2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

TCA ●携帯電話・PHS契約数part409● TCA

1 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 10:09:52 ID:ILco/V82P 株主優待
通信事業者の業界団体、(社)電気通信事業者協会(TCA) ttp://www.tca.or.jp/ が毎月第5営業日に更新する、
携帯電話・PHS契約数を肴に各キャリアのボーダーを超えて住人が集う雑談スレです。
各社・各キャリア間の比較方法についてぐだぐだ抜かす香具師は鰈にスルー。

■携帯電話/IP接続サービス(携帯)/PHS/無線呼出し契約数(毎月第5営業日更新)
ttp://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html
日経BP・SalesWeek3200
ttp://salesweek.nikkeibp.co.jp/
bloomberg
ttp://www.bloomberg.com/jp/
契約数グラフ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
WILLCOM契約数グラフ
ttp://csmap.org/tca.html
過去ログ
ttp://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html
TCA ●携帯電話・PHS契約者数● TCA 契約者数、過去ログ等
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/2ch/cellular/tca_2ch.html

前スレ
TCA ●携帯電話・PHS契約数part408● TCA
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1190895378/

2 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 10:10:16 ID:ILco/V82P
あ、ひょっとして、TCAスレをお探しですか?
良かったらご案内致しましょうか。いえね、私もそのスレに行く途中なんですよ。

2ちゃんねるは携帯・PHS板、Part400を超えた古くからのスレッド。
検索窓に「TCA」と入れて探した先のほらあそこ、あそこがお探しのTCAスレッド。
なんとも目立たないスレタイですが、毎月TCAの第5営業日には常連達が集まってにぎやかになるんです。

3 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 10:10:43 ID:ILco/V82P
                              _'´_ ミミ
                            ||  ひ` 3彡
ちょっとキャリアヲタ気味ではあるが       ||   匸 イ、_ ←携帯業界の動向に関心の
物事を冷静に観ようとするユーザー      || ,イ:〈Y〉::::::l\  あるノンキャリアヲタさん達  
    ↓                      |レ' l:::::V:::::::::l  l
             ___               ( ,) l::::::l::::::::::l  l
         / ,,....,ヽ              |ト-' l;;;;;;l;;;;;;;;;;l__/
       彡c´,_、, ゞ'                 _ || _ |::::::t::::::::|ソ
   〈 ̄⌒)::く 、..,_.ノソ         ,,. -‐ '' ´ ,lニニl、_ ̄`` '' ─ --
   人 ヽ:::::ノy`,.<、   ,,. -‐ '' ´ ,,. -‐ '' ´ ̄ ̄  ̄`` '' ─ --
  /:::ヽ ヽ//:;:へ、 \'' ´ ,,. -‐ '' ´
  /:::::=ヽ◯=====(=ヘぅ==========  ○
 ヽ::::::::-‐ '' ´ ,. -‐ '' ´               ●

4 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 10:11:03 ID:ILco/V82P
         ,,..、、ri':'゙/~   レ     '  ゙ヘ:l : : : :~,>
   _,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、   !l!;: r '"
'''<:::::::::::::;、r'          `'' ‐-`.、 /    ←キャリアヲタ気味な人が反応しそうなキーワードを発し
-、 l::::::::::::l           <"゙'i;ソ'   ',     互いに争い合わせようと画策する人。荒らし屋さん。
~.ヽ l:::::::::::l             ~'     '、    自分はそれを見てほくそ笑むタチの悪い人。
/ .) .l::::::::::!                    '、    通称『火付け強盗』
 ヽ .l:!l:::::l ヽ                  '、 
\ '  l! l::!l! ヽ                    ,' 
  ゙    ヾ               ‐'" ,. r ゙
ー-‐i               ,.r,,iilll鬚髯ヲ  どうも。吉井、って言います。
.   l            `''' ‐‐ ---t‐'    闘え闘え、潰し合え

5 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 10:11:39 ID:ILco/V82P
午前11時までにはauとTu-Kaが発表
http://www.kddi.com/corporate/ir/finance/keiyakusu/index.html
http://www.kddi.com/corporate/ir/finance/mobile_service/index.html

午後1時ころに、NTTドコモが発表
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/regional.html
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/imode.html

いつも時間が一定しないのが willcom
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/member/index.html

そして、総まとめ TCAは夕方5時くらい
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html

SoftBankは更新は遅い。
http://www.softbankmobile.co.jp/corporate/finance/progress/index.html
他のニュースサイトのほうが速い。たとえば
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=alaISgqcMDLs
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=aG.eIXCM4.gI

eモバイルは、6月末分(7月発表)から四半期ごとに契約数を公表する予定。つまり3ヶ月に1回。
http://www.emobile.jp/business/index.html
6月末分(7月発表)、9月末分(10月発表)、12月末分(1月発表)、3月末分(4月発表)

6 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 10:12:00 ID:ILco/V82P
【TCA準拠正式版】
2007年8月度純増数

D △22,900
┣3G 693,500
┗2G △716,400

K 158,500
┣a 203,000
┃┣3G 218,800
┃┗2G △15,800
┗T △44,500

S 188,900
┣3G 557,600
┗2G △368,700


PHS
W △13,900
D △22,200

7 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 10:12:24 ID:ILco/V82P
【2007年8月度純増数】

S 188,900
┣3G 557,600
┗2G △368,700
(モジュ0 プリペ△35,300 MNP 18,900)

K 158,500
┣a 203,000
┃┣3G 218,800
┃┗2G △15,800
┗T △44,500
(モジュ10,900 プリペ7,500 MNP a 73,200 T △2,000))

D △45,100
┣D △22,900
┃┣3G 693,500
┃┗2G △716,400
┗Dp △22,200
(モジュ39,800 プリペ△700 (上記集計外)2in1 25,000 MNP △90,200)

W △13,900
---------------
パイ 288,400
┣携帯 324,500
┗PHS △36,100

iモード      △33,700
EZweb       160,900
Yahoo!ケータイ 113,100

8 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 10:13:35 ID:ILco/V82P
9月の契約数(H19年9月末)の発表は10月5日(金)午後の予定です。

以上テンプレ完了。
前スレを使い切ってからこちらに書き込みましょう

9 :非通知さん:2007/10/02(火) 10:14:56 ID:uXGpz/cG0
2007年9月分の契約数(H19年9月末)の発表は10月5日(金)午後の予定です。

午前11時までにはauとTu-Kaが発表
http://www.kddi.com/corporate/ir/finance/keiyakusu/index.html
http://www.kddi.com/corporate/ir/finance/mobile_service/index.html

午後1時ころに、NTTドコモが発表
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/regional.html
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/imode.html

いつも時間が一定しないのが willcom
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/member/index.html

そして、総まとめ TCAは夕方5時くらい
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html

SoftBankは更新は遅い。
http://www.softbankmobile.co.jp/corporate/finance/progress/index.html
他のニュースサイトのほうが速い。たとえば
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=alaISgqcMDLs
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=aG.eIXCM4.gI

eモバイルは、6月末分(7月発表)から四半期ごとに契約数を公表する予定。つまり3ヶ月に1回。
http://www.emobile.jp/business/index.html
6月末分(7月発表)、9月末分(10月発表)、12月末分(1月発表)、3月末分(4月発表)

10 :非通知さん:2007/10/02(火) 10:17:23 ID:uXGpz/cG0
2007年10月分の契約数(H19年10月末)の発表は11月7日(水)の予定です。
午前11時までにはauとTu-Kaが発表
http://www.kddi.com/corporate/ir/finance/keiyakusu/index.html
http://www.kddi.com/corporate/ir/finance/mobile_service/index.html

午後1時ころに、NTTドコモが発表
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/regional.html
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/subscriber/imode.html

いつも時間が一定しないのが willcom
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/outline/member/index.html

そして、総まとめ TCAは夕方5時くらい
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/index.html

SoftBankは更新は遅い。
http://www.softbankmobile.co.jp/corporate/finance/progress/index.html
他のニュースサイトのほうが速い。たとえば
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=alaISgqcMDLs
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=aG.eIXCM4.gI

eモバイルは、6月末分(7月発表)から四半期ごとに契約数を公表する予定。つまり3ヶ月に1回。
http://www.emobile.jp/business/index.html
6月末分(7月発表)、9月末分(10月発表)、12月末分(1月発表)、3月末分(4月発表)

11 :非通知さん:2007/10/02(火) 10:26:16 ID:uXGpz/cG0
と、言うわけで、今回は、E-MOBILEの発表もあります。
「だれでも半額」のドコモとauが人気を回復してソフトバンクより成長できるのか?
それとも、ソフトバンクが完璧な成長を見せるのか。

12 :非通知さん:2007/10/02(火) 11:01:46 ID:ouUXo0itO
5963 集計 4649

13 :非通知さん:2007/10/02(火) 13:00:19 ID:81ro3z7D0
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-28158820071002?rpc=112
KDDI、端末価格引き上げ・通話料金引き下げの新体系を導入へ=関係筋
[東京 2日 ロイター] KDDI(9433.T: 株価, ニュース, レポート)は、携帯電話端末の価格を引き上げる代わりに通話料金を安くする新料金体系を導入する。今週中に発表する予定。関係筋がロイターに語った。

14 :非通知さん:2007/10/02(火) 14:16:50 ID:89ST5z0HO
ソフトバンクの場合、使った期間分割賦も減るし基本料も割引されるけど、auの場合は基本料下がらないし意味ないな。

15 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:15:28 ID:Ib6QeVWMO
ソフトバンクの場合、
「端末代金を払い終えると値上げされる」から論外だな。

16 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:28:41 ID:VsBEWr/R0
>>15
またその頃になったら餌を用意するだろ。
ソフトバンク商法とはそういうもの。

17 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:32:45 ID:YJ0i1hsI0
>>15
kwsk

18 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:34:48 ID:D+qrY39h0
FOMAサービスの契約数が全国で4,000万契約を突破

NTTドコモグループ9社において、FOMARサービスの契約数が
2007年9月29日(土曜)に、全国で4,000万契約を突破しました。

2001年10月のサービス開始後、2006年11月4日に3,000万契約を突破し、
その後約11ヶ月で4,000万契約突破となりました。

また国内3G市場では、2004年4月以降2007年8月までの間、
連続41ヶ月純増数No.11 を達成しております。

▽続き
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/071002_00.html

19 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:36:00 ID:21Q8wYQoO
>>17
特割分の相殺がなくなり料金が高くなる。


20 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:37:11 ID:+ToyUNiR0
>>18訂正
FOMAサービスの契約数が全国で4,000万契約を突破

NTTドコモグループ9社において、FOMARサービスの契約数が
2007年9月29日(土曜)に、全国で4,000万契約を突破しました。
2001年10月のサービス開始後、2006年11月4日に3,000万契約を突破し、
その後約11ヶ月で4,000万契約突破となりました。

また国内3G市場では、2004年4月以降2007年8月までの間、
連続41ヶ月純増数No.1 を達成しております。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
▽続き
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/071002_00.html

21 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:38:33 ID:Ib6QeVWMO
>>17
スパボ一括9800円で端末を買った場合、
(細かいところはおいといて)2年後に特別割引が無くなり、
その頃端末を買ったわけでもないのに980円請求されるようになる。

その無茶は前スレ>733付近で「もしドコモやauが同じことしたら」で示されてる。
これをソフトバンクだけ許される道理は一切ない。



22 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:42:57 ID:9o5pIBRs0
とりあえずドコモが一番

23 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:44:46 ID:YJ0i1hsI0
>>21
端末代金を払い終えると値上げされる
↑なんかちがくない?

24 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:47:39 ID:21Q8wYQoO
ドコモは3G契約が29日時点で70万プラスか。先月の2Gが-71.4万だったから、同程度の数字なのかね。
しかし3G連続41ヶ月純増とかは、さすがに苦しいなww

25 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:47:52 ID:pyJYQhyU0
値上げじゃないな
割引がなくなっただけ

26 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:51:47 ID:gYDdzCeH0
それに2年後には機種変するけど

27 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:53:54 ID:okZEblNX0
端末代金払い終わって値上がりってどう計算したらそうなるの?

28 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:55:02 ID:yhgH/gUnO
>>26
その頃には980円端末無くなって実質値上げ。
って言うより、特割自体無くなって端末代丸々値上げ。

29 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:57:07 ID:94RPTjn60
しかしソフトバンクに移った人は電話番号にもメールアドレスにも愛着がない罠

30 :非通知さん:2007/10/02(火) 15:59:14 ID:Ib6QeVWMO
>>25
「プラン料金と端末価格は分けろ」ですよ。


最初からタダで売れるなら
物販における特別割引などそもそも仕組みが無茶です。
リースにでもしますか?

31 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:01:40 ID:yhgH/gUnO
まぁ先走ってホワイト初めちゃったせいで、プラン改悪しない限り切るカードが無いな。>禿

32 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:08:22 ID:Ib6QeVWMO
>>31
(かなり強力な)慣例上プランは一度始めたら2年程度は改悪せず維持しなきゃいけないので、
単純な値上げは不可。


「キャンペーンでした」の悪夢再来だけは止めてほしいね。

33 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:19:08 ID:ViKCd0Ha0
10月1日のスーパーボーナス販売価格の改定で、機種変更の価格が上がり、「980円機種」と呼ばれる、実質無料の機種が廃止になるとのことだ。
これにより、10月以降はホワイトプランでも980円で利用することが難しくなりそうだ。
 「980円機種」が廃止になるのは機種変更だけで、新規契約では今までどおり「980円機種」および「1280円機種」が購入できる。
機種変更を予定している人は9月中に機種変更したほうがよさそうだ。

禿信者の皆さん、改悪おめでと〜〜

34 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:20:58 ID:9o5pIBRs0
だからサブでしか使えないんだよな


35 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:22:41 ID:yhgH/gUnO
で、2〜3年後辺りに端末故障して安心パック使って修理しようとしたら
水没判定されて、糞高い端末買わされる訳だ。w

36 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:22:59 ID:tYznQ8QI0
ま、2年たったら、解約かMNPかの2択だな

37 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:23:22 ID:Qgbi1l4g0
>>33
即解厨歓喜?w

38 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:23:44 ID:gYDdzCeH0
>>33
なにいってるの?

39 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:24:05 ID:b4ZxQm200
徐々に新規と機種変の価格差が広がってきてるねぇ>SBM

40 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:28:28 ID:pyJYQhyU0
SB使いだけど
SBが駄目になれば他へ移ればいいだけ
しかしもうちょっと頑張って価格破壊を起こしてから身売りしてほしいな

41 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:35:44 ID:b4ZxQm200
ホワイトまでが限界だったんじゃないの、ホワイト発表以降は
オプションと機種変を実質値上げし続けてるし。

42 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:36:08 ID:w6/U4lJH0
1280円機種も今だけだろうな...

43 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:38:32 ID:RvUN/28nO ?2BP(76)
>>30
リースだと、機種変の時に
旧機種は強制返還すかね。
意外に妙案、、、?

44 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:41:10 ID:0FBMuY9C0


ハンコさえ押させたらこっちのもの。by孫 正義




45 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:44:14 ID:pyJYQhyU0
>>43
ふむ それもいいかも
端末欲しい人は追い金払って入手か・・・

自動車買うときにある3年後の下取り価格を先に引きますって感じかな

46 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:45:21 ID:Ib6QeVWMO
>>43
リース契約はサービス提供側も受給側も大変なんで実質無理。
先に書いたのは皮肉の意味合いですね。

スパボ値上げか……ソフトバンクの改悪が止まらないね。

47 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:55:47 ID:Iwp8k8vz0
>>33
>「980円機種」と呼ばれる、
新規は\980のままだよ

>実質無料の機種が廃止になるとのことだ。
月額\1280円機種も特別割引\1280円になってるから、実質無料だよ

何も知らないででたらめを書かないように!

48 :非通知さん:2007/10/02(火) 16:58:20 ID:21Q8wYQoO
>>47
>月額\1280円機種も特別割引\1280円になってるから、実質無料だよ
それでホワイト単独だと請求額はいくらになる?
改悪でしょやっぱり。

49 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:00:35 ID:Iwp8k8vz0
>>48
いままでも同じなだけ

無知は黙ってなさい!

50 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:01:25 ID:csFFgHbV0
あのな、スーパーボーナス未加入でも買えるんだよボク

51 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:03:59 ID:Ib6QeVWMO
まあ、たとえば
「割賦金額を毎月1万円にします、特別割引も1万円にするので実質無料は変わりません」
とかだと「ふざけんな」でしょう。

1万円なら?10万円なら?100(ry

利用者から見れば明らかに値上げ要素、それ以外何者でもなく、
「ドコモやauがインセ軽減プランという選択肢を増やしている」のに比べ
それに完全に逆行したものですね。



52 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:06:15 ID:tYznQ8QI0
ホワイトのみで使ってる人は値上げってことだな

53 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:09:29 ID:yhgH/gUnO
これから業界の情報を逐一掴んでないと、禿に限らず大損しそうだな。

54 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:09:43 ID:gYDdzCeH0
ホワイト980円+300円(無料通話)ってことだな

55 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:15:21 ID:dkphrpWSO
auのニュースフラッシュスゲェ。
ボーッと待ち受け眺めてたら、「今日の注目キーワード…『エッチ』…『膣』」ってwww
待ち受けに何てこと流すんだいこの会社www

56 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:16:02 ID:21Q8wYQoO
>>49
無知には黙ってなさいだろwww

980円機種を1280円に値上げ改悪。(しかも古臭〜い機種を実質w7200円値上げ)
月額980円のものが月額1280円になっても『いままでと同じ』の一言。
SBMによる改悪→捏造の新たな1ページがいま生まれました!

57 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:23:57 ID:Ib6QeVWMO
割賦額と特別割引額をたとえば4000円に設定すれば、
一定の課金利用を他社並かそれ以上に強制できるね。

まあ、総務省指導に基づいてスパボ制度も改善されるのは確定だけど。

さすがにもう「スパボは問題ない」っていう人はいない……よねぇ?

58 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:31:08 ID:zD4EQWzH0
>>55
エッチ!膣!性交渉!

59 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:32:07 ID:b4ZxQm200
通信費と端末代の請求名目をちゃんとわけて課金しろって話だからちゃんと分ければ
問題ないんだよ、インセも今すぐやめろって話じゃないし。

でもスパボ特に980円端末で無料通話だけなんかの場合は端末代しか取ってないから
分けようがないねw

60 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:35:46 ID:csFFgHbV0
●ソフトバンクのS!ベーシックパック(月315円)未加入で出来る事(ホワイトプラン)
・同社間のSMS(最大全角70文字)送受信 ※無料
・同社間のMMS送受信。(最大10000文字 添付ファイル300KBまで) ※無料

●DoCoMoのi-mode(月210円)未加入で出来る事
・同社間のSMS(最大全角70文字)送受信 ※有料

●auのEZweb(月315円)未加入で出来る事
・Cメール(最大全角50文字)の送受信 ※有料

61 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:39:09 ID:AgFJPYyj0

        / ̄ ̄\   
      /    u  \      .____
      |::::::      u |   ./      \  
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \ スパボ一括でおながいします
       |:::::::::::u:    |/  (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::  u  } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――  
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)


62 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:40:26 ID:gYDdzCeH0
>>60
この差は大きい

63 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:43:39 ID:21Q8wYQoO
>>59
スパボは機種代金に対する利用料金からの相殺でアウトなんだっけ。
インセン利用はMAX2年の猶予期間なんだよね。
しばらくは各社とも従来プランばかりになるだろうし、加入傾向のデータを総務省につきつけて撤回を図りたいんだろうけど無理だろうな。
SBMは周到なプラン練り上げなのか、打つ手なしなのか、真似プランも含めて、全く何の反応もしないな。
まさかスパボのままで行くとか、ゴネまくるのかねwww

64 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:51:50 ID:gYDdzCeH0
ところで、GSM入りのWIN端末ってガセだったの?

65 :63:2007/10/02(火) 17:54:47 ID:21Q8wYQoO
猶予は半年だ。インセン廃止は2008年度からだった。
各社慌てて取り掛かる訳だ。

特割アウトで、スパボ一括加入は特割分を返金するのかな。
0円端末買ったヤツは、笑いが止まらないだろうな。

66 :非通知さん:2007/10/02(火) 17:59:23 ID:okZEblNX0
インセなしの端末売るっていうのは不可能?

67 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:00:06 ID:Ib6QeVWMO
>>65
要求されてるのは平成20年以降の新規や機種変更なので、
それまでに端末買った人への強制精算は不要だし特別割引も続く。

まぁ、ソフトバンクは「(次の)機種変更」も値上げしたみたいだけど……。

68 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:10:15 ID:21Q8wYQoO
>>67
サンキュー。あくまで新たに端末購入が対象なのね。

auは秋冬が悲惨な機種だと暫く使わなきゃだし悲しくなるな。
ドコモは905が高そうだし、904か704しか選択肢がないか。

駆け込みMNPとか、新規でキャリア変更とか一時的に活気づきそうだね。

69 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:12:23 ID:xI0T8ORI0
>>66

ショップの経営圧迫しかねない気がする

70 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:15:24 ID:b4ZxQm200
インセをなくせば併売店とかの安売り店は無くなるでしょ、キャリアショップもかなり減る方向
なんだろうね。インセに代わる方法で小売店が現状並みの1台当たりの利益があげられるとは
思えないから。

郵便局と同じで将来的には田舎は特に不便になるんだろうね。

71 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:17:57 ID:dkphrpWSO
>>68
別に今までのプランを選択すりゃいいやん

72 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:19:53 ID:hjbVA2Mh0
持ち込み機種変の場合、どっちのプランをAuは選択させてくれるんだろ?

73 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:21:26 ID:0fs2vexv0
2年以上支払った通話料の上乗せ分は違法ぽいので

過払い請求したいのですがどうやったらいい?

74 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:22:04 ID:b4ZxQm200
>>72
どこのキャリアも通信費を安くしたプランって言うのは機種代をちゃんと負担してるのが
前提になるんじゃないの。

ただどういう風に動いていくのか予測しにくいから難しいけどね・・・。

75 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:22:25 ID:Ib6QeVWMO
>>72
「機種が持ち込みかどうか」じゃなく、
「その回線契約でインセ使って端末購入してから2年以上経過」とかじゃないかな?

まあ、想像だけど。

76 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:22:56 ID:hjbVA2Mh0
たぶん、最初は抜け穴が沢山ありそうだから決断くだすなら初期が得かもなww

77 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:23:51 ID:hjbVA2Mh0
>>75
インセ使って端末購入って機種変は含まれるかな?

78 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:23:53 ID:21Q8wYQoO
>>71
いつ従来プランが無くなるかわからないし、基本13ヶ月機種変してたからね。
auは個人だからまだ何とかなるけど、ドコモは仕事用で、オレ以外の社員の分も同一機種で揃える必要があるからね。
ちょっと慎重に機種を選ぶことにする。

79 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:26:25 ID:g2SXmE7mO
やっぱり体力勝負だな
っとなれば圧倒的契約数のドコモが有利って事かな

80 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:26:36 ID:b4ZxQm200
>>77
たぶん含まれるでしょ、近い将来には新規と機種変の価格差もつけにくくなるだろうし。

まぁ個人的な予測ではあるけどw

81 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:26:40 ID:0fs2vexv0
2年以上支払った通話料の上乗せ分は違法ぽいので
過払い請求したいのですがどうやったらいい?

82 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:30:40 ID:doTCCBcD0
>>79
デブでメタボリック状態の鈍足・・・DoCoMo

体力勝負で勝ち目無し。

83 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:31:30 ID:b4ZxQm200
>>79
端末の原価が高いドコモは、有利とも思えないけどね。上がり幅は全キャリア変わらないんだろうけど
現状2〜3万が4〜5万とかにあがるとものすごく高いイメージになっちゃうでしょう。

84 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:34:37 ID:n58lX6+b0
>>81
キャリア訴えれば?

85 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:43:13 ID:21Q8wYQoO
>>83
ドコモは原価が高くてもユーザ数で多少の薄利多売は効くからね。
許されるのかは別として、端末で多少の損を出しても、利用料金で回収できるし。
auと比べて平均プラス1〜1.5万円と今と大差ないような気がする。
SBMも非スパボ+αで来るでしょう。
ただ、会社が変わってわずかな期間で、端末代金で利益を稼ぐビジネスモデルの否定だから不利だろうな。
通話・通信料金からの値下げの幅や余力も殆どないだろうし。

86 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:48:29 ID:b4ZxQm200
>>85
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34321.html
>FOMAの販売比率が上昇し、収益連動経費が735億円増加した。

もうすでにFOMA端末が多く売れると利益が減る体質になってるっぽいよ。
まぁ収益連動経費ってのが具体的になんなのかわからんけどw

87 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:49:46 ID:CnxXxwKu0
>>79
端末の原価が高いドコモが一番やばい。
これで端末価格が上がると一気に他社へ流出する。
他社はユーザー増で穴埋めできるが、ドコモは端末は作っても売れず、不良在庫の山。
おまけにユーザー減。
一番やばいと思うけど

88 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:50:04 ID:0fs2vexv0
2年以上支払った通話料の上乗せ分は違法ぽいので 
過払い請求したいのですがどうやったらいい? 

みんなで訴えよう!!!

89 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:52:26 ID:b4ZxQm200
>>87
その対策として割賦方式を入れますってことなんだろうけど、ユーザーが高く感じないような
形で割賦を導入できないときついかもね。

90 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:54:23 ID:CnxXxwKu0
>>88
通話料が○円でなければならないなんて決まりはどこにもない。
価格は各会社が自由に決めていいんだけど。
消費者はそれが嫌なら契約しなきゃいいだけ。
マックが原価30円のハンバーガーを100円で売るのは違法か?
それと同じ

91 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:54:36 ID:g2SXmE7mO
>>87
ドコモが端末作ってるわけじゃないんですけど…

92 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:56:12 ID:CnxXxwKu0
>>89
割賦になったら端末の買い替えサイクルが伸びるから、スケールメリットで端末コストを下げることが出来なくなるなw
結果ラインナップ減少。
端末価格を抑えてラインナップを増やすことに成功してるauに客を奪われて終わりとw

93 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:56:40 ID:b4ZxQm200
>>91
現状、キャリアがメーカーに注文して注文した分は全部買い取ってるから
在庫背負うのはキャリアだよ。

94 :非通知さん:2007/10/02(火) 18:56:40 ID:0fs2vexv0
>>90
販売奨励金が上乗せされて通話料取ってる
つーのアホか

95 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:00:13 ID:hSLviN9kO
え?
ドコモがやばい?
どこの世間知らずなガキの意見だよ?w


連結決算 - 経常利益ランキング
 NTTドコモ(6位)  7729億円
 KDDI(18位)  3509億円
 ソフトバンク(58位)  1534億円




96 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:00:50 ID:CnxXxwKu0
>>91
OEMと同じようなもの。
金を払ってメーカーに生産を委託、完成品をまとめて買い取ってるのはドコモ。
そんな基本的なことすら知らんのかw


97 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:01:11 ID:uQyuP13OO
>>86
昔っから言われていたが、
DoCoMoはバカだよな…

夏野に唆されて無駄機能を押し込み続けた結果だ。

98 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:01:12 ID:wU5/MoHfO
これからは完全受注生産でお願いします

99 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:01:27 ID:XOX2hyrQ0
>>94
お前、約款さえ読まない馬鹿か?
もう一度契約約款100万回読んで出直してこい、低脳禿バカ。

100 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:02:15 ID:CnxXxwKu0
>>94
マックも販促金や各種営業費用を原価に上乗せしてハンバーガー売ってるんだけど。
利益をどのように使うかも各会社の自由。


101 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:03:01 ID:0fs2vexv0
ちなみに支店に払う販売奨励金は2年で通話料に上乗せした分で
回収完了

2年以上は通話料+余計な分払ってる

102 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:04:01 ID:b4ZxQm200
>>97
9XXはともかく7XXはデザイン端末とかにしないで、原価でauと勝負できるような
低コスト端末にすれば良いと思うんだけどねぇ。

低価格端末の需要が結構あることは間違い無いんだし。

103 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:04:20 ID:uQyuP13OO
>>96
それだけじゃないぞ、端末出汁続けさせたり、
遅れてる開発速度を強引に早めたりするために
かなりメーカーへ開発費を補填した。

104 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:04:25 ID:s6+0DCNE0
>>88
>>2年以上支払った通話料の上乗せ分は違法ぽいので

適用されると思われる法律を、具体的に挙げてくれ。

105 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:04:53 ID:a32dEv7/O
2ちゃんなんだからバカ揃いは当然だろ
どこだと思ってんだ

106 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:04:54 ID:0fs2vexv0
>>99
詐欺約款を信じる馬鹿発見

107 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:04:55 ID:CnxXxwKu0
>>95
みるみるうちに下がってるけどw
しかもドコモはNTTの屋台骨。
これ以上利益を減らすことはNTTが許さないよw
次世代の設備投資は凍結かな?ww
これからはユーザー減、減収減益は間違いないし。
KDDIはユーザー増、増収増益基調だから、今よりやりやすくなるのは確実

108 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:06:01 ID:0fs2vexv0
>>104
法律の抜け穴

これから市民が行動する

109 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:06:44 ID:XOX2hyrQ0
106 名前:非通知さん[] 投稿日:2007/10/02(火) 19:04:54 ID:0fs2vexv0
>>99
詐欺約款を信じる馬鹿発見

禿なんか使うやつって、こんな低脳ばっかだな。
もう一回言うぞ。

契約約款100万回読み直して出直してこい、禿バカ。

110 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:08:50 ID:hSLviN9kO
>>107
涙目でなに言ってんだよw
ドコモの足下にも近付けない弱小のくせに




111 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:09:21 ID:0fs2vexv0
>>109
詐欺約款だろ?

何度書けば理解できるんだこの馬鹿は

112 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:09:31 ID:CnxXxwKu0
>>102
それに失敗したから路線変えたんだろw
型落ち90Xも価格は非常に安価になる。
そうなった場合、最新モデルでも低スペックの70Xは売れなくなる。
実質、型落ち90Xはランキングに入るが、70Xはほとんど入らない。
だからデザイン等の付加価値をつけて売り出してるわけで。

まぁドコモの失敗は型番をハイスペとロースペで分けたことだな。
その結果、価格が同じなら誰もロースペを買わなくなる。
auみたいにゴチャゴチャにしたほうが賢い

113 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:11:03 ID:CnxXxwKu0
>>110
かなり近づいてるけど
両社の利益率知ってる?
KDDIのほうが7%くらい高いけどw

114 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:12:12 ID:yhgH/gUnO
違法かどうかは裁判所が判断するのにね。(^w^)
違法だと思うなら管轄根拠持って裁判所にでも行って訴えりゃ良いのに。

バカの相手したらウザいだけだからスルー汁。w

115 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:13:43 ID:yhgH/gUnO
ちょっと文直すの失敗。
まぁどうでも良いけど。

116 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:14:34 ID:s6+0DCNE0
>>108
>>>>適用されると思われる法律を、具体的に挙げてくれ。
>>法律の抜け穴

何か物凄いものを見た気分だ。
ゆとりって、すげえ。

117 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:14:36 ID:CnxXxwKu0
>>110
ちなみに2010年にはKDDIの売り上げは4兆円超、利益は6000億円超を目指してる。
KDDIの予測はいつも堅実だから、達成するのはほぼ確実だろうけど。
今のドコモは売り上げ4兆8000億、利益7000億円くらいだよな。
じき抜かれるんじゃね?w

118 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:14:44 ID:XOX2hyrQ0
こいつ例のゴリラッパとか言う高校生?
ホント馬鹿だな・・・。

119 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:15:02 ID:b4ZxQm200
>>112
まだ903、703売ってるもんねぇ・・・


120 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:15:21 ID:3wIahSNR0
>>102
まだいるのかこの程度の知識で2chに書いちゃう人
「〜すれば良いと思う」だけで具体策を書かない所とか民主党並だな

121 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:16:58 ID:s6+0DCNE0
>>119
実際のとこ903isの夏モデルを、904iということにした影響もあるけどな

122 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:16:58 ID:I5eyPcGH0
>>104
民法90条703条・704条

123 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:17:42 ID:9V4bx8aUO

KDDIのシェア
10年前 39%
現在 30%

124 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:18:00 ID:XPvOqwhO0
ID:CnxXxwKu0

ま た お ま え か

ア ウ ヲ タ フ ル

125 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:18:04 ID:0fs2vexv0
違法だよ

2年分通話料に上乗せして奨励金分回収してた
=10年携帯持ってる人は20〜50万余計に払ってる

50万×1万人で=50億
50万×200万人で=1兆

の過払い発生予測
だから関係者は必死ww

126 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:18:10 ID:s6+0DCNE0
>>122
論証頑張って。(^^)o

127 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:18:13 ID:xI0T8ORI0
今回の日経の話は基本料金の値下げではなく通話料金の2割値下げって事なの?

