をなす周波数帯域であり、
その割り当ては、今後のわが国のMobileBroadband通信の発展を左右する、
重要かつ国際的普遍性を有する帯域であることを十分考慮してなされることが必要であり、
次世代PHSなど日本の願望を含めた特殊な利用形態をこの帯域でとることは、将来に禍根を残します。
(PHSは、現在使用している帯域、または、その周辺で今後新たな帯域を見出し、
次世代PHSを展開するほうが、PHSの国際的発展にとっても現実的であり、技術的にも時間的にも次世代
PHS実用化の現実に沿うものと考えます。)

http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070622_5_17.pdf
パブコメにもこんなまともな意見が・・・

695 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:06:01 ID:11rby2260
Fetuin
Mansei
Club

696 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:06:56 ID:vkmOg16c0
そもそもCM自体そんなに・・・いや、よそう

697 :WILLCOMマンセー信者(ふぇちゅいん教信者)退治の( ´_ゝ`)フーン:2007/06/24(日) 00:08:35 ID:Esw0qQYM0
>>695
ワロスw

ttp://blog.phs-mobile.com/index.php?blogid=3236&archive=2007-6-21

「次世代高速ナントカの周波数割り当て
いや、わざとほっといたと言う所もあるんですよ、総務省のお役人様を刺激しないためにも(笑)。」

暇?人教祖は、自分の発言が総務省まで影響を与えるくらい偉大なものだと自負しているんですねw


698 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:11:30 ID:BeSOIPY70
ホワイトは自爆プランだからむきになって対抗すべきじゃないよね。
法人のアレも涙を飲んで追加したんだろうな。
スパボスレ見たらスパボ一括9800円以下を連発しててビックリしたわ。

699 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:25:45 ID:vkmOg16c0
これからは100kは必要じゃないかな最低でも

700 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:27:16 ID:OdOVdepnO
芋のUSBは淀ではほとんど売れたらしいね
どんだけ入荷したのかはしらんけど

701 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:32:33 ID:Y3fE+iIh0
イーモバイルのUSBタイプにしますわ。
数十倍早いし安いしエリアもウンコムより広い。


702 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:33:55 ID:vkmOg16c0
どんどん売れると良いね

703 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:36:52 ID:cYQTo94zP
なんでイモバのUSBがええの?
エクスプレスの方がええやん。
みんなマカだから?

704 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:39:31 ID:GXMDATOm0
>>694
その後の、
「3G事業者とそのグループ企業は対象外・・・とのご方針ですが(後略)」から、
DとAの依頼で電波な意見を書いたことは明らかだな

こんなデタラメな経営コンサルが携帯電話市場の公平な競争を妨げていることが
よく分かった。ありがとう!

2.5G帯まで与えて、ますますAとDの独占状態を広げられるのは、国民にとって
非常に迷惑なんだよ!

705 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:41:14 ID:JUq61MxO0
>>703
ノートは熱に弱いんだよ
カードだとノート内で発熱したりするでしょ
ウィルコムも最近出た端末は相当な熱が出るらしいじゃないの
それとUSBは機種を選ばない

706 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:43:48 ID:cYQTo94zP
まあ、発熱するけど…
カードってもともと不良品多いからねぇ…

707 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:46:40 ID:11rby2260
取り合えず、age

708 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:48:34 ID:kWDumM3R0
>>686
なるほど・・・

>>687
知ってるよ。肥満児が以前触れてたな。
>W−OAMだって、携帯各社で言えば、FOMAのエリアプラスやHSDPAやHSUPAがそれに近いじゃん。
ここだけ意味不明。つかおま、前から全角だったっけ?

>>694
日本語が怪しいわモバイルブロードバンドなんて厨房臭い言葉使ってるわで

709 :非通知さん:2007/06/24(日) 00:52:02 ID:vkmOg16c0
>>703
固定BBの代用品として考えるなら
デスクトップ機利用者が多い
→カードスロットが無い
と自然な流れじゃないか

ノートの人はカード型を買ってるだろう



710 :非通知さん:2007/06/24(日) 01:06:33 ID:gwRyC2lv0
J80のH"時代からウィルコムひと筋の俺も遂にスパボ一括9800円に手を出しました・・・


711 :非通知さん:2007/06/24(日) 01:09:17 ID:vkmOg16c0
どんどん手を出していこー


712 :非通知さん:2007/06/24(日) 01:26:17 ID:hFz2cAnV0
ウィルコムの場合、端末開発においてどこまでの権限があるのかなぁ?シャープに対してある程度意見や機能の要望など可能?
今までの端末を見てるとそう感じないよな。
ウィルコムw+?だっけコンテンツサービスアドEsのみだろ?今までの端末では意味ない、こんなんでいいのかね。ジャケット販売もイマイチ。W-simの乱立。この2年ほどで3タイプ。最初から有料ファームアップで対応すればよかった。Simの意味なし。
やっぱ社長交代は痛い。ウィルコムの魅力がなくなって来た。

713 :非通知さん:2007/06/24(日) 01:37:44 ID:Ws+MgZPZ0
>>712
ファームアップで対応できる位なら、RX420INは出てない。
(RX420ALはメーカーが違うから出るだろうけど)

他社もファームアップでW-CDMA→HSDPAになったとか、
cdma2000 1x→EV-DO Rev.0→EV-DO Rev.Aになった
という機種は聞いたことないし。

とりあえず、高いジャケット側を買い替えなくても、割安な
W-SIMだけを買い替えれば新しい通信規格に対応できた
というのは十分にSIMの意味があるかと。

714 :非通知さん:2007/06/24(日) 01:43:20 ID:vkmOg16c0
シャープの提案にNOを出す位の権限はありそうだね

715 :非通知さん:2007/06/24(日) 01:47:42 ID:gwRyC2lv0
>>712
W+Infoってドコモのiチャンネルみたいなもんでしょう。
既存W-ZERO3にもクライアントソフト出して対応してもらいたいし
次期WX330シリーズも対応してもらいたいですね・・・

716 :非通知さん:2007/06/24(日) 02:30:35 ID:sVEyQgof0
>>713
2005年のフォーラムではw-simはファームアップで現在のoamまで対応予定と言われていた。なぜ変更になったか知らん。また複数メーカからSimを出す予定もなかった。これはいろんな問題なんだろうけど。おれが知る限りウィルコムって元窓さんだから、ショウガナイ?

717 :非通知さん:2007/06/24(日) 02:35:12 ID:GaMdejrS0
あんなコンテンツいらんだろう。ネットが見られれば何でもできる。わざわざ金払うアホがいるとは思えない。別な方法で金を稼ぐべき。

718 :非通知さん:2007/06/24(日) 02:43:07 ID:GXMDATOm0
>>717
ヒント
W+Infoは待受画面上にニュースや天気、占いなどの情報を画像付きで
自動配信するサービスで情報料は無料。

719 :非通知さん:2007/06/24(日) 02:58:46 ID:2+eNJgFX0
>>715
W+Infoは気に食わない。

公式サイトのトップページに情報並べれば、役割では変わらんだろうに。

720 :非通知さん:2007/06/24(日) 03:45:55 ID:wZjXxF5P0
音声端末をSBにしたのは、
ZERO3(初代)で通信中着信が
できないからなんだ。

721 :非通知さん:2007/06/24(日) 06:38:24 ID:GFZBvEeL0
誰が?

722 :非通知さん:2007/06/24(日) 07:35:32 ID:11rby2260
は゛かは゛っか

723 :非通知さん:2007/06/24(日) 07:45:18 ID:s+T4liqa0
次世代PHSには、なんの問題もないと分かりました。
むしろ、次世代PHSを躍起になって否定する人の、人間性の問題が目立ちますね。

724 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:04:42 ID:L3RtbL8q0
次世代PHSが本決まりとすると
W-OAMには投資を当然控えるだろう。
type Gとか夢みて買った人、ご愁傷様。
俺の赤耳も発揮できる場所は、今まで通りごくたまにってことから変わらないわけかな。

725 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:08:13 ID:ZTEUbEDI0
>>724
はずれまくりの妄想で自己満足フイタ


726 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:10:43 ID:KwZ/u7Yq0
俺の生活範囲では、何げにアンテナ増えてたり、
新しいアンテナに入れ替わってたりしてる。
ここ数ケ月くらいの間で結構。
何かの前触れかなーと思ってるんだけど、何だろうね?

727 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:22:45 ID:HSXHxAml0
>>724
次世代PHSの準備=基地局のITX化=W-OAM対応基地局の拡大

728 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:30:26 ID:FnnPLmfl0
妄想が花開いていますが、知っていますか?ウィルコム嫌いになった人は
二度とウィルコムは契約しないということを。

ということはどんどん嫌いを増やしているということです。


729 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:35:47 ID:RnhfSd+9O
このスレに一体どんな影響力があんだよwwwこれが2ch脳というやつか

730 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:37:24 ID:br7VxhfT0
固定通信の延長で安価に都市域ネットワークを構築できるPHSの方が、
まだ技術的な特長があり、輸出可能性があった。
内容的に「モバイルWiMaxの派生バージョン」的な次世代(笑)PHS
を輸出技術に育てよう、というのはかなりムリがある。
それと「国内競争の促進と市場活性化」を結びつけているところに
さらにムリがある。

某省は「産業監督規制」は得意だが「育成」はホントに下手だよな。
放送政策しかり。

731 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:40:57 ID:KwZ/u7Yq0
>>730
で、パブコメ出したの?