128 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:18:47 ID:b4ZxQm200
>>127
通話単価の値下げ

129 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:19:38 ID:I5eyPcGH0
>>126
伝家の宝刀だろがw

130 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:19:56 ID:XOX2hyrQ0
まぁ頑張れ、禿バカ。

お前が口だけじゃなくチャンと行動するのを期待してるぞ。www

逃げんなよ。

131 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:20:59 ID:CnxXxwKu0
>>123
今下がる一方なのはドコモ。
いやー、時代が流れるのは速いねぇw
まぁ、独自規格のPDCで業界を牛耳ることが出来なくなったら、この無能会社にはなす術ないからなwww


132 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:22:30 ID:9V4bx8aUO

また勝手な希望的未来を妄想して、それを現実と混同してるなあw

どうして自演顔っていかにも無知くんらしい痛々しいこと言い出しちゃうの?w

133 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:23:13 ID:CnxXxwKu0
>>122
違法にはならない。
顧客に「端末価格を安くするために毎月の通話料に○円上乗せします。端末の原価分を支払い終わったら、支払う義務はありません。」と説明して契約したら違法。
でも実際はそんな契約なんてしてない。


134 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:23:40 ID:NLZMVqSCO
過払いてwww

135 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 19:23:55 ID:ILco/V82P
インセ廃止の方向って事は、UIMだけでMNP新規すればいきなり3割安くなるの?
だったら嬉しいな
インセで端末を安くできなくなるなら各キャリアとも機能を落としたりで原価そのものを下げるんじゃないのかな?

136 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:24:50 ID:0fs2vexv0

そして全国的に 電話加入権詐欺事件に発展すると予測



137 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:25:16 ID:CnxXxwKu0
>>125
マックは30円のハンバーガーに反則金や営業費用を上乗せしてるけど違法かな?w
価格をいくらに決定するかは企業の自由。
そこで得られた利益をどのように使うかも企業の自由。

138 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:25:47 ID:hSLviN9kO
>>131
涙目でなに言ってんだよw
ドコモの足下にも近付けない弱小のくせに




139 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:25:49 ID:0fs2vexv0
>>133
それを隠してた=違法

140 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:25:49 ID:I5eyPcGH0
>>133
なんで 違法性を語る?

141 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:26:25 ID:CnxXxwKu0
>>137は反則金じゃなくて販促金な

142 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:26:43 ID:b4ZxQm200
>>135
どうなるかわからんけど、持ち込みとか既存ユーザーも値下げって方向にならないでしょ。
あくまでも端末購入とセットって形だとおもうよ。

端末原価を下げる方向にいくとメーカーの売り上げのパイ自体が減っちゃうからメーカー
はかなりきつくなるよね。

143 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:27:32 ID:0fs2vexv0
だいたいNTTグループは潰れたほうがいいだろ

どんだけ騙してるんだ

144 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:27:55 ID:yhgH/gUnO
違法だと思うなら全部管轄裁判所行って訴えて貰えば良いだけじゃん。
キャリアが裁判で負け様が客の知ったこっちゃ無いんだし。

いつまでもバカの相手すんな、ウザい。

145 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:28:01 ID:TLOY+Kon0
110 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2007/10/02(火) 19:08:50 ID:hSLviN9kO
>>107
涙目でなに言ってんだよw
ドコモの足下にも近付けない弱小のくせに




138 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2007/10/02(火) 19:25:47 ID:hSLviN9kO
>>131
涙目でなに言ってんだよw
ドコモの足下にも近付けない弱小のくせに

146 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:28:32 ID:hSLviN9kO
自演顔は宿題やってすこしは脳みそ鍛えろよ
低能すぎるw

147 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:30:06 ID:CnxXxwKu0
>>138
減収減益で純減し続ける会社と増収増益で純増し続ける会社。
前者は利益率まで低い。
KDDIのチャレンジ2010を見ると、2010年には売り上げ、利益でドコモに追いつく予定だけどw


148 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:30:23 ID:0fs2vexv0
電話加入権詐欺で各地で訴えてるみたいだけど
敗訴らしいな

みんなで訴えようぜ!!!

149 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:31:37 ID:CnxXxwKu0
>>139
説明する義務は無いけどw
お前は自分の金の使い道を周りに公表する義務があると思ってるのか?w

お前はマックからハンバーガーの利益をどのように使うかを説明受けてるの?w


150 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:33:58 ID:rDF6r505O
全携帯通信会社 が独自で30秒14円 にし
NTT法で決定してる金額に満たなくなるから今までより月額1000円超追加するという意味なんじゃないの?
総務省も古来から決まってるNTT法を変えられないからね

でもまぁ そうなるとNTTが叩かれ始める罠
固定3分10円となる前まで散々に言われ続けてきたから。
NTTに通話料を搾取される限り、携帯会社が勝手に変えられない
NTT法がぶっ壊れて自由になれば 定額通話料単価 会社の思いのまま 変えられるから マジで。

それで高い 高い 言うなら日本国内から出てけばいいんじゃないの?

NTT法は数年前に一度国会で議決、改善されて 通話料が全てにおいて下がったじゃないか
去年 竹中が反発してNTT法ぶっ壊そうとした それを応援したヤシ、ここに居たかい?


151 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:34:04 ID:9V4bx8aUO
さて毎度おなじみの自演顔によるファビョりタイムですね
無知な上に誰にも認めてもらえないアホ論理でスレを荒らしつづけます

見事な粘着系キチガイだ

152 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:35:16 ID:0fs2vexv0
>>149
そういうシステムだってよ

でマックってなんだよ?
腹減ったのか? 

153 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:35:54 ID:CnxXxwKu0
5円の商品を100円で売るのも自由。
通話料を30秒14円にするのも自由。
そこから得られた利益をどうするかも企業の自由。

154 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:37:25 ID:ytK0D7Au0
不透明な利益を得ている企業を批判するのも自由


155 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:37:42 ID:21Q8wYQoO
>>135
端末代金2万円プラス、基本料据え置きで、通話料3割引らしい。
たしかに鬼のように通話する人には神プランだろうなぁ。

156 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:37:43 ID:CnxXxwKu0
>>152
誰がそういうシステムって言ったの?
無知な馬鹿は少しは黙ったほうがいいんじゃない?
企業は自治体とは違うんだから、使い道を公開する必要は無い。
そんなもん公開したら、企業間競争なんてなくなるけどw
ここは資本主義国家ですよw
馬鹿乙w

157 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:39:03 ID:CnxXxwKu0
>>154
批判するのは自由。
でも違法性を主張するのは論外。
なぜならまったく違法ではないからw

158 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:39:28 ID:0fs2vexv0
>>156
テレビで言ってたじゃん

よくわからんがあんまり自分の考えが正しいと思い込まないほうがいいぞ
怪我するぞ

159 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:39:49 ID:s6+0DCNE0
>>155
計算してみると、面白いことがわかるよ。
auのMOU 139分だと、プランMとプランSの狭間に引っかかって
毎月の支払額が一円も安くならん。

二万円丸損。

160 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:39:59 ID:TLOY+Kon0
>>155
基本料据え置きなの?
基本料からも少なからずインセにまわされてるみたいだし、基本料も下げるべきなんじゃないのかな?

161 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:40:37 ID:WlpsRIai0
この釣堀入れ食いだな

162 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:41:11 ID:0fs2vexv0
何かわからんがNHKで言ってたじゃん
あれほど

どっちが無知なんだ・・・

163 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:41:52 ID:IB3GEYku0
>>159
そんなスキマ話は大した意味ないと思うが。




ソフトバンク同士利用しか一切しないことを前提としたソフトバンク賞賛よりもさらに意味がない。

164 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:42:24 ID:CnxXxwKu0
>>158
どこのテレビ局が違法って言ってたの??w
違法ならとっくに今まで騙し取ってた分を返金しなきゃならないし、警察から捜査入るけどw
頭悪いレス乙w

165 :非通知さん :2007/10/02(火) 19:43:29 ID:lBbdngy40
http://1.sp-rank.com/u/rank.php?id=mobakei

166 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:43:53 ID:21Q8wYQoO
訴訟ネタも結構だが、マジレスしちゃうと、一部上場企業相手の訴訟ならば、集団訴訟で優秀な弁護団への依頼をオススメする。
そうでなければ勝ちはまず無理だし、まともに議論の席にさえ着いてくれないだろう。
ただし費用は一生の携帯代金ぐらいは覚悟した方がいいな。


167 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:44:10 ID:0fs2vexv0
>>164
テレビみて違法と感じたんだろ
おまえ低脳すぎでうざい馬鹿だろ?
死ねよ

168 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:44:31 ID:CnxXxwKu0
>>162
顧客に「端末価格を安くするために毎月の通話料に○円上乗せします。端末の原価分を支払い終わったら、支払う義務はありません。」と説明して契約してるのに、端末の原価を支払い終わっても徴収してるなら違法。
でも実際はそんな契約なんてしてない。


169 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:44:47 ID:Kw6Vtqj+O
大漁だな

170 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:45:06 ID:0fs2vexv0
>>168

171 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:45:37 ID:P47XoYWj0
>>160
基本料金からインセンティブを取ってるんだよ。
無料通話分を超過するほど電話で通話するやつは仕事以外では現状ありえないからね。
プライベートでLLの無料通話を超過してしまうやつは今じゃソフトバンクとの2台もちだろうし。

172 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:45:59 ID:CnxXxwKu0
>>167
低脳はどっちかな?w
世の中の企業をみんな訴えるといいよw
どの企業も利益の使い道を細かく公開して商品を売ってないからねw

173 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:46:34 ID:21Q8wYQoO
>>163
翌月繰越分を除いての計算だろ。
その翌月も同程度ならプランを落とせばいいだけ。


174 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:47:02 ID:NLZMVqSCO
ID:CnxXxwKu0

久々に痛いのを見た

175 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:47:32 ID:IB3GEYku0
>>171

>無料通話分を超過するほど電話で通話するやつは仕事以外では現状ありえないからね。

普通にいるだろ。

>プライベートでLLの無料通話を超過してしまうやつは今じゃソフトバンクとの2台もちだろうし。

「対SB通話しか無い」前提って、なぁ。
どれだけ友達少ないんだろう。

176 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:47:38 ID:9V4bx8aUO
こうやって自演顔の相手をみんなでしちゃうんだよなあ

177 :173:2007/10/02(火) 19:47:47 ID:21Q8wYQoO
>>163…×
>>159…○

178 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:48:32 ID:IB3GEYku0





相変わらずケータイから必死な人がいますね

179 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:49:44 ID:TLOY+Kon0
>>171
だよね。インセ廃止で端末2万円+ でも基本料据え置きで通話料2割減。
とか言われても俺は納得いかないな。
確かにインセ分全額廃止ではなく若干入ってるんだろうけど、それでも納得いかん。

180 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:50:19 ID:CnxXxwKu0
なんか違法違法とほざいてた馬鹿禿消えちゃったなww


181 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:50:48 ID:rDF6r505O
タバコ一つは80%以上税金で搾取されるらしいけど
今一万以上の物品にどれだけの内税がかかってんだろうね



182 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:51:15 ID:IB3GEYku0
>>179

「2割減」ってのはどこの情報なん?
俺が見たサイトはどこも「3割減」なんだが……。


不思議とauを批判している人がみな2割2割と叫んでいる。どういうことだろう。

183 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:51:58 ID:TLOY+Kon0
>>182
スマン、俺の勘違いなだけだw 訂正サンクス

184 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:52:01 ID:hSLviN9kO
自演顔は宿題やってすこしは脳みそ鍛えろよ
低能すぎるw

185 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:52:11 ID:0FBMuY9C0
何?この必死な禿ヲタスレ・・・。w

余程前半の流れが気に障ったようだな。

186 : ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/10/02(火) 19:52:46 ID:XPvOqwhO0


        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ       \
       / ,r‐へへく⌒'¬、ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }  ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く  /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}  〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ  〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    {ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃



187 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:53:29 ID:CnxXxwKu0
>>184
携帯から自演乙ww
低脳ID:0fs2vexv0君w

188 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:53:35 ID:P47XoYWj0
>>175
あうオタフルな人は無駄な通話料金を搾取され続けてたらいいんだよ。
仲がいいヤツの方が「お前もソフトバンク持てよ」で済む。

189 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:53:45 ID:hSLviN9kO
え?
ドコモがやばい?
どこの世間知らずなガキの意見だよ?w


連結決算 - 経常利益ランキング
 NTTドコモ(6位)  7729億円
 KDDI(18位)  3509億円
 ソフトバンク(58位)  1534億円



190 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:54:37 ID:IB3GEYku0
>>183
うい。

たとえばドコモやauのスタンダードなタイプM/プランMと呼ばれるプランでは、
ファミ割MAX50や誰でも割など適用すると、だいたい
「支払額が4000円、無料通話4000円」くらいになる。

ここで通話料が3割減なら、毎月1200円くらい安くなるわけで、
これを24ヶ月なら3万程度、わりと無難な設定だと思うけどなぁ。

191 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:55:11 ID:IB3GEYku0
>>188



布教活動 は 順調 ですか?

192 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:57:15 ID:9o5pIBRs0
所詮ドコモ以外は糞ですから
あうとかうんこ携帯使う神経がわからんな
きもいやつ=AU

193 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:57:22 ID:9V4bx8aUO
>>187
僕ちゃんを批判するのはみんな自演だってか?
ニヤニヤw

194 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:57:58 ID:P47XoYWj0
>>191
一度話すと長電話になるやつは一通り持った。
10年超のドコモと持って数ヶ月のソフトバンク。

195 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:59:01 ID:XOX2hyrQ0
障害・改悪・プリペ課金、おまけに将来特割廃止で


どんどんvodafoneみたいになってきましたね。w

196 :非通知さん:2007/10/02(火) 19:59:30 ID:hSLviN9kO
さすが自演顔
顔真っ赤にして相手まではきちがえちゃってるよ

かっこいいねえw

197 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:00:24 ID:IB3GEYku0
>>194
×:持った
○:持たせた


各種保険の実質的な恒常徴収やらスパボ値上げやら1年・1年半での特別割引額減少やら……。
みんなが持たされたソフトバンク端末はいつまで使えるのだろうね。


198 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:00:37 ID:CnxXxwKu0
>>189
経営もシェアも右肩下がりで利益率も低い会社は今より落ちぶれるのは確実だけどw
逆にKDDIは伸びる一方。
今後KDDIが成長すると今よりいろんな面で今以上のことをやりやすくなる。
現状DとKはこれだけの利益の差があるのに、DはKに差をつけられず、満足度は低くて顧客を逃がしてる。
こんな会社は、利益で追いつかれる2010年には勝ち目なしw


199 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:01:32 ID:IB3GEYku0
ID:CnxXxwKu0 は工作員ですね。


どこの人なのやら。

200 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:04:00 ID:21Q8wYQoO
>>185
どう考えても打つ手がないからね。
・端末高くすれば売れなくなる。
・料金もホワイト定額がユーザの5割を占め、自社内通話の稼ぎは減少・稼げる他社通話までケチられ減少。
・2.4兆の債務負担があって金利だけで営業利益の四半期分以上の額。

そんな状況だから、料金の値下げは他社以上に厳しく無理だろう。ゴリ押しの体力勝負なんて絶対無理だし、せいぜい特割はインセンと違う!とかゴネるぐらいかと。

今回の対auの真似プランも、どういう言い訳で逃げるのか楽しみだよ。オレンジ追従(・∀・*)っ/凵⌒マダァ?

201 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:04:14 ID:hSLviN9kO

10年前から10%もシェア落としてるKDDI



202 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:06:26 ID:P47XoYWj0
>>197
一々心配してくれんだな。
別にその場その場で安く使えたらいいだけ。
2年後に使えなくても問題無し。

203 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:06:40 ID:9V4bx8aUO
さすが自演顔

仲間のあうヲタからも全然擁護してもらえてないw

204 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:06:41 ID:IB3GEYku0
>>200
追従するのは、ドコモやauが具体的なプランの内容を発表して”から”24時間以内なんで、
実際にSBが動くのはまだ先でしょ。


スパボ&特別割引を続けることはできないので、そこんとこどうすんだろうってのは興味深いけど、
それもドコモやauへの追従発表と同時期じゃないかなぁ。

205 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:08:05 ID:IB3GEYku0
>>203
お、キミが ID:CnxXxwKu0 の中の人かい?

過剰反応してもらえなくて寂しいキミの気持ちは分からなくもないけど、
自演してまで工作活動したいんだ?


必死に過剰反応するってのはそういうこと、バレバレだね。

206 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:09:20 ID:CnxXxwKu0
>>201
そのKDDIの暗黒期よりも純減してるドコモww
いつまでも過去の栄光にしがみついてなよw
今じゃ論外だからって哀れだねww

207 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:10:02 ID:9V4bx8aUO
>>205
わかりやすいなあ
ニヤニヤw

208 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:10:13 ID:21Q8wYQoO
>>204
サンキュ。具体的じゃないと動かないのか。

209 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:10:21 ID:b4ZxQm200
ホワイトの次のクリアプランは基本料500円端末が月々480円からで合計月額980円。

持ち込みで基本料500円で使われたら潰れちゃうから無理かなw

210 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:12:14 ID:IB3GEYku0
ID:CnxXxwKu0 も痛いが、 ID:9V4bx8aUO の過剰反応っぷりも非常に痛いな。


まぁ、同一人物なのはほぼ確実だが。


俺は馬鹿に付き合ってる暇はないのでどちらもNG指定させてもらうよ。
レス番が飛ぶのを見て「ああ、工作員が必死にケータイとPCで自作自演頑張ってるなぁ」とニヤニヤさせてもらおう。




211 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:12:24 ID:+nQDntyv0
>>143

>>166

ほんと過去のNTTは派手に騙したよね。訴訟まだやってるらしいが、さすがに大企業の
敏腕弁護士にはかなわんわ。

こういう倫理観のない営業弁護士には懲戒請求をバンバン出さんとな。

212 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:13:01 ID:9V4bx8aUO
KDDIほどシェアを落としたキャリアは存在しません
ニヤニヤw

213 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:14:30 ID:IB3GEYku0
>>209
それだとインセの回収が何年かかるんだって話になる。
月500円なら年6000円にしかならないわけで、3万回収しようとしたら5年、
5万回収しようとしたら8年なんて話になってしまうよ。


誰も11年目に達したことのないハピボみたいなことになってしまう悪寒。

214 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:15:05 ID:hSLviN9kO

<<携帯電話シェアの推移>>

  DoCoMo KDDI SB(V,J)
1996,7 48% 39% 13%
1997,7 55% 31% 14%
1998,7 57% 30% 14%
1999,7 57% 28% 16%
2000,7 58% 26% 16%
2001,7 59% 24% 17%
2002,7 59% 23% 18%
2003,7 57% 24% 19%
2004,7 56% 25% 18%
2005,7 56% 27% 17%
2006,7 56% 28% 16%
2007,7 54% 29% 17%




215 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:15:42 ID:n58lX6+b0
10年前にKDDIなんて無いけどな

216 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:15:45 ID:IB3GEYku0
>>214

なぜ10年なのか。5年ではどうか。3年なんてどうだろう。




自分に都合のいい線引きを強制する、ああ素晴らしき詭弁。

217 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:17:12 ID:b4ZxQm200
>>213
インセは出すなら端末代の方からって話になるでしょ。まぁ480円端末ってのも
平均の端末原価が4万強って現状を考えると難しいけどね。

218 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:18:25 ID:n58lX6+b0
>>147
予定じゃなくて目標

219 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:18:38 ID:21Q8wYQoO
>>211
いやNTTに別に不満や猜疑心を抱いたりは全然ないから。
訴訟で勝ちを狙うならって話。1%ぐらいに勝訴できる確率はUpすると思う。


220 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:18:43 ID:CnxXxwKu0
>>212
今じゃそのKDDIにシェアを奪われ続けるドコモww
もうこれ以上成長することはないし、悲惨だねぇw
数年後に今より落ちぶれてるのは確実ww
今年度中に50%割り込みそうだけど大丈夫??
あ、そしたら9%もシェア落としちゃうことになるねぇww

221 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:19:22 ID:IB3GEYku0
>>217
ああゴメン、ご指摘のとおり「インセ(の回収)」じゃなくて「端末代金(の回収)」が正しいです。

端末代金の明示と回収状況を利用者には知らせなきゃ行けないからね、
「同じ端末を8年使い続けないと効果のでない制度」ってなんやねんって普通は思うだろう。


222 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:19:35 ID:hSLviN9kO
データは以前から長いほうが有効なのは当たり前
15年前からのデータがあるならそっちのほうがいい?

3年前から?
どこかのバカが都合良くみせたいからかい?w




223 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:19:53 ID:Iwp8k8vz0
携帯代2万上乗せで、通話料3割減って、MY割りとは別計算かな。

MY割50% +3割減 = 70%引きならわかるが、
単純に30%引きや、
MY割50% x3割減 = 65%引き
なら、改悪のなにものではないな。

パケット料金も30%引きにならなければ、実質支払い料金があまり変わらないぞ

224 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:20:54 ID:IB3GEYku0
>>222
>データは以前から長いほうが有効なのは当たり前

業界構造も変わってるし流行廃りも変わってるのだが。
Jフォンなんて2回も名前変わってるし。

キミもケータイから頑張らなくていいよ、見てて辛い。

225 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:23:19 ID:IB3GEYku0
>>223

基本料への割引と通話料への割引を混同するのは(まともな日本人には)難しい。

226 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:23:38 ID:9V4bx8aUO
>>220
失ったシェアをほんのすこし取り戻してるのがそんなに自慢?w

227 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:24:20 ID:CnxXxwKu0
>>222
1000万人でシェア50%と3000万人でシェア40%、シェアだけで判断するのは無意味。
KDDIは近年客を増やしてるけど、ドコモはどんどん逃がしてるよww


228 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:25:10 ID:b4ZxQm200
>>221
実際問題としては1台当たり平均4万強を2〜3年で回収ってことになるから現状
よりは上がっていく可能性が高いよね。現状ではSBMのインセは旧ヴォーダ
プランの人が結構負担してるんだろうけど、いつまでもそれが続くわけではないから。

>>223
基本料の範囲内の場合は現状と変わらない料金、無料通話を超えた場合はその超えた
分の料金だけ3割引って話。

229 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:27:56 ID:IB3GEYku0
>>228
>基本料の範囲内の場合は現状と変わらない料金、無料通話を超えた場合はその超えた
>分の料金だけ3割引って話。

?そんなソースは見たこと無いが。
全部3割引でしょ。

230 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:28:11 ID:hSLviN9kO
>>224
反論できないバカくんw

231 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:28:14 ID:CnxXxwKu0
>>226
ユーザーはずっと増えてるけどw
3年前から1000万人近く、1.5倍もユーザー増やしてますよ?w
市場の拡大期にはシェアが変動しやすいのは馬鹿じゃなきゃ分かると思うけどww
昔は携帯持つ人が少なかったから、100万人増やしただけでもシェアをアップできた。
今じ母体がでかくなってるから100万人増やしてもシェアにはほとんど影響しない。
この違い分かるよね?
お馬鹿さんw
今KDDIの暗黒期よりも多く客を減らしてるのはドコモだよww

232 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:28:36 ID:uQyuP13OO


ねえパパ!
昨日UFOを見たんだ!
ほんとだよ!?

233 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:28:35 ID:O+DCOerM0
シェアの話をしている所にソフトバンクからドコモかauに変えようと思っている俺様登場。
携帯に対して疎いんだが今どっちが良い感じなんだい?

234 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:28:57 ID:TV4LYVXA0
これからは高コスト体質のドコモはどんどんやばくなるだろうなあ。

割賦にすれば初期費用が減るから大丈夫、客は理解してくれるみたいなことを
ドコモの社長は言ってたけど、そんなに皆バカじゃないと思うんだよね。


235 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:29:14 ID:IB3GEYku0
>>230
こんばんわ、


ケータイから必死な工作員2号の方。

NG入れとくわ、レス番飛びみてニヤニヤさせてもらいます。

236 :233:2007/10/02(火) 20:29:42 ID:O+DCOerM0
IDがDocomoっぽいわ、これは始まったかもしれん。

237 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:30:54 ID:CnxXxwKu0
>>233
どう考えてもau。
ドコモはどんどん客をauに奪われていて、先月は契約者数減らしてますw

238 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:31:18 ID:P5/dXRL80
FOMAは4000万契約いったらしい
しかしauは2800万だ

ドコモ対au
4000万対2800万
こうして見るとあんま変わんねーな


239 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:31:35 ID:b4ZxQm200
>>229
ああごめん、無料通話についても通話可能時間は増える、基本料とか無料通話可能金額自体は
変わらないって話だけどね。

240 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:31:39 ID:hSLviN9kO
>>235
反論できないバカくんはわかりやすい逃げ文句言うんだね




241 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:33:26 ID:hSLviN9kO
>>235
反論できないバカくんはわかりやすい逃げ文句言うんだね

キミの制限だらけのしょぼい携帯と違うから
携帯から2ちゃんするのも簡単なんだよ
残念だったね

242 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:34:02 ID:CnxXxwKu0
>>238
キャリア内サービス数で言われてもなww
WINとHSDPAで数比較する?
WINは1500万超えてるけど、HSDPAは何万人?w


243 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:34:18 ID:IB3GEYku0
飛ぶ、飛ぶぞ!!レス番が飛びまくるぞ!!

・現在のNGID
 CnxXxwKu0
 9V4bx8aUO
 hSLviN9kO


244 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:35:29 ID:O+DCOerM0
auのが増えてるのかー。なんか905iスレとか伸びてるからそれがいいのかなとか思ってたけど
基本半額とかやってるからauの方が入りこみ安いのかしら。

ID:hSLviN9kOとD:hSLviN9kOは自重。

245 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:35:56 ID:hSLviN9kO
>>243
はいはい

反論できないバカくんw

246 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:36:40 ID:Iwp8k8vz0
気分転換
              _,,.--==r--y-==、、
           _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
         ヾ;;;;;;;;;;;;;/      ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
           >;;;;;/l      /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
         ,,.-'';;;;/ll|    //l、lr=ニ     )) l! li,
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  !
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
 /〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ      ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
 !{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} !     |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
 '、'、 '、{ /   { /==- 、 リノヽ.     ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!
   >{ /     〉///= 、ヽ. !   ヽ、 ノ  ``=/((⌒)ノノノ
  f  `!  ,.=彡!!|l/ /⌒)) }、リ' ̄``''‐-、___/"´ ̄ ̄| `( ((<
  ヽ、{{ヽf //  ヽY´,,.==、 リ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ) ',
     ̄ ヽ{{    !//- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ̄/  !
       ヾ、__  l((      |;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=、;;/  ! /  l
        ,.-=ノノ`ー  /;;;;;;;;;;;;;;;;/   ';;;;;;;;;;;ヽ、  |/   |

247 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:38:08 ID:b4ZxQm200
>>244
ドコモも基本料半額はやってるよ、料金もほとんど変わらない。

248 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:38:45 ID:Sxs6a3yk0
反論できない ID:IB3GEYku0 ってのが自演顔じゃね?
自演顔ってよく「携帯から必死で乙」みたいな書き込みをよくしてるじゃん

ID:CnxXxwKu0 はただの無知なガキな気がする


249 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:39:43 ID:CnxXxwKu0
>>244
ドコモは現状でユーザー数が多いから、機種変更目当てのユーザーのおかげでスレが伸びてるだけ。
実際は毎月auに客を取られっぱなし。
今までは顧客満足度が低いのにも関わらず、経年割引とか家族割引で顧客を縛ってシェアを保ってた。
でも誰でも割の開始によって、経年割引と家族割引が同時に意味を失ったから、ドコモからauへの流出は加速。
その結果、先月は契約者純減という事態になった。



250 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:40:04 ID:O+DCOerM0
>>244
/(^o^)\ なんと。
ええ、じゃあもう機種で選んだ方がいいのかな。いよいよ決める要素が無くなって来た。

251 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:41:00 ID:TLOY+Kon0
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/02/news036.html
ドコモはただでさえ高い端末代を付加機能で誤魔化そうとしてるのかな?
でもこういった付加機能は面白いね。

252 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:41:54 ID:CnxXxwKu0
>>247
そこが詐欺。
ドコモとauは端末価格を安価にするために、料金を高めに設定してるんだろ?
その結果月々の料金は両社ほぼ変わらない(若干auが安いが)。
なのに実際に安価な端末価格で還元してるauと、相変わらずぼったくってるドコモ。
しかもドコモは品質も粗悪で低機能。

253 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:41:57 ID:P5/dXRL80
FOMA対au
4000万対2800万
こうして見るとあんま変わんねーな

254 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:42:01 ID:/O7aOYE70
>>250
あと二週間で各キャリアの秋端末は出揃うだろうし待っても良いと思うよ
ただ、生活圏でFOMAの圏外が無いならあえてauにする意味はあまり無い。
もっさりにしてもSHさえ選ばなければ最近はauと大差はないし

255 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:42:37 ID:P5/dXRL80
FOMAって言うほど多くねーな


256 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:43:09 ID:A6x8sTMW0
SBは2台目として持つ人が多いってのは本当らしいね。
昨日ショップで聞いたよ。
そう聞くとやっぱメインではちょっとしんどいのかなと思ってしまう。

257 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:43:58 ID:0fs2vexv0
どうでもいいが携帯電話会社応援してる奴って

業者???

258 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:44:21 ID:IB3GEYku0
>>254

そんな「俺は偏ってるんだぜ」って発言しない方がいいと思うんだが……。


259 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:44:37 ID:CnxXxwKu0
>>254
実際の市場はそうはなってないよw
いまどきCSが低くて不人気で減少してる会社を選ぶのはよっぽどの変わり者w
auにしたほうが無難。

260 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:44:58 ID:Iwp8k8vz0
>>252
>その結果月々の料金は両社ほぼ変わらない(若干auが安いが)。
実はドコモの方が安い

    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――――     /
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~'''  < /      \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l    .<                            ●
   l:      | | !   | l    ~~  l   <
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ

261 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:45:45 ID:CnxXxwKu0
>>260
ARPUを見てみよう。
ドコモのほうが高いですがw

262 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:45:53 ID:/O7aOYE70
>>252
原価が違うんだから月々から負担されてる端末代は大して変わらない(具体的にはDoCoMoの方が一台当たり+3000円程度ね)
で、auは低性能な携帯に大量の機能を詰め込んでるだけだがw
PCに例えるとCeleにオンボード、512MBでVista!、地デジ!みたいなw

現実は
FOMA現行(902-904)、au次世代→ARM11
au現行(W3x以降)、FOMA旧機種(-901)→ARM9でauの周回遅れ

263 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:46:03 ID:0fs2vexv0
業者を叩きまくって

安くさせるスレだろ?

264 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:46:28 ID:IB3GEYku0
>>260
個人的には、FOMAでさらにモバチェを使えばFOMAのほうが安く感じるけど、
モバチェを使わないならauのほうが安く上がるな。

留守電無料だし、短文メールは安いし、PCにも転送できるし。
iモードとezwebの差はすぐ取り戻せる。

モバチェ使ってドコモだけさらに1割程度安くすればトントンな印象。

265 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:46:49 ID:DWN4VHRB0
auの新プランって機種変サイクル長くてよく通話する人は得だけど
それ以外はあんまり得じゃないな
機種変サイクル長くてあんまり使わない人向けのプランも作ってくれないかな

266 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 20:47:00 ID:ILco/V82P
>>256

正直に言ってバイクや車でふらふら出歩く自分にはエリアは狭いね。
でも普通の人は行動範囲はそれほど広くないから大丈夫だと思うけどね。

267 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:47:09 ID:TLOY+Kon0
>>252
>>260
パケット定額で毎月上限に行くならドコモが安い。
毎月上限に行くような使い方しないならダブル定額があるauが安い。
これでいいじゃない。

268 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:47:12 ID:IB3GEYku0
>>262

>258

キミ、偏ってるね!!

269 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:48:33 ID:b4ZxQm200
料金的にはauとドコモはほぼ同じでいいじゃん、あんまり変わらないしw

270 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:48:38 ID:CnxXxwKu0
>>262
原価を下げる努力を怠ったのはドコモ。
実際はau並みの原価で端末を製造できる。
顧客の満足度もauのほうが上。
客の金をドブに捨ててゴミを作ってるのが今のドコモだよ。

高いチップを詰め込んで、出来ることはau端末未満。
UIは糞でモッサリ。
それがFOMA。
高いチップを積んだガラクタですなw

271 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:48:41 ID:/O7aOYE70
>>259
イメージと現実は必ずしも一致しないけどあまりに剥離しすぎてると次第にイメージも変化してくる事に気付かない?

>>264
確かに。
DoCoMoは留守電有料の分の収入が減ると母数が多いだけに痛手になるだろうからだろな…
PC転送にしても欲しいがauにしてマルチタスクと勝手アプリが無くなるのが痛すぎる

272 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:48:44 ID:ISzTd8c70
Yahoo!ニュース - 意識調査 - 端末価格と通話料、どっちが安い方がいい?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=1323&qp=1&typeFlag=1

273 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:49:42 ID:CnxXxwKu0
実際にARPUを見てみればいい。
ドコモとauのどちらの客が多く払ってるか分かるから。
MOUを見ても結果は同じ。

274 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:50:20 ID:0fs2vexv0
とりあえず外資が参入して

通話料0円にするだろ

全部潰れていいぞ悪徳業者

275 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 20:50:37 ID:ILco/V82P
>>270

できる事自体はDoCoMoの方が多いというかauは制限が多いでしょうに
ほとんどがいらない機能だが

276 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:51:06 ID:h7rovoUK0
>>270
ただ単にクアルコムさましか選択肢がないから、
ついでにプラットフォームを揃えたに過ぎない。

この先もクアルコムさま一辺倒でいいと思ってんの?

277 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:51:19 ID:94RPTjn60
>>271
乖離かな?
メッキがはがれるで剥離?

278 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:51:28 ID:O+DCOerM0
ふむ、料金自体は大して変わらないって事か。
余り携帯使わない人間だから>>267を参考にしてauでもいいかもしれんね。
とりあえず2週間後の新機種を待ってみることにするわ。

電波の入りは田舎に行っても差はそんなにないかな?

279 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 20:51:42 ID:ILco/V82P
>>276

つPT

280 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:52:02 ID:/O7aOYE70
>>267
PPもあるしauが安い場合は月ごとに大きく使用量が異なる場合じゃない?

>>270
実はauの低性能な携帯以外使った事無いだろwあるとしても902以前の予感。
それにauは共通化のコストダウンと言いながら質感がもろ落ちてるからどこまでが共通化の効果なんだか。

281 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:52:04 ID:CnxXxwKu0
>>271
現実とイメージは必ずしも一致しないけどあまりに乖離しすぎてると次第に現実も変化してくることに気づかない?
ドコモなんかイメージだけだったから、現実で純減してんじゃんww

282 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:53:33 ID:/O7aOYE70
>>278
基本auの方が強い。
地域によってはプラスエリアだらけで逆転してる場合もあるけどやっぱり逆の方が多いよ

携帯を使い込まないならauもDoCoMoも大して変わらないから欲しい機種がある方で決めてしまえば?

283 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:53:52 ID:4rekmese0

今日は自演顔祭りだな

みんなよくこのキチガイの相手できるね。

ちょっと尊敬する。


284 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:54:01 ID:IB3GEYku0
>>275
事後適用が出来ない(せめてパケホがスライド制であれば……)。

内蔵ブラウザもクッキー使えないしキャッシュ制御も中途半端だし、
ブラウザ閉じるとキャッシュ死ぬし。

メールもReply-Toに反応しないとか、メーラの使い勝手がイマイチ
(新着フォルダに自動でカーソルが飛ばない、
 最終行下押しで行末飛び&改行挿入ができないとか、インライン入力不可とか)
PCへの転送ができないとか、

「デカイ穴がある」印象かな < FOMA

285 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:54:32 ID:CnxXxwKu0
>>275
いるかいらないかは顧客が決めるもの。
現状ではauの顧客満足度のほうが高い。
どうでもいいところに金かけすぎなのがドコモ。

286 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:54:41 ID:0fs2vexv0
とりあえず外資が参入して 

通話料0円にするだろ 

全部潰れていいぞ悪徳業者

とりあえず外資が参入して 

通話料0円にするだろ 

全部潰れていいぞ悪徳業者

287 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:55:05 ID:MIS9swIc0
クアルコム1社供給で安くなる代わりに
端末は低性能で異常に大きく、電池も持たない
競争が無いから当然と言えば当然だが

288 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:55:17 ID:TLOY+Kon0
>>278
auとドコモなら田舎でも電波の入りはそんなに差は無いと思うよ。
どっちもどこのショップでもSBみたいに電波チェック端末貸し出してくれればいいのにね。
まぁSBはエリア的に怪しいから貸し出さないと後から文句言われるから仕方ないのかも知れないがw

289 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:56:02 ID:Si1xRpBf0
クアルコムの衣を借るあうヲタちゃん。

しかし、そんなQ様にピーーンチ!(笑)

米クアルコムに独禁法違反容疑・携帯電話特許でEU調査
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071001AT2M0101001102007.html
米クアルコム、独占禁止法違反疑惑でEUが調査を開始
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=1984
欧州委、クアルコムを調査 独禁法違反と日欧が訴え
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007100101000853.html


290 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:56:28 ID:CnxXxwKu0
>>276
全部自社で抱え込むことに何のプラスが?
結局出来もしないくせに自社で抱え込んだ結果が、今の哀れな現状を作ってるんでしょw

>>280
君が何と言おうとも、端末のデザインやその他顧客満足度でトップはau。
君の個人的な感想はいりませんw

291 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:56:36 ID:9o5pIBRs0
ドコモには勝てないよ?
一般人もブランド志向でどう子も以外は恥ずかしいから

292 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:56:51 ID:IB3GEYku0
>>280
FOMAは「パケホで毎回3900円以上に達する」という条件が前提だよね?
それってずいぶん偏った前提だと思うのだが。

まぁ、キミがアンチauなのは見てて痛いほど分かるけど。

293 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 20:57:09 ID:ILco/V82P
>>284

少なくとも負け犬さん愛用のL600iはインライン変換できるぞ
パケットに関してはスライド制のauのメリットは認めるが、通話だと日割りでプラン変更(月2回まで無料)できるDoCoMoの方がメリットあるし


294 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:57:47 ID:/O7aOYE70
>>281
そうだったけど。最近性能では逆転してるでしょ
メール添付、着うたフル、通信速度、音楽、GPS…等々これらは903出る前はauが他社を突き放してたのをお忘れ?
今や…影も形もないがw

>>284
>新着フォルダに自動でカーソルが飛ばない、
>最終行下押しで行末飛び&改行挿入ができないとか
出来るけど?機種によるんじゃない?

>Reply-To・インライン入力不可とか・PCへの転送ができないとか、
同意。

内蔵ブラウザはそんなに使わないからなぁ…

295 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:58:01 ID:IB3GEYku0
>>293
デコメ非対応端末はインライン入力が出来る。
が、それが一部の少数機種ってことは分かってるよね?

296 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:59:12 ID:MIS9swIc0
>>292
数MBの通信で上限額に達するよ
(auの場合は更にその半分の通信量で上限)

297 :非通知さん:2007/10/02(火) 20:59:35 ID:IB3GEYku0
>>294
>そうだったけど。最近性能では逆転してるでしょ
>メール添付、着うたフル、通信速度、音楽、GPS…等々これらは903出る前はauが他社を突き放してたのをお忘れ?
>今や…影も形もないがw

俺は最新機能には大して興味がないのだが、
よく言われるその辺はワンセグやら防水やらって話だと思うのだが。

キミは、自分に都合の悪いものを意図的に無視し続ける人生を送っているようだね。

>>284
>新着フォルダに自動でカーソルが飛ばない、
>最終行下押しで行末飛び&改行挿入ができないとか
>出来るけど?機種によるんじゃない?

N系はできる。最近のSHもできると思われる。
SOとかは出来ない。

>>Reply-To・インライン入力不可とか・PCへの転送ができないとか、
>同意。

同意thx。


>内蔵ブラウザはそんなに使わないからなぁ…

偏りすぎ。

298 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:00:14 ID:CnxXxwKu0
>>287
電池が持たないのはドコモだよw
待ちうけ時間なんて意味の無い数値でごまかしてるけど、500時間も電池が持つことなんて無いだろ?
実際の数値に近いのは連続使用時間。
そこで高いのはau。
実際FOMAはアプリやらWEBやらをやるとすぐに電池切れ。

しかもドコモもプラットフォーム共通化やってるけどw
いかに捏造しても顧客を満足させられない糞端末を作ってるのはドコモw


299 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 21:00:34 ID:ILco/V82P
>>295

もちろん判ってる
判った上で自分はメールをするときにはmovaを使うことが多い
PHSヲタなんでなるべくWILLCOMでメールしたいんだけどね
快適に日本語入力できる端末がWILLCOMにはないから仕方なく

300 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:00:40 ID:IB3GEYku0
>>296
「数MB使わなければならない、それが当たり前なんだ!」

キミも偏ってるね。

301 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:01:02 ID:O+DCOerM0
>>282
ドコモの方が強いと思い込んでいた俺涙目。
今は家族でSBのプラン組んでるんだけど災害時の通信障害を見た親父がSBやってらんねー
てな感じで変更するに至ったんだ。

なんか機種とか全然分からないんだよね、今使ってるのが803Tかなんかのミュージック携帯(笑)で
すげー操作がもっさりしてるから次は操作性と反応が早いのが良いんだ。


302 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:01:51 ID:/O7aOYE70
>>292
全然読んで無いだろw
DoCoMoはPP付けても無料通信分適用されるからそこで差が出る場合もある

>>293
それは入れては駄目w
確かにサブとしては使いやすくて良い携帯だけどメインとしては持てないし。

>>297
>SOとかは出来ない。
そのSOは902?
903なら出来る。

>偏りすぎ。
スマソ。普段アプリで用が済むからなぁ…

303 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 21:02:04 ID:ILco/V82P
>>298

同じバッテリを使うW43SとSO902iを併用してた時期があったけどどちらも同じような使用時間だったよ

304 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:02:07 ID:9o5pIBRs0
ドコモ以外は携帯ではないよ?アウヲタさんw

305 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:02:36 ID:TLOY+Kon0
>>278
新機種発表を見て、それである程度欲しい機種が絞れたら、
最終的に実機を触って操作して決めたら良いと思う。

MEDIA SKIN欲しいなと思ったけど、実際見ていじったら操作し辛くて辞めた
っていう経験があるので。
誰が何と言おうと、使う人に合った、使い勝手が良いものが一番ですよ。

306 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:03:12 ID:0fs2vexv0
インタービジネスがノキアのESeriesユーザーを対象に、同社の無料電話サービス「YouFon」のβテストを開始。
無線LANを使えるエリアの通話を無料で利用できる。

2007年05月24日 11時10分 更新
 
ノキアの「E61」 インタービジネスが、同社の無料電話サービス「YouFon」のβテストを開始した。
βテストの対象となるのは、ノキア ESeriesなど、無線LAN機能を搭載した携帯電話。8月31日まで実施する。

 YouFonは、インターネットを使った通話無料の内線電話サービス。
現在IP電話機や無線LAN搭載のIP電話機、家庭用固定電話機、家庭用コードレスフォン、PCなどをサポートしているが、
無線LAN対応携帯電話での利用に関する要望が多かったことから、βテストの実施を決めた。

 今回実施するテストでは、SIPスタックを搭載した無線LAN携帯電話を対象に、無料通話サービスが提供。
βテスト対象者は、YouFonの月額利用料840円が無料となるほか、無線LAN携帯電話専用の接続パラメータが、
YouFon側から設定される。

 利用者はYouFonのプログラムをインストールすることなく、Eシリーズに内蔵されたパラメータ設定だけで、
YouFonの通話機能を利用できる。これによりノキア Eシリーズのユーザーは、無線LANが使えるエリアなら世界中どこでも、
携帯電話同士の無料通話が可能になり、IP電話機などのYouFon利用者とも無料で通話できる。



307 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:03:39 ID:MIS9swIc0
>>300
パケットパックの存在を無視する君が一番考え方が偏ってるよ

308 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:04:08 ID:/O7aOYE70
とりあえずID:9o5pIBRs0はNGで。
空気嫁よ…

>>301
もちろんDNSしてmovaも持ったらDoCoMo最強だけど
二台持ちは却下でしょ…

さすがに803TからならSH以外は大丈夫だと思われる
SHは見るな。



309 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:04:42 ID:CnxXxwKu0
結局ここで一つ一つ「ドコモは〜だけど、auは〜だ!」とか言っても無駄。
その逆もたくさんあるんだから。
人それぞれ重要に思う項目は違うわけだから、その一つ一つを重要に思うかどうかで最終的な判断が決まる。
で、それらを総合的に見て顧客が点数をつけた顧客満足度でトップなのはau。
ドコモは勝ってるところはあっても総合で負け。
だから客が取れない

310 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:05:28 ID:Ql20KUWS0
                           _
                       /゙ヽ_  / i
                    i f,;:/. ̄´ 〈
                   |:: : : :. r=,  r_
     ,.:':'゙'゙'゙:゙'゙':';.,          i::i      ゙  rフ
   r゙ ,.: :;;;:: : : : :;          /:::ヽ    li==イ    < 純減には理由がある
    | : ::::~';::--ー'ー-----ーー;;:'゙ .: : :::ヽ.,.,  ̄〒
   ,i    ::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :ヾ        i
  r'     ::::::::::::::::: : : :::::: :::::  ::::. .      /
 .|      :::::::::: : : : : ::: ::  ::         イ
 i      : : ::::::::::: : : ::::::: :         |
 .|      ,.;イ-- .,           ,... -' i
  i      ,.;':/   ゙'ー-.,_ i    ,.イ::  /
  .i::::   /:/        ̄i   / ゙i   |
 │::  ノ::/         |   i   |  |
 r':: イ:::::i゙            |  |   i   |
 |::: /'i: i           i  i     |  i
 |:: | ヽ '-.,         ヽ 〈    ヽ ヽ.,
 i, , '-, ゙'ー'ー'          ヽ、`,ー、  `'ー'ー'
 `^ '´               `゙' ゙

311 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:05:38 ID:4rekmese0

制限だらけのクソ使えないauを擁護するバカがいる?

まさかそんなバカがこの携帯スレにいるわけないと思うんだが・・


312 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:06:41 ID:CnxXxwKu0
>>303
画面の大きさの違いに気づいてる?
それだけ画面の大きさが違うのに電池持ちが変わらないってのは、どういうことかお分かり?
携帯で一番電気を食うのは画面のバックライトだよ。

313 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:06:46 ID:MIS9swIc0
>>311
本当に自演顔かもしれないね

314 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:06:47 ID:EMn1wZNC0
>>301
FOMAプラスエリアとは?
http://www.foma-aria.jp/plus/plus.html

FOMAの800MHzと2GHzのオーバーレイは最強です。

315 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:06:50 ID:IB3GEYku0
>>302
事後適用のメリットを超えるとは思えないな。
auの場合、25日くらいになってから「今月のパケット使用量に合わせて一番安いオプションを」選べる。
パケット割引系サービスでも同様、まぁやることはダブル定額を付けるか付けないかってのがほとんどだろうけど。

それは大きなメリットで、FOMA使っててもやはり非常に欲しい。

PPのこまめな付け替えはあんまり面倒なんで最近はサボり気味。
auの場合「当月適用当月廃止」を続けざまに1回やればいいけど、
FOMAの場合「適用しておいて」「予定通り使って」「その後見直し」を繰り返さなければならず面倒。


>>303
FOMAはBBチップが貧弱なためアプリケーションプロセッサに行わせている処理が多く、
世代的に言えばW11H/Kに近い。

そのため、auならBBチップで処理してるのにFOMAでは、っていう処理で電力を相当食う。
主にQVGAでのメール/ブラウズ、アプリ関連。

逆にBBチップだけで見るとauのほうが消費電力大きいので、まぁここら辺は使い方次第かね。


316 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:06:57 ID:0fs2vexv0
通話料は無料時代突入なんだよ

NTT等の仕業なんだろ高額通話料な

317 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:07:22 ID:/O7aOYE70
>>303
auの方が全体的に電池の容量が大きいんだっけ
DoCoMoは省電力化で延ばしてるから思いっきり使うと早く切れる

>>309
満足度で胡座をかいてるからどんどん性能面で抜かれて行ってるんでしょ。
W2x時代の先進的だったauは何処へ…

318 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:07:45 ID:O+DCOerM0
>>305
ドコモとauのブース両方回ってみるわー。

>>308
SHは見るな把握。
でも昔使ってたJ-SH53は愛してた、今でも803Tより綺麗に写真取れるよ。

319 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 21:08:01 ID:ILco/V82P
顧客満足度bPって言っても僅差だからなー
正直言ってDoCoMoにもauにも不満の方が多いのだが
もちろんSoftBankにも不満が多い
WILLCOMに不満を言うとPHSが絶滅しそうなので黙ってるorz

320 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:08:16 ID:+PCDDycA0
>>316
時間帯や通話相手に関係なく無料にしろ!

321 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:08:21 ID:IB3GEYku0
>>315 補足

>そのため、auならBBチップで処理してるのにFOMAでは、っていう処理で電力を相当食う。
>主にQVGAでのメール/ブラウズ、アプリ関連。

au端末でも、WQVGA以上の解像度でのメールやブラウズはアプリケーションプロセッサが絡むはずなんで、
この辺はauにおいても多少は端末による。

でもFOMA(QVGA端末ならほぼ全部)ほどでは無い。

322 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:08:22 ID:CnxXxwKu0
>>307
パケットパックよりもauのほうが単価安いしねw
パケットパックよりパケット単価が安くて、しかも上限までついてるのがauのパケット割引オプション。


323 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:09:10 ID:O+DCOerM0
流れが早い/(^o^)\

324 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:09:14 ID:0fs2vexv0
>>320
わかった

やってみる

325 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:09:16 ID:/O7aOYE70
>>318
SBのSHは大丈夫だけどね(SBからSH取ったらそれこそ選択肢が無いw)

>>322
だからPP付けても無料通信分まで使えるんだって…

326 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:09:59 ID:CnxXxwKu0
>>311
結局ここで一つ一つ「ドコモは〜だけど、auは〜だ!」とか言っても無駄。
その逆もたくさんあるんだから。
人それぞれ重要に思う項目は違うわけだから、その一つ一つを重要に思うかどうかで最終的な判断が決まる。
で、それらを総合的に見て顧客が点数をつけた顧客満足度でトップなのはau。
ドコモは勝ってるところはあっても総合で負け。
だから客が取れない

327 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:10:22 ID:MIS9swIc0
>>322
やれやれ
無料通信分との併用も完全無視か

やっぱ学会員と発想が似てるなぁ

328 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 21:10:35 ID:ILco/V82P
>>312

画面の大きさではなく密度で必要なバックライトのスペックが決まることなら仕事上知ってるけどw
携帯ではないけど似たようなデバイスの図面書いてるからね

329 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:12:15 ID:CnxXxwKu0
>>327
無料通話分であまったら、繰り越してプランを下げればいいだけw
結局君が何と言おうと、ARPUが高くてMOUが短いのはドコモ。
一番ぼったくってる証w

330 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:12:23 ID:2/UdXzat0
>>327
あなたは学会の事もauの事もちゃんと調べて反論しているのですか?

331 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:12:37 ID:O+DCOerM0
>>314
とりあえずFOMA選んどけば超快適ってことですね

332 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 21:13:35 ID:ILco/V82P
>>331

悪いことは言わないからFOMAとauの2台持ちにした方が幸せだよ

333 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:13:46 ID:IB3GEYku0
>>325 >>327

反論になっていないことにまず気づいたらどうだろう。

まず、今の話は事後適用できないパケホと事後適用できるダブル定額だろう?

事後適用なら「今月(翌月)、どう使うか」を縛られない。
パケホでは、いつ適用しても3900円満額取られてしまうため、
PPの使い勝手も大きくスポイルしてしまっているんだよ。

その上で、PPの話にしたとすると、
定額には変更できない制約を受けた上で、必死に頑張ってベストなPPを選び続けるのは非常に大変。
それと比べ、ダブル定額事後適用は非常に楽
(これは実際やってた者の心底本音)。
超必死に頑張れば安くなる”かも!!”なんて叫んでも説得力は無いよ。


334 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:14:12 ID:CnxXxwKu0
総合満足度1位はau、特に「圏外の少なさ(どこでもつながる)」に高い評価
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ktai070802.html

総合満足度が最も高かったキャリアは34.9ポイントをマークしたauで、NTTドコモの17.9ポイントを2倍近く引き離した。




――「携帯電話“個人利用”実態調査2007」

335 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:14:44 ID:LkQF7VCx0
まとめ
無計画で小学校レベル計算も出来ない学会員はau

336 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:16:21 ID:0fs2vexv0
海外で使用できるノキアの携帯端末をレンタル
ー ノキア・ユーザーは、レンタル料金が無料に ー 

2000年05月19日 
ノキアでは、海外で使用できるGSM*携帯端末のレンタル・サービスをサポートしています。
これは、旅行や出張で海外へ出掛ける際、ノキアのGSM携帯端末をレンタルできるものです。
このサービスにおいて、現在ノキアではノキア・ユーザーに対し、1人2台までのレンタル料金を負担する
特典を実施しています。日本でノキアの携帯端末を使用しているノキア・ユーザーは、海外でもレンタル料金を無料で、
ノキアの端末を使用することができるものです。 

http://www.nokia.co.jp/about/release_000519.html



どんだけ日本の業者は悪質なんだ

337 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:16:22 ID:4rekmese0
ID:IB3GEYku0
ID:IB3GEYku0
ID:IB3GEYku0

コイツもかなりのキチガイだなあ


338 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:16:27 ID:9o5pIBRs0
ド    コ     モ     以     外   は     糞
コ 
 
 
 

 
 


は糞

339 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:16:28 ID:CnxXxwKu0
>>335
まとめ

ARPUが一番高いくせに通話分数が一番少ないぼった栗企業を崇め奉る学会員はドキュモw


340 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:16:59 ID:/O7aOYE70
>>334
大して変わらない(と言うかDoCoMoがパクった)基本料金・通話料金で差が出てるから
その結果には大きくイメージの影響もあるよ

341 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:17:11 ID:9o5pIBRs0
ドコモ以外とかよく持てるな

お金が無いんだな!

342 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:17:15 ID:IB3GEYku0
>>337
自己申告ありがとう、さっそくNG指定しとく。

キミも頑張ってレス番飛ばして俺をニヤニヤさせてくれたまえ。

343 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:17:16 ID:O+DCOerM0
>>332
学生に2台持ちは無駄過ぎますw

10月中に変えないといけないみたいだ。

344 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:18:36 ID:CnxXxwKu0
>>340
実際にARPUとMOUで差が出てますがw
しかもイメージをいかに良くするかも企業の戦略の一つ。
イメージが悪いってことはそれだけ無能な社員が多いってこと。


345 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:18:46 ID:9o5pIBRs0
一流芸能人、社長、イケてる学生、セレブはみんな「ドコモ」です”

346 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:19:12 ID:/O7aOYE70
>>343
314の話は「将来的に」だから今は違う。
都市部近郊から800Mhz/2Ghz展開は始まりつつあるけど

347 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:19:46 ID:CnxXxwKu0
>>341
騙されて粗悪品に高い金を払うのは、物の価値すら見抜けない貧乏人。
安くていいものを買うのが賢い消費者。

348 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:20:18 ID:TLOY+Kon0
>>331
電波で言うならauは800MHzばっかり使ってるから、田舎ではFOMAより良いかも知れん。
今後プラスエリア増える事になるだろうけど、まだまだ増やしてる途中だからね。
今現在で言うなら、プラスエリア外で使えない場所もあるかも知れないし。

349 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:20:33 ID:LkQF7VCx0
まとめ
"割引後"の通話分を無料通信分から引くのが通常の企業
"割引前"の通話分を無料通信分から引くのがKDDI=トヨタ=創価学会

350 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:21:25 ID:9o5pIBRs0
>>347だまされて?ハァ?
本当はドコモが羨ましいんだなw

貧乏人=Au

351 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:21:26 ID:0fs2vexv0
http://spark-phone.jp/index.html

352 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:21:30 ID:8TqxFrVC0
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/74.html
SoftBank 2GHz W-CDMA
平成19年9月1日現在
局数計 33623
増減 173


  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  4万6000局達成 まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

353 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:21:40 ID:CnxXxwKu0
>>346
純粋にトラフィックを逃がすために2GHzを効率利用してるのはauだけ。
ドコモが将来的に目指してる形だろw

354 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:21:45 ID:rn369oeV0
>>349
これを知らない自称「賢い消費者」も居るんだよね

355 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:22:23 ID:IB3GEYku0
さあ、今宵もアンチau臭く・・・・・・・ずっと臭いなw

356 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:23:29 ID:/O7aOYE70
>>352
増設数がDoCoMoどころかauとDoCoMoの半分に抜かれてるwww
完全に「達成した事」になってしまって今後大幅に広げる気は無さそうだ…

357 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:23:40 ID:CnxXxwKu0
>>350
総合満足度1位はau、特に「圏外の少なさ(どこでもつながる)」に高い評価
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ktai070802.html

総合満足度が最も高かったキャリアは34.9ポイントをマークしたauで、NTTドコモの17.9ポイントを2倍近く引き離した。




――「携帯電話“個人利用”実態調査2007」

いいものと判断されてるのはau。
auの半分の満足度しかないゴミにauより高い金を払うドコモユーザーは全体的に見て馬鹿w

358 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:23:42 ID:XSvNQKUI0
http://www.asahi.com/life/update/1002/TKY200710020502.html
> 短期間で端末を買い替える顧客は、これまで「1円携帯」の恩恵を最も受けていた。
KDDIは奨励金を使った料金体系では、同じ端末を使い続ける「拘束期間」を設ける
方針で、すぐに買い替えると違約金を課す案などが検討されている。
頻繁な買い替えはしづらくなり、端末販売が伸び悩んでメーカーの収益に影響を及ぼす可能性もある。

 NTTドコモも、同様に奨励金をなくした料金体系や、端末を割賦販売する方式の導入を検討している。


---------------------------------------------------------
これからは、端末拘束期間や割賦で新規即解などは出来なくなる可能性大。
端末大好きユーザーにとってはこっちの方が大問題なのでは?


359 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:24:26 ID:O+DCOerM0
>>346 >>348
なるほどなぁ、やっぱり実際に回って触ってみて考えることにするよ。

360 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:24:32 ID:9o5pIBRs0
大人が持つ携帯、ドコモ

貧乏人、乞食、貧乏学生が持つのはアウ

361 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:24:58 ID:0fs2vexv0
http://spark-phone.jp/index.html
http://spark-phone.jp/e61/e61.html

通話料無料かよwwwwwww

362 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:25:15 ID:/O7aOYE70
>>344
ARPUやMOUはぼったくりか否かの指標に使えないというのは知ってるだろ?

363 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:25:16 ID:CnxXxwKu0
>>354
実際の顧客満足度、ARPU、MOUを比較してみよう。
満足度が低いのにぼったくってるのはどこか分かるからw

364 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:26:41 ID:CnxXxwKu0
総合満足度1位はau、特に「圏外の少なさ(どこでもつながる)」に高い評価
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ktai070802.html

総合満足度が最も高かったキャリアは34.9ポイントをマークしたauで、NTTドコモの17.9ポイントを2倍近く引き離した。




――「携帯電話“個人利用”実態調査2007」

>>360
ゴミに高い金を払う頭の悪い大人がドコモ
賢い大人はau。

365 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:27:57 ID:9o5pIBRs0
>>364
ゴミユーザーが選ぶ貧乏庶民携帯「Au」
せいぜいおもちゃ端末で威張っとけよ

366 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:29:04 ID:fYhrB0OP0
     あうヲタが突然auを賛美する発言をする
                ↓
            即効論破される
                ↓
自称ドコモorソフトバンク使いが現れ痛い発言をするもスルー
                ↓
     学会員がauの擁護を始めるもスルー
                ↓
涙目のあうヲタが捨て台詞を吐きつつ裸足で逃げ出す

このスレで日々繰り返される光景

367 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:29:18 ID:IB3GEYku0
>>362
>ARPUやMOUはぼったくりか否かの指標に使えないというのは知ってるだろ?

それはそれで間違い。

顧客満足度や市場評価は「そのサービス提供者の提供するサービスが、
料金に対してどのくらい見合っている/得であるか」を示す。
そこにおける「料金」「利用量」を示すものが、ARPUやMOU。

特定キャリアになど関係なく、
他社に比べてARPUが高くても、顧客満足度や市場評価も高いのなら
「より良いサービスをより高く売りより満足を得ている」ことになるし、
ARPUが低くても顧客満足度や市場評価が低いのなら
「安かろう悪かろう」ということになる。

368 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:29:54 ID:CnxXxwKu0
>>362
実際に支払ってるユーザーの平均金額こそが一番の指標だけどw
「ドコモでは〜で安いけど、auでは〜が高い!」なんて一つ一つ上げても無駄。
その逆もいっぱいあるんだから。
人それぞれに重要視する箇所は異なるし。
それらを総合して、一人当たりいくら払ったかを示すのがARPU。
これで高いほうが総合的にぼってる証。
高いのはドコモ。
同様にMOUでも少ないのはドコモ。
通話分数までも短いとはぼったくってる証。

369 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:30:22 ID:TLOY+Kon0
>>365
お前それしか言えないのかよw
ドコモ使ってるからって自称金持ちか。
こんなドコモユーザイラネw

370 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:30:26 ID:21Q8wYQoO
なんか日曜日の量販の客引きバトル見てるみたいだなwww
一番しつこいSBMが蚊帳の外のようだがw

>>359
まわりにドコモやau使いいるでしょ。
エリアとかサービスとかの長所・短所が身近な例でわかりやすいと思う。
両方使うオレからすればドコモとauは、エリアは多少au有利くらいで他は大差なし。

371 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:31:15 ID:CnxXxwKu0
>>365
>貧乏庶民携帯「Au」

それの半分の満足度しかない産業廃棄物「ドコモw」
実際売れてなくて純減しちゃってるしww

372 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:32:15 ID:9o5pIBRs0
>>369あんなだせぇ携帯を選ぶお前の神経が相当「やヴぁい」


373 :quattro ◆Oamxnad08k :2007/10/02(火) 21:32:32 ID:k+t1SOxs0
昔の海苔になってますなw

374 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:32:48 ID:jc50Zqo50
>>358
ここでドコモまんせーしてる香具師なんか新規即解約してたのか多いだろうからなあ
どきゅま涙目か?w

375 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:32:51 ID:/O7aOYE70
>>370
>一番しつこいSBMが蚊帳の外のようだがw
確かにw ここで蕎麦先生来たらほんと最近希に見るgdgdになるw

376 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:33:09 ID:9o5pIBRs0
>>371もともと契約者数が多いので無問題wwww

377 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:33:30 ID:Vp/KmoKA0
WillcomからAUかSBに変えようと思ってます。
来月からAUの端末を値上げすると、今月は駆け込み需要があって延びるだろうけど
その来月からって、どうなるんだろう。
SBの一人勝ちみたいになってしまうのかな?