732 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:46:30 ID:br7VxhfT0
上にあるように主要な論旨は
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070622_5_17.pdf
で十分だが。


733 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:48:05 ID:KwZ/u7Yq0
>>732
じゃあ、そういう意見があることも承知の上で、
総務省は、「大きな変更はない見込み」という見解なんだね。

734 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:55:21 ID:br7VxhfT0
あほか?
「大きな変更はない」というのは、総務省の政治スタイルであって、
実績およびマスコミの論調。総務省自身が自分で言う見解なわけないだろ?

まとめてやろうか?
つまり「なんでウィルコム?正気か?」と言っているんだが。

1.国際的な互換性をもつ帯域を、日本の願望を含めた次世代PHS技術に使うな。
2.中途半端な事業者にネットワーク構築は無理。
3.免許後5年間は経営主体が変わらない=株を売らない、を条件にすべき。


735 :非通知さん:2007/06/24(日) 08:59:38 ID:N7/S1sKy0
>>718
情報料は無料だけどね...。

736 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:01:18 ID:9d/FV4OK0
SB連合はSBとイーアクセスとCATV連合(J-COMとかZAQ)はありえそう
それ以外にもSBとイーアクセスとUSENも在りだろ


737 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:03:45 ID:HSXHxAml0
>>734
で、その「正気」っていうのを判断し、帯域を渡すか否かを判断するのは総務省なんだが?

その意見はパブリックコメント等で届いてそれでも止めなかったってことは総務省もその「WiMAXの応用での日本発国際規格」を推進してるんだろ?
言ってる事破綻しまくってるっていうか、ただウィルコム叩きたいだけじゃん、お前。
考え透けて見えて酷くかっこ悪いよ


738 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:06:21 ID:br7VxhfT0
>>737
その日本初国際規格を推進しようとしている企業の筆頭株主や経営陣を
心底、信用できるかな?最近の動きも「上場シフト」が著しいし...


739 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:06:32 ID:HSXHxAml0
>>736
そういえば、なんで「SB連合」であって「イーアク連合」じゃないんだろうね。

CATVといえば、WillcomとJ:COMの提携ってどうなったんだっけ?

740 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:10:07 ID:HSXHxAml0
>>738
だから、信用できるできないを決めて免許渡すのが総務省。それでアイピーモバイル失敗したから次は慎重になって選ぶだろ?

いい加減認めろよ。僕はウィルコム叩きたいだけでWiMAXにすら興味ありませんって。

お前が思う通りなら、別の候補が選ばれるから安心して7月待って、結果出てから話せ。

741 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:10:40 ID:ojcG74p90
>>736
SBは楽天&USENといろんなところで競合してるから、
SBとUSENの連合はなしだろ。

742 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:13:45 ID:br7VxhfT0
>>740
叩きたいのはウィルコムじゃなく、合理性のないファン(信者とも言う)、
あるいは上場意識か?動きの鈍さが目立つウィルコムは叩きたいかもな。

いいサービスを安定的に廉価に提供してくれるキャリアは何処でも大歓迎だ。


743 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:14:04 ID:FTB9ZiHE0
長期的に考えれば、携帯各社がWILLCOM回線に頼る時代が来るということだな。
そうでなければ、意地になって3Gのままで、レガシーになってしまうか。

744 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:18:00 ID:br7VxhfT0
...お目出度い!(脳内が)

745 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:19:15 ID:FTB9ZiHE0
>>744
あなたのほうがよっぽど...

746 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:20:01 ID:5x8rHbq90
>>742
>3.免許後5年間は経営主体が変わらない=株を売らない、を条件にすべき。

つまり、株式公開している会社は駄目ってことか?
なら、既存の3Gキャリアも自動的に外れるな

747 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:22:02 ID:br7VxhfT0
>>746
安定株主、と言う言葉を知ってるか?上場と何の関係があるんだ?
ってマジに返してもこの相手じゃ無理だな。

748 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:35:35 ID:5x8rHbq90
>>747
知ってるよ
それって、実行上の話であって、法律的に何の規定もないし、
株を持ってる会社の問題であって、持たれてる側の問題じゃないよね

一般論として安定株主は定義できるけど、
公式の申請書としての定義は無理だし
何より、その安定株主が売るか売らないかは、株主が権限を持つ
持たれてる会社が何かいうべき問題じゃないな

749 :非通知さん:2007/06/24(日) 09:39:25 ID:BeSOIPY70
恣意的な条件付けでウィルコムの次世代PHS認可されるのが嫌なだけだな。
ウィルコム憎しだけじゃ議論も何もできたもんじゃない。

750 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:07:36 ID:pKEfwU0N0
次世代PHSがWiMaxと上位互換があるのならウィルコムへの免許交付に賛成。
互換性の無いものなら、他に免許与えた方がいいと思う。

751 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:10:26 ID:l2zVP2xB0
どうせWiMAXなんか都市部だけなんだろ?
まあ、次世代PHSも都市部だけかもしれんが。

752 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:16:27 ID:5x8rHbq90
>>751
都市部の定義によるんじゃないか?
現状の携帯電話さえ使えない農村とか未だにあるんだし

よく知らないんだけど、次世代PHSやめてwimaxにしろって言ってる人が居るけど
wimaxは、今20MHz貰って将来30MHzに拡大したときにちゃんと対応できるの?

753 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:16:36 ID:9d/FV4OK0
>>739
声に出して読んでごらん
えすびーれんごう
いーあくれんごう
>>741
ラストワンマイルを無線に変えたい業者なら長いものに巻かれろ的に
SB連合に来ると思うけど
SBが嫌いなとこはドコモやKDDIが呼びかけた場合流れていくと思うけど
呼びかけるかどうかが判らないな

意外な伏兵は電力系かな?

754 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:19:54 ID:dXHk9WsJ0
>>752
モバイルWiMAXで使うなら、5MHz×3の15MHz分だけを使って、5MHzは余らせておいて
30MHzに拡大した時に10MHz×3に対応させる使い方。

755 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:23:23 ID:3fX2JSNT0
W-OAMみたいに料金据え置きでシームレスに
使えればいいのだが。

756 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:24:09 ID:dXHk9WsJ0
そもそもモバイルWiMAXって、セル半径が10倍になったWi-Fiってだけだしなあ。
どこが貰えてエリア化しようと、無線LANのホットスポットの面積が100倍になるだけ。

757 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:25:42 ID:N7/S1sKy0
>>756
そんなに単純な事はないけどね

758 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:26:22 ID:pKEfwU0N0
次世代PHSが稼動基地局を利用でき、WiMax端末を使用可能な物ならいいと思うけど無理なの?

759 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:30:22 ID:5x8rHbq90
>>754
さんくす

なるほど、何か5MHz分勿体無いね
次世代PHSでも一緒かもしれないけど
20MHz側を割り当てられた方は、速度的に苦労しそうかな

>>758
むりっぽ

760 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:31:04 ID:K6R0drSp0
次世代PHSは1xあたり2Mbpsくらいかな?8xで16Mbps。
これを料金据え置きで提供したら、誰も文句ないだろう。

761 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:36:33 ID:zzXZ/BRAO
ウィルコムって契約するの18歳は一人でできる?

762 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:37:32 ID:YIVESfK90
>>761親に確認の電話が行きます

763 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:38:01 ID:3fX2JSNT0
>>760
そんなのAB割+長期MAXの据え置きで使えた日には
文句なんてとんでもない。本気で崇めるよ。

764 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:45:00 ID:mwQCd7zA0
なんかアンチが荒らしじゃないと主張するのに必死ですねw 

765 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:45:25 ID:OVeeRum60
br7VxhfT0は>>748に完全に論破されて敗走したなw


766 :非通知さん:2007/06/24(日) 10:56:49 ID:br7VxhfT0
論破、敗走、ww,と頭の悪い記号を使うなぁ..
あのアホな論旨にどうつきあえと言うんだ?
もっとはっきり書いてやった方がわかるのか?
過半数を超える株主が「外資系ファンド」である場合、
ファンドという企業体が目的とする業のなりわいを考えた場合、それをどう捉えるか?

もっとも安く買い、もっとも高く売る。これがファンドの基本。
カーライルはファンドとしてかなり優秀な企業だと思うよ。


767 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:01:46 ID:gos7+vk60
Advanced/W-ZERO3[es](useWill.com)
http://kamo.pos.to/dpoke/sharp2007summer.html
W-ZERO3[es]の後継機種としてシャープが開発。普通の端末として使用することを最も重視しておりW-ZERO3[es]よりも24%小さくした端末。
3インチワイドVGA(800x480)の高性能モバイルASV液晶を搭載しジョグダイヤル機能搭載の独自のカーソルキーXcrawl(エクスクロール)を搭載する。CPUはMarvellの502MHz、メモリ256MB/128MBと倍増
赤外線通信機能、microSDスロット、名刺カードリーダー、手書きメールソフト、ATOK搭載
オプションでGPSユニット、ワンセグチューナー、Bluetoothモジュール発売

768 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:02:29 ID:JUq61MxO0
そっか2.5GHzの割り当て条件に株の譲渡制限とか付けられると、
カーライルの当初の予定の上場→売り抜けが出来なくなるわけか
これってカーライル的にどうなんだろ?本音ではむしろ免許イラネって感じじゃないか?

769 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:04:33 ID:9d/FV4OK0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070605/273575/?ST=keitai

770 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:05:10 ID:5x8rHbq90
>>765
うざいから煽るな

>>760
こないだのデモで、20MHz幅を使って20Mbpsのデモをやっていた
上下ともに同じ速度が取れるということから、帯域としては2bit/Hz位かな
移動体通信としては、ここらへんが限界じゃね?
少なくても、8xで16Mbps(16*2/2=16bit/Hz)はしんどそうかな

>>766
ファンドとしては、株式を購入価格より高値で売り抜けるのが基本
高値で売る方法としては、色々有るけど

でだから何?

771 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:09:30 ID:K6R0drSp0
なんで上場したら売るって思い込んでるんだ?
売らない選択肢も当然考えられるだろ?
もっと価値を高めてから、というか明らかに高まりそうだから、
さらに引っ張って売り時を待つんじゃないか?

772 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:15:16 ID:5x8rHbq90
>>771
公開株の場合、大量の株式を処分するのには色々制約が掛かるから
公開するタイミングで全部処分するってのは妥当だよ

773 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:15:59 ID:JUq61MxO0
>>771
多分3年以内にピークがくるよ
加入者の伸び鈍化、イーアクやSBによる価格競争でこの会社はいずれ厳しくなる
次世代PHSに投資しだしたらコストはあまり増えないにしても下がることはないし、
割賦で売り上げおよび利益を先行して計上できる財務マジックも効果が切れる
カーライルはそれまでに売り抜けたいはず

774 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:18:08 ID:VxuCgl6b0
>>771
>772のようにいろいろ言い訳つけてでも売られないと
アンチの妄想上困るから。
 

775 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:21:13 ID:5x8rHbq90
>>773
>割賦で売り上げおよび利益を先行して計上できる財務マジックも効果が切れる
ソフトバンク?
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=NN003Y021%2009052007
ソフトバンクの場合は、割賦を証券化してるから
利益を先行計上できるだけで、willcomの場合は先行計上できない予感


776 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:32:21 ID:9EXOCAvz0
>>773
利益は計上できないにしても、営業費は今までは売れた月に計上されるところ、
割賦開始当初は24分の1ずつ計上されていくわけですので、年ベースで換算すると
来年くらいまでは財務マジックが働くはず。

ただ、分割払いのファイナンスをウィルコム自身が行なうとしたら、端末代金を
一時的にウィルコムが立て替えなければならないわけだから、キャッシュフローに
影響してきそうだし、外部から調達するとしたら、調達コストがかかるから却って
財務的には苦しくなりそう。

777 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:40:20 ID:OdOVdepnO
割賦のどさくさに紛れてインセンティブ削れば大丈夫でしょう

778 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:44:25 ID:5x8rHbq90
>>777
そういう根拠の無い"たられば"は言い出したらきりが無いよ

779 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:48:00 ID:VxuCgl6b0
アンチの話が"たられば"でないことがあっただろうか。

780 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:48:32 ID:qc0aCRLW0
俺が居ないだけで綺麗に噛み合うなw

781 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:55:01 ID:TDM9bh3pO
ウンコマもたらればしか言ってないように見えるが
たぶんおれの目がおかしいんだなきっと

782 :非通知さん:2007/06/24(日) 11:59:25 ID:JUq61MxO0
>>781
まあ免許取れたらとか、次世代PHSが始まったらとか、W-OAMを展開したらとか、
そういうのは多いよなw

783 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:13:25 ID:66iolT+a0
>>782
お互いたられば以外で語り合う事なくなったし、それはどこのキャリアも一緒じゃない?
新機種出たら、HSUPD始まったら、加入者増えたら、このままいってくれれば。
そんなもん禁止で話したらこの板どれくらい潰れるんだろ。

784 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:13:42 ID:iowfUI/E0
なるほど。
いくら否定しても、アンチという意識はあるわけだw  

785 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:21:32 ID:WBhjdvLR0
>>654
持ち込み機種変でも、割引が消えるんだよね。auはやらないけど。

機種変更だけど。
店長も、機種変更が高いと思ってるようだし、コインが使いにくいのも
前から言ってるのに、まったくカイゼンする気ないね。
使えないのは、無いのと同じ。

「ウィルコムは機種変更すると、安くない」と、auスレで比較表を見たけど、
店長日記で証明してますね。

ウィルコムだけで辛いのは、ふぇちゅいん氏がauの2台持ちで分かってる。
自分がau持ちになってから、携帯への批判が減ったなぁ。





786 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:22:55 ID:ePzsqn4J0
|-`).。oO(…ウンコとか下品な言葉を平気で使うってどれだけ荒んだ生活なんだろう)

787 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:30:26 ID:ZGgnI0aU0
信者がいると、壺も高くなる、ということか...


788 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:33:06 ID:5x8rHbq90
>>782-783
何か根拠というか理由に基づく将来展望と
根拠がまったくない妄想は別だろ

個人的には次世代PHSの免許はもらえる
W-OAMは次世代が始まるまで、積極的な展開はしない

って思ってるけどw

789 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:39:15 ID:ePzsqn4J0
第四世代でPHSと携帯が統合しようがしまいが
その頃には俺らも世代交代だ。

まぁ、第四世代でPHSと携帯が共通化するほうがメリットはあるんだよね。
輻輳とか輻輳とか輻輳とか
まぁ、どーなっても良い。

790 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:41:37 ID:YIVESfK90
携帯とPHSは将来的に共存することになると思う。

互いの欠点を補完しあう形で。

791 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:48:53 ID:ePzsqn4J0
建物密集地域ではマクロセルはエリアに穴が開きやすくなるし
建物が密集している=人口も多いので輻輳も起きやすい。
逆に郊外とか建物のあまり無い地域ではマイクロセルでは
大穴が空いてるときがある。

それを郊外=マクロセル、三大都市圏や政令指定都市=マクロとマイクロのミックス展開
ならばほぼ穴は埋められる。
基地局の同期はWILLCOMは人海戦術で達成した経歴があるから規格さえ共通化できれば
問題はさほど無くスムーズに、顧客の快適な携帯通信を確保できるんじゃないかなーとか思ったり。
まぁ、日曜の夢見がちな昼下がり。

792 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:53:39 ID:TDM9bh3pO
>>791
そういう夢ならいいじゃん、おおいにけっこう

793 :非通知さん:2007/06/24(日) 12:53:47 ID:5x8rHbq90
>>791
同意
そういう意味ではFOMAの基地局展開は正しいね

w-cdmaが良いかは別としてw

794 :非通知さん:2007/06/24(日) 13:06:15 ID:eFmF6JRL0
>>791
みんなが幸せになれる夢なら大歓迎

795 :非通知さん:2007/06/24(日) 14:27:56 ID:VZ0Xiamd0
あのう、iモードしか知らないんで質問したいんですが
水曜の昼間に出張先の大阪市内で1時間くらい(1ヶ月で4時間くらい)カブドットコム証券の
サイトみれたらいいんですが。
iモードは使い勝手が悪いし情報が少ないんで
スマートフォンを考えてるんですが(要はパソコンの画面とほとんど同じ画面みたいんですが)
コストとか下のどれが1番安上がりでしょうか 
1.X01T(ソフトバンク)
2.W-ZERO3es
あとPHSでパソコンやPDAに1時間つなぐといくらくらいかかりますか
           

796 :非通知さん:2007/06/24(日) 14:31:11 ID:WBhjdvLR0
イーモバイルは?

797 :非通知さん:2007/06/24(日) 14:40:04 ID:RnhfSd+9O
ま、8800円でes買えばいいっていうことよ。

798 :非通知さん:2007/06/24(日) 14:49:12 ID:5x8rHbq90
>>795
そもそも WM機だとその会社で用意されてる
リアルタイムに株価を表示するページって大体使えないよ
多分 iアプリを使ったほうが使い勝手が良いと思う

799 :非通知さん:2007/06/24(日) 15:51:13 ID:VZ0Xiamd0
>>796 イーモバイルでもいいです。安ければ。
>>797 今週のDIMEを読んで最有力としています
>>798 そうですか。iモードだと情報量が少ないので。しかも注文もだしにくいもんで
皆さんありがとうございました
ソニーのvaio Uなども検討してみます。

800 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:00:22 ID:nV0WNaFL0
Zero3は内藤証券での導入事例があるな。

日ごろは無線LANで通話のみ、たまにパケットのメール端末にするから、
通話定額のみだとパケ代いくら?という質問と解釈すると、
パケット方式なので、通信量に対する課金になる。通信時間ではないです。

お値段は1パケット0.021円。100万パケット=128MBで21000円、1MBで164円というところなので、
最初は1050円からのデータ定額を付けて、様子をみるといいかと。

料金プランと、Piafs等での料金はこちら。
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/index.html
http://www.willcom-inc.com/ja/plan/phone/fixed_rate/charge/index.html

次からは質問スレで。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1182559290/l50

801 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:03:12 ID:nV0WNaFL0
一般サイトからも情報集めたいし、手元の文書も参照したいしな。
スマートフォンはそれなりに強みがあるだろう。

iモードでもギリギリの代替はきくかも知れんけど。

802 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:05:28 ID:2L3Ji/8O0
>>769
AX530INあんまし速度出てへんな。

803 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:07:49 ID:OdOVdepnO
ウィルコムでPCの一般サイト、それもSSLの暗号化ページ見るなんて自殺行為でしょ
PC+イーモバかマクドナルドで無線LAN、もしくはネットカフェくらいが現実的

804 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:11:04 ID:2L3Ji/8O0
typeGゆうより8xとれてへん感じか。

805 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:17:03 ID:RnhfSd+9O
>>803
jigブラウザの話しかい?