378 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:33:54 ID:CnxXxwKu0
>>367
そうだね。
ARPUが高くてMOUも短いくせに顧客満足度が低いのは、ぼったくってる証。
ARPUで一番高いなら、CSはトップで当たり前。
ARPUだけ一番高くて、CSで下位ならそれは怠慢。
ぼったくりの証。

379 :quattro ◆Oamxnad08k :2007/10/02(火) 21:34:08 ID:k+t1SOxs0
>>377
今のプランも残るよ

380 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:34:11 ID:/O7aOYE70
>>377
SBも新しい制度に合わせる必要があるから一緒

381 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:35:06 ID:4rekmese0
ID:IB3GEYku0 って自演顔臭がぷんぷんする


382 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:35:21 ID:CnxXxwKu0
>>372
端末デザインで支持されてるのは残念ながらau。
君のきもい感性が哀れw

383 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:36:38 ID:Uqmi2WXR0
いつのまに
CnxXxwKu0とIB3GEYku0が同調している件


384 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:36:58 ID:0fs2vexv0

http://spark-phone.jp/index.html
http://spark-phone.jp/e61/e61.html
http://spark-phone.jp/e61/purchase.html

外出ないニートに最適だろ?
ネットは電話回線でないから
これで固定電話止められる
電話加入権代が返ってこない固定電話
毎月2000くらい年間24000円
馬鹿にならんなまったく詐欺企業だな

385 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:37:18 ID:Iwp8k8vz0
>>371
そうか、AUはぼったくりで、何もいいと来ないんですね。
よくわかりました。

AUはやめます。

386 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:37:35 ID:9o5pIBRs0
>>382
ハァ?端末デザインじゃねーしw
ブランドもないアウ携帯選ぶお前の神経がヤバイ

ヴィトンの財布と100均の財布くらい差があるよw

所詮一般人はブランド志向wwwwあうなんて使う奴はブランドもないクズw

387 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:37:41 ID:/O7aOYE70
>>383
下手したら二回線駆使して自演していた可能性もあるな

>お二方へ
節穴したら潔白が証明出来るけど?w

388 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:38:21 ID:9o5pIBRs0
オレのID905wwwwwwwwww

905買うぞwww

389 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:38:41 ID:21Q8wYQoO
しかし、すげぇバトルだなww
負け犬さんの記念すべきC"409"スレはすべて埋まってしまうんじゃないかw
ひっそりでも、CEATECネタとかもないしな。

390 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:38:49 ID:hSLviN9kO
え?
ドコモがやばい?
どこの世間知らずなガキの意見だよ?w


連結決算 - 経常利益ランキング
 NTTドコモ(6位)  7729億円
 KDDI(18位)  3509億円
 ソフトバンク(58位)  1534億円




391 :quattro ◆Oamxnad08k :2007/10/02(火) 21:39:07 ID:k+t1SOxs0
>>388
俺は靴下買うぞw

392 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:40:26 ID:CnxXxwKu0
>>385
auより満足度が高いケータイキャリアは無いから、君は一生ケータイ持てないねww

>>386
キャリアのブランド力ではトップですけどww
いまさらDQN専用不人気落ち目ケータイなんて誰が買うの?
縁起悪いw
あ、だから純減してんのかww



393 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:42:22 ID:CnxXxwKu0
>>390
経営もシェアも右肩下がりで利益率も低い会社は今より落ちぶれるのは確実だけどw
逆にKDDIは伸びる一方。
今後KDDIが成長すると今よりいろんな面で今以上のことをやりやすくなる。
現状DとKはこれだけの利益の差があるのに、DはKに差をつけられず、満足度は低くて顧客を逃がしてる。
こんな会社は、利益で追いつかれる2010年には勝ち目なしw

394 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:43:42 ID:IB3GEYku0
>>387
YBBなんでフシアナするとしばらく変わらないIPアドレスが見えちゃうからなぁ。
ちょっと躊躇する。

ID:CnxXxwKu0 の発言内容はそもそもレスがまったく見えんのでなんとも言えん。


395 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:45:41 ID:9o5pIBRs0
>>392だからね?よ〜く周りを見てみようね?どこもばっかだからwww

396 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:48:04 ID:CnxXxwKu0
>>395
過去、ドコモが満足度トップの時代に契約した人たちがほとんどだよねw
そいつらを経年割引と家族割引と電話番号で縛り上げることでシェアをかろうじて守ってたのがドコモじゃんw
それらが排除された結果純減しちゃったのはドコだっけ?w



397 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:50:01 ID:9o5pIBRs0
>>396まぁ、キモイ奴専用=aUでいいじゃんW

398 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:51:05 ID:CnxXxwKu0
>>397
いつまでも馬鹿な消費者でいるといいよw

399 : ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/10/02(火) 21:51:35 ID:XPvOqwhO0

        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ       \
       / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }  ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く  /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}  〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ  〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    {ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃



400 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:52:12 ID:9o5pIBRs0
>>398デブヲタ専用携帯をいつまでも愛用しときなWWWW

401 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:52:18 ID:/O7aOYE70
>>393
ただ、これまでauを引っ張ってきた性能の優位や先進性などは皆無に等しくなってしまったから
今後も同じ推移を続けるとは限らない。

これまで純増一位取って胡座をかいてきた会社が今落ちぶれてるのと同様にw

402 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:54:03 ID:/O7aOYE70
>>394
スマソ…
冷静になってみるとどう考えても満足度しか引き合いに出さないID:CnxXxwKu0とは違うか
ID:IB3GEYku0は技術的な話まで突っ込んでるし

403 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:55:43 ID:CnxXxwKu0
>>400
総合満足度1位はau、特に「圏外の少なさ(どこでもつながる)」に高い評価
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ktai070802.html

総合満足度が最も高かったキャリアは34.9ポイントをマークしたauで、NTTドコモの17.9ポイントを2倍近く引き離した。




――「携帯電話“個人利用”実態調査2007」



純減キャリアは論外だから過去の栄枯スレでも作ってれば?ww

404 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:56:56 ID:9o5pIBRs0
>>403

>>――「携帯電話“貧乏個人利用者”実態調査2007」


405 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:57:57 ID:CnxXxwKu0
>>401
auはバランスを取るのがうまいから大丈夫だよ。
端末にいらない機能をぶち込んで価格を上げても満足度は下がるだけ。
先進性と価格なんかのバランスをうまく取ってるから満足度が高い。

実際、需要が高いワンセグを市場に大量投入してるから、ドコモより遅れてるイメージなんてついてない。


406 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:58:03 ID:DWN4VHRB0
ウィルコムがauより満足度が高かった時代、ウィルコムがauより優れていたかと問われると・・・・
顧客満足度なんてそんなもんさ

407 :非通知さん:2007/10/02(火) 21:59:39 ID:CnxXxwKu0
>>404
純減キャリアは論外だから過去の栄枯スレでも作ってれば?ww

>>406
ウィルコムはサブ機として普及してた事実をお忘れなく。
メインとは求めるものが違う、別市場なんだから比較すること自体が論外。

408 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:01:00 ID:9o5pIBRs0
陰キャラに多いキャリアってご存知?







正解は






もちろん




あう

409 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:01:28 ID:/O7aOYE70
>>404
貧乏とか変な煽りは良いから…
ちょっと質感が安っぽくても値段が若干安ければ良い人も居るだろうし決めつけるのは良くない

俺は毎日使う物くらい数千円をケチってそんなまねをしようとは思わないけどね

>>405
半分もっともだがもう半分はお前の願望が入ってるw

410 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:01:30 ID:N0UnzeM00
>>357
ファクターが、あうが良くなるのを選んでる


圏外の少なさ
圏内の多さ
品質の良さ
低品質の少なさ

とかやってくれたら笑えるが

411 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:03:09 ID:N0UnzeM00
ここまで見苦しい
あうマンセーをみると

萎えるというか
触りたくないな

412 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:04:23 ID:9o5pIBRs0
>>411
貧乏者は貧乏なりにあう使ってんだからいいじゃんWWW

ドコモ以外は携帯ではないという事に気づいてない

413 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:04:47 ID:ZfApLtcc0
ところでそもそも(蚊帳の外の)SBのスーパーボーナスは「指導対象」なの?
SBはインセ廃止を見越して編み出した苦肉の策がスパボだったのでは?
『端末が高くなる』ことに対する抵抗感を緩和させるための
特別割引だったのだろうし。まやかしに近いしわかりにくいのは確かだけど。

今回のインセうんぬんは“auの新規1円モデル”がターゲットだったんでしょ?

それに対応したauは立派だと思うけど、安めのプランを選んで同一
端末を二年使うライトユーザー(かつボリュームゾーン)を想定すると、
\2,000無料通話分が3割安くなっても-\600、これが2年で-\14,400。
1円端末が2万になったら今までより損することになる。

SBはスパボがなんとか安泰だとすれば、追随すべき色つきプランは
ともかくとして、メインのホワイトプランには(20円/30秒は他社比で
割高感が出てくるけど)いまのところ影響がない。

DoCoMoはいくらなんでも純減の今、端末をさらに2万値上げ
するわけにはいかないだろうから、別の手を打つはず。

となると他社の策が出るまで、現時点でワリを食うのは動いた
au自身だ、ということになるのでは?

他社がどんなプランをひねり出すのか楽しみ。
でもこの土壌をつくったのはSBなんだよね。
功罪をいえばまだ功のほうが大きいと思う。


414 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:04:50 ID:CnxXxwKu0
>>410
そのファクターでドキュモは過去はトップだったのにねぇw
トップになれなくなったら基準を変えろですか?w
なんだかオリンピックの米オリンピック委員会みたいだな

415 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 22:04:53 ID:ILco/V82P
せっかくDoCoMoとauがいきなり半額、SoftBankなら980円になったんだから複数キャリアを使えばいいのに

416 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:05:51 ID:CnxXxwKu0
>>412
純減キャリアは論外だから過去の栄枯スレでも作ってれば?ww
馬鹿な消費者乙ww

417 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:06:41 ID:CnxXxwKu0
>>415
CS一位以外のゴミにわざわざ金払うのはカスだけw

418 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:07:32 ID:k3O3Bm8C0
最近特に使ってる奴がオタ率が高くなって来たau。

419 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:07:59 ID:9o5pIBRs0
>>416
くやしいのうWWWくやしいのうWW

契約者数No1なのはどこかな???

420 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 22:08:24 ID:ILco/V82P
DoCoMo 契約数一位
au ブランド純増一位
SoftBaknk キャリア純増一位

で面白い状態ですな

421 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:09:48 ID:9o5pIBRs0
>>420
ブランド?はぁ?安物ブランドなんていらねぇW意味ねぇWWW

高級ブランドドコモ

安物ブランド(ダイソー)あう

422 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:09:50 ID:CnxXxwKu0
>>419
くやしいのうWWWくやしいのうWW

純減者数No1なのはどこかな???
純減キャリアは論外だから過去の栄光スレでも作ってれば?ww

423 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:10:08 ID:21Q8wYQoO
ドコモ・au両方使うオレからすれば、それぞれの欠点の晒し合いにすぎなかったりする。
しかし携帯"愛"凄いねwww


424 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:10:26 ID:/O7aOYE70
>>420
DoCoMoを3G純増一位にすれば全てが純増一位になるという変な状態にw

…ま、どうでも良いけど早く50%切ってFOMA純増がSB3G純増に抜かれてないかな。
そうなれば本腰入れてくれるだろうし

425 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:10:33 ID:9o5pIBRs0
>>422とうとうここまできたかWWWW

ヲタと病気に多いau

426 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:11:18 ID:b4ZxQm200
>>413
特割がインセの一種として見なされてるようだ。端末代金の明確化ということになれば
SBもプランの見直しが必要になるね。

427 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:11:30 ID:CnxXxwKu0
>>421
選ばれないゴミキャリア使ってるからってひがんでるんだなw
素直になれよ?w
本当はauがうらやましいんだろ?ww
なんかドキュマーってauへのコンプレックスの塊なんだなww

428 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:12:33 ID:xUC1fAd/O
>>403
たかだかパイ1100の調査で何が分かる

429 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:13:17 ID:9o5pIBRs0
>>427ご冗談は顔だけにナWWWWW



430 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:13:18 ID:CnxXxwKu0
>>428
そのファクターでドキュモは過去はトップだったのにねぇw
トップになれなくなったら基準を変えろですか?w
なんだかオリンピックの米オリンピック委員会みたいだな

431 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:13:53 ID:CnxXxwKu0
>>429
auがうらやましいんだねw
よしよしw


432 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:14:05 ID:enPW9ZseO
>>426
俺はそのSBユーザーだが、確かに分かりにくいな。

もう少し分かりやすくしてほしい

433 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:15:09 ID:N0UnzeM00
>>414
そのファクターを満たしていても
満足度と直結するとも
ウェイトとか考えてないし

434 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:16:17 ID:CnxXxwKu0
>>433
いい加減見苦しいよw
負けは負けと認めなw

435 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:17:26 ID:N0UnzeM00
>>434
よう

チャンピオン

最近どうだい?

436 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:17:40 ID:DWN4VHRB0
>>416
イーモバイル乙

437 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:18:52 ID:ZfApLtcc0
>>426
SBサイトを見てもスパボは「料金プラン」でなく「割引サービス」なんだよね。
なんかギリギリO.K.のような気がするんだけど“解釈の問題”かなぁ?

だとすればDoCoMoに同様の“割賦+割引”以外の策がなかった場合、
SBスパボも(DoCoMoの政治力に便乗して)生き残れそうな気がする。

438 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:19:18 ID:21Q8wYQoO
>>432
総務省曰く、端末料金と利用料金の分離するのがメイン目的。
端末代金を支払った変代わりに利用料金からの相殺をするスパボは×。
逆の、利用料金に応じて加算されるポイントも、端末代金の相殺に使用するのは×とのこと。

439 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:19:29 ID:R1OgHXOtO
このスレも落ちるとこまで落ちたな

440 : ◆v68zTeBMI. :2007/10/02(火) 22:20:10 ID:Ntm3B5oi0
SoftBankのスパボにも端末売り上げを通信事業の売り上げとして計上するという問題点がある。
今回の報告でもそれらを別けて扱うのが望ましいとされた以上、今後の純通信事業のみの収支報告で
Yahoo!ケータイの契約数が純増数に比べて低い現状ではどんな数字になるのかを想像すると・・・。

441 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:20:55 ID:DQdC/nGzO
いやー君達夜遅くまでお疲れ様。
DoCoMoで十分だよわしは。

442 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:21:13 ID:/O7aOYE70
>>440
下手すれば赤字だなw

443 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 22:21:13 ID:ILco/V82P
>>439

TCAスレが素晴らしかった時期っていつ頃なのさ?

444 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:24:10 ID:P47XoYWj0
>>443
そんなものは存在しない。

445 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:24:12 ID:b4ZxQm200
>>437
割賦を払い終わっても料金が変わらん(特割=割賦の場合)ってのが
まずいんじゃないの。ちゃんと分けて端末代分払い終わったら端末代の
分安くなるようにしないと、端末代と通信費の境界がわからないからね。

446 : ◆xdaxYonFPw :2007/10/02(火) 22:27:02 ID:Ntm3B5oi0
うわ。酉間違えた。orz

ポイントに関しては個人的には非常に痛いな・・・。

447 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:27:03 ID:DWN4VHRB0
>>439
sageずに書き込む奴がいるからそんなに落ちてないよ

448 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:33:13 ID:ZfApLtcc0
そうかー。ちなみにこちら(アジアの某国)ではNokiaN73(日本ではSB705NK)
が5万円くらいで普通に売られてる。これが正常だってことか…。厳しいのう

449 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:33:20 ID:g3i/7WioP
>>445
つまりスパボ一括9800円で買った人は永久に月支払いが7円になるようにすれば
スパボ制度を続けても大丈夫ということですね!w

450 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:33:59 ID:b4ZxQm200
>>449
まぁねw

451 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 22:35:45 ID:ILco/V82P
>>449

ユニバーサルサービス料は廃止の方向だから0円だと思う
そうなったら嬉しいけどねw

452 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:37:30 ID:rlHiuZ0a0
>>449
これが一番安い気がする

453 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:38:47 ID:5dd+OsJbO
俺はN904iと禿の911SHを使ってるがドコモの何が高級でブランドなのかサッパリわからんぞ!ドコモ信者よ使いやすさでは妹のアゥが最強だということを知れ

454 : ◆xdaxYonFPw :2007/10/02(火) 22:39:54 ID:Ntm3B5oi0
いや、むしろ端末の売上代金を通信事業の売り上げと一緒くたに計上するのがマズいのかと。
しかも、売れたときに一気に計上、その後特別割引を細々と損益計上するやり方だが、
それはインセンティブを先延ばしして、しかも通信事業の収支に紛れ込ませている事になる。

ある意味粉飾決算と言えないこともない。・・・とは言い過ぎだな流石に。

もし、端末売り上げを絡めて数字を創る事をあてにせずにホワイトプランを提供していたなら
例えば“3GプリペイドSIM”を出して端末はSIMフリー化も可能、ただし高額、みたいな
そんな路線で出していたら・・・・

売れるわけ無いな。

455 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:40:25 ID:af3PAt950
>>453
妹(;´Д`)ハァハァ

456 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:40:59 ID:tynsZANxO
携帯はDoCoMo、車はトヨタ、家電はナショナル・パナソニック、野球は巨人。

457 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:41:35 ID:gOIwqr+sO
こめん。アゥのどこが使いやすいか分からない。

458 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:42:38 ID:94RPTjn60
>>456
野球ってビールをかける遊び?

459 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:43:16 ID:gjsm05Rc0
>>456
最強の音痴だなw

いまやトヨタなんてクルマを知らない人が乗るブランドだよ。

460 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:43:56 ID:CnxXxwKu0
>>457
糞UIじゃないところ

461 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:45:24 ID:tynsZANxO
やっぱシェアNo.1のDoCoMoだね!やっぱブランドっしょ!み〜んなDoCoMo!DoCoMoなら安心!

462 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:48:49 ID:tynsZANxO
ホストの世界でも、ペーペーはauやソフトバンク、一人前になったら、やっとDoCoMoを持てるんですよ。

463 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:49:27 ID:21Q8wYQoO
>>449
SBMユーザにとっては、できればなんだろうだけどそれは無理。


464 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:50:27 ID:TLOY+Kon0
>>453
お義兄さん!

465 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:51:59 ID:otWpjFl50
黒いのが居ると思えば、ID:CnxXxwKu0 w 72回ww  日付け変更まで、100回狙え!wププ

466 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:52:17 ID:tynsZANxO
車はトヨタしか買わない、家電はナショナルとパナソニックしか買わない、携帯はDoCoMoしか買わない、やっぱり何でもナンバー1に限るでしょ!間違いないし安心!やっぱブランド力と優越感!

467 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:52:25 ID:CnxXxwKu0
>>462
DQNの世界ですか?
偏差値低そーw

468 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:53:40 ID:rDF6r505O
誰だw auのトップページでエロワード検索かけてんのはwwwwwwwwwwwwwwwwww

469 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:56:46 ID:tynsZANxO
高級感満点の携帯はDoCoMo!装備も充実。よそには真似できない自慢できる携帯はDoCoMoだけ!やっぱブランドだしね

470 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 22:57:29 ID:ILco/V82P
携帯はどこでもいいが、車は世界ナンバー1のGMだな


471 :非通知さん:2007/10/02(火) 22:58:55 ID:94RPTjn60
フォルクスワーゲンクループもかなりでかいよ

472 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:03:04 ID:tynsZANxO
世界ナンバー1はトヨタですよ、よく調べてごらんなさい。ブランドと品質の世界のトヨタ!やっぱDoCoMoもってたら恥ずかしい思いしないしね、高機能、高級感満点のFOMA!

473 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:06:17 ID:tynsZANxO
やっぱナンバー1企業に限るね、安心感が違う。やっぱりDoCoMo!

474 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 23:06:24 ID:ILco/V82P
>>472

280馬力とか言う遅い車はいらない
L600iとかプレミニSとかでも恥ずかしくないのだろうか?

475 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:10:13 ID:tynsZANxO
世界一の品質レクサス、世界のトヨタ、シェアナンバーワンの安心のドコモ。やっぱ何でもナンバー1に限る。

476 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:10:46 ID:3oRJHzmsO
結局auもドコモも料金変わらないから比較対照は端末金額、端末性能、コンテンツ、通話エリアになる訳。
端末金額はドコモが高い。端末性能はau>ドコモ(全機種の平均)。コンテンツはドコモ>au。通話エリアはau>ドコモ。
コンテンツに限ってはニコモバとか一人で外を徘徊する奴には必要かもしれんが、一般人は見ないわな。外でニコモバ見ながらニヤニヤしてるとキモイし。
一般人の重点→エリア、端末の使い易さ。
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ktai070802.html

総合満足度が最も高かったキャリアは34.9ポイントをマークしたauで、NTTドコモの17.9ポイントを2倍近く引き離した。
これが現実。もし一般人がドコモ支持してたら純減なんかしないわな。

477 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:12:34 ID:94RPTjn60
>>474
LS600hLに見えた

478 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:15:29 ID:EuNMrPgk0

おまいら! エリアが狭くても、文句言うなよ!
 
            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ}
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |    
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}   
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !   
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ   
              r| ` ー--‐f´      
         _/ | \   /|\_              
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


479 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:15:34 ID:KKdyvRuL0
>>96
Nの一部機種なんかはメーカーの自社販売だけどね


ゴン中山がCMやってたジュワッキーとか

480 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:15:36 ID:/O7aOYE70
>>476
性能ではなくそれは機能。

481 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:15:49 ID:e0V9vWUPO
ドコモヲタ褒めちぎりっすね。

482 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:17:27 ID:gjsm05Rc0
>>472
【HONDA 鈴鹿サーキット】
伊勢鶏チキンカツ弁当 800円
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/images/8taibox/menu-p02.jpg
国産うなぎ弁当 800円
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/images/8taibox/menu-p05.jpg
塩豚カルビ&唐揚げ弁当 800円
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/images/8taibox/menu-p04.jpg
8耐幕の内御膳 800円
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/images/8taibox/menu-p01.jpg
http://www.mobilityland.co.jp/foods_s/2007summer-ff/8tai-box.html


【世界のTOYOTA 富士スピードウェイ】
カレーパン 500円
フランクフルト 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg
天ぷらうどん 1,000円
カツサンド 1,000円
ホットドッグ 500円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/6/f/6fd2b322.jpg
とんかつ弁当1,500円
F1弁当 10,000円
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/c/2/c2d3edfe.jpg
クッキー10枚入 1,000円(1枚100円)
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg

483 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:18:29 ID:jC5LweTx0

ID:CnxXxwKu0 って誰にも同意を得れずに独りでなにを虚言はいてるんだろ?

いい加減見苦しいよw
負けは負けと認めなw



484 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:18:57 ID:CnxXxwKu0
>>480
誰もアプリケーションプロセッサの性能の話なんてしてない。
端末で出来ることが多い=高性能。


485 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:21:54 ID:9V4bx8aUO

エロワードがテロップで流れるau


やっぱこの程度の民度かw

486 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:22:17 ID:/O7aOYE70
>>480
それは高機能だろ。
PCにすると自作かBTOのハイスペでXPのみとメーカー製で付属ソフトてんこ盛りなら
どちらが高性能でどちらが高機能かな?

487 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:23:28 ID:AuNmf94Z0
>>484
×高性能
○多機能

488 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:23:48 ID:/O7aOYE70
486の480は>>485のミスね

489 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/02(火) 23:25:05 ID:ILco/V82P
>>486

メーカー製鯖って選択肢はないんかい!
OSは自分で選んで入れたいです

490 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:27:33 ID:94RPTjn60
高機能と聞くと高機能自閉症しかでてこない

491 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:29:01 ID:/O7aOYE70
>>489
その気持ちは分かるけど例えでいれるとややこしくなるw

492 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:30:57 ID:/O7aOYE70
さらにミス>>484だったorz

493 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:31:47 ID:CnxXxwKu0
高性能・高機能・多機能。

どれも同じ

494 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:44:41 ID:3oRJHzmsO
突っ込み所が高性能とか高機能とかどうでも良い所しかないドキュマーは笑える。
ドコモも905シリーズから神機になるぽいので惹かれるがイマイチ踏切りが付かない。
ドコモ7年、au5年だが使い易さはauだな。ドコモのUIは解り易いが使い辛い。
9月もドコモは純減だし、世間様は良く見てるって事だ。
禿銀行もセカンド携帯で新規増やしているが誰でも割で新規獲得も落ち着いただろ。僅差で
1、au 160,000
2、禿 152,000
3、ドコモ △54,000
と予想。


495 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:45:42 ID:/O7aOYE70
>>494
auならもっと行くだろ。KDDIならそれくらいだと思うけど

496 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:45:58 ID:LLtChMq7O
国内で見れば競争。
海外から見れば潰し合い。
こういう時にこそ足下見てないと、根こそぎやられるぞ。

もっと上手に喧嘩しろ。

497 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:48:02 ID:yhgH/gUnO
またvodaみたいな糞外資が入って来たらウザいもんな。

498 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:49:31 ID:AVsSWCLKO
>>493
そうか?
高機能>例え一つの機能でも優れていれば、高機能。
多機能>例え着いてる機能がヘボくても、いっぱい機能が着いていれば多機能
高性能>例え機能が少なくとも精度が高ければ高性能

499 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:53:12 ID:3oRJHzmsO
訂正
1、KDDI  160,000
2、禿   152,000
3、ドコモ △54,000
と予想。


500 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:53:39 ID:pGpJGYsA0
9月、ドコモも純増だよ。
予想程意味ないものない。外れてるし。

501 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:54:24 ID:gjsm05Rc0
>>500
自販機モジュールで水増しですか?

502 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:54:34 ID:2RfyVDVW0
なんでこんなに勢いあるの?

503 :非通知さん:2007/10/02(火) 23:55:05 ID:Iwp8k8vz0
      -''"¨ ̄¨`'‐、
    /  ● ○  ヽ
   / ●      ○ \
  (   ○   ●     )
    ''''''''|''''''''''''''''''''''''''''|'''''''''
     | (・)  (・) |
    /|        |\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ゚  |  x━━━x |  ゚ < 2ヶ月繰り越せて分け合えるのはドコモダケです。
     \______ノ    \____________________
    └─┘    └─┘

504 :負け犬 ◆T.C.A1.VGg :2007/10/03(水) 00:00:09 ID:+e9C/sZZP
>>502

なぜか今日は単発IDが少なくて70以上が一人、20以上が私を含めて数人いまして
特に普段と違った話題でもないのだけれども


505 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:03:49 ID:3Izd57fcO
>>501
他もモジュールカウントしてますが。
世間知らず?

506 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:06:14 ID:L8zpAe4C0
まぁドコモも2ヶ月連続純減はさすがにまずいから気合い入れたでしょう、それでも
純減の可能性はあると思うけど。704のほとんどが発売されてMAXが始まった
8月に純減だからね、先月は8月ほど増える要因はないし。

507 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:07:06 ID:qWaHileaO
そもそも
9月に十万も純増しないだろ

508 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:08:41 ID:0+ZwtrOJ0
mova減が減っても純増

509 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:09:50 ID:Y67cBRax0
ドコモの水増しは汚い水増し

510 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:12:06 ID:KC/vQuDYO
ドコモは9月までは純減。10月からは定額データ通信で辛うじて純増と予想。
俺も22日にドコモの純増に加わる予定。

511 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:14:36 ID:VCFcLUAT0
▼現在の状況 携帯電話基地局数 (平成19年9月1日現在) ※増減は平成19年8月18日との比較
【3G基地局】
DoCoMo 800MHz W-CDMA   9575 +272
DoCoMo 1.7GHz W-CDMA     370  +10
DoCoMo   2GHz W-CDMA   40586 +146
au     800MHz CDMA1X   17499  +99
au       2GHz CDMA1X   5836 +147
SB      2GHz W-CDMA   33623 +173
eMobile 1.7GHz W-CDMA     3886 +171


512 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:15:12 ID:Wty0oazy0
>>482
さすがKDDIの関連会社トヨタ
不祥事だらけだな

513 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:16:59 ID:ZJQDd2Ui0
ドコモは純減らしいよ。
しかも過去最大

514 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:24:18 ID:YcAhOXUxO
ドコモが取り返すのは厳しいだろうね。
905が加わったとしても

515 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:31:24 ID:wLIdJgT7O
DoCoMoで売れているのは
らくらくホンと型落ち

516 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:31:54 ID:Z9SRcxAeO
ドコモヤバイな。
こないだ冷やかし目的でショップでMNP予約番号もらいにいったら引き止めに必死だった(笑)
それでも解約されまくってるところを見るともう先は無いな。
正直、今時機能てんこ盛りにすれば売れるって思ってる時点でニーズが読めてない。
もう一般人はこれ以上機能なんて求めてないよ。
はっきり言って905よりINFOBARの方が魅力的。
この辺のセンスというかニーズを見極める感覚がauに比べると2回りくらい遅れてるんだよね。
心置きなく解約してINFOBARにさせてもらうよ。


517 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:37:01 ID:wLIdJgT7O
>>516
あう工作員乙

518 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:42:54 ID:NBrGNQmVO
オレの場合INFOBARに魅力感じないが905はやっとアウにおいついたかんじでやっぱ全体的な満足度はアウのほうがたかいかんじ。エロかニコニコでもやらないかぎり。これもPCのほうがいいしなぁ

519 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:43:06 ID:kiwWKurHO
>>516
へぇーあの膨らんだ電池みたいなデザインが良いんだ。
変わってるな。

520 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:47:56 ID:VCFcLUAT0
どちらかというとMSM7500でやっとauがDoCoMoに追いつく感じだが。

521 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:51:27 ID:Z9SRcxAeO
>>519
今時角ばったデザインがいいなんて80sのオッサンくらいだろ。
今時角ばったデザインのプロダクトなんて流行らないぞ?
iPodにしろウォークマンにしろみんな有機的な形状。

ドコモはINFOBARみたいな先鋭的なデザインの端末が皆無なのが一番嫌だな。
どれも無難なリーマン臭い機種ばかり。
904も年寄り臭いカラーの端末しか無かったしな。

それに比べて、流行色を取り入れたINFOBARは魅力的。
キャリアを替えるだけの魅力があるよ。

522 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:51:50 ID:AqcmkrDj0
戸田ちゃん キタコレw

523 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:52:28 ID:wLIdJgT7O
正直INFOBAR2のような
奇抜なデザインは
持つ人を選ぶし
長く持てないよな。


524 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:54:00 ID:QV6toqoM0
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071003k0000m020126000c.html

525 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:54:52 ID:YyaBvppeO
ドコモじゃ選択出来ない形だ罠。>infobar

526 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:55:56 ID:L8zpAe4C0
MEDIASKINもこの板では発売当初は大騒ぎだったけどまだ売れ残ってる感じだからねぇ。
変わった端末は数的には売れないだろうね、数売ろうとしてはいないんだろうけど。


527 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:57:21 ID:VCFcLUAT0
確かにDoCoMoのiDシリーズは微妙。
901以前程のデザインの差は無いと思うけど

528 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:57:46 ID:3Izd57fcO
>>521
ああいうのあっても良いと思うけど、万人受けしないよ。
欲しい言ってるの、ここ数レスではおまいだけなんだが。

529 :非通知さん:2007/10/03(水) 00:58:08 ID:Z9SRcxAeO
>>523
INFOBAR 2ってどの端末よりも最もシンプルな形状だろ。
無駄な造形がないから長く持てる。
iPodみたいなもんだな。
イメージだけで語るのは(・A・)イクナイ!!

530 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:01:24 ID:RZ8R3Vpv0
元々design projectは少数需要見越して数量造って無いだろ。
特にauはどの端末もロッド数少なそうだし。

531 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:04:11 ID:NBrGNQmVO
>>520
マルチタスク的なこといってる?
そんな君にはこのことばをおくろう
機体の性能の差が戦力の決定的な差でないことをおしえてやる

532 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:07:50 ID:ZJQDd2Ui0
>>520
何のこと言ってるの?
もしかしてベースバンドチップとアプリケーションチップを比較してたりしないよね??ww

>>526
あれはまた別問題。
ボタンが小さすぎて普通の人は避ける罠。
INFOBARはそれに比べてボタンが押しやすく使いやすい。
INFOBAR 1が大ヒットしたの覚えてる?
しかも今年の春モデルが店頭に残ってるだけで売れ残りって言われるなら、その1年前の春モデルが店頭に残ってるドコモは不良在庫の山か??ww

>>530
auはロッド数少ないよ。
少量多品種生産に切り替わってるから、半年程度で完全に商品が入れ替わる。


533 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:08:06 ID:T9jpns9h0
>>526
ああいうのは話題性が重要なんだろ。
それでショップに人呼んでしまおうという腹なんじゃね?

534 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:09:23 ID:0+ZwtrOJ0
auは棒を売ってるのか

535 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:13:28 ID:L8zpAe4C0
>>532
auは回転早いからね、いまある程度残ってるうちで一番古いのがMEDIASKINとかだし。
ドコモは今903の在庫処分に一生懸命だね。ドコモも在庫を大量に抱えてるのはきついと
思うんだけどね、最終的には売り切るとしても。

536 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:15:28 ID:qqhl0JIW0
それこそ楕円の円筒でもよかったんだよ。角の丸みを数ミリすぱっと切ってみてもよかった。
「丸くして。はいそれでおk」そのままじゃないか。

537 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:16:07 ID:L8zpAe4C0
>>536
それどんなウィルコム(ry

538 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:20:20 ID:ZJQDd2Ui0
>>536
INFOBARのイメージを残して進化させたからINFOBAR 2なんだろ。それじゃエネループww

539 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:29:01 ID:r/wDbku70
ドコモ、通話料3割下げ 来月にも KDDIも2割安
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20071003/20071003_002.shtml

NTTドコモが、携帯電話の通話料を現在より3割程度引き下げる新しい料金プランを11月にも導入すること
が2日、分かった。新プランは販売代理店に対して販売奨励金を支払わないのが特徴。端末は従来に比べ
値上げされるが、通話料は安くなる。

ライバルのKDDIも、auブランドの携帯通話料を現在より2割程度引き下げる一方、販売奨励金の減額により
端末代金が平均で2万円程度高くなる新プランを打ち出す。両社とも現在の料金プランは残すが、新たに競争
力のあるプランを打ち出す。今後、携帯電話会社間の顧客囲い込み合戦が激化しそうだ。

ドコモの新プランは、販売代理店に端末1台あたり約3万6000円支払っている販売奨励金をなくし、コストが
浮いた分を月々の通話料などの割引に充てる。これにより通話料は平均で3割程度安くなる計算だ。

逆に、店頭での端末販売価格は6万円前後と、現在より大幅に高くなる。

KDDIは販売奨励金の減額で生まれる原資を通話料などの割引に充てるとし、月あたり1000円弱が充てられ、
通話料が平均で2割程度引き下げられる計算になる。導入は11月からの見込み。

新たに端末を購入する人が対象で、KDDIが用意する複数のプランから選択できる。利用方法によっては従来の
プランより携帯端末代金と月々の利用料の合計を抑えられる。

一方、端末代金の上昇に対応するため、ドコモは割賦販売方式を追加することを明らかにした。利用者が新し
い端末を購入しやすいように、割賦で2年程度に分割して支払う方法を用意する。

540 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:32:45 ID:WrcP7nA00
>>539
短期解約したことないけど
俺の使い方だと今のままの方がやすそうだなぁ

541 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:33:21 ID:L8zpAe4C0
>>539
やっぱ6万ぐらいになるんだよねぇ>ドコモ
auは2万上がって4〜5万前後だろうからかなり差がつくね

542 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:35:07 ID:ZJQDd2Ui0
>>539
ドコモ終わったなww
端末バリ高ww
結局禿と同じでローンかよww
サラ金と同じだなwww

543 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:36:54 ID:r/wDbku70
>>542
無利子

544 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:39:47 ID:RZ8R3Vpv0
いらない機能(テレビ電話・プッシュトーク)とかは削らなきゃ苦しいだろうね。

545 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:41:41 ID:NBrGNQmVO
>>543
いまならドコモポイントもつけちゃうよ

546 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:41:41 ID:6rIgLcOf0
6万にもなると2年で割っても1月2500円かぁ

547 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:41:51 ID:r/wDbku70
>>544
そんなとこ削ってもコスト削減にならん。

548 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:44:43 ID:L8zpAe4C0
ドコモもauも割引対象が通話ってことになると、通話はほとんどしない
って場合はものすごい値上げになるね。

549 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:45:57 ID:0+ZwtrOJ0
テレビ電話削ると自分撮りカメラがいらなくなるんじゃね?

550 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:47:04 ID:ZJQDd2Ui0
インセ廃止後のドコモが考える未来です。




907iの全容!

全機種カメラ無し!
全機種2インチモノクロ液晶!
全機種プラスチック!
総勢2機種!

551 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:48:00 ID:9JH9R4uC0
90Xが6万前後ならSBほどのぼったくりじゃないからいいかな
まあメーカーからの卸値しってると哀しい気分になるがそこはサービスで補ってくれるんだろう

552 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:48:31 ID:AF7yvE+O0

せいぜい5万円(月々2000円位)以下じゃないと俺みたいな普通のサラリーマンじゃ
手が出ないな。700シリーズに行くのも寂しいよな。
かといって分割払いは面倒くさいし、借金してるみたいで気分が悪いしね。


553 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:50:01 ID:6rIgLcOf0
バブル崩壊以降急激にショボくなった日本車みたいな携帯が一杯出てきそうな予感

554 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:50:08 ID:ZJQDd2Ui0
>>551
90Xの原価は70000円くらいだよ。

555 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:51:01 ID:L8zpAe4C0
まぁ少なくとも今年度はドコモもauも従来のインセ方式は残るでしょう、その先どうなって
いくかはわからないけどねぇ。

556 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:51:04 ID:AF7yvE+O0

だいたいひと月3000円以下しか払ってないのに3割安くなったとしても
せいぜい1000円だろ?3年同じ機種使わなきゃ元取れない計算になる。
携帯なんてせいぜい長くて2年で買い替えたくなるもんだしな〜。

557 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:52:13 ID:ZJQDd2Ui0
>>552
つ【auケータイ】

558 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:53:02 ID:L8zpAe4C0
>>556
2〜3年でこれまでの総支払いと同じくらいになってそれ以上使えば安くなる
って計算だろうね。

559 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:53:16 ID:0+ZwtrOJ0
次は3割が妥当かどうかに焦点が

560 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:56:22 ID:AF7yvE+O0

>>557

ごめん、俺auやソフトに行く位なら携帯持つのやめるよ。
これからは携帯買い替え用に毎月3000円貯金することにするわ。
いよいよ裕福層と貧乏層が顕著に見られる時代に突入するわけですな〜。


561 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:56:27 ID:r/wDbku70
>>549
インカメラのコストはもうゼロに等しいよ。

>>552
分割でも通信料と一緒に請求だから面倒では無いよ。
まぁ、月々の支払額で考えると端末代を支払い終わるまで目に見えたメリットは無いけどね。

562 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:57:11 ID:d66/pUVhO
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ktai070802.html

KDDI1位は、日経発行誌へのスポンサーだからではないみたい。
中身は業界向きの純粋な市場動向リポート。
ここでも最下位なキャリアには、インセン廃止が更に加重し厳しい現状になるだろう。

563 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:58:43 ID:ZJQDd2Ui0
>>559
妥当も糞も無い罠。
原価30円のマックのハンバーガーを100円で売るのは妥当か否かなんて議論をするのと同じ。
価格決定権は企業にあるものなのに、そこに国が介入してあれこれ言うのはもはや資本主義経済じゃないだろ

564 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:59:15 ID:0+ZwtrOJ0
>>561
インカメ用のスペースを捻出したりその実装にかかるコストまで0になったの
すごいな

565 :非通知さん:2007/10/03(水) 01:59:20 ID:gCG4sSjl0
やっぱりソフトバンクのように割賦にしなきゃだめじゃないの?

これが人気を博すようだったらそれ以前に人気(高価)機種でのスパボ一括が
流行ってると思う
みんなそれがいやだから大抵の人は分割して特割と相殺してるわけで

566 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:00:01 ID:ZJQDd2Ui0
>>560
貧乏ドキュマーの哀れな実態ww
糞端末を買うために、毎月チマチマ貯金ww

ぼったくられてる現状に気づかないから頭まで悪いww
救いようが無いなww

567 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:00:20 ID:0+ZwtrOJ0
>>563
原価とコストは違うと思いまーす

568 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:00:51 ID:L8zpAe4C0
>>565
ソフトバンクも特割が無くなるような形に変えることになると思うよ。

569 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:00:52 ID:r/wDbku70
最近インセではなくインセンと略す奴がちょこちょこいるのは何故だろ。

570 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:02:17 ID:r/wDbku70
>>564
そのコストが販売価格に影響するような額ではないってこと。

571 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:03:54 ID:NBrGNQmVO
>>560
たかが携帯ごときにブランドというドキュマーみっけ

572 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:03:56 ID:0+ZwtrOJ0
>>570
そ、そんな雑なコスト管理…

573 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:04:09 ID:ZJQDd2Ui0
>>567
原価とコストはこの場合ほぼ同義だがw
もしかして超頭悪い?
5円のものを100円で売ろうが、違法ではないよ。
高いと思うなら買わなきゃいいだけなんだからw

574 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:05:48 ID:ZJQDd2Ui0
>>571
そうそうww
貧乏人のやせ我慢ってやつww
なんか見てて痛々しいなw

ドコモなんてぶっちゃけもう落ち目ブランドだろww

575 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:06:41 ID:r/wDbku70
>>565
選択肢としての割賦。
割賦にしても特別割引はないだろう。


576 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:07:09 ID:WrcP7nA00
別に従来のインセありも当面(か永遠か)続けるんでしょ。
従来通りの購入方法選べばいいだけだよな。

577 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:09:13 ID:T9jpns9h0
>>561
ゼロに近くともゼロではない。
と言うことは削れば例え若干でもコスト削減に繋がると言うことだよね。
コスト削減も超軽量○○の重量削減も消費電力削減もそういう小さいのの積み重ねが以外と大きいんだよね。

578 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:09:27 ID:0+ZwtrOJ0
>>573
ハンバーガーの販売価格には原価と店舗での販売にかかるコストが含まれてるでしょ
いくらの値札を付けるのも勝手だけど買う奴を連れてこいと
ハンバーガーは熾烈な競争にさらされてるけど寡占では競争にならない

579 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:10:11 ID:AF7yvE+O0
>>566

そういう君もauだとして4万円ポンと出す勇気あるかい?
今まで俺は4万ポンと出してきたけどね。
月々3000円弱しか使わない携帯に6〜8万は勿体ないと思うだけで
本当の事を言えば貯金もあるし払えない訳ではない。
端末の原価考えれば一概にボッタクリとは思えないのですがね〜?


580 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:10:46 ID:L8zpAe4C0
ソフトバンクがインセ無くしてもやっぱり端末が平均2万程度は上がるんだろうから、
980円端末でも支払いは最低980円から最低2000円ぐらいには上がることになるね。

どういう形にしてくるかはわからないけど。

581 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:12:14 ID:r/wDbku70
>>572
雑とかそういう話じゃなくて30万画素程度のインカメラならコストに影響しないんだよ。
コストを下げるためにはソフトウェアの開発費を下げるのが一番。

582 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:12:24 ID:NwkIPQXY0
ドコモもauもバタバタしやがって
ウザイねん

auコラ
値上げだろボケ
市ね

583 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:12:51 ID:LGpeiR0F0
端末に何万も出せないなら、中古買うとかしかないだろうな。

584 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:15:33 ID:AqcmkrDj0
「日本の携帯料金はややこしくて分かりにくい」と言ってたやつが、
更にややこしくて分かりにくい料金体制を先導しちゃったな(笑)

何か一言聞きたいよ、張本人にw

585 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:15:39 ID:AF7yvE+O0

やっぱり俺は6万円以上の905シリーズでも買って自慢気に持ち歩く事にするよ。
学生じゃ買えないだろうから差別化が図れてちょうどいいわ。

586 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:15:47 ID:r/wDbku70
>>577
できる限り薄くするために削ることはあるが、
30万画素程度のインカメラを削ったところで目に見えるコスト削減にはならないんだよ。

587 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:16:05 ID:ZJQDd2Ui0
>>578
>ハンバーガーの販売価格には原価と店舗での販売にかかるコストが含まれてるでしょ

携帯の通話料金にも端末代と店舗での販売にかかるコスト、設備投資、新技術・新サービス開発費なんかが含まれてるけど。


>いくらの値札を付けるのも勝手だけど買う奴を連れてこいと

意味不明。


>ハンバーガーは熾烈な競争にさらされてるけど寡占では競争にならない

携帯業界が熾烈じゃなくてハンバーガー業界が熾烈だという根拠は?
ハンバーガー業界もマック、モス、ロッテリア、ファッキンくらいしか選択肢ないけどw


588 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:16:33 ID:0+ZwtrOJ0
>>581
部品メーカーさんが他の部品のついでに無料で付けてくれるの?

589 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:17:36 ID:x+bRfhVV0
>>539
見出しが作為的だな
本当は値下げじゃないんだけど

auもドコモも売れなさが楽しみだよ
携帯不況でメーカーが潰れるのも確かだから「楽しみ」って言い方は不謹慎だが・・・

590 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:17:46 ID:ZJQDd2Ui0
>>579
auより高い料金を毎月ユーザーからぼったくっておきながら、端末代で還元しないのがぼった栗の証。
さすが糞企業と馬鹿な消費者w

591 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:18:23 ID:0+ZwtrOJ0
>>587
通話料金と端末の代金を分離する話じゃなかったのかと

>携帯業界が熾烈じゃなくてハンバーガー業界が熾烈だという根拠は?
ハンバーガー業界なんていってないけど
外食産業なんて数えきれる?

592 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:19:40 ID:T9jpns9h0
>>584
俺もややこしくてわかりにくい料金体系を作った張本人に聞きたいww

>>586
確かにね。ただ0じゃないでしょって言いたかっただけ。
auの安さは確かにBBチップだけで済ませられて余分なチップを積まないって事もあるんだろうけど、
それ以上にOSレベルからの共通化によるソフト開発費削減が大きいんだよね。

593 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:20:59 ID:AqcmkrDj0
張本人というか禿本人だった、間違えたわwww

594 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:21:10 ID:K+JerZTv0
>>554
> 90Xの原価は70000円くらいだよ。


まだ、そんなバカなことを言ってるのか?
ドコモ自身がインセ抜きで6万円前後で売ると言ってるだろ。
原価ってのは、卸値の6掛けくらいだよ。


595 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:21:46 ID:AF7yvE+O0
>>592

だからどのメーカーもたいして代わり映えのしないつまらない携帯になって
しまったんでしょ?auは。

596 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:22:21 ID:ZJQDd2Ui0
第一、日本の携帯料金は高すぎるとか言ってた馬鹿禿がいたが、じゃあいったいどの国のどの会社の料金が最も適正といえるんだ?
そもそも料金なんて各企業が自由に決めていいものだから、どれが正しい、どれが間違ってるなんてことがあるはずが無い。
それすらはっきりしてないのに、これは適正じゃないとか言ってる時点で論外。
適正な数値っていったいなんですか?
どう導けば適正かなんていったい誰が決めるんですか?って話

597 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:23:31 ID:AqcmkrDj0
>>595
そこでINFOBARですよ。
あぁいった見た目に奇抜な端末で興味を惹こうとする。

すべては横並びの端末使用が根源ですよね。

598 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:24:09 ID:NBrGNQmVO
>>585
くだらん差別化だね〜
なんだかかわいそうになってくる
まぁどこをえらぼうと君の自由だ
君に選ばれたドコモはしあわせもんだ

599 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:24:55 ID:ZJQDd2Ui0
>>591
そもそも通話料金の適正値なんて誰がわかる?w
マックの販促金や営業活動費用を販売価格と別に分離しますか?って話だよ。
商品から得られた利益は各企業が様々な経費として使うのは自由であって、それをインセンティブとして使おうがエリア整備に使おうが国が関わることではない。


600 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:27:01 ID:L8zpAe4C0
このままインセ無し方式になってしまうと、端末ヲタには辛い時代になるねw

601 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:27:28 ID:ZJQDd2Ui0
>>594
ドコモからは何の発表も無いけどww
馬鹿乙w

>>595
たとえばどの端末?
メーカーの独自機能やUIはいまだに健在だけどw
使ったこと無いのバレバレw
共通プラットフォームってドコモも後追いしてるよねw

602 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:29:20 ID:T9jpns9h0
>>595
そうだね。今現在はコストとのトレードオフの関係にある。
まぁそんななかでコスト積んで作ったW53CAとかあるけどさ。
あとはUIに関してはある程度の自由はあるみたいだね。

603 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:30:06 ID:0+ZwtrOJ0
>>599
ハンバーガー=端末
基本料・通話料に当たるものは存在しない
収益を何に使おうが企業の自由
でも料金が適正かどうかは監視される必要のある業種もあるわけ
ガス会社が自由に値段を付けられたら困るでしょ?
石油元売が自由に値段をつけられたら困るでしょ?

604 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:30:10 ID:r/wDbku70
キャリアにとっては販売奨励金に関する会計処理の明確化が痛い。
http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload2/src/up1182.jpg

605 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:30:52 ID:PzYxl3HU0
インセ無くした場合って機種代は新規も機種変も同じになるの?

606 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:32:25 ID:ZJQDd2Ui0
日本が高いのは携帯代だけではない。
土地も高けりゃ水も高い。
これは国が違うんだから当たり前の話。
それなのに、携帯代だけを取り上げて日本は高いだ何だってもうアフォかと。
携帯代の高さを問題にしてあーだこーだ言うなら、水代も同じように値下げさせなきゃいけないんじゃないんですか?馬鹿な総務省さんw

国が違うんだから、モノの価格や販売形態が違うのも当たり前。
どれが正しい、間違ってるなんて言えません。
日本が間違ってて海外が正しいならその根拠を明示すべき

607 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:33:35 ID:L8zpAe4C0
>>605
インセ無しって言っても0になるわけではないようだけど、それでも新規と機種変の
差は縮まるんだろうね。

608 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:34:34 ID:gs6X1Rvu0
SIMロックの解除があってこその
インセ分離プラン

609 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:34:57 ID:T9jpns9h0
>>605
本当にインセが完全廃止になるのならば、そうならなければオカシイ。
今度は新規なら半年間の基本料を割引(もしくは無料)みたいな感じになるんじゃないかと予想。

610 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:36:07 ID:ZJQDd2Ui0
>>603
違うなw
携帯会社は端末販売で利益を得てるわけじゃない。
端末販売で利益を上げてるのはメーカー。
携帯会社は通話・通信料金で利益を得てるんだよ。
ハンバーガー会社だと、ハンバーガーにあたるな。


611 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:37:58 ID:r/wDbku70
>>606
料金制度に関しては不公平感を無くすために端末価格と通信料の区分が必要と言っているだけで
別に日本が間違っているなんて結論にはなっていないよ。

モバイルビジネス活性化プラン
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070921_1_bs1.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070921_1_bs2.pdf

612 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:38:45 ID:6lhb/m2Q0
>>579 ソニエリオタな俺は、10マソ以内なら余裕で出せるわ。
その代わりに要求も厳しくなるがなw

613 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:42:05 ID:ZJQDd2Ui0
>>611
不公平なんていってる時点でおかしい。
ある会社が特定のA商品の販促をするために特別に予算を組んだとするよ?
その予算は、その会社の全商品から得られた利益から出るよな?
その場合、その会社のA商品以外の商品を買うユーザーは、自分が購入しないA商品の販促のためにぼったくられてるとでも言うのか?

614 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:45:15 ID:ZJQDd2Ui0
>>611
国が違うんだから、モノの価格や販売形態が違うのも当たり前。
分離するのが正しいと決めたのは誰?


615 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:46:33 ID:r/wDbku70
>>611
とりあえず落ち着いて>>611のリンク先と
「モバイルビジネス研究会」報告書( http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070920_5.html#bt )
に目を通そう。

616 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:48:32 ID:PzYxl3HU0
インセなくして機種代が高くなって機種変でさらに高くなるっていくらぐらいになるんだろ
電化製品で言うと原価5万ぐらいの物を売るとしたら7万か8万以上は見積もらないと販売店は儲けが出ないだろうし
仮に新規が5万だと機種変は6万か7万になるんだよね
型番落ちしたパソコン買えるじゃん

617 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:48:54 ID:ZJQDd2Ui0
>>615
読む必要性ゼロ。
議論することの意味が無いから。
販売形態や料金は企業が自由に決めていいもの。

結局見当違いなことを言ってるお馬鹿な先生方しかいねーじゃんw>モバ研

618 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:49:15 ID:r/wDbku70
>>615のアンカー訂正
×>>611>>613
俺が落ち着けw

>>614
正しい正しくないの話ではないでしょ。

619 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:51:00 ID:T9jpns9h0
俺は割と短期間で機種変するからあれなんだが、
自分が払った金が即解厨や新規の為に使われてると思うとやっぱむかつかないかい?

携帯は基本料を毎月払うというサービス契約なんだし、何か別の商品で例えるのはどうかと。
インセはその基本料からもまわされてるしね。
固定電話やガス・水道・電気なんかの基本料金があるインフラ系で例えるのが良いと思うんだが。

620 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:53:09 ID:K+JerZTv0
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20071003/20071003_002.shtml
> ドコモの新プランは、販売代理店に端末1台あたり約3万6000円支払っている
販売奨励金をなくし、コストが浮いた分を月々の通話料などの割引に充てる。
これにより通話料は平均で3割程度安くなる計算だ。

 逆に、店頭での端末販売価格は6万円前後と、現在より大幅に高くなる。



ドコモはインセなしの新プランを作るらしいよ。
端末6万円


621 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:53:13 ID:LGpeiR0F0
パソコンとADSL/FTTHみたいな関係になれば分かりやすいよな。

622 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:53:39 ID:ZJQDd2Ui0
>>618
携帯会社の販売方法が間違ってないなら、何で介入する必要性がある?


623 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:54:08 ID:r/wDbku70
>>617
相手の目的が何処にあるか分からずに自分の意見語っても何もならないでしょ。

624 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:55:46 ID:NwkIPQXY0
アウは0円携帯を2万で売ったところで
インセなしじゃねーだろ
結局何がやりてーんだよバカ市ね

625 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:55:51 ID:ZJQDd2Ui0
>>623
目的も糞も無い。
その業界の者でもない赤の他人がちょっかいを出してくること自体が場違い。


626 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:57:22 ID:r/wDbku70
>>622
さっき挙げたのを読めば総務省の意図は分かる。

627 :非通知さん:2007/10/03(水) 02:58:22 ID:ZJQDd2Ui0
>>626
総務省が意図を加えて誘導すること自体がおかしい。
資本主義経済なんですけどw


628 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:00:06 ID:r/wDbku70
>>624
総務省はインセを廃止しろとは言っていないからKDDIのやり方でも問題ないよ。
本来の端末価格と通信料をユーザーが認識できるし。

629 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:01:13 ID:y3ym9+EB0
通話しないやつには丸々値上げの大損w

630 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:01:34 ID:r/wDbku70
>>627
それが行政なわけで。

631 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:02:21 ID:ZJQDd2Ui0
>>628
そうしなきゃいけない理由が無い。
どこの企業が原価とその他コスト、利益をユーザーが認識できるように分離して商品を販売してるんだ?w


632 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:05:39 ID:ZJQDd2Ui0
>>630
明らかに違法であったり、間違ってる場合のみ介入すべきなのが行政。
コストを削減するために、自動車メーカー全社で部品を共通化させろなんて言い出したら通ると思う?w


633 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:06:17 ID:r/wDbku70
>>627
あと報告書案の時点での案に対するキャリアの考えだけでも読め。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070920_5_bt-b4.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070920_5_bt-c.pdf

634 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:07:05 ID:LGpeiR0F0
電波が与えられた企業しか参入できないんだから、消費者のためになる
統制は必要だと思うけど。

なにが消費者のためになるかって難しいけど、受益者負担という考え方
をすれば、今のインセ方式がいいとは思わないね。

これが誰でも参入できる分野なら、どんな売り方しようが自由だとは
思う。1箱1500円の超高級ティッシュを売ろうと誰も文句は言わないだろうし。

635 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:07:06 ID:PzYxl3HU0
http://www.asahi.com/life/update/1002/TKY200710020502.html
によると端末2万上げて通話料2割下げって場合によっては余計ぼったくりじゃん
朝日だから事実かわからないけど

636 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:15:01 ID:r/wDbku70
>>632
競争力強化のために制御用OSを共同開発って話はあるけどね、

>>631
>原価とその他コスト、利益をユーザーが認識できる
ユーザーには分離プランで原価や利益までは分からん。

637 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:15:04 ID:qVF0gWpx0
>>633
はっきり言わせてもらうけど、そんなもんお前がウダウダ言う前からとっくに知ってるわ。
はっきり言って無駄な議論以外の何物でもない。

馬鹿な部外者が余計なおせっかいをやっただけ。
以上

>>634
今のインセ方式のおかげで全国津々浦々にあるキャリアショップや、そこを拠点とする手厚いサポート体制、高い品質、先進的なサービス、多種多様なラインナップ、広いエリアが実現されてる事実もお忘れなく。
これを全部捨てて、月々の通話料をほんの少し下げるのが本当に消費者のメリットになるのかは誰も議論してない。
それがモバ研。

>>635
そのとおり。
いくらの通話料が適正かなんてもともと誰もわからない。
なのに、分離したら安くなるとか意味不明なことを言い出して、奇怪なプランを作らせたのが総務省。
どの場合にも損をするユーザーは必ずいることを総務省は分かってない

638 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:16:25 ID:qVF0gWpx0
>>636
>ユーザーには分離プランで原価や利益までは分からん。

だろ?
じゃあ何でその中の端末販売に関する経費だけをはっきりさせる必要があるんだ?w


639 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:17:51 ID:r/wDbku70
>>635
だから現行方式も併用なわけで。

>>637
急に誰??

640 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:18:43 ID:qVF0gWpx0
>>639
ソフトウェアをアップデートしてPCを再起動したらID変わった。
ID:ZJQDd2Ui0な

641 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:18:56 ID:HI7rGTqP0
中の人降臨中
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191282630/
質問ある奴は来い

642 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:21:34 ID:PzYxl3HU0
計算合ってるかわかんないけど計算してみた

2万に見合通話料は二年ごとに機種変してる人は4000円で800円引きで二年で19200円で月に4000円通話しないと割に合わない
一年で機種変してる人はその二倍で8000円で1600円引きで二年で19200円で8000円通話しないと割に合わない

二年ごとに機種変だと現在Mプラン以上の人は得で一年ごとに機種変だと現在Lプラン以上の人は得でそれ以下だとみんな損するじゃん

>>639
現行方式とインセなしだとソフトバンクの料金システムより複雑になりそうだね

643 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:26:03 ID:r/wDbku70
>>638
気づかないうちに他人の端末代まで負担している状態の
ユーザーが少なからずいるからその状態を解消するための分離プランかと。
端末代金を通信料から回収していたことを消費者が認識できるようにすると。


644 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:26:24 ID:NwkIPQXY0
auは0円携帯を2万にする代わりに通話料2割引だろ。
月々1000円ぐらい通話料で得しないとトントンにならんのだろ。
5千円分ぐらい通話してそれが4000円ぐらいになってやっと割りに合う計算だろ。
パケットとかも安くならない。

ヘビーユーザー向け二年縛りの料金割り引きプランとしても
あまりにショボすぎる
何がやりたいのかわからん。
ソフトバンクに負けてるという理由で新たに考えたしょーもない小手先の割引プランにしか見えん
実質大幅値上げ。

645 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:28:18 ID:r/wDbku70
>>638
まぁ、2010年までは分離プランの問題点を洗い出すための試験期間だからね。

646 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:28:51 ID:qVF0gWpx0
>>643
それはどの業種にもあること。
携帯業界だけを取り上げて不公平なんていってる時点でおかしい。

たとえばある業種のある会社が特定のA商品の販促をするために特別に予算を組んだとするよ?
その経費は、その会社のA商品を含む全商品から得られた売り上げの中から出るよな?
その場合、その会社のA商品以外の商品を買うユーザーは、自分が購入しないA商品の販促のためにぼったくられてるとでも言うのか?


647 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:30:04 ID:NwkIPQXY0
ぐだぐだうるせーよ
auはバカか


648 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:30:18 ID:hSjkg95h0
KDDIってユニバーサルサービス料の7円を先手で客負担にしたから
他社がついてきてくれればウマーなんだよ

649 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:30:49 ID:qVF0gWpx0
>>645
今のインセ方式のおかげで全国津々浦々にあるキャリアショップや、そこを拠点とする手厚いサポート体制、高い品質、先進的なサービス、多種多様なラインナップ、広いエリアが実現されてる事実もお忘れなく。
これを全部捨てて、月々の通話料をほんの少し下げるのが本当に消費者のメリットになるのかは誰も議論してない。
それがモバ研。

さらにいくらの通話料が適正かなんてもともと誰もわからない。
分離した場合いくら通話料を下げれば適性だというの?
それすら分からないのに、分離したら安くなるとか意味不明なことを言い出して、奇怪なプランを作らせたのが総務省。
どの場合にも損をするユーザーは必ずいることを総務省は分かってない

650 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:31:02 ID:0+ZwtrOJ0
>>642
そこから誰でも半額では?w

651 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:31:43 ID:r/wDbku70
>>648
MNPの手数料設定も先手打ってたね。

652 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:31:58 ID:ePpet3X10
>>629
が結論


653 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:32:06 ID:PzYxl3HU0
ドコモもauと似たプランを出してもし現行方式なくしたらau解約して多少高くなるけどウィルコムにした方がマシ

654 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:32:52 ID:LGpeiR0F0
>>637
別にインセ方式のおかげでなくて、ここ10年間毎年数兆円というお金を
消費者が負担してるからだと思うけど。インセ方式が一般的でない国だって
市場は大きくなってるし。

今の状況だと、短期間で端末を変えないと損だから、長く使う人と
短く使う人で差別化はあっていいと思う。auの今回?のはあまり
長く使う人にはお得じゃないかもしれないけど。

655 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:33:21 ID:NwkIPQXY0
ドコモは金魚の糞か


656 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:34:13 ID:PzYxl3HU0
>>650
計算方法では基本料というより無料通話で計算したから基本料の割引率はあんまり関係ないように計算したよ

657 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:35:17 ID:r/wDbku70
>>646
携帯電話のコミッション総額って半端無い額なんだよ。
販促費や宣伝費なんて可愛いもんだよ。

658 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:37:55 ID:qVF0gWpx0
>>654
>ここ10年間毎年数兆円というお金を消費者が負担してるからだと思うけど。
>インセ方式が一般的でない国だって市場は大きくなってるし。

なってないね。
インセによる買い替え需要の促進がこの国のモバイル産業を世界最先端レベルにまで持ってきた事実をお忘れなく。
総務省が見本にしてる欧米の市場なんて後れたもんだよ。
個性の無い世界共通仕様の端末に遅れたサービス、糞なアフターサービス。
いまだに2Gメインなんだけどw

結局どの場合においても不公平に感じるユーザー、損をするユーザーは大勢いる。
日本の携帯産業が欧米並みの糞になっちゃったら、総務省は責任取れるの?って話

659 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:40:44 ID:PzYxl3HU0
2万高くするなら基本料も一緒に2割引きじゃないと納得いかない

660 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:41:00 ID:qVF0gWpx0
>>657
そんなこと誰でも知ってる罠ww
で、額が多い多いって言ってるけど、いくら未満だと不公平じゃないって言うんだ?
さらに分離した場合、具体的にいくら安くなるんだ?



661 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:44:20 ID:qWZ33gW20
通話料単価だけ安くするっつーのがなんか小賢しいというか小ずるいよな
結局最低限払う金は払えっつーことだろう
押付け無料通話制度から脱却できないauはいずれソバに抜かれるな

662 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:47:48 ID:qVF0gWpx0
ま、完全にインセが廃止されてSIMロックが解除されたら、ボーダフォンのTSUNAMI端末時代のようなことが日本のモバイル業界に訪れるだろうな。
要するに、端末は世界共通仕様の低スペック糞UI、ラインナップ貧弱。
キャリアショップ激減、アフターサービスの質低下。
新サービスや端末と統合された使い勝手の良いサービスは無くなる。
4Gなんかの次世代技術やワンセグなどのローカル技術も普及が遅れる


663 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:49:07 ID:qVF0gWpx0
>>661
それも無い。
抜かれそうになったら、値下げすればいいだけ。
料金以外でメリットが無い禿は料金で追従されたら潰れるしかない。

664 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:50:44 ID:r/wDbku70
>>660
>そんなこと誰でも知ってる罠ww
>>646で販促費の話が出たから言っただけだよ。
ちなみにKDDIの今期の端末コミッション総額は5650億円見込み。
http://www.kddi.com/corporate/ir/presentation/pdf/070723_idotsushinjigyo.pdf

>さらに分離した場合、具体的にいくら安くなるんだ?
トータルの支払額が今より安くなる人もいれば高くなる人もいる。それが分離プラン。

665 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:53:01 ID:r/wDbku70
>>661
SIMロック解除は4Gのサービスインが目処だよ

666 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:55:41 ID:LGpeiR0F0
>>662
みんながみんな新技術を欲しがるわけでもないし、手厚いサービスも期待してる
わけじゃないと思う。もちろん、期待してる人もいるけど。

事業者によって、区別できたらいいかもね。例えば、A社は新技術もあって
手厚いサービスもあるけど、高い基本料金。B社は技術もないし、サービスも
悪いけど、激安とか。

667 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:55:45 ID:qVF0gWpx0
>>664
>ちなみにKDDIの今期の端末コミッション総額は5650億円見込み。

その金額以上に特定の車の開発費に金をかける自動車メーカーもあるよね?w
自分の買った車以外の車の開発に経費が使われてるから、その分を返せって言うのか?w


>トータルの支払額が今より安くなる人もいれば高くなる人もいる。それが分離プラン。

具体的に分離した場合にいくら通話料が安くなるんだ?
もし1000円程度しか安くならなかったら損をするユーザーは大勢いるけどw

どの場合ににも損をするユーザーはいること分かってます?w


668 :非通知さん:2007/10/03(水) 03:57:52 ID:qVF0gWpx0
>>666
すでにピッチで実践されてたんだけどw
端末糞でラインナップ少なくてバリ高。
しかもアフターサービス糞で新サービスやら何やらも無い。
でも毎月の料金は安い。


で、人は集まったか?
もう結果は出てるんだよ。

669 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:00:27 ID:LGpeiR0F0
>>668
PHSは一定の水準に達してないからじゃない?
ソフトバンクはドコモやauに比べて電波やサービスが悪いと言われてるけど、
今は加入者増えてるし。

670 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:02:43 ID:qVF0gWpx0
>>669
その一定の水準に達せなくなるのがインセ廃止後の携帯産業だよ。
海外のケータイ見てみ?
いまだに2Gだよ。
端末はウィルコム並みの糞端末。
アフターサービスも糞。

ソフトバンクもまだインセがあることを忘れるなよ?