806 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:27:53 ID:nV0WNaFL0
>>803
モバイルで通信を使う奴は長い間そうしてきた。今よりずっと遅かったがな。
だからウィルコムに関してならノウハウを提供できる。

イーモバイルで問題が起きても俺は知らんぞ。使ってないんだからな。

807 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:32:37 ID:qt9+IfMJ0
>>803
どんだけ知識ないんだよ

808 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:33:28 ID:Y4R0Xd5T0
>>806
問題ないだろ
ウィルコムにで培ったノウハウを応用すればいいだけじゃね


809 :非通知さん:2007/06/24(日) 16:39:39 ID:VZ0Xiamd0
>>800 はいそういう意味です。携帯端末はすべてパケット方式なんですね。
   携帯電話だけかと思ってました。無知ですみません。

>>803 SSL方式だとパケットが莫大になるいうことですね。
   ありがとうございました。ネットカフェは以前利用してたのですが
   securityの関係からやめました

810 :非通知さん:2007/06/24(日) 17:36:38 ID:cpZ+JHaE0
新しいカタログって、いつ出るのかな?
逆に、まだ出ないってことは、もうひと発表くらいあるのかな?

811 :非通知さん:2007/06/24(日) 17:50:55 ID:GXMDATOm0
>>810
次世代PHS開始のお知らせ

812 :非通知さん:2007/06/24(日) 19:35:35 ID:br7VxhfT0
ほら、信者!ここ笑うところ。誰か受けてやれよ。


813 :非通知さん:2007/06/24(日) 19:37:24 ID:RnhfSd+9O
静かな夜だな…
マターリ

814 :非通知さん:2007/06/24(日) 19:48:19 ID:PI2ulxT10
>>809
リンクを張る時、最初に暗号化するためのキーをやりとりするので、
その分パケットが少し増えるだけで、一度リンクが確定してしまえば
その後のデータ量は非SSLと変わらない。


815 :非通知さん:2007/06/24(日) 20:02:17 ID:lw4uFwC+0
信者が集まってくる、不思議なおまじない・・・・・


 ば か ば っ か 

816 :非通知さん:2007/06/24(日) 20:04:46 ID:xBQJzepN0
>>815
だからこそウンコムなのです。

817 :非通知さん:2007/06/24(日) 20:58:32 ID:cYQTo94zP
イーモバ、自宅で使うには高いからなあ。
P2P規制がないらしいから、それだけが利点かな。

818 :非通知さん:2007/06/24(日) 21:50:40 ID:ypcEBvxS0
騙りの多さを物語ってるな。

>>795
PDA版使えば良いが、iモード版の「情報量が少ない」がどれの事か
次第ではPC版しか選択肢は無いかもな。

個人的にはPDA版で普通に間に合ってるが。

819 :非通知さん:2007/06/24(日) 22:55:36 ID:GXMDATOm0
2.5GHz帯のウィルコム当確で、ついにアンチ連合が解体祝!w

820 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:07:59 ID:A3/Ib+M90
>>795
株に関係するのは株のほうの板で聞いたほうがいいと思うよ
詳しい人いるし

821 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:13:19 ID:br7VxhfT0
>>819
はいはい。まず借金消してから言ってね。
ゼロスタートより悪いんだから。

822 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:15:53 ID:5x8rHbq90
>>821
無借金経営の会社何って、数少ないと思うけど

823 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:27:06 ID:br7VxhfT0
>>822
健全な借金と、不健全な借金は
個人であれば、年収と、借金額と利率。
企業であれば、年間総収入と利益と借金額。BSも見る。


824 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:39:53 ID:qt9+IfMJ0
それで何だとw

825 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:40:33 ID:br7VxhfT0
あ・素人に本格的レスを返してしまった...orz

826 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:41:13 ID:br7VxhfT0
ウィルコムの借金=上場でしか返せない、巨額の借金。


827 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:43:12 ID:br7VxhfT0
個人に喩えれば、肝臓売るか、腎臓売るか、娘を売るか?

828 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:44:11 ID:FnnPLmfl0
上場すれば馬鹿が買うんだから大丈夫だよ。
まぁそのとき気づくだろうね。上場天井で節約したはずの通信料金の
数百倍がパーになって。

829 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:45:48 ID:br7VxhfT0
ま・信者はここでうだうだ言う異常、ちゃんと買ってね。


830 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:49:56 ID:qt9+IfMJ0
>上場でしか返せない、巨額の借金。
クソワラタ
池沼決定なので日が変わってもいるならNGに入れよう

831 :非通知さん:2007/06/24(日) 23:56:36 ID:br7VxhfT0
2007/3期決算
営業収益2,476億円/営業費用2,476億円/営業利益 -3,100万円/経常利益-8億7千200万円/純利益-9億7200万円
有利子負債1,456億円。自己資本172億円。

ま・笑うしか、ないだろ。
自分が理解できないものは、見ない方が、いい鴨な。


832 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:02:25 ID:br7VxhfT0
つまり、ご自宅はちゃんとお父さんが働いていたとしても
あなたの収入=ニートなので食費分マイナス
あなたの貯金..12万円、あなたの借金100万円。
2chに張り付いている馬鹿なので、いつまでたっても就職できない。


833 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:04:29 ID:FnnPLmfl0
自己資本の10倍近くの有利子負債だろ。
株価で言えば10円以下


834 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:07:42 ID:8QMybgEw0
W-OAMエリアがなぜ拡大できないか?収益と費用を見れば、明らか。

835 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:09:55 ID:8QMybgEw0
光化がなぜ、すすんでいないか?収益と費用を見れば、明らか(以下 略)

836 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:10:29 ID:47T+le7A0
2ちゃんで人生浪費している間もW-OAMへの置き換えは進行中

837 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:11:23 ID:LDBGGom10
>>833
よし判った
ではSBのBS見てみよう

838 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:11:40 ID:8QMybgEw0
はいはい。解約率上昇と想定外のARPU低下の元でも、ね。いちおうすすめてます。
信者はそれでも信じてるからね。

839 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:13:54 ID:TNCePb/+P
ここ見てると本気でウンコム解約したくなるわw
なぜか汚らわしい精神状態を想像する

840 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:14:10 ID:fy6rlvFy0
SBは設備投資で考えたら償却はこれから始まるんだよね。
これから投資における償却が十年以上続く。その間は資産として
計上できる

ウィルコムなんてもう償却しきっちゃって資産価値なんてないんだから
会計上はものすごいヤバイと思われる。


841 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:14:38 ID:8QMybgEw0
>>837
売上高1兆1千86億円/営業利益6,229億円/当期純利益575億円。
有利子負債9千52億円。株主資本2,427億円。
ま、割賦マジックがあるにしても、悲観するほどじゃないな。

842 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:15:39 ID:fy6rlvFy0
しかもSBはノンリコースだから、仮に経営に失敗しても携帯事業を
捨てれば済む。


843 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:16:05 ID:O+qiUvr00
>>840
マジでB/SとP/L読めるのか?

844 :841:2007/06/25(月) 00:16:33 ID:8QMybgEw0
おっと、利益はヒトケタ違った。営業利益623億円。


845 :841:2007/06/25(月) 00:19:14 ID:8QMybgEw0
>>840
たぶん「資産償却しきっているのに、自己資本比率がこの程度、ダイジョウブ?」ということ。


846 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:20:03 ID:fy6rlvFy0
>>843
ウィルコムは有形固定資産が100奥へって居ますよ。


847 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:21:44 ID:47T+le7A0
上場してからじゃないと意味がないと思うがw

848 :841:2007/06/25(月) 00:22:45 ID:8QMybgEw0
帯域と上場で、みんなだまされるかもしれないけど、元が悪い。
ゼロスタートより悪い、ということだけは明白だけどな。

849 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:23:03 ID:sUvWTfVI0
>>841
それどこの会社?SBM?

>>842
ノンリコースは去年の11月に借り換えたよ。
今のはノンリコースじゃなくなってる。
ただ、借主がSBMになってるからソフトバンクに債務が及ぶことはない。

850 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:23:23 ID:fy6rlvFy0
BS見ると特定利害関係者に新株予約券発行しているね。



マツケンが売り逃げするためか笑


851 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:24:23 ID:fy6rlvFy0
>>849
とにかくPBR1以下の投資なんだから元は取れる。
問題はそれでは飽き足らずに「攻めて」いるということ。

852 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:27:51 ID:LDBGGom10
>>841
なんで株主資本から利益剰余金とか計算してないの?

ttp://www.softbank.co.jp/irlibrary/results/pdf/softbank_results_2007q4_001.pdf
本文中に
>当期末における当社グループの連結有利子負債は2,394,403 百万円であり、
>当期の支払利息は79,521百万円でした。
とあるんだけど…


853 :841:2007/06/25(月) 00:28:45 ID:8QMybgEw0
>>849
いや、グループ全体。あり?年度まちがったかな?
モバイルは2007/3期決算(SBM)
営業収益2,476億円/セグメントEBITDA 3,214億円/営業利益1,557億円
..いちおうグループプレゼン資料より。

854 :841:2007/06/25(月) 00:33:01 ID:8QMybgEw0
>>850 それって根本から腐ってない?

855 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:33:33 ID:fy6rlvFy0
>>852
総資産見た? 4兆


856 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:34:37 ID:fy6rlvFy0
>>854
BSでどうして固定資産で100奥減っているのに、合計ではそんなに減ってないだろうと見たら、
新株予約権などを発行して金を調達している。


857 :841:2007/06/25(月) 00:38:56 ID:8QMybgEw0
上場に、ついてくる人だけ、優遇、か。言うことを聞く人だけ、優遇、か。
ま・新株予約権発行はカネの調達ではないだろ。計上は義務づけられたが。


858 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:39:02 ID:LDBGGom10
>>855
あれ?
自己資本の話をしてるんじゃなかったのか?

859 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:43:48 ID:LDBGGom10
>>850
> BS見ると特定利害関係者に新株予約券発行しているね。

ごめん
新株予約権の発行先ってドコに書いてある?
ちょっと見つけられなかった

860 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:44:06 ID:PCmHzs6x0
>>8QMybgEw0
の日本語の句読点のつけ方が明らかにおかしい件について

861 :841:2007/06/25(月) 00:45:22 ID:8QMybgEw0
はいはい。日本人ですよ、残念ながら。
あと、トリップの付け方、勉強した方が、いいね。



862 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:47:05 ID:LDBGGom10
>>861
でSBの自己資本と負債の割合は?