671 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:04:52 ID:r/wDbku70
>>661
コミッションは開発費と関係ないけど。販売店への販売奨励金だし。

>具体的に分離した場合にいくら通話料が安くなるんだ?
料金設定はキャリアの発表まで分からんよ。

>どの場合ににも損をするユーザーはいること分かってます?
分離プラン導入は端末価格と通信料金が利用者からみて明確に区分されることが目的。
分離プランは不公平感を持つユーザーを減らすために導入される。

672 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:06:57 ID:PzYxl3HU0
一番ムカつくのは端末の契約が2年以上たっても機種変が最低2万するって酷すぎる

673 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:10:37 ID:LGpeiR0F0
>>670
廉価版のほうが売れてるかもしれないけど、海外にも高機能端末はあるけどね。
第一、3Gになったからといってみんなが幸せになっているとも限らないし。
つまり海外でまだ2Gのとこは、3Gにする必要性がないとも言える。

674 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:10:38 ID:r/wDbku70
>>670
インセを廃止するかどうかはキャリアの自由。

675 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:12:07 ID:qqhl0JIW0
「不公平課金」と「ゼロ円販売」は別物なんだよな。別に端末ゼロ円だって公平に課金することは出来る。

676 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:12:27 ID:qVF0gWpx0
>>671
>コミッションは開発費と関係ないけど。販売店への販売奨励金だし。

経費という点でまったく変わらない。
開発も奨励金も最終的に商品を販売するためにかかる資金であることに違いは無い。


>料金設定はキャリアの発表まで分からんよ

そんな曖昧な考えしか無いくせにさっきから「分離しろ!分離したら安くなる!」とか言ってたのか?
分離しても通話料が据え置きになったらどうするの?


>分離プラン導入は端末価格と通信料金が利用者からみて明確に区分されることが目的。

分離プランとか言ってるけど、具体的にいくら分離されんの?w
インセの額なんてどんどん変わるものなんだけどw
分離後のプランの通話料が、端末の値下げ目的では絶対に使われないって保証がどこにあるの?


>分離プランは不公平感を持つユーザーを減らすために導入される。

不公平なんてどの業種にもあるもの。
それすら分からないなんてお子様か?



677 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:15:47 ID:qVF0gWpx0
>>673
じゃあいまさらお前は2Gのモデルに買い換えられる?w
海外が正しい、日本が間違ってるなんて誰が決めた?
総務省が意図的に海外方式に誘導して、明らかに損をする人たちは大勢いる。
その場合その責任は誰が取るんだ?
その辺が曖昧なままなのに、正義のヒーローになったつもりで馬鹿の一つ覚えみたいに「分離!分離!」言ってるやつはマジで死んだほうがいい。


678 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:17:38 ID:qVF0gWpx0
>>674
散々分離プランを作れ作れって言って、結局これか?w
分離プランを作ってもトータル支払額が変わらなければ、わざわざ変える必要性なんて無いだろ。


679 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:18:30 ID:T9jpns9h0
>>667
車みたいな形ある物を例にするからオカシイ。

PC+ISPに置き換えてみようか?
PCの単価を18万とする。インセで半額程度持つとして契約時にPC代として払う金は約9万になる。
で、ISPは契約時に固定。
毎月6000円だったネット利用料はインセ代を24ヶ月でペイする物として約1万に膨れる。
しかも24ヶ月以上使ったとしてもISP利用料は不変。
24ヶ月以上PCを変えずに使って余計に払っている約4000円は新規即解約でPCを転売している奴に持って行かれる。
18万のPCを中古屋に持って行けば13万くらいで売れると仮定。オークションなんかだとそれ以上で売れるだろう。
さて、あんたはこんな契約で不満を持たない?

680 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:24:14 ID:4m6o1A5W0
>>679
自分の払った金が誰かが買う別の商品に注がれてるなんてのはどの業界にもあること。
携帯業界だけを取り上げて不公平なんていってる時点でおかしい。

たとえばある業種のある会社が特定のA商品の販促をするために特別に予算を組んだとするよ?
その経費は、その会社のA商品を含む全商品から得られた売り上げの中から出るよな?
その場合、その会社のA商品以外の商品を買うユーザーは、自分が購入しないA商品の販促のためにぼったくられてるとでも言うのか?

681 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:25:17 ID:F8yGQBYEO
>>676
希少公共財産である電波を使っていれば介入は当然。

他業界を持ち出すがどこに類似性があるのか?

見逃されてきた特殊な販売形態これ以後も見逃す正当性があるのか?

682 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:25:36 ID:d66/pUVhO

20000/24=833
 →833/0.2=4165
 →833/0.3=2777
・自分のプランの30秒課金額*2で↑を割る。
・でた分数以上使うなら安くなり、以下なら高くなる。
・2割か3割かわからないので判断は適当に。

通話ライトユーザよりヘヴィユーザの方が割安感が出るから失策ではないかな。
ライトユーザにとっては改悪ととられるが、よく利用する人への"公平感"なんでしょ。
基本料金の値下げはわかりやすいけれど、SBMが追従するから値下げの泥沼合戦を避ける意味と手探り段階では余力をもってのプラン提示という意味あいがあると思う。
いずれ近い内に従来プランは廃止になるしね。

683 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:27:02 ID:r/wDbku70
>>676
>「分離しろ!分離したら安くなる!」とか言ってたのか?
俺は「トータルの支払額が今より安くなる人もいれば高くなる人もいる。」と書いたが。
>>664参照。

>不公平なんてどの業種にもあるもの。
実際に不公平かどうかではなく、不公平と感じることを減らすのが目的なわけで。

>開発も奨励金も最終的に商品を販売するためにかかる資金であることに違いは無い。
開発費は商品を造るための費用。

>いくら分離されんの?
幾ら分離するとかじゃなくて、
ソフトバンクやイーモバイルがやっているように端末代と通信料を分けるんだよ。



684 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:27:03 ID:LGpeiR0F0
>>677
別に海外が正しい、日本が間違ってるなんて言ってるつもりはないけど。
反対に日本が正しい、海外が間違ってるとも思わないし。

インセがなくなれば緊縮になって、その分キャリアや端末メーカは苦しくなって
新技術の導入が遅れたり、手厚いサービスもできるなるかもしれないけどね。

ただ、例えば年間5兆円を消費しているところが4兆円で済むようになるかも
しれないし。

685 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:29:46 ID:4m6o1A5W0
>>681
>希少公共財産である電波を使っていれば介入は当然。

介入して、海外の販売モデルに持っていくことが正義であると誰が決めた?
現にそれで損をするユーザーも大勢いる。
その責任は誰が取るの?
公共!公共!って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるんだから、みんなが納得するものを提示できるんだよね?w


>他業界を持ち出すがどこに類似性があるのか?

なぜ携帯業界だけに限定するのかな?
他の業種でも似たようなことはいっぱいやられてますけどw
それには何も言わないで、携帯業界にだけ介入すること自体が「不公平」じゃない?w


>見逃されてきた特殊な販売形態これ以後も見逃す正当性があるのか?

「特殊」「特殊じゃない」って言うのは誰が決めたの?
国や業種によって様々な販売形態があるのは、馬鹿じゃなきゃ誰でもわかるよね?w


686 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:33:33 ID:PzYxl3HU0
上のレスでウィルコムの機種って2Gって言われてるけどワンセグ以外で変わることってある?
WINとフォーマしか使ったことないから分からないんだけどそんなにショボい機能なの?

687 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:35:15 ID:r/wDbku70
>>678
>散々分離プランを作れ作れって言って、結局これか?w
作れと言っているんじゃなくて分離プランが何故導入されるかを説明してきたわけだが。

>分離プランを作ってもトータル支払額が変わらなければ、わざわざ変える必要性なんて無いだろ。
実際の端末価格と安価で販売されていた分が通信料からどう回収されていたかを明確にするためのプランだからね。

688 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:36:25 ID:4m6o1A5W0
>>682
損したライトユーザーへの補償は誰がするのかな?
余計なことをして損させたんだから、総務省は責任取れるんだよね?w

>>683
>俺は「トータルの支払額が今より安くなる人もいれば高くなる人もいる。」と書いたが。

じゃああえてやる必要自体が激しく疑問なんだけどw


>実際に不公平かどうかではなく、不公平と感じることを減らすのが目的なわけで。

実際に損をするユーザーは大勢出てくる。
不公平と感じてるユーザーがそもそもそれほどいるのかってこと自体激しく疑問。


>開発費は商品を造るための費用。

また屁理屈か?
商品を販売するためには、商品を開発する必要があるよな?
その開発にかかるのが開発費。
最終的には商品を販売するのを念頭において開発するんだけどw
馬鹿乙w

>幾ら分離するとかじゃなくて、ソフトバンクやイーモバイルがやっているように端末代と通信料を分けるんだよ。

ソフトバンクも端末にいくらインセをかけるかはキャリアが決めてるから、最終的にインセが少ない端末を買ったユーザーは損するけどw



689 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:41:09 ID:4m6o1A5W0
>>684
で、その結果、世界最先端の日本のモバイル産業は遅れた欧米並みになるってことかw
そうなった場合に誰が責任取るの?w

>>686
もっさり低機能糞UI。


>>687
>作れと言っているんじゃなくて分離プランが何故導入されるかを説明してきたわけだが。

さっきから言ってるように、どの業種が販促費用を分離して販売してるって言うんだ?w
携帯業界にだけ言うのはおかしな話。


>実際の端末価格と安価で販売されていた分が通信料からどう回収されていたかを明確にするためのプランだからね。

支払額が変わらないなら、わざわざ明確にする必要性なんて無いだろw
時間と金の無駄だぞ?

690 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:45:53 ID:F8yGQBYEO
>>685
他業界を持ち出すが希少公共財産ある電波を使う携帯業界とどこに類似性があるのか、色々とかごまかさずに例をあげてみろ。


691 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:46:05 ID:T9jpns9h0
>>680
自分が払った金が他の物の開発や販促に使われること自体は否定してない。
ただ、物の場合は払う回数は一回だろ。
それが携帯なんかの場合は一回どころではなく同じ機種を24ヶ月以上使用していても毎月インセ分も払わされる。
そのインセ分が例え月1000円程度でも何年も同じ機種使ってれば年間12000円余計に払ってる事になる。
そこが不公平感の元になってるんだよ。
それも分からないのか?

692 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:47:46 ID:r/wDbku70
>>qVF0gWpx0
お願いだから一度報告書を全て読んでくれ。
無駄な説明をする必要が無くなる。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070920_5_bt.pdf

一応、抜粋
3)今後の取組
こうした分離プラン及び利用期間付契約(以下「分離プラン等」という。)の導入については、通信料金と端末価格を
分離することによって、単に「高い端末価格」と「低廉な通信料金」の組み合わせを目指すものではない。

あくまで、分離プラン等の導入は通信料金と端末価格の透明性の確保や利用者にとっての選択の幅の拡大を目的と
するものであり、これにより、販売奨励金そのものの縮減又は廃止を直接的に求めるものではない。

ただし、分離プラン等の導入は、これまでの携帯端末の販売方式とは大きく異なるものであり、利用者はもとより、ベンダ
ーや販売代理店等を含む関係各方面への影響を見極めるとともに、当該プランについて利用者の認知度を高めるため
の施策展開を図ることも必要である。

このため、各通信事業者においては、分離プラン等について08年度を目途に部分導入する等により、分離プラン等が
市場に与える影響を慎重に見極めつつ、その適用範囲を順次拡大する等の措置を講じていくことが望ましい。なお、

モバイルビジネス分野においては市場環境が急速に変化していることから、当該分離プランの有効性等について定期的
に検証を行うとともに、遅くとも2010年を目途に総合的な評価を行い、本格導入に向けた結論を得ることが適当である
と考えられる。

693 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:52:44 ID:LGpeiR0F0
>>689
別に誰かが責任をとる必要はないと思うけど。日本に遅れてる海外の国では
誰かが責任とってるの?

消費が減るってことは、消費者が高額な高い機能よりは、低機能でも低額の
ほうがいいという現われだろうし、消費が減らなければ、その反対だろうし。
結局は消費者次第ってことになる。

694 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:53:18 ID:F8yGQBYEO
>>692
真面目にやっても有意義な議論にはならんと思うよ。

695 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:54:02 ID:PzYxl3HU0
ウィルコムの端末の機能調べてみたけどカメラのフラッシュが一機種以外使えないってことに驚いた
それ以外はあまり不便じゃないような機能だったけどフラッシュが使えないのはちょっとキツい

>>689
もっさりってレスポンスが遅いってこと?
低機能はどこらへんが低機能?

696 :非通知さん:2007/10/03(水) 04:56:07 ID:d66/pUVhO
>>692
なぜかIDが4m6o1A5W0に変化した模様。
>>694
禿同。

697 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:01:41 ID:Z9SRcxAeO
>>690
公共財産と販売形態に何の関係性があるんですか?(笑)
日本の販売形態が間違ってると誰が決めた?


>>691
それに不満を持ってるなら禿を買えばいい。
みんなが不満に思ってたんなら禿電に客は集中するだろ。
国が全会社を特定の販売形態に誘導しようとするのは間違い。
自由に競争させるべき。


>>692
だから、一方的な善悪二元論で、現在の販売形態が間違ってるという切り口からしか物事を見ていないモバ研の資料を改めて読む必要は無い。
責任の所在や、端末価格と分離した場合の弊害には触れないいい加減なことしかやらないのがモバ研。
悪いがモバ研がこれだけの長い時間を無駄に使って何をしたかはとっくに分かってる。

698 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:04:45 ID:T9jpns9h0
qVF0gWpx0 = 4m6o1A5W0 = Z9SRcxAeO
でおk?

699 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:05:46 ID:r/wDbku70
>>697
現在の販売形態が間違ってるなんて結論には至っていないし、
君が懸念しているようなことも踏まえた上での報告書になってる。
お願いだから一度報告書を読んでくれ。

700 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:05:49 ID:Z9SRcxAeO
>>693
海外は元から遅れてるのが当たり前なんだから、何で責任を取る必要があるんだよ(笑)
本気で馬鹿?

日本の今のサービス、品質、端末なんかのレベルが一気に安かろう悪かろうになったら、そういう方向に誘導した総務省が責任を取るのは当たり前。
余計なおせっかいで損をさせたんなら責任は取るべき

701 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:09:13 ID:Z9SRcxAeO
>>699
だから今の販売形態が間違ってないんなら、わざわざ行政力で携帯会社の販売形態を特定のモデルに誘導させる資格なんて無いわな?

702 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:10:44 ID:Z9SRcxAeO
>>699
第一言いたいことがあるなら、はっきり言えよ。
さっきから馬鹿みたいに読め読め繰り返してるけど、頭が悪いから、自分の言葉で書けないのか?(笑)

703 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:11:35 ID:F8yGQBYEO
>>697
他業界を持ち出したのはあなたではないか。
他業界を持ち出すが希少公共財産ある電波を使う携帯業界とどこに類似性があるのか、色々とかごまかさずに例をあげてみろ。

704 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:11:49 ID:LGpeiR0F0
>>700
誰も責任はとる必要はないという皮肉なんだけど。

どうして、一気に悪くなるなんて思ってるの?仮に一気に悪くなるくらい
消費が冷え込むなら、今まで消費者とキャリアの意識が乖離して
いたことになるんだけど。

705 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:15:04 ID:EH/1BIwjO
昨日auスレを埋めた馬鹿がまた発生してたのか

706 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:15:40 ID:Z9SRcxAeO
ID:r/wDbku70はさっきから人の質問には答えず逃げてばかりだな(笑)
まぁかなり批判を受けてるモバ研を崇拝してる低脳だから言うまでもないが(笑)

707 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:15:44 ID:d66/pUVhO
>>698
おk

>697の
>それに不満を持ってるなら禿を買えばいい。
>みんなが不満に思ってたんなら禿電に客は集中するだろ。
>国が全会社を特定の販売形態に誘導しようとするのは間違い。
>自由に競争させるべき。


長々と書き続けた挙句これが本音かwww
"自由競争させるべき"で気付くべきだったなwww

708 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:17:07 ID:LGpeiR0F0
今回の参加者は数字のうえでは11万もいなかったけど、
参加しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて11万人と決定させてもらいます。

709 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:17:35 ID:F8yGQBYEO
>>698
このスレのコロコロIDといえば・・・

710 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:17:46 ID:Z9SRcxAeO
>>703
公共財産だと特定の販売形態じゃなきゃならないなんて決まりはどこにある?
携帯業界に自由な競争環境は無いのかな?
あれ?これって自由競争の阻害だよね?(・∀・)ニヤニヤ

711 :708:2007/10/03(水) 05:18:34 ID:LGpeiR0F0
ごめんw誤爆

712 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:20:00 ID:Z9SRcxAeO
>>704
今までは端末を安く買えたというメリットを無視するつもり?
高くなって喜ぶ人はいないよ(笑)

713 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:20:59 ID:EH/1BIwjO
このアホは仕事何してるんやろな

714 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:22:26 ID:F8yGQBYEO
>>710
都合の悪いことはゴマカスのがディベートの必勝法ですか。
他業界を持ち出したのはあなたではないか。
他業界を持ち出すが希少公共財産ある電波を使う携帯業界とどこに類似性があるのか、色々とかごまかさずに例をあげてみろ。

715 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:28:18 ID:LGpeiR0F0
>>712
消費者は年間数兆円も払ってるんだよ。端末を安く買っているつもりなだけ。

716 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:28:31 ID:F8yGQBYEO
>>710
自由競争とはノールールのことですか

717 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:29:52 ID:Z9SRcxAeO
>>714
公共財産だからといって、携帯業界だけが特定の販売形態じゃなきゃならないなんて決まりはどこにある?
携帯業界でも他業界であっても、売上高を如何に使うかは企業の自由。
広告に使ってもいいし、インセンティブに使ってもいいし、無駄なビルを建てまくってもいい。
さらに電波の問題と販売形態は無関係。
誤魔化さないで早く答えてね(笑)

718 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:31:16 ID:Z9SRcxAeO
>>715
それでも実際に買ってる事実があるんだけど(笑)
安い端末なら買いたいと思ってる証。
そのニーズを踏み潰す権利は誰にあるの?

719 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:32:36 ID:Z9SRcxAeO
>>716
分離モデルがベストだと誰がいつ決めた?
それが正義であるなら日本人全員を納得させられる根拠を述べてね。


720 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:33:33 ID:J+qp+9Yg0
ID:Z9SRcxAeO = あうヲタフル = IDコロコロ変わる人はいつもこの時間帯にハッスルしてるね

721 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:34:03 ID:F8yGQBYEO
>>717
>公共財産だからといって、携帯業界だけが特定の販売形態じゃなきゃならないなんて決まりはどこにある?

現在作っているが。

722 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:35:03 ID:htpXFXNyO
キャリア依頼→メーカー→工場→卸売り業者→店売

こんな複雑なルートだから高くなる

キャリア依頼→工場→直売
これで単価も原価も全て安くなる

723 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:35:28 ID:d66/pUVhO
>>Z9SRcxAeO
コイツの使う携帯キャリアが知りたいwww


724 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:36:00 ID:Z9SRcxAeO
>>721
だから何故それを作る必要があるかを聞いてるんだが(笑)
公共財産だと何で販売形態を統一する必要性があるんですか?
誤魔化さないで早く答えてね(笑)

725 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:36:17 ID:T9jpns9h0
>>719
>それが正義であるなら〜
正義って言い方もどうかと思うがね。
つーかぱっと見て禿(孫正義)の事だと思った俺はもう寝るべきか?w

726 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:36:49 ID:J+qp+9Yg0
とりあえず、新規即解約が得して長年同一端末使うと損するのは直すべきだろ
短期解約の違約金をSBスパボやイーモバ並みにして同一端末長期利用割引導入とか

727 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:36:50 ID:F8yGQBYEO
>>719
>分離モデルがベストだと誰がいつ決めた?
>それが正義であるなら日本人全員を納得させられる根拠を述べてね。

逆に

現在の販売モデルがベストだと誰がいつ決めた?
それが正義であるなら日本人全員を納得させられる根拠を述べてね。


728 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:36:58 ID:EH/1BIwjO
>>719
お前が何をほざいたとこで分離モデル開始は止められんわw

729 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:37:06 ID:Z9SRcxAeO
>>722
キャリアに端末開発能力はない。
馬鹿乙

730 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:39:54 ID:EH/1BIwjO
>>729
釣られる馬鹿乙w

731 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:39:55 ID:J+qp+9Yg0
>>722
メーカーが勝手に作る
メーカーが普通にインセなし価格で売りつつ
キャリアが契約期間縛りで安く売るとか
勝手に作ってもらった方が競争もあるし、面白い端末作れそうだけどなー

732 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:40:31 ID:F8yGQBYEO
>>724
>>717で書いたことと主旨が変わっているがどうした。

733 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:40:35 ID:LGpeiR0F0
>>718
だから、ニーズがあればインセがなくても売れるし、ニーズがなければ売れない。
世の中には高くても高機能なら買う人もいるし。

今までは選択肢がない状況で、みんなが知らず知らずに高い買い物をさせられていただけ。

734 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:40:53 ID:Z9SRcxAeO
>>727
現在の販売モデルが間違いだと言えないなら、あえて余計なおせっかいで変えさせる権利は無い。
馬鹿でもそれくらい分かるよな?
もしドコモauの販売モデルが嫌いなら、禿という選択肢もこの国にはあるけど?(笑)

735 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:41:18 ID:T9jpns9h0
>>731
まさに海外的モデルだなそれ。
だがそれで売れなかった場合はメーカーが携帯業界から撤退する可能性があるからなぁ。

736 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:42:25 ID:Z9SRcxAeO
>>728
それで君が得するかは分からんよ(笑)
禿みたいに2年縛りの最中に水没させて修理出来ずに泣かないようにな(笑)

737 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:43:03 ID:EH/1BIwjO
>>734
馬鹿はやっぱり馬鹿やな

738 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:43:40 ID:Z9SRcxAeO
>>731
使い勝手がある程度統一されてて、端末とサービスがうまく紐付けされてるから使いやすいんだが

739 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:44:01 ID:EH/1BIwjO
>>736
涙なんか見せない〜w

740 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:44:38 ID:qqhl0JIW0
メーカーから買ったら便所落としたときに当然メーカー修理なんだよな。
どーする? って、別にどーもしやしないんだが。
ショップに駆け込む奴ばっかなんじゃないか。

741 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:46:24 ID:EH/1BIwjO
>>738
ケータイ持ってても話したりメールする相手おらんのやろなぁ

742 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:49:04 ID:7aqiSTGYO
なんかこの2日くらい似たような話で堂々巡りしているような気がする

743 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:49:17 ID:F8yGQBYEO
>>734
>現在の販売モデルが間違いだと言えないなら、あえて余計なおせっかいで変えさせる権利は無い。
>馬鹿でもそれくらい分かるよな?
>もしドコモauの販売モデルが嫌いなら、禿という選択肢もこの国にはあるけど?(笑)


これで日本人全員納得させたのかな。

744 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:49:50 ID:J+qp+9Yg0
>>735
さすがに今までの流れから一気に変わる事は無いだろうし
キャリアから補助出たり独占契約で開発費出たりとか?
それでもダメなのは淘汰されても仕方ないか

>>738
全キャリアと言うか世界的な統一規格ちゃんと出来ればな
まだそーゆーのは4Gでも無理な気がするけど

>>740
家電製品が故障しても電気屋持ってってそこからメーカーに行くだろうし
ショップに行ってそこからメーカーなりキャリアなり行くだけなんじゃ?

745 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:52:29 ID:F8yGQBYEO
>>734
>現在の販売モデルが間違いだと言えないなら、あえて余計なおせっかいで変えさせる権利は無い。
>馬鹿でもそれくらい分かるよな?
>もしドコモauの販売モデルが嫌いなら、禿という選択肢もこの国にはあるけど?(笑)


分離販売モデルが間違いだと言えないなら、あえて余計なおせっかいで反対する権利は無い。
馬鹿でもそれくらい分かるよな?

746 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:54:54 ID:VUxKfgOd0
>>100

iphone値下げで個人が提訴してるぞ低脳

747 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:59:16 ID:NwkIPQXY0
逆にインセモデルを推進しとるバカがおるのか

748 :非通知さん:2007/10/03(水) 05:59:34 ID:htpXFXNyO
キャリア→メーカー→工場→直売 にすれば何も問題はない

キャリアからそーとー遠いルートを通って私たちに届くから 金額も高くなる

工場内での携帯の原価は高額らしく2000〜5000 (サイトを調べれば出てくる)
こっから各ルートを通ってどんどん高くなる
これが高額になる仕組み

ちなみにルートを通さない工場直売。
新機種のドコモは5000円前後で買えるとか。
メーカー側で売れと言うのは多分この為。
商品はみんな販売ルートを通って高額になる。
みんなもっと勉強しようよ
小学校の社会科で習ったはずだよ

749 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:00:05 ID:Ovglh4EB0
分離モデルを発表してないのはソフトバンクだけか?
ソフトバンクは端末ローンが終わると高くなるからな


750 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:01:26 ID:F8yGQBYEO
消えたか
ヤダヤダ言ってるだけで、防戦に弱いな。


751 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:02:56 ID:7aqiSTGYO
端末ローンが終わったら安くなるはずだが

752 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:05:58 ID:qqhl0JIW0
>>748
CDなんか100円で作れるから工場行けば100円で買えるってレベルじゃねーぞ

753 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:07:44 ID:susiZwdSO
こんな時間まで起きてられる奴等が、何の話してるんだ
夢でも見てるのか?

おじちゃんは仕事に行って来るぞ

754 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:09:44 ID:VUxKfgOd0
>>100 

iphone値下げで個人が提訴してるぞ低脳

755 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:13:40 ID:F8yGQBYEO
>>744
通信ソフトの変更でマルチ規格対応の端末の研究しているから、料金の議論もリンクしている。

ワンチップでW-CDMA、CDMA2000の切り替えもクアルコムなら今でも作れるだろう。
通信以外の機能をどうするのか。

756 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:13:55 ID:NwkIPQXY0
>>749

分離プランを発表したキャリアなんかねーよバカ
>>ソフトバンクは端末ローンが終わると高くなる?
バカ乙


757 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:17:00 ID:J+qp+9Yg0
SBは全端末
端末ローン>>>特別割引
とかにすればローン終了で一応安くなるかw

海外でよくあるっぽい販売方式の
このプラン何年契約前提で端末安くなるってやつは
契約期間終わったらどうなるんだろ?
イーモバは1000円安くなるんだっけか?

758 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:17:46 ID:7aqiSTGYO
>>753

IDが寿司って良いなあ

759 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:18:25 ID:T9jpns9h0
>>748
原価だけなら200jから500j(チップなどは海外産が多い為j表示が妥当 為替レート次第で変わる円は妥当じゃない)だが。
工場での人件費、ハードの開発費、ソフトの開発費。最低でもこれくらいは入れないとな。
工場での人件費は大量生産しようが一台当たりではあまり変化しないが、開発費は現在の多品種少量生産だと一台あたり高く付く。
これくらいの事はしっとけよ。

工場からソフト無しのハードだけ買ってきて自分でOSからメーラ・アドレス帳・その他諸々までお前が自分で作るんなら止めないが。

760 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:20:43 ID:htpXFXNyO
>>752 100円で作れて100円で売る そういうんじゃなく
例えば市場で通常販売で1000円で売られてたら 300〜500円で販売する

こんな感じ。

以前ソニーに勤めてた時、ソニーの新しいハンディカムがかなり格安で工場内で売られてた記憶がある
社員価格というやつ。
社員だけじゃなく社員を通じて外の者が買うことも出来る

これは当たり前なんだけど
最近良く耳にするのが 新機種のドコモやauを2台で買う変わりに通常の半額で購入した。とか言う人がいる

それはショップを通じてではなく、キャリアの営業マンを通じて安くなるらしい。

多分、あらゆる企業はこの営業を通じて購入するから大量に安く買えるんでしょうね

結局、一番損をするのは通常ショップで購入する私たち何も知らない利用客 ということ。

761 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:24:25 ID:NwkIPQXY0
>>SBは全端末
端末ローン>>>特別割引
とかにすればローン終了で一応安くなるかw


とかにすれば?
特別割引がローンを上回る事が物理的にありえんだろーがよ
バカだろお前

762 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:25:17 ID:F8yGQBYEO
>>760
系列企業で新製品割引、在庫処分はよくある。

都庁職員の特別割引なんてのも有名だな


763 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:28:28 ID:F8yGQBYEO
>>760
厚木のソニー倉庫で東通工が定期的に一般販売しているな。


764 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:40:20 ID:J+qp+9Yg0
>>761
端末ローン=特別割引
の話だ、わかりにくかったみたいですまん

willcomならなぜか
分割払い1000円<<<特別割引6001円
なんてのもあるがw

765 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:49:32 ID:d7DBDl1V0
ドコモとauはインセ無くして通話料の値下げだけ?
基本料金の値下げはないの?

766 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:56:54 ID:htpXFXNyO
>>762 >>763 結局、社員が勝ちってことだね
これ、ショップ店員は社員じゃないから知らないはずだよ
ただ上から煩く売れ売れと言われてるだけで本来の価格なんて知らないはず。
社員を見つけて社員と仲良くなれば安価で購入出来る
何年も前からわかってるんだけど、見つからない…

767 :非通知さん:2007/10/03(水) 06:57:22 ID:NwkIPQXY0
>>764 端末ローン=特別割引


それでローンが終わって高くならねーだろ
そもそもローンが終わって高くなるってやつの発言から始まってるんだぜ

768 :非通知さん:2007/10/03(水) 07:02:52 ID:NwkIPQXY0
>>765 ドコモとauはインセ無くして


インセ無くしてるよう見えんだろ
誰が見ても
auとドコモがインセを分離したって言ってるのか?知らんがもしそうならただの嘘だな
しかもauは4〜5千円通話しないと実質損する糞プラン。
ドコモも似たようなもんだろ


769 :非通知さん:2007/10/03(水) 07:07:29 ID:8VrhpPHM0
>>768

無知は罪っておまえのことだね

770 :非通知さん:2007/10/03(水) 07:10:03 ID:8VrhpPHM0
ほれ

http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2007100302053391.html

771 :非通知さん:2007/10/03(水) 07:11:22 ID:rUp9mTlM0
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20071003/20071003_002.shtml
>  店頭での端末販売価格は6万円前後と、現在より大幅に高くなる。


高コスト体質のドコモ 終わった (´・ω・`)


772 :非通知さん:2007/10/03(水) 07:19:15 ID:F8yGQBYEO
>>766
社員が勝ちともいえない、
ボーナスが社内専用商品券=現物支給だったりする。

公務員の割引が一番おいしい、メーカー自由、スーツから家電デバートなんでも割引

773 :非通知さん:2007/10/03(水) 07:28:04 ID:Ovglh4EB0
端末ローンがある人に通信料でキャッシュバックする仕組みだから、
ローンが終わった人の方が通信料としては高くなるではないか!

774 :非通知さん:2007/10/03(水) 07:40:11 ID:NwkIPQXY0
ドコモもauも何がやりてーんだか
割引の内容もわからんし
なんだただのパフォーマンスですか?
auは端末代が平均二万円上昇って全然インセ分離してないし
ドコモは割賦販売でSBの真似ですかね。
しかも通話料たった3割引
何がやりたいのかね

775 :非通知さん:2007/10/03(水) 07:51:51 ID:T9jpns9h0
>>774
インセ分離って請求書に販売奨励金と明示すればいいだけだから、
ぶっちゃけ今のままのインセモデルでも可能じゃなかった?
そう言ったことをやるという情報は各情報サイトで出てるけど、詳細は
ドコモもauも発表してないから今は憶測でしか言えないのよね。

販売奨励金分を2年後に基本料から引けばそれはそれで有りだと思うが。
実際どうなるかはわからんがな。

776 :非通知さん:2007/10/03(水) 08:27:15 ID:MaBrHVIyO
お好み焼き食べ放題
焼肉食べ放題

一般的な人は、モトは取れない

通話料の値下げであって、基本料の値下げではない

インセは基本料の部分でどのみち回収されるわけだわ

777 :非通知さん:2007/10/03(水) 08:35:21 ID:pB/CX491O
談合過ぎワロタ

778 :非通知さん:2007/10/03(水) 08:48:52 ID:qWZ33gW20
Docomoは11月から3割引きだって?
こりゃ、auは4割引→Docomoは更に5割引き→auも5割引で手打ち
と言う流れになりそうだね

779 :非通知さん:2007/10/03(水) 08:52:45 ID:PzYxl3HU0
ソフトバンクは追従するのかな?
追従したらしたで端末2万高く売ることを前提になっちゃうけど

780 :非通知さん:2007/10/03(水) 09:01:05 ID:qWZ33gW20
SBの追随は、
スパボ価格で購入の場合、
1.特別割引を約2年間受ける(現行)
2.通話料の3割引を受ける
のどちらかの選択(最初に選択、ただし1の期間(割賦期間)終了後は自動的に2が適用)
ができるようになる。とかじゃね?
低額端末で、通信通話多く使う人とかは確実に最初から2を選んだ方が得だったり。

781 :非通知さん:2007/10/03(水) 09:05:40 ID:L3Wdcc1XO
この話題とTCA集計で暫く暇潰し出来そうだ。

5963 5963

〓SoftBank 風林火山



782 :非通知さん:2007/10/03(水) 09:14:59 ID:WUhGNcHg0
>>780
改悪でも追従する可能性高いよな

783 :非通知さん:2007/10/03(水) 09:15:18 ID:0TIffAIWO
ん?ネタだと言われてたシンプルコースとか
フルサポートコースって結局まじだったんだ。
じゃあAU終わったね。
通話派はメインにしようがサブだろうがSBでいいわけだし。
こーなるとますます、わざわざ
auで通話料払う人なんていなくなるだろ。

784 :非通知さん:2007/10/03(水) 09:19:30 ID:DIBtiPAr0
SBもインセ分離プランを出すことになるんでしょ、そうなればSBの端末も
現状よりさらに2万円上がるってことになる。

785 :非通知さん:2007/10/03(水) 09:23:05 ID:fVXV4+4k0
なんだこの新プラン
通話が多い人も少ない人もソフトバンクが安いって事かね

786 :非通知さん:2007/10/03(水) 09:26:50 ID:QrB/iRyCO
WAN通信モジュール搭載PC、ドコモとKDDIブースにデモ機設置
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0710/03/news011.html

 KDDIは、1X WINに対応したPCI Express Mini Card規格の通信モジュールを
搭載したレノボ・ジャパンの「ThinkPad X61」、NTTドコモはFOMAハイスピード
対応モデルとしてソニー「VAIO type T」と富士通「FMV-BIBLO LOOX T」を展示し、
実際に体験できるデモコーナーを用意する。



なにこれ、ドコモからKDDIへの軽い嫌がらせですか?
KDDIの低速っぷりを比較して体感しろとでも?

787 :非通知さん:2007/10/03(水) 09:37:00 ID:NTJohUwI0

ドコモの反撃キタわ!!!

ざまあみろ あうオタww


788 :非通知さん:2007/10/03(水) 10:20:30 ID:Ovglh4EB0
ドコモの反撃ってユーザーリストラですか?

789 :非通知さん:2007/10/03(水) 10:33:45 ID:7aqiSTGYO
>>773

信者だから

と言われるかも知れないけど君が言ってる事がどうにも屁理屈と感じてならないのだが


790 :非通知さん:2007/10/03(水) 10:44:19 ID:L3Wdcc1XO
9月分集計何処まで進んでるのかな〜?



791 :非通知さん:2007/10/03(水) 11:11:44 ID:0TIffAIWO
>DoCoMoのシェアはNTT(元国営の電電公社)の基盤をもとに、最初期から圧倒的有利な設備、
技術、資金をもって1番早くサービスを拡大した時代の名残りと見るのが妥当だろう。
純減しているのは総合力が落ちたためか?他社に転移して帰ってこないユーザーが多くなった。
しかしながら、料金やサービスにおいて実際はauより安く、優良である。
この事実に案外気付かないユーザーが多いのは、KDDIのイメージ戦略のたまものと言えるだろう。
携帯を安く使いたいならSoftBankでいい。サービスに安定感を求めるならDoCoMoでいい。
イメージに取りこまれなければ=ようするに裸の状態で三社を比較すればauの必要性はあまり見受けられない。
来月から導入する販売スキームも悲しいかな的外れ。プランの一部廃止等、インターネットでは「改悪」と非難の声も高まる。
リスモやうたとも等のサービスインで去年は何かと話題になったauだが、ここ最近元気がない。
純増ではSoftBankに四ヶ月連続で差をつけられた。
DoCoMoも「いきなり半額」になるサービスを追随して開始。この冬905iで真の反撃を開始する。
かつてMNPの大本命と謳われたau。三日天下、いつまで続くのか?

792 :非通知さん:2007/10/03(水) 11:47:08 ID:htrJ9kFI0
>>791
端末で反撃できないのは505iから証明済み

793 :非通知さん:2007/10/03(水) 11:53:32 ID:STqGQA7f0
>>773
【ローン支払い中】
(通信料+端末料金)-スパボ割引還元
【ローン終了後】
通信料

・・わかるか??

794 :非通知さん:2007/10/03(水) 11:54:42 ID:kiwWKurHO
>>791
一つ大きな勘違いをしている。
アナログ時代、セルラーとドコモは良い勝負をしていた。
五分五分と言っても良いくらい。
ドコモはデジタルへ移行を積極的に進め、
セルラーはアナログにあぐらをかいた。
その時に出来た差がずぅーっと続いている。

795 :非通知さん:2007/10/03(水) 11:57:47 ID:htpXFXNyO
6万になるドコモが3割引
4万〜5万弱になるauが2割引。
最初に発表される金額が店頭価格になるんだよね
ソフトバンクは一律7万ってこと?
結局、7万以上支払わないと無料通話は通話定額にならない
そういう時代についに来たんだね

796 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:00:36 ID:EH/1BIwjO
>>776
お好み焼きの食べ放題なんかあるんや

797 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:02:33 ID:pB/CX491O
>>795
あほな質問するな。
値段は機種によりけり。
くだらない機能を無くせば3万円以下で売れるはずだよ。

798 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:04:06 ID:htpXFXNyO
日本には食べ放題なんていくらでも存在するよ 元が取れるから
以前、どこかの番組で焼き肉食べ放題の仕組みを教えてくれた

一人1600〜2000円 の食べ放題

焼き肉 10kg〜15kgだったか 一人で食い尽くさないと元が取れないとか

799 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:04:51 ID:p+LlOSlv0
韓国は国の命令で携帯インセを廃止したけど
2年くらいで元に戻したらしいね

800 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:08:43 ID:eRKx8+LS0
>>797
>くだらない機能を無くせば3万円以下で売れるはずだよ。
インセ無しの国でも、SMSのみ、2-3年前の如何にも旧機種ぽいのは
1セントや、0.01ユーロで立派に売っているよ。
だから貧乏人でも、
ワンセグと音楽とカメラと着ウタと新しい格好いいデザインを、全部諦めれば、
1円携帯で! 格安料金で!! 長電話できる!!!

801 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:09:27 ID:I9Y33n2R0
1050円から始まる食べ放題。
野菜は3回まで、飲み物は1杯まで。

802 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:15:28 ID:L7spFl1HO
>>795
?SoftBankにも40000円代の機種ありますが?
910SH、811SH、810Pなど…

803 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:23:55 ID:htpXFXNyO
>>802 全て一律値上げ にしてしまうかも ということ
そうなると不公平になるから総務省に確実に言われるだろうね

2万から3万 上げる代わりに 2〜3割
通話定額する代わりに一律7万

もし 仮にソフトバンクがブルー・オレンジに追従したとして
2つの異なる携帯電話料金が発生してしまうよ



804 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:26:47 ID:htpXFXNyO
>>803
×携帯電話料金
○携帯端末料金

805 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:36:51 ID:STqGQA7f0
FOMA契約数が4,000万を突破〜2004年4月以降連続41か月純増数トップ
http://www.rbbtoday.com/news/20071002/45308.html

806 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:42:16 ID:htpXFXNyO
>>805 ドコモ902 安くなってたからようやく買えた!
と涙混じりの電話が今週友達から入ってたよ


807 :非通知さん:2007/10/03(水) 12:59:35 ID:j3g73YfyO
ごちゃごちゃうるせーんだよ!!
純減のくせによ

808 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:04:42 ID:WUhGNcHg0
>>795
7万ってなに?特別割引は無視か

809 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:08:40 ID:ARKxju8K0
>>808
インセが廃止または端末と使用料が別計算になった場合の話しでしょ?

810 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:16:20 ID:OCp9iXho0
>>806
まだ902を売ってる店があるんだなw

811 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:18:35 ID:KQaN/gkX0
>>808
スパボ特別割引は2年縛りによるインセを元手に割り引いてるわけだが?
いまだにソフトバンクの仕組みを理解してないやつが多すぎ。

「日本の携帯料金はややこしくて分かりにくい」と言ってたやつが、
更にややこしくて分かりにくい料金体制を先導しちゃったな(笑)

812 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:21:16 ID:WUhGNcHg0
>>809
その仮定の話って意味あるの?

813 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:26:38 ID:IqHty+Ou0
>>812
意味がないと思ったら以降無視してください

814 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:34:51 ID:NwkIPQXY0
>>775 インセ分離って請求書に販売奨励金と明示すればいいだけだから、
ぶっちゃけ今のままのインセモデルでも可能じゃなかった?


だったらそんなことはソフトバンクがずっと前からやってるじゃねーか
auもドコモもソフトバンクの二番煎じだな



815 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:39:50 ID:htpXFXNyO
販売奨励金がなくなってしまうと元値
つまり発表時の値段と同じ値段で店側が買うようになる
au 3〜4
ソフトバンク5〜7ドコモ 5〜6

インセンティブという店側の曖昧な値段は全て排除され、元値で売りさばく店が増え続ける
それまでは安く大量仕入れ出来たのが一気に出来なくなり小さい店は全て畳んでしまうかもね
安く仕入れてたから、店側の親切心で安く売ることも出来たのに
これが出来なくなれば 価格は一気に上昇するよ


816 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:43:18 ID:m5Kzc3iF0
もう インセ完全撤廃してSIMロック外せ!!

817 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:53:38 ID:Ovglh4EB0
販売台数が減れば1台当たりのコストアップするから今と同じ定価では無理かと

818 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:54:27 ID:OnwMPoQ60
キャリアが端末を販売しているうちはダメだな。

819 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:56:20 ID:NwkIPQXY0
そうだよ
めんどくせーからインセ完全撤廃だ
SIMロックも解除だ。


820 :非通知さん:2007/10/03(水) 13:58:12 ID:EKwWVXTg0
すべてが真のスマートフォンとなればいい。
通話機能とSMS、それにメール、WEBブラウザはISP契約をして使う。

スマートフォンさえ発売してないキャリアは論外。

821 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:10:47 ID:TCRSh4wt0
通話料値下げ報道に携帯各社がコメント
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36556.html

> ソフトバンクの「新スーパーボーナス」の場合でも、
> 当然ながら販売奨励金は発生している。

822 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:13:11 ID:NwkIPQXY0
販売奨励金を完全撤廃してるキャリアはない


823 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:18:12 ID:t/t8oqFaO
これから街中から携帯ショップがどんどん消えてくな

824 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:19:13 ID:wH4Nh4to0
糞ショップは消えて当然、光通信ザマァwww

825 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:25:31 ID:0+ZwtrOJ0
電気屋の販売スペースの縮小もしくは消えていくほうが先か

826 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:25:43 ID:oswHzVjV0
>>824
光通信はAUから撤退してソフトバンクショップに衣替えしているから安泰。

827 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:27:40 ID:NwkIPQXY0
糞ショップはなくていい

828 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:29:40 ID:WnReNdMp0
>>826
ピカのauショップはまだまだたくさんある罠。

829 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:33:38 ID:/v+eunIe0
直営と家電量販店で買えれば十分。小さい店舗はため口DQN店員しかいない

830 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:51:47 ID:U41vRgIsO
あのさ、いつまで販売方式ネタで盛り上がってるの?
現行の方式がなくなるわけではないのに。

簡単な話、インセなしの販売も始めるってのは総務省主催の
「モバイルビジネス研究会」に対してアピールするためだけでしょ。
そのために選択肢を増やしただけ。

こんなもんがユーザにもメーカーにも支持されないのは百も承知。
でも、「こんなこともやってますから」っていう言い訳が欲しいだけ。
だからドコモもauも内容は当然示し合わせたように似たものだし。


世の中何も変わらんのになぜくだらん議論をいつまでもしてるのか
意味がわかんね



831 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:53:39 ID:wH4Nh4to0
>>830
それならおまえが新たな話題を提供してみろよ。


【CEATEC 2007 Vol.5】
Super 3Gで13本のハイビジョンストリーミング――NTTドコモ
http://www.rbbtoday.com/news/20071002/45313.html

832 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:57:40 ID:NwkIPQXY0
auに関してはインセ無しなどとは程遠い
ドコモはいかにインセ無しの販売モデルが消費者に支持されないかをアピール
するためにやっているだけだ。
くだらん。


833 :非通知さん:2007/10/03(水) 14:59:51 ID:J+qp+9Yg0
>>821
980円端末とかひどい
売り上げ24000円程度なのに販売インセが20000とか、原価4000円って言い張るつもりなのか?w
料金分離できてるのなら新規と機種変更の価格同じに出来るはずだしな

834 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:00:34 ID:EH/1BIwjO
>>830
モバイルビジネス研究会は報告書を提示して終了したよ。
今はその報告書を元にしたモバイルビジネス活性化プランの実践段階。

835 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:02:05 ID:EH/1BIwjO
>>832
総務省はインセ廃止しろなんて言ってないよ

836 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:03:15 ID:J+qp+9Yg0
というか、auのインセなし2万円程度値上げって
1円+20000円で20001円って訳じゃないだろうな
料金分離なら端末単体で買われても問題ない価格じゃないとおかしいし

837 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:05:29 ID:EH/1BIwjO
>>833
スーパーボーナスは特別割引以外は分離プランの主旨に合致してるよ。
ユーザーに端末代金と通信料を区分して明示してるし。

838 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:09:21 ID:wH4Nh4to0
端末代金を分離したところでユーザーが負担していることに変わりない。
むしろ、値下げに見せかけた便乗値上げとも取れる動きが心配される。

839 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:11:42 ID:EH/1BIwjO
>>836
端末代金の回収を通信費から行わなければ問題ない。
来年度からは会計上でもインセ回収分の収支は通信事業収支から分離されるしね。

840 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:12:34 ID:Rey0r0w70
インセ廃止するんなら、その分、arpuも1500円(?)さがらなきゃおかしくね???

841 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:13:21 ID:EH/1BIwjO
>>838
分離プランは値下げのために行われるわけじゃないからね。

842 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:15:18 ID:EH/1BIwjO
>>840
端末代金の回収分が別会計になれば当然ARPUも下がるだろうね。

843 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:25:34 ID:dhnaA6WmO
胃悪みたいなプランでよいのではないだろうか?


844 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:30:43 ID:wH4Nh4to0
>>841
そう、そこなんだよね。
絶対にキャリアは値下げっぽく宣伝するに決まってる。

845 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:40:47 ID:1ndGabuVO
>>836
auの場合は インセ全廃ではなく インセを少なくするってことじゃない??

846 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:42:29 ID:WnReNdMp0
2年契約50%割引きの類いなんかは全ての加入者が
平等に入る事が可能なものなので本来は
「2年契約をされない方は基本料50%割増しになります」
とするのが妥当なのにそうしないのは
「2年契約をされると基本料が50%割引きになります」
と表記した方が消費者に安いと思わせる事ができるからそうしている。

847 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:46:29 ID:o9b9QZpz0
KDDIの社長は インセ廃止に反対だったんじゃ?

848 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:46:32 ID:K6NLmvmQO
>>846
50%割増?計算できてる?

849 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:47:53 ID:iDELC07b0
十割増、だろ

850 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:49:05 ID:UGJX/pRe0
お上の発案の元に各社独自の説明つけて便乗値上げラッシュ
結果としては最悪の状態になりそうな予感!

851 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:49:28 ID:z50L1UPmO
>>847
来年からは別会計にしなきゃならんからやるだけ

852 :非通知さん:2007/10/03(水) 15:58:43 ID:NwkIPQXY0
au、ドコモ
確かにただの便乗値上げ
というか旧プランを残して新プランがいかに人気が無いかを省にアピールするだけの
ただのパフォーマンス乙

端末代通話料金の分離プランは旧プランを排除しない限り
キャリアが分離プランで本気になるわけが無い
分離プランと非分離プラン平行だと
分離プランはただのパフォーマンスになるだけで実際の効果はそれでは推し量れないわけだが
auもドコモもほんまバタバタ何をやっとんねん


853 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:02:09 ID:Z9SRcxAeO
>>852
ユーザーに好きな方を自由に選択させて、勝った方が残るのは当たり前。
馬鹿?

854 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:03:53 ID:NwkIPQXY0
そんな分離プランが意味あると思ってんのかハゲ


855 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:06:54 ID:U41vRgIsO
>>852
バタバタしてるのはお前らでしょ
くだらん話をいつまでもしてさ。

ユーザへの影響なんてほとんどないのにさも端末が全て高額になるとでも勘違いしてたか?



856 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:07:40 ID:iDELC07b0
>>853
選択も何も、近い将来0円携帯自体が廃止の方向だから
分離プラン+割賦販売の選択肢しか残らない状況ですぜ?

857 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:07:57 ID:Z9SRcxAeO
>>854
負けたんならユーザーが分離プランなんて求めて無かった何よりの証。
それで満足出来ないなら解約して他社へどうぞ

858 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:09:38 ID:o9b9QZpz0
朝三暮四という言葉を思い出さずにはいられない!

859 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:12:58 ID:Z9SRcxAeO
>>856
携帯電話端末のインセンティブにだけ文句をつけるなら、家庭用ゲーム機のインセンティブはどうなるんだ?
あれも後からソフトの販売で回収してるんだが。
ソフトを大量に買うユーザーは、ソフトを買わないでDVDの再生専用機にしてるユーザーのハード購入費用を負担してることになるけど

860 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:14:29 ID:PzYxl3HU0
>総務省も08年度をめどに端末価格と通信料金を分けた料金体系の導入を各社に要請していた。
通話料だけじゃなくパケット通信料や基本料も一緒に分けた料金体系を出さないの?
基本料やパケット通信料にも少なからずインセ入ってるでしょ

861 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:18:39 ID:dMNzMAVDO
>>859
俺は1つのソフトを徹底的に極めて、成績で日本一になるまでやめないから勝ち組だな?

862 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:19:11 ID:Z9SRcxAeO
>>860
どの料金からインセ分を回収するなんて誰も最初から決めてないよ(笑)
ユーザーから得られた全利益の中から一定分をインセとして還元してるわけで。
同じように、設備投資費用も全利益から一定分を出している。
通話料にだけとかパケ代にだけとか上乗せしてるわけじゃない。

863 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:20:01 ID:NwkIPQXY0
インセンティブは他業種でも存在するのは事実だ。
そんなことは当たり前の事実な訳だが、
問題は携帯電話のインセンティブを特別扱いすることについて、
そういう政治判断が是なのか非なのかだ。


864 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:21:48 ID:iDELC07b0
>>859
コンシューマ機はインセじゃねえよ。
あれは発売元のハードメーカーが自らダンピング販売しているだけ

しかも実質赤字ハードとはいえ、きっちり数万円は回収している罠
どこに0円で売ってるゲーム機があるんだw

865 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:22:50 ID:Z9SRcxAeO
>>863
そのとおり。
携帯電話にだけインセを禁止する根拠がない。
他業種では当たり前なのに、何故携帯電話にだけ躍起になってるのか。
総務省は馬鹿ばかり

866 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:23:10 ID:F8yGQBYEO
>>863
インセのやり過ぎ1円0円はそうはないだろう。

867 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:25:23 ID:Z9SRcxAeO
>>866
やりすぎとかやりすぎじゃないとか誰が決めた?
基準はどこ?
お前の主観だろ。
実際、PS3のインセンティブは携帯電話の平均より高いと言われてる。

868 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:25:36 ID:m5Kzc3iF0
やりすぎが問題なんだろ
単価が4.5万するような端末を0円や1円で売るから
目をつけられるんだ

869 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:26:49 ID:F8yGQBYEO
>>865
1円0円

870 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:29:06 ID:Z9SRcxAeO
>>864
原価80000円のゲーム機−インセンティブ40000円=販売価格40000円

原価40000円のケータイ−インセンティブ40000円=0円




インセンティブの額は変わらない事実に気付いてます?(笑)

871 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:29:07 ID:o9b9QZpz0
>>866
在庫処理という意味合いもあるんじゃないの?

872 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:29:48 ID:t/t8oqFaO
総務大臣なんとかしろや

873 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:31:00 ID:Z9SRcxAeO
>>868
携帯電話より高いインセンティブでゲーム機を値下げしてるゲーム業界はやりすぎじゃないとでも言うんかな?

874 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:33:25 ID:NwkIPQXY0
>>865

いや
俺は携帯のインセだけを特別扱いする事が是か非かが争点だという意味で言っただけで、
実際国民の重要なインフラとしての携帯電話業界のインセを特別扱いする事が
悪いとは言っていない。
実際、賛成か反対かだが、
それはやり方次第では賛成。
その評価の仕方は複雑だが、結果、消費者や業界にとっていいものになればいいわけだ。
業界が言うことがすべて正しいとも思わん。
しかし政府が介入しなくたってSB参入で値下げは必至だろ。
しかもSIMロック解除しないんだったら介入の効果も半減以下だな。
政府はしばらくほっといて様子見りゃいいだろ。
そのうち計画立ち消えになる可能性も十分ある。

875 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:37:20 ID:iDELC07b0
>>870
本質が分かってないな。

PS3本体を買ったところで、それ以上の継続出費は無い。
専用ゲームソフトやBDの購入はあくまでユーザーの任意だからな

ぶっちゃけ携帯のインセが問題にされているのは月々の高額な基本料
例えれば「PS3を無料で配り、ユーザーにソフトを毎月強制的に買わせる」ようなシステムが現状

876 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:37:21 ID:F8yGQBYEO
夜から暴れ狂うコロコロID
qVF0gWpx0 = 4m6o1A5W0 = Z9SRcxAeO
>>513から続く途中で逃走
懲りずにまたきたか、


877 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:39:11 ID:m5Kzc3iF0
>>873
だれもゲーム業界は健全でよろしいなんていってない
ゲーム機は一応数万円だして買っている
一方携帯は0円または1円だろ
ゲーム機も0円とか1円で売ってたら問題視されると思うよ

数万円と数円じゃイメージが違うよ

878 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:39:21 ID:Z9SRcxAeO
>>874
だから分離プランと現行プランの併用でいいじゃん。
不人気な方は勝手に淘汰されるから。
ユーザーが求めたものだけが最終的に残る。


てか料金の値下げ自体は技術の進化で将来的に可能。
その場合日本の販売モデルを残したまま、欧米の平均より安価な料金を実現出来るのに何で早まってるんだ?総務省は。
このままだと日本の携帯電話が欧米並の安かろう悪かろうになるぞ?

879 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:41:24 ID:htpXFXNyO
そこまで言うと オプション品で稼いでるPCは? コピー機は?カメラは?車は?
になって一つの高額商品が全て今の値段の倍以上になっちゃうよ

それでなくても日本の商品は今でも世界中では一番高く、
このまま全て値上げされたら鎖国化してしまい、需要も供給もなくなって
日本全体の大不況に陥っちゃうよ


880 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:42:23 ID:Z9SRcxAeO
>>875
そのキャリアとずっと契約し続けるか否かもユーザーの任意だけど(笑)
もし嫌なら途中で解約して0円端末で新規契約すればいい。
もうアフォかと(笑)


しかも携帯電話だと月々の料金からある程度は必ずインセンティブ分を回収出来るが、ゲーム機をDVD再生専用機目的で買われたらインセンティブの回収は不可能だよ?

881 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:42:52 ID:09bAsqfo0
しょうがねぇな。
俺様が金のかからない電話の作り方教えてやるよ。


まず、紙k(ry

882 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:43:34 ID:NwkIPQXY0
分離プランを導入するなら旧プランと併用は効果がない。
強制的に分離プラン導入になるかもしれんと省も示唆してる理由がそこにある。

それは分離プランを導入するならば
という話で、
SIMロック解除しないんだったらそもそもの政府介入の効力は半減するとしか思えない。

883 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:44:37 ID:Z9SRcxAeO
>>877
イメージも糞もないけど(笑)
携帯電話は今や一人一台持つのが当たり前の社会インフラ。
安価に手に入れられるのが何が悪い?

悪いんなら、その法的根拠を述べるべき。
以上。

884 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:46:31 ID:F8yGQBYEO
>>883
夜からマックを例に自由競争を主張して暴れ狂う
携帯とマック???
>>563−同一人物





885 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:46:51 ID:Z9SRcxAeO
>>879
そう。
インセンティブで日本の経済が成り立っていると言っても過言じゃない。
なのに携帯電話にだけ固執する総務省ははっきりいって異常

886 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:47:12 ID:0TIffAIWO
>DoCoMoのシェアはNTT(元国営の電電公社)の基盤をもとに、最初期から圧倒的有利な設備、
技術、資金をもって1番早くサービスを拡大した時代の名残りと見るのが妥当だろう。
純減しているのは総合力が落ちたためか?他社に転移して帰ってこないユーザーが多くなった。
しかしながら、料金やサービスにおいて実際はauより安く、優良である。
この事実に案外気付かないユーザーが多いのは、KDDIのイメージ戦略のたまものと言えるだろう。
携帯を安く使いたいならSoftBankでいい。サービスに安定感を求めるならDoCoMoでいい。
イメージに取りこまれなければ=ようするに裸の状態で三社を比較すればauの必要性はあまり見受けられない。
来月から導入する販売スキームも悲しいかな的外れ。プランの一部廃止等、インターネットでは「改悪」と非難の声も高まる。
リスモやうたとも等のサービスインで去年は何かと話題になったauだが、ここ最近元気がない。
純増ではSoftBankに四ヶ月連続で差をつけられた。
DoCoMoも「いきなり半額」になるサービスを追随して開始。この冬905iで真の反撃を開始する。
かつてMNPの大本命と謳われたau。三日天下、いつまで続くのか?

887 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:47:20 ID:NwkIPQXY0
だから新旧プラン併用だとキャリアは形だけの分離プランを出してくるだけだから
分離プラン導入の意味自体がないってんだよ

分離プランを導入するなら分離プラン一本にしないと意味がまったく無い

888 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:48:33 ID:MHftz2LQ0
韓国でも政府主導で色々やった結果大失敗して、
結局ビジネスモデル戻した経緯が無かったっけ。

889 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:48:34 ID:UGJX/pRe0
auとドコモの人にはこれらの総務賞との交渉や新しいプランを導入するために
人件費含めてどのくらいのお金が新たに必要だったのか発表すればいい。
それは全部利用者の負担として新しく発生した額

わかりやすくね?
まずはこれを叩き台にするのさ。

890 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:49:15 ID:Z9SRcxAeO
>>882
何故、赤の他人の総務省が分離プランに誘導する権利がある?
プリンターやコピー機、ゲーム機も分離プランにしましょうか?(笑)

891 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:51:22 ID:m5Kzc3iF0
>>883
何言ってるの?
インセを基本料金で回収して
同じ端末を使い続けている人が端末をすぐに買い変える人の分まで
端末代を負担させられているのが問題なんでしょ?

ゲーム機は半年とかで買い換える人と長期間使い続ける人がいるの?

ゲーム機がどうのこうの言うなら自分で訴えれば?
他がやってるから携帯も良いなんて馬鹿な言い訳やめたら?

892 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:52:14 ID:F8yGQBYEO
>>719
>分離モデルがベストだと誰がいつ決めた?
>それが正義であるなら日本人全員を納得させられる根拠を述べてね。

逆に

現在の販売モデルがベストだと誰がいつ決めた?
それが正義であるなら日本人全員を納得させられる根拠を述べてね。



893 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:53:51 ID:NwkIPQXY0
とりあえず政府はほっとけばいいと思うがな
SBが参入してるんだからまたauとドコモが値下げするんだろ

分離プランを導入するのであれば
新旧プラン併用は効果0
分離プランの導入の意味がない
以上

894 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:55:48 ID:42UK/gUW0
>>892
現在の販売モデルが違法である、間違いであると説明できなければ、勝手に介入して販売モデルを変えさせる権利は誰にも無いのは馬鹿でも分かるよね?w

一括販売も分割販売もどちらも合法だよな?
どちらも間違ってない。
なのに一括販売を推進する会社を無理やり分割販売にする権利なんて誰にある?


895 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:55:50 ID:iDELC07b0
>>880
だからゲーム機は極端に赤字になるような値段では販売してないだろ?
1円携帯を短期解約されれば確実に数万円の赤字が出るのだよ

携帯電話のインセンティブは
「長期利用者が短期利用者のインセを肩代わりしている」のが問題視されてる訳で

896 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:57:08 ID:F8yGQBYEO
>>734
>現在の販売モデルが間違いだと言えないなら、あえて余計なおせっかいで変えさせる権利は無い。
>馬鹿でもそれくらい分かるよな?
>もしドコモauの販売モデルが嫌いなら、禿という選択肢もこの国にはあるけど?(笑)

逆に

分離販売モデルが間違いだと言えないなら、あえて余計なおせっかいで反対する権利は無い。
馬鹿でもそれくらい分かるよな?

897 :非通知さん:2007/10/03(水) 16:58:31 ID:F8yGQBYEO
ホラホラID変えて出直してこい

898 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:00:27 ID:iDELC07b0
>>894
つーか現在の販売モデル(一括販売価格)自体が
「一定期間以上の回線契約の継続を前提とした割引価格」だからな

試しに回線契約無しで幾らになるかDoCoMoショップででも聞いてくれば?w

899 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:00:59 ID:NwkIPQXY0
しかし
今回の一件で
auがこんなに腰抜けであるという事に驚いた
完全に腐敗しとるな
ドコモは昔からだからな
auは完全にドコモ化しとる


900 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:01:19 ID:42UK/gUW0
>>891
>インセを基本料金で回収して
>同じ端末を使い続けている人が
>端末をすぐに買い変える人の分まで端末代を負担させられているのが問題なんでしょ?


インセをソフト代で回収して、
ソフトをたくさん買う人が
DVD再生専用機としてハードを買う人の分のハード代まで負担させられてるのはどうして問題じゃないのかな?w


>ゲーム機は半年とかで買い換える人と長期間使い続ける人がいるの?

まったくソフトを買わないでDVD再生専用機としてる人はゴマンといるよw


>他がやってるから携帯も良いなんて馬鹿な言い訳やめたら?

携帯にだけお馬鹿な理論を押し付けるのは、お前が大好きな「不公平」だから、とっととやめたら?

901 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:04:23 ID:gEV5hmUGP
いつもの人、またID変わったのか

902 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:04:25 ID:UGJX/pRe0
>>896
おまえ流石にちょっと考えろ
逆じゃないからw



903 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:04:34 ID:42UK/gUW0
>>895
>だからゲーム機は極端に赤字になるような値段では販売してないだろ?

DVD再生専用機として買われたら大赤字だけどw
現にPS3は現在赤字で販売してる。


>1円携帯を短期解約されれば確実に数万円の赤字が出るのだよ

DVD再生専用機としてゲーム機を買われたら確実に数万円の赤字だけどw


>携帯電話のインセンティブは「長期利用者が短期利用者のインセを肩代わりしている」のが問題視されてる訳で

ソフトを多く買うユーザーがまったくソフトを買わない(1円もインセ分を負担しない)ユーザーのハード代を負担してるのは、なぜ問題じゃないんですか?
逃げないでちゃんと答えてねw

904 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:06:48 ID:m5Kzc3iF0
ID変えてキタ━(゚∀゚)━!ーー

905 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:06:53 ID:F8yGQBYEO
IDqVF0gWpx0 = 4m6o1A5W0 = Z9SRcxAeO = 42UK/gUW0


906 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:07:28 ID:42UK/gUW0
>>898

>つーか現在の販売モデル(一括販売価格)自体が「一定期間以上の回線契約の継続を前提とした割引価格」だからな

違うねw
それは単なる経年割引。
それに加入しなくてもインセが効いた安価な価格で端末を購入可能。
経年割引は入ったらインセ額が増えるが、入るかは入らないかは任意。
しかも経年割引に入っても解約は自由に出来る。
馬鹿ですか?