863 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:51:19 ID:f5Wv9LPx0
ここの信者は財務の勉強までこなさないといけないから大変だなw
俺は元々読めるからいいけど

864 :841:2007/06/25(月) 00:51:32 ID:8QMybgEw0
銀行屋か?自己資本比率と利益状況を両方勘案するのは、投資系の作法なんだが...
ソフトバンク
自己資本:/固定負債:3兆5900億円/純資産:7,162億円。


865 :841:2007/06/25(月) 00:53:04 ID:8QMybgEw0
元々こゆいはずのwillcom信者のレベルがた落ち。
フツー、財務と、競合状況見たら「ヤバい」と思うんじゃね?

866 :非通知さん:2007/06/25(月) 00:58:38 ID:7loHnHKF0
>>865
ブリーリー&マイヤーズなんかわかんねぇよw
シャノン&マックスウェルならともかくさ。

経営に失敗してコケるんなら、それまでじゃないの。
なんか議論の余地があるのか?

867 :841:2007/06/25(月) 01:01:01 ID:8QMybgEw0
投資理論はわかったが、だからといって、状況は一向に好転しない。
元々、上場、が前提なのが、競合の動きが急すぎて、フリーズしてるな。


868 :非通知さん:2007/06/25(月) 01:11:09 ID:sUvWTfVI0
>>853
>>841はH18.3期だね。携帯事業を買う前の数字だよ。
H19.3期は↓
売上高2兆5542億円/営業利益2710億円/当期純利益288億円。
負債は3兆5946億円。株主資本1585億円。

869 :非通知さん:2007/06/25(月) 01:19:06 ID:p9wi6lpV0
居酒屋で巨人ファンが監督の采配について
あ〜だこ〜だ言ってるのと同じレベルだな

870 :非通知さん:2007/06/25(月) 01:21:10 ID:47T+le7A0
クレカがどうのこうの言っててビジネス板に逃げた奴に似てるな
キチガイ荒らしより何言ってるかわからない分相手する奴がいなくて助かるw

871 :841:2007/06/25(月) 01:22:02 ID:8QMybgEw0
税金等調整前純利益 1,294億円。
うーむ、なぜか、法人税等調整額が嵩んでおる。
あと、自己資本は、純資産と等価で、株主資産と等価じゃないがな。
特にオーナー持ち分が多い企業だし。


872 :非通知さん:2007/06/25(月) 01:22:17 ID:LDBGGom10
>>869
それはいつもの事
楽しければOK

873 :841:2007/06/25(月) 01:23:43 ID:8QMybgEw0
>>870
わかる人から見たら、恥ずかしいでちゅよ。
まぁ、漏れもこんなにマジになんなくても、いいんだけど。
面白いよね。あらためて調べてみるのって。
予想通り「ウィルはヤバい」。


874 :非通知さん:2007/06/25(月) 01:38:13 ID:H10MYl6m0
とにかく、ウィルコムはさっさとロードマップ出さないと駄目だろ・・・
例えば・・・

・2007年度中にイーモバイルエリアのW-OAM化
・今後、年1万基地局をエリア拡大に投入
・2008年度から[16x]開始
・2008年度からハーフレート開始
・秋モデルから音声端末のTypeG対応
・秋モデルから全面的に割賦の導入と同時に料金プラン改定
・次期機種はGPS、フェリカ、赤外線を標準装備


875 :841:2007/06/25(月) 01:41:23 ID:8QMybgEw0
とにかく、ロードマップで、個人投資家をだまさないと駄目だろ・・・

876 :非通知さん:2007/06/25(月) 01:42:48 ID:LDBGGom10
>>875
まだ騙す必要ないと思うけど

877 :841:2007/06/25(月) 01:44:41 ID:8QMybgEw0
(コレカラ、だよね。直前、だよね。来年℃は、特に狙ってる、よね)。

878 :非通知さん:2007/06/25(月) 02:02:37 ID:UYimHXQL0
>>873
わかる人が見たらって、分かってるのはお前だけってパターンじゃないのか?

今の所、契約者数は順調、値下げ競争に巻き込まれているのも一部法人だけ、
もっとやばかった時期は過去にいくらもあったと思うんだが。
だから、違和感をもって聴くしかないんだ。荒らされ放題のこのスレでは特に。

それにヤバそうな株でも、上がりそうだと思ったら買うんだろ?
上場は当分無い気もするけど。

879 :非通知さん:2007/06/25(月) 02:06:38 ID:47T+le7A0
>>874
これまで生き残ってるのは現実に使えるサービスが使われてきただけ。
風呂敷の拡げすぎはどうかと

880 :非通知さん:2007/06/25(月) 02:10:35 ID:f5Wv9LPx0
8xですらまともに電波つかめてないらしいのに16xなんて用意してもただの値上げで終わるのではないかな?

881 :841:2007/06/25(月) 02:42:07 ID:8QMybgEw0
>>878
上場がなければ、次世代整備のカネをいったい何処から捻出するのか?


882 :非通知さん:2007/06/25(月) 04:06:50 ID:MOkGCne/0
W-SIMに8×が無いのに16×とかTypeGとか夢見すぎ

883 :非通知さん:2007/06/25(月) 04:07:45 ID:cDE7qxdt0
>>879
ごく単純に言えば、平行して基地局を置き換えていけばいいだけじゃん。
基地局の用地もアンテナも既にあるんだし、
固定網は最適なものを借り換えるだけ、しかも旧新で併用できる。

mobaがfomaになるじゃなし。

884 :非通知さん:2007/06/25(月) 04:49:21 ID:6mWZg8En0
TypeG+光化のあとの次世代PHSまでの繋ぎは256QAM対応+16xだよね。

885 :非通知さん:2007/06/25(月) 05:15:02 ID:fy6rlvFy0
というか絶対に改善されないのはエリアの問題。

FOMA64kのPCデータ通信が脅威じゃないなんてのは全くの誤りで、
都市圏に住んでいてもウィルコムの圏外に遭遇することはよくある。

この秋、本当の勝負が始まる。

FOMAは合わせてこの64kでテレメトリングとか監視カメラサービスを
はじめるそうだから、そのあたりでも競争激化。

886 :非通知さん:2007/06/25(月) 05:30:35 ID:t2XyvD8j0
1番やばいシナリオはFOMA64k開始24時間以内にSBの64k定額980円発表とかじゃね

887 :非通知さん:2007/06/25(月) 05:34:17 ID:P/0RpvOz0
>886
ソフバンの公約は発表後24時間以内に対抗プランを発表で、
それは既にスルーしてるから。

888 :非通知さん:2007/06/25(月) 05:37:04 ID:aJVU0IaT0
そこでSBの『ホワイト家族64』が始まる…w。


889 :非通知さん:2007/06/25(月) 05:38:21 ID:P/0RpvOz0
家族間だけなのかw

890 :非通知さん:2007/06/25(月) 05:41:18 ID:BqduzpXb0
>>884
今のチップが64QAM対応+8xで、シュリンクでの低消費電力化や16x対応は有っても
256QAM対応の開発予定は無い。
次世代PHS用チップの開発に入ってる。もっとも次世代PHSで256QAMを使うから、
次世代PHS用チップの高度化PHS適応で256QAM対応+16xは使うかもしれんが。
どちらにしろ高度化PHS用チップでの256QAM対応は無い。

891 :非通知さん:2007/06/25(月) 05:54:20 ID:BqduzpXb0
>>885
郊外の狭さは、高感度基地局+BPSKで改善されると言っても、しょせん1.9GHz帯
なのは変わらないので、2.0GHz帯や1.7GHz帯とは競争できても800MHz帯とは無理
だしな。モバイルWiMAXが世界的にアナログTVのデジタル化で空く700MHz帯を
国際ローミングできる形で取ろうとしてるから、これをにほんでも取らせて
現状FDD用で対になる予定の900MHz帯を余らせてTDD用として次世代PHSで取る
くらいの可能性しかないか。モバイルWiMAX陣営の頑張り次第だな。

都市部の浸透率の問題は、低周波数帯を得る以外にも、MIMOによる弱電界の
安定化って手法も有るけどね。4ストリームを音声利用時には、高速化じゃなく
通話安定化の方で使えば、PHSだからって使用感にはならなくなるだろう。
802.11nの評判の良さからしても、2ストリームでも音声には充分かもな。

892 :非通知さん:2007/06/25(月) 06:57:21 ID:uOkNtD4k0
このスレでなんだかんだ言っても仕方ないのだが…

DDIポケット→ウィルコムが、こんなに細々とした経営状態で、
何故生きながらえることが出来ているか、理由分かる?