907 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:07:34 ID:gEV5hmUGP
ゲーム機に例えるなら
毎月いくら以上ソフト買わないとDVD再生できなかったり
自社製ソフトしか動かなかったりするわけか

908 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:07:57 ID:NwkIPQXY0
携帯電話は重要なインフラだ
特別扱いする理由がないとは思わん

介入するべきかどうか
それは介入の仕方、介入によって得られる効果
この辺を検証すべきものであってまた別問題

909 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:10:04 ID:F8yGQBYEO
>>902
おまえの重箱の隅を真似してみたが。

910 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:10:07 ID:42UK/gUW0
>>908
特別扱いすることが分離プランの導入となぜ同義になるんですか?
現在の販売モデルが駄目だというなら、その法的根拠を示すのは義務だと思うけど。


911 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:12:55 ID:m5Kzc3iF0
>>900
本当の価格に対するインセの額が携帯は大きいから問題
ゲーム機は最初は赤字でも量産効果で最後は黒字に持っていくようにしている
これはPS3にも当てはまります

それにゲーム機のインセが問題じゃないって誰が言ってるんだ?
ここでは携帯のインセについて話している

ゲームはゲーム板でやってくれ

912 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:13:58 ID:iDELC07b0
>>903
家庭用ゲーム機は量産していくと、どんどん原価が安くなって逝くんだよ。
だから最初は大赤字ハードでもロットが進めば内部的にはシュリンクされた安物になる訳。
よって長期的視点で見れば市場の拡大が進めばゲーム機の赤字戦略はペイできる

対して携帯電話は半年もすれば旧機種になるような激戦場
見た目が同じハードを長期間作り続ける訳にはいかない=常に生産コストが掛かる
だから加入者に高額な利用料金を払い続けてもらわないとインセシステムが維持できない

913 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:14:34 ID:NwkIPQXY0
>>910

どの業界もルールに則ってやっている
携帯業界だけが業界だけで勝手にやっていいって誰が決めたんだ?

914 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:15:39 ID:gEV5hmUGP
契約インセって基本的に現在の契約者が少しずつお金出して新規の人が参加するコスト減らすって感じだよな
既に国民の大多数が契約して
新規はモジュールや2台目需要ばかりだと
既存契約者が無駄に金払うだけだろ
そんな感じで合ってる?

915 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:16:27 ID:UGJX/pRe0
>>909
ちょっと勘違いしてるな
君が逆にとレスしたのは俺じゃないけど説明するよ

「介入する事」と「権利を主張すること」
この部分に実質的な効果の上で大きな違いがあるんだ。
よく見て >>734>>896 は逆ではなく>>896の効果が弱すぎるんだよ。
この事は流石にわかってないといけない・・・

さあ、この事を踏まえた上で後はご自由にどうぞ。

916 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:17:46 ID:iDELC07b0
>>906
何を言ってるんだ?
正規の回線契約無しで新品端末をドコで安価購入可能なのか教えて戴きたいw

あ、オークションの「中古端末」とかは無しでな

917 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:18:34 ID:F8yGQBYEO
>>910
毎回同じ言い草でいきずまる。
ガンガレよ!

918 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:18:40 ID:42UK/gUW0
分離モデル導入・インセ廃止・SIMロック強制解除後の未来

・端末価格高騰
・端末需要激減(確実)
・国内市場に頼り切っていた国内メーカーは次々に倒産or海外メーカーに吸収
・端末は使いにくい海外メーカーの世界共通仕様端末(例:豚電のTSUNAMI端末)に統一され、キャリア間の個性も無くなる
・日本のローカル技術(ワンセグ、サイフ等)に特化した端末はほぼ無くなる
・端末ラインナップ激減
・端末販売で利益を得ていた販売店(ドコモショップ等)は相次いで閉鎖。
・その結果、アフターサービス等の品質低下
・キャリア間の個性のあるサービス・コンテンツ競争は無くなり、値下げだけしか差別化要因が無くなる
・キャリアは値下げに翻弄され、次世代技術の導入や設備投資にまで遅れが生じる


こうなってまで月の料金をちょっとだけ下げたいんですか?
もう少しどうなるかを考えてから発言しなよ、インセ廃止論者の馬鹿ども


919 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:20:26 ID:G7+xs9y+0
まぁ、文句あるなら帯域解放すればいいんじゃないかな。
公共のインフラを占有してなきゃ制限なんてかかりませんよ。

ゲーム機と比べる馬鹿は氏ね。

920 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:21:23 ID:VCFcLUAT0
インセ廃止が正解か否かは別として
同じ端末を長期間使ってインセ貰ってない人と
短期間でころころ端末変えてインセ貰いまくってる奴と月々の料金が同じと言うのはさすがに問題。

921 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:21:57 ID:NwkIPQXY0
インセ廃止の話じゃねーけど

922 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:23:52 ID:F8yGQBYEO
>>915
人違い失礼しました。

馬鹿には馬鹿で対抗が


923 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:25:18 ID:42UK/gUW0
>>911
>本当の価格に対するインセの額が携帯は大きいから問題

根拠は?
それは単なるお前の主観。
実際のインセ額が大きいゲーム機の販売モデルのほうがおかしいと思う人もいますけど。


>ゲーム機は最初は赤字でも量産効果で最後は黒字に持っていくようにしている

携帯もプラットフォームの導入で原価を下げる努力をしてるけどw


>それにゲーム機のインセが問題じゃないって誰が言ってるんだ?
>ここでは携帯のインセについて話している

携帯だけに固執する理由は?
どの業種もインセは当たり前。
インセが嫌いなら、全業種にいうべき話。


>ゲームはゲーム板でやってくれ

都合が悪いと逃げるんだなw
みっともないw



924 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:27:38 ID:42UK/gUW0
>>912
だから?
携帯電話もかなり値段下がってますがw
WINやFOMA開始当初に比べると、かなり原価は下がってる。


>>913
で、そのルールとやらを細かく教えてよww
違法ならとっくに警察の捜査が入ってるけどw

925 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:28:30 ID:gEV5hmUGP
いきなり端末が海外仕様になるとは思えない
というか、ユーザーが買わない
今まで通りワンセグおサイフな日本的携帯中心だろ
端末価格7万とかでもSBのハイスペそこそこ売れてるわけで
(むしろ、ミドルスペックが売れてないような)

926 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:30:37 ID:iDELC07b0
>>923
そもそも数年間モデルチェンジが無い家庭用ゲーム機と
数ヶ月おきに新機種が出る携帯電話を同列で語ること自体が間違い

で、安価に回線契約無しで完全新品端末が買えるショップはどこなの?w

927 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:30:52 ID:10y8DbQJ0
>>848
1が抜けてたスマソ

正:150%

928 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:30:55 ID:m5Kzc3iF0
>>923
携帯とゲーム機じゃ入れ替えのサイクルが全く違う
比較するのが間違い

ここは携帯の板なので
携帯のインセについて話してる

他の業界のインセはその業界に合った板でやればいいだけ

何度も言うが他の業界のインセはいいが携帯のインセだけ悪いなんて俺はいってないぞ

929 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:31:07 ID:+kfb+Zti0
>>918
海外で惨敗した挙句日本に引き篭もった端末メーカーのつけでしょ。
大部分が淘汰されるのは当たり前のこと。

だいたい、日本の人口は2050年には半減するんでしょ。
遅かれ早かれ携帯鎖国の垂直統合モデルは崩壊していくよ。

930 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:32:23 ID:42UK/gUW0
>>920
だからそんなもんはどの業界も当たり前のこと。
いまさらそんあ常識を持ち出して、携帯電話業界だけをたたくのはおかしな話。
ゲーム機業界のユーザー間の不公平は放置するの?w
もしこの不公平なインセのシステムを国全体から完全に撤廃したら、この国の経済は一気におしまいだよw


931 :927:2007/10/03(水) 17:32:33 ID:10y8DbQJ0
100%割増しじゃないと同額にならん罠orz
逝って来る

932 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:34:42 ID:WnReNdMp0
>>918
> ・端末販売で利益を得ていた販売店(ドコモショップ等)は相次いで閉鎖。
街の携帯専売店は潰れると思うがキャリアショップの場合端末販売より
各種手数料収入の方が大きいのでドコモショップ等は潰れないかと。

933 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:34:59 ID:iDELC07b0
>>930
だからゲーム機はインセじゃねえって何度言えば(ry

934 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:36:34 ID:42UK/gUW0
>>925
国内でしか食っていけない国内メーカーが需要激減でやっていけなくなるのは確実だけど。
そうなったら海外メーカーが参入するのは確実。
海外メーカーの端末触ったことある?
低機能・似たり寄ったり・糞UIだけどw
わざわざ日本用に作り変えなくても、国内メーカーというライバルがいないんだからそのままにするだろw

>今まで通りワンセグおサイフな日本的携帯中心だろ

国内メーカーないんだけど、誰が作るの?
あ、サムスンくらいが作るかもねw
アンテナが異常に長いワンセグ端末をさww

>端末価格7万とかでもSBのハイスペそこそこ売れてるわけで

特別割引というインセンティブで販売価格が安くなってる現状を無視するつもり?




935 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:37:04 ID:G7+xs9y+0
>>930
比べるなら同じインフラ屋の水道や電気とかと比べてみませんか?
何故自由商売のゲーム機と比べるのですか?

936 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:39:30 ID:42UK/gUW0
>>926
>そもそも数年間モデルチェンジが無い家庭用ゲーム機と数ヶ月おきに新機種が出る携帯電話を同列で語ること自体が間違い

モデルチェンジ数と販売モデルにどういう関係があるんですか?
数万円のインセをメーカーorキャリアが負担する構造はまったく一緒ですけど。
ここは販売モデルの話をしてるんであって、モデルチェンジのことは話してない。
同列に語れないんなら根拠を述べてね。
ビジネスモデル的にはまったく同じだよ。
言い訳乙w


>で、安価に回線契約無しで完全新品端末が買えるショップはどこなの?w

回線契約を解除するのが自由じゃないショップはどこにあるの?w


937 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:39:48 ID:VCFcLUAT0
>>930
みんなやってるから別に良いと言う発想か。
ほんと短期間に変えまくる奴必死だなwww

938 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:41:17 ID:F8yGQBYEO
>>930
さー逃げるタイミングを探っています。
明日もリピート、リピート、リピート

939 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:41:38 ID:42UK/gUW0
>>928
そうやって逃げるのはみっともないからやめなよww
サイクルと販売モデルに何の関係があるの?w
販売モデルの構造はまったく同じである以上、一方にけちをつけるなら明確な法的根拠を述べてね。


サイクルが短いから駄目!って言うのはお前の主観に過ぎないよww


940 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:42:47 ID:m5Kzc3iF0
>>936
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

まったく理解してないね
あほらし 相手するのやめた

941 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:44:03 ID:42UK/gUW0
>>929
日本メーカーの自業自得なのは同意。
でも実際日本メーカーがつぶれて使いにくい海外メーカー端末だけになったら損をするのは俺らユーザーだけど。
キッズケータイやらくらくホンなんかの特定ユーザーに特化した端末は皆無になるよ??

垂直統合モデルが勝手に崩れるなら、それを待てばいいだけ

942 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:44:28 ID:gEV5hmUGP
>>934
どこのメーカーが残るかはユーザーが決める
ワンセグおサイフな日本の携帯買う人が多ければ問題ないだろ
それでも淘汰されるなら需要無いって事だ

943 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:45:11 ID:VCFcLUAT0
>>939
ゲーム機みたいにサイクルが長いとその間に製造コストが下がる分で
いつかは本体で利益が出て来て数も出るから開発費も一台当たりは安く納めれる
携帯はサイクルが短すぎて製造コストの減少は期待出来ない上に一モデル当たりはそんなに数が出ないから一台当たりの開発費も高騰する

944 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:45:19 ID:42UK/gUW0
>>932
ショップの利益はほとんどが端末販売だけど。
実際に小野寺も、ショップが激減することを危惧してる。

945 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:47:44 ID:m5Kzc3iF0
>>939

多かれ少なかれ色んな業界でやってることは認めるよ
ここは携帯の板
他の業界のインセについては他の業界の板でやって

946 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:48:38 ID:gEV5hmUGP
駅前。繁華街に何店舗もショップがあって
どこの電気屋でも一等地に携帯売場
それって良いことなのか?

947 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:49:08 ID:htpXFXNyO
X-BOXなどの最新ゲーム機は原価2万〜3万。
PS3の場合は5万だってテレビで聞いた
だからあまり店舗で新品の値下げをしないらしい
中古でも新品の値に負けないように高額で売られてる
ゲーム機で値下げされた足りない分はゲームソフトに加算されてるとか
今、人気ソフト一本に付き6000〜7000かな

昔、ファミコンが商品化された時、人気ゲームソフトと抱きかかえで売られてたよ
あれも商法だから違法ではないけど、ゲーム機とセットで買えば安くなるんだって
そう言えばジャパネットなんてこういう売り方してるね
PCとコピー機とプリンター とPCソフトと………
全て9点セットで198000円!

こういうのと同じだよ

948 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:50:06 ID:iDELC07b0
>>936
ビジネスモデル自体が根本的に違うのだから
比較できないと書いているのが理解できないのか?
もう>>943氏が書いてくれているので二度は言わんが…

で、何度も繰り返すが新規契約無しで新品端末を安価に売ってくれるショップは何処よ?
当然一切の回線契約も解約も無い端末をなw

949 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:53:47 ID:dA2MpmMYO

本日18:50〜BS朝日ACLセミファイナル

浦和レッズvs城南一和@KOR

お見逃しなく



950 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:53:48 ID:42UK/gUW0
>>942
>どこのメーカーが残るかはユーザーが決める

需要が激減したら、ユーザーが求めててもメーカーは潰れるしかない。
メーカーを支えるために、みんなが6万円出して今までと同じように毎年端末を買い換えれば問題ないかもねw

>ワンセグおサイフな日本の携帯買う人が多ければ問題ないだろ

みんなが今までのように毎年買い換えてくれるならね。
でもインセ廃止で買い替え需要が減れば、国内メーカーがやっていけなくなるのは火を見るより明らか。

>それでも淘汰されるなら需要無いって事だ

らくらくホンやキッズケータイの需要もないのかな?
損するのは結局ユーザーかもしれないよ?

951 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:53:54 ID:0n49EZdZ0
KDDI、最後の“夏モデル”・エリカ様の 「W53S」を4日発売
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfh000003102007

10月も夏だったのねw

952 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:55:17 ID:42UK/gUW0
>>943
で?
実際にインセンティブの額はゲーム機の方が高いけどw


953 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:59:06 ID:42UK/gUW0
>>947
>X-BOXなどの最新ゲーム機は原価2万〜3万。

馬鹿か?
それはインセで値下げした後の価格だ。

>PS3の場合は5万だってテレビで聞いた

BDの再生機ですらいくらするかを考えよう。
馬鹿乙w

954 :非通知さん:2007/10/03(水) 17:59:33 ID:iDELC07b0
>>952
※ハードメーカーが自社内でかぶっている赤字はインセとは言いません

955 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:01:27 ID:gEV5hmUGP
らくらくホンはむしろ売れてるだろw

956 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:01:48 ID:42UK/gUW0
>>948
ビジネスモデルはまったく同じだけど。
言い訳乙w


魚屋と肉屋。
ものを売って利益を得るという構造は同じだよな?
お前が言ってるのは、「魚屋と肉屋は売ってるものが違うから比較できないよ!!!」ってゴネてるのと同じことw
レベル低いよw


957 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:02:54 ID:0+ZwtrOJ0
経済を理解できない人間に何を言っても無駄

958 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:03:34 ID:T7bEnYA70
>>953
そもそもインセンティブって英語の意味わかってるか?


959 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:04:31 ID:dhnaA6WmO
>>950
今の横並びなラインナップなら
何処が潰れようがユーザーには大して問題ない。


960 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:05:02 ID:42UK/gUW0
>>954
また話をそらすつもり?w
メーカーが販売価格を負担すること自体がインセと構造上同じなんだけどw
販売コミッションと言い換えようか?w


>>955
6万円になったら今までみたいに売れるかを考えようなw
需要が半減したら、メーカーは撤退しなきゃならなくなるのは火を見るより明らか。
そしたららくらくホンはなくなっちゃうねw

961 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:06:36 ID:htpXFXNyO
>>953 インセンティブを使ってるなら半年〜1年毎 に値段を下げるはず
ところが ゲーム機は何故下がらないのか テレビの特集でやってた
WiiやX-box、PS3が出た時にね。
一年が過ぎても2年が過ぎてもゲーム機の店頭販売価格は下がらない

ではあなたがその理由を事細かく説明して下さい

962 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:06:36 ID:iDELC07b0
>>956
その仮定の時点で既にダウトも甚だしいw

携帯の場合は保険業と同じく「契約を取る」のが本業で、端末を売るのが目的ではないぞ
ああ、根本が理解できていないから一連のトンチンカンなレスになるのか…

963 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:07:20 ID:T7bEnYA70
コミッションとインセンティブは、ほぼ同義だぞ

964 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:09:10 ID:m5Kzc3iF0
いや もう何言っても無駄だと思う
脳内に自分なりのストーリーが出来上がってる
これが「バカの壁」ってやつなんだよ

965 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:10:40 ID:42UK/gUW0
>>958
>>960

>>959
はるかに現状未満の糞ラインナップになるけどそれでもいいの?w
使いにくい糞端末だけになって最終的に困るのはユーザー。
現状、総務省はそうなる可能性があることをしっかり消費者に説明してない。
むしろ考えてもいない

966 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:10:59 ID:gEV5hmUGP
肉屋と魚屋のビジネスは全然違うけど、まあいいかw

>>960
いきなりその価格ぽんと出す訳じゃないしな
SB的分割&割引なりイーモバ的複数年契約前提なり


967 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:11:10 ID:G7+xs9y+0
>>946
無駄だな。外貨を取れない国内完結産業で、ガラパゴス化で身を守ってる糞キャリア糞メーカーに人間や資本を注力するのは無駄。
ショップも無くても色んな小売店舗で代行出来るし。
バブルだった携帯産業は緩やかにスリム化、汎用+オプション化していくのさ。PC業界のように。夢は終わったんだよ・・・

968 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:12:18 ID:T7bEnYA70
>>965
>>963


969 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:12:38 ID:42UK/gUW0
>>961
メーカーが希望小売価格を設定してるから。
以上。
馬鹿ですか?w

>>962
端末を売らなければ契約は取れない。
馬鹿ですか?


970 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:14:25 ID:T7bEnYA70
これは壮大な釣りに違いない
そうだろ>>969
そうでなければ・・・・


971 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:16:48 ID:42UK/gUW0
分離モデル導入・インセ廃止・SIMロック強制解除後の未来

・端末価格高騰
・端末需要激減(確実)
・国内市場に頼り切っていた国内メーカーは需要激減で次々に倒産or海外メーカーに吸収
・海外メーカーしか残らないため、端末は使いにくい海外メーカーの世界共通仕様端末(例:豚電のTSUNAMI端末)に統一され、キャリア間の個性も無くなる
・その結果、日本のローカル技術(ワンセグ、サイフ等)に特化した端末はほぼ無くなる
・買い替え需要が減るため、特定ユーザーをターゲットにした端末(らくらくホン・キッズケータイ等)は廃止
・需要減のため端末ラインナップ激減
・端末販売で利益を得ていた販売店(ドコモショップ等)は相次いで閉鎖。
・その結果、アフターサービス等の品質低下
・キャリア間の個性のあるサービス・コンテンツ競争は無くなり、値下げだけしか差別化要因が無くなる
・キャリアは値下げに翻弄され、次世代技術の導入や設備投資にまで遅れが生じる


こうなってまで月の料金をちょっとだけ下げたいんですか?
もう少しどうなるかを考えてから発言しなよ、インセ廃止論者の馬鹿ども。
こうなった場合に損害を受けたユーザーの補償はしっかりしてねw

972 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:16:53 ID:m5Kzc3iF0
>>970
残念ながらご想像のとおりのようですw

973 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:19:08 ID:8VGRDA9Y0
携帯ごっそり盗難される事件も増えそうで楽しみだ

974 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:19:42 ID:htpXFXNyO
>>969 やっぱり何か勘違いしてますね
ゲーム市場だけは値下げされて売ってないんですよ
理由は原価そのものが高いから

メーカー小売希望価格はメーカーが勝手に下げても上げてもいい値段ですが

ではまた聞きますが、5万以上でPS3は 今までに売れましたか?

普通は売れないなら値段は店頭販売でさらに下げるはず
でも未だに下がらないのは何故ですか?

975 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:19:55 ID:r/wDbku70
>>971
読め。読まずに言いたい放題したいだけならここへ二度と来るな。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070920_5_bt.pdf

976 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:20:19 ID:gEV5hmUGP
仮想敵を作ってスレ住人の団結心を高めるって魂胆か!

977 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:20:55 ID:dhnaA6WmO
>>965
現状未満しか開発できない&現状維持が不可能なメーカーが淘汰されるだけ。



978 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:21:57 ID:42UK/gUW0
分離モデル導入・インセ廃止・SIMロック強制解除後の未来

・端末価格高騰
・端末需要激減(確実)
・国内市場に頼り切っていた国内メーカーは需要激減で次々に倒産or海外メーカーに吸収
・海外メーカーしか残らないため、端末は使いにくい海外メーカーの世界共通仕様端末(例:豚電のTSUNAMI端末)に統一され、キャリア間の個性も無くなる
・その結果、日本のローカル技術(ワンセグ、サイフ等)に特化した端末はほぼ無くなる
・買い替え需要が減るため、特定ユーザーをターゲットにした端末(らくらくホン・キッズケータイ等)は廃止
・需要減のため端末ラインナップ激減
・当然、今までにあった年2回のモデルチェンジは無くなり、PHSのように2年に一回程度のモデルチェンジになる
・端末と紐付けされた使い勝手のよいサービス(iモード、メール等)は皆無になる。
・結果、ユーザーは端末を買ったら、まずはWEBとメールの設定等を自分でやらなきゃいけなくなる(年寄りや女子供ができると思う?)
・端末販売で利益を得ていた販売店(ドコモショップ等)は相次いで閉鎖。
・その結果、アフターサービス等の品質低下
・キャリア間の個性のあるサービス・コンテンツ競争は無くなり、値下げだけしか差別化要因が無くなる
・キャリアは値下げに翻弄され、次世代技術の導入や設備投資にまで遅れが生じる


こうなってまで月の料金をちょっとだけ下げたいんですか?
もう少しどうなるかを考えてから発言しなよ、インセ廃止論者の馬鹿ども。
こうなった場合に損害を受けたユーザーの補償はしっかりしてねw

979 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:23:16 ID:42UK/gUW0
>>974
それ以上下げると赤字が拡大するから。
馬鹿ですか?w

980 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:25:02 ID:T6eCwF4+O
ドコモやアウでもスパボ一括みたいなやつがでてくるのか

981 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:25:31 ID:42UK/gUW0
>>975
そんなもんとっくに読んでるけどw
結局、弊害は何も考えてないよねw
日本のユーザーが世界最高レベルのサービスを受けているからこそ価格が高い事実に気づいてない。
わざわざ解除することで、欧米並みの安かろう悪かろうになる事実に気づいてない。



982 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:26:29 ID:m5Kzc3iF0

    | ̄ ̄| 【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___  (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l>>228⊃ |  ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄    γノ)::)   γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ   ゝ火ノ  ゝ人ノ
    |∪∪|        || ∧,,∧ || ∧,,∧ ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

983 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:26:52 ID:42UK/gUW0

分離モデル導入・インセ廃止・SIMロック強制解除後の未来

・端末価格高騰
・端末需要激減(確実)
・国内市場に頼り切っていた国内メーカーは需要激減で次々に倒産or海外メーカーに吸収
・海外メーカーしか残らないため、端末は使いにくい海外メーカーの世界共通仕様端末(例:豚電のTSUNAMI端末)に統一され、キャリア間の個性も無くなる
・その結果、日本のローカル技術(ワンセグ、サイフ等)に特化した端末はほぼ無くなる
・買い替え需要が減るため、特定ユーザーをターゲットにした端末(らくらくホン・キッズケータイ等)は廃止
・需要減のため端末ラインナップ激減
・端末販売で利益を得ていた販売店(ドコモショップ等)は相次いで閉鎖。
・その結果、アフターサービス等の品質低下
・キャリア間の個性のあるサービス、コンテンツ競争は無くなり、値下げだけしか差別化要因が無くなる
・キャリアは値下げに翻弄され、次世代技術の導入や設備投資にまで遅れが生じる


こうなってまで月の料金をちょっとだけ下げたいんですか?
もう少しどうなるかを考えてから発言しなよ、インセ廃止論者の馬鹿ども。
こうなった場合に損害を受けたユーザーの補償はしっかりしてねw

984 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:26:59 ID:m5Kzc3iF0
すまん 誤爆

985 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:27:51 ID:42UK/gUW0
分離モデル導入・インセ廃止・SIMロック強制解除後の未来

・端末価格高騰
・端末需要激減(確実)
・国内市場に頼り切っていた国内メーカーは需要激減で次々に倒産or海外メーカーに吸収
・海外メーカーしか残らないため、端末は使いにくい海外メーカーの世界共通仕様端末(例:豚電のTSUNAMI端末)に統一され、キャリア間の個性も無くなる
・その結果、日本のローカル技術(ワンセグ、サイフ等)に特化した端末はほぼ無くなる
・買い替え需要が減るため、特定ユーザーをターゲットにした端末(らくらくホン・キッズケータイ等)は廃止
・需要減のため端末ラインナップ激減
・当然、今までにあった年2回のモデルチェンジは無くなり、PHSのように2年に一回程度のモデルチェンジになる
・端末と紐付けされた使い勝手のよいサービス(iモード、メール等)は皆無になる。
・結果、ユーザーは端末を買ったら、まずはWEBとメールの設定等を自分でやらなきゃいけなくなる(年寄りや女子供ができると思う?)
・端末販売で利益を得ていた販売店(ドコモショップ等)は相次いで閉鎖。
・その結果、アフターサービス等の品質低下
・キャリア間の個性のあるサービス・コンテンツ競争は無くなり、値下げだけしか差別化要因が無くなる
・キャリアは値下げに翻弄され、次世代技術の導入や設備投資にまで遅れが生じる


こうなってまで月の料金をちょっとだけ下げたいんですか?
もう少しどうなるかを考えてから発言しなよ、インセ廃止論者の馬鹿ども。
こうなった場合に損害を受けたユーザーの補償はしっかりしてねw

986 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:29:28 ID:giGOKAIz0
パケット定額が下がればなんでもいいよ

インセ分離プランでパケ定にメスをいれずに
インセプランの方が人気あるでしょ?という
au、docomoのアピール意図がみえみえでキモすぎ。

987 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:29:47 ID:m5Kzc3iF0
長期契約者が短期契約者の端末代を被っているのはスルーですか

しかし とうとうファビョっちゃったねw

じゃあの

988 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:30:03 ID:G7+xs9y+0
>>985
判った。総務省に言って熱弁してこい。

みんな暇だから遊んでるけど本来ここには必要のない議論だから。

989 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:32:17 ID:o9b9QZpz0
インセ廃止で、端末価格が6万円になるなんて本当か?
インセがあることに託(かこつ)けて、企業努力を怠ってるんじゃないか?

インセ廃止で、通話料が安くなるなんて本当か?
通話料が安くなるという看板を掲げて、実質値上げしようってことなんじゃないか?

990 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:33:15 ID:42UK/gUW0
>>987
そんなのどの業界にもあること。
コピー機業界やプリンター業界、ゲーム機業界も訴える?w
それ以外の業種もすべて同じようなことやってるけどw

991 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:34:00 ID:42UK/gUW0
>>989
安くすることは可能じゃない?
ゲーム機みたいに5年に一回のモデルチェンジにすればww

992 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:34:06 ID:8baaaLOj0
ID:42UK/gUW0 www

このスレの結論としましては、

あうヲタフルもあ〜う〜端末もダサイということだそうです。

993 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:35:32 ID:42UK/gUW0
分離モデル導入・インセ廃止・SIMロック強制解除後の未来

・端末価格高騰
・端末需要激減(確実)
・国内市場に頼り切っていた国内メーカーは需要激減で次々に倒産or海外メーカーに吸収
・海外メーカーしか残らないため、端末は使いにくい海外メーカーの世界共通仕様端末(例:豚電のTSUNAMI端末)に統一され、キャリア間の個性も無くなる
・その結果、日本のローカル技術(ワンセグ、サイフ等)に特化した端末はほぼ無くなる
・買い替え需要が減るため、特定ユーザーをターゲットにした端末(らくらくホン・キッズケータイ等)は廃止
・需要減のため端末ラインナップ激減
・当然、今までにあった年2回のモデルチェンジは無くなり、PHSのように2年に一回程度のモデルチェンジになる
・端末と紐付けされた使い勝手のよいサービス(iモード、メール等)は皆無になる。
・結果、ユーザーは端末を買ったら、まずはWEBとメールの設定等を自分でやらなきゃいけなくなる(年寄りや女子供ができると思う?)
・端末販売で利益を得ていた販売店(ドコモショップ等)は相次いで閉鎖。
・その結果、アフターサービス等の品質低下
・キャリア間の個性のあるサービス・コンテンツ競争は無くなり、値下げだけしか差別化要因が無くなる
・キャリアは値下げに翻弄され、次世代技術の導入や設備投資にまで遅れが生じる


こうなってまで月の料金をちょっとだけ下げたいんですか?
もう少しどうなるかを考えてから発言しなよ、インセ廃止論者の馬鹿ども。
こうなった場合に損害を受けたユーザーの補償はしっかりしてねw

994 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:36:56 ID:htpXFXNyO
>>979 そーでしょうね
それでは、小売価格の時点で下げてると言ってましたが
メーカー小売“希望”価格であくまでも希望なんですよ
限定だとは言ってないのに何故 メーカー自身がそこまで値下げして売ってるんですか?
赤字になるってわかってるのに おかしくありません?
服や家電製品でも本来は高いものを敢えてメーカー小売り希望価格に据え置いて店頭で値下げし続けますが
ゲーム機だけは店頭で値下げしてません
値下げされてるのはオプション品のゲームソフトのみです

携帯でも同様に 高い値で先に設定されて 店頭販売で自由に値下げしてます
こういうのがインセンティブ商法っていうんじゃないんでしょうか?

違ってたらすみません

995 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:38:56 ID:42UK/gUW0
>>994
赤字になった分を後からソフト販売から得られる利益で回収してんだけどw
馬鹿乙w

996 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:40:07 ID:42UK/gUW0
分離モデル導入・インセ廃止・SIMロック強制解除後の未来

・端末価格高騰
・端末需要激減(確実)
・国内市場に頼り切っていた国内メーカーは需要激減で次々に倒産or海外メーカーに吸収
・海外メーカーしか残らないため、端末は使いにくい海外メーカーの世界共通仕様端末(例:豚電のTSUNAMI端末)に統一され、キャリア間の個性も無くなる
・その結果、日本のローカル技術(ワンセグ、サイフ等)に特化した端末はほぼ無くなる
・買い替え需要が減るため、特定ユーザーをターゲットにした端末(らくらくホン・キッズケータイ等)は廃止
・需要減のため端末ラインナップ激減
・当然、今までにあった年2回のモデルチェンジは無くなり、PHSのように2年に一回程度のモデルチェンジになる
・端末と紐付けされた使い勝手のよいサービス(iモード、メール等)は皆無になる。
・結果、ユーザーは端末を買ったら、まずはWEBとメールの設定等を自分でやらなきゃいけなくなる(年寄りや女子供ができると思う?)
・端末販売で利益を得ていた販売店(ドコモショップ等)は相次いで閉鎖。
・その結果、アフターサービス等の品質低下
・キャリア間の個性のあるサービス・コンテンツ競争は無くなり、値下げだけしか差別化要因が無くなる
・キャリアは値下げに翻弄され、次世代技術の導入や設備投資にまで遅れが生じる


こうなってまで月の料金をちょっとだけ下げたいんですか?
もう少しどうなるかを考えてから発言しなよ、インセ廃止論者の馬鹿ども。
こうなった場合に損害を受けたユーザーの補償はしっかりしてねw

997 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:42:02 ID:gEV5hmUGP
そろそろコピペ通報できそうな感じに

998 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:43:20 ID:7aqiSTGYO
>>990

コピー機はリース契約が主体では?
ゲームは端末とソフトは別売り扱いだし

999 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:45:25 ID:8baaaLOj0
あ〜〜〜〜〜〜う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

1000 :非通知さん:2007/10/03(水) 18:45:36 ID:8VGRDA9Y0
1000はウンコマン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

297 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)