国内発無線技術の発展は国家としての悲願。ウィルコムは
もう何年も前から、そのスキームに乗って動いている。

よっぽどのことがない限り、次世代PHSは失敗しない。
というか、国家の面子にかけて、絶対失敗させないように動く。
それだけのことだ。

893 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:03:20 ID:te8zxnmg0
巨人ファンは監督の采配に兎や角いう事は無い

これだから引き蘢りは嫌だね

894 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:04:53 ID:BqduzpXb0
>>874
>・2007年度中にイーモバイルエリアのW-OAM化
次世代PHSのエリアを優先する時期なので、ダークファイバーを引くのを最優先にして、その基地局だけをW-OAM化する範囲かと。
>・今後、年1万基地局をエリア拡大に投入
基地局数を増やすより、既存基地局のメタル回線を光回線に切り替える方が優先。
>・2008年度から[16x]開始
これがデータ端末での事だと、typeG対応チップのシュリンクによる低消費電力化待ちなので、時期未定かと。音声端末でならできそうですね。
>・2008年度からハーフレート開始
W-OAM対応チップにはハーフレート処理が内蔵されてるので、2008年度と言わず2007年度中にも可能でしょうが、実際問題として、まだそこまで混んで無いんじゃ?750万回線契約になる頃に開始とかでも良いって話なんじゃないかなぁ?
>・秋モデルから音声端末のTypeG対応
これはして欲しいが、秋モデルその物が出そうに無い。過去のパターンからして、冬春モデルからの対応になるんじゃ?
>・秋モデルから全面的に割賦の導入と同時に料金プラン改定
夏モデルからの買い換えユーザーでの結果をまとめてからと考えると、秋からには間に合わないかと。やっぱ冬からでしょう。
>・次期機種はGPS、フェリカ、赤外線を標準装備
赤外線はありそうですが、他はコスト的に無理かと。W-SIM端末にGPSを積むくらいは有っても、標準化はまだ無理。

895 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:21:13 ID:Gd8myD8M0
フェリカはやるよ
新プランは夏だよ
GPSもやるよ
ケータイ業界としては初の試みもやるよ、エコな感じの
復帰メーカーが固定に毛の生えたを出すよ
新規メーカーもそろそろ発表だよ

896 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:23:33 ID:JtRMuN650
>>892
コウェ〜
どっかの宗教みたい

897 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:25:55 ID:8QMybgEw0
>>892
あまりの妄想に萎え〜。
PHSが国家の威信なんて、どんな後進国なんですか?
せいぜい総務省の担当課のメンツくらいだろ。


898 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:26:45 ID:sI2vYvun0
GPSはad[es]で評判良かったらやりそうだね。


899 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:28:19 ID:XCzxL5qB0
これで社運を賭けたアドエスがこけたら

900 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:31:02 ID:sI2vYvun0
液晶も使いまわしだし社運をかけるほどのことはしてなさそうだがw
正常進化だしもともと10万台予定だからコケようがないだろ。

901 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:43:55 ID:JQMvqgAw0
W-Valueもそうだけど、
絶対損しない。
安全に安全を重ねてやってる感じだよね。

小さい企業なのにお役所的

そこが安心ってユーザーがいるから、
小手先サービス&機種で安泰でしょ。

902 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:46:49 ID:xSXjMbRN0
まぁ、10マソどころか1マソも怪しいけどなw

903 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:49:32 ID:sI2vYvun0
そうか?
[es]当日購入組が転ぶだけで達成できそうに見えるが。
予約は割賦しか受け付けないとか怪しいハードルを足さない限りはいける。

904 :非通知さん:2007/06/25(月) 07:58:37 ID:JQMvqgAw0
確かにesからの機種変は多そう。
小さくなって、無線LAN、OSverup、液晶up

esって何台売れたんだっけ?

905 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:00:22 ID:xSXjMbRN0
恥ずかしくて、公表できません(><)

906 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:06:47 ID:fy6rlvFy0
・PCによるデータ通信定額の独占、これがウィルコムを支えた。
・音声定額の独占がウィルコムを支えた。

上記二つの独占が今年の秋までに全てなくなる。
その後、ウィルコムの本当の実力が試される。
国策だろうとなんだろうと、すべては加入者数で決まる。
例えば、トロンが国策であっても、もうコンシューマ市場のどこにもない。
勝てるのは1社だけだ。

907 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:09:15 ID:fy6rlvFy0
PCによるデータ通信定額は2001年から独占していた。
だから、2001年からの加入者の半分は今年の秋以降選択肢を与えられる。
その「投票」によっては、あっという間に300万契約まで解約が進むだろう。
300万契約で今のARPUで黒字が出せるのか否か。

908 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:13:45 ID:rwfuGbIC0
> PCによるデータ通信定額は2001年から独占していた。

真面目に語っているのかな?
だとしたら心底同情してあげたいな。

独占では無いから安心しなw
「WILLCOM」で契約してるのなんて、総数の半分以下のはず。

909 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:14:50 ID:8QMybgEw0
そもそも、PHSは国策じゃないしぃ。
国策なら元国営企業にもっと真剣にやらせる(た)だろうしぃ。
なんで、信者はそんなこともわからないんだろうな...


910 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:15:11 ID:fy6rlvFy0
>>908
MVNOは結局はウィルコムに入るので、独占以外の何者でもない。

911 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:15:55 ID:sI2vYvun0
ドコPやEOのこともわすれないで下さい。

912 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:15:59 ID:xSXjMbRN0
そこで、「う゛ぃ〜んう゛ぃ〜ん」の関係ですよw
負けそうになれば共存共生、勝てれば独占。これ常識w


913 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:17:36 ID:fy6rlvFy0
>>911
全国サービスとはいえないじゃん。新党大地みたいなもので

914 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:18:23 ID:xSXjMbRN0
※もう間もなく、wakwakを始めとした月曜休みの基地外が起きる時間です。
どうか、皆様生暖かい目でじっくりと観察してくださいますよう、お願い申し上げますwwwwwwwwwwwwwwww

915 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:23:06 ID:fy6rlvFy0
WM機の意義
どうなのかね、WM機って
WM機で出来ることというのは結構少ない。
ウィルコムの魅力から、加入者が増えたのか
WM機の魅力から、加入者が増えたのか

それと、3001Vは他にないフルブラウザが受けたわけだが、
今となってはどこでもやっている。

ab割を利用したつなぎ放題にしか意味がないのか。

916 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:34:43 ID:JQMvqgAw0
>>915
WMの意義は、フリーソフト
これがなければ
M1000と同じ道を辿ったと思う。

917 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:35:33 ID:FKWb7jI30
貴様が一番の気違いだな。
wakwakなんてここ一週間沸いてないじゃん。
あいつすぐfusianaするからわかりやすいだろうに未だに居ると思ってるんだ。

個人叩きしかもう残された希望ないなんて、アンチも必至過ぎて哀れだね。

918 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:37:14 ID:FKWb7jI30
>>915
ウィルコムの出したWM機は悪いWM機
SBMの出したWM機は良いWM機
イーモバイルの出したWM機は忘却の彼方

考えが透けすぎて笑えるよ。

919 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:44:35 ID:JQMvqgAw0
ユーザーにとって
制限がかかってるWMが悪いWMだな。

ソフトバンクのX01TやX02HTに
制限がなければZERO3のフリーソフトは
動くわけだし、

ドライバーをいれればUSBワンセグチューナーも
動くわけだ。


920 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:45:43 ID:gVpLcqXlP
フルブラ自体はどこでもあるけど、別料金だしPCSVは丁寧に自由度潰してるみたいだしで、俺には微妙。

921 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:46:01 ID:fy6rlvFy0
>>919
制限をかけているのはウィルコムのほうですが。

それからWMについてだが、
そもそも内蔵メモリーにしかメールが保存できない設定では
ビジネスでは使えません


922 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:47:22 ID:gVpLcqXlP
ソフバンのモバ機ってUSBホストになれるの?

923 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:49:00 ID:gVpLcqXlP
制限?

924 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:49:20 ID:JQMvqgAw0
>>921
純正のメールアプリ使ってるの?
そりゃ、WM使うのやめた方がいい。

925 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:52:24 ID:JQMvqgAw0
>>922
X01TはUSBホストついてる。

926 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:53:39 ID:gVpLcqXlP
なら動きそうだね。

927 :非通知さん:2007/06/25(月) 08:59:01 ID:FKWb7jI30
>>921
はい、少なくともWM機は好評で、他社も真似するほどでした。
これからauもスマートフォン出したいんだってね。

で、Web300k制限でW-ZERO3のソフトも使えずUSBホストもなく、QVGAの画面でWebを見なければならず・・・
どこにWM・・・いやフルブラウザ付の端末でPCサイトを見るのに必要な要件があるの?SBMのWM機に。
しかも、esで使えるUSBホストも使えず、更にはesで外部接続でも見れる携帯ユーザー大好きのワンセグも少なくとも現行のX01HTじゃ見れない。
イーモバイルのWM機じゃ通話が標準機能じゃないのでスマートフォンではなくPDAなので比較対象ですらない。
Skype?着信どーすんの?

さぁ、制限かかって使えないWM機はどっち?
反論あるなら「具体例をあげて」どうぞ。

928 :非通知さん:2007/06/25(月) 09:09:41 ID:9n8m8XED0
>>927
WM機だけじゃないけど
ウィルコムは速度制限かかってるんだよね (´・ω・`)



929 :非通知さん:2007/06/25(月) 09:10:25 ID:gVpLcqXlP
300キロ制限ってサイトダイレクトにもあるの?

930 :非通知さん:2007/06/25(月) 09:13:14 ID:gVpLcqXlP
それは制限っていうのだろうか…

ZERO3のデフォルトDTEのことかとおもった


931 :非通知さん:2007/06/25(月) 09:15:00 ID:dH8+Me6c0
>>929
PCサイトダイレクトには300キロ制限ないよ。

932 :非通知さん:2007/06/25(月) 09:20:28 ID:fy6rlvFy0
PCサイトダイレクトには300k制限ございません。
HSDPAで超快適です。

933 :非通知さん:2007/06/25(月) 09:32:54 ID:fy6rlvFy0
2005年12月 W-ZERO3発売 きわめて大きく電話として使うのは難儀
2006年7月  ES発売   無線LANが搭載されていない、羊羹型で恥ずかしい。
2006年10月 X01HT発売 初めて電話として使えるスマートフォン
2007年7月 アドバンスES発売 無線LANやっと搭載。 157g、135mm長さ
2007年7月 X02HT発売 薄さ13.5mm、重さ125g


934 :非通知さん:2007/06/25(月) 09:44:25 ID:6ZAxRGZt0
最近のWILLCOMはブーメラン多いからなあ。

935 :非通知さん:2007/06/25(月) 09:49:15 ID:E7fYuedw0
>>933
X02HT:タッチパネルではない。好みの問題だが正直俺自身には扱いづらい。

というか、どれもこれも好みと主観だろ。重くてもデカくても004電話として不自由なく使ってる俺みたいなのもいるし。

936 :非通知さん:2007/06/25(月) 11:08:11 ID:rNOxhS9Y0
>888
「ホワイト データ64」でいいやん

937 :非通知さん:2007/06/25(月) 11:08:20 ID:WfAsBPCD0
WVGAでWeb見たいんですけど
au W52HのPCSVとアドエスのOpera Mobileで
通信速度や動作速度や操作性など色々考えて
どちらが幸せになれますか?

938 :非通知さん:2007/06/25(月) 11:22:22 ID:y3SS0XPM0
すいませんどなたか教えてください。
IPモバイルは結局どうなった?? どうなる?? でしょうか??

939 :非通知さん:2007/06/25(月) 11:37:14 ID:CySF94Zd0
>>938
アイピーモバイル携帯参入断念・周波数再割り当てへ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1175993327/

940 :非通知さん:2007/06/25(月) 12:28:02 ID:J/R0j3sQ0
hTc-ZはもちろんだがX01HTもあまり売れてないらしいね。

941 :非通知さん:2007/06/25(月) 12:33:00 ID:y3SS0XPM0
>>939
有難うございます。
空いた2GHzの再割り当てもあるんでしょ?
ウィルコムにとって2.5と2GHzどっちが有用なんでしょうか?
willcomはどっちが欲しいんですかね??


942 :非通知さん:2007/06/25(月) 12:38:35 ID:ZZ+P4Fv60
M1000は当初調達予定を大幅キャンセルしてなお
不良在庫化してたものがやっと捌けたらしい。

943 :非通知さん:2007/06/25(月) 12:43:06 ID:ove3O3nO0
Willcom−8万人。


944 :非通知さん:2007/06/25(月) 13:01:44 ID:T4xchT6q0
>>941

アイピーモバイルは、まだ諦めてはいないようだが。

945 :非通知さん:2007/06/25(月) 13:04:17 ID:T4xchT6q0
>>943

8万人か。すごいな。nine と 320Kの新色の効果かな?

946 :非通知さん:2007/06/25(月) 13:19:07 ID:SMZ96HZw0
次スレ

WILLCOM EDGE 総合 177
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1182745067/

947 :非通知さん:2007/06/25(月) 13:29:48 ID:BqduzpXb0
>>941
IPモバイルが諦めて返上したとしても、あくまで帯域は3G専用。
次世代PHSがモバイルWiMAXと一緒にITUに国際規格として勧告を受けたけど、
3Gとしてでは無いので、総務省が電波再編をしてからじゃないと、
ウィルコムは欲しいと言い出す事すらできないままなのは変わらない。

948 :非通知さん:2007/06/25(月) 13:58:23 ID:RDnQdyVs0
>>947
だがあの帯域はTDD用の帯域。
アイピーモバイルの新方式がコケた今、TDDなのはPHSのウィルコムだけという事情もある。

949 :非通知さん:2007/06/25(月) 14:25:42 ID:qGpSEj+B0
>>948
3GにTDDの規格は、TD-CDMAの他にもDECTも有るので、法的には要求できる。
たとえばウィルコムへの嫌がらせのためだけにでも、SBがYOZANとでも組んで、
PHS基地局を置き換える形でエリア化するのでわりあての要求をすれば、
総務省は拒めない。SBにとってははした金の範囲で、DECTのエリア化はできるだろうし。

950 :非通知さん:2007/06/25(月) 14:35:53 ID:6ZAxRGZt0
2.5GHz 禿+イーモバ、アッカ+どっか
2.0GHz WILLCOM

がすっきりしてええな。

951 :非通知さん:2007/06/25(月) 14:37:07 ID:RDnQdyVs0
>>949
えーと、DECTって1.9GHz帯なんだけど……

952 :非通知さん:2007/06/25(月) 14:37:57 ID:DcM92unA0
ソフトバンクが返した1.7GHzは?

953 :非通知さん:2007/06/25(月) 14:39:41 ID:RDnQdyVs0
>>952
総務省の方針では、イーモバイル専用の予約領域。
他への割り当て予定は無いらしいよ。

954 :非通知さん:2007/06/25(月) 15:06:37 ID:y+MHnOEZ0
>>950
そうなると次世代PHSとWiMAXデュアルモード端末が・・・


955 :非通知さん:2007/06/25(月) 15:09:00 ID:qGpSEj+B0
>>951
通信規格に周波数は入ってないぞ。
PHSだって1.9GHz帯だけだったのに、高度化PHS用って事で使えるようになった1.8GHz帯でも使えてるじゃん。
GSMなんてクワッドバンド対応のが多いくらいだし。

956 :非通知さん:2007/06/25(月) 15:12:49 ID:RDnQdyVs0
>>955
つまり、海外と互換性のない規格を使う、と。
だとするとソフトバンク的には、3Gよりエリアが狭いDECTにする理由は全く無くなるけど。
ちなみにDECTのセル半径、25m〜100m。

957 :非通知さん:2007/06/25(月) 15:16:55 ID:qGpSEj+B0
>>950
ただ、2.5GHz帯の割り当てを決めるのに、IPモバイルの実験基地局の有効期限が切れるのが間に合わないんだよねえ。
失敗するだろう見込みで役所が動く訳には行かないんで、7月には2.0GHz帯は無い物として決めなきゃならん。
で、複数規格で規格失敗への安全策を取るって方針だから、モバイルWiMAXの他として次世代PHSを入れなきゃならんのよ。
だから、2.5GHz帯に次世代PHSが入るのは確実って言われてるんだよねえ。

958 :非通知さん:2007/06/25(月) 15:22:09 ID:qGpSEj+B0
>>956
1.9GHz帯と2.0GHz帯のデュアルバンド機なんて、コスト差無しで作れるって。
あくまでウィルコムに帯域を渡さないための方便で始めるだけだし。
2、3年誤魔化し続ければ、CDMA2000 EV-DO Rev.CってTDD用3G規格も出て来るんだし。
帯域だけ奪っておいて、少しだけ言い訳的に設備投資して寝かせといて、良い3G規格が出て来た所で切り替えれば良いのさ。
auが2.0GHz帯でやった方法なので3G帯域では総務省は文句を言えないからね。

959 :非通知さん:2007/06/25(月) 15:24:12 ID:KkFJXJ4l0
>>937
au W52Hとか、ターンスタイルでインターフェイスが何も無いじゃん・・・
大体この厚さでフラットキーボードなのかよ。

で、ブラウザの動作速度を言えば、従来AUはJavaよりBrewの低クロック低メモリだが、
これはオープンアプリプレイヤー対応機だから、それなりだろう。

AUとウィルコムの速度も、気が付いてみれば、実測レベルでは大差ないところまで来ている。
どのくらい大きなファイルをダウンロードするかまで考えて、ドSの無線LANをどう考えるかだね。

つかAUの最近の機種はデザインが明らかにおかしいぞ。
他にいいフルブラ機はないのか?

960 :非通知さん:2007/06/25(月) 15:24:58 ID:RDnQdyVs0
>>958
auという前例があるからこそ、割り当てには余計に慎重になりそうだけどな。

961 :非通知さん:2007/06/25(月) 15:36:07 ID:nnVIT9D40
>>960
そりゃ慎重にはなるだろうけど、auのは脱法行為ではあっても違法行為では無い。
現状2.0GHzTDD用帯域は3Gで使う事に決まってるので、3Gで欲しがる事業者が出て来ない場合に限り
法改正して別の基準や別の規格で使えるように始めてなる。
IPモバイルが返却しただけじゃ、3Gで欲しがる事業者が出たら、総務省は拒絶できないのさ。
だからこそ2.5GHz帯は色々な条件付けを最初からしたんであって。

962 :非通知さん:2007/06/25(月) 15:38:55 ID:RDnQdyVs0
>>961
2GHz帯の募集の時に応募してたのは、アイピー、ライブドアワイアレス、ウィルコムの3社。
ライブドアワイアレスはあんな感じだし、マトモに残ってるのはウィルコムだけだったりもするんだけどね。

963 :非通知さん:2007/06/25(月) 16:08:41 ID:nnVIT9D40
応募はしてないでしょ?意見募集で意見を出しただけで。
で、総務省が3Gを絶対条件にして来たんで、IPモバイルだけが応募したんでさ。
ソフトバンクが返した帯域の割り当て条件が変わってない前例から、
IPモバイルが帯域を返しても、応募者が出ない限り、割り当て条件は変わらない。
で、ウィルコムへの嫌がらせのためになら、子会社を作る所くらい出ても不思議じゃないぞってね。

964 :非通知さん:2007/06/25(月) 16:12:59 ID:nnVIT9D40
出ないじゃ違う意味になるか?出て来ない限りだな。
誰も3Gじゃ使わないって確定しない限り、法改正はされないはずって事だな。
そうじゃなきゃ、ソフトバンクに返させたのの辻褄が合わなくなる。
変だろうが、実情に合わなかろうが、法は法なので、適切な変更手順を踏まないと変えられないでしょ。

965 :非通知さん:2007/06/25(月) 16:41:48 ID:CpSLcr9N0
些事を得意満面で取り上げるやつらは、とっくに周回遅れになっている。
気付いた時には遅い。
今はまだ、意味が分からないだろうがね。いずれ分かるよ。

966 :非通知さん:2007/06/25(月) 16:47:47 ID:7U7P7gsD0
>いずれ分かる
生きてる内じゃないと解らんよなぁ

967 :非通知さん:2007/06/25(月) 16:48:08 ID:RDnQdyVs0
>>963
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/08/news075.html
>ウィルコムは2GHz帯のTDDバンドを使い、次世代PHSによる参入を正式に求めた

968 :非通知さん:2007/06/25(月) 17:53:31 ID:nnVIT9D40
>>967
うん。その記事の通りに、ウィルコムとしては、
総務省の「2.0GHz帯を利用できる方式が第3世代携帯電話システムに限られている」という指針案に関する意見募集に対して、
「2GHz帯TDDバンドの周波数を使用する特定基地局の開設については、第三移動通信システムに限らず、これを超える技術を具備した新しい通信方式であれば対象の範囲」
としてほしいと、次世代PHSによる参入を正式に求めたんだよね。で無視されて3Gでの事業計画のみしか受け付けないと言われたので、申請も出さずに諦めたと。

だから今回の2.5GHz帯も、3Gキャリアの資本が1/3以下の法人にしか割り当てないって指針案に関する意見募集に対して、ドコモとKDDIが3Gキャリアにも割り当てるべき
って意見を正式に出してて、それが無視されそうだってマスコミ報道がされている訳でさ。
それを認めると、前回の失敗を認める事になるからね。基本的にお役所は間違いを認めないからねえ。
方針変更は無く、ただ次の機会に条件付けを厳しくして行くだけって事だな。

969 :非通知さん:2007/06/25(月) 17:56:17 ID:RDnQdyVs0
>>968
なるほど、そういう経緯なのか。解説感謝。
ってことは、ますますパブコメで覆らない可能性が高いね。
他キャリアの信者さんたちには気の毒だけど。

970 :非通知さん:2007/06/25(月) 18:19:55 ID:cx2x+aGg0
電波もらったとしても、結局、前期も赤字だったわけで上場は再来年以降だろ。
どうやってネットワーク整備のカネを集めるんだ?


971 :非通知さん:2007/06/25(月) 18:27:56 ID:RDnQdyVs0
>>970
2007年秋 2.5GHz帯事業者決定

2007年11月下旬 上期の黒字化発表

上場

なら全く問題ないな。

972 :非通知さん:2007/06/25(月) 18:30:19 ID:cx2x+aGg0
そのストーリーだと新興市場?
現業績で2,000億を超えるような資金調達できるんか?

973 :非通知さん:2007/06/25(月) 18:30:20 ID:03YngzLy0
>>970
ネットワークを0から構築する訳じゃないから、貴方が想像するよりは
難しい話しでは無い。 資金集めの方法は色々あるしね。

974 :非通知さん:2007/06/25(月) 18:32:13 ID:cgys9Svm0
>>970
社債や転換社債とか?
以前にも5年か7年かの社債を発行していたはず。

975 :非通知さん:2007/06/25(月) 18:43:03 ID:RDnQdyVs0
>>972
ネットワークはすでに構築済みのPHS網を併用するので、ネットワークコストはゼロ換算。
実質、基地局の交換だけで対応できると思われる。

セル半径が従来PHSの2倍で面積比なら4倍のカバーが可能なので、
設置基地局数は約4万局と換算。

従来PHSの基地局は1基地局あたり数十万円から300万円程度だそうなので、
平均150万円と計算すると、600億円もあれば構築が可能だな。

976 :非通知さん:2007/06/25(月) 18:46:53 ID:cx2x+aGg0
抜本的な広帯域化が必要だろうから、「ネットワークはゼロ換算」っていうのは違う気がする。
PHSとは抜本的に違うから、基地局の単価も違う気がする。
ま・ユメを持つのはいいことですけどね。


977 :非通知さん:2007/06/25(月) 18:52:38 ID:RDnQdyVs0
>>976
>抜本的な広帯域化が必要だろうから
高度化PHSのために先行してバックボーン回線の光化が進行中ですな。
次世代が来ても来なくても掛かる費用なので、ゼロ換算。

978 :非通知さん:2007/06/25(月) 18:54:53 ID:jCHU9xdt0
>>976
ただひたすら否定したいってだけの、そのスタンスが理解不能だわ

979 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:04:18 ID:03YngzLy0
>>978
ID:cx2x+aGg0としては、WILLCOMの4Gは不可能だと言いたいんだろうが
技術的な部分が全くわかって無いから文面がおかしくなってる。

980 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:05:16 ID:qD9cYLG50
>>970
ええと・・・841が基礎から解説してくれていたら有難かったんだが。
企業の借金と言うのはレバレッジ(てこあげ)だ。
すごい小さなシステムから、考えてみてくれ。

例えば、海外旅行の時、アレを買ってきてくれ、と頼まれたとする。
面倒なものなら謝礼をしてもいい、と言う人が居る。
500$かかったなら600$出すよ、と言う人が居れば100$儲かる。

・・・それって人気あるの?結構あるみたいよ。欲しいって奴は日本に沢山居るよ。
そういうことなら沢山買って来たいけど、金無いよ?お前貸してくれる?

という旅行者とその友達の会話を想像してみてくれ。しっかり想像すること。
間違いなく儲かるなら、二人は限度額まで借金しても、一度の旅で沢山のモノを仕入れてきたほうがいい。
沢山買ってくればそのぶん渡航費用が浮くんじゃない?とか、
旅先でアレを買い付けられなかったらとか、いろんなケースは思いつくだろうが、
それでも月極収入よりローンが多い家を買ってしまうとか、
借金までパチスロに突っ込んで自己破産するようなケースとは違うのが分かるだろう。

つまり、今回の場合は会計の問題は規模の問題。大事なのは、
次世代通信の需要がどのくらいあるか、開始できるか、制限が無いかということ。

981 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:06:14 ID:fy6rlvFy0
HSDPA基地局のほうがいまや次世代PHSの基地局より安いって知ってた?
混み始めたらシナの基地局増設すればよい。

982 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:07:09 ID:cx2x+aGg0
>>979
4Gができないわけはないだろうけど、資金面が展開スピードを律速するんじゃね?
現状でネットワークの広帯域化(光化)、それほどすすんでるとも思えないし...
(W-OAMだって十分広いとは言えない状況だし)

983 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:08:48 ID:fy6rlvFy0
次世代PHSがどうして低コストだといえるのかね、ウィルコム信者さん。
次世代PHSがどうして低コストだといえるのかね、ウィルコム信者さん。
次世代PHSがどうして低コストだといえるのかね、ウィルコム信者さん。
次世代PHSがどうして低コストだといえるのかね、ウィルコム信者さん。
次世代PHSがどうして低コストだといえるのかね、ウィルコム信者さん。
次世代PHSがどうして低コストだといえるのかね、ウィルコム信者さん。


984 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:10:03 ID:RDnQdyVs0
>>981
「次世代PHSがどうして高コストだといえるのかね、アンチさん。」

985 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:10:50 ID:RDnQdyVs0
ぐは、間違えた。
ではもう一度。

>>983
「次世代PHSがどうして高コストだといえるのかね、アンチさん。」

986 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:11:11 ID:EdpjPw/B0
なあ、次世代になれば、伊豆の別荘に電波入るかもしれんぜ?

987 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:11:16 ID:s5QS2MWiO
>>981
ブルドックソースくだしあ><

988 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:12:21 ID:QFNuIDX00
>>981
安かろう悪かろう。
(HSDPAの)電波干渉しない配置じゃないといかんのだろ?
その調整で混雑してきたら見直しで金かかったりしないかな?

ドコPアステルも安い基地局が裏目に・・・。

989 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:12:32 ID:g/jL/Mze0
一地域でいきなり10万人増えるのと
全国でいきなり10万人減るのと
どちらがウィルコムにダメージを与えられますか?

990 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:13:46 ID:RDnQdyVs0
>>987
どうせ、SAR値のときと同じで、
何種類かある基地局のうち1つが、これまた何種類かあるPHSの基地局のうちの一番高い基地局より安い、とかいうパターンでしょ。

991 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:15:59 ID:ZWYjFS6S0
>>989
後者でしょ。
俺使ってるんであまりダメージあたえんでくれよな

992 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:25:35 ID:qD9cYLG50
>>982
それなんだよ。全く新しいもの(例えばWiMAXなど)では需要が読めない。
イーモバイルはいけ好かないが、事業としては上手く行って欲しいというのはここ。

そこで現行PHSに対する「次世代PHS」という安心感のある言葉が使われる。
それは使い勝手はWiMAX同等の4Gです、という甘いささやきとともに売り込まれる。

>>981
あとから増設っていうのはPHSの発想だなw

993 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:27:33 ID:qD9cYLG50
んじゃ、1000。

ふろはいってくるわ。

994 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:51:54 ID:g/jL/Mze0
>>991
sokka-

995 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:54:03 ID:Y0UmqvP/0
1000!!

996 :非通知さん:2007/06/25(月) 19:59:52 ID:aM6ImvrP0
1000?

997 :非通知さん:2007/06/25(月) 20:00:59 ID:2xkRSnpd0
せんてん!!!

998 :非通知さん:2007/06/25(月) 20:01:17 ID:RTUvLrxU0
1000

999 :非通知さん:2007/06/25(月) 20:01:39 ID:xmvZkMqi0
H”信者(ふぇちゅいん教信者)の自己満すれでした〜

1000 :非通知さん:2007/06/25(月) 20:01:43 ID:Y0UmqvP/0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